法律的には宮内庁より小沢の方が正しく、天皇は常に政治性を帯びており「政治利用」という批判も的外れ

憲法秩序に反しているのは宮内庁　―　天皇の親善外交について憲法学から考える

今日取り上げるテーマは、中国の副首相と天皇の会談をめぐる羽毛田宮内庁長官と小沢幹事長の批判についてです。

中国が嫌いかどうか、民主党政権を支持するかどうか、小沢幹事長が好きか嫌いか、右翼的な思想か左翼的思想かなどは別として、
法律論的に言えば、結論として、小沢幹事長の発言が正しいことは明らかです。

これには2つの理由から説明が可能です。

１つは天皇が中国の副主席と会うことなどの親善外交は、憲法7条10号の「儀式を行うこと」に該当し（高橋p44）、
これは天皇の国事行為であるところ、憲法3条は「天皇の国事行為に関するすべての行為には、
内閣の助言と承認を必要とし、内閣がその責任を負う」と定めているからという理由です。

もう1つは、天皇の親善外交は、象徴としての地位に基づく公的行為であり、公的行為についても、
国事行為に準じて内閣の助言と承認というコントロールが及んでいる以上許容されるという考え方です（学説の多数説）。

いずれの説にたっても、内閣の助言と承認がある以上、政治利用という批判はおかしな話です。

つまり、宮内庁に助言と承認権限があるのではなく、内閣に助言と承認権限がある以上、
それに従うのは憲法の要請するところであって、内閣が助言と承認として、中国副主席との親善外交を天皇陛下が行ったのであれば、問題は法律上一切ありません。

宮内庁長官をはじめとして、無責任に職務を放り投げた元首相やそれ以降も無責任な首相を容認してきた自民党の議員、
さらにはメディア等も、憲法の基本中の基礎知識すら欠如して、「政治利用だ」という批判をしていますが、
天皇の親善外交は国事行為または公的行為として国事行為に準ずる行為ですから、
助言と承認行為を政治的利用と批判するのであれば、あらゆる天皇の国事行為および公的行為が政治利用で不適当ということになってしまいます。

>>2以降に続く

>>1の続き
そもそも、国事行為は形式的・儀礼的なものといっても、天皇が象徴たる地位に基づき、
内閣の助言と承認を必要とする以上、一定の政治性が帯びてしまうのは不回避的です。

例えば、環境問題の水に関わるシンポジウムに参加することでさえ、
環境問題は既に政治化してしまいますから、これも政治利用ということになってしまいます。

つまり、公的行為である以上、政治性は帯びるのが当然であって、
純粋な政治性のない国事行為なんてありえません。

この点、メディアやインターネット上で、国事行為の理解につき、通説である芦部説の定義のみを覚え、
誤解している人が散見されます。

長いので全文はソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4506073/

うんち

>>1
嘘です

>>1
アホか

もはや道具だな

法律云々じゃなくて小沢の横柄な態度が気に入らねえんだよ

死ね

>>1
重複saku

民主党は火消しがいっぱいいていいですね
それだけ、各方面に癒着が多いんでしょうね

>>1
昼間立ったソースでまた立てんなボケ。
しかもブログで。死ね。

この騒動の一番の問題点は小沢の会見内容

重複saku

またこのブログソースか
さっきも立ってなかったか

>>1
さよなら

＞例えば、環境問題の水に関わるシンポジウムに参加することでさえ、
＞環境問題は既に政治化してしまいますから、これも政治利用ということになってしまいます。

で、天皇が環境シンポジウムに出るときは内閣は助言と承認してんのか？

>>1
おもふく
あと汚沢は内閣ではない

考えたのは素人かｗ

そういう擁護は「天皇陛下を、どんどん政治利用しようぜ！」って言ってる様なモンだろ…
バカは死んだ方がイイ

全saku

なんだかんだ言っても、政治利用したのには変わりがねーだろ。
国民から見たら天皇陛下は鳩山内閣に政治利用されたって思ってるよ。

小沢りんは正しいだろ。小沢りんに文句ある奴は日本から出て行けよ。

全saku

宮内庁へのこうも凄い批判を目の当たりにすればどっちが間違ってるかは一目瞭然
ネトウヨ一日天下だったなｗ

またネトウヨが無知で無知で無教養、憲法も読めない低学歴野郎だと証明されてしまったかｗ

>>無責任に職務を放り投げた元首相やそれ以降も無責任な首相を容認してきた自民党の議員


こええ
にじみ出てるよ

匿名ブログソースでスレ立てるなよ

宮内庁解体か憲法改正するしかないね

>>1
また馬鹿が同じネタでスレ立てたのか

肯定しちゃまずいよ

ブロゴスｗｗｗ

中国のパンダみたいなもんだからな

屁理屈だな。長々とかけば良いってもんでもない。

ソースがブログｗ

ルールを破らなければ何をしてもいいってのは
ヒトモドキによく見られる習性だな

おい、ここは+かｗｗｗ

>>1が
憲法と法律の区別がついてないのは釣りだろうか

ブログがソースとかｗｗ

全saku




火消し多過ぎだな

>>1
ブログでスレたてんなｋｓ

なんでブログソースで重複スレが立つんだバカ

あ〜あ。
やっちゃったな。

芳しい＋の薫りがするな

政治利用というより私的に天皇使ったって感じなんだけど
憲法上で内閣が承認しなきゃならなないから鳩山を通しただけでさ

また立てたの？ｗ

>>9
重複どこ？

まーたブログかよ

１つは天皇が中国の副主席と会うことなどの親善外交は、憲法7条10号の「儀式を行うこと」に該当し

はい解散

読まなくても朝日余裕

>>46
法律と憲法の区別つけろカス

>>1が必死過ぎてね、もう（ｒｙ

ネトウヨ、フルボッコ炸裂中ｗ

小沢のゴリ押しが問題
そして小沢に対して何も言えない民主党議員にもがっかり

＋民わきすぎﾜﾛﾀ
たかだか重複で都合の悪いスレはフルボッコw

オバマとの会談は綺麗な会談
中国との会談は汚い会談

ネトウヨって憲法も読めない非常識な低偏差値野郎のくせに政治談義とかしてて恥ずかしくないの？ｗ

親善外交って儀式なのか？

もう黙れ
早く死ね

どういう儀式なのさ

そもそもこれ書いたのそこらへんの人間じゃねーか

>>1
　　　 ┌　､＿　　　＿_　　　　　／ ,三ヲ^:.ﾌT: :ァｧ┬＞l:l: !: : : : : : : : : l＼ヽ:.|｀ー―--z＿
　　　　 l　　　　￣ 　 　｜　　/´／／/ |: :/:.l､ﾊlヽ}V 　 N/! : : : : : : : : :l: :ヽ＼! 　 ┌┐　　|
　　　　　!　　　 ﾉ-‐,　　 l　　 Ｖ_／ ,/ｌ ∧|ヽ!　　　　 ／　　|: : : : : :l: : : l: : :.ヽ |　　└┘ 　 |
　　 　 　 !　　　 _／　　　ヽ　　/　,.仏ｲ.　　　 　 　 /　 ,.　　l: : : : !: !: : :!: :ヽ: : |　　 |　|　　 |
　　　　　 l　　　 -‐ァ｀｀　　ヽ_,>vｲ个､!　 　 　 　 / ／,三zｬ.l : : ｜ｌ // ﾆヽ: : l　　　‐′　 |ヽ
　 　 　 　 l　　　_／＼　 　 / ｀l:.l:.l:.|: |.　 　､　ヽ ' ｨ i´r:;､　 ｷ!:,l: :Ｍ/l ム､ヽヽ!　 　 ￣|　　|:.ヽ
　　　　／い　　　　//　　 / 　 !:.ｌ:l:.ヽ! ー‐-　し　　ﾍ ﾏﾊﾍ　 ﾘﾚ'　　　 l　 '　〈　　　_￣　　 |＼:
. ＿ン´　 ヽ ｌ　 　 ﾟ ﾟ　　 /　　 !: :!:.Vﾍ 　　__　 　 　 　 ゞイ／／　U　､ y ´ノ,ﾊ　 　__ノ　　 }:丶
_l　　ロ　　　l l＿　　　　/ ＿　lﾊ l:_:ヾ:ヽ. {. r;ﾐ､　,　　／／／　　 ,. -‐==≦三ﾊ.　 //　＿_|＼:
　!　 　 　 　 !　　　￣,ﾆ,　ヽ　￣　　 lﾍ:.Yﾒヽヾﾘ/　　 ,. -､　 　 7: ／／ ,r' ´￣｜ ﾟ ﾟ,∠、:＼ヾ:
　l　　リ　 　 l　　,ン'´ ﾌ　　l　　ロ 　 l. Ｖヾ.i //｀ 　,<ｲ 　 ヽ　 {: :l: :{ :{ :l　 　 　 l ／　 　 ＼: : :　　
.　l　 　 　 　 l.　{　_,ｨ'´　__ { !　　リ 　 !　　　l 　 　 　 ＼＿ノ　 ヽヽ:ヽ: :l　　　　　　　　　　　ヽ: :
　｜　 コ　　 l.　ﾍ.r' ￣｀ブ_〉l 　 コ 　 !　　　>　._u　　　　　　j,∠_ヽ＼ﾊ　　　　　　　　　　　,　ヽ
　　!　　　　　 ｌ　　|　丁´_, z:ｧl　　ン　 l　　/,:/: :ﾊ｀ ﾌ ‐-　_／!:::::;へ＼ ヽ　　　　 　 　 　 V
　　ｌ　　ン　　 〉　 i、/´　_／_ l　　! !　 !　//.!: : ヽ`i′　　　 ｰ!::::::l 　　iヽﾍ　　　　Ｊ　　　　!
　　 ＼　 ! !／　　　L、´>' ´ｿ-L.＿_　 l　ヾ､｀＜.＿!　 u　 ､　i::::::::l｀　 　,ﾊl　　　　　　　 　 l
　　　　ヽ／　　　　　　ゞ. .-く　　 ｀ '　「 　　ヽニﾆ- |　　　　　Tヽ::::ヽ　,/　 !　　　　　　　　 l

歳食ったじじいどもが憲法解釈がどうだとか
理屈をこねくり回して言い争ってるのは笑える

重複全saku
しね

>>1
クソブログソースで法律語るなクズ

>>1
何が問題なのか全く理解していませんね。

>いずれの説にたっても、内閣の助言と承認がある以上、政治利用という批判はおかしな話です。

天皇の政治利用という問題と、内閣の助言と承認が必要かどうか、必要だとして助言と承認があったか否かは別の問題。

>純粋な政治性のない国事行為なんてありえません。

天皇の政治利用という問題と、国事行為に政治性があるということも別の問題。

何回立てたら気が済むんだよ

338 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2009/10/10(土) 15:55:57 ID:oqaekd5g
これ知ってる？
韓国民潭がネット工作用に使用しているソフトなんだってｗｗｗ
http://www.nikaidou.com/2009/09/25/1-2.jpg

359 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2009/10/12(月) 01:51:11 ID:hZvVCsVB
>>338
凄いなこれ
工作専用ソフトだ
一人で何十通りのＩＤ使って工作できるわけだ。
これ使って在日が束になって工作されたら太刀打ちできないわな。

360 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2009/10/12(月) 12:29:56 ID:fFrPLdcQ
>>338
左側にたくさんのＩＤが
まるで”乱数表”のように用意され、それを任意に選択して
掲示板に書き込みできるわけね？

　　　　　　　　ヽ　　　　＼　　 　 　　 　 　|￣|￣|　　　　　　　＿|＿＿
　 ＼ ／　　───　 ＿＿　　 ＼ ／　　|￣|￣|　　　　　　　　 |
　　／　　　　 二　　　　　 　}　　／　　　　￣ ￣　 　＿＿　　　|　─ ､
　/　　　　　　＿_　　　　 　/　 /　　　　　| |　ヽ ＼　　　　 ヽ　 |
　l＿＿＿ 　 |＿_|　　 　 ノ　　l＿＿＿　|　ヽ＿＿　　　＿ノ　 |　ヽ＿_

ただしソースはブログ

小沢ってなんであんなに偉そうなの？？

続きどこだよ

明らかです？どこが？

どうであろうが、あの小沢の会見を見た大多数は小沢のほうが悪だって思ってるだろうし、
それにより民主の支持率が落ちた事は明白。

(｡Дﾟ)小沢がまた何か悪いことしたの？

てゆーか
自民時代は副主席どころか、
アメリカの事務次官クラスでも天皇と接見してるんだが・・・？
そういうことは無視なのか？
政治利用でも何でもなくて、それが天皇の仕事だろう？

ブログでスレたてご苦労様です

ブログソースで重複スレ建てですか
もう末期だな

ブログソース重複とかｗｗｗｗｗｗ
ν速どうしてこなた

>>1
重複の上ブログソース
全saku

＋の基地外コピペソースのほとんどがこういう電波系ブログとしう衝撃

道具扱いするよな・・・

>>75
君論点解ってる？

だいたい、印象操作なんて民主の得意技じゃん。

だから誰なんだよこのキチガイは
共産党の委員長ですら小沢の憲法観批判してんのに

このニュース論理を飛び越えた感情的な雑音が多すぎてさっぱりわからん

>>75
問題理解してない奴発見ｗ

違うソースかと思ったらさっき見た奴と同じだった
これ書いてる奴が完全に民主寄りで
親善外交を儀式とか言っちゃう頭のかわいそうな子が
書いた文章じゃん

擁護匿名ブログ(笑)

>>82>>86
教えれ。

小泉竹中ユダヤの郵政民営化で日本の国富略奪論とか２ちゃんは基地外ブログソースネタが多すぎｗ

>>1
お前、小沢だろ

81 名前： 鑿(鹿児島県)[] 投稿日：2009/12/16(水) 10:31:56.37 ID:ce/1F2gG
一応､大学院で憲法専攻した者だけど…｡
小沢の憲法解釈は根本的に誤っているとしか言いようがない｡

｢内閣の助言と承認｣という規定は､天皇が無制限に政治的活動を行うことを防ぐためのもの｡
｢内閣の助言と承認｣があれば､天皇の国事行為の内容が無制限になるわけではない｡
国事行為の内容は､当該行為が政治的意味を持たないよう厳格に制限されなければならない｡
小沢は､｢30日ﾙｰﾙ｣は憲法に書いていない云々と述べていたが､実定法のみを法とみなす19世紀ﾄﾞｲﾂ的発想｡
各国を平等に扱うための運用として｢30日ﾙｰﾙ｣が機能している以上､
ﾙｰﾙを恣意的に破ることは天皇の政治利用となり､憲法違反の疑いが濃い｡
菅直人も｢憲法には三権分立とは書いていない｣と主張していたし､｢権力の抑制｣という憲法の機能を理解していない点が共通している｡
野党は徹底して弾劾すべき。
小沢では司法試験も4回連続で落ちるはずです。

まーたこのソースかよ。
何か裏で談合でもしてんのかｗ

なあ小沢って何時入閣したの？

天皇陛下への謁見は国家主席になるための儀式ということでよろしいか？

逆賊に与するものは皆逆賊な

ソースは２ｃｈ

ソースはWikipedia

ソースは匿名ブログ

ひとつのソースでたくさんスレを立てて
あたかも同意見が多数のように見せかける
これも情報操作のひとつです。ｗ

政治利用って、(天皇を)政治利用(する政治家の)問題で
天皇というより政治家の問題ではないの？
内閣の助言と承認があるから天皇の会見は問題ないのは理解できたけど
今回のは政治家がそれをやりすぎではという批判は的はずれなの？
エロい人教えて

天皇や古代日本は中華帝国を模範にしたものだろ
中国の次期リーダーに認められて良かったじゃん

>>1
クソソース

>>92
わざわざコピペしてるってことはすげえええ説得力ある・・・・これコピペに使える！って思ったんだろうけど
これもふつうに電波系だな

誰でも良いから何が問題なのか教えれ。

指図は助言と承認の枠を超えており、天皇の行動を行政府の支配下に置くことは憲法の精神に反する

>>103
ニートが「明日ハロワに行けだと？そういう大事な事は1ヶ月前から言っとけよババァ！」と、母親に逆ギレしました。
さて、この場合、悪いのは母親ですか？ニートですか？

内閣の助言と承認が必要だということは国事行為の主体性はあくまで天皇にあるのに
強制力を持ってるかのような発言はおかしいだろ

>>89
簡単に言うと今の副主席が次の主席として確定しているということはない

>>17
会見では小沢は命令じゃなくて説明してるだけ、
という建前もわからんのか

>>102
おっしゃる通り、俺が書くより、納得できるし
まとまってたからコピペしたけど
どこら辺が電波系？

ネトウヨざまあｗ

>>89

小沢「天皇にあわせてやるわ。1ヶ月ルール？知るか」
↓
長官「おまえ中立たる天皇が中国だけ贔屓してるみたいじゃん政治利用だやめろカスルール守れ」
↓
小沢「は？内閣のいうこと聞けよ『国事行為』だろ」

で、小沢が国事行為なんて言葉出しちゃったから、ほんとに国事行為かどうかで揉めてる
その他もろもろでももめまくりで楽しい話題

＞親善外交は、憲法7条10号の「儀式を行うこと」に該当

ダウト

>>103
内閣でも無い人間が
内閣の助言と承認云々とか言っちゃう

>>1
司法崩れのブログがニュースソース足りうるか論ぜよ

>>103
すごく…めんどくさいです

こういう文章見ると頭がくらくらする

>>113
いやそういうことじゃないだろ
そういう批判はあっちの方々に材料提供しちまう

民主党に投票した連中がアホなだけ

>>1
> １つは天皇が中国の副主席と会うことなどの親善外交は、憲法7条10号の「儀式を行うこと」に該当し（高橋p44）、これは天皇の国事行為であるところ、
> 憲法3条は「天皇の国事行為に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣がその責任を負う」と定めているからという理由です。
> もう1つは、天皇の親善外交は、象徴としての地位に基づく公的行為であり、公的行為についても、
> 国事行為に準じて内閣の助言と承認というコントロールが及んでいる以上許容されるという考え方です（学説の多数説）。
>いずれの説にたっても、内閣の助言と承認がある以上、政治利用という批判はおかしな話です。

ここで語られてるのは三行為説のうちの象徴行為説だよな。
小沢は副主席との会見は国事行為っつってるから
三行為説でフォロー入れるのは小沢を擁護するつもりで後ろから棒で叩いているわけだけど。
blogの主はその辺どう思ってるんだろう。。。

>>102
>各国を平等に扱うための運用として｢30日ﾙｰﾙ｣が機能している以上､
ここが謎過ぎる。30日前だったらどんな申し込みだって平等に受け入れるわけじゃないだろうに

全saku

>>105
今回のケースと似てるようで全く違うなそれ

30日以内じゃなかったら政治利用じゃないっていうの根拠が良く分からんのだけど。
結局天皇自身には決定権が無いわけだし。

小沢の個人的利益の為に天皇を利用したというなら責められてしかるべきだけど。

大使でもないやつをなんで迎えなきゃいけないんだよ

大多数の国民にとっては細かい法理論なんて問題じゃないんだよ
国の象徴たる天皇陛下を総理大臣とそれを後ろから操る瞼の腫れたブタ岩手将軍が
少しも尊重しないで中国に膝を屈しようとしてるのが問題なんだ

お前らよく飽きないよな

匿名ブログをソースにする事を認めると、２ｃｈのコピペをブログに貼ってスレ立てする事も認めることになるんだけど
>>1は事の重大さがわからないの？

とにかく、小沢はダメ！
ダメったら、ダメ！

もし行政府の下に天皇行為があるのであれば、事実上内閣の出先機関となる
この場合「象徴」としての性格も消失すると考えるのが自然であるので天皇制は廃止するべきだ

なんだブサヨホイホイスレか

>>105
そりゃ家庭内にそういうルールがあるなら母親が悪いだろ

>>123
30日ルールという慣例があるのに小沢が特別に破らせたから政治利用になった
特定の国にルールを破って特定の配慮をするのが政治利用だ

憲法って自衛隊が存在してる時点でどうとでも解釈できる物じゃないの？

国事行為が政治性を帯びるかどうか
と
民主党が天皇を政治利用したこと

は別の問題なんだが
問題は、天皇を政治利用したことだから
この文書いた人は、後者の問題を意図的に前者の問題、つまり単なる憲法解釈論にすり替えてるだろ

ちなみに俺は芦部の講義を大学で受けてた

なんがソースが週刊朝日とかブログとかそんなんばっかだなｗ

>>120>>130
30日前は灰色、30日越えて黒くなった

>>123
副主席はまだ後継者レースの真っ只中
ライバルがいるのに、次期と決め付けて接待する裏はわかるよな？

>>103
ぽっぽが日中関係に重要な方だから、と１か月ルールをブチ破った事

>>113
実際にハゲ田に指示したのは内閣官房長官。
あの会見は小沢が与党幹事長の立場から批判や説明をやってるだけ。
という建前だから。小沢自身は「俺は言っていない」と言ってる

>>123
政府の決定だからといってルールを破るのは天皇の政治的利用に繋がりかねないということじゃないかな

白黒はっきりつけろよ
なんだよこの曖昧で中途半端な立ち位置

>>102
>各国を平等に扱うための運用として｢30日ﾙｰﾙ｣が機能している
陛下の体調を考慮してのﾙｰﾙじゃなかったっけ？
昔からそうなの？

宮内庁が決めたルールと、憲法法律と、どっちが優先するのかという事。

>>139
ほらねｗ

>>120
どんな国からの要請でも平等に検討するって意味ならまぁわかる。
その文脈ででも中国は特別ですよーっていうのが果たしてどうなの？ってことでしょ。
他の国に中国はいいけどウチはダメなん？と言われたらどうするのかと。

ウヨ憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>142
＞周総務副大臣（民主党）は１３日のテレビ朝日の番組で「やめていいのであればやめた方がいい。
＞国の大小や経済力、政治力で優劣を付けることは絶対あってはいけない。天皇陛下の政治利用と
＞思われるようなことを要請したのは遺憾」と述べた。
＞http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20091214-OYT1T00335.htm

慣例やぶっただけでここまで叩かれてんのか
右翼って怖いな

30日ルールって結局誰が決めたの？

>>133
憲法ってか永田町と霞ヶ関で作られた文章には全部勝手な解釈ができる

今回は小沢さんが極私的に天皇陛下を使ったことを国民が絶妙に感じとってる

>>149
ぽっぽ

>>149
鳩山

478 名前：小沢 [] 投稿日：2009/12/15(火) 01:25:52 ID:g5pSqCh40
誰だよマジで。やるなら中国にこいよふざけんな

493 名前： 羽毛田(東京都)＠宮内庁 ★[sage] 投稿日：2009/12/15(火) 01:38:27.51 ID:???0
クズは皇室を触んな

677 名前：小沢 [] 投稿日：2009/12/15(火) 01:48:47 ID:g5pSqCh40
クヤシー！！

>>134
エリートおっさん乙

平野博文官房長官は「政治利用する意図などは毛頭なかった」と釈明
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091216/plc0912161757019-n1.htm
首相、「結果はよかった」　天皇陛下と習近平氏の会見を評価

バカサヨの2日間

昨日
「天皇と習近平副主席の会見は第７条9号の『外国の大使及び公使を接受すること。』だ」
「第７条9号は大使や公使の着任時に信任状を天皇に渡す信任状捧呈式を指します」

今日
「じゃあ、第７条10号の『儀式を行ふこと。』だ」
「儀式とは宮中祭祀を指します。ちなみに英語による憲法原文ではceremonial functionsです。」

なんで国事行為としての接受が大使と公使に限られてるか分かってるか？

彼らは政治的に中立の立場だからだよ

>>148
社民も共産も怒ってる。

まぁなんでもよいが
小沢が外遊の土産に、
あたかも自分の采配に利用したのは事実

＞１つは天皇が中国の副主席と会うことなどの親善外交は、憲法7条10号の「儀式を行うこと」に該当し（高橋p44）、
＞これは天皇の国事行為であるところ、憲法3条は「天皇の国事行為に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、
＞内閣がその責任を負う」と定めているからという理由です。
そもそも高橋説は異端説。
通説は「儀式を行うこと」を天皇が儀式を主宰することと解している。
高橋説によれば儀式的（儀礼的）行為も「儀式」に含まれるので、国事行為に含まれると
考えるのだろうが、これは通説的な考えではない（有斐閣の４人組憲法で高橋先生自ら言っている）。
よって、国事行為ではない（少なくとも儀式にはあたらない）。

＞もう1つは、天皇の親善外交は、象徴としての地位に基づく公的行為であり、公的行為についても、
＞国事行為に準じて内閣の助言と承認というコントロールが及んでいる以上許容されるという考え方です（学説の多数説）。
公的行為なら内閣の助言と承認は必要ない。学説がどう言おうと憲法にはそんなことは書いてない。
民意を得てない学者が憲法上のルールを作ることはできない。

もういいよ　この話題。

なんど正しい正しい言われても大多数の日本人は間違いだって認識は揺らがないんだから
無駄なことはやめなさいよ

>>157
よその国の政治家と会うことは天皇陛下の仕事じゃないってこと？

またこれか
>>1
saku

俺、選挙で共産党に入れてるけど、憲法は大事だと思う
小沢は勉強し直した方が良いな

http://picup.be/pc/src/up1212.jpg
態度でかすぎ

俺はこの問題の本質は>>151だと思うけどなあ

ブログソースなんて客観性０だろ？

>>159
なんだ
いかに小沢が嫌われてるかってことか

>>145
それだったら30日前でも言われるだろ
俺だって30日前に申し込みしたのに何で断られるのかって

あと慣習は慣習な
宮内庁のルールより内閣の指示の方が指揮命令関係からいって優先されるのは当然

>>162
屁理屈のゲームとしてこねくりまわしてみればいいじゃないか。
最近ニュー速の知能レベルさがってねえか。

やっぱ真実はネットにあったか。

マスゴミの小沢叩きを信じる情弱って何だったの？

岡田の時もそうだけど、一番騒いでるのはサヨとネトウヨだな。
ネトウヨは民主を潰したくて騒ぎ、サヨは天皇制を潰したくて騒ぐ。

不愉快だから叩く
それだけ

>>162
> なんど正しい正しい言われても大多数の日本人は間違いだって認識は揺らがないんだから

大多数の日本人が間違っているだけなのでは。

>>167

その通りだよ
「国事行為」かどうかであれこれ言ってる人は的外れor意図的に論点をすり替えてる

>>152
>>153
なのに小沢は30日ルールとか関係ないとか言ってんの？


どんだけブーメラン好きなの民主

>>169
うーん、違う。

>>170
慣習も法の一種だぞ
しかもこの場合文書化したルールだしな

民主儲が必死な涙目で一ヶ月ルール破りだけに問題があったように誘導しててワロスｗ
本丸は長官も言ってるように「天皇の政治的中立性や公平性を損ねた」ことだろ

無理してでも優先的に会えって言ってるのは政治利用じゃないのかよ

というか、
最初に
>１つは天皇が中国の副主席と会うことなどの親善外交は、憲法7条10号の「儀式を行うこと」に該当し（高橋p44）、

って極少数説を記述してながら

>もう1つは、天皇の親善外交は、象徴としての地位に基づく公的行為であり、公的行為についても、
>国事行為に準じて内閣の助言と承認というコントロールが及んでいる以上許容されるという考え方です（学説の多数説）。

こっちを学説の多数説って書くところがあざといというか小賢しいというか。前者も多数説だせよと。
それでもあえて高橋出すなら多数説批判を一言入れるべきだろうと。

>>175

あんたのカキコ見てると、かなり典型的な思想の持ち主だね

今問題になってるのって副主席と会見した事じゃなくて、
３０日ルールを破ったことだろ？３０日ルールさえ守ってれば普通に会見は行われたわけだし

つまり、３０日ルールを破った→なぜ？→中国だから
この流れが問題なんだろ

そもそも30日も前から予習するのは甘えだろ。

天皇の健康が心配ならよその行事を全部キャンセルして中国と会えと小沢は言ったのに
まだ政治利用じゃないと言い張ってるのがいるの？
どういう脳みそしてるんだろうな

ってかコンペイ来るの早すぎだろｗ
３０日ルールを破ったっていうからせいぜい２５日とか２０日後なのかと思ったらもう来日しやがったｗ
そりゃ宮内庁も困惑するわ

>>147
ｱﾝｶミスった俺も悪いんだが、答えになってないだろそれｗ

>>92が言う
>各国を平等に扱うための運用として｢30日ﾙｰﾙ｣が機能している
これは大間違いで、
陛下が前立腺がんの摘出手術を受けた翌年に、
体調を考慮しつつ公務多忙な陛下の日程調整を円滑に行うのが目的で設けられた、
っていう認識でいいんだよな？

>>170
同じルールで検討するのが公平性の表れじゃないの。
一分でも入室したらテスト受けられませんってルールがあったとして
君は５分送れたけど私との関係を考えて特別に受けさせてあげるわってのは公平じゃないだろ。

こんな政党に任せてみれば良いとか思ったのはどこの愚民だ、ん？

中国は世界最大の大国なので優先しました、という事でいいでしょ。何の問題があるのか。

戦も近いな

誰かに助言を求めたら絶対にその通りにしないといけないのか

天皇に対する助言と承認権限が内閣にあるにもかかわらず、
1カ月ルールという法的規範性のないものに依拠して、
民意の審判を受けていない宮内庁の官僚が、助言と承認権限を事実上独占してきたのがおかしな話なのです。

>>181
まったくその通り
小沢はバカ、自分で墓穴掘ったのよｗ

間違った認識をもった憲法学者なの？

>>181
「優先しろ」とは言ってないでしょ。「優先するという手もありますよ」という提案をしただけ。

>>179
法律や条例は国会や地方議会が変える。
慣習は上の人間が新しい慣習を使わせることで変更できる

そもそも、例外は認めないというならば断れば済んだ話。
結局のところ、例外を受け入れたのは宮内庁だからね。
済んだ後で小沢りんを叩くのは負け犬の遠吠えだよ。

はいはい戦前戦前

天皇の仕事

1.国事行為を 決裁する
2.各分野で功績があった一般人、王族、大統領、首相、外国大使との面会
3.地方・外国訪問
4.宮中祭祀

小沢さんほんきっぽいし
おっさん首にされたらさすがにかわいそう

>>198
それなら先にルール変更の通知を出すべきものだと思うが？

アメリカを軽んじて中国重視路線って言われてもしょうがないよな
片や無理してでも会見させて
片や来年まで待てだもの

>>1
個人ブログソースで重複させんなゴミクズ

弁明すればするほど爺婆の民主党への心証は悪化するぞ。ホント、表面的な民意しか見てないんだから（笑）

民主党組織の FAX番号が書かれているところ

http://www.dpj.or.jp/governance/gov/todoufuken.html

http://www.asyura.com/0601/senkyo22/msg/705.html

まず日本語の問題としてだよ

「内閣の助言と承認を必要とし」であれば（建前だけれども）強制力はないだろ
「内閣の命令によって」だったらまあ頷ける小沢の発言だったなあ

政治性は俺はよくわからんけど

>>198
文書化した慣習を変更するならそれなりの手続が必要だ
新しいルールを文書化するとかな

そうでなしにいきなり特例を強制するのはそれはルール違反といわれても当然

>>208
> 「内閣の助言と承認を必要とし」であれば（建前だけれども）強制力はないだろ

強制力はない。つまり、小沢りんの言いなりになった宮内庁側の責任でしょ。

常に政治性を帯びてるとしても、それなら在り方を考え直すべきであって小沢が正しい事にはならないだろ

馬鹿ほど長文をダラダラ書くよな
政治利用かどうかなんて解釈の違いでどっちともとれる。正解なんて無い。
慣例的に行なわれてきた３０日ルールをなぜ今回は破ったのか？
納得できる説明がないから問題視してるんだろに。

天皇なんて肥大化したイデオロギーの塊そのものだろ
ネトウヨがユダヤごときに容易に付け込まれる理由が良く分かるわｗｗ

次の選挙の前あたりに裁判を起こせばいいんだよ。

『自衛隊は憲法違反だ！』って裁判が存在するくらいだから。

>>197
その提案をした小沢はキレてたけどな
あんな態度でどこが提案なんだと

>>1
ぼくの考えたケンポウかいしゃくだ
すごいぞ

まで読んだ

国内の政治利用じゃなくて中国の政治に天皇が利用されてんだろ？
そら起こるわ

逆に考えるんだ。会った人間があれだから問題なんだと考えるんだ

＞話を今回の問題に戻しますと、天皇に対する助言と承認権限が内閣にあるにもかかわらず、1カ月ルールという
＞法的規範性のないものに依拠して、民意の審判を受けていない宮内庁の官僚が、助言と承認権限を事実上独占
＞してきたのがおかしな話なのです。
一ヶ月ルールは、天皇の健康への配慮や国事行為が政治的に利用されないために作られたもの。
特に後者は天皇の非政治性を定めた憲法４条を補完する重要な慣例。
これを破るということは、「違法」ではないものの「違憲」であるおそれがある。
慣習法って言葉があるように慣例にも規範性が全くないとはいえない。
通達だって法律じゃないが、実務のルールとして運用されている。

いや、宮内庁は一度断ってんだけど
そこを小沢が強引にねじ込んできたんだけど

助言じゃなくて「総理の指示だ」って平野が言ったらしいじゃん

ルールを破ったのは宮内庁だろ。小沢りんを叩くのは筋違いもいいとこ。
ルールを破りたくないなら、宮内庁が断れば済んだ話。

>>188
なにが大間違いなんだよ
健康に配慮して与党の鳩山幹事長たちが作ったルールが、各国を平等に扱うために機能しているんだろ？
破れば平等ではないってことだ

は？ブログ？

三重の後釜狙ってるにしてもお粗末だな

批判されてもおかしくないのに

> 次の選挙の前あたりに裁判を起こせばいいんだよ。
>
> 『自衛隊は憲法違反だ！』って裁判が存在するくらいだから。

似たような時期に全国で１０箇所くらいで訴訟を起こすと目立って良いかもしれない。
それと選挙前に『秋葉原』でデモ

>>215
態度がどうかというのは問題じゃないんで。
提案か命令か、という事。

>>166
タイ凄いな
タイでは女性もスカートで跪いて挨拶する慣習があるんだろうか
各国の挨拶の方式とか全く知らんや

>>210
責任の話じゃなくて強制力がないということになってる問題なのに
「実は俺らの駒なんです」って言ったもんだからびっくりだったねｗ

まああの小沢に逆質問された記者が反論できなかったのを見れば
法律論では全くそのとおりなんだろう。
ただマスコミは別にそれでもかまわない、難癖つけて小沢を叩ければ。

>>210
今宮内庁長官に処分を求めてるのどこだっけ？

>>209
というか規則として文書化されてるとか初耳だが
ソースはあるか

次の選挙の前に裁判とデモを起こせばいいんだから、今は情報収集の時間ですね。

法的に問題のない小沢りんの行動を、「小沢憎し」の感情論で叩く、この民度の低さね。

ネトウヨまたぬか喜びか

あらら、またネトウヨ大敗北かｗ

>>222
与党が圧力かけたんじゃん＾＾
小沢りんが全面的に悪い。小沢りんは右翼に爆殺されるべき

　○　　>>1乙　もうお前に用はない　
　く|）へ
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
　　|
　／
　|
／

>>1
残念だね。
一体誰が書いてあるか不明な低俗週刊誌以下のソース

在日でもこんな馬鹿なことはしない
小沢が参政権推進派だから擁護しているのだろう。
ただ、逆に利用されることも知っておくべき。
こんな人達が参政権を持つことになると宣伝されても大丈夫なのか？

朝日も見放したんだし、今回の件は潔く諦めよ

>>227
他の公務もあるのに予定を横からねじ込んで体調が悪けりゃ他の公務を休めばいいというのは
提案じゃなくて捨て台詞でしょｗ

次の選挙の前に裁判とデモを起こそう。

デモは秋葉原、渋谷、大阪の３箇所同時デモかな。

>>1のブログのほうもおかしくね？

>>240
他の公務に問題があるならば、それを理由に断れば済んだ話。
断らずに受け入れたのは、宮内庁の方の責任でしょ？違いますか？

ネトチョンは日本から出て行け。

>>239
同族嫌悪もいい加減にしろよ朝鮮人

>>1 なんでまた匿名ブログをソースで重複スレ立て？
ごじゃごじゃ捏造で騒いで
小沢のキチガイ失言を有耶無耶にしたいのか？

ネトウヨに法律なんかわかるわけないだろ
バカの集まりなんだし

>>223
すまん、各国を平等に扱うために設けられたと読み違えてた

>>208
「助言と承認を必要」とするというのは
逆に言うと「助言と承認」がなければ何もできないという意味でもある

命令は無理があるな
内閣総理大臣は天皇によって任命され、国務大臣は天皇によって認証されるわけで
任命権者に対し被任命者が「命令する」というのはおかしい

>>232
＞宮内庁が勝手に決めたのではなく外務省と相談して決め、１９９５年に文書化した。
http://www.47news.jp/CN/200912/CN2009121101001027.html

【内閣支持率】鳩山内閣、いろいろあり過ぎて、支持率急落

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1216&f=politics_1216_007.shtml

【内閣支持率】鳩山内閣、いろいろあり過ぎて、支持率急落

【内閣支持率】鳩山内閣、いろいろあり過ぎて、支持率急落

【内閣支持率】鳩山内閣、いろいろあり過ぎて、支持率急落

意見するなら辞表をだせとか脅しといて宮内庁に責任があるとか片腹痛いわ
そんなことを言える権限もないくせに

会見するたびに自爆してるよな

また誰が書いたかもわからんようなブログソースかよ。
ニュー速は完全に工作速報に成り下がってるな。

憲法学（）
人が作ったものに学問（）
これだから文系は困る

>>219
>一ヶ月ルールは、天皇の健康への配慮や国事行為が政治的に利用されないために作られたもの。
余裕で意味不明だろ。一ヶ月以上前の申し込みだったら。
「金正日に土下座してくれ」みたいな依頼でも断らずにこなすのか？

その時点でこの慣習は政治利用防止と関係ないって感じなんだけど

>>232
ttp://www.shizushin.com/news/news_word/20091214111916.htm

>>253
民俗学ディスんじゃねーよ

>>1
> 昔アメリカで政治学を専攻しました。現在は法務が専門です。

ﾜﾛﾀ
学んでこれか。ネットで学位とったんじゃねーだろうな。

>>243
宮内庁は一度きちんと断ったのに、「ファシズム」の旗を……じゃなかった、「政治主導（笑）」の旗を掲げて捩じ込んだのは民主党

>>243
官邸がねじ込んでるのに宮内庁が逆らえるわけないだろ。
企業の不祥事はトップでなく末端が悪いと思うタイプ？

>>219
こんなところで違憲合法論を見るとは思わなかった

前日の記者会見で「（天皇陛下の）国事行為は内閣の助言と承認で
行われる。まったく、日本国憲法、民主主義というものを理解して
いない人間の発言としか思えない」とスゴみ、記者にも「ちゃんと
憲法を読んで」と苦言を呈した際と同様のけんまくだったという。

　しかし、憲法をめぐっては、共産党の志位和夫委員長がチクリ。
「外国の賓客と会見することは国事行為でない。（憲法に）そういう
項目が出てこない。公的行為は、政治的性格を与えてはならないのが
憲法の定めるところ」としたうえで、「小沢さんこそ憲法をよく
読んでほしい」と切り捨てた。

>>258
つまり宮内庁も納得したわけだね。何の問題もない。

【政治】志位共産党委員長「外国賓客と天皇との会見は国事行為ではない。小沢さんこそ憲法をよく読むべきだ」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260899614/l50

>>254
必死に話逸らしてるけど、その慣習を破ったことが政治利用として捉えられてる

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　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
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⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

＞中国が嫌いかどうか、民主党政権を支持するかどうか、小沢幹事長が好きか嫌いか、
＞右翼的な思想か左翼的思想かなどは別として、

＞無責任に職務を放り投げた元首相やそれ以降も無責任な首相を容認してきた自民党の議員、

どう見ても民主党支持者です
本当にありがとうございました

>>259
> 官邸がねじ込んでるのに宮内庁が逆らえるわけないだろ。

しかし、今逆らっているわけだよね。宮内庁は小沢りんに言いがかりをつけているよね。こりゃ大問題だ。

>>249
制限されるのと行為を強制されるのではかなり違うのでは

またこれか

問題は法的根拠が有るか無いかじゃ無く
他は同じルールに沿って会見を行っているのに
政府が特定の会見だけを意図的にルールを無視し、行わせたというこなんじゃないの
で、これが都合の良いように天皇を利用していると捉えられても仕方ないんじゃない

　　　:;;;:::
　　　　::::;;;::
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　　　　　从　　　　　　　　　　　 　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
.　　　　|￣从￣￣┃　 　　　／／ ""⌒＼　　　）　　　　　　　　　 ど
.　　　　|　　 ●　　‖　　　　ｉ /　⌒　 ⌒ 　`ヽ､　）　　　　　 明　　う
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　　　　　　　　　　 ‖　 　 　 |　　 （_人__）　　　 |　　　　　　　く
　　　　 　　　　　　┃　　　　_＼　　｀ー´　　　／.ヽ　　　　　 な
　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
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>>249
ああー要するに事前にその宮内庁規則を変更してなかったのが悪いという話だな。
要するに手続きミスのお話だ

>>262
納得してないから長官がわざわざ会見やったんじゃん。頭の調子悪そうだから早く寝たら？

>>267
小沢は閣僚ですらないんだがな

【政党支持率】民主党、浮動支持率も全世代で大きく減少

【政党支持率】民主党、浮動支持率も全世代で大きく減少

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1216&f=politics_1216_008.shtml

【政党支持率】民主党、浮動支持率も全世代で大きく減少

【政党支持率】民主党、浮動支持率も全世代で大きく減少

>>267
もう逆らってないよ？だから会見も無事終わったでしょ？
権力者が棍棒を振りかざした結果が小沢叩き。

>>267
屁理屈って意味分かる？

ネトウヨ憤死ｗ

>>273
納得出来ないなら辞表を出すべきだね。
まるで、君が代斉唱に反対する教師のようなものだ。
校長の命令に従えないならば、辞表を出せばいい。

>>267
無理矢理意に反して捩じ込まれたら反発して当然。ネトウヨ以上に頭悪いな

sakuれよ
ふざけんなよマジで

天皇陛下のどこが政治性帯びてるねん。
なんだこの基地害ソースは

大体ノーパンしゃぶしゃぶに通ってる時点で旧時代利権シンジゲートの中の人だからなぁ。
辞めて言えばいいようなことを自民党のウヨ議員と示し合わせてわざわざ言ったんだろうな。

>>267
内閣のたかが外野が宮内庁に恐喝するなよｗ

支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。


支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。


支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。


支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。


支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。


支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。


支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。


支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。


支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。

天皇は直接発言できない立場だから宮内庁が代わりに言うのも仕方ないと思うね
つまり宮内庁が嫌がったことを無理やりやらせるのは「助言と承認」を超えて「命令」なんだよね；；

>>280
> 無理矢理意に反して捩じ込まれたら反発して当然。

ならば辞めれば済む話だよね。
「君が代を斉唱しろという校長の命令には反対！絶対歌いません！でも教師を辞めるつもりはありません！」
というキチガイ教師の主張そのもの。

陛下に権力を与えれば済む話

>>273
納得はしてないけど同意はしたんだろ？

>>274
>>284
実際に命令したのは官房長官だから
あと恐喝ってなんだよｗチンピラのカツアゲじゃないんだからｗ

権威を利用したのは間違いないだろ

天皇陛下の政治利用は事実だし中国の国内問題も絡んできてる
上海と北京の争いだな
ブッシュの息子も前の国家主席と共同経営者として
半導体作ってるし
ブッシュはロスチャイルドの部下だしな
所でお前ら東京駅八重洲口の不動産買いあさっている香港の李とか言う不動産財閥の情報あったら何でもいいから教えてくれ

>>279
すり替えうまいNe！

これだからライブドアは…

>>279
暴君の強権政治と弱者の権力への追従が君の理想の世界なん？ｗ

【政党支持率】民主党、浮動支持率も全世代で大きく減少


【内閣支持率】鳩山内閣、いろいろあり過ぎて、支持率急落



支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。


支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。


支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。

天皇はもういい年なんだから引退させることできないの？
そうすれば体調がどうのこうので悩む必要もなくなるじゃないか

ネトウヨは靖国分祀の件で安倍ちゃんが昭和天皇の遺志を完全無視したときにもっと騒いどけよ。
一貫性が無いし説得力も無いぞ。

日本は法治国家なんだよね。
小沢りんが法律を破っていると思うならば、訴えるなりすればいいだけの事。

小沢の会見での態度見たらわかるだろ。
宮内庁に対してだってヤクザみたいな脅しの態度でゴリ押ししたに決まってるよ。

ID:CQ0vvNVq、ID:QVu/2IWv
やべぇこいつら、なんつー小沢脳

どう見ても政治利用です。本当に民主工作員は往生際が悪いですね。

そろそろ(東日本)の釣り宣言がきてもよさそうだが。

六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

まあ言いたいことはもう言ったからいいやｗ

常に政治性を帯びてるって分かってるなら最初から天皇持ち出すなよカス
馬鹿じゃねーの

>>299
脅しに屈する事は、脅しを助長させている事と同義だよね。

ネットキムチは小沢の写真いつも携帯してんだろ？

とりあえず匿名ブログソースでスレたてんな

またブログソースでスレ立てるバカ民主信者ｗｗｗ
お前は鳩頭もとい鳥頭か池沼ｗ

六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle　大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂　暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子　強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變　激流中國　北京之春　大紀元時　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略　掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官
�K社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私　毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China　西藏 土伯特 唐古特 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region　東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

なんで同じようなスレばっか立てるの？　>>1

ところで小沢はなんでオッズの低い習さんに
菊の形をしたチップを賭けたの？

宮内庁長官が辞めればいいというなら選挙で選ばれた人間の分際で世論に反した行動を取ってる小沢も辞めるべきだよね

なんだ。
個人ブログかよ。
帰化人のブログか？

>>306
だから小沢には問題ないとでも？

小沢は馬鹿。宮内庁と喧嘩して勝てるわけねぇだろ。
宮内庁にお願いして穏便に特例を認めてもらうようにしなかった
小沢のミス。

電波ゆんゆんのブログをソースにスレ立てする以外に道がない売国ブサヨ哀れ

なんだって小沢りんとか呼んでんの？
あんな澱んだ目をしたおっさん相手にりんってなに？
マジでなに？

>>298
全くネットキムチみたいに極論でしか話せないって子供じみてるよな☆

汚沢は東大コンプで司法試験崩れだから、官僚が法律論語ると切れるんだって

>>306
そこは否定しろよ小沢が脅しやってることをさｗ

紳助のしょーもない番組でもごちゃごちゃ言うんだから法解釈なんかどうとでもなるんだろ

>>306
レイプに屈することは(ry

小沢りんのケツ穴にダイナマイト突っ込んで、「OH！Ass holeさんゴメンナサ〜イ…」って言わせてぇ

さてまずは羽毛田の更迭だな
会見ではできるだけ惨めな負けウヨっぽい悲鳴をあげて欲しいね

小沢りんが脅しをやっているとするならば、警察に通報したら良かったのでは？
後から「小沢りんは脅しをやっていたに違いない」と根拠無く主張するのは、これは名誉毀損の可能性があるね。

人格攻撃ばかりでまともなレスがないな
ν速はいつから＋化してしまったんだ

ID:QVu/2IWv
よう　朝鮮人　お前ガチペドなんだってな

カラツブシうざい

>>327
ネトウヨ連呼され始めてからじゃない？

>>318
小倉みたいに異星人なんだろ
小沢星かどっかからやってきた宇宙人なんだよﾎﾟｯﾎﾟみたいに

>>268
内閣の「助言と承認」に陛下に拒否権があるのかというと
内閣法制局答弁ではその権能はないということになってはいるが
内閣が行うのはあくまで「助言と承認」であって、強制力を伴う「命令」でない以上
陛下が拒否できるという解釈も成り立たないことはない

たとえば法律の交付のために必要な御名御璽を陛下が拒否した場合
それについて無理やり署名させることはできない

>>272
ルール違反には変わりない
そもそも現段階ですらそのルールは変わってないし

自分の正当性を主張するために法律が〜法律が〜ってケケ中みたいな連中だな

弱者の見方（笑）

警察は今小沢りん宅を守ってます

不文律を破って逆ギレしてるのが問題なんだろ。

立場が危うくなると相手にチョンのレッテルを貼る、この民度の低さはいただけないね。

>>1言い訳に必死だな
よっぽど焦ってんだな汚沢は

>>326
馬鹿かw
昨日の記者会見は正に脅しそのものだろw
だからこんな大騒ぎになってんだろうに。
これだから信者脳の奴は困る。

ネトウヨが憲法批判をはじめますた

ネトウヨは潔く負けを認めろよ

>>2
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>>336
立場が苦しくなると相手に辞任を要求するのとどっちがマシかな

>>326
まさに今立ち上がる時じゃね？
このスレが立派な証拠だし名誉毀損で訴えろｗｗｗｗｗ
ばーか

日本の政治家ならこうする
１、中国から要請される
２、宮内庁に断られる
３、宮内庁や皇族に根回しして特例を認めてもらう
４、何の波風も立たずに会見実現

小沢のやり方
３、宮内庁を恫喝してしぶしぶ納得させる
４、宮内庁の人間が不満漏らす
５、憲法の専門家でもないのに自論を展開。威圧的な会見して火に油を注ぐ

>>335
いかにも

>>336
朝鮮ってそんなに忌まわしいものなの？
なんで？　間違いなく朝鮮人だよね
違うの？

ネトウヨ脂肪　


民主支持母体ニュー速民の勝利だ！

おい中国マジうぜえから消えろ
ここはお前等の遊び場じゃねー
さっさと国に帰れ

>>1
論点のすり替えしかしてねぇ
話にならん
問題なのは慣例を破った（汚沢が破らせた）事の方だろうが！
その一点をして天皇の政治利用だっつってんのに
>>1は無駄にダラダラと何を書き綴ってんの？
これがミンスクオリティ？

>>338
> 昨日の記者会見は正に脅しそのものだろw

ならば警察に通報したら良かったのでは？誰か記者さんの中で一人でも通報した人いましたかね？
お前のレスは名誉毀損の可能性がある。

じゃあ小沢のあの会見は何だったの？

>>318
そーいや、緒沢凛って居たね

>>1
脳に蛆の湧いた人が一生懸命書いたのか
その努力だけは認めてあげなきゃね…

　日本共産党の志位和夫委員長は１５日、天皇と中国の習近平国家副主席の会見が政府の要請で特例的に実現した問題について、都内で記者団に問われ、次のように答えました。

◇
　――習副主席が、天皇会見をめぐる特例の扱いについて批判が渦巻く中での訪日になってしまったが、どこに原因があって何が問題だったと思うか。

　志位　この問題をきちんと整理して考えると、外国の賓客と天皇が会見するというのは、憲法で規定された内閣の助言と承認を必要とする国事行為ではないのです。憲法を読んでも、
国事行為のなかにはそういう項目は出てこない。国事行為以外の公的行為です。
　こういう国事行為以外の天皇の公的行為については、政治的性格を与えてはならないというのが憲法のさだめるところなのです。そういう憲法の規定から考えると、今回は、日本政府が
その問題に関与することによって政治的性格を与えてしまった。これは日本国憲法の精神をたがえたものです。
　もしこれが許されたらどうなるか。たとえば国会の開会式で天皇の発言がおこなわれています。これも国事行為以外の行為です。この発言の内容について、ときの内閣の判断で
どういうものでもやれるようになったらたいへんです。これは憲法の原則にかかわる大きな問題が問われているのです。

　――そうすると、昨日の小沢（一郎・民主党幹事長）さんの論理はおかしいということですか。

　志位　「日本国憲法をよく読め」ということを小沢さんはいっていたが、日本国憲法を読むと、そこには国事行為として厳格に定められている項目がある。そのなかには外国の賓客との
会見は入っていない。国事行為以外の公的行為なのです。そういう行為にたいして、政治的性格を与えてはいけないというのが日本国憲法のさだめなのです。小沢さんこそ憲法をよく読んでほしいと思いますね。

今回宮内庁に暴言吐いたけど
民主内で小沢はいつもこんな調子と予想

ネトウヨだの、朝鮮人だの、工作員だって言ってるやつは＋に帰れよ
悔しいならレッテル貼りしてないで論理で戦え

皇室典範にすら３０日ルールなんて記載されてないんだから
単なる慣行だろ　今までの慣行はこーでしたけどどうしますか？
とハゲタが言うのはわかるが慣行だから絶対にムリということを
官僚がいっちゃあいけないな

>>351
国民への説明責任を果たす為の会見。
ほとんどの国民は「なるほど、そういう事か。確かに小沢りんが正しい。記者無能なり」と思った。

リーダー次のスレに行けって指示きてますよ

さっさと羽毛田更迭しろよ

>>357
慣習も法の一種
しかも今回のルールは文書化されてる

>>356
それこそ＋でやれよｗ

>>344
上は官僚
下はアホな政治家のやり方って感じだな。

>>348

東アジア共同体ができたらひとつになるから　
あんま気にするな

>>356
住人はほぼいつも同じ奴だからだろ

小沢とか田中角栄の弟子を自称してるけど、足元にも及ばないわ。

>>350
可能性とかいいから今から訴えに行けってｗｗｗｗｗ
名誉毀損ですよ〜って
ばーか

>>338
一国会議員の立場から官僚に不満を表明したり、批判することがなぜ脅しになるんだよ。
お前らが「鳩山はさっさやめろ」っていうのと大して変わらないじゃないか

今回は右も左も皆民主批判してんのに今更民主擁護してる意見って何なの？

なんだ戦前にもどしたいのか。ウヨ大歓喜。
しかしサヨはおとなしいな。日本にサヨはいないのか？

>>369
なんなんだろーねぇ…

>>350
なら通報すれば？ｗ

>>335
>>349

だな。

さっさと更迭しろよ　

宮内庁も民営化しろ

小沢りんの圧倒的正当性を前に、せいぜいチョンだのバカだのと負け惜しみを言う事しか出来ない負け犬連中。

>>361
今回の話はその慣習を先に変更してしまえば問題にならなかったのか？

ネトウヨ憤死ｗ

>>358
ソース持ってこいばか
脳内ソースか？ばか

>>361
議決を経ずに変えられるものを法と呼べないと思うけどね
政府決定だけで変えられんだから　どうしても重要なことならば
きちっと法制化して簡単に変えられないようにしとけばいいのにね

>>1
アホ過ぎるw
小沢がいつ内閣に入ったんだよwww

>>342
×辞任を要求
○「辞任すべきだ。」と批判

>>352
極楽加藤の嫁だね

馬鹿か。
公的行為に助言と承認を求めることはむしろ天皇の行為を民主的コントロールに置くことになり、民主主義に合致する。
曖昧に判断する方が戦前的だろ。
え

>>369
これだからネトウヨは

>>374
何夢見てんのお前？
お花畑はどうしようもねーな

個人のブログをソースにするってどうなのライブドアさん

一国会議員ごときが内閣の代弁してんじゃねえ

>>332
助言を命令と解釈する人がいるけど、なぜ宮内庁は最初と二度目の会見申し込みを拒否できたのかがわからない。
助言が命令扱いなら最初から拒否はできないはずだよね。

ネトウヨ涙目

>>354
全部言ってんじゃねーかｗ
グダグダ理屈並べるのもいいが小沢が政治利用バリバリで動いたってことだべさ

>>369
ならば可能性は中道しか残されてないな

プロフィールに
＞ブログ記事はあくまでも筆者の私見であるため、法律解釈、経済動向、金融動向などについて正確性は担保できません。
って書いてあるけど、じゃあ御託並べるなよと。。

憲法は天皇が行う国事行為として、国会召集や衆院解散などを列挙し
ている。外交文書の認証や外国大使・公使の接受も含まれるが、外国
賓客との会見は国事行為ではなく、もっと天皇の意思を反映した「公
的行為」に分類される。

　公的行為は、国事行為ではなく純然たる私的行為でもない国の象徴
としての公的な活動と解釈される。（１）国政に影響を及ぼさないこ
と（２）天皇の意思が大きな意味を持つ−の２点を要点としており、
具体的には、国際親善活動のほか、全国植樹祭や戦没者追悼式へのご
出席などがこの公的行為に該当する。

　公的行為は、小沢氏がいう「内閣の助言と承認」を必要としない。
また、国事行為の場合は天皇に拒否権はないが、公的行為には憲法上
の規定がないため、必ずしもその限りではない。

　皇室関係法令に詳しい大原康男国学院大教授は「小沢氏は国事行為
をよく理解せずに質問者を恫喝（どうかつ）しているようだ。天皇は
政権のいうことを聞けばいいと言っているようにも聞こえる。いずれ
にしろ不勉強であり、政治利用そのものの発言だ」と指摘している。
（宮下日出男）

>>375
はいはい　朝鮮人の敗走捨て台詞ですね
毎日毎日同じパターンだな　朝鮮人は

>>381
そーだそーだ！加藤の嫁だった！！

↓これが正しい「おざわりん」
ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/bookdash/cabinet/fs1/p20107.jpg

ネットキムチは情けねーな
キムチで涙拭けよｗｗ

公的行為を天皇の自由でやるなら政治的責任は天皇が取らなければならなくなる。
そんな事態に右翼は耐えられるのか？

ネトウヨ連呼厨が集合してんの？

小沢りんの政治が嫌なら日本から出て行けばいいんじゃないかな。

ミンス擁護が必死すぎて萎える

http://news.2ch.at/news/s/news2ch36023.jpg

ネトウヨ連呼厨全員集合
　　　 ∧＿∧　♪
　　　(´･ω･`)　　♪
　　　（ つ　つ　　　　　　　♪
　((　（⌒ __)　))
　　　　し' っ

>>376
慣習が変更されているならばそれに抵触しない以上特例にはならないので
批判は起こらないだろうが、「なぜルールを変更したのか」という疑問はありうる

>>379
慣習法でググれ
そもそも政府、つまり内閣の決定で変えられるというなら政令もそうだが
政令も法の一種であることを否定する人はいないだろう

何が驚いたってたかが官僚が民意で選ばれた内閣を公然と批判する事すら
民主叩ければ官僚応援するネトウヨに驚いた
ほんとネトウヨって頭悪いんだなと思った

憲法上の象徴天皇制に関わる諸制度の目的は民主主義と国際協調主義にあるのに、
小沢はその制度を逆手に取って、まったく逆の効果を
生みだそうとしているように見えたわけで
結局、党幹事長という個人の政治権力と内閣、象徴天皇制、
そして国際協調主義の中での中国外交という政治道義的な問題なのに
例の国事行為発言と官僚との対立構造の演出のなかで
論点が単なる憲法の条文・学説への当てはめと
30日ルールの慣習法的効力へとずれていて
＋民もマスコミもこのブロガーもみんな
小沢の掌の上でユーアーザダンスィーンクイーンだけど
俺たちニュー速民にはすべてお見通しだよね

>>397

ネトウヨの敗北が決定した　
まぁ最初から分かってたけどな

>>398
自民政権だった時お前どこにいたの？ねぇ？

小沢は宮内庁の予算締めあげろや

別に政治利用していいよ
何となく小沢がむかつくだけだよ叩いてんのは

>>403
小沢は内閣ではなく「一政党の一幹事長ごとき」です

30日ルールは単なる「内規」だよ。
内規ってのは宮内庁の中だけで有効、ってこと。
当然上級官庁（内閣）の判断が優先される。
そんなの行政法のいろはの「い」だろ。

>>406
朝鮮じゃねーの？ww

民主党組織の FAX番号が書かれているところ

http://www.dpj.or.jp/governance/gov/todoufuken.html

http://www.asyura.com/0601/senkyo22/msg/705.html

>>403
自分の手足として働かせてる官僚を与党議員がここまでゴミクズ扱いできるほうが凄いと思うよ

朝鮮民族の朝鮮人なのに
数十年で韓民族とか妄言はいてるキチガイだもんな
北朝鮮は何人？　中国朝鮮自治区は何人？
まったくキムチ悪い

ていうか政治に利用できない天皇って存在価値ゼロじゃね？
意味なくね？
外交って政治だろ
今までもやってんじゃん

天皇の政治利用なんて右翼左翼いっぺんに敵にまわすことが目に見えてるだろうに…
民主ときたら…

都合が悪くなったら相手にチョンのレッテルを貼ればいいんだから、気楽だよね。しかしバカ丸出しだと思う。

>>403
たかが一党の幹事長ごときが
陛下の御気持ちを勝手に代弁することに比べたら
官僚の内閣批判なんぞ

大きい国小さい国差別しないってのが、政治に利用しないってことだろ。

反日マスコミにすら擁護してもらえないのでブログでスレ立てるアホ民主信者wwwそもそも小沢は内閣に入ってねえし。

自民もネトウヨも天皇利用して民主＆小沢叩き
こいつらは日本人ではないよ

視点がおかしいんだよ
国事行為が政治性を帯びてるかどうかがを云々してるわけじゃなくて
30日ルールを曲げて接見させてあげた事が、中国を重要視してますよって
メッセージをになるから政治利用になるね事が問題になってんじゃねーか
なにわけわからねーこと言ってんだ？？

天皇は政治利用されるために存在するのです
それが出来ないのであれば、ただのニートです

これから先30日ルール適用された国は特に大事ではない国認定されるわけで
本当の問題はここからだよな

いくら小学生がいつそんな法律できたんですかーｗｗｗなんて言ってもどうしようもない

>>67
それのID全部小文字だな　しかもpとかzとかないだろ
やたら数字が多いIDみておかしいと思わないのかね？

なんでこう皇族を敵視するかね？
悔しいんだろうけど、無駄だよね。
少なくとも1500年は続いてるんだから。

>>417
都合が悪くなったら相手にネトウヨのレッテルを貼ればいいんだから、気楽だよね。しかしバカ丸出しだと思う。

内閣内閣騒いで養護してる奴らって
小沢が権力握って責任とらない人間だからこの問題がでかくなってってること理解できてないんだね

もう民主党も小沢も失言で詰んでるよ。

>>421
お、ここに来ましたか

>>427
オウム返しは、「ボクは自分の頭で文章を考える程度の能力すらありません」と言っているようなものだね。

>天皇が中国の副主席と会うことなどの親善外交は、憲法7条10号の「儀式を行うこと」に該当し

うそばっかだな

>>417
事実は現実だし　それはレッテルとは言わないんだよ
お前らの妄言こそが相手に対してのレッテル貼りなの
現実と脳内の妄想は別物だからね

>>428
小沢に責任取らせたいなら選挙で落とせばいいこと。それが民主主義。

小沢りんの圧倒的論理性を前に、手も足も出せずに負け惜しみレスを重ねるのは見ていて物悲しいよね。

共産党ですら反対だもんな

副主席との面会って国事行為なの？

「助言」と「承認」

って内閣が皇室を思い通りに動かせるってことなの？

>>387
正規の指揮系統を通じたものに対し宮内庁に拒否権はないだろうが
最初の要請は決定前の根回しであって、それについて「こういう慣習があるから」という理由で
要請を拒否しても別におかしくない

小沢の何が正しいの？

ソースはわしがそう判断したから！（ｷﾘｯ


まじめな話、個人ブログしか頼る先がもうないってことかね

>>426
女系を認めないアホのおかげで風前の灯火だけどな

ν速で釣ろうとしても赤くなるのは難しいから
お前ら嫌い

まーた東日本か

「鳩山首相の中国傾斜の表れ」　特例会見で中国紙
2009.12.16 13:35
　１６日付の共産党機関紙「人民日報」傘下の中国紙
「環球時報」は、天皇陛下と中国の習近平国家副主席の
会見に関し「“特例”会見で示された積極姿勢は鳩山首相の
中国傾斜の表れ」として、日中関係を重視する鳩山政権の
日程調整で会見が実現したことを評価する内容の記事を掲載した。

共産党が反対なのは国事行為以外一切認めないからだろーが。
陛下の「おことば」（公的行為）さえ認めず、国会の席を外すんだから。

>>428
実際問題、小沢は一個会議員以上の権力を持っていない

今回の事に関しては、共産党以外でも共産党と同じこと言っているお

<ヽ｀∀´>ブログがソースﾆﾀﾞ

助言と承認さえあれば、戦前のように
陛下の権威を借りて特定の政治的言動に重みを付けて良いだと？


糞左翼のダブスタっぷりに開いた口がふさがらないお

東条内閣と変わらないよなこれじゃ

>>431
いやいや、ネットキムチに対しての言葉だよｗｗ
お前にじゃなくてお前の言葉を拝借してネットキムチに言ったんだよｗｗｗｗ

内閣の助言ていいだすと、じゃあ、小沢はいつ内閣の一員に
なったのかって話だろ。内閣の助言じゃなくて小沢の命令によって
天皇陛下が会見させられたという構図なのは明らかなんだから。

>>450
助言と承認無しに軍部と組んで動き回られるよりはマシだろ。

工作員は>>181に回答してやれよ

これが本件の致命的な問題であり、
非難が集まってる最大の理由

>>452
明確に俺にレスしてるよね。それなのに後付けで苦しい言い訳をするとは。まるで宮内庁みたいだね。

人のうわさも75日　そのうちみんな忘れる

それより　この景気　何とかしろ

>>447
実際問題それ以上の権力行使してますよね
責任は国会議員としてまでしかとらなくても
って書いてもわかんないかな、わかんないよね。

自分で記事書いて自分でスレ立てるのがトレンド

>>454
はい詭弁
お前の負け

会見相手が中国であるとかエロマンガ島村長であるとかそんなことで問題にしてるわけじゃないもんな

>>456
被害妄想乙

>>460
詭弁でも何でもない。
戦前の統帥権干犯問題は統帥権に内閣のコントロールは及ばないって軍部が言い出したことが発端だろ。

また同じブログソースでスレ立てしてんのか
何回再利用すれば気が済むんだか

【政党支持率】民主党、浮動支持率も全世代で大きく減少


【内閣支持率】鳩山内閣、いろいろあり過ぎて、支持率急落



支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。


支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。


支持率下がったんだから、マヌケな事をしちゃったんだよ。

小沢りんの圧倒的論理性に手も足も出せず右往左往するのは最高のお笑い。

>国事行為に当たるか、それとも国事行為に準ずる公的行為なのかという論争は
>はっきり言って何の意味もありません。

馬鹿なの？

>>453
どう明らかなんだよｗ

小沢「俺は命令してない。内閣に不満をたれる役人はけしからん」
平野「俺がやった。小沢は関係ない」
ハゲ「平野に命令された」

これ以外の言い分は聞いたことがないんだが

>>463
現在はそのようになってないだろ
事実に反して仮定を持ち出すのは詭弁なんだよ坊や

大学でディベートやらんかったか?

民主党組織の FAX番号が書かれているところ

http://www.dpj.or.jp/governance/gov/todoufuken.html

http://www.asyura.com/0601/senkyo22/msg/705.html

>>456
朝鮮人は全ての言動が後付けだけどな
なんかまともなことを成し遂げてみろよ　朝鮮人
北朝鮮は武器輸出しようとしたのにタイで取っ捕まってるしな
どこまでもゴキブリ民族だな

＞1カ月ルールという法的規範性のないものに依拠して

法律運用上の指針だろ
しかも、小沢や鳩山が前回与党だった時の政権が作ったw

おれら主権者なわけで
一般的に老体に鞭打つ陛下に無視させたくない
そして小沢はヤクザ
これが憲法で定める主権者の共通認識と言っても異論はありますまい

>>463
統帥権干犯はむしろ民政党攻撃のために政友会が持ち出したのが発端で
軍部大臣現役武官制と昭和天皇の権威の欠如、政党の権力の凋落によりどうしようもなくなったという理解が正しい

>>471
つまり宮内庁は朝鮮人ってわけだ。こりゃ傑作。傑作レスだ。

本当断ったのを政治的圧力で会見実現させたのを問題にしてるのに
争点ずらしで逃げてばっかだね
ま、正当な理屈で反論できないんだからしょうがないのかな？

中国の大国主義的な態度とそれに易々負けるどころか
一緒になって強圧的になってる小沢とへこへこしてる鳩と平野にムカつくんだよ

もう、何がなんだからとか言うのは問題じゃない
天皇陛下に関して小沢がＴＶであんな邪悪な顔を世間に晒した事が終わってる

>>458
どう権力行使してるんだ？
そういう事実はないんだが

エンドレスファックスを送ったりしたら捕まるよね？

マスコミって、民主党のことって”不祥事”として取り上げないのな。

>>469
公的行為に仮に内閣のコントロールが及ばないとする。
そうすれば理屈の上では天皇は自由に政治行動ができることになる。
政治的責任が取れない天皇がそんなことできるわけないだろーが、この馬鹿が。

だから小沢も小沢だがあの羽毛布団もベラベラ喋り過ぎなんだよ

与党民主党の幹事長ではあるが内閣の一員でもなんでもないからw

天皇の権威を傘に着て、
唯の役人が威張っている方がおかしい

もうウヨ負けてるのにまだがんばるのかよ

ブログソースでスレ立てんなボケナス

全saku

>>485
同意
ただの公務員が国民の代表に意見するのはおかしい
懲戒免職にしろ

>>480
なに罪になんの？わかんね。

>>482
>公的行為に仮に内閣のコントロールが及ばないとする。

仮に?

だれがてめーの好きな前提で議論するんだよ
それを詭弁というんだチンカス

はっきり言おう
お前は議論の進め方を学んでいない無学だ

匿名ブログソースには負けようがないよ

小沢の言う｢天皇の国事行為｣とは外国の大使任命他であり外国からの客と面会することは国事行為ではない
さらに、｢内閣の助言と承認｣という意味からすると大臣ですらない小沢が仕切るのはもう憲法違反ですらある
不敬罪だな

>>490
威力業務妨害にあたるんじゃね？

糞馬鹿無知にはあきれるばかり。

>>480
威力業務妨害罪ですな

でも小沢は売国奴

>>468
それは、当事者の言い分であって証拠能力がない

公務員が上司に意見するな
逆らう奴はクビにしろ
羽毛田は懲戒免職にしてやれ

論破できそうな所しか論破していない

小沢さえいなくなれば問題ない

ここ声優スレとして使うことにしたから
よろしくー

だから、なんで内閣が断らないんだって話だろ。

公的行為は宮内庁を通じて内閣のコントロールが及ぶ。
今回も当然のことながらそのコントロールが及んだだけの話。
小沢ではなく官邸を通じて指示が出てるので小沢を非難するのは筋違い。

小沢氏の宮内庁長官辞任要求発言で民主党本部に苦情電話殺到
2009.12.16 19:16

羽毛田宮内庁長官　天皇陛下と中国の習近平国家副主席との特例会見をめぐる問題で、民主党本部に抗議や苦情の電話、メールが殺到している。

　党関係者によると、抗議や苦情は、小沢一郎幹事長が１４日夕に、「天皇陛下の政治利用」にあたると懸念を表明した羽毛田信吾宮内庁長官に対し、「辞表を出してから言うべきだ」などと批判してから急増した。

　１６日はメールだけで２千通近くが届き、電話も日中はほぼパンク状態だった。内容は、小沢幹事長の言動に関するものをはじめ、鳩山由紀夫首相が特例会見を指示したことへの反発などが目立っているという。

この解釈でも相手にするのは大使や公使なんかの外交官か国家元首くらいだろ

一政治家には当てはまらないわ、それにもう一つの問題を忘れているよ、内閣でない人間がゴリ押しした事をね

>>498
これで証拠にならないなら
お前のはただの願望でもはや証拠云々以前の話になるが

>>504
小沢が悪いから小沢を非難すべき
小沢は売国奴だし

とりあえずハゲタはクビにしないと
宮内庁が内閣から独立してることになるぞ

めんどくさいから天皇制廃止でいいよ
なんでこの程度のことでグダグダ議論し続けるんだか
時間の無駄だ

>>482
ぶっちゃけ天皇の「公的行為」に関してはすべての学説について問題点が指摘されてる
理屈上天皇が外国要人と会うことを自らの政治的な目的による意思で実現させたり断ったりすることが
憲法上問題ない行為という見方もできうる

宮内庁は全員クビにしろ
1000人の公務員が削減されるぞ

> 公的行為は宮内庁を通じて内閣のコントロールが及ぶ。

公的行為・・・小沢の言った事は間違いだと

公的行為・・・小沢の言った事は誤りだと

おまえ、友愛されるぞ

>>512
政治家も減らしたほうがいいな

ν速はいつから在日に乗っ取られた

★公務執行妨害：容疑でアルバイトの男逮捕　天皇特例会見に反対−−東京・経団連会館前
１５日午前９時４０分ごろ、中国の習近平国家副主席が訪れていた
東京都千代田区大手町１の経団連会館前の路上で、
市民約１００人と警戒中の機動隊員がもみ合いになり、警視庁丸の内署は、
機動隊員のひざをけったなどとして、埼玉県川口市在住のアルバイトの男（４５）を公務執行妨害容疑で現行犯逮捕した。
警視庁によると、男は保守系市民グループとみられ、天皇陛下と習国家副主席との会見に反対を訴えるなどしていたという。
http://mainichi.jp/select/jiken/archive/news/2009/12/15/20091215dde041040040000c.html

ネトウヨタイーホ

小沢は憲法も知らないアホだと言いたいわけね。

>>409
裏はともかく表向きには内閣の指示だろバカ
そこにケチをつけてるの
このアホ官僚はｗ

またIP晒して発言しようか？叩いてる奴は絶対に晒さないからな

>>511
多分その辺をはっきりさせたくないから30日ルールで疑似的に政治的中立を保ってたんだろうね。
で、今までは比較的うまくいっていたと。
そこに豪腕小沢先生がw、本音で横紙破りをしたので皆が驚いたとw

なんだかなあ
工作員ダメ杉だろここ

公的行為・・・小沢の言った事は間違いだと

公的行為・・・小沢の言った事は誤りだと

小沢は憲法も知らないアホだと言いたいわけね。

小沢は公式には何の指示もしてない
小沢が日本の借金を作ったというアホがいるが
小沢は公式には何も決定していない
公式に決めたのは内閣

もっとがんばって工作しないと日本が一つになっちゃうよ？

クソ詐欺師小沢が焦りすぎで警備大増強ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに刺されるのが怖いかよｗｗｗｗｗ小物ｗｗｗｗｗｗｗｗ

西松建設から袖の下を受け取って、汚い金儲けをしたり
してきた小沢みたいなのを支持してるナベつねとか
早く死ねばいいのに

小沢の意見は事実上通る　かもしれない
が、公式な記録に残るのは内閣の行動だけだ

小沢さんよお

角栄の旦那がお前に失望してるぞ

まぁどう見ても小沢の指示なんですけどね

でなんの資格があるのこの人

これからは中華様のために天皇陛下をどんどん利用しますってことか・・・・。

>>518
内閣の指示であってもこのような慣例違反の指示はあってほしくないという意見は
それほど不自然なものではない

ただ、個人的にはそのような見解を表明することもまた陛下の政治利用に当たるのではとも思う

>>520
まぁ、あくまで極論であって、憲法の趣旨から考えれば天皇が政治的紛争に巻き込まれるのはよろしくないし
政治的な中立性を保つべきであろうと考えられる

その意味で今回の特例は政治的中立性に疑義を生じさせるものであり
適切な措置であったかは疑問がある

助言じゃなくて命令って書いておけばもめないのに

小沢が何かを決めたというのは全部憶測で
公式な記録として歴史に残るのは鳩山内閣の決定だけ

みなさん。テレビニュース録画お願いします。



小沢氏側、西松事件で検察と対決　公設秘書１８日に初公判

　西松建設の巨額献金事件をめぐり、小沢一郎民主党幹事長側と検察の法廷対決が１８日、東京地裁で始まる。元西松建設社長（７１）らの有罪が確定し、
前哨戦を制した検察側。政治資金規正法違反罪に問われた小沢氏の公設第１秘書大久保隆規被告（４８）は無罪を主張、徹底抗戦の構えだ。
　「献金した政治団体は西松のダミー」という認識が被告にあったかどうかが最大の争点。西松は内部調査で政治団体をダミーと認めており、被告側には
逆風下での審理となりそうだ。２月２６日まで６回の審理が予定され、来春判決の見通し。
　検察側は元社長の公判で、大久保被告が、小沢氏の地元岩手県の発注工事２件で西松を本命業者とする「天の声」を出していたと主張。「西松からの
献金と知っていた」という被告の供述調書も提出しており、今回の公判では、被告がダミー団体と認識した時期や経緯を詳しく立証していくことになる。

>>527
反論しがたい奇麗事を言って悪事を働く人間は、
この世の中にごまんといる。孔子が指摘したとおり、
何千年も前から人類の歴史の一部だ。

だから大事なのは、表向きの美辞麗句ではなく、
その内実なんだよ。テレビでいくら朝鮮人を
被害者に仕立て上げようたって、戦後朝鮮人に
裏切られ酷い目に合わされた日本人は、朝鮮人に
対する信用を回復しないし、差別するのも当たり前
なんだよ。

失った信用を取り戻すことは、政治宣伝によって
達成されることはない。そんなことは人類の歴史上
一度もないからだ。信用が欲しければそれに見合った
行動を起こすしかないんだよ。

政治やイデオロギーに利用するならもう天皇制イラネ

小沢叩きしているネトウヨは＋に帰れ

マスゴミも呆れる酷さ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm9100971

>>532
ただ、多かれ少なかれ天皇の公的行為、特に、外国要人との会見は政治的色彩を帯びざるを得ない。
現行法で解決は難しいのでは？
皆が利用と言えば利用みたいにしかならない。
自分は内閣のコントロールが及んでるだけマシと考えるのだけれどもね。

>>538
朝鮮人はこれだからバカにされる

石原都知事「宮内庁の仕切りがおかしい」…特例会見問題
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091216-OHT1T00230.htm

> 東京都の石原慎太郎知事は１６日、天皇陛下と中国の習近平国家副主席の特例会見
> について「天皇陛下の健康は非常に大事で心配ですけど、彼ら（宮内庁官僚）が
> 決めた規格で皇室の行事を仕切り、自分の権威をもたそうってのはちゃんちゃら
> おかしいと思う」と述べた。議会終了後、記者団の質問に答えた。
>
> 知事は「（陛下が）ご健康なら大事な人に突然でも会ってもらうことがあると思う」
> とした上で「わたしはお会いいただいてよかったと思う」と話した。
>
>（2009年12月16日18時48分 スポーツ報知）

ネトウヨの大好きな珍太郎閣下もこうおっしゃっておられる

>>540
だからこそ慣例・前例が重要になってくる
慣例・前例があるにもかかわらず、そこを特例ということになるとそれは批判の対象になって当然

>>538
小沢擁護のホロン部は＋にいてほしいってこと？

反論したいのに反論出来ない意見があったら、朝鮮人のレッテルを貼ってホルホルしちゃえばいい！ピコーン

>>482
公的行為を内閣がコントロールできるのはいいんだけど
だからって、何でもして言い訳じゃないじゃん
今回は内閣がやりすぎなのではないの？
天皇の暴走を止めるための仕組みを使用し逆手に取り
露骨に利用したって印象

この件で誰か公式に間違いだって認めた？
もし認めてなくて次に別の国が一ヶ月を切って申し込んできたら受けるの？
それとも中国様は特別だがおまえの国はダメって答えるの？

>>542
ネトウヨ逝きました〜

天皇に政治力もたすな、ってウヨ、ﾈﾄｳﾖの論調なのか？

>>543
しかし、政治的には批判できても法的にはできにくい気がする。
結局、人気がある政治家がやれば許され、悪代官顔の小沢がやれば叩かれるみたいにならないか？

宮内庁の公務員が仕事したくないだけ
サボルために30日ルールなんて勝手に作った

>>540
一々何でもかんでも明文化してたらアメリカみたいな訴訟だらけのゴミ国家になるぞ
日本人同士の配慮を失ったら大陸の連中と変わらなくなる

石原なんて獄左やん

小沢とハケタさんを並べて子犬を放してみろ
絶対にハケタさんの方に走っていくよ

ネトウヨは天皇は他国の首脳とも
毎月会ってるけどこれはどう説明すんの

今回の相手が中国であるとかアメリカであったらとかそんなことを
問題にしてる奴はいないだろ

>>554
変な日本語

法律に明文化されていないところからプレッシャーが来て小沢一郎自身
あんな顔になってるわけです。まあ、どうなるかじっくり覧させて貰いますよ

ネトウヨは天皇より宮内庁が偉いと思ってるんだろうね

>>554
一ヶ月前ルール破って重要度で優先順位をつけて特例で会ってるの？

電波ブログより正確なコピペ

●国会における議論（第118 回国会・H2.5.17　衆議院・予算委員会）
○政府委員（工藤敦夫・内閣法制局長官）　
また、天皇の公的行為というのは今申し上げましたように国事行為ではございませんので、国事行為の場合には
いわゆる憲法に言う内閣の助言と承認が必要であるということになっておりますが、
天皇の公的行為の場合にはそこで言う内閣の助言と承認は必要ではない。

天皇の公的行為の場合にはそこで言う内閣の助言と承認は必要ではない。
天皇の公的行為の場合にはそこで言う内閣の助言と承認は必要ではない。

>>554
国旗・国歌問題のときは大喪の礼の話が持ち出されたらｼｶﾄしたくせに。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

宮内庁の役人は仕事をしたくないだけ
天皇の権威を隠れ蓑にぬるま湯に使ってるからこういうことになる

>>562
あいつら特権階級だからな
こういうところ仕分けしろよ

>>558
脳味噌が腐っちゃったのか…

原理的には小沢みたいなことを「言ってみたくなる」のはわかる気がする。
さすが小沢は原理主義者という気もしないでもない。

今日の昼だかにバカにされてたあれか。そんなに悔しかったのか

ライブドアかと思ったらブログｗｗｗ

意見の性質に関係なくアホそうな意見をウヨサヨ両方がネトウヨ枠意見として履き捨ててるようにしか見えんｗ

電波ブログは今回の会見が内閣の助言と承認の元で行われたというソースを出すべきだろ

今回は内閣の助言も承認もなかった

>>562
宮内庁も事業仕分けした方がいいな
「皇室御用達」とかけっこう利権絡んでるし

鳩が責任取って辞めるってパターンかね

小泉進次郎が指摘してるとおりで、会う相手に優先順位を
付け出したら、これからの面会にも影響するじゃん。
小国から一ヶ月ルールに反する形で会いたいという要請があった
ときに、お宅は特別じゃないから合わないって言って良いのかってことだろ。
もちろん小国とはいえ、国連では一票持つ国だし、簡単には断れない。
結果として、陛下の健康に影響するだろ。石原は黙れおいぼれ。
せっかく与えてやった任期なのにオリンピック誘致すらできなかったやつが
偉そうな口を聞くなとっとと辞任しろ老害。

>>570
もう宮内庁は分割民営化でいいよ

小沢なんて風呂上りに心臓麻痺で死んだら良いのに

>>550
基本的にこの件は法的な問題というよりも政治的な問題であって
ゆえに納得できるような背景があるなり何なりなら別に政治的責任の追求の話にならない

そもそも陛下のこういう件が政治問題化すること自体すでに陛下の政治利用なのであって
小沢も鳩山も羽毛田も全員政治的責任を追及されるべきだが
政治的責任の追及は裁判所というものを介さない以上、公平性云々の問題ではないのはどうしようもない

（-@∀@）＜だが、待ってほしい
　　　　　　小沢叩きに皇室を利用するネトウヨこそが天皇を政治利用している売国奴
　　　　　　と言えよう

小沢が憲法解釈的に正しいのは事実だろ

でもそもそもご高齢で大変だから陛下を休ませてあげようぜっつったルールわざわざ破らせて
しかも自分は体調不良で欠席して
あげく文句言われたら「辞職しろ」とか・・・はぁ？　としかいえねえよｗ
こいつに将来のビジョンなんてあるの？　ないだろ

政治利用というのは中国に利用されたことを第一に問題にしてんだよ。そんなこともわからんの？ｗ

>>572
いいに決まってるだろアホｗそれが宮内庁の仕事だ
自分達が泥被りたくないという理由で他国に制約を課すとか、どんだけ傲慢なんだよ宮内庁は

選挙しか脳がなく、金に汚いやつを何度も当選させやがって
岩手県民は人を見る目ってものがないのか？
ちょっとは歴史の本を読め。
おまえらが選んだ代表がやってることは、
ことごとく日本をダメにすることばかりだ。

●天皇の面会は自民党からの要請　「政治利用批判」は自民党による自作自演劇だった！
１５日、天皇陛下と中国の習近平国家副主席の面会が皇居で行われたが、
この面会に対して自民党側から「天皇を政治利用した」という批判が相次いでいる。
しかし、１５日午後、この批判に対して前原誠司国土交通相は
「今回の面会は自民党の元総理大臣から官邸に要請があったものだ」と述べ、
自民党側からの強い要望によって実現した面会であったという経緯を発表した。
これが事実であれば、自民党の谷垣禎一総裁や安倍晋三元首相らによる民主党批判は、
自民党による自作自演劇だったことになる。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20091215

岩手県民は日本の恥さらしすぎてもう笑えねえ

あ、傷の舐め愛だったのか

>>581
だからブログをソースにするなよｗｗｗｗ

日本は天皇の政治参加について臆病になりすぎだろ。
左右両方からの圧力があるんだろうが、そこまで硬直的な考え方しなくてもいいんじゃないか。

憲法に沿う形ってのは天皇宮内庁側が外交要人の要請を受けて
副主席と会見することを（小沢の言う国事行為に当たるとして）
内閣が助言し承認するって形じゃないの。

今回の内閣主導で政治活動を皇室に要求する形は「国事行為の助言と承認」には程遠いんじゃないか

>>584
前原誠司は実在の政治家だぞ

法的に白黒付ければある程度解決すると思うけどな。
公的行為は曖昧すぎる。

中国の内部争いに首を突っ込んでしまったってことだろ
倭王武が中華皇帝にお墨付きを貰って支配したように
習近平が天皇のお墨付きをもらって政敵をたたきつぶそうとしてるってこと

小沢は内閣ですらないけどな

>>577
文句をマスコミに公表する理由は？
そして内閣方針に従えないなら辞任しろよ
公僕だろうが

>>581
しかも世田谷通信でググッたらｗｗｗｗ
腹いてーｗｗｗ

ネトウヨ赤面ｗ

そもそも習近平と李克強のどちらが日本に有利かという分析も
ないまま、中国内部の一部の勢力にだまされるような形で
片方の勢力に加担して日本に利益がなかったら、どうするつもりなんだ。
結局は責任を負うのは国民で、実際に判断したやつは、中曽根みたいに
表彰されたりするんだろ。どうなってるんだこの国は。

合コンの時に学部訊かれて
「ああ、工学部」
「すごい！将来弁護士とか目指してるの？」
「あ、いや、そうじゃなくて工学部・・・」
「てめー滑舌わりーんだよ、ブルーカラー死ね！」
っていう流れよくあるよね・・・

所詮俺たち低偏差値キモオタ工学部は文系エリートリア充法学部様の靴を舐めて生きていかないといけないんだよね・・・

>>591
御膳立てどおりに陛下も宮内庁もやってくれたじゃん

どこぞの国家非斉唱センセイと一緒にするなよｗｗｗｗばかかｗｗｗ

>>585
政権がひっくり返ったら天皇、日本が逆恨みされる

>>589
それなら親日派を抱き込むために是が非でも天皇に行ってもらわないとな
民主の力で国家主席にまでさせれば操ることができるなww
小沢さんの遠謀すげ〜〜〜〜wwwwwwwww

コイツあほすぎワロタｗ
論点が的外れすぎ

>>585
国内的に陛下の権威が大きすぎるし
要はチートだから使うのやめとこうぜみたいな

>>588
憲法上、公的行為というものを定めたとしても
公的行為の枠が拡大する可能性もあるし、平成に入ってから皇室の役割も変化してる
なんでも法で決めればいいという見方には賛同できない

>>596
質問に答えてない

誰のブログだよｗ
こんなのが権威として認められるなら居酒屋でクダ巻いてるおっさんの戯言も
権威として認められるべき

政治利用なんかよりこの状況下でアメリカがどう見るかが重要なのに表面しか見えてない奴多すぎワロタ

志位の反論まだ？

>>600
この問題は「誰に決定権があったか」じゃない？
このスレのレス見てもそれすらハッキリしない。
ハッキリさせた方が争いが減る気がするのだが。

>>601
質問って？
文句を言うのに人集めて何か問題でも？
それくらい市民団体でもやってるぞ

嫌ならさっさと辞職させろよｗｗ

>>594
今回やたらと反発が多いのは
本命候補じゃない後継を小沢が担ぎだしたのかもね

単なる一般人のオナニーブログかよ

ネトウヨ ホイホイスレですかｗ

というか、憲法眺めても誰に決定権があるのかすら、助言と承認が必要かどうかすらハッキリしていない。
そこに根本的な問題があると思う。
法の不備がトラブルの原因ならば解決できる問題。

儀式としてもアポの取り方や日取り以外にも歓迎旗の出し方など通常のプロトコルを逸脱したところがあるみたいだけど、
それは一応不問にするとして、回避可能な一定以上の政治性帯びてるから大問題になってんだろ。>>１の論者はそこんとこどう考えてんの？

そうそう、ネトウヨはこっちのほうが好きなんだったな。


天皇特例会見、前原国交相「元首相から打診」

12月16日9時11分配信 読売新聞

　前原国土交通相は１５日の記者会見で、「会見ができないかという話は『元首相』から
あったと聞いている。自民党の方から首相官邸に届いた」と自民党をけん制した。
これに対し、自民党の谷垣総裁は「わが党の首相経験者も中国側から働き掛けがあれば、
『（会見）できないか』と言うことはあると思う。しかし、『１か月ルールがある』と説明を聞けば、
すぐ理解されると思う」と反論するなど、対立が続いている。 .
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000224-yom-pol

>>607
もしそうなると汚沢は中国からも命を狙われちまうなｗｗｗ

宮内庁なんか要らんかったんや。

法律的じゃなくて憲法的に考えて欲しいよ

ほんとブサヨは論理的に考えることできないな

まだ小沢が正しいとか言ってる奴いるのか
国に帰ってくれないかな

中国様＞＞＞＞＞＞＞＞小沢＞＞＞＞＞＞＞鳩山＞＞日本国憲法

短絡家の小沢クンからのハゲの辞職勧告ﾏﾀﾞｰ？
むしろそっちの方が楽しみ。
官僚とキチガイでつぶしあえー

>>606
市民団体と一緒だと考えるその発想がすげー
内閣が行政の長であり、役人はただ従うだけ
選挙に選ばれた訳でも無い公僕が何を勘違いしているのか

連呼厨のみなさま
いい加減、政治圧力で一度断ったものをごり押しした正当な言い訳してくださいよ
やっぱできないのかな？

>>620
だーから、いかんと思うならさっさと辞職させるよう小沢クンに嘆願書でも書けよｗ

「そこいらの市民団体の批判とはワケ違うんです！
　今こそひるんではならない、小沢さん流されるなよ(ｷﾘｯ」
ってよーｗ

>>622
小沢じゃなくて内閣な
お前まず行政、立法の基礎的な辺りを理解できてない
中学生レベル

>>620
国民には知る権利があり、公僕は知らせる義務があるからじゃない？

ボクチンも芦部説の定義については前々から疑問に思っていたお

ネトウヨ凍死ｗ

>>623
ほぼ無理くりしてんのは小沢だろｗ
辞めろつったのも小沢
いきなり内閣に話すりかえてまあｗ

何、このソースｗ
無名のブログじゃん
こんなのを心のより所にし無いといけないなんて嫌な人生だな

１１月３０日には「３０日ルール」を了承？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091216/plc0912162015028-n1.htm

あぁ〜あ
平野ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

政治利用を争点にすると
今回以前に陛下が会われてきた国家元首は本当に政治利用と言えないのかになってグダグダになると思うんだよね
だから争点は一ヶ月ルールにしようぜ
もし今後一ヶ月を切って天皇会見を申し込んできた国があったとして、今回の例にならいそれを認めるか
中国だけは特別だから他の国は認めないか

>>624
官僚の恣意的なリークは本来禁止事項

>>624
内部をマスコミにベラベラ喋るのが正しいとかｗ
更におかしいのはハゲタが政治利用がどうだだの判断をする資格はない

そもそも小沢って内閣の一員か？

ハゲタのクーデターでしょ。どんな立場を取ろうと、文句があるなら辞めるのは当然じゃないか？

>>633
小沢クンが内閣いじってんのはもはや暗黙の了解でしょｗ

>>627
辞めろなんていってねえよｗ

官僚がマスコミ使って反政府活動をやり、政治的活動をやるなら辞表を出してからにするべき

これは当たり前のこと

もともと小沢は胡錦涛派とは太いパイプがある
今回習近平に恩を売ることで自民が持っていた江沢民派のパイプも奪うのが狙いなのか？

「陛下も必ずきっとそうおっしゃるとおもいますよ」

たとえ主語が皇室ではなくても重要なディシジョンを巡ってこんな図々しいこと、
普通は言えません。小沢一郎は政治家としての資質以前に日本人としてどうかしているｗ

民主党さようなら

断り書きにも関わらず民主党を支持してますよってのがにじみ出てる文章な気が

>>636
じゃ、ルール違反はハゲタだな
最初にルール違反レベルのことしてるのは小沢だけど
ハゲタを今からでも懲戒処分にするべき
オラさっさとしろ

在日ホイホイスレ

愛媛の奴で抗議活動してる人いるかい？

>>613
だからあんなに余裕が無かったんじゃないかな
日本での反発は予期せぬものだったと思うよ

今更何言ったって小沢党に対する疑念は晴れやしないよ。

宮内庁は天皇じゃないぞ。
だから宮内庁が拒んだとしても天皇が拒んだことじゃない。
むしろ、宮内庁と宮内庁長官は内閣の一員。
内閣は自分の一部局に無理な要求をしてそれを断られただけ。
いわば、空港作れやと国交相に他の大臣が要求したのを、
それは出来ませんと国交相に断られたのと同じ図式。
それを辞表を書けとかおかしいだろ。
記者発表だって宮内庁長官はその部局のトップであるのだからなんも問題はない。

習近平って、外交的には失敗してるだろ。
今度のことで反中の人が増えることはあっても
減ることはないんだから。国内評価が高まるって
ことはないわな。先般のウイグル暴動などでも
稚拙な対応をして世界的な批判を浴びたばかりだし、
内政でも失敗して、外交でも強引すぎる手法に出て
失敗した。

だからこれは国事行為じゃないんだろ？

おしえてくれよ

またソース叩きしてるネトウヨが必死すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
まとめると
・内閣の助言と承認があれば何をやってもいい
・政治性など少々あって当然

ということですか？

カバーに必死だなしかし。もう終わりだろどう考えても小沢と民主党は。
ネタでやってんのかと思ったら本気みたいだしな。常々ネットを気にしすぎな様子だし、
ほんと中国政府みたいな脳みそになってんだろこいつら。

習も最近胡錦涛が可愛がり出したと聞いたけどその延長？

>>1の高橋p44が見つからない
多分高橋和之の憲法�T�Uだよな？

民主党はハゲタさんを友愛しないん？

>>637
むしろ江沢民派と自民とハゲタがつるんで親中の小沢に嫌がらせしたんじゃないか？

ブログのもっともらしい書き込みに狂ったように喜ぶブサヨ

>>636
内容を置き換えればわかりやすいんじゃないの？

例えば小沢さんが政治資金を利用し秘書の寮を建ててやった事にして不動産を取得してたとしよう。
その事は名義を個人名義にすれば相続も容易になり政治資金を利用した財テクである事を知った
財務省の官僚が「小沢さんの行動は政治資金規正法から逸脱しているのではないか？」
と、言うのを言ってはいけないのだろうか？

ハゲタの行動を認めたら公務員はみんな自分の理念と
政治家の決めたことがら違った場合に拒否することが出来るようになるんだが
そんなことやってたら政治がまわらんぞ

こんなところで誤魔化しても無理だよ。政権落ちたらやばいぞ。
小沢大本営発表ブログ工作して何になるのか。それほどν即が怖いのか？

文体で宮台かと思った

静岡は上海と友好都市かなんかだから中国人多そうだな。
あきらめろ。ここまで来たら中国の民主化を小沢さんとともに目指せ。
東洋のロレンスだよ小沢は。

＞正しいことは明らか

でブロントさん思い出す

公的行為を禁止にすればいい
国事行為と私的行為だけ許可
これで陛下もゆっくりできる

学説とかいって詳しいふりすれば素人は黙ると考えてんだろ
ほんと火消しに必死だな　ニュースでも新宿の死体事件ばっかだし

>>647
でもこの件に関する中国国内の報道は「総理が慣例を破ってまで実現させた」と
いうような趣旨なんだよね。一国の総理が、天皇が、この部分は強みになると思う。

ただ、主席争いのレースに敗れた時は日本にとって大きな仇となるのも事実だし。
今回特例が出来てしまったから、レースに勝った人物はもっと大きな要求をして
くるはず。

ところで３０日ルールを決めたのってポッポってガチ？
９６年に出来た法案で、当時の村山内閣である自民、社会、さきがけの
連立政権時、さきがけのトップがポッポ山だと聴いたんだが。

>>663
共産党はそんな感じ？

中国は嫌いじゃないよ
でも小沢みたいな汚い面が日本のイメージとかされるとマジ国辱ｗｗｗｗ

＞「天皇の国事行為に関するすべての行為には、内閣の助言と承認を必要とし、内閣がその責任を負う」
助言と承認を必要とあるが主体は天皇であり、内閣が天皇に命令することが可能な訳ではなく
要請も同義である。
＞内閣がその責任を負う
だから何なのかと
責任があるなら総辞職をして国民に信を問うべきであろうw

中国の副首相と天皇の会談はマニフェストには無いものであり民意ではない

>>657
全然違うし、なぜ財務官僚が口を出すのかも意味不明
小沢は内閣の一員ではないし、内閣の方針に公僕が逆らってないし

>>658
公務員関係の法律でも、上からの命令であっても
違法行為を行えという指示には従う必要がないと
ある。
文書化された慣例である３０日ルールに違反する行為を
現政権が公式な見直しもせずに特例としてゴリ押しするのを
問題視し、国民に伝えたことは、とても勇気があり評価される
ことはあっても批判されるべきことではない。

>>667
陛下に対する配慮があるとは思わないが
そういう趣旨と考えれば共産党が噛みつくのも理解できなくもない

子供手当ても暫定税率もむちゃくちゃで参院選はあぶないなｗ

>>16
全ての項目に渡っていちいち天皇に許可するのは大変だから、
ある程度の裁量は最初から与えてるんじゃないかな？

共産党は国会での「おことば」＝公的行為も拒否だからw

ネトウヨ逮捕ｗｗｗ


天皇特例会見反対集会に参加していた45歳アルバイトを逮捕。保守系市民グループの一員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260958607/

中曽根の「言い逃れ」ｋｔｋｒｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中曽根氏、今月7日頃に宮内庁の「1ヶ月ルール」の説明を外務省から聞き、「了解」と答えていた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260963562/l50

>>673
何もしてない自民が棚ぼたで勝てるとでも思ってんの

>>670
理解できないようだから簡単に言おうか？

違法行為を告発するのに躊躇する必要は無いって事

つうか、一ヶ月前に申請って決めたメンバー（内閣）に
鳩山が、はいってたわけだが・・・
宮内庁云々以前に何やってるんだよって話だ。

>>1の記事書いた奴は安っぽい論点そらししてるだけにしか俺には見えない。

>>678
何もしてない棚ぼた政権さん、おっすおっす

>>678
何もしてないから勝てるんだろｗ

>>679
違法行為ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宮内庁の内規なのに？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>671
30日ルールって法律じゃないから、違法云々は関係ないんだよ。

上司からの指示内容を勝手にマスコミに公開し、
批難までするのは批難されて当然だし、
懲戒解雇されても仕方ないと思うぞ。

>>675
「おことば」で陛下のお手を煩わせることはもう十分だよね
外務大臣がちゃちゃ入れるし

>>677
前のめりさんはまたやっちゃった

法律をおもちゃと勘違いしている
法律がつくられた意図を無視して
抵触さえしなきゃいい、自分の思い通りにしていいと勘違いしている

例えば鳩山の政治資金問題
政治資金規正法上はギリギリ抵触はしない（これもはっきり言って検挙されても不思議ではない事案ではあるが）が、
政治資金規正法の本筋は「クリーンな政治資金の運用」なのだから、捕まらないからいいというのは、万引きしても返せばいいというのと同じ
検挙する側から見れば一番憎しみを持つタイプの人間
犯罪者ぐらいだろう、擁護するのは

>>679
違法行為じゃないよ。

>>677
言い逃れ？

宮内庁の内規を破る事は違法行為（ｷﾘｯ


もしそうなら平野逮捕されちゃうんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>689
ミンスさんはそういう風に表現するかなーと思って

こう言っちゃなんだが、在日参政権通りそう、のほうが
違憲云々の問題、また、現実問題として、ニュース価値が遥かに大きいだろうに

官僚がマスコミ使って政府批判なんて前代未聞。
その上辞任を要求する声には、平然と天皇を盾にする。
こいつの政治信条は大分前から問題視されてたけど、ここで噴出したな

>>682
国会さぼって何もしてない、党首は自転車遊びで人身事故、
そんな政党だから政党支持率下がってんじゃないの

在日「市」誕生でハングルの垂れ幕が乱舞しそうだなw

ネトウヨ憤死ｗ

>>683
天皇陛下を政治利用するのは違法だよ
更に言論の自由を奪う行為も非難されて然るべき事。

「ｗ」が多いのは必死の現われとはよく言ったもんだ

大体、小沢なんて昔（自民党時代）っから真っ黒けっけだったろうが！！
人間の本質なんてそんなに簡単に変わりません。誰が信用するか阿呆。
そんな奴が影で操る政党としては相応しいくらいにボンクラ議員ばかりで、
税金収めている身分として怒りで血管ぶち切れそうです。

影の総理なんて田中角栄を気取って、都合悪くなれば即入院雲隠れ
こんな貧弱野郎に国を任せられるか思ってるのかねぇ　民腫支持者は？
大体、都合が悪い時だけ入院生活するような惰弱な奴に国政が務まる訳が無い。

内閣法制局の 見解発言をも 封じる 汚沢民主ヒトラー。
ヒトラーは、多数決の選挙で 選ばれたんだ。
民主党を選んだ愚民ども、みんな忘れるなよ。

在日参政権に反対の人たちもいるけど、どういう理由で？
公明党、共産党も賛成だし、多数意見は賛成だぞ？

>>693
かわいらしい詭弁すなあ

ブログソースで喚起

在日だらけの場所が独立するからだろ。

>>696
１　1ヶ月ルールを破るのが、天皇の政治利用になるのはどうして？
２　天皇を政治利用するのが違法だとは、どこに書いてある？
ちゃかさないでちゃんと答えてくれ。

>>696
政治利用かどうか　はハゲタが判断することじゃない
その資格もない

>>702
てんてー、陛下は政治中立的な立場でーす

>>703
正論だな

>>704
だから、論拠となる法律名を教えてね。
俺は高卒工員でよく分からんのよ。

>>684
慣例法も法律の一種だ
実際に「ルール」として機能したいたのだから、
明確な根拠もなく、このルールを無視するのは、
間違っている。

そもそも、これまでに天皇の面会に関する法律を
定めてこなかったのなら、それはそれで、国会や
内閣が不作為により立法義務を怠ってきたという
ことであり、政治サイドのミスであって、官僚側に
批判されるような落ち度はない。今回の告発と言って
も良い羽毛田氏の会見は非常に官僚を勇気づけたと
思うし、多くの良識ある国民が支持してることを知って欲しい。

お前ら、もし相手がアングロサクソンだったらここまで批判しなかったんだろ？

>>703
そうそう、民意すなあｗｗｗｗ

>>706
やだ、無知なら黙ってｇｇｒｋｓ

30日ルールはあくまで「内規」であって慣例法ではないよ。

>>702
政治利用するために1カ月ルールやぶったんだろが
ごまかしてんじゃねーよ

>>707
それはお前の個人的感想じゃん。

一ヶ月ルールはともかく憲法の主旨考えればアウト

>>707
官僚が政府批判すると言うことは背信行為、辞任しろ→陛下を守るために止めません！

こういう詭弁、自己保身のために天皇を盾にする奴を擁護してる奴らって、天皇の事なんてどうでもいい人達なんだろうな

やまもといちろう(kirik/切込隊長BLOG) VS 大福井人(orientalproject学生起業家)　。

http://twitter.com/orientalproject/status/6726877833
じゃあお前もなんか言いたい事言ったら？反論されるのが怖くて静観。んで、ぼくは中立です(笑) クソ下流が。 RT @henachokodoumei: @kirik と @orientalproject のやりとりを見てると「だからネトウヨは…」という感想しか出てこない。

慣例法って言うのか
慣習法だと思ってた
それとも両者は違うものなのか？

>>712
政党のためにではなく、日本のために天皇を使ったわけだよな。
これは政治的利用だが、日本のために使うことのどこが悪いんだろ？

天皇の政治的利用とは、1政党が自分の党のために使うことだろ。
今回は国益を目的として、首相から天皇へ助言と承認が出る形は整ってる。

>>716
かっけー

理屈じゃないだろ。
あの傲慢な顔つきで、役人を辞めてから言ってみろとか、
天皇は内閣が行動を決めるんだから問題ないとか言ってみたり、
天皇の訪韓を、それでなくとも煩い朝鮮人にほのめかしてきたり、
これが日本の敵じゃなくてなんなんだ？
他人に辞めろとか言う前に、お前が辞めろよ。
献金の件は忘れたのか。

>>696
政治利用とは言えないかもしれないが、天皇をもっとも私利益のために「利用」してるのは宮内庁だろうな。

憲法７条の９だっけ？それに基づいてると小沢は言いたいんだろう
天皇の健康云々の問題はあるとしても、法規上の話はそれで終わりじゃないの？

>>713
制定すべき法律を制定することを怠り国民に損害を与えた
場合に国家に賠償責任が生じることは判例にもあるよ。

天皇の会見ルールを法整備していなかったのなら、それはそれで、
政治サイドの落ち度ですがなにか？

慣例法としてを一応のルールを定めていたことはむしろ、不作為に
よる損害を国民に与えないように機能していたわけであり、
このルールの存在を批判しているのは小沢氏ぐらいでしょう。
このルールはこれからも必要だし、厳密に運用すべきですよ。

それともあなたは、こういうルールに特例をどんどん認めて、
会見相手を差別するような外交を日本が展開すべきだとでも
思っているんですか？だとしたらあなたはとんでもない差別主義者だ。
外国を国の規模などで測って、自分に有利か不利かだけで
使い相方を決めるなんて馬鹿げている。そんな方法では
信用は築けないからだ。

>>702
30日ルール自体は絶対的なものではないから、然るべき事情があれば適宜柔軟に運用されてもいいだろう
問題は何の説明も無しに中国だけ特別扱いしたこと
他の国は中国より下に見られたと見なすかもしれない
これで政治的中立性が保てるのか、という疑問は出て当然だろう

>>712
そもそも「一ヶ月ルール」なんて、おまえらが普段文句を言ってる
「融通の利かないお役所仕事」の典型じゃないか。

民間で、社長の面会を取るのに一ヶ月前までにアポいれないとダメ、
状況に応じたルール変更を認めない、なんて会社があったら3秒で潰れる。

>>702
何故１ヶ月ルールを破ってまで行なおうとしたのか？それを考えればすぐ分かるだろ
天皇は「日本国の象徴」であるわけでその為中立な立場をとるもの。
相手が大国だろうが小国だろうが平等に接しなければならない。

一ヶ月ルールを知らなくても驚かないけど、天皇の政治利用を認めるって・・・
ちゃんと社会の授業受けてきたのだろうか？

>>722
天皇の健康上の問題というのも、もし国益を害するほど健康が悪化してるのなら、
皇太子に譲るのが責任ある態度だと思うわ。

>>92
で、終わった希ガス

>>693
ところで民主党は野党時代何してたの？

そもそも体調を考えて1ヶ月ルールとか言ってるけど
1ヶ月もかけて体調整えないと公務が出きないんだったら
皇太子に天皇譲るかさっさと死ねよ

>>725
民間の社長と天皇を一緒にすんなよ

>>728
正直法律問題って素人がいくら意見言い合ってもきりが無いからなぁ
ましてや解釈が山ほどある憲法問題なら言うまでも無い
話がしたけりゃ速以外でやれってことだ

>>723
会見ルールを制定すべき法律だと思うのは、お前の個人的な感想だということだよ。
第一、お前が判断することじゃないじゃん。
よって、長々と書いてくれてるけど、この話はこれで終わり。

>>724
「何の説明も無かった」という根拠を示して。ありはずはないけど。

＞他の国は中国より下に見られたと見なすかもしれない

見なしたらどうなの？外交的応対なんて、国力と相手国との関係に応じて
軽重をつけられるのはそれこそ世界の常識。

どの見地からみてもだめじゃん。小沢

まあアメ公にあれだけ背をむけておいて
たかだか訪問ごときで中国さんに特例オッケーっす！　とか言ってちゃなあｗ
中国とアメリカの関係知らないわけでもないだろうに
ていうか米そんだけ怒らせて神奈川どうなるわけ？　艦砲射撃されるの？

>>718
日本の為になるかどうかを検証もせず特例を出したから問題なんだよ
それも内閣の一員でもない、一政党の幹事長がしたこと

>>725
はぁ？入金が数表遅れたら民間会社は潰れることだってあるよ。
そもそも民間じゃよほどのことがない限り、取引相手のVIPには
会えないよ。

公務員のどんぶり勘定じゃないんだから、なぁなぁが通じるのは、
民間では、さびれた中小企業が集まってる町工場ぐらいのものだろう。

>>724
国の考え通りに動くわけだから、そういう国際的な政治的中立性はもとから無いじゃん。
国内的には政治的中立ではあっても、国際的には日本の国益を担っているということ。

鳩山由紀夫氏が『地球益』も大事とわけのわからない供述をしており　真意は未だもって不明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260959623/

総理大臣が「国益」より「地球液」とやらを優先している例

政治的中立なんてそもそもありえんだろ
そしたらキムジョンイルから会いたいって来たら
ちゃんと会わないといけないぞ

お前ら、もし相手がアングロサクソンだったらここまで批判しなかったんだろ？

>>732
福岡のお人、あんたの言う通りと思う。

>>726
政治的中立の意味がわかってないんだから、お前はモノを言うな。

＞相手が大国だろうが小国だろうが平等に接しなければならない

という部分は政治的中立とは無関係。
そして、そもそも天皇だろうが大統領だろうが首相だろうが
「相手が大国だろうが小国だろうが平等に接しなければならない」ルールは
どこにもないし、そんなばかげたことをしている国はどこにもない。

>>740
宇宙まで愛をとどけろよ、やる気ねえな

>>726
日本の象徴だから、日本の国民や機関に対しては政治的中立である必要があるし、
外国に対しても、勝手に政治的信条を出しちゃだめだよね。
だが、日本の出した方針に沿って動けば、それは外国から見れば、政治的中立ではない。
そして、天皇は国の方針に沿って動く。つまり、対外的には政治的中立じゃないし、
中立であるのはおかしい。

今回の件は違憲・違法の問題というよりは
妥当か不当かの問題だと思うよ

あんなにインチキ健康水か合法マルチの洗剤売りみたいにゴリ押しするほどの優位性が
日本にあったとはおもえず、寧ろ中国にとってどう転んでもおいしい政争劇に巻き込まれて
いることを示す事実ばかりが目立ってしょうがないわけですが。

>>742
二回いうなよ

法的には、天皇は日本国の付属物であって、人権などは存在しない

このスレのブサヨの言うように憲法を解釈すれば
戦前の天皇制がすべて肯定されてしまう件

>>738
？？？
なにがいいたいのかわからんｗ
何に対して反論してるのだ？

もっと頭を整理してからものをいえ。

天皇なんてなくせばいいじゃん

>>732
そりゃそうだが、ニュー速民はほとんど、
議論や煽りあいを娯楽として楽しんでるだけだよｗ

こんな板で議論しても国政も民意も動かないもんｗ

>>749
だれかにかまって欲しかったんだ(´・ω・｀)

>>753
電童なくせばいいじゃんにみえた

神様は誰も隅っこに行かせないように地球を丸くしたんだ

迎える賓客に、“真ん中の国”も“隅っこの国”もない
１か月前までに申請があれば、国の大小や政治的な重要度で差別はしない
中国の習近平・国家副主席の場合はルールを逸脱した申請にもかかわらず、鳩山首相が宮内庁に会見実現を強く指示した
「本当に大事な方」ゆえの特例と、首相は語っている
外国からの賓客にルール無用の「本当に大事な方」と、
ルールを厳守してもらう「あまり大事でない方」があるならば、
後者の国名を一つでも二つでも挙げてみよ
――そう問われたら、首相は答えに窮するだろう
ルールを曲げてまで中国政府に便宜を図ることで生じたその問いは、
これまで公平を旨として公務にあたられてきた天皇陛下にとってもつらいものに違いない

どっちにしろ、オザーが天皇を軽視してるのだけはわかったよ

>>737
それは関係ないだろう。
鳩山首相が、大事だと考えて指示を出してる。これが大事。

>>757
読売の記者って、どんどん劣化してきてるよな。

元警視庁勤めの官僚だった人物もハンディトランペットを手に
批判を加えた模様でしたけど、ホント恥ずかしくないの？ｗ　　＞機動隊とそれを指揮する役人さん

>>757
すごくいい記事だ

>>744
あのね、天皇陛下は日本国の象徴として存在してるんであって
国家元帥でも国王でも大統領でもないわけよ
「日本国として相手が中国の次期リーダー候補だから急だろうと何だろうと会談し
さほど影響の無い国だからどんな事情があろうとルール以外では会いませんよ。」
というスタンスが政治的中立と無関係という考えが良く分からん

誤爆した。すみません

>>751
具体的にどのレス？
俺は左翼じゃないから、俺のレスはそこに含まれてないよな。

>>759
独裁政治じゃないんだから・・・
勝手にルール変えてはいかんでしょ

中国と面会の日に他国をダブルブッキングして
鳩山にドッチの国のほうが大事か選ばす刑な

ケッ、何が１カ月ルールだよ。
普段税金で無駄飯食わしてるんだからたまには働けってことだよ。
これから最大のお得意さんになる中国さんをご接待するのは当然のことじゃねぇか。

>>768
これが２ちゃんの糞サヨの典型
チョンとか言ってるネットウヨと同レベル

>>762
読売新聞のコラム蘭な。

ソース

>>763
政治的中立とは、国内に対してってこと。

>>92
小沢司法試験四回も落ちたの？
法曹界に恨みつらみありそうだなｗ

>>763
天皇の政治的中立とは、特定の政党や政策を支持する立場にないということ。

どの国とも平等に接すべきという考えと、政治的中立とは無関係。

一ヶ月ルールとか
国の大小で差別しないとか
その是非でもめてるが

そういうの破ってまで
中国と会わせる見返りは何なのか？

>>766
官僚が権威主義・事大主義のために勝手に作ったルールをそこまで
遵守したいという理由は何？

>>773
小沢が東大を何回も落ちたのは有名だったが
まあ今の仕事に活きてるんだからいいじゃん

>>1が見えないと思ったら、俺の数少ないNGBEの一人だった

仮に天皇自身が体調不良を理由に会見を断ったら、小沢はどうする気だったんだろうね。
天皇廃位？簒奪？

中共に忠誠心を試されて焦ってるのはわかるけど、もうちょっとスマートにやった方が今後の為だと思うよ、小沢君

>>775
たぶんアメリカはもうダメになるだろうと思う。
中国は確かに政治的軍事的に危険な国だとは思うが、
経済的には日本は頼らざるを得ないと思う。

汚沢の中国利権に決まってるだろｗ
自分が好き勝手にできればどんな売国だって平気なのがあの男。
今度の事で韓国への土下座賠償を陛下にさせる意図がミエミエ。。
俺は今回のルール無視がその布石だと断言する。
本当の目的は陛下を韓国で土下座させ皇室を解体すること。

>>776
官僚というのは平安時代の宮廷人と全く同じ精神構造なんだよｗ
先例を壊されるのを嫌がる
法治主義を理解しないから法的根拠はないｗ

結局この議論って、日本と日本人が
どの国に対しても公平に接するべきなのか、
それとも日本の利益になる国にだけ便宜をはかる
偏った付き合い方をすべきなのかって問になってるよな。

おいらは、日本はすべての国に公平であるべきだと思うんだけど。

>>779
それは会見見送りになっただろうな。

俺の個人的考えでは、仮に国益のために動けないほど体調が悪いんだったら、
摂政を立てるか早く皇太子に譲るべきだと思う。

>>784
金正日が会見申し込んできても、アメリカ大統領らと平等に扱うべきと。

なかなかファンキーな主張だな。

自分の「赤子」を無理やり戦争に送り込んで死なせた上、惨敗したのに
責任もとらずオメオメ恥知らずに生残った先代の
跡継ぎをそんなに大事にしなくちゃならないのかね。
多少ででも役に立つのなら泣き言わせずに働かせちゃどうだ？

＞本当の目的は陛下を韓国で土下座させ皇室を解体すること。
それ最高だなｗ

>>784
その考えは、平和ボケだと思うよ。

>>786
日本は北朝鮮を公式には国家として認めていない。
日韓基本条約において、朝鮮半島における唯一の独立国家
は韓国だけであると約束したからね。

＞天皇が中国の副主席と会うことなどの親善外交は、憲法7条10号の「儀式を行うこと」に該当し

ここですでに前提が崩れてるんだから後の文に意味などないよな

脱税総理とヤクザのコンビじゃなかったら失脚物だったな
バカがバカやっても誰も気にしないし
普段の素行の悪さに救われた感じだ

>>790
アメリカの同盟国な時点で、反米の国から見たら中立とはみなさないだろうな。

>>789
いや、「そのために天皇がいる」と考えれば>>784の意見は正論だ。

今回の件、小沢の勝ちー

>>786
反米のベネズエラ大統領にも会ってるし間違いではないかと

中国に擦り寄るなら内閣だけにしておいて
天皇はあくまでどの国にも公平ですよ的なカードの切り方しといたほうが
あとあと融通利くとおもうんだが

天皇カードも内閣カードも経済カードも
中国シフトは急すぎじゃね？

ていうか中国に舐められそう

>>776
>官僚が権威主義・事大主義のために勝手に作ったルール

ソースは？
つーかひどいな

>>794
正論ではないでしょ。正論とは反論不可能な論理だもの。
>>784のような考えもある、というだけだね。

●国会における議論（第118 回国会・H2.5.17　衆議院・予算委員会）
○政府委員（工藤敦夫・内閣法制局長官）　
また、天皇の公的行為というのは今申し上げましたように国事行為ではございませんので、国事行為の場合には
いわゆる憲法に言う内閣の助言と承認が必要であるということになっておりますが、
天皇の公的行為の場合にはそこで言う内閣の助言と承認は必要ではない。

天皇の公的行為の場合にはそこで言う内閣の助言と承認は必要ではない。
天皇の公的行為の場合にはそこで言う内閣の助言と承認は必要ではない。

中国以外の国のお偉いさんが
「中国に許可したんだから、俺の国の人間も1ヶ月ルール無視して天皇に会わせろ」
って言ってきたら民主党はどうすんの？

ブログがソースとな！？

>>799
正論とは正当な論であって、反論したっていいんだよ。あんたみたいに。

>>803
ほうか。じゃあ俺の論も正論で、同じことについて複数の正論があるということになるな。

この国の権力中枢は
総理大臣でもなく天皇でもなく内閣でもなく
政党の要職の人間ですと世界に高らかに知らしめただけだろｗ

>>799
全然関係ないけど科学的に正しい論理って
反論が可能なものを言うんだぜ

セイロンとスリジャヤワルダナプラコッタの区別が付かない

>>806
>>799の反論不可能とは、正しいと誰もが認める論理、という意味で書いたんだが、
分かりづらくてスマソ。

そもそも小沢さんはどういう意味で「憲法勉強しろ」って言ったの？

今後1ヶ月以内に依頼が来たらどうすんの？
内閣が責任持って全て判断しろよ。間違っても官僚に国の政治的裁量はまかせないよな

>>809
過去のことを考えても、かっとなると知性が低下する気がするな。
そういう意味じゃ、野党はきっちり追及すべき。

中国が大事なお客さんというのはあくまで現政権の民主党の判断で、
時の権力によって天皇を便利使いしちゃならん
と言うのが憲法の天皇に関する条文の本旨なんだから、
今回は明らかに小沢のエゴで、憲法の精神に反してるのは小沢のほう。
至って正論だと思うが。

>>812
これから風呂はいって寝るから返事できないよ。ごめんね。

>1要約
「公事行為とは国事行為である。よって小沢が正しい」

>>809
これ以上突っ込んで欲しくないから
煙に巻くため

>>814
憲法の国事行為って限定列挙じゃなかった？

天皇は息をするのも政治的

これからは天皇との面会希望は小沢が一件ずつ吟味するのか？

>>809
「おれのようにな」ってことだろう

>>818
小沢に頼めば順番を割り込ませてくれる

やり方は多少強引だったけどそれ以上に過剰反応しすぎだろ
政治主導を掲げたんだから小沢はこれでいいと思うけどね

>>1
同じソース(ブログw)で別のスレ立ってただろ
この件はマジでネトサヨの必死さが目立つな

細かい解釈なんざすっ飛ばしても中国様相手の政治利用は明らかだけどなｗ

>>1
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそニダ
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ<* ｀∀´>E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>181
当然に政治利用だよ。

中国の副主席にすぎない人間と国家元首に相当する天皇の面会で

一ヶ月ルールを理解した上であえて数日遅れで申し込み

面会を飲ませた。これにより日中間に中国優位の序列があるという既成事実を作ったわけ。

江沢民が来た時やった事しかりね。

まんまと中国側にコケにされて政治利用されてるわけ。

これだけ無様な事やっといて”対等な日米関係”を標榜する現政権のマヌケっぷりったら・・・

天皇陛下の行為は国事行為のみと私的行為のみ認められるとする二行為説の中の
高橋説っていうか宮沢説は少数説じゃね？
7条10号の「儀式を行ふ」に国会開会式の「おことば」とか外国の国家儀式への参列、
国体への出席とかを読み込むってやつだろ
この説文理上無理があるって批判されてる説じゃねえかよ

通説は国事行為、私的行為と公的行為を認めるとする三行為説(>>1で多数説ってなってるやつ)だろ？
内閣法制局の解釈もそうなってるわけだし
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/shuken013.pdf/$File/shuken013.pdf

小沢って自分が悪いことしても反省したり謝罪しないよな。
一方で、他人のミスとかはしつこく批判するタイプ。
自閉症の一種じゃないかな。知能がある程度あるから、
一定の社交性はあるんだろうけど、あの性格じゃ上下関係のない
友人関係なんてほとんどないんじゃないかな。
ちょっと可哀想な感じだよ。普通は、そういう曲がった性格も
同級生とかから指摘されてすこしずつ改善されてまともに
なってゆくものなのに、政治家の子供に生まれてちやほや
育てられて校正される機会がなかったんだろうね。

>>784
政治的中立を保つためには、時の政権に左右されない普遍性のある行動を取ることが求められるはず
国際的にも、政党により方針が変わるような政治色の強いことには関わるべきでないし、基本的には今までそうしてきたはず
完璧な中立は現実的に無理としても、なるべく中立であることを追求すべしというのが憲法の趣旨ではないかと思っている

韓国や北朝鮮に土下座したって何の得もないよ。

アメリカに、フィリピンや韓国ですらしないほどに、軍事基地を差し出し、
莫大な金も貢いで、土下座して何十年も米軍に占領してもらって、
自国民が強姦されたってお願いするっきゃない国としちゃいくらコケに
されたって強い奴に媚びるのは国是だろ。

親方ＵＳＡがゆらいできてこれから中国がＮＯ．１．になりそうなんだから、
天皇会見の会見ぐらいで、「習」を気分良くさせて、中国への輸出が増えるんだったら、
安上がりでボロもうけじゃないか。
経団連に聞いてみろよ。（哂）

お前が本質を言うならばだ、
小沢は邪な気持ちで陛下を利用した。やり方が日本人の美意識にそぐわない。
だからギルティ

小沢が無理を通せたってことは
他の別の政治家も無理を言って天皇を利用できるってことだろう？
じゃ、さらに拡大させてみると
政治家じゃなくてもｺﾈがあれば天皇を動かせるわけだ
一体天皇って何なのだろうねｗ？

>>831
内閣に従う官吏

>>829
戦後に戦勝国側であると自称して日本人に嫌がらせをした
せいで、在日は大いに日本人の信用を失ったよね。
その後彼らの予想に反して日本は急速に経済復興して
世界の一流国に舞い戻り、一方の朝鮮半島は分断国家に
なってしまった。

もしも、戦後、敗戦で苦しむ日本人と痛みを共有する姿勢を
在日が示していたら、日本人の半島出身者に対する態度は、
１８０度違うものになっていたとおもうよ。
目先の有利不利に振り回される事大主義では真の大国には
けしてなれないんだよ。

>>92
天皇は国事行為を内閣の助言と承認に基づき行うと規定されているが
国事行為は憲法七条に列挙された事柄のみに限られており
今回の場合は国事行為にあたらない。

小沢の振りかざす憲法論はデタラメのクズ

>>826
Ｆラン既卒の俺は、あーそんなんあったなｗレベルだけど
司法試験四回落ちの小沢はそういうのも論破できるんだろうね

小沢民主は天皇の威光を利用して侵略戦争を始める気だ
大東アジア共同体は新生大日本民主帝国の布石

>>1
一見そのソース、中立よそおってるけど、中身はバリバリのサヨじゃん

　　　　│　　　　　　│　 　‖　 │
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　　　　　　／　 　　　│　 │　　　　　　│
　　　　 ／　　　　　　└─┘　　　　　　│

天皇陛下会見問題での偏向報道
http://www21.atwiki.jp/hatomimi/pages/62.html#id_03884faa

政権発足からこれまでの民主党の天皇陛下に対する姿勢
【フジテレビ／とくダネ　にて】 【TBS／朝ズバ　にて】 【テレ朝／スーパーモーニング　にて】
スポンサー確認先一覧
政府連絡先一覧

無駄飯くらいを政治利用して何が悪い。
ここはアホなガキの集りか？
正論だの、公平だの、美意識だの、ボクちゃんたちの仲間内で言ってろよ。
相手が強けりゃ尻尾を垂れてるだけのポチのくせして。
米兵に強姦された姉ちゃんの前でそんなキレイ事が言えるか？
おっと悪かった。
２チャンネルでは強姦されるのは誘惑した本人が悪いってことに
なるのが定番だったよな。（哂）

>>840
なぜ象徴天皇なのか小学校の社会科で習わなかったの？

国事行為を定めた７条は限定列挙であるのが通説
その趣旨は天皇は象徴であり、政治性から遠ざけることにある
ならば、中間的な公的行為を認めるにしても
それは憲法上根拠のないものなんだから当然政治性が厳格に解されるのが筋
憲法論的に言えばこういうことだろ

＞８４０
だからあんたは小学生レベルなんだよ。
大人の世界ではそんな理屈は国際社会のパワーポリティックス相手では
通用しないことをＣＮＮでもＢＢＣででももう少し勉強したらどうだ？（哂）

まぁ色々あるけど、憲法に反するとはいえないってのは妥当かな。
ただ政治的に利用するのがどうよ？って批判されるのは分かる。
確かに３０日ルールなんて法的にはさほど意味ないけど、
いきなり無視して批判されるのも、まぁ分かるな。
この問題の本質は憲法どうこうじゃないだろう。

【フジテレビ／とくダネ　にて】
小倉発言：これ政治目的と言える？
　　　　　１ヶ月ルールは法律じゃないんだから無視しても問題ないよ。
コメンテーター：１ヶ月ルールを内閣に説明していない宮内庁が悪い。
　　　　　　　　だからこれは良い慣例破り。


一方関西

山本浩之激怒 「たかが一政党の一幹事長ごときが調子に乗りすぎだろ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9097332

>>844
小沢が偉そうに憲法を読めとか言っちゃったから話題になってんじゃないの

>なお、この問題について、揚げ足取りが得意な共産党の志位委員長は、
>「外国の賓客との会見は国事行為ではない」と小沢氏を批判しています。

あれ？サヨなのに共産批判かｗ

>>846
憲法に反しないなら何やってもいいってわけじゃないからねぇ

↓國學院教授がこう言ってるんだけど？

>>1はどこの馬の骨とも知れない素人記者の記事なんか引っ張り出してきて、何がいいたいのかな？


小沢氏の「国事行為」発言が波紋　共産委員長「小沢氏は憲法読むべきだ」
2009.12.15 20:50

民主党の小沢一郎幹事長が、天皇陛下と中国の習近平国家副主席との特例会見を、憲法の定める天皇の「国事行為」と断じた発言が注目を集めている。
１４日の記者会見での「会見は政治利用ではないか」との質問に対し、国事行為そのものをよく把握しないまま「マスコミの理解がおかしい」と決めつけた発言だ。
共産党の志位和夫委員長は１５日、記者団に「外国賓客と天皇との会見は国事行為ではない。小沢さんこそ憲法をよく読むべきだ」と述べた。

「陛下の行為は、国民が選んだ内閣の助言と承認で行われるんだ、すべて」

小沢氏は１４日の記者会見でこう断言した。
憲法は天皇が行う国事行為として、国会召集や衆院解散などを列挙している。
外交文書の認証や外国大使・公使の接受も含まれるが、外国賓客との会見は国事行為ではなく、もっと天皇の意思を反映した「公的行為」に分類される。

公的行為は、国事行為ではなく純然たる私的行為でもない国の象徴としての公的な活動と解釈される。
（１）国政に影響を及ぼさないこと（２）天皇の意思が大きな意味を持つ−の２点を要点としており、
具体的には、国際親善活動のほか、全国植樹祭や戦没者追悼式へのご出席などがこの公的行為に該当する。

公的行為は、小沢氏がいう「内閣の助言と承認」を必要としない。
また、国事行為の場合は天皇に拒否権はないが、公的行為には憲法上の規定がないため、必ずしもその限りではない。

皇室関係法令に詳しい大原康男国学院大教授は
「小沢氏は国事行為をよく理解せずに質問者を恫喝（どうかつ）しているようだ。
天皇は政権のいうことを聞けばいいと言っているようにも聞こえる。いずれにしろ不勉強であり、政治利用そのものの発言だ」と指摘している。（宮下日出男）

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091215/stt0912152055009-n1.htm

実況板でこんなの拾ってきた
小沢の発言は正しかった　マスコミに騙されるﾊﾞｶｳﾖ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1260937162/31-33

まずこのブログ書いてるやつは
宮内庁と他の庁というものは全く性質を異にしているということを理解していない
全くの論点ずらし

皇室関係法令に詳しい大原康男国学院大教授は
「小沢氏は国事行為をよく理解せずに質問者を恫喝（どうかつ）しているようだ。
天皇は政権のいうことを聞けばいいと言っているようにも聞こえる。いずれにしろ不勉強であり、政治利用そのものの発言だ」と指摘している。



どこの馬の骨が書いてるかよくわからないライブドアニュース(笑)の記者って
大学教授より憲法や法律に詳しいんだｗへーｗ

俺には変なシンパが無駄な長文で屁理屈コネまわして、小沢擁護したいだけにしか見えないけどねｗ

そうだよもっと天皇を利用して前大戦のように他国に戦争を仕掛けるべきだ
領土拡大、資源獲得こそが大日本帝国復興の要

大命題＝天皇は政治的に中立でなくてはならない（憲法１条、４条）

よって、私的行為だろうと、公的行為だろうと、国事行為だろうとその行為に政治性が帯びてはいけない。
もちろん内閣の助言と承認に基づいていても当該行為が政治性を帯びるならアウト。
内閣の助言と承認には天皇を政治的利用することができないという内在的な制約が性質上当然にある。

どうでもいいけどさ、宮内庁長官の意見と小沢の批判についてどのように捉えてるか書いてないんだよね
小沢のどの発言について正しいかどうかがちょっと理解できないんだが

今の天皇は中国のパンダ外交みたいなもんだからな

つーか手術歴もあってご高齢の陛下に
体調悪かろうが這ってでも会えとか抜かす精神構造がわからんわ
逆賊は皆天誅下されてしまえ

日本がいつまでも平和で日本人全員が幸せであるように願ってる人をそんなふうに言うもんじゃないよ
新年の挨拶をちゃんと聞いてごらん
小沢はそんな気持ちを利用したんだよ

>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,　 '":.:.:.:`'　　､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　, '":.:.:/:.:.:.:.:.',:.:.:.:.:.:.'　,
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　/:.:.:.／., '"`ヽ＼:.:.:.:.::.:',
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　　　　　　　　　　　　　 ｀ 　'' ―--i. / <_◎.>} 　 l;;<◎_ゝ l'ヽ--― ''　 "
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 l ! 　 -‐"ﾉ 　!`ヾ‐-ミ　i'"|　　岩手のドン百姓が！
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ! ! 　 　,.{ ,,_　_,,!}ヽ 　　.!）!　　陛下を敬うと言え！！
　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　`l　 ./　 ___;;____ 　! 　 |-'
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !　.i .<++++++ﾌヽ ,'/
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,, ／iヽ !　 ｀￣￣ 　ﾉ//ヽ――――-　､
　　　　　 　 　 　 　, 　-ｰ:.:.:.:':."´:.:.:!:.:.:',. ＼ 　￣￣　 // !:.:.＼ーー---:.:.-ヽ
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　　 　 　 　 　 r＼.`､:.:.:.:,ﾉ　　　 　 `ヾ'､:.:.:`､:/　　.(::::＼ !:.:.:.:.:., -┘:.:.:.:.:.:.:.:.:l/:.!
　　　　　　　 /ヽ　ヽ.ヽ' 　 ｀, '`ヽ､　／ﾞ ヽ:.:.ヽ 　 　.＼:::::|:.:.:.:.:.:.ヽ.-‐―‐┐:,':.:.:',
　　　　 　 　/` ､.＼ /　　.､/　/ 　）ｌ, __ ノ:.:.:.:.＼　　　.`,:,:.:.:.:.:.:.:.:/二三二l:.:l:.:.:.:.!
　　　　　　./＼ /:.:.:.:', 　　　｀' ､／ 　　/:.､:.:.:.:.:.:.:＼　 　 i:.:.:.:.:.:./i≡i≡i≡,'/:.:.:.:.:|

天皇なんて当たり障りのない事しか言わないしアシモ君連れてっても一緒だろうな

祭祀を行うとき、足がしびれることがなく、
祈りに集中できるように、テレビをみるときも正座してる。
そんな人を仮に天皇じゃなくたって軽く扱ってはいけないよ。
小沢氏はちゃんと反省した方がいいよ。

なにこのソース

>>67
ブサヨの考えることはよくわからん

天皇が忙しいので仕事頼むのに1ヶ月かかるって言ってるけど
息子に天皇を譲って現役引退すればいいのに
駄目なの？

もし天皇が70歳になってボケても
天皇の仕事は、息子に譲らないの？

ライブドア記者の知識とか話にならないから

ライブドアとかｗｗｗｗ

面会の時に黄色い花が飾ってあったけどあれ何の花かわかるくらいアップの画像ある？

天皇は、国家公務員の様なもんでしょ？
この不景気だから下々の様な質素の生活水準の暮らししてるの？

多分小沢が考えていることは簡単なことだよ。

１．アメリカは戦後より現在にいたるまで世界の最強国であった。
２．したがってアメリカに土下座してでも従うことが日本の国益であった。
３．しかし今アメリカの力は落ち目にあり、中国が急成長してきた。
４．今後もしアメリカが中国と組めば、日本はみそっかすとして相手にされなくなる。
５．だがここでうまく両者の間に割って入ることができれば、キャスティングボードを
　　握るのは無理としても、日本の存在感をしめすことができるだろう。
６．そのためには中国の次の指導者を日本に取り込むことだ。
７．とりあえずは習近平の来日というこのチャンスに天皇と会見させ、
　　最高指導になるための箔をつけさせ恩を売ることだ。
８．そのためには事大主義の宮内庁の役人が反抗すれば更迭し、　　　
　　力のない野党の自民党や国益も考えずたんなる法解釈をさえずっている
　　学者・評論家などは全く無視する。

いままで日本の外交は、国際政治の本質を理解せず、瑣末な手続き論に
あけくれしてきた外務官僚の屑に仕切られていたが、ここに初めて
本格的でまともな「小沢」外交が始まったと言えるだろう。

毎日鏡を見ておえーっとゲロ吐きそうなブス日本代表が小沢一郎・感じ悪い長です。これで日本は沈没します。
支えるのは植草一秀と郷原信郎ヤメ検察特捜部のリーク専門家、
あとは亀井静香警察上がりのヤクザ＝これで日本は沈没します。

なーんか糞サヨは次から次へと論点ずらすことに必死だな

小沢さんに頼むよ

宮内庁とか解体、いらないよ
天皇もいらない解体
皇居を民営化してホームレスに貸し出す

>>870
「自分を中国に売り込む」の間違いだろ
はっきり言うが経済力はともかく国としての規模は中国の方が大きい
大体、小沢は以前はその「自民党」だったんですが？

単なる小沢売国独裁の始まりだろ

>>868
確かバラの花だよ
昨日、鬼女の民主党が不安だかそんな感じのスレで見た

小沢ロックフェラーの関係は無視か
本当に義務教育を受けてないのかもしれんな

小沢さんの仕分け作業

皇居解体してホームレスに住ませて
天皇は、都のマンションから都庁に通勤しなさい

>>875
トン
そう言われてるっていうのはわかってるんだけど自分の目でみたかったという

お前ら天皇陛下がいなかったら今の日本がないこと忘れんなよ

皇居解体してホームレス難民の住居にする

天皇は、毎日、炊き出しの具の買い物と炊き出しの炭を作る

ニュー即にたまに紛れこんでくる真性ブサヨって
普段はどこの板に常駐してんだろ？

天皇陛下は

昔、中国から船に乗り宮崎県に来たばぞくの人だよ

糞思想のアホな奴の個人ブログをソースにしている時点で糞以下の何者でもない。
どうせこういう擁護する奴は在日チョンくらいしかいないものだ。
犯罪とレイプしかしない在日チョンどもが、朝鮮民主党に働きかけて外国人参政権や
外国人住民基本法を成立させようとしてる。在日チョンどもはただの反日テロ集団だ。

そもそも天皇陛下の健康の為にもうけられたもの。それをただの小沢の政治利用の為
に捻じ曲げただけの話。女チョン秘書と犯りまくっている小沢が最低最悪の糞そのもので
あるという事が良く分かったであろう一件だ。ともかく小沢は屑過ぎる。

秘書だけ逮捕されたり自殺したりするのも法律的に正しいことなのです

天皇陛下の健康の為とか言うけど

健康に仕事が出来なかったら
健康な息子でも良いからと変わりなさい
別に誰でも出来る仕事（バカ殿でもそこに生まれてたら出来る）

最近はネトウヨみたいなやりかたでネトサヨするのが流行りなの？

天皇陛下が宇宙飛行士にでもなれるレベルなら
確かに尊敬するけど
俺みたいに何ヶ国語もしゃべれないだろ
レベル低い

>>870はよく言われてきた望ましい在り方の一形態だから理解できるが>>840にも通ずるような態度が
すくなくともこういう場所に集まる物好きの逆鱗に触れてるんだよ。こんな場所で言うのもなんだが、
コイツ品性なさ杉だ。じゃあもっとマシなのがいるのかといえばいないがｗ

小沢さんの為なら特攻できるが
天皇の為に特攻した奴は悲しい
まあ、強制的なんだけど背けば牢屋行きだから
天皇バンザーイ特攻行って来ますと行った人に謝れ

>>1
なんだそうだったのか
そうとも知らず俺は小沢を叩いてしまっていたんだな
とりあえずしねよ

電波ブログがソース


電波ブログで多数とか意味ないから

またネトウヨ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホームレス軍団とか派遣切られ社員軍団とか率いて
ホームレス党とか派遣切られ党とか作って
天皇制解体する憲法を作って
その税金をホームレスの3DK家を作ってやり
派遣切られ社員も家つくりの仕事ができる
誰か特攻しないか

誰か特攻しないか ＝訂正
誰か、党首にならないか？

>>894
　　, 。 　
　（　々ﾟ）　お？喧嘩すっか？お？　
　し　　Ｊ　
　 ｕ--ｕ

ホームレス党　家が無いから選挙権もないから
　　　　　　　まず、空き家とかに住みつく事

派遣切られ党　ネットカフェに住んでるから
　　　　　　　マンガを書け

東洋大学が今年１月に発表した「現代学生百人一首」に、忘れがたい歌がある。
〈神様は誰も隅っこに行かせないように地球を丸くしたんだ〉（沖縄県立小禄高校　高橋秀）

◆迎える賓客に、“真ん中の国”も“隅っこの国”もない。１か月前までに申請があれば、国の大小や政治的な
重要度で差別はしない。天皇陛下と外国要人の会見で守られてきたルールには、歌の心に通じるものがある

◆中国の習近平・国家副主席の場合はルールを逸脱した申請にもかかわらず、鳩山首相が宮内庁に
会見実現を強く指示した。「本当に大事な方」ゆえの特例と、首相は語っている

◆外国からの賓客にルール無用の「本当に大事な方」と、ルールを厳守してもらう「あまり大事でない方」が
あるならば、後者の国名を一つでも二つでも挙げてみよ――そう問われたら、首相は答えに窮するだろう。
ルールを曲げてまで中国政府に便宜を図ることで生じたその問いは、これまで公平を旨として公務に
あたられてきた天皇陛下にとってもつらいものに違いない

◆お隣の国である。今回の会見は見送り、改めてお招きすればいいだろう。

http://www.yomiuri.co.jp/editorial/column1/news/20091214-OYT1T01115.htm

小沢じゃなくて中国アイツが政治利用してんだろｗｗｗｗ

ヒント：スルー

憲法における天皇に関する条項は
どっちかっつーと天皇を規定するよりも
浮かせるための条項だから。

ブログソースで二回目のスレ立てとかふざけてるの？

まあ、ホームレス党も派遣切られ党も
ヘキサごんのバカレベルだから
格差を作る政策作った最低の子泉とか
派遣法作った助平の坂口大臣だったか
知らないんだよな
無差別殺人で暴れるしか出来ないんだよな

自民党の連中がこの問題で小沢を非難する権利はない

宮内庁、天皇は、内閣を頂点とする行政機構の一部だし、
「慣例」をたてにして内閣、政権与党に拒否できるはずがない

天皇関係の行事で起きた不手際について、
責任を負うのは内閣であって、宮内庁ではない

慣例を守ろうが守るまいが、最終的に責任を負う国家機関が
内閣である以上、なにも責任をとらない宮内庁がアレコレ言う筋合いがない

陛下と宮内庁には冷たいが中国様に優しい小沢

宮内庁を解体せよ
事業仕分けで要らない庁だよ
アメリカに宮内庁とかないだろ
無駄な庁

参政権欲しいんだろ

高齢の陛下にとか言うけど
それなら高齢の陛下の運転する
JALの飛行機に乗れるか？
つまり出来ないなら
年寄りは引退しろと言いたい

私の参政権はない
ナマステ

中国のための内閣かよｗｗｗｗｗ

>>103
天皇は無礼を承知で極端に言えば天然記念物のような、政治
なんかの俗世を超越したもの。諸外国の要人が一定の要件を
満たして一カ月前に申請したらお目にかかれる。

そんなルール関係ねぇ、俺が行くんだから会わせろ！とまでは
言わないにしても、遠慮なく面会した外国人がいた。そういう
ことを平気でする外国人も信用できないし、ぜひ見てください
と晒し者にした国賊も許せない。

簡潔に言うとね、

　不　敬

　国　辱

　独　裁

ってことなんですよ。

氏ね。

相手側の正当な要請があって会うのなら政治じゃなくて、文化交流だと思うんだけどなあ
今回みたいに中国を特別視したり、政治家が自身の政治的判断で公務の優先順位をつけて
対応をすること自体が政治利用なわけで。
ルールを守って、相手国の要請や受け入れることや催し事に出る事は政治利用ではないと思
うが。

アメリカには日本と組む利益はあるが、中国にとってはどうなのよ

>>105見てますますわからなくなったｗ

天皇は、一カ月前に申請したらお目にかかれる
3日、前に申請してお目にかかれるに変更しろ
出来ないなら志村けんに変更しろ
天皇って別に誰でも良いんだろ
いけないの？

宮内庁いらないじゃん
廃止して防衛庁と統廃合で

また中国人の評判が悪くなったのは
不幸中の幸いだな

みんな中国が大嫌いだああああああ！！！

多かれ少なかれ政治色があるなら、線引きをすればいい
今回のはアウト

神道の元締めが中国の序列6位のおっさんと会うだけで
儀式に該当するって解釈はさすがに変
なんのために権力を奪って象徴制にしたのか分からんくなるし

おとなしく間違いを認めたほうが賢いんでね？>>1

鳩山が自分の誕生パーティーに助言と承認で天皇を呼びつけることも出来るってことか
憲法学バンザイだな

しかし天皇って
昔、シナから宮崎県に来た馬賊のまつえと違うだろ
途中の歴史で何時だったか本筋と入れ変わってるだろ
だから意味なし！
タモリでもいい

>916
憲法的には世襲ならOK。
皇室典範改正して、志村けんを天皇の養子にして世襲させればいける。

相変わらずライブドアニュースは民主至上主義だな

鳩山（小沢）外交に対する各国の反応

アメリカ「ユーアイなんて興味ねえよ。テメーは黙って俺の指示に従え」
中国「なんでこっちに来るアル？呼んだ覚えないのに・・・。」
韓国「謝罪した！謝罪した！ウリの勝ちニダ！！ウェー、ハッハッハ」

今までと違うのは舐めるケツがアメリカのから中国のに変わったことだよね。
ただ問題なのは、当の中国がそれほど日本をペットにしたいと思ってないこと。
東アジア共同体を提唱した時の各国の反応が象徴的だったね。

皇学館大学に佐川急便が作った神道博物館？ってあるだろ
明日、行ってこようと思ってる
神道のビデオも見たことあるけど
インチキを暴いてやる
死者を蘇らすとかいうの

>>1
憲法と法律の違いがわからない奴がスレ立てるなよ。

明日発売の週刊文春
　「小沢と鳩山は天皇に土下座して謝れ」
　「俺のメンツをつぶす気か」首相に命じた恫喝電話
　http://www.bunshun.co.jp/swf/images/shukanbunshun_091224_mag.jpg

明日発売の週刊新潮
　「天皇陛下」を中国共産党に差し出した「小沢天皇」の傲岸(ごうがん)
　胡錦涛への忠誠心を示した「官邸恫喝」
　http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_m/20091217.jpg

久しぶりに明日は新潮買ってくるか。

元首になってから会いにくるべきなのに。

>>925
対米はまだビジネスとして成立してたからいいけど
対中はただひたすら財産を差し出すだけ

>>1
国事行為に外国要人との会見は入らない。
憲法の解釈間違ってるぞ!

誰がどう見たって政治利用以外のなにものではないのは明らかなんだら、「法律を変えなければならない｣って結論に収縮するだけじゃないの？

>>929
違うよ。
天皇に会えるから首相になれるんだよ。
だから天皇に会うことがとても重要な意味を持ってんだよ。

>>930
中国には市場と資源がある。
もちろん内閣の外交力次第ではあるけど、経済的なメリットは大きいよ。

>>929
この調子で次期主席候補が俺にも会わせろって続々押し寄せてきたらどうするつもりなのかね。
「副主席は特別！雑魚は黙ってろﾌﾟｷﾞｬｰｗｗ」は通じねえべ。

法律的には宮内庁より小沢の方が正しく、天皇は常に政治性を帯びており「政治利用」という批判も的外れ

宮内庁は、仕分けで解体して従業員は廃止
警備員は、ホームレスになる事
天皇は、ホームレスの炊き出しのボランティアでもしなさい
そして普段は、都庁の便所掃除番

>>935
だから次期主席候補は我先に日本の政治家に女を抱かしてパイプを作るんじゃないかな

>>934
それは上辺だけの情報じゃないかな
なんで経済界が10年以上もずっと投資し続けてきた中国から
インドへシフトし始めてるのか考えたらね

>>936
憲法じゃなくて法律問題なの？ｗ

日本も日本民主人民国に変更した？

>>938
依然として中国への依存度は高いでしょ。
それに、インドってパートナーとしては弱すぎない？

>>931
厳密に解釈すれば外国元首またはそれに準じる者の歓迎レセプションなどは
国家の主催する儀式であり、入ってる。
ゆるめに解釈しても公的行事であって、個々に承認は求めないものの
包括的には内閣の助言と承認によって行われるものと解釈できる。

>>936
よう害国人

匿名ブログかよ
読む価値なし

>>940
紙一重で辛うじて踏みとどまってる。
そうなる位ならアメリカ合衆国日本国州になった方がましなので
http://www.youtube.com/watch?v=fWnUby6ShU4
を歌えるように、今覚えてる最中。

>>941
敵の敵は味方みたいな論理でインド持ち上げる奴いるけどあまり信用できないな
ただ日本は歴史的に大陸に手を出すとろくなことが無いから
中国との関係は経済レベルにとどめておいた方がいいと思う

>896
スコッター（空家占拠）運動?

>>946
問題は軍事とイデオロギーだよな。
中国は共産圏で日本は資本主義圏だし、
アメリカとの関係を切れない以上、両国にとって
日本の立ち位置は互いの勢力圏の境目にもなるんだろうし。

中国は日本自治区にでもならない限り、軍事的に日本を
守ったりはしないでしょ。もっとも、日本自治区になったら
大量の漢族が日本にやってきて「日本人」を自称する独立主義危険分子は
この世から消えてなくなるんだろうけど。

>>859
朝鮮の親日勢力の末裔だから在日だよ、汚沢は

>>941
依存といっても条件付きだから中国の場合
特例的な関税の低さで輸入中国製品を過剰に保護してるからね
人件費が上がって関税を普通にかければ依存は終わると思う

インドはいろいろ都合がいいからね
インドは強くなるよ（うちの会社も買収されかけたｗ）

>>1
召喚獣は６体しか使えないは嘘。隠し含めて１２体
セラがルシになってクリスタルになるまでは一本道
http://up12.pandoravote.net/img/PAPAUP_00005917.jpg

中盤で訪れるエデンにファルシがいて、ちょっとしたクライマックスになる。

終盤で過去のエデンに行った時にルシになる前のライトニングがいて、セラは実の妹ではなく記憶がファルシに植え付けられていたことを知る。
記憶を取り戻してからは、オーディンの姿やアビリティが変化する。

ラ　ス　ダ　ンはコクーンシティ。

機械と融合したファルシの暴走と司教の陰謀を止めるのが最終目標。

ラ　　ス　ボ　　スは司教エスラクゥス・マター。
3回変身して最後はデスピサロみたいになる。

EDラストは3年後に仲間がみんな集まって再会。
墓地で誰かの墓参りかと思ったら、ライトニングの墓。
墓石に本名のセラフィナ・ラ・マターと刻まれているのが映ってジエンド。
http://i48.tinypic.com/3yjc5.jpg

　　 　　 　_({}）
　 　 　 ノﾉﾉ小ヽ
　　　　川｀；ω；´)　　＜　ブーミン！　出ていらっしゃい！
　　　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　　　 `〜ｪ-ｪｰ'′

他国要人との会見は、儀式＝国事行為にならんでしょ
来日する全ての他国政治家と会ってたら、余裕で過労死するわ

なにこのバカ

とりあえず宮内庁が天皇と習何たらの間に黄色いバラを飾って会見させたのが痛快でした

※オリジナルの抗議文です！自由に使ってください！各所にバラまいてください！！
**********************************************************************

【抗議文テキストとＰＤＦ】
専用ブログに飛びますhttp://so-smart.be/~t6kggb

民主党本部や議員にFAX・郵送するなど、どうぞ自由に利用してください。
メールや電話よりも、FAXや郵送が効果的かと思います。
特に、地元民主党議員宛てに郵送して頂ければありがたいです。

**********************************************************************

陛下の健康問題で作られた30日ルールだったものの、
大国小国区別なくという考えも付随せざるを得なくなったわけ

それが分かれば、30日ルールが悪しき慣習なんてとてもじゃないが言えない

シュールやね。
http://viploader.net/lounge/src/vllounge002318.jpg

つーか30日もあったら体調かわるだろw

法律云々じゃなくて小沢の横柄な態度が気に入らねえんだよ

どう見ても印象悪いのは小沢の会見なのに
重箱つつくようなこの擁護。
麻生が小沢と同じことやったら辞任だろ

民主必死すぎ笑える

ライブドアニュース(笑)記者はいくらでこの記事かいたの？(笑)

>>885
禿同
あいつもこのままジジイになるまでくすぶってるのは嫌だろう

いくら庇ってやったところで、あの時代錯誤の老害はまたボロ出すと思うよ

民主は早く小沢切った方がいいのに

外人が天皇を語っても説得力ゼロでございましてよ

外人が日本人の何を知っていると言うんだ
勝手な事言うな。

この件は小沢はムカつくけどスレタイに同意せざるを得ない・・。
でも鳩山は明らかに脱税だろｗ
知りませんでしたごめんねで許されたら法律いらないっつーのｗ

天皇って地方のわけの分からんイベントの開幕式とかにもよく参加してるけど
あれもイベントに権威付けをしたい主催者側の政治的意図が見え見えなんだけど
天皇と政治を切り離そうなんて無理でしょ

政治的中立性、つまり特定に人物や考えを後押ししないと言うことだろ
内閣の助言に基づいて閣僚を認証したとしても、それは天皇が「こいつが良い」と言ったわけではない
天皇が認証したからと言って、その人物が適格かどうかは別次元の話
しかし今の憲法で、天皇が「こいつが良いからかえるな」と乃木の時の様にやるのなら、それが政治性を帯びると言うこと
特定の意見を御意として示す、あるいはある特定の主張や意見が御意であると衣を借りるなど、
それによって行政庁に類似した行為をしたり、御意を背景とすることが看過されることが問題と
「環境問題は政治問題だから、出席するのも無理」とか、憲法学会は場当たり的だな
国政に関する機能を有しないをシカト

この文章書いたの、内閣法制局批判といいあきらかな小沢信者だな
小沢に都合のいいように解釈論を展開している

白か黒かはっきりさせないと現実の問題には対処できんなｗ

おはようございます皆さん
ここの皆さんは勿論集団ストーカーと言う犯罪を知っていますよね？
あの外国の要人に頭を下げさせる天皇も共犯している犯罪の事です
　　　　　　　　　　　　　　「マスコミに盗聴されてる」
これは執拗に統合失調症だと言われている典型的な発言だとされています
でも・・・これが事実だったら如何思いますか？
実は私はマスコミ全社による集団ストーカーの被害者です。
被害暦は２０年以上にもなります
あまりに盗聴等の被害が酷いので、何時も誰も居ない隣室の借主が誰なのか
興信所を使用して調査しました

　　名前は内田光　実家は埼玉県羽生市中央２丁目５番２７号
　　そして勤め先は赤坂に有るビーブレインと言うテレビ番組の制作会社でした

そしてその借主は私が興信所に調査を依頼した当日に突然急いで引越しして行きました
一ヶ月程前に賃貸契約を更新したばかりなのに・・・
当然の事ながら、盗聴されている部屋から電話して調査を依頼する様な事はしておりません
外出先から連絡したのです
嘘だと思っている方は、彼等が如何言う意図なのかを１０４に電話して電話番号を確認した後
直接電話して聞いてみてください。
　　「お宅のお子さん赤坂に有るテレビ番組の制作会社のビーブレインの社員ですよね？
　　　何でお宅の光さんは集団ストーカーの共犯をしているのですか？
　　　そもそも対象者の情報をどうやって手に入れたんですか？
　　　お宅も共犯しているのですか？」
実に簡単でしょ？
でもって反対の隣室に出入りしている連中の家には公明党のポスターが貼ってありました
更にこの調査結果を踏まえて弁護士に違法性を確認しようとしたら、その前日だかに
その弁護士の事務所の極近くで珍しい事故が起こり死人が出て、テレビ局各社が結構な時間を
裂いて報道していました　　皆さんこの国は法治国家ではありません

そもそも宮内庁の役人が決めた事をひっくり返してなんで政治利用なんだ？

>>1
こんな在日のブログ取り上げるなよ

〇国事行為
外国の大使及び公使を接受すること（第7条第9号）
儀式を行ふこと（第7条第10号）

国事行為に外国の首脳を接受すること、という項目がない。
大使・公使の項目がわざわざあるのに、首脳の接受が「儀式」に該当する
とかいうバカの説明が苦しすぎm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

小沢は内閣の人間じゃねえし

>>959が核心だな

アホか？クソ匿名ブログソースでクソスレ立てんなよカス　

つーかさ、小沢みたいな人間が出ない為にルール決めてんのにね

汚沢の話はＶＩＰでやれ

憲法の使い方間違ってないのこれ
普通は下々が法律つくって運用する時に憲法に違反していないか
照らし合わせるもので
憲法の健康で文化的な最低限度の生活を元に強権発動して
政治家が何かやれば政治的意図があるに決まってるだろ

>>1
これ単なる一般人のブログソースじゃん

びっくりした！
ここまでマジレスを書く記者がいるとは思わなかった
あまり空気読めてないよな

天皇はあくまで祭事をとりおこなう君主であり、伝統の継承者だ
それを、政治性とかそういった言葉で括るのはデリカシーに欠ける

それにしても

きちんとした改行をしないで
散文形式で、
ところどころ文字を強調している

記事や文章ってなんで、無責任な極論が多いんだろうね。

読ます人の層をある程度低く想定してあるから、議論の細部に真剣味が足りず
誇張が多くて、最終的には「個人的には」だろ？

ネットだから言ったもん勝ちなのは分かるけど、まき散らす以上は
もうちょっと真面目に書けよと思う点が多いよな。
この人こそ政治利用の定義を誤解している部分も多いと思う
短絡的に括ってラベルはってみましたみたいな勢いは勘弁して欲しい
ただ、読み物としては面白い

でもこの人のブログ面白いからブックマークしたよ

>>948
日本は社会主義で中国が資本主義、が正しい

まあ大抵キチガイの逆張りでおｋ

お前ら都合が悪いとこういう反応すんのなw

まあ、何があろうと内閣が悪い事には変わらんよ。

小沢また最近出てきたな

ウヨ脂肪

小沢新聞だと「憲法がわかっていない」とか各紙に言われてフルボッコワロスwwwwwwwww

辞表出してから言えってのも法律的に正しいんですかぁ？

>>992
会見の時のは記者相手の喧嘩だからね。ハッタリでも相手黙らして
それ以降の言質取られないようにする為のもんだから。

ああいう場で憲法持ち出して即答できる記者なんていないでしょ。

そろそろ小沢死亡

俺も小沢が正論で、ハゲタが間違いだと思っていたよ

>>1
頭が良すぎて間違える馬鹿だな
話が完全にズレてる

国事行為で無いから、天皇は断れる。

戦後最大の馬鹿 小沢

>>999なら汚沢は心臓発作で植物人間になり、鳩は次の選挙で落選

小沢はウンコ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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