　永住外国人の地方参政権は来年１月の通常国会で現実になる　　もう胸が熱くなって泣きそうだよ・・・

1 ：ばね(三重県)：2009/12/12(土) 14:58:52.78 ID:KRvv2lqZ BE:171124-PLT(12003) ポイント特典

参政権法案「来年現実に」＝韓国で講演、植民地支配は謝罪－民主・小沢氏

【ソウル時事】韓国訪問中の民主党の小沢一郎幹事長は１２日午前、ソウル市内の国民大学で講演し、

永住外国人に地方参政権を付与する法案について「政府提案で出すべきだと思っている。
来年の通常国会にはそれが現実になるのではないかと思う」と述べ、来年１月召集の通常国会に
政府が法案を提出し、成立させる見通しを示した。

また、日本による過去の植民地支配について「現代史の中で不幸な時代があった。日本国、日本国民
として謝罪しなければならない歴史的事実だ」と表明。
その上で、「そのことのみを言い続けていては、両国の将来に何の良い結果ももたらさない」と述べ、
歴史問題を乗り越え、日韓関係を発展させるべきだとの認識を強調した。
　
また、アジア極東地域について「最も不安定な要素をはらんでいる」と指摘。北朝鮮問題などに対し、
日中韓３国が緊密に協力すべきだとの見解を示した。（2009/12/12-12:52）

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2009121200187

2 ：じゃがいも(長屋)：2009/12/12(土) 14:59:36.26 ID:MeVZKuOO

結構同胞がニュー速にも増えてきた気がする
釣りも多いのかもしれないが

3 ：猿轡(愛知県)：2009/12/12(土) 14:59:41.26 ID:eo/Z0WMr

恋だな

4 ：ウィンナー巻き(神奈川県)：2009/12/12(土) 14:59:53.19 ID:sTHiFxoc

俺たちが外国人だ

5 ：烏口(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:00:19.86 ID:F+qqdQJU

小沢やりたい放題だな

6 ：接着剤(新潟県)：2009/12/12(土) 15:00:25.93 ID:rfFEjiZc

>>2
在日って本当にキムチ大好きなの？
そうは思えないのだけれど･･･

7 ：マントルヒーター(新潟・東北)：2009/12/12(土) 15:01:24.65 ID:ZCC4Plwz

チョンスレを立てるカス

1 ばね(三重県) 2009/12/12(土) 14:58:52.78 ID:KRvv2lqZ BE:171124-PLT(12003)

8 ：製図ペン(山口県)：2009/12/12(土) 15:01:34.84 ID:4FAOMOCI

謝罪と賠償ですか
いつ終わるんだよ…

9 ：テープ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:01:37.84 ID:DmEB+b4k

イエローモンキーどのも政治ごっこに
白人様が参入していただけるのだからこれほどうれしいことはない

10 ：マイクロメータ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:01:41.37 ID:CVfxHSy/

ミンシュ小沢は日本をどうしたいの？

11 ：便箋(東京都)：2009/12/12(土) 15:02:36.56 ID:1sF64453

実際は国籍法や裁判員制度の時と同じで日常生活には大して影響しないんだろ

12 ：メスピペット(神奈川県)：2009/12/12(土) 15:03:29.02 ID:Aj2wn/VH

さっさと小沢は入院面会謝絶になんないかな。
春頃は雲隠れで逃げ回っていたくせに。

13 ：包丁(catv?)：2009/12/12(土) 15:03:55.93 ID:j5wmvgnn

>>11
まぁそうなんだよな
日本ｵﾜﾀとかネタじゃなくマジで言ってる奴が多いがな最近のニュー速は

14 ：万年筆(長屋)：2009/12/12(土) 15:04:53.95 ID:81haEjQZ

暴走機関車もいいところだなこのハゲｗ
早く死ねばいいのにｗ

15 ：筆(秋田県)：2009/12/12(土) 15:05:24.29 ID:eWwbYD/h

犯罪者の韓国籍率の異常に高い割合とか
都合の悪い事には目を伏せて、こういうのだけ
どんどん話を進めるから腹が立ってしゃあないんだよ

16 ：エリ(静岡県)：2009/12/12(土) 15:05:33.76 ID:oHM/9wkR

やったーついにレイプが合法になるよー
股間が熱くなるな

17 ：オープナー(静岡県)：2009/12/12(土) 15:06:00.19 ID:4XSfJ0u1

さすが俺たちの民主！

18 ：マイクロメータ(関東)：2009/12/12(土) 15:06:16.44 ID:7LRjJChA

>>11
ニュースにならなければ大して影響無いと思うだろうな。
俺たちは知らされてないだけ。

ﾀﾌﾞﾝ

19 ：ビーカー(catv?)：2009/12/12(土) 15:06:30.42 ID:Jib206Sw

総理の「日本は日本人だけのものじゃない」という発言は
日本史上に残る名言だな

20 ：マジックインキ(神奈川県)：2009/12/12(土) 15:07:07.55 ID:QItyzeMe

あなたの隣は馬鹿チョン人って時代が来てネトウヨ発狂だな

21 ：試験管挟み(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:07:12.65 ID:dOB5TFZE

まぁ民意は半数賛成だからな
諦めが肝心だよ。

22 ：手枷(山陽)：2009/12/12(土) 15:07:15.76 ID:gyWagiCa

苦しんで死にますように

23 ：エリ(東京都)：2009/12/12(土) 15:08:18.62 ID:Io50zj+N

まぁニートν速民にははあまり関係がないのは事実だな

24 ：便箋(dion軍)：2009/12/12(土) 15:08:38.57 ID:nRhiZ3k5

小沢が選挙前の公約を実行した事などただの一度も無いという事をしらないらしいな。

25 ：ちくわ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:09:09.56 ID:Gb4zF1qi

小沢先生の力を思い知ったか

26 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:09:37.53 ID:VMvZWi3f

>>18
その「マスコミが国民を操って反日的な世論を形成してる」っていうのも、大概の奴はネタで言ってて、一部のお子さんがマジになってるだけだからなｗ

27 ：マスキングテープ(大阪府)：2009/12/12(土) 15:10:29.58 ID:c4BZnW/n

俺の周りの韓国人は良い奴しかいない
お前らの言う事はネットが主で、どうせあんまり住んでない地域だろうし信憑性に欠ける
せめて在日100人と交流してから意見言ってくれ

28 ：試験管立て(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:10:53.21 ID:rHhnNZLs

誰だっけか
有名な社会学者の予言が
現実になるのか
まあ俺も
そんな気はしていた

29 ：偏光フィルター(東京都)：2009/12/12(土) 15:11:14.12 ID:gNUdU/V3

今帰化しようとしてる在日の俺は、どうすればいいんだ？

30 ：印章(栃木県)：2009/12/12(土) 15:11:52.63 ID:XLjGoVW5

今ならクーデターが起こっても容認してしまう俺がいる。。

31 ：便箋(dion軍)：2009/12/12(土) 15:12:11.70 ID:nRhiZ3k5

本来岡田の仕事なのに頭越しで話をどんどん進めていいのか？
やっかいな基地問題はスルーしてるし。

32 ：蛸壺(アラビア)：2009/12/12(土) 15:12:28.21 ID:ROURdMvv

ネトウヨの予言が現実になりつつあって胸熱

33 ：万年筆(長屋)：2009/12/12(土) 15:12:32.36 ID:81haEjQZ

マニフェスト詐欺師を早く摘発しろよｗ

34 ：下敷き(徳島県)：2009/12/12(土) 15:12:52.08 ID:tmcqzD2O

【政治】小沢氏、外国人選挙権付与「来年の通常国会で現実に」　韓国で明言

　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　外国人参政権は【憲法違反】なので
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|　
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　　　内閣法制局の【憲法解釈権】を剥奪して
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ　　　　　　マイ解釈で合憲ﾆﾀﾞ！
　　　　　　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　　我が党のﾏﾆﾌｪｽﾄ＠電通作はすばらしい
　　　　　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::　　　　こんな紙切れ信じて投票した日本人ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗ

参政権法案「来年現実に」＝韓国で講演、植民地支配は謝罪－民主・小沢氏－時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091212-00000050-jij-pol

民主党国会改革の内部資料が判明　法制局から「憲法解釈権」剥奪－産経ﾆｭｰｽ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091210/stt0912100131001-n1.htm

35 ：万年筆(長屋)：2009/12/12(土) 15:13:34.08 ID:81haEjQZ

ジャスコはとっとと倒産しろよｗ

36 ：浮子(埼玉県)：2009/12/12(土) 15:13:40.93 ID:CrEDgcnx

新しい時代の夜明けだな

37 ：三脚(東京都)：2009/12/12(土) 15:14:09.91 ID:wXZ7n20U

勝利宣言の次は懐柔か
さすが在日、人垂らしのプロだなｗ

38 ：スパナ(兵庫県)：2009/12/12(土) 15:14:10.18 ID:BB9ad0yp

ν速の勝利！！！！！！！！！
ν速の勝利！！！！！！！！！
ν速の勝利！！！！！！！！！
ν速の勝利！！！！！！！！！
ν速の勝利！！！！！！！！！

39 ：巻き簀(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:14:13.25 ID:JqDLfOeK

反日外国人の意思が直接日本の政治に組み込まれる分けだからね
表面的には見えなくても影響がゼロな分けはないな

40 ：ビーカー(catv?)：2009/12/12(土) 15:14:19.10 ID:Jib206Sw

>>27
良くも悪くもない普通な奴ばっかだけど
それと参政権の問題とは関係がない

41 ：和紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:14:42.12 ID:VU6RohRI

国民はキチ○イみたいに叫んで反対してないじゃん
お前らは民意とずれてね？
つかお前ら頭おかしくね？

42 ：レーザー(島根県)：2009/12/12(土) 15:14:42.85 ID:7u6I/lQX

>>19
例えばアメリカはアメリカだけのものじゃないとか他国には言わないんだよな

43 ：エバポレーター(大阪府)：2009/12/12(土) 15:14:52.84 ID:D0KGn2P4

※特別永住者は除く

44 ：硯箱(宮崎県)：2009/12/12(土) 15:15:01.64 ID:RCEkOFl7

公明と手を組まないの？

45 ：プライヤ(北海道)：2009/12/12(土) 15:15:37.77 ID:0EzYwMqK

岩手県民は死ね
マジで死んでくれ

46 ：修正テープ(福岡県)：2009/12/12(土) 15:15:39.29 ID:rgr5KsQ3

テレビでは一向に報道されないねぇ

47 ：ブンゼンバーナー(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:16:16.68 ID:06BTKQgt

>>41
マスコミ様が一切報道しないからなｗ

48 ：ボンベ(福島県)：2009/12/12(土) 15:16:32.41 ID:AQOd7rat

日本が終焉に向かっている・・・胸が熱くなるな

49 ：ばくだん(福井県)：2009/12/12(土) 15:16:52.64 ID:DpFdeMyf

平和ボケしたジャップ野郎にはちょうどいい罰だ＾＾

50 ：セロハンテープ(大阪府)：2009/12/12(土) 15:17:34.76 ID:VrGjAQyC

マニフェストに書いてないことを最優先

51 ：ラチェットレンチ(dion軍)：2009/12/12(土) 15:17:52.29 ID:DCdGk+00

もしこの法案が可決されて、自衛隊が武装決起したら全力で支援する。

52 ：画用紙(東海)：2009/12/12(土) 15:18:45.48 ID:6uyjDPPm

■選挙権が二重になる
　既に在日韓国人には、韓国の選挙権が与えられている。
　だから、日本が二重に参政権を与える必要はもう無くなった。
◆2009.2.5 在外韓国人に選挙権、韓国国会が改正案可決　http://video.aol.co.uk/video-detail/200925-/3349712544
　韓国の国会は5日、国外に住む韓国人に選挙権を与える法案を可決し、日本に永住する在日韓国人らも投票を行えるようになった。
　韓国の国会は5日午前の本会議で、公職選挙法などの改正案を可決し、
国外に住む韓国籍保有者も、大統領選挙と国会の比例代表選挙の投票が行えるようになった。
2012年の国会議員選挙以降、実施される。
　国外に住む韓国人有権者は約240万人で、日本には、永住権を持つ在日韓国人と一時滞在者計47万人が居住している。

■「なぜ、在日韓国人が外国人参政権を欲しがるか」の理由の一つ？
　本当かどうかはわからないが…見つけたもの
▼5 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/11/10(火) 15:42:10 ID:prsf6s+c0
在日韓国人の「外国人参政権」を欲しがる理由の一つ↓
169 名前：可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2009/10/19(月) 10:01:24 ID:5ozHTHPl0
2012年在日韓国人に徴兵義務強制、拒否すれば財産没収（正式決定済み事項）
すべての原因はこれだったみたい
2012年にこれが成立すれば在日は兵役こなすか、大金納めるかしかなくなる
しかもそれをしたら日本での永住資格は消えてなくなる
その前に日本を自分達のものにして法律を捻じ曲げて
永住資格を無理矢理維持する必要があったんだね。それが民主ageの正体
▼10 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/11/10(火) 15:45:21 ID:W1Q1Nehs0>>5
帰化したら脱税がばれるか、脱税がばれて帰化できないやつがたくさんいるってことか。

53 ：三脚(catv?)：2009/12/12(土) 15:19:22.89 ID:U55V+77w

しかし外国人参政権なんて、まだまだカワイイもんだよｗｗ

一度やらせてみてください。二度と取り返しがつきません。民主党
http://bblog187.blog61.fc2.com/blog-entry-46.html

54 ：エリ(大阪府)：2009/12/12(土) 15:19:26.40 ID:XiRu4a12

在日朝鮮人の中には北朝鮮の議員さんがいるやらなんやら

55 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:19:27.02 ID:VMvZWi3f

参政権付与の要件を見てみないと賛成も反対もしようがないんだが、民主党案はどうなってるの？

56 ：偏光フィルター(東京都)：2009/12/12(土) 15:20:29.80 ID:gNUdU/V3

今帰化しようとしてる在日の俺は、どうすればいいんだ？

今帰化しようとしてる在日の俺は、どうすればいいんだ？

今帰化しようとしてる在日の俺は、どうすればいいんだ？

今帰化しようとしてる在日の俺は、どうすればいいんだ？

57 ：封筒(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:20:40.82 ID:ANvm1fwV

尋常じゃねえ

58 ：白金耳(福島県)：2009/12/12(土) 15:20:43.81 ID:nzB9ZJ2t

>>8
終わらないのが謝罪と賠償。
継続しないと謝罪の意思が無くなったとみなされる。

59 ：画用紙(東海)：2009/12/12(土) 15:20:50.80 ID:6uyjDPPm

>>52
■専門家の警鐘
　もし、これらの判例の存在を十分考慮しない形で議員立法化するとすれば、
それは、国民主権の原則を軽視するだけでなく、最高裁に違憲審査権を与え、三権分立を図った憲法の精神すら没却する恐ろしい行為ではなかろうか。
　この法案の議員立法化を現時点で進めようとしている国会議員にはまず、国会議員には憲法99条による尊重擁護義務があることを再認識してほしいと切に望む。
◆BLOGOS - 外国人の地方参政権付与について - Nothing Ventured, Nothing Gained.　http://news.livedoor.com/article/detail/4447206/

■大差ない、東京と大阪の韓国人の有権者数
【韓国】海外在住韓国人の有権者数、ロサンゼルス18万人、ニューヨーク17万人、大阪15万人、東京13万人の順に多い[11/10]　http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257850766/
　http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=122555

■ホントに、このポスター通りになってしまった…
◆http://blog-imgs-19.fc2.com/r/t/s/rtsgame/3f0747ef.jpg

【政治】「政治の文化大革命が始まった」　民主・仙谷行刷相、事業仕分けの意義強調　都内シンポで　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258044782/
　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20091113k0000m040079000c.html
【政治】民主党・小沢幹事長「私が民団に約束したことだ」…在日韓国人への地方参政権付与に意欲　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258067174/
　http://www.chosunonline.com/news/20091113000009
【政治】小沢氏、外国人選挙権付与「来年の通常国会で現実に」　韓国で明言　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260592137/

60 ：すりこぎ(愛媛県)：2009/12/12(土) 15:21:10.86 ID:HNr99787

マジで誰得

61 ：ビーカー(catv?)：2009/12/12(土) 15:21:22.39 ID:Jib206Sw

>>56
キムチでも食べて落ち着いてください

62 ：エリ(dion軍)：2009/12/12(土) 15:21:30.93 ID:D7P9BUGW

おれ参政権もらったら日本人の女の子といっぱいエッチしちゃうもんねｗｗ

63 ：三脚(東京都)：2009/12/12(土) 15:21:31.85 ID:wXZ7n20U

>>55
日本国民放っといて韓国人に公約してくるキチガイ共だぞ
読む時間無駄じゃね？ｗ

64 ：ろう石(岡山県)：2009/12/12(土) 15:22:13.52 ID:yzipJiJe

景気対策とか雇用対策とか色々問題が山積みだった国会の会期延長を拒否ってまで行かなければいけなかったらしい中国でやったことが

胡錦涛と握手(笑)と全身マッサージ(笑)

全員死んでくれよ

65 ：硯箱(宮崎県)：2009/12/12(土) 15:23:06.70 ID:RCEkOFl7

>>51
結局他人頼みなんだよな俺ら

66 ：エリ(東京都)：2009/12/12(土) 15:25:25.48 ID:DVniFSp8 BE:683563537-PLT(12524)

国民投票でも呼びかけるの？
憲法改正だろうからやらんと駄目だろ

67 ：カッター(埼玉県)：2009/12/12(土) 15:25:30.41 ID:LMyV+UCF

>>51
ニコニコで全力支援コメントか

68 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:25:32.60 ID:VMvZWi3f

>>63
「現実になるかと思う」を「公約」と解釈するのも気違いじみてるが…

69 ：モンキーレンチ(兵庫県)：2009/12/12(土) 15:25:40.09 ID:ThXAVwNX

韓国への罪悪感を持ち出して押し通すつもりか
というかなんで現在の日本人がそこまで犠牲にならんといかんのよ
全く理解出来んわ

70 ：画用紙(東海)：2009/12/12(土) 15:26:12.83 ID:6uyjDPPm

>>59
★見えざる闇よ、姿を現せ！闇と闇重なりし刻、冥府の扉は開かれる。光なき世界へ！
　黒い点は線となり、線は面となって、黒い闇が日本を覆う。
　▽キングブラットリー大総統…小沢
　▽お父様…胡錦涛
　▽軍上層部…民主党
「ファルマン少尉、国内であった小沢一郎が関わる政策、政局ってわかるかな？」
「これらを結ぶと・・・」
「・・・なんて事だ！毛沢東とヒトラーを合わせた錬成陣とそっくりじゃないか！」
「人の命で作られるという権力の石・・・」
「こんなものを今の日本で作ったら、一体何人が犠牲になるんだ！」
　民主党結党してからずっと、ホムンクルスたちが影で糸を引いていた。もはや、この国の国民はホムンクルスたちの家畜も同然。

「小沢や民主党が出てきて事を大きくしている」
「民主党結党の時から・・・」
「民主党ははじめ、議員の少ない党だったが、周囲の小党を併合しながら拡がってきた。この円を作り出すために？」
「奴らは民主党を利用して何かをしようとしているのではなく、何かをするためにこの民主党とその政権を作り上げたのか・・・」

「普天間の混乱」
「混乱って・・・決着したんじゃなかったのかよ」
「民主党がでしゃばってきて、混乱が起きたんだ」
■仙谷由人行政刷新担当相「政治の文化大革命が始まった」発言
　大躍進政策と文化大革命で、虐殺数約3000万人～約7000万人、中国の経済発展は30年遅れた。
　つまり、日本の人口1億2000万人のうち半数が、政策で死に絶え、日本は30年間経済成長しないということ。
◆文化大革命 - Wikipedia　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96%E5%A4%A7%E9%9D%A9%E5%91%BD
　文化大革命が起こる要因ともなった大躍進政策もあわせると、行方不明者を含めた虐殺数は、推計で約3000万人～約7000万人といわれ、これらの政策によって中国の経済発展は30年遅れたと言われている。

71 ：偏光フィルター(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:26:20.78 ID:8b/mz2ez

これは再来年の統一地方選挙の票固めのために絶対必要だからな
日本人のメリット、デメリットなど関係ない

72 ：ホワイトボード(大阪府)：2009/12/12(土) 15:26:32.61 ID:XnuqraUI

>>2
いずれ日本はコリアンと日本人が半々の割合で統治することになると思う。が、
まだまだ両者の理解度は高いとは思えない。
もっとお互い触れ合っていかなければいけないと思う。そのために、日本人と同条件になる必要がある。
参政権は絶対に必要。

73 ：土鍋(長屋)：2009/12/12(土) 15:26:35.36 ID:ZkxbQZ7V

そろそろ実力阻止しないと行かんぞ。

74 ：画用紙(東海)：2009/12/12(土) 15:27:16.15 ID:6uyjDPPm

>>70
★民主党の本音は《「外国人住民基本法》？！　これが今、民主党政権下の日本に起ころうとしている真実？！
■《外国人住民基本法》とは…
　「不法滞在でも、つまり日本に来られた経緯がどうであろうとも、とにかく5年無事に住んだら、日本国民と同等のような権利を与えましょう」
という唖然とするような内容。
■《人口侵略》は、外国を制圧する際に中国が行う、いつものやり方
　恐ろしい事に、《外国人住民基本法》1つで《人口侵略》の全てが完結しており、日本乗っ取り完了！{{ (>_<) }}
■民主党にとって、実は、この外国人住民基本法こそが本命であり、外国人地方参政権騒動は、外国人住民基本法を隠しこっそり通すための目くらましだったのではないかという疑念すらある。
■《外国人住民基本法》の危険な条文の例
◆第1条（目的と定義）
　(2) この法律の適用において「外国人住民」とは、在留資格、滞在期限その他在留に伴う条件の如何に関係なく、日本国籍を保持することなく、日本国内に在住する者をいう。
　→不法入国者や不法滞在者などにも、適用されるということ？！
◆第5条（永住資格）
　(4) 外国人住民で引き続き5年以上居住している者は、申請により永住資格が付与される。
　→不法入国者や不法滞在者でも、5年住めば永住資格が付与される？！
◆第21条（参政権）
　永住の資格を有し、もしくは引き続き3年以上住所を有する外国人住民は、当該地方公共団体の議会の議員および長の選挙に参加する権利を有する。
　→これって外国人地方参政権より緩くないですか？！

75 ：チョーク(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:27:30.14 ID:8b3txoS1

祖国の参政権より日本の参政権が欲しい在日

76 ：蛍光ペン(北海道)：2009/12/12(土) 15:27:37.47 ID:UUE77gR5

>>62
エッチじゃなくて強姦だろ

77 ：試験管立て(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:27:41.08 ID:LcJJnuBR

ここは亀井に期待

78 ：レーザー(島根県)：2009/12/12(土) 15:28:50.75 ID:7u6I/lQX

敵は内にありだな

79 ：包装紙(京都府)：2009/12/12(土) 15:28:51.10 ID:tBDzvGna

>>74
読みにくいコピペだな

80 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:29:53.05 ID:VMvZWi3f

つーか、コピペ爆撃はいい加減勘弁。

81 ：偏光フィルター(東京都)：2009/12/12(土) 15:30:16.97 ID:gNUdU/V3

>>61
キムチばかにすんな！！！！！！！！！！！
キムチこそ最強の漬け物だ！！！！！！！！！！！

82 ：霧箱(長屋)：2009/12/12(土) 15:30:36.92 ID:Hhz6O0/s

>>11

釣りかも知れんがマジレスすると、日常生活が揺らいでくるくらい影響ある

例えば、在日の組織票で在日韓国人が市長になったり韓国人議員が市議会で過半数を占めたりする
そうするとその市はもう終わりだ

「在日の市民税は無料にするよ、ゴミ捨てとかも無料にするよ」
「超豪華な在日専用市民住宅作ったよ、在日しか入居させないよ、当然家賃は無料だよ」
「我が市では在日の生活保護申請は調査や審査を一切せず無条件で与えるよ」
「在日への補助で市の予算が足りなくなるので日本人の市民税を上げるよ」
こういう条例が可決される

そうすると他の市からいっせいに在日が転入してくる、
日本人としてはこんな市にいても何の得も無いので転出する

在日が予算を食いつぶすスラムの一丁上がり

こんなのが日本中に出来るんだぞ

83 ：丸天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:30:50.08 ID:Eo+17huw

ﾐﾝｯﾐﾝｯｼｭｯｼｭﾂ！

84 ：羽根ペン(空)：2009/12/12(土) 15:31:35.18 ID:RJ5/H9YU

確かに文化大革命だ罠。

85 ：メスシリンダー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:31:58.40 ID:+A3iDZ3z

これの世論ってもう賛成に傾いてるんだっけ？
そもそもろくに国内で議論も報道もされてない気がするんだけど、なんで外国で
先に宣告しちゃうかな？

86 ：包装紙(京都府)：2009/12/12(土) 15:32:49.76 ID:tBDzvGna

>>82
被選挙権についてはまだ何も言ってないだろ。
申そうといわれてもしかたない。

＞「在日の市民税は無料にするよ、ゴミ捨てとかも無料にするよ」
＞「超豪華な在日専用市民住宅作ったよ、在日しか入居させないよ、当然家賃は無料だよ」
＞「我が市では在日の生活保護申請は調査や審査を一切せず無条件で与えるよ」
＞「在日への補助で市の予算が足りなくなるので日本人の市民税を上げるよ」
＞こういう条例が可決される
さらにこんな条例は違憲で終わり

87 ：足枷(千葉県)：2009/12/12(土) 15:33:04.17 ID:TPWIYn1e

おい
おまえらの中でこの奸物を誅するやつはいないのかよ！
俺は未来があるんでだめだが
未来のないお前らならやれるだろ？

88 ：レーザー(島根県)：2009/12/12(土) 15:33:06.63 ID:7u6I/lQX

>>80
要件が出てないのに来月現実になるかもっていってるやばさを理解しないと。
後戻りできなくなったところで賛成反対言ったところで意味はないよ。

89 ：フライパン(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:33:27.77 ID:NC/Q6cYy

>>82
反対してる奴らはこういう法律上不可能なことを普通に書くから信用できん

90 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:33:29.89 ID:VMvZWi3f

>>82
今回の法案が通ったら地方の選挙権を獲得する在日の割合って、現在の有権者とくらべてどれくらいなの？
それがわからないと。

91 ：めがねレンチ(dion軍)：2009/12/12(土) 15:33:36.82 ID:18NIUFx5

あばばばばばウヨ脂肪wwwwwwwwwwwwwww

92 ：ろう石(熊本県)：2009/12/12(土) 15:34:02.59 ID:upI8GqPS

亀井と民主保守派（コッチはダメか）に期待する

93 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:34:13.15 ID:VMvZWi3f

>>88
どこにも出てないの？

94 ：バカ：2009/12/12(土) 15:34:39.74 ID:yDrBRZrR

結局、何で参政権を付与する必要があるんだ？

95 ：カッティングマット(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:34:48.14 ID:RT8/Mdx1

>>1
そのまま胸焼けで死ねよ

96 ：包装紙(京都府)：2009/12/12(土) 15:34:51.35 ID:tBDzvGna

>>86
申そう→妄想

>>89
そういう奴はただの２ちゃん脳だろ。
ネトウヨと呼べるレベルにすら達してない。ただのガキ。

97 ：豆腐(空)：2009/12/12(土) 15:35:50.87 ID:4KoZ3GIC

各地でコリアタウン、チャイナタウンが建設されることになるんだよな。

98 ：バカ：2009/12/12(土) 15:36:17.04 ID:yDrBRZrR

参政権付与賛成派は、外国人に参政権を付与することで
日本にどういうメリットがあるのか書いてよ

99 ：集気ビン(愛知県)：2009/12/12(土) 15:36:33.19 ID:6BlIx73X

そもそも民主党の選挙資金あつめるために
国の首脳でもない人間を
天皇陛下に謁見させるとか
金丸以上の売国奴。
実現させてはいけない。

100 ：ろう石(大阪府)：2009/12/12(土) 15:37:17.68 ID:YDAZVa8+

>>90
大阪民国市民としてはもう即死レベル。

101 ：銛(北海道)：2009/12/12(土) 15:37:20.00 ID:isOuOQGL

国民に知らせようとしないのは国民に知られたくないからだろ。
こんなものを国民の承諾なしに成立しようなんて正気の沙汰
じゃない。テレビで２４時間討論しても良いくらいの内容だよ。
選挙を外国人に与えるってのは国民から選挙権を奪うのと
同義なくらいの暴挙だ。

102 ：マイクロピペット(福岡県)：2009/12/12(土) 15:37:39.96 ID:ZKk99vLL

日本で言わないで韓国で言うんだなｗ

103 ：ろう石(熊本県)：2009/12/12(土) 15:37:44.56 ID:upI8GqPS

>>98
・・・デメリットしか思いつかん・・・

104 ：霧箱(長屋)：2009/12/12(土) 15:38:07.83 ID:Hhz6O0/s

>>96

いよう、京都の在日、さっさと史ねやｗｗｗｗ

105 ：集気ビン(愛知県)：2009/12/12(土) 15:38:36.17 ID:6BlIx73X

小沢が年内に死ぬ可能性は何％なの？

106 ：ドリルドライバー(石川県)：2009/12/12(土) 15:38:40.03 ID:E8X2QodI

現実してもその後に政権変わったら廃止とかできないの？

107 ：試験管挟み(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:38:43.19 ID:PNwWwinG

日本の終了が見れるとは思わなかったわ

108 ：両面テープ(神奈川県)：2009/12/12(土) 15:38:44.65 ID:1PskuASN

> 永住外国人に地方参政権を付与する法案について「政府提案で出すべきだと思っている。

そもそも韓国に住む韓国人にはまったく関係のない話なのに
なんで日本ではしたことのない具体的な話まで公にするわけ？

109 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:38:57.94 ID:VMvZWi3f

>>98
オレはまだ民主党案には賛成も反対も決めてないが…
仮に賛成するとしたら理由は二つあって、一つは地方自治は住民自治であるべきだということ。
もう一つは在外邦人の権利主張、請願に有利に働くだろうということ。

110 ：時計皿(catv?)：2009/12/12(土) 15:38:59.75 ID:V84PCRWf

日本人は一つも得しないよね？
損しかしないよね？
それでも参政権与える理由はなんなの？

111 ：首輪(関西・北陸)：2009/12/12(土) 15:39:26.34 ID:/qcHiqWH

ある程度、富も地位もある俺からすれば奴らが来ても問題ないが
一日中ここに張り付いてウヨだのサヨだの罵り合ってる
底辺のカスどもはやべえんじゃないか？
ただでさえ少ないパイを奴らに奪われる事になるんだぞ。
まあ、馬鹿だから底辺にいるのだからそんな単純な事にも気付いてないとは思うが
そうなんだぞ

112 ：包装紙(京都府)：2009/12/12(土) 15:39:33.76 ID:tBDzvGna

>>101
＞選挙を外国人に与えるってのは国民から選挙権を奪うのと
＞同義なくらいの暴挙だ。

むしろ同義だと思うよ。
選挙権者が増えれば日本人の一票の投票の価値はそれだけ希釈化されるから。

113 ：カッティングマット(catv?)：2009/12/12(土) 15:39:52.22 ID:NbEPTtOG

天下り禁止法案はどこ行ったんだ？

114 ：めがねレンチ(dion軍)：2009/12/12(土) 15:40:22.83 ID:18NIUFx5

>>104
フルボッコにされて捨て台詞残して逃げ出すつもりなんですねわかりますｗｗｗ

115 ：エリ(dion軍)：2009/12/12(土) 15:40:50.24 ID:6Y9JrxFH

最近民主党焦ってるらしくボロが凄いな
マスゴミの擁護もむなしいくらいに。

116 ：ろう石(熊本県)：2009/12/12(土) 15:40:51.77 ID:upI8GqPS

>>113
あの夕日のはるか向こうに

117 ：ハンドニブラ(大阪府)：2009/12/12(土) 15:40:59.98 ID:/ikqRWC3

６２０歩譲って北鮮系以外の特別永住外国人以外にならやってもいい
普通の永住外国人には駄目
そもそも北鮮系は特別永住外国人としてみとめられとらんのだっけか

世論が妥協妥協で少しづつ左に傾くってなこのことか

118 ：めがねレンチ(dion軍)：2009/12/12(土) 15:41:12.31 ID:18NIUFx5

>>111
こいつに至っては移民政策とごっちゃになってるしｗ

119 ：セロハンテープ(福岡県)：2009/12/12(土) 15:41:13.36 ID:IIm94bay

経済や米軍基地ほかに解決しなきゃいけない問題があるときに審議する問題じゃないだろ、ほんと

120 ：エビ巻き(大阪府)：2009/12/12(土) 15:41:22.64 ID:w8WxxcBP

これで友愛されないんだからな
もうなるようになるのさ

121 ：メスシリンダー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:41:31.56 ID:+A3iDZ3z

>>98
海外に懐の広さをアピールできる
あとは海外に居住してる日本人の権利拡大を主張しやすくなる？

まぁデメリットに比べたら見返りが少ないのは事実

122 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:41:36.53 ID:VMvZWi3f

>>112
国政選挙における一票の格差が争われた事件の最高裁判例を読めばわかるが、選挙はパイを奪い合うものではないので、有権者が増えたら権利が希釈されるというのは誤りだよ。

123 ：三脚(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:41:55.45 ID:WRPOMacv

民主党に投票した奴らは今どういう気持ちで生きてるの？

124 ：三脚(東京都)：2009/12/12(土) 15:41:56.39 ID:wXZ7n20U

>>68
小沢が「直に片が付く」ってNHKで言ってるのに
まだそんな事言ってるのかｗ

125 ：墨壺(関西・北陸)：2009/12/12(土) 15:42:12.69 ID:/p0Prvi8

俺は小学校の時に朝鮮人二人組にカッターナイフで脅され二万円カツ上げされたから朝鮮人は大嫌いだ！ハングルしゃべってた。大阪はそんな奴ら沢山いるよ。

126 ：巻き簀(dion軍)：2009/12/12(土) 15:42:19.25 ID:54+FG0KR

>>102
内政について要人が海外で発言するなんてよくあることじゃん

127 ：画用紙(東海)：2009/12/12(土) 15:42:28.13 ID:6uyjDPPm

在日も同じことするのだろう
今の名古屋市の高所得者減税
金持ちは、数百万円～2150万円も減税
★河村市長の減税案は「金持ち、高所得者優遇の減税」。
　自民党の修正減税案は「貧しい人、低所得者優遇の減税」。
　ただ、本当は減税そのものをすべきではないが…。

■その証拠
◆市民税減税案“修正”．．．長い1日でした．．．　横井利明オフィシャルブログ　http://blog.livedoor.jp/minami758/archives/1161968.html
◆市民税10%減税っていったいいくらなの？ <個人市民税減税>　横井利明オフィシャルブログ　http://blog.livedoor.jp/minami758/archives/1042137.html
◆市民税減税の制度設計を公表　横井利明オフィシャルブログ　http://blog.livedoor.jp/minami758/archives/1055977.html
◆河村市長、市議会が可決した減税修正案を拒否　「低所得者が97%減税、高所得者が7%減税では不公平」　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260346409/
　http://www3.nhk.or.jp/news/k10014297681000.html
≫　河村市長はＮＨＫの取材に対し、「『減税の割合が人によって違うのでは不公平感が高まる』。市長には拒否権があり、審議のやり直しを求める」
≫　『所得の低い人が最大で87％減税される一方、所得の高い人の中には7％から8％の減税にとどまる人もいます』

128 ：さつまあげ(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:42:32.65 ID:2mLODGux

>>98
外国人に開かれた社会になり日本の恥部である閉鎖性と排他性がなくなります

129 ：セロハンテープ(福岡県)：2009/12/12(土) 15:42:46.26 ID:IIm94bay

>>121
そんなん誰も評価しないし、権利拡大を主張しやすくなるとかあり得ないだろｗ

130 ：釣り竿(catv?)：2009/12/12(土) 15:42:53.59 ID:diwRxKdd

>>126
例えば？

131 ：消しゴム(千葉県)：2009/12/12(土) 15:42:56.41 ID:hec8UZzC

<丶｀∀´>ｸｯｸｯｸ日本各地にｺﾘｱﾝタウンを増やして準備するﾆﾀﾞ

(　｀ﾊ´)　便乗して日本各地にﾁｬｲﾅタウンを増やすアル、見た目は日本人と同じアルね

132 ：集気ビン(愛知県)：2009/12/12(土) 15:42:58.80 ID:6BlIx73X

そもそも永住外国人に地方参政権とか与えたら
そのうち国政参政権がどうこう言い始めるし
そもそも中国人の10000分の１が移住してきただけでも
都道府県が乗っ取れるくらい
人数がちがうんだぞ。

133 ：レーザー(島根県)：2009/12/12(土) 15:43:04.53 ID:7u6I/lQX

日本がそうしたから外国も理解してくれるって考えは日本人的発想で甘すぎるぞ

134 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:43:06.26 ID:VMvZWi3f

>>124
全然違う話を持ってくるのはわざとやってるの？天然？

135 ：ドリルドライバー(石川県)：2009/12/12(土) 15:43:20.42 ID:E8X2QodI

帰化すれば解決するんだろ、何故しない？

136 ：和紙(千葉県)：2009/12/12(土) 15:43:34.18 ID:uD/XDtaT

国民が小沢を刑事告訴できりゃあな。
人民解放軍だから外患誘致罪で・

過去に木村愛二という男が小泉相手にやった事があるが・・・。

137 ：三脚(東京都)：2009/12/12(土) 15:43:41.64 ID:wXZ7n20U

>>130
放射能25㌫削減

138 ：グラインダー(岡山県)：2009/12/12(土) 15:43:55.19 ID:lHTMpI6D

>>135
条件が厳しい

139 ：修正液(中国・四国)：2009/12/12(土) 15:44:07.27 ID:9PHBY3tY

民意だろ

140 ：画架(東京都)：2009/12/12(土) 15:44:09.57 ID:Iv/BPG8Z

>>1
死ねよバカチョン

141 ：グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:44:14.33 ID:NC/Q6cYy

>>122
キミは最高裁判例にあった投票価値の格差の背景に都市化等の人口移動があったことを見落としてるよ

142 ：カラムクロマトグラフィー(兵庫県)：2009/12/12(土) 15:44:32.36 ID:mzrr0gnR

マジで死ねカス

143 ：乳棒(catv?)：2009/12/12(土) 15:44:38.57 ID:szkjDMux

危機感が足りなさすぎる
二次大戦後の米軍統治時代を除けば有史以来日本が初めて日本人でない人間の政治参加を許すことになるんだぞ
もはや日本で無くなったと言ってもいい、メリットデメリット云々じゃなくて文明存亡の危機

144 ：試験管挟み(神奈川県)：2009/12/12(土) 15:44:48.75 ID:bmt4rlSa

>>122
おまえは算数を知らんのかｗ

145 ：フライパン(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:45:07.98 ID:njggAqP5

朝鮮人に帰化されるよりはマシか

146 ：エリ(dion軍)：2009/12/12(土) 15:45:19.33 ID:6Y9JrxFH

>>135
既得権益があるからなんだろね
はやく国籍はっきりしてくれないと将来に禍根を残すと思うんだがな
互いのためにならん。

147 ：集気ビン(愛知県)：2009/12/12(土) 15:45:26.87 ID:6BlIx73X

>>138
それが日本のルールなんだから

148 ：バカ：2009/12/12(土) 15:45:40.59 ID:yDrBRZrR

>>109
住民自治の理念から即在日外国人に地方参政権を、となるの？
住民自治の本場であるイギリスやアメリカでは全ての外国人に地方参政権を認めているの？

> もう一つは在外邦人の権利主張、請願に有利に働くだろうということ。
例えば、外国人の参政権を認めている国の国民は、外国では優遇されてるのか？

149 ：厚揚げ(愛知県)：2009/12/12(土) 15:45:53.13 ID:S/bxQClK

戦前は朝鮮人も日本国民扱いだったんだし、別にいいじゃん

150 ：ハンドニブラ(大阪府)：2009/12/12(土) 15:45:56.77 ID:/ikqRWC3

>>117
二個目の以外が不要だった

朝鮮なんか全然怖くないだら
在日って言ったってもうその地域に根を生やした人間ばかりだらどうせ
本国からの統率が利くわけでも無い
中共が何より怖い

151 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:45:58.34 ID:VMvZWi3f

>>141
吹いたｗ
その事実は、格差是正に関する技術的なコストの話であって、投票の価値自体の話のとこじゃないじゃん…

152 ：磁石(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:46:02.37 ID:nd7eWTAs

>>138
んじゃ母国へ帰ればおk

153 ：ろう石(熊本県)：2009/12/12(土) 15:46:29.00 ID:upI8GqPS

「郷に入ったら郷に従え」
アジア人で法律云々の前にこれを理解してない奴は社会的犯罪者

154 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:46:42.73 ID:VMvZWi3f

>>144
算数も数学も人並み以上にはできるよ。

155 ：集気ビン(愛知県)：2009/12/12(土) 15:46:52.32 ID:6BlIx73X

>>149
朝鮮半島も満州国も日本国の領土扱いだったけどな。

156 ：封筒(神奈川県)：2009/12/12(土) 15:47:19.56 ID:v+EDK6u5

>>138
外国よりは緩いだろー

帰化する者は、日本国に忠誠を誓わせろ。
戦争になったら真っ先に出陣しろ。

157 ：バカ：2009/12/12(土) 15:47:44.03 ID:yDrBRZrR

>>155
満洲国は一応違うでしょ
実質的にはそうだったとしても

158 ：ブンゼンバーナー(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:48:06.83 ID:zaEKKG/8

法律とか関係なくなるのかな

159 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:48:10.24 ID:VMvZWi3f

>>148
なんで「全ての外国人」とか、オレが書いてない極論を持ち出してくるんだよ…

160 ：試験管挟み(神奈川県)：2009/12/12(土) 15:48:35.04 ID:bmt4rlSa

>>149
おまえはバカだな

161 ：振り子(静岡県)：2009/12/12(土) 15:48:37.63 ID:DopDWJjL

冗談じゃない
潰せ

162 ：試験管挟み(神奈川県)：2009/12/12(土) 15:49:10.56 ID:bmt4rlSa

>>154
嘘はやめろｗ

163 ：ダーマトグラフ(アラビア)：2009/12/12(土) 15:49:12.64 ID:Y7nwFqf3

白丁の小沢の母親＝済州島の海女さん

韓国では差別されるのでカミングアウト出来ません。

164 ：蛍光ペン(北海道)：2009/12/12(土) 15:49:31.01 ID:UUE77gR5

>>94
在日朝鮮人がこの国に寄生して強姦や放火などの犯罪を好き勝手にやる為には必要なのです。

165 ：集気ビン(愛知県)：2009/12/12(土) 15:49:38.83 ID:6BlIx73X

>>157
おっと失礼しますた

166 ：バカ：2009/12/12(土) 15:50:05.30 ID:yDrBRZrR

>>159
いや、参政権付与賛成の理由が「地方自治は住民自治であるべきだから」なんでしょ？
国籍関係なく、「住民だから」という理由で地方参政権を付与すべきってことじゃないの？

167 ：カッター(北海道)：2009/12/12(土) 15:50:20.21 ID:jM9c6NMt

ほんと吐き気がしてきたんですが

168 ：釜(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:51:00.35 ID:qkTsSNWM

これってもうどうにもならんの？

169 ：修正テープ(関東)：2009/12/12(土) 15:51:00.83 ID:PIe5SgnM

ちょっと自衛隊に潜り込んでくる

170 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:51:21.95 ID:VMvZWi3f

>>162
反論できなくなると人格非難に走る人に何を言ってもわかってもらえないだろうけど…
そもそも参政権が希釈され得るものなのか考えればわかると思うんだけどなあ。

171 ：アリーン冷却器(三重県)：2009/12/12(土) 15:51:31.78 ID:d109G561

なんで小沢はこんなことが言えるんだ？
もっとマスゴミは報道しろよ！
こいつは売国奴なんてレベルじゃないぞ！

172 ：原稿用紙：2009/12/12(土) 15:52:49.50 ID:oEj2XpL5

こないだアグリーベティ見てたら、メキシコ人の移民が市民権のパーティーとかいうのに出て、
合衆国に対してなんとか～とか、誓いの言葉言ってたけど、ああいうのってアメリカ以外の国でもふつうにあるの？

173 ：硯箱(catv?)：2009/12/12(土) 15:52:56.06 ID:vKJlRK0c

>>98
民主が勝ちやすくなります

174 ：大根(北海道)：2009/12/12(土) 15:53:04.79 ID:+DPwyYlB

朝鮮人が地方の参政権とったら懸念されることは？

175 ：集気ビン(愛知県)：2009/12/12(土) 15:53:17.84 ID:6BlIx73X

歴史の流れからすると決して意味のあるものでも
正当な手段でもなかったけど
５．１５事件や２．２６事件は
今の小沢幹事長を頂点とする民主党のような政治的暴力に対抗しようとした
ごく普通の感性の持ち主たちの非合法活動だったんだと思う。

176 ：ペンチ(東京都)：2009/12/12(土) 15:53:50.77 ID:hLz1x5ii

出自が不法入国＆滞在で、現在の地位を恐喝や暴力で勝ち取ってきて、その裏では何人もの国民が犠牲になっている
そんな国の連中に参政権を与える国は、世界中のどんな底辺国にもなく、激烈バカの日本だけ

まあ全部、在日問題を先送りにし続けた戦中派が悪いんだけどね

177 ：和紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:53:51.99 ID:VU6RohRI

>>171
日本人なのに自国でブラブラして働いてないのはそれ以上に売国奴だけどね

178 ：絵具(大阪府)：2009/12/12(土) 15:54:00.50 ID:q01Gbhzv

ネトウヨの言っていることが現実になったことなどただの一度もない
中国バブル崩壊韓国経済崩壊国籍法で日本終了選挙で自民が勝つ･･･
あげればキリがないがただの一度もネトウヨの予想があたったことはないのである

179 ：平天(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:54:03.83 ID:Hqo/S21d

『汝、浅沼稲次郎は日本赤化をはかっている。
自分は、汝個人に恨みはないが、社会党の指導的立場にいる者としての責任と、訪中に際しての暴言と、
国会乱入の直接のせん動者としての責任からして、汝を許しておくことはできない。
ここに於て我、汝に対し天誅を下す。
皇紀二千六百二十年十月十二日　　山口二矢。』

180 ：ドリルドライバー(石川県)：2009/12/12(土) 15:54:06.48 ID:E8X2QodI

>>174
予算を朝鮮絡みだけに使われる

181 ：ジムロート冷却器(catv?)：2009/12/12(土) 15:54:06.72 ID:FmkdjyL8

幕末ならとっくに志士に討たれてるレベル

182 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:54:08.44 ID:VMvZWi3f

>>166
「住民自治」というときの「住民」というのは、そのときたまたまそこに住居を有する人のことじゃないよ。
長らく生活の基盤を有して、元々そこに住んでた人と同視出来る人じゃないと。
政治の本でも法律の本でもいいから、地方自治について書かれた本を一冊読めばわかる。

183 ：グラインダー(岡山県)：2009/12/12(土) 15:54:20.69 ID:lHTMpI6D

※「政治に関するFNN世論調査」は、2009年11月21日(土)～11月22日(日)にかけて、
全国から無作為抽出された満20歳以上の1,000人を対象に、電話による対話形式で行った。

Q8.　次の具体的な政策について、実現すべきだと思いますか。そうは思いませんか。それぞれについて、お答えください。

F）永住外国人に地方参政権を与えること

実現すべきと思う　　　　　　　　　53.9％
思わない　　　　　　　　　　　　　　34.4％
わからない・どちらともいえない　11.7％

http://www.fnn-news.com/archives/yoron/inquiry091123.html

184 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:54:31.39 ID:f5lYfdYq

個人的には楽しみ
これで法案が通った後在日とかが地方に固まって好き勝手やって海外のテレビとかが報道してくれれば最高

185 ：鉛筆(西日本)：2009/12/12(土) 15:54:37.10 ID:GiWCneNj

亀井がいる限り成立するわけない。

186 ：ろう石(熊本県)：2009/12/12(土) 15:54:49.54 ID:upI8GqPS

>>172
イギリスもフランスも誓いの言葉を言う厳かな儀式がある
一人ずつね「私～は連合王国に忠誠を近い云々」って

187 ：テンプレート(愛知県)：2009/12/12(土) 15:55:05.17 ID:YuipRQvM

参政したいんだったら国籍とれよ

188 ：指錠(静岡県)：2009/12/12(土) 15:55:07.67 ID:Xhckj/P/

日本列島は日本人だけのものではないのだから仕方がないな

189 ：アスピレーター(大阪府)：2009/12/12(土) 15:55:20.18 ID:6WJlno6Q

民意だからしかたない

190 ：乳棒(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:55:29.31 ID:eg0uGwk5

年金の財源がな

しょうがないのかな

191 ：封筒(神奈川県)：2009/12/12(土) 15:56:06.46 ID:v+EDK6u5

>>178
訓読点を付けてね。読みづらいw

192 ：はんぺん(広島県)：2009/12/12(土) 15:56:07.27 ID:7HrnAUNN

http://www.youtube.com/watch?v=H6pZ6N_gdYA
(´；ω；`)　くやしいです・・・!!

193 ：餌(関東)：2009/12/12(土) 15:56:14.11 ID:ff07kqVT

攘夷

194 ：鉤(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:56:22.31 ID:cpunOc+U

国政は票が大きいけど、地方こそ数百、数十の票田で動いちゃうんだよな

195 ：ろう石(大阪府)：2009/12/12(土) 15:56:23.05 ID:YDAZVa8+

>>181
戦前なら青年将校が決起してるレベル。

196 ：ガムテープ(埼玉県)：2009/12/12(土) 15:56:44.96 ID:AivZ8kpF

>>51
ネトウヨって面白いなぁ。

197 ：液体クロマトグラフィー(三重県)：2009/12/12(土) 15:56:46.01 ID:CtVBpPJl

鶴橋とか大変なことになるな

あ、もうなってるか

198 ：ペンチ(東京都)：2009/12/12(土) 15:57:00.59 ID:hLz1x5ii

>>184
俺と同じ趣向の奴がいるｗ
人口密集地の都市部では何も変わらないだろうが、過疎地ではどうかな？って

199 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:57:17.23 ID:VMvZWi3f

緩い要件でバンバン外国人に参政権を与えるような法案は国を滅ぼしかねないし、断固反対。
でも、このスレとか見てると何も考えずに反対してる連中の頭の悪さばかりが目につくよな…

暇潰しに覗いたが失敗だった。

200 ：試験管立て(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:57:43.51 ID:nY1aUoGm

よし決めた！
俺、日本に永住しようっと！

201 ： IH調理器(関西地方)：2009/12/12(土) 15:57:52.61 ID:CNafIurI

国民嬉し泣きの中ネトウヨ悔し涙ｗ

202 ：ペトリ皿(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:57:57.64 ID:jfQldyfn

>>189
もういいかげんにしろ

203 ：大根(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 15:58:03.51 ID:zZ7O7zWL

よし！これで総体革命の手はずは整った

大勝利！

204 ：絵具(大阪府)：2009/12/12(土) 15:58:20.89 ID:q01Gbhzv

今の自衛隊の隊員とかパチンコの話しかしねーのに
国のために武装決起とかおめでてーやつらだなネトウヨはｗ

205 ：巻き簀(dion軍)：2009/12/12(土) 15:58:36.26 ID:54+FG0KR

>>130
たとえば首相なら外遊のときにわざわざ内政懇とかいうのをやるとか。
鳩山の最近の　http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aQ2Ls4MpR.Jw
ぐぐってたら出てきた小泉の　http://www.47news.jp/CN/200209/CN2002092401000019.html

雑音のないところで本音を語りたがるのかね。
最近では麻生はサミット時の内政懇で解散宣言するって話があったのに、
結局内政懇自体中止になって、麻生の自力解散はムリなのか？って憶測を呼んだ

206 ：三脚(東京都)：2009/12/12(土) 15:58:51.49 ID:wXZ7n20U

>>196
お前は在日参政権が実現して満足なのか？ｗ

207 ：和紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:58:53.39 ID:VU6RohRI

>>195
でもネトウヨは最後まで決起しないでグダグダ

208 ：やかん(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:58:55.90 ID:AnKdqUvS

小沢｢泣け！喚け！叫べ！そして死ねぇぇぇぇ！！！｣

209 ：輪ゴム(アラバマ州)：2009/12/12(土) 15:58:56.30 ID:PTa+3fQg

これ確実に通すために、社民連立を維持したいってことか

210 ：乳棒(catv?)：2009/12/12(土) 15:59:08.09 ID:szkjDMux

帰化の条件は日本語能力よりも親族の有無が大きい、すなわち日本人の配偶者が居るか否か
だから家族で移民とかはすごく嫌われる

211 ：エバポレーター(コネチカット州)：2009/12/12(土) 15:59:09.80 ID:hbGOOdJV

しかし憲法はどうすんのかね

212 ：エリ(宮城県)：2009/12/12(土) 15:59:34.89 ID:M+uuFfGo

永住外国人に参政権を与えるなんて事を向こうで発言する事からして異常だよな
国を売る気としか思えない

213 ：ホッチキス(千葉県)：2009/12/12(土) 15:59:41.09 ID:WtYhcmS6

地方参政権認めるなら制限選挙にしようぜ。
憲法は外国人の参政権を保障しているわけではなく、
法律による付与を許容しているにすぎない（最高裁判例同旨）。
したがって、外国人の地方参政権の行使につき制限選挙としても憲法15条3項に違反しない
生活の本拠を日本の住所として90年以上居住し、かつ、年間10億円以上個人名義で納税している者に限るなど、
参政権付与の要件を厳格にすればよい。

214 ：エリ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:00:05.61 ID:GcHzXrpo

http://bunshun.jp/bungeishunju/akasakataro/1001.html
「小泉チルドレンの行く末を見ただろう。そうなりたくなければ、徹底して選挙区を回り続けるのが君たちの仕事だ」
と檄を飛ばす小沢は、周辺にはこう漏らしている。
「この政権は実は政権基盤の弱い政権だということを、だあれもわかっちゃあいない。
次の総選挙は、今回の自民党と立場が逆転して迎えることになるだろう。次が本当の政治決戦だ」

参政権に固執するのは小沢が優秀な選挙指揮官だから

215 ：焜炉(長屋)：2009/12/12(土) 16:00:06.57 ID:myoSmmSt BE:858940496-BRZ(11000)

吉報だね
ネトウヨ息してる？

216 ：ガムテープ(埼玉県)：2009/12/12(土) 16:00:09.83 ID:AivZ8kpF

>>206
参政権は嫌だよ。
でも、それを切っ掛けに自衛隊が武装蜂起すると考えているネトウヨの思考が面白いと思っているんだよ。

217 ：釣り竿(catv?)：2009/12/12(土) 16:00:19.18 ID:diwRxKdd

>>205
なるほど極めて国民の主権にかかわる問題なのに
小沢にとって雑音なんだな

218 ：試験管挟み(神奈川県)：2009/12/12(土) 16:00:22.49 ID:bmt4rlSa

>>170
バカにつける薬はないなｗ算数も出来ないモンな

219 ：蛍光ペン(北海道)：2009/12/12(土) 16:00:36.25 ID:UUE77gR5

>>174
僕らの血税が今以上に糞食犬朝鮮人に使われます。
それから身近な大切な人たちがつり目のヒトモドキに強姦されます。

220 ：修正液(長崎県)：2009/12/12(土) 16:00:39.39 ID:T13uv0VB

>>211
もちろんいつもの”超解釈”とか”憲法判断見送り”

221 ：ジムロート冷却器(catv?)：2009/12/12(土) 16:01:10.84 ID:FmkdjyL8

>>89
法律上不可能っていうけど、実際やってんじゃん。
「在日だけ優遇」なんて、そんなわかりやすいことはしないよ。
でも結果的に在日だけが優遇となるような政策はいっぱいある。

例えば学費補助ね。日本人には控除の形で行われているけど、
在日はそれプラス、世帯ごとへの補助金支給でやってる。
日本の学校には国から補助金がはいるけど、朝鮮学校みたいな一条校の基準を満たしてない
学校には補助金は法律上入れられない。だから個別に子供のいる家に自治体が金を払ってる。
その後非一条校にも特別な形で補助されるようになったけど、個別補助も続いてる。
こういうの、知らないでしょ、普通の人は。

一時が万事で、こういう「一般には知られてない謎の補助」が、たくさんあるんだよ。

222 ：封筒(神奈川県)：2009/12/12(土) 16:01:34.10 ID:v+EDK6u5

>>215
在日鬼女はあっち行けw

223 ：ばんじゅう(福岡県)：2009/12/12(土) 16:01:35.92 ID:m6+xjINq

小沢よく暗殺されないな
無双モードじゃん

224 ：ミリペン(愛知県)：2009/12/12(土) 16:01:58.70 ID:VrOsmklZ

小沢はマジで売国屋か。経済・雇用・社会保障・財政、内政問題山積みなのに
こんなもん一回勝っただけで通そうとするとは。

もうガチで法廷闘争に持っていくしかないな。

225 ：修正液(東海)：2009/12/12(土) 16:02:10.60 ID:nYRt8yIr

政権交代したら地方参政権を理由に各種減税廃止して財源になるかも知れないけど
在日的にはそれでも地方参政権欲しいのかね

226 ：ペンチ(東京都)：2009/12/12(土) 16:02:12.69 ID:hLz1x5ii

>>213
そんなことしたら差別だって、有志（笑）が数万人レベルで国会議事堂を包囲するだろ

227 ：白金耳(福岡県)：2009/12/12(土) 16:02:21.14 ID:/mXqjGaI

日本の富裕層が騙され食われていくのが楽しみだな

228 ：便箋(千葉県)：2009/12/12(土) 16:02:38.38 ID:BXjPQBdM

民主党が勝ったせいで、もうこの国は消滅する！
ってサウスパークの住人が騒ぐ回
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=4798

229 ：ガラス管(神奈川県)：2009/12/12(土) 16:02:48.68 ID:xgXoKqQ8

来年からウヨJAPは俺のアナル舐めてくれよ

230 ：ビーカー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:02:55.21 ID:ov6HExCt

またネトウヨ敗北か

231 ：ボールペン(京都府)：2009/12/12(土) 16:03:03.39 ID:RdGQD+vd

これで外字国人だらけの地方自治体も行政が円滑に進むだろうな

232 ：輪ゴム(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:03:35.97 ID:PTa+3fQg

>>224
そろそろ米軍が＋民に武器供与して、下日本と上日本に分かれるよｗ

233 ：三脚(東京都)：2009/12/12(土) 16:03:39.65 ID:wXZ7n20U

>>223
歴代のヒットマンを見れば判るとおり実行犯からして在日だからな
されるよりさせる側だｗ

234 ：鉤(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:03:50.68 ID:cpunOc+U

ぽっぽ　

杓子定規な憲法解釈で果たしてよろしいのか
外国人の皆様に住みやすい国こそ、日本人にとっても住みやすい絆ある国だと思います
そういう観点から、私はこの憲法解釈は問題ないと、そう思います

みたいな事をぶら下がりで言ってる姿が目に浮かぶ

235 ：エバポレーター(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:04:22.31 ID:BmHq9qGz

>>213
ちょｗその条件適合者は戦後のヤミ市でボロ儲けしたやつじゃね？
もっとも与えたくない類かと・・・ｗ

236 ：集気ビン(愛知県)：2009/12/12(土) 16:04:44.22 ID:6BlIx73X

５．１５事件では
量刑の減免が国民規模で要求され
結果、減免された。
今の世の中で日本を外国人から守るためとして
決起してことを成し遂げたとき、
世論はどうなるだろうか。

237 ：クリップ(ネブラスカ州)：2009/12/12(土) 16:04:51.69 ID:SzBE7nVy

ネットウヨは何度敗北すれば気がすむの？

238 ：焜炉(長屋)：2009/12/12(土) 16:05:01.62 ID:myoSmmSt BE:190876526-BRZ(11000)

地方参政権って合憲の判決なかったっけ？
まぁ正式に認められれば日本がもっと住みやすい国になるよね

239 ：ペンチ(東京都)：2009/12/12(土) 16:05:04.98 ID:hLz1x5ii

>>225
元々税金払ってないのに減税廃止なんて痛くも痒くもないだろ在日どもはｗ

240 ：手錠(静岡県)：2009/12/12(土) 16:05:18.00 ID:p+0e88Ml

日本滅ぶ日本滅ぶ言われてるけどいまいち実感わかないから一度滅ぼしてみようぜ

241 ：絵具(大阪府)：2009/12/12(土) 16:05:40.28 ID:q01Gbhzv

>>236
ギャーギャー言ってないで決起してみろよｗ
本当に面白いやつらだなｗ

242 ：銛(北陸地方)：2009/12/12(土) 16:06:44.53 ID:RvGd7nfx

乗っ取られるとは思わないけどやはり帰化して日本籍を取るべき

243 ：ボールペン(空)：2009/12/12(土) 16:07:01.32 ID:HWgsfZEM

日本は小沢帝国だな
経済とか優先するべきことが他にあるだろ

244 ：輪ゴム(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:07:03.85 ID:PTa+3fQg

>>236
民意の結果がこれじゃん

245 ：ハンマー(関西地方)：2009/12/12(土) 16:07:43.16 ID:ZIPVIJe1

間違いなく民意

ネトウヨはいい加減諦めろ

246 ：修正液(長崎県)：2009/12/12(土) 16:07:43.54 ID:T13uv0VB

>>238
合憲の判決も違憲の判決もない。
それに該当する法律がないんだから最高裁が憲法判断できるわけがない

247 ：バカ：2009/12/12(土) 16:08:03.19 ID:yDrBRZrR

>>182
地方公共団体の住民
市町村の区域内に住所を有する者が、当該市町村およびこれを包括する都道府県の住民である。
自然人のみならず法人も含まれる。また、人種・国籍・性別・年齢等を問わない。住所は、自然人の
場合は民法21条によるが客観的事実が重視される。法人の場合は民法50条・商法54条2項による
が各法律の定めによることがある。地方自治法10条2項は「住民は、法律の定めるところにより、そ
の属する普通公共団体の役務の提供をひとしく受ける権利を有し、その負担を分任する義務を負
う」とするが、通説的見解は具体的権利義務を定めていないとする。日本国籍を有し、一定の条件
を有する住民は、選挙権・被選挙権、直接請求権、住民投票権を有する。なお、在留外国人の選挙
権をめぐり、最高裁判所は、永住外国人に地方参政権を認める余地があるとしている。（最判7・2・
28民集49・2・639）
ベイシック法学用語辞典有斐閣 2001年10月

手元にある法律の本と言えばこれぐらいしかなかったけど、
> 「住民自治」というときの「住民」というのは、そのときたまたまそこに住居を有する人のことじゃないよ。
は書かれてなかったな

248 ：エバポレーター(新潟・東北)：2009/12/12(土) 16:08:14.52 ID:2FGKtOtr

ネット世論の無力という現実

249 ：ろう石(熊本県)：2009/12/12(土) 16:08:14.85 ID:upI8GqPS

大阪は名実共に外国になるわけだな
別にいいわ

250 ：ホッチキス(千葉県)：2009/12/12(土) 16:08:17.48 ID:WtYhcmS6

>>226
文句があるなら訴訟を起こさせればよい。
憲法判断絡むから最高裁まで時間がかかる。
その間に、地方参政権付与立法を国会で廃止する。

251 ：筆ペン(アラビア)：2009/12/12(土) 16:08:45.43 ID:mWObyNps

来年一月っていわれてもピンとこないけど
来月なわけだよね

つまり、来月中には
在日韓国人に地方参政権を付与する法律が通る
こういうことか

252 ：ミリペン(愛知県)：2009/12/12(土) 16:08:50.50 ID:VrOsmklZ

立法政策の問題なら、仮に通っても、そのあと廃止しても別に問題ないわな。

この問題ではしつこく言っているが、１５条１項との整合性について
最高裁判所の見解を問いたい。

９３条２項関係の判決理由では、いわゆる「許容説」を採っているが、
馬鹿ウヨどもが「最高裁判所も違憲としてます」と書いているのが情けない。

253 ：パステル(関西地方)：2009/12/12(土) 16:08:51.79 ID:pNqFnpPK

破防法適用しろ

254 ：ペンチ(東京都)：2009/12/12(土) 16:08:54.12 ID:hLz1x5ii

>>240
実感を得たいなら新宿大久保に行って、往来のど真ん中で

クソチョンども日本から出て行け！さもなくば市ね！

って大声で叫んで来いｗ
あっという間に取り囲まれて、楽しい場所へ連れてってくれるぞ

255 ：釣り竿(catv?)：2009/12/12(土) 16:09:15.08 ID:diwRxKdd

選挙期間中
外国人参政権は絶対無いって声高く言っていた民主党支持者
ネトウヨは、外国人参政権とか外交にばっかり注視しすぎで、内政や国民の暮らしに
興味が無いからだめとか言っていた民主党支持者

騙された今の気分はどんな感じですか？

256 ：バカ：2009/12/12(土) 16:09:20.84 ID:yDrBRZrR

>>199
おたくも賛成の理由が「住民自治の理念だから」と
「在外邦人の権利・請願が有利になるから」じゃお粗末すぎるね
実例も示せてないし

257 ：カンナ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:09:40.74 ID:vVyezJYG

アメリカにケンカ売ったり敵対的外国人に選挙権与えてみたり、
他所の国から見たら気が狂ってるようにしか見えないだろうな

258 ：黒板消し(東京都)：2009/12/12(土) 16:09:41.34 ID:IE40GqgK

　　　　　　　　　　,. -――――- ､　　　　　　　　朝鮮に日本を売り渡す
　　　　　　　　／､:;:;:;:;:;:;:;:;::--､:;:;:;:ヽ
　　　　　　　〃　　`ー‐'"　　ヾ:;:;:;:l　　　　　　　日本は幸せってことです
　　　　　　　/―- ､￣　,. -―　 >;:;::|
　　　　　　　|. ==｡=,　　　==｡=;　|;lﾍ::|　
　　　　　 | ｀二´|　　| ｀二´　 !|ﾝ|:|
　　　　　　　l.　｡ノL____」ヽ＿、 |!ン:|＼　　　
　　　　　　　 |／ー――‐一　ヽﾄ､::|　卜､＿
　　　　_.. -‐/ヽ　　　━　　　　　ﾉ　Ｖ　 |―--　
　　　-‐'''７　 /`ー------―'''"／/　　|
　　　　　./　 /　＼　　　　／　/　　　|

259 ：エバポレーター(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:09:45.52 ID:BmHq9qGz

つまり来年の統一地方選挙までに、間に合わせるってことさ

260 ： IH調理器(関西地方)：2009/12/12(土) 16:10:00.01 ID:CNafIurI

憲法ｗ９条変えろとよくいうバカウヨがよくも憲法守れとか抜かせるなｗ

261 ：釜(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:10:17.44 ID:sNXDFUkU

小沢って

歴史に名を残しそうだね

262 ：鉤(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:10:48.01 ID:cpunOc+U

１１月ごろ出てきた民主党案じゃ、中国人とかの永住者も対象に入ってんだろ
カナダとかエライことになってんのになぁ

263 ：エリ(兵庫県)：2009/12/12(土) 16:10:49.48 ID:24vUpVi4

それで朝日に応援されてるのか

264 ：集気ビン(愛知県)：2009/12/12(土) 16:10:51.21 ID:6BlIx73X

朝鮮総聯には破防法を適用すべき。
もともと国家として日本も認めとらんのだし。

265 ：蒸発皿(埼玉県)：2009/12/12(土) 16:10:56.67 ID:1OyawqFA

成立したらネトウヨはなにして笑わせてくれるのか
今から楽しみでしょうがない。面白いことしてくれよ。

266 ：ミリペン(愛知県)：2009/12/12(土) 16:11:24.09 ID:VrOsmklZ

>>260
条文ごとに判断することもできない馬鹿が何を言うのかね？ｗ

267 ：修正液(東海)：2009/12/12(土) 16:11:30.06 ID:nYRt8yIr

>>239
払ってるよ
課税→減税→ほぼ無税って意味なら払ってない
三重とか住民税半額だしな

268 ：さつまあげ(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 16:11:30.37 ID:4iCcVzk8

すごい一体感を感じる…

269 ：エバポレーター(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:11:39.33 ID:BmHq9qGz

>>260
ウヨとサヨで憲法守れに意味がちがくねｗｗ

270 ：シャープペンシル(関西)：2009/12/12(土) 16:11:47.91 ID:CDYKaLV/

おまえらニートと違って税金納めてるからな
参政権が無いほうがおかしい

271 ：チョーク(兵庫県)：2009/12/12(土) 16:12:18.92 ID:g7fprBN+

糞チョン、マジむかつくけどぉ～
スロやパチンコは別だからぁ～　／
￣￣￣￣￣￣/／￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿
　　　／三ー＼　__________________
　　／ノ:::三(＠)＼＿__皿___＿_||
.　｜:::::(＠):::::::⌒）＼::+:+::::＼. ||
.　｜::::::::::（__ノｪｪｲ::::::|:###::::*:: ||
　　＼::::::＼`ｪｪｪﾉ:::::/::777::U::: ||
　　　＼　∪::::::::::_ノ*::::u::::*::: ..||
　　　／￣　　　＼＼:::ー:::／::||
　／　ﾌ　　　 /ヽヽ=======◎
　　　　　↑
　　　　パチンカス

272 ：銛(北陸地方)：2009/12/12(土) 16:12:32.25 ID:RvGd7nfx

>>252
15条1項も許容説がとられるんじゃないか？

273 ：筆ペン(アラビア)：2009/12/12(土) 16:12:47.70 ID:mWObyNps

>>252
判決理由にはそんなことが書いていないんだけど？
普通法学でいう判決理由とあんたが考えている判決理由ではその範囲が違うな

274 ：釣り針(長野県)：2009/12/12(土) 16:12:48.21 ID:86KKriOm

汚職政治家が偉そうに。

275 ：がんもどき(石川県)：2009/12/12(土) 16:12:58.28 ID:ge3YQJ4B

その胸に熱いものって「ゲロ」だろ？

276 ：ろう石(熊本県)：2009/12/12(土) 16:13:06.26 ID:upI8GqPS

>>260
それはwww頭悪過ぎwww

277 ： IH調理器(関西地方)：2009/12/12(土) 16:13:13.21 ID:CNafIurI

>>266
そうですねｗ
俺は国民を信じてるからｗ
で、その判断はネトウヨも尊重するよな？ｗ

278 ：修正液(長崎県)：2009/12/12(土) 16:13:18.52 ID:T13uv0VB

>>265
困るわ。
ネトウヨってリアルでの影響力はないくせにネット上の声だけはデカいんだから。
国籍法騒動のときでも規制に巻き込まれたからな

279 ：鉤(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:13:30.69 ID:cpunOc+U

>>270　ぽっぽディスってんじゃねえよ

280 ：ロープ(大阪府)：2009/12/12(土) 16:13:39.43 ID:uA+D47Gu

>>260

281 ：ミリペン(愛知県)：2009/12/12(土) 16:14:18.83 ID:VrOsmklZ

>>270
参政権は税金の対価じゃねえよ。普通選挙の意味も知らない馬鹿が。
税金払ってるからしかいえないのかｗ

282 ：バカ：2009/12/12(土) 16:14:30.38 ID:yDrBRZrR

>>277
極端な話、例えば多くの国民が他国への侵略を支持しても国民を信じるの？

283 ：鑢(秋田県)：2009/12/12(土) 16:14:31.88 ID:1nHOfeqm

選挙前にブサヨのネトウヨ煽りに道楽で一緒にやってたやつは死ねよ

284 ：和紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:14:45.82 ID:VU6RohRI

俺は外国人日本人を問わず納税額で票数に差をつけてくれたらいい
お前ら無職ニートは勿論投票権なしな

285 ：焜炉(長屋)：2009/12/12(土) 16:14:54.98 ID:myoSmmSt BE:254501344-BRZ(11000)

>>278
なんにも影響ないでしょｗ
ネットに引きこもっているだけでリアルでは声の細いモヤシ集団だしｗ

286 ：ウケ(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 16:14:57.45 ID:f5lYfdYq

日本にいるんだから日本のルールに従えよ、なんで在日の為に1億人以上が守ってるルール変えなきゃいけないんだよ
在日は自分達が変わろうとしないで自分達の都合のいいようにルールに変えようするから嫌いだわ

287 ：黒板消し(東京都)：2009/12/12(土) 16:15:11.97 ID:IE40GqgK

>>260
憲法を守りたいからこそ非現実的な９条改正
とマジレス

288 ： IH調理器(関西地方)：2009/12/12(土) 16:15:49.52 ID:CNafIurI

>>282
ハァ？馬鹿？

289 ：ミリペン(愛知県)：2009/12/12(土) 16:15:58.09 ID:VrOsmklZ

>>277
そりゃそうだろ。ネトサヨもしくはチョン君。ただしこれまでとは確実に規模・活動層が違うぞ。

290 ：紙(福岡県)：2009/12/12(土) 16:16:03.49 ID:/cdN75bd

ほら来たブサヨの右叩きの論旨変更ｗ
なんのメリットも説明出来ないから煽ってるだけのクズかｗ
オッサンブサヨきめえな、政治板から出てくるな
若者には外人の参政権のメリットなんか1㍉も無いんだよ

291 ：絵具(大阪府)：2009/12/12(土) 16:16:05.76 ID:q01Gbhzv

>>286
そのルールは多数決で変えてもいいってことになってるんだよ
変わったルールには従えよｗ

292 ：封筒(神奈川県)：2009/12/12(土) 16:16:11.31 ID:v+EDK6u5

>>270
税金拂うのは当たり前。

なにか？

293 ：和紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:16:17.40 ID:VU6RohRI

>>278
またネトウヨがくだらんコピペを貼りまくって巻き添え規制喰らう予感がする

294 ：ろう石(熊本県)：2009/12/12(土) 16:16:26.02 ID:upI8GqPS

>>285
便所の落書きって知らなかったの？

295 ：バカ：2009/12/12(土) 16:16:28.05 ID:yDrBRZrR

>>288
名前欄の通りだよ
国民を信じるってのがいまいちわからないんだけど

296 ：ハンマー(関西地方)：2009/12/12(土) 16:16:51.91 ID:ZIPVIJe1

国民の6割が支持する政権を否定するって・・・

お前ら何人なの？

297 ：アリーン冷却器(三重県)：2009/12/12(土) 16:17:02.16 ID:d109G561

>>177
後からやってくる朝鮮人たちがまともに働くとでも思ってんのか？

298 ：輪ゴム(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:17:10.23 ID:PTa+3fQg

泥棒や強姦魔にいまさらなにいっても無駄、選んだのは民意だ。

299 ：グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:17:14.39 ID:IvM9JZe7

>>286
お前こそ日本にいるんなら日本のルールに従えよ

300 ：修正液(長崎県)：2009/12/12(土) 16:17:21.86 ID:T13uv0VB

>>285
リアルでは問題ないけど2chで
全板無差別コピペ爆撃とかその後のＩＳＰ大規模規制祭りとか引き起こすからゴミなんだよ

301 ：蒸発皿(埼玉県)：2009/12/12(土) 16:17:45.52 ID:1OyawqFA

ネトウヨはネットでガヤガヤやってないで、
地道に力をつけてロビー活動でもしろよ。

302 ：鉤(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:17:46.26 ID:cpunOc+U

選挙前は、マニュフェストから外れたから大丈夫つって散々コピペしてた民主党バカいたな

303 ：バカ：2009/12/12(土) 16:17:54.23 ID:yDrBRZrR

>>296
極端な話、ナチス政権下のドイツでナチスを非難したドイツ人はドイツ人じゃないの？

304 ： IH調理器(関西地方)：2009/12/12(土) 16:17:54.95 ID:CNafIurI

>>295
侵略するっていうか仮定が既に俺の思う日本国民像からかけ離れているわけだが
馬鹿？

305 ：和紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:18:32.42 ID:VU6RohRI

>>297
日本人でも働かない奴はいるぜ

306 ：三脚(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:18:35.30 ID:QZEuGMBp

俺の一票の価値が下がる以上に何か有益な事があるの？

307 ：黒板消し(東京都)：2009/12/12(土) 16:18:49.40 ID:IE40GqgK

納税してるから選挙権与えるってのは、むしろ在日に不利になると思うけどねｗ
サヨの支持基盤である主婦やジジババから選挙権剥奪できる。
税金払ってる在日もわずかだしな。

308 ：ハンマー(関西地方)：2009/12/12(土) 16:18:51.22 ID:ZIPVIJe1

>>303
なんだユダヤ人のことか

お前らは何人？アイヌか？

309 ：指錠(香川県)：2009/12/12(土) 16:19:27.96 ID:kAUzaQzm

胸冷…

310 ：ろう石(熊本県)：2009/12/12(土) 16:19:28.83 ID:upI8GqPS

ホントに参院選まで持つかな
小沢が見限って政界再編しそうだわ

311 ：バカ：2009/12/12(土) 16:19:32.28 ID:yDrBRZrR

>>304
だから極端な話だよ
実際、太平洋戦争のときは多くの国民が支持してただろ

312 ：羽根ペン(広島県)：2009/12/12(土) 16:19:46.42 ID:9mLvItEr

日本もアフガンのようになるのか・・・

313 ：グラフ用紙(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:19:47.87 ID:1Eeg5fvT

おまえらそこまで文句いうなら、請願書だせばいいじゃん
受け取り拒否を狙って

314 ：れんげ(徳島県)：2009/12/12(土) 16:20:01.10 ID:TOg023Ub

自分としては、外国人参政権と言うのはもはや避けられない以上、面白いかなと思う。
と言うのも、おそらく自分は「ネットウヨク」と言われる存在と思うけど（って言うか
、もともと保守派だけど）、この参政権で却って、国籍は同じ「日本人」でも、日本の
国土や文化に敬意を持っていると言う意味での「真日本人」と、そのような敬意をまっ
たく持っていない、それどころか売国の意思を持っている「えせ日本人」の違いが浮き
彫りになるのではないかと思うから。
すなわち、外国人参政権によって、彼らの中からも日本に敬意をもっている人が出てく
るはずで（と言うか、もともといるはずで）、彼らが日本のことを思い参政することで
、「えせ日本人」どもの売国性があぶりだされることになるんじゃないかな。
ちなみに、外国籍の人たちに民族としての誇りを捨てろなんて言っているわけではない
。彼等は彼らで、自分たちの立場で日本に敬意をもってくれたらいいと思う。韓国系日
本人とか、中国系日本人として。
と言うことで、もう外国人参政権が避けられないのであれば、逆にえせ日本人どもが浮
き彫りになるのが楽しみだったりする。

315 ：大根(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 16:20:29.19 ID:zZ7O7zWL

在日朝鮮人は強制的に日本に連れてこられた
罪をつぐわないとダメ

316 ：ロープ(大阪府)：2009/12/12(土) 16:20:42.96 ID:uA+D47Gu

>>306
ない

317 ：烏口(中部地方)：2009/12/12(土) 16:20:44.86 ID:BksHnPit

もうさすがに参院選ではぼろ負けするだろ
いくら何でも国民も気づくはず

318 ：紙(福岡県)：2009/12/12(土) 16:20:45.27 ID:/cdN75bd

ここ数年左右の議論が全くかみ合わない理由は「左右各論」という上部構造と
「左右厨論」という下部構造、二段階構造の中で、左の上部構造が消滅したから。

つまり、右の上部構造は良し悪しは別にして「中韓の反日教育はおかしい」とか「北の拉致に経済制裁を」、
「３０万人の根拠出せ」、「日本の著作物パクるな」など個別の具体論が展開されてるのに対し、
左側の上部構造が全くそれに反論できていないこと。あるいは存在していないこと。

だからこういう議論に対して「ネトウヨ必死だな」、「原理、勝共統一カルト！」、「引きこもりウヨ(ﾌﾟ」
「精神的弱者」といった罵倒でしか返せない。

本来なら「左右厨論」段階に留まるはずのレッテル貼り、
「朝鮮人死ね」的な右の下部構造とやり合ってればいいレベルの左が
右の上部構造に挑まざるを得ないから「左翼って馬鹿じゃないの？」という認識が勢いを増していく。

結局、リアルの御時勢と同様、左の論客が絶滅しかかってる。あるいは、何も言い返せないほど追い詰められてる。
だから議論にならない。絶対に個別の議論からは逃げる。同じ土俵には死んでも上がらない。上がりたくても上がれない。

319 ：集気ビン(愛知県)：2009/12/12(土) 16:20:51.67 ID:6BlIx73X

アメリカに首脳会談拒否されるような首相は
支持できない。

320 ：ドリルドライバー(石川県)：2009/12/12(土) 16:21:22.81 ID:E8X2QodI

>>315
そうやって嘘つくから嫌われる

321 ：ハンマー(関西地方)：2009/12/12(土) 16:21:23.87 ID:ZIPVIJe1

>317
そろそろ現実に気がつけよネトウヨ・・・
見てて哀れだよ

322 ：画用紙(宮城県)：2009/12/12(土) 16:21:35.91 ID:pRQQxkON

>>56
小沢がやろうとしていることはお前みたいな在日すら侮辱しようとしてんだよ。

323 ：拘束衣(東京都)：2009/12/12(土) 16:21:39.52 ID:PIsQrocs

もう右翼完全肯定するわ
チンピラだろうがヤクザだろうがなんでもやれ

324 ：バカ：2009/12/12(土) 16:21:45.00 ID:yDrBRZrR

>>308
哲学者のヤスパースはユダヤ人じゃなかったぞ（奥さんはユダヤ人だったがｗ）

325 ：ろう石(熊本県)：2009/12/12(土) 16:21:51.38 ID:upI8GqPS

>>319
「申し込んでもいないから、拒否されたという事とは違うのかなと思います」

326 ：集気ビン(愛知県)：2009/12/12(土) 16:22:02.61 ID:6BlIx73X

>>315
アホなの？バカなの？
根拠示せよ。
ほとんどが戦後の不法移民だよ。
はっきり言えば韓国本国の徴兵から逃れるために来た人間が大半だろ。

327 ：オシロスコープ(関西地方)：2009/12/12(土) 16:22:14.66 ID:evcSVha6

世論調査でも賛成のほうが多かったからな
ネトウヨの被害妄想に付き合うほど国民は馬鹿じゃない

328 ：蒸発皿(埼玉県)：2009/12/12(土) 16:22:27.83 ID:1OyawqFA

民主がどれだけ醜態をさらしても、自民の存在感がまったく無いんだよなｗ
このままじゃ参院選も負けちゃうぞ。

329 ：まな板(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:23:18.57 ID:suxYMsXF

>>327

330 ：シャーレ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:23:29.49 ID:qskA5mzr

巻き添え規制で二ヶ月くらいν速見てなかったけど
成立しちゃうのかよ
国士様なにやってたんだよ

331 ：ろう石(熊本県)：2009/12/12(土) 16:23:35.04 ID:upI8GqPS

>>328
国会ないのに野党が何出来るんだよ
水面下で準備してるしかないじゃん

332 ：ハンマー(関西地方)：2009/12/12(土) 16:23:35.88 ID:ZIPVIJe1

>>327
そうそう
民意に添ってるんだから
文句言う方が外人だろw

333 ：黒板消し(東京都)：2009/12/12(土) 16:23:48.90 ID:IE40GqgK

議論というか戦争だからね。
日本人と朝鮮人では利害がもろ対立してるんだから議論しようがない。
お互いが納得する結論に持っていきようがないんだから。

そういう意味では、ネトウヨと罵倒し続けるのも有効な戦争手段。
やつらはそれをよくわかっている。

334 ：ホッチキス(千葉県)：2009/12/12(土) 16:23:51.55 ID:WtYhcmS6

一方は人権（国民の参政権）、他方は法律によって認められた権利（外国人の参政権）、権利の性質が全く違うじゃん。
こんなの両立するのか？

335 ：ハンドニブラ(長屋)：2009/12/12(土) 16:24:28.85 ID:ugSHyIrb

>>318
数年前のコピペだけど、ブサヨって相変わらず人格攻撃しかしてこないよな

336 ：指錠(関西・北陸)：2009/12/12(土) 16:24:35.58 ID:K8HWalh+

日本に生まれただけで罪
日本に生まれてごめんなさい

337 ：オーブン(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:25:05.13 ID:PC25xq+a

しかも与えられるのは、ただの外国人じゃないからな

日本固有の領土を否定し世界中で反日活動を行い
国内で１位、２位の犯罪率を誇る外国人

338 ：ビュレット(茨城県)：2009/12/12(土) 16:25:13.06 ID:/nRsB29C

日本は日本人だけの物じゃないから仕方がないな

なに強姦と殺人と窃盗と放火と誘拐が少し増えるだけだって
特に問題ないだろ

339 ：絵具(大阪府)：2009/12/12(土) 16:25:26.96 ID:q01Gbhzv

民主党が民意を味方につけたことでで外国人参政権は放っておけば成立することになった
これを少数派のネトウヨがひっくり返すには普通のやり方じゃだめなんだよ
今こそ行動するときだろネトウヨよ
コピペじゃ世の中変わらないのはもう分かっただろう
おれは国会前で武装したネトウヨが機動隊に引き摺りまわされるのがみてえんだよ

340 ：ちくわ(関西・北陸)：2009/12/12(土) 16:25:42.00 ID:9DhZ3WrN

小沢いい加減にしろよ！

341 ：カッターナイフ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:25:45.86 ID:HoklcZyJ

ミンス党になってこんなに早く日本終了のお知らせを聞くとは、ｳﾎ

342 ：巻き簀(dion軍)：2009/12/12(土) 16:26:15.39 ID:54+FG0KR

マスコミが報道しない！世論も真実を知らされれば自分たちと同じ判断をするはず、
というネトウヨの自信はどこから来るのかな
そもそも世論は本当に真実とやらを知らないのかということが問題だけど、
少なくとも世論がネトウヨと同じ判断をする保証なんてまったくないよね

ネトウヨは自分らが単に少数派であるってことから目をそむけているだけじゃないかな

343 ：テンプレート(千葉県)：2009/12/12(土) 16:26:34.01 ID:VOKnUvqy

>>314
その辺は面白いかもしれんね。
日本嫌いな日本人の異常さがなぜか表立って出てこないからな。
変な話だけど。

むしろどっか自治区とか出来ちゃって
こういうのどうでもいいとか思ってる日本人がやばくならんと駄目だな。
俺は今だってあちこち中国人が沸いてきてやばいと思ってるけどさ。

344 ：試験管挟み(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:26:34.05 ID:U3NOW/nn

>>332
民主に投票した人数は高々3000万人なんだぜ？

345 ：時計皿(関西地方)：2009/12/12(土) 16:27:00.92 ID:9g0GE72v

ネトウヨは正論吐くわりに、パソコンの前から動かないよな

346 ：修正液(長崎県)：2009/12/12(土) 16:27:44.88 ID:T13uv0VB

>>333
毎回思うんだけど、ネトウヨ連中って何がしたいの？そこが最大の謎なんだよね
相手を論破して優越感を得たいの？それとも、相手を自分の思うように行動させたいの？

347 ：ろう石(熊本県)：2009/12/12(土) 16:27:49.02 ID:upI8GqPS

>>339
安保で国会を数万人で取り囲んで安保粉砕できたか？
場所間違えてんぞ

348 ：和紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:27:49.71 ID:VU6RohRI

>>339
俺も警棒でバシバシ殴られながらごめんなさいするネトウヨが見たい
日本を背負っているならこれくらいはして当たり前

349 ：アルコールランプ(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:27:51.44 ID:ZrJuKUGZ

またウヨ共の法則発動か
本当逆の方向にばっかり事が進むな

350 ：モンドリ(山梨県)：2009/12/12(土) 16:27:59.35 ID:N8WUJQz2

>>72頭腐ってるの？

351 ：グラフ用紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:28:10.37 ID:OwtTOQwA

超極右政権誕生しろよ。
もう民主議員は殺せ。マジで。

352 ：ウィンナー巻き(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 16:28:19.42 ID:pGu60lBz

戦争してえなあ
でもアメリカ様の機嫌損ねちゃったから無理だしな

353 ：バカ：2009/12/12(土) 16:28:20.06 ID:yDrBRZrR

>>314
読みづらいから縦読みかと思ったけど違うのか

354 ：オシロスコープ(関西地方)：2009/12/12(土) 16:28:25.69 ID:evcSVha6

>>332
民意というよりすこし前にした新聞各社の世論調査で在日参政権は産経でさえ賛成のほうが多いという事実
反対してるのはネトウヨだけだよ

355 ：ドリルドライバー(石川県)：2009/12/12(土) 16:28:27.19 ID:E8X2QodI

>>342
＞少なくとも世論がネトウヨと同じ判断をする保証なんてまったくないよね

アホ太郎は鵜呑みにしてボロボロ

356 ：錐(九州)：2009/12/12(土) 16:28:34.48 ID:H8Qj/nI9

ネトウヨの不寛容さが招いたツケ

お前らが騒いだところで国民の大多数は民主政権を支持してるし、
もうネトウヨが幾ら騒いでも誰も味方してくれない

357 ： IH調理器(関西地方)：2009/12/12(土) 16:28:45.53 ID:CNafIurI

ネトウヨの妄想はマジで意味わからんな
９条改憲はないだろう、参政権付与はあるだろうって
意味で信じてると言ったら侵略がどうとか・・・
物騒すぎるし何が言いたいのかもさっぱり分らん

358 ：バカ：2009/12/12(土) 16:29:00.51 ID:yDrBRZrR

>>332
レス乞食のネタじゃないとしたらお前ファシストだよ

359 ：分度器(大阪府)：2009/12/12(土) 16:29:28.25 ID:fA8bKYLx

＞　いま台湾は「紅色戒厳令」状態です。
＞赤戒厳 1　馬英九政権は暴力的警備や市民の意思表示を封殺する蛮行をおこなっています。
＞歴史を検証せず眠り続け、閉鎖された言論空間の日本も深刻な状況なのでは・・・
ニコ動とhttp://www.youtube.com/watch?v=CIwi08VQpaM より転載次 sm9051531

360 ：さつまあげ(岡山県)：2009/12/12(土) 16:29:31.74 ID:VV51r0uu

何で民潭と在日韓国人が推してるのか全く理解出来ないな
将来的に考えたら確実に中国人に数で負けるだろ
北系の総連はそれを考えて反対してるんだろ

361 ：アスピレーター(catv?)：2009/12/12(土) 16:29:57.61 ID:W1SvEKcH

>>354
単純に関心がないだけだろ
だって民主党が何か説明したか？テレビで報道したか？

362 ：試験管挟み(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:31:05.89 ID:U3NOW/nn

>>360
つまり北以上に南はバカなんだろ？

363 ：ブンゼンバーナー(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:31:17.47 ID:zaEKKG/8

在日って人達はどっちの味方なの？

364 ：分度器(大阪府)：2009/12/12(土) 16:31:32.26 ID:fA8bKYLx

頑張りましょう。台湾やモンゴル、ウイグル、チベットと一緒に。

365 ：ろう石(熊本県)：2009/12/12(土) 16:31:50.80 ID:upI8GqPS

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　外人参政権のひはんはきこえませ～ん。
　　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　　lj⌒i, (･）｀ ´( ･）ｉ/､
　　　/ 　ﾉ　（__人_）　 | .j
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　／/
　　　＼　　　　　　　　　/

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　外人参政権のせつめいはしませ～ん。
　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　 !ﾞ　　 (･）｀ ´( ･）ｉ/
　　　 |　　　（__人_）　 |
　　　　＼　　／⌒l⌒＼/
　　　／／　　人　　＼

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　外人参政権のつごうのわるいものはみえませ～ん。
　　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）
　　　 !ﾞ　／⌒）｀ ´(´｀ヽi/
　　　　У　,イ__人_）＼　`､
　　　　|　く　 `ー'　　|　　|
　　　　ゝ　　　　　　　"　 /

366 ：マイクロメータ(東京都)：2009/12/12(土) 16:33:08.21 ID:G9lAD0pD

ウヨウヨ連呼してる奴の日常生活
http://hissi.org/read.php/newsplus/20091104/MjRyVTZjWnBP.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20091103/SjJlSWFvZklP.html
http://hissi.org/read.php/news/20091104/OGVKWE0rOVg.html
http://hissi.org/read.php/news/20091111/ejBPZ08vMHo.html
http://hissi.org/read.php/news/20091117/Yzd6d2Q4dWM.html

367 ：エビ巻き(愛知県)：2009/12/12(土) 16:34:09.89 ID:oC+bPXKg

こんなもんじゃまだまだ。
もっと凄い売国が用意されてるから楽しみにしてなｗｗｗｗ

368 ：シュレッダー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:34:28.24 ID:CyJWbYZq

>>354
民主党支持者でも三割以上反対がいたがその人たちもネトウヨなの？

369 ：スプリッター(東京都)：2009/12/12(土) 16:37:24.25 ID:W/h6+PDX

税金払ってるんだからいいだろ←馬鹿

370 ：アルコールランプ(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:38:26.47 ID:7OURPQ7f

シナチョンが増えたとこで家から一歩も出ないヒキヲタν速民に被害が及ぶわけじゃないしなｗ気楽なもんだｗ

371 ：さつまあげ(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 16:38:39.15 ID:i/Y7K+lO

成立したらネトウヨはマジでどうするの？
抗議の集団自殺でもするのかなw
あいつらは下手なお笑い芸人より面白い。

372 ：コンニャク(北海道)：2009/12/12(土) 16:38:44.21 ID:yID3zwNl

日本に民主主義は早かったな

373 ：上皿天秤(東京都)：2009/12/12(土) 16:39:13.78 ID:R1FpOKDD

誰か鳩ぽっぽ殺せよ

374 ：ロープ(大阪府)：2009/12/12(土) 16:39:38.16 ID:uA+D47Gu

仮に日本を乗っ取ったところで
シナにも半島にもメリットってないよな

375 ：スタンド(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:39:52.60 ID:jxGmRbIM

このニュースは流れないだろよ。
成立直前に｢さて、地方参政権が外国人にも開放される訳ですが…｣ってくらい。

376 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/12(土) 16:40:56.46 ID:SotiIEJn

植民地支配じゃないだろ、日韓併合は。
欧米列強がやった植民地支配と、日本がやった台湾・朝鮮統治の中身の違いを
知らんのか小沢と極左ブサヨは。
知ってても支配は支配とかひとくくりにする阿呆は死んでほしい。

377 ：アルコールランプ(関東)：2009/12/12(土) 16:41:12.69 ID:pJUNc8Vk

>>354
産経じゃなくフジだろ
歪曲して印象操作するな

378 ：オシロスコープ(関西地方)：2009/12/12(土) 16:41:17.05 ID:evcSVha6

>>360
北が反対してるのは日本の国政に参加して興味を持つということは本国への関心が薄れるという普通の理由だったはず。
俺はその考えは普通だと思う。ナショナリズムより自分の生活だしな。

379 ：ライトボックス(愛知県)：2009/12/12(土) 16:42:20.46 ID:oZH/x+aG

マジで小沢しねばいいのに。
献金問題で潰されて自殺でもすればいいのに・・・。

380 ：スプリッター(東京都)：2009/12/12(土) 16:42:44.91 ID:W/h6+PDX

「どうせ深刻な問題には繋がらないだろ」とか「大して影響無い」とか言ってる奴は
そんなどうでもいい法案をわざわざ通そうとするところに疑問を持たないの？
百歩譲って疑問を持たなかったとしても、そんな無駄法案のために自分らの血税が使われてて何も思わないの？
あ、大賛成の在日さんだから話題逸らしてるだけでしたか＾＾；

381 ：修正液(長崎県)：2009/12/12(土) 16:42:46.49 ID:T13uv0VB

>>371
成立しても何もしないよ。ネトウヨにとっての愛国はただのオナニーなんだから

382 ：ロープ(大阪府)：2009/12/12(土) 16:44:40.60 ID:uA+D47Gu

>>378
成立後の豹変するかもしれん
成立しなかったら、逃げ場になる
なんとでもできるだろ

383 ：オシロスコープ(関西地方)：2009/12/12(土) 16:44:46.19 ID:evcSVha6

>>377
その辺記憶違いなら謝る
まぁ保守系でも参政権に関しては賛成派が多いってこと

384 ：マイクロメータ(東京都)：2009/12/12(土) 16:44:49.13 ID:G9lAD0pD

賛成派は堂々と「賛成」って書き込めよｗｗｗｗ

別に恥ずかしい事じゃないぞｗ

385 ：ルアー(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 16:44:55.10 ID:b4Yn326+

>>373
これは危ないわ
気を付けろ

386 ：ロープ(大阪府)：2009/12/12(土) 16:45:23.50 ID:uA+D47Gu

>>382
成立後の
↓
成立後に

387 ：バカ：2009/12/12(土) 16:45:30.60 ID:yDrBRZrR

>>378
関心っつーか、日本から参政権を「付与」されるのが服従的で屈辱だからじゃなかったっけ

388 ：シール(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:46:22.09 ID:sd/bK2d4

実際問題どうなの本当に提出されちゃう勢いなのこれ
提出されちゃったら、民主のほうが数多いから100パーセント通るんだよね？
一度与えちゃったら、廃止させるのって大変な気がするんだが

389 ：包丁(長屋)：2009/12/12(土) 16:46:22.20 ID:8qTw2Hj6

日本人は底抜けのバカだから中韓に乗っ取られて１度国を解体された方が良い
そこからもう一度国家を取り戻せるかどうかは生き残った日本人次第

390 ：白金耳(福島県)：2009/12/12(土) 16:46:54.89 ID:nzB9ZJ2t

参政権貰って何がしたいんだろうな。
在日は既に特権階級でもう欲しい物なんか無さそうな上に
地方は財政難で在日にばら撒ける金なんて残ってなさそうだが。

391 ：上皿天秤(大阪府)：2009/12/12(土) 16:47:55.28 ID:SxUKckDM

糞な日本人ばかりがいる現在の日本では愛国心なんて湧いても
消えてしまう

392 ：銛(鹿児島県)：2009/12/12(土) 16:48:02.68 ID:VibGjZ10

どうせ選挙前の自称民主党支持者みたいに
たいした事ないとか言う奴も、こつぜんと消えるんだろ

393 ：そろばん(東京都)：2009/12/12(土) 16:48:43.06 ID:LEJ30kOl

12月4日　京都児童公園を無断で校庭として使う朝鮮学校から奪還
http://www.youtube.com/watch?v=msXbBGvk4Kk

394 ：手枷(不明なsoftbank)：2009/12/12(土) 16:49:26.78 ID:OdNuIJCZ

まあこの法案を通してやれば、永住外国人は民主党に感謝して
民衆信者になり、選挙でも投票してくれる。って事だな。
で、次回の選挙はこの水増し分で与党になれる・・・。
民主党は落ち目の自民党と違って、次の選挙の為の布石も
着々と打っている訳だ。
頑張れよ民主党。日本を南ア○リカ並みの糞国家にする為に。

395 ：サインペン(関西地方)：2009/12/12(土) 16:50:10.97 ID:IrdCEVbk

>>391
産経の調査では9割反対じゃなかったけ

396 ：エリ(ネブラスカ州)：2009/12/12(土) 16:50:13.10 ID:w3GmfEHR

せめて帰化して税金払ってる奴だけにしろよ

397 ：銛(北陸地方)：2009/12/12(土) 16:50:47.62 ID:RvGd7nfx

>>387
推進派には戦前朝鮮と台湾が日本領だったことをあげる人もいるけど
北朝鮮はそもそも朝鮮人は日本に屈服したことがないからいらないって主張をみたことがあるわ

398 ：修正液(長崎県)：2009/12/12(土) 16:51:02.74 ID:T13uv0VB

>>389みたいなネトウヨってオナニーがしたいんだよな？

・「民主が勝ったら海外に逃げる」→自称愛国者のクセにさっさ国を見捨てるんだｗ
・「劣等民族の朝鮮人に日本が乗っ取られる!!」→劣等民族に国を乗っ取られる民族ってどんだけ劣ってるんだよｗ
・「国民は愚民。バカばっかりだ!!」→自称愛国者のクセにこの国の主権者である日本国民を侮辱とかｗ
・「民主勝利…こんな国滅んでしまえ!!」→思い通りにならないからって駄々こねてるんじゃねーよ、子供かｗ
・「おい、愚民、自民に票を入れろ!!」→どんな説得方法だｗやる気あるのかよｗ
・「愛国のためなら迷惑をかけても許される」→愛国無罪ですかそうですかｗ
・「俺の愛国活動を妨害する奴は朝鮮人」→別に朝鮮人じゃなくても迷惑かけられたら文句言うわｗ
・「マスコミ調査は捏造、真実はニコニコ調査のみ」→あんな結果出ちゃいましたけどｗ
・「民主を支持する奴は皆、朝鮮人」→選挙で民主は誰からあんなに票を貰ったんだよｗ外国人からか？
・「俺が配るビラで自民党は勝つ」→お前だって興味ないチラシ見ないだろ？他人も同じだよｗ

399 ：マイクロピペット(福岡県)：2009/12/12(土) 16:51:41.27 ID:tIll0eMe

>>82
ソフトバンクみたいになると考えればいいのか

400 ：鉤(富山県)：2009/12/12(土) 16:52:15.07 ID:hcK/2n69

>>388
民主の中にも反対者は多い。一方で自民内にも賛成派がいたりする。
マジモンの賛成派だけで法案成立に届くかは微妙。

ただ、谷垣は「自民党内で賛成してもらってもおｋ」と名言済み。
それと、問題は民主内反対派の動向。
でかい声を出して法案提出を見送らせてくれることを祈るしかないわけだが、
今度は小沢がはっきり明言しちゃってるから、どこまで抵抗できるか…
てか本気で反対なら小沢がなんといおうと抵抗しろよと思うわけだが、
多分屈するだろうねえ…。

401 ：ラチェットレンチ(東京都)：2009/12/12(土) 16:52:47.35 ID:YhSHLUx1

>>399
まあ普通に、朝鮮人がボスのヤクザ組織に地方都市が牛耳られる
とおもいなせえ。

402 ：フェルトペン(東京都)：2009/12/12(土) 16:55:24.79 ID:KdNdJ86Z

まぁこうなるのは分かりきってたこと
これからは在日に対する差別激しくなっていくかもな

403 ：羽根ペン(広島県)：2009/12/12(土) 16:56:58.31 ID:9mLvItEr

まずいよね？
こんな不景気で仕事もなく、治安も悪化してきているのに・・・
下手したら内乱になりかねない事件になるよ

404 ：シール(アラバマ州)：2009/12/12(土) 16:57:08.92 ID:sd/bK2d4

>>400
なるほど・・・サンクス
状況としてはいまのところ結構ヤバいって感じなのな

しかし、>>393の動画見て思ったんだけど、
こういうのはちゃんと行政が対処しなきゃダメだと思うなあ
不法占拠なら、京都市が率先してやるべきでしょ・・・

405 ：時計皿(沖縄県)：2009/12/12(土) 16:57:32.32 ID:AbK/5vK5

ついに取り返しの付かないレベルにまできたな
日本の法律って一度成立したら、改正するのは限りなく難しいし

406 ：サインペン(関西地方)：2009/12/12(土) 16:58:07.35 ID:IrdCEVbk

>>400
> ただ、谷垣は「自民党内で賛成してもらってもおｋ」と名言済み。
ん、この人反対派じゃなかったけ

407 ：ガスレンジ(埼玉県)：2009/12/12(土) 16:59:08.98 ID:1+nJULgp

>>400
反対派で期待できそうなのは亀井静香くらいしかいないな

408 ：アスピレーター(catv?)：2009/12/12(土) 16:59:51.02 ID:W1SvEKcH

>>398
コピペでオナニーなんてまるでネトウヨだなお前

409 ：消しゴム(愛知県)：2009/12/12(土) 16:59:55.83 ID:vHzytr6k

憲法解釈は解決できたの？
そもそも何でクソチョンとかに参政権やらんといけんのだ

410 ：スタンド(コネチカット州)：2009/12/12(土) 16:59:57.39 ID:xR8Q3AKJ

義務責任を放棄しつつ選挙権が有るとか最強やん
全うに生活しとる国民が最下層の国かよ
俺も在日になりたい

411 ：シール(千葉県)：2009/12/12(土) 17:00:07.33 ID:9PHy7ntO

やっぱ三重ってチョンなのね。

412 ：足枷(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 17:00:30.71 ID:rLzrC6h1

一方普通の日本人はこんなことに興味が無かった

413 ：丸天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 17:00:43.41 ID:7973wgKN

終わりが見えてきたな

414 ：集気ビン(愛知県)：2009/12/12(土) 17:00:55.45 ID:6BlIx73X

>>410
義務を果たさないのを当然とし
権利だけを主張する。

まさに学級崩壊の主役やモンスターペアレント、モンスター○○とおなじじゃん。

415 ：偏光フィルター(東京都)：2009/12/12(土) 17:00:56.92 ID:PeMVlf/b

小沢は何さまだ

こんなことするのなら、マニ違反
せめて自分で総理になってやれよ

もう民主は一切信用しない

416 ：駒込ピペット(神奈川県)：2009/12/12(土) 17:01:34.57 ID:vDpU+yLA

>>166
の名前欄が秀逸

417 ：消しゴム(愛知県)：2009/12/12(土) 17:01:44.89 ID:vHzytr6k

選挙権欲しけりゃ帰化しろ

418 ：三脚(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:02:23.55 ID:5f50me68

また三重県かよ

419 ：バカ：2009/12/12(土) 17:02:35.01 ID:yDrBRZrR

>>416
俺も気に言ってるよ

420 ：指錠(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 17:02:56.12 ID:nShiHymq

取り返しつかないだろうな

421 ：ビュレット(愛媛県)：2009/12/12(土) 17:03:05.40 ID:nSjkPuxb

民主が通った時点でほぼ確定路線が現実になりつつあるだけ。
一応民意（笑）で政権取ったんだからなにされようがどうしようもなくね？
民主に入れた奴ら＝参政権賛成派だろ。
今の世の中そんな馬鹿ばっかりだ。

422 ：三脚(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:03:26.38 ID:5f50me68

>>390

対馬とか過疎地占領

423 ：包丁(長屋)：2009/12/12(土) 17:03:35.66 ID:8qTw2Hj6

小沢一郎がガチで在日朝鮮人であることを知ってる国民は10%も居ないんだろうな
毎年母親の墓がある済州島へ出向いてるとかさ

424 ：バカ：2009/12/12(土) 17:04:19.22 ID:yDrBRZrR

>>421
> 民主に入れた奴ら＝参政権賛成派だろ。
というよりも無関心派じゃないか

425 ：消しゴム(愛知県)：2009/12/12(土) 17:04:36.50 ID:vHzytr6k

ホントにどうでもいいことばかりやるな
マニフェストからわざわざ削除したくせに

糞ガキ手当とかにｸｿ馬鹿が騙されるんだよな

426 ：修正液(長崎県)：2009/12/12(土) 17:05:34.20 ID:T13uv0VB

来月は
「【本日】外国人参政権成立でネトウヨの発狂を見守るスレ【発狂】」
みたいなスレが乱立するのか

427 ：フェルトペン(東京都)：2009/12/12(土) 17:05:42.91 ID:KdNdJ86Z

在日特権＋選挙権
もう日本人は最下層だねぇ

428 ：鉤(富山県)：2009/12/12(土) 17:05:57.35 ID:hcK/2n69

>>406
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009112601077
＞党全体を賛成の方向でまとめていくつもりは全くない

まあつまり「自民党議員に反対票を強制しない」ということ。
遠慮なく賛成票投じる連中出ると思われ。

429 ：ビュレット(dion軍)：2009/12/12(土) 17:06:08.65 ID:VcK1gBDu

結局、日本人の敵は日本人自身なんだよな
民主的に既存の国家を解体する、とっても民主党です

さて我々はどうすれば良いのか
政治家も、それらを選んだ有権者にも責任がある

消え行くこの国の最後を見届けないといかんな

430 ：レーザー(島根県)：2009/12/12(土) 17:06:38.12 ID:7u6I/lQX

日本人って冗談言っていいときといけないときの区別がつかない奴多すぎなんだよな。
冗談でいったことがどれだけ不利益だしてることか。

431 ：ラチェットレンチ(東京都)：2009/12/12(土) 17:06:57.95 ID:YhSHLUx1

在日というか朝鮮民族の場合、数だけじゃなくて、
すでに裏社会、政界財界メディアに浸透してる資金力と
コネクションを駆使してくるわけで、そこにはカルトも絡
んできたりするし、日本の一般市民が少々意識的になって
危機感もって政治参加するくらいじゃ太刀打ちできん状況になる。
つうかすでにそうだろ。
朝鮮民族の政治的、犯罪的実態について公で議論すらままならない。

432 ：製図ペン(東京都)：2009/12/12(土) 17:09:09.18 ID:wPih4VcM

>>11
こんなの通ったら在日が生活保護と補助金もらい放題になるじゃんＷＷ
あいつら日本国籍とった元朝鮮人議員とか１００％抑えてるからな
日本人は通名のせいでさっぱり分からないがなWW

在日が多い大阪、福岡、三重、川崎あたりの地方議員の２０％ぐらい
チョンに占領されるってのWW

433 ：オシロスコープ(関西地方)：2009/12/12(土) 17:09:16.77 ID:evcSVha6

>>417
そうなると帰ってくれなくなるじゃん
俺は朝鮮の血は混ざって欲しくない
納税とかの義務は果たしてるやつもいるから
参政権の権利ぐらい付与してもいいと思ってる

434 ：アスピレーター(中国・四国)：2009/12/12(土) 17:10:04.65 ID:EO44W7wd

これに反対する評論家とか政治家とか居ないの？あんまりテレビで取り上げられないけどさ

435 ：パイプレンチ(群馬県)：2009/12/12(土) 17:10:09.20 ID:BxahMkBM

日本人の投票率を上げれば済む問題だろ
この前の創価学会の組織票が意味をなさなかったように

436 ：紙(鹿児島県)：2009/12/12(土) 17:11:07.68 ID:+DuffyOj

小沢が好き勝手してるねー

437 ：サインペン(関西地方)：2009/12/12(土) 17:11:29.52 ID:IrdCEVbk

公約にもなかったし、選挙の争点でもなかったんだから
日本人に責任はないだろ

438 ：フェルトペン(東京都)：2009/12/12(土) 17:11:41.06 ID:KdNdJ86Z

>>435
お前が住んでる地域に大量に在日が流れてきて日本人の人口越したらどうするの？

439 ：原稿用紙(東京都)：2009/12/12(土) 17:12:15.80 ID:KRcQtNOD

もう、日本終了だ
20年後には全国の都道府県の知事,市長の30%は在日キムチになる
特に関西は４０％じゃあないのか、地方公務員の半分は朴さん金さんで
日本人が逆差別の時代の始まりだ、

お前らもう日本政府に税金払わない運動しようぜ

440 ：ドリルドライバー(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 17:12:47.05 ID:l7Fifoiz

で、ネトウヨ泣いてるの？

441 ：テープ(岡山県)：2009/12/12(土) 17:12:48.05 ID:theUkqm5

売国奴すぎるだろ民主もメディアも

442 ：加速器(埼玉県)：2009/12/12(土) 17:13:07.05 ID:/9LwadZe

真っ当な日本好きの外国人ならまだしも、強烈な反日の極悪連中が中心だからね。
外国人犯罪の常連達が最も恩恵を受けるってどういうことよ？
真面目にやっている普通の外国人に失礼だよ。

443 ：ラジオペンチ(北海道)：2009/12/12(土) 17:13:54.97 ID:qYy68ODA

>>429
民主って在日韓国人とか結構いなかったっけ

444 ：指サック(福島県)：2009/12/12(土) 17:14:11.82 ID:CQrFDoaj

ホントに実現しちゃったら、小沢イチロー暗殺されちゃうんじゃねーの？

445 ：シャープペンシル(九州・沖縄)：2009/12/12(土) 17:14:12.73 ID:YdKdZHXd

てかもう、このやきもきした状態が一番嫌だ
さっさと人権擁護まで通しちまえばいい
どうせ何年も続かないだろうし

446 ：サインペン(関西地方)：2009/12/12(土) 17:15:13.37 ID:IrdCEVbk

>>428
谷垣さんって、2チャンじゃすごく嫌われていそうだな

447 ：落とし蓋(長屋)：2009/12/12(土) 17:17:03.13 ID:OSYkzoKf

公明とがっちり手を組んでる自民も嫌なんだが
どうすればいいんだ

448 ：厚揚げ(広島県)：2009/12/12(土) 17:18:03.91 ID:GkslsI9O

>>447

確かな野党共産党なんてどうだろう？

449 ：消しゴム(愛知県)：2009/12/12(土) 17:18:58.51 ID:vHzytr6k

>>448
共産党の議席を増やすのか？それとも与党にするのか？

450 ：サインペン(関西地方)：2009/12/12(土) 17:20:28.45 ID:IrdCEVbk

今の自民は老害議員が多いしな

451 ：テープ(岡山県)：2009/12/12(土) 17:20:41.43 ID:theUkqm5

>>448
共産党はずっと一貫して共産党だからな、信用はできんけど

452 ：バカ：2009/12/12(土) 17:20:43.59 ID:yDrBRZrR

>>446
鳩よりはマシだが、あんまリーダーシップなさそうだしな

453 ：定規(愛知県)：2009/12/12(土) 17:20:53.15 ID:hVdaDyRa

まさか過去の歴史の謝罪のつもりで参政権与えようとしてるわけ？
問題のすり替えにもほどがあるぞ
こんなもん絶対通すなよ

454 ：モンドリ(福岡県)：2009/12/12(土) 17:21:50.32 ID:V84PCRWf

こんなゴミ法案通すよりもっと他に日本国民のためにやるべき事がたくさんあるんじゃないか？

455 ：フードプロセッサー(catv?)：2009/12/12(土) 17:22:30.91 ID:QH8RvHDB

これで僕たちは地球市民さ…

456 ：三脚(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:24:08.45 ID:dr75h9oI

俺がじいちゃんになってるときはなに人になるんだろ？

楽しみです

457 ：羽根ペン(広島県)：2009/12/12(土) 17:24:55.51 ID:9mLvItEr

>>454
確信犯ですよ？やるわけないｗ

458 ：れんげ(静岡県)：2009/12/12(土) 17:25:06.59 ID:Zmo6gl/a

まともに報道しないTVマスゴミｗ
放送免許剥奪しろ

459 ：集魚灯(茨城県)：2009/12/12(土) 17:25:57.23 ID:QINSKW2j

なんつ～かも～国内で戦争起きちゃうんじゃね？ｗ

460 ：サインペン(関西地方)：2009/12/12(土) 17:26:18.54 ID:IrdCEVbk

> 「政府提案で出すべきだと思っている。
> 来年の通常国会にはそれが現実になるのではないかと思う」

楽観的に解釈するなら、小沢のオッサンの思い込みとも取れるな
｢絶対成立させる（ｷﾘｨ｣とは言っていないしな
ただ、リップサービスとしてこんなこと言っていいのかね

461 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:26:20.58 ID:e9BPBLdt

自衛隊よ、来年2月26日に決起してくれ

462 ：鉛筆(埼玉県)：2009/12/12(土) 17:26:20.69 ID:Om+iUWhc

自分の知り合いの韓国人が良い奴か、どうかなど関係ないだろ。知らない奴は逆かもしれんし。

一般論としてもおかしいが、領土紛争抱えてる国の国民に参政権やるなどあり得ん。

463 ：電卓(東京都)：2009/12/12(土) 17:26:35.26 ID:hDf3/I0c

ネトウヨ
オマエらの仕事がないのはオマエが無能だからだろｗ

外国人のせいにしちゃいかんよｗ

これで税収UP、アホのネトウヨより遥かに優秀だな

464 ：スケッチブック(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:27:17.18 ID:sNXDFUkU

ねちねち匿名掲示板で文句言ってないで
なんでお前ら立候補して文句言わないの？
選挙行かないの？

465 ：朱肉(鹿児島県)：2009/12/12(土) 17:27:18.73 ID:MtnBi47Y

ネトウヨ応援する
断固阻止せよ

466 ：鉛筆(埼玉県)：2009/12/12(土) 17:27:22.44 ID:Om+iUWhc

>>448

共産党だって、もろに外国人参政権賛成だろうが。サヨ基地は黙ってろ。

467 ：餌(関東)：2009/12/12(土) 17:27:53.71 ID:ff07kqVT

>>454
だよな
本当にこいつら分からん

468 ：さつまあげ(高知県)：2009/12/12(土) 17:28:19.53 ID:fvBSnXgU

くっせーネトウヨども死ねよ
せめて県名表示隠せカスども
文句言っていいのは俺らや福井、鳥取島根ぐらいのもんなんだよ

469 ：鉛筆(埼玉県)：2009/12/12(土) 17:28:44.05 ID:Om+iUWhc

>>463

在日の生活保護率は日本人より遙かに高いんだが。
子供手当のように、働かない在日に金を配る法案も続々通りそうだな。

470 ：鉤(富山県)：2009/12/12(土) 17:29:01.54 ID:hcK/2n69

>>460
民潭相手にも同じようなこと言ってたしな。
まあ民主党内の反対派をどうまとめるかだろうよ。
こればかりは鳩の優柔不断さに期待したい。
反対派が党内に山ほどいても無視して法案提出するような決断力発揮されたら最悪だ。

471 ：封筒(dion軍)：2009/12/12(土) 17:29:37.12 ID:aXB/l5kF

>>468
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

472 ：試験管挟み(神奈川県)：2009/12/12(土) 17:29:58.88 ID:bmt4rlSa

>>464
おまえもつくづくバカなヤツだな

473 ：ハンドニブラ(長屋)：2009/12/12(土) 17:29:59.49 ID:ugSHyIrb

>>466
外国人参政権問題で未だに共産党を推す奴が後を絶たないのを見る限り、
２ちゃんでもあまり知られていないのが伺える

474 ：電卓(東京都)：2009/12/12(土) 17:30:52.41 ID:hDf3/I0c

>>469
そんな情報どこで手に入るというのか？ｗ

「ソース出してみろ」で崩壊するような次元の低いことしか言えんのか？ｗｗｗ

475 ：フェルトペン(東京都)：2009/12/12(土) 17:31:39.55 ID:KdNdJ86Z

この問題を批判してる奴＝ネトウヨ
とか言ってる奴馬鹿じゃぇのｗ

476 ：二又アダプター(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:32:37.00 ID:Ll820cb+

ネトウヨが暴走して○沢を殺さなきゃいんだがｗ

477 ：修正液(長崎県)：2009/12/12(土) 17:33:06.58 ID:T13uv0VB

>>470
オザワがひと睨みして終了なだけの気がする

478 ：パステル(茨城県)：2009/12/12(土) 17:33:24.82 ID:pEZx7CGj

別に日本が終了しようが俺らが奴隷なのは変わらないしな
好きにやってくれって感じ

479 ：エリ(dion軍)：2009/12/12(土) 17:33:37.58 ID:f1zGbGcM

50万人の在日韓国人と80万のニート

どちらが害悪か考えよう

480 ：サインペン(関西地方)：2009/12/12(土) 17:34:10.99 ID:IrdCEVbk

>>470
反対派が居る限り無茶は出来ないだろう
強行採決も無理になるし、この問題で党が分裂・・・なんてことは避けるだろうし

481 ：浮子(東京都)：2009/12/12(土) 17:34:17.95 ID://sSR+tf

>>474
んじゃあ
これで税収UPとかアホウヨよりはるかに優秀
っていうのはどこで手に入れた情報なんだ？

「ソース出してみろ」で崩壊するような次元の低いことしか言えんのか？
クソの舐めすぎでwwww

482 ：駒込ピペット(東京都)：2009/12/12(土) 17:35:03.74 ID:Ov3E3RZ7

はやく死ねばいいのに

483 ：金槌(東京都)：2009/12/12(土) 17:35:07.72 ID:5mD/sZqG

ネトウヨがファビョるのは見てて楽しい。

484 ：モンドリ(福岡県)：2009/12/12(土) 17:35:45.78 ID:V84PCRWf

>>479
後者は何も生み出さないが前者は害のみを生み出す、よって前者

485 ：ゴボ天(神奈川県)：2009/12/12(土) 17:36:12.78 ID:lwrv6CjL

しかしなんで小沢は肝心な日本人とここにいるような在日くんに直接語りかけないんだろ
もしかしてネットやらないから民団の新聞の日本語版が今や誰でも読めることとか知らないんじゃｗ

486 ：二又アダプター(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:36:31.36 ID:Ll820cb+

>>479
犯罪率では在日の勝ちだろ

487 ：テープ(岡山県)：2009/12/12(土) 17:36:49.33 ID:theUkqm5

ニートがどうとか言ってるやつは自分の言ってる意味わかってんのか低脳

488 ：製図ペン(東京都)：2009/12/12(土) 17:37:35.64 ID:wPih4VcM

>>483
いい趣味ですねWW
しかしウンコ食べてるチョンの子孫が多いなν速はWWW

489 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 17:37:36.31 ID:F6aM/4Tm

小沢の元秘書の代議士が逮捕みたいな話があるけどはてさて

490 ：額縁(岡山県)：2009/12/12(土) 17:37:59.70 ID:/ZM7RbkV

全力で行け

491 ：モンドリ(兵庫県)：2009/12/12(土) 17:38:22.41 ID:bJZyqJ0q

懐が熱くなるな

492 ：羽根ペン(広島県)：2009/12/12(土) 17:38:51.76 ID:9mLvItEr

>>463
お前らナマポが働いてくれればね？

というか、課税方法も日本人と同じになるんだよね？

でないと確実に暴動が起きるよｗ

殆どの国民は、まだ知らないだけだからｗ

493 ：ビーカー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:39:15.15 ID:ov6HExCt

ここ数日毎日国士様はブチキレてんな
大丈夫か？ｗ

494 ：封筒(大阪府)：2009/12/12(土) 17:39:25.63 ID:oCjdgNZ8

生野区には行けなくなるな

495 ：テンプレート(千葉県)：2009/12/12(土) 17:40:22.08 ID:VOKnUvqy

在日特権全撤廃なら在日のみ参政権与えてもいいよな
まさか義務を果さないで権利だけ欲しがるバカはいないよな

496 ：ウィンナー巻き(東京都)：2009/12/12(土) 17:42:07.86 ID:ksZvc8sh

政党どころか、日本まで壊すつもりなのか
さすがクラッシャーさんだ

497 ：電卓(東京都)：2009/12/12(土) 17:42:33.54 ID:hDf3/I0c

>>492
ひっかかったねｗ
彼らは既に同じように税金納めとるよｗｗｗｗ

498 ：土鍋(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:42:41.47 ID:hBVL3ALt

ネトウヨがうざいからさっさと法案成立してほしいよマジで

499 ：ハンマー(東京都)：2009/12/12(土) 17:43:31.40 ID:8uGyiavG

組織票で攻めてきたとしても
国士様も移住して、組織票で対抗すればいいだけの話じゃん

500 ：ボンベ(福島県)：2009/12/12(土) 17:44:33.45 ID:AQOd7rat

ここの板の人間がチョンに虐められると思うと胸が熱くなるな

501 ：三脚(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:44:50.61 ID:/5qdDx6N

>>498
これが愚民か

502 ：カッターナイフ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:44:53.95 ID:HoklcZyJ

日本沈没

503 ：釜(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:45:23.74 ID:Oy8/9mKC

在日外国人手当が実現する日もそう遠くないな
ただでさえ、外国人は自国に送金していることにすれば税金が還付されるというのに、
更に日本人が納めた税金から手当が支払われるという盗人に追銭制度が現実のモノにw

504 ：グラインダー(北海道)：2009/12/12(土) 17:45:25.06 ID:MB3jrY4O

>>497
ソース無しの妄言お疲れ

505 ：エリ(神奈川県)：2009/12/12(土) 17:46:03.95 ID:L13WL++w

ミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

506 ：土鍋(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:46:50.57 ID:hBVL3ALt

>>499
血迷った無職国士様の対馬大量移住計画か
胸が熱くなるな

507 ：ゴボ天(神奈川県)：2009/12/12(土) 17:47:01.80 ID:lwrv6CjL

不幸中の幸い、今はまだ在日に参政権は無く日本人のほうが圧倒的有利な立場なのにこの有り様だもんなー
この上参政権なんて与えたらマジで内戦状態になってもおかしくない

508 ：羽根ペン(神奈川県)：2009/12/12(土) 17:47:19.51 ID:sntLBeJ2

なぜ東京に住むと反日になるのか？

509 ：ハンドニブラ(長屋)：2009/12/12(土) 17:47:55.22 ID:ugSHyIrb

>>499
過激なナショナリズムがぶつかり合う事を善しとする考え方だな、それで苦労した国は沢山あるというのに
平和主義者こそ外国人参政権に反対すべきだ

510 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 17:47:57.29 ID:F6aM/4Tm

「ネトウヨ」としか鳴けないアホウ鳥かよ

511 ：羽根ペン(広島県)：2009/12/12(土) 17:48:03.39 ID:9mLvItEr

>>497
控除方法もだよｗ

512 ：ゴボ天(岡山県)：2009/12/12(土) 17:48:31.00 ID:f2J6efi6

別にいいじゃん。
政権が代われば、また法改正してダメにできるよ。

513 ：定規(愛知県)：2009/12/12(土) 17:49:48.31 ID:hVdaDyRa

>>510
一部の奴には便利な言葉だよなあｗ

514 ：げんのう(山形県)：2009/12/12(土) 17:50:01.70 ID:JNUEDFmG

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┗━━━━┓　 ┃┃┃　　　　　　｜　 _＼　　.／_ ｜　　　　　　　　　　　　┏━┛┗━━━┓　 ┏┛┃
　　　　　 ┃　 ┃┃┗━┓　　　　〈 ___ 　｜｜　 ___〉外国人参政権……┗━━┓┏━━┛　 ┃　 ┃
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515 ：テープ(岡山県)：2009/12/12(土) 17:50:18.04 ID:theUkqm5

>>512
一度与えるとなかなかできないんだよ無知さん

516 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 17:50:57.29 ID:F6aM/4Tm

>>512
付与は簡単でも剥奪は難しいものさ

517 ：手帳(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:51:11.98 ID:BtmaBB6p

これはアホだなぁ
支持率より民団や総連からの金で私腹を肥やすのを選んだか

まぁもう総理になれないし、小沢の選択は悪くないんじゃない
国には悪いが

518 ：フライパン(コネチカット州)：2009/12/12(土) 17:51:32.31 ID:SzBE7nVy

反日ネットウヨ涙目

519 ： IH調理器(徳島県)：2009/12/12(土) 17:51:35.96 ID:Zi60iM/z

真面目に働くチョン＞無職のウヨサヨだもんな現実はｗ
ちゃんと仕事してからじゃないとこの手の事について発言する
権利がないのに気がついて無関心になったわｗ

520 ：集魚灯(埼玉県)：2009/12/12(土) 17:51:37.02 ID:5n4/CAPI

在日の根拠のない税の減免措置とか、実際に問題になってんのにこんな事やって頭おか
しいんじゃねえの？

521 ：コンニャク(catv?)：2009/12/12(土) 17:52:37.06 ID:H3yH0q9d

自民にお灸を据えたと思ったら日本人にお灸が据えられていたでござるの巻ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

522 ：ビーカー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:52:39.69 ID:ov6HExCt

>>499
国士村とかできちゃうのかな･･･毎日うるさそうだｗ
胸アツだな

523 ：スケッチブック(関東)：2009/12/12(土) 17:54:09.95 ID:GUeF+rbc

>>518
お前も涙目だぞ
まぁ俺の知ったことじゃないけど

524 ：ラジオペンチ(北海道)：2009/12/12(土) 17:54:45.22 ID:qYy68ODA

フランスでは「モスクの建設を禁止する」法案が通ったんだよね
ポーランドもイスラム系移民が土地占領してスラム地域出来てるし
日本じゃ多文化共生＝多文化強制だけど池袋や西成や横浜中華街見ればどうやっても共存不可能だとわかる

525 ：ウィンナー巻き(東京都)：2009/12/12(土) 17:54:52.55 ID:ksZvc8sh

◆アメリカが叩かれる◆
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

◆イギリスが叩かれる◆
（´･∀･`）ﾍｰ

◆朝鮮が叩かれる◆
<；丶｀皿´>＜＋戦士うざい！！右翼化傾向！！スレ違い！空気よめ！！
<；丶｀Д´>＜ネトウヨうざい！！＋に帰れ！！！　
<；丶｀Д´>＜同じ日本人として恥ずかしい！！
<；丶｀∀´>＜それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなｷﾞｬﾊ!!!
<；丶｀∀´>＜在日認定ですか？＋民乙！
<；丶｀∀´>＜聖戦士様必死だなｗ
<；丶｀∀´>＜＋脳乙！朝鮮が嫌いなのは国士様だけ！

526 ：鏡(東京都)：2009/12/12(土) 17:55:02.60 ID:lTZQDd54

これでチョンの法則発動で民主党も崩壊だなw

527 ：集魚灯(埼玉県)：2009/12/12(土) 17:55:13.27 ID:5n4/CAPI

>>497
伊賀市で問題になったけど、在日は住民税を半分しか払ってない
他には総連や民潭の施設が公的な施設とされて減免措置を受けていて、これも問題になった

528 ：ボンベ(愛知県)：2009/12/12(土) 17:55:15.48 ID:seyuiDy2

>>1
日本が何を得するのかまったく書いてない…( ﾟдﾟ)

529 ：電卓(東京都)：2009/12/12(土) 17:56:08.49 ID:hDf3/I0c

>>504
既成事実にソースもクソもあるかよ低脳ｗ
なんすか？在日の生活保護率って？ｗ
数字の出し方教えてもらおうかｗ
それとそれが「高い」といえる根拠をｗｗｗ

IDは一個にしないと駄目だよカスウヨ
お疲れさんｗ

530 ：鏡(東京都)：2009/12/12(土) 17:56:52.68 ID:lTZQDd54

すでに外国人は中国人が最も多くなってることをチョンは
知らないんだろうなw

531 ：乾燥管(沖縄県)：2009/12/12(土) 17:57:33.40 ID:QuuY33Y9

>>56
こっちくんなキムチくせえ　さっさと半島に帰れ糞チョン

532 ：ちくわ(新潟・東北)：2009/12/12(土) 17:59:07.99 ID:nCiVMjcg

>>521
お灸どころか、縛られてガソリンかけられたとこ
目の前では、鳩や小沢が「このライターどうやって火点けるんだ？」とか言いながらニヤニヤしてる感じ

533 ：分度器(アラバマ州)：2009/12/12(土) 17:59:21.57 ID:BLp4X22b

日本人は歴史を見直し謝罪しろ
やさしく、偉大な朝鮮人を繰り返しひどい目に会わせ
豊かな国を蹂躙した日本人
在日朝鮮人全員に謝罪しろ！
死ぬべきだよ！嘘をつきまくる日本人
韓民族は、この歴史を忘れない。

534 ：画架(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:00:58.25 ID:KVCcZsEp

在日外国人は所得のうち自国への送金分月当たり15万円（年間180万円）までは税金から還付される
（所得控除ではなく「還付」）

そして外国には在外市民からの送金を一端受け付けて、手数料を差し引いて返還する業者がいる

535 ：ハンマー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:03:17.28 ID:giaU1EYM

なんでこんなことに
こんな大事な法案は国民投票で決めるのが当然だろ？反日民主党
　

536 ：裏漉し器(大阪府)：2009/12/12(土) 18:03:59.87 ID:Y0NPPC/P

これは革命だよ。日本の夜明け。開かれた日本、平成の大革命。
鎖国が解かれた江戸の人たちってこんな気持ちだったんだろうな。
日本はグローバル化し、多種多様な民族国家となり、世界を導く。
日本は生まれ変わる。今までのさなぎから世界を羽ばたく蝶へと。
鳩山内閣は歴史に名を刻むことになるだろう。鳩山万歳！

537 ：浮子(東京都)：2009/12/12(土) 18:05:31.18 ID://sSR+tf

>>529
いいから
これで税収UPとかアホウヨよりはるかに優秀
っていうの、
なんすか？根拠を教えてもらおうかｗ
トンガラシ食ってクソ舐めてる暇があるんだから

538 ：ハンドニブラ(長屋)：2009/12/12(土) 18:06:19.59 ID:ugSHyIrb

>>533
わざとらしいんだよ
東亜で構ってもらえ

539 ：浮子(愛知県)：2009/12/12(土) 18:06:23.94 ID:YbRT9JUj

マスコミが報道しないとかいってるアホいるけど
普通にＮＨＫで報道してるじゃん

540 ：シャープペンシル(九州・沖縄)：2009/12/12(土) 18:06:37.06 ID:YdKdZHXd

第一、反日の韓国人が多すぎる
いつまでもそんな姿勢でやっていけるとでも思ってんのかね

541 ：スタンド(コネチカット州)：2009/12/12(土) 18:08:15.31 ID:KB+yNYpB

>>533
つまんねーよハゲ
病院に帰れ

542 ：二又アダプター(大阪府)：2009/12/12(土) 18:09:53.98 ID:+zBJZTK5

>>533
半角スペース厨乙

543 ：スタンド(コネチカット州)：2009/12/12(土) 18:12:10.86 ID:KB+yNYpB

>>529
おーいいつまでナマポしてるの？

良い朝鮮人は死んだ朝鮮人だけだぜ

お前は悪い朝鮮人だ

544 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:14:36.55 ID:mmdvn9ao

>>377
産経とフジの合同調査なんだけど
この項目の結果を公表したのはフジだけ（他の項目の細かい数字まで適合してたので
合同調査であったことは明白）

つまり産経は都合が悪いからださなかったということ
印象操作してたのは産経

545 ：羽根ペン(沖縄県)：2009/12/12(土) 18:25:02.76 ID:WvatD5fF

俺達エリートメルカトルν速民の力では限界がある
鬼女板に頼めないか

546 ：筆ペン(関西)：2009/12/12(土) 18:26:52.08 ID:FpxIlM7k

>>463
無職の大多数は民主を支持してるよ
彼等は製造分野の派遣を解禁した小泉政権に恨みを抱いてる

547 ：乾燥管(東京都)：2009/12/12(土) 18:34:11.89 ID:urI/H0ev

あまりにもひどかったら
外国移住もマジで考える人いるだろうな

548 ：飯盒(コネチカット州)：2009/12/12(土) 18:36:31.51 ID:fzq67Q/c

まあ、黙ってお部屋でブルブル震えてろよ。愚民ども
どちらにしろパソコンの前から離れないお前らには関係ないから
もう何も出来る事なんて無いんだから、潔く諦めとけ

549 ：エリ(東京都)：2009/12/12(土) 18:46:43.31 ID:t26U10nc

いずれ内戦おきんだろ？

550 ：製図ペン(大阪府)：2009/12/12(土) 18:49:13.79 ID:ijRwGX24

■外務省中国課に抗議電話 TEL：03-3580-3311
■外務省に抗議メール ttps://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html

■内閣官房・外務省・宮内庁ほか各府省へ一括メル凸できるフォーム
ttps://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

■民主党に抗議電話 TEL：03-3595-9988
■民主党に抗議FAX FAX：03-3595-9961
■民主党に抗議メール ttps://form.dpj.or.jp/contact/

796 ：名無しさん＠十周年：2009/12/11(金) 17:42:06 ID:AvHn73U+0
内閣府広報は対話拒否。宮内庁は権限なし。
というわけで外務省に問い合わせしてきた。相当抗議が来ている模様。

要約
・今回の件は完全に民主党主導で外務上層部も流されてしまった。
・天皇陛下の政治利用だという苦情は重く受け止めている。
・今後政府・外務省がこういったことにならないためには国民からの抗議がもっと必要。

若手はかなり危機感持ってる様子だったが幹部はいかにもチャイナスクールといった印象。
抗議は民主党にも届くから凸しまくってくれ。民主党への抗議だと強調するのがコツな。

551 ：浮子(東京都)：2009/12/12(土) 18:50:23.64 ID://sSR+tf

>>548
携帯使ってまでわざわざ愚民の集まるとこへ降臨してくれて
大変ご苦労なこったが
いったいおまえは何が嬉しくて、
誰に対して勝ち誇ってるんだ？
常人には全くワケのわからん行動パターンだぞ？ww

552 ：げんのう(静岡県)：2009/12/12(土) 18:51:57.37 ID:gddo6MJU

在日歓喜wwwww

553 ：スクリーントーン(関東地方)：2009/12/12(土) 18:52:52.00 ID:Xr2oSJDK

永住外国人に地方参政権を付与する事について反対していた森田健作がまた騒ぎだしそう

554 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:54:33.07 ID:mmdvn9ao

999 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 18:50:04.31 ID:F6aM/4Tm
>>993
福祉は社会権
参政権は参政権
理解しろよ

みてないかもしれないけどあっちの一応>>999へ

だから地方自治体がうけおうことは
基本的にメリットデメリットで図るようなことじゃねーだろ
そういう問題を扱う地方での参政権の問題で
「メリット」をだすのはナンセンスだって最初から言ってんだよ

555 ：絵具(北海道)：2009/12/12(土) 18:54:44.36 ID:+w95+swG

さすがに社会福祉とは違うだろう
別段永住外国人が参政権を主張することは問題じゃないし間違ったことではない
逆にいえばそれに反対することも日本国国民の権利であるからおかしなことではない
要はお互いにどの程度信頼関係が築けてるかどうかで、それには国民の信を問うのが常道
民主党が批判をされるとしたら、地方参政権についてマニフェストに明記しなかったこと
だがまぁ結局は参政権推進派のほうが狡賢かったってことかな

556 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 18:57:22.61 ID:mmdvn9ao

俺が言いたいのは社会権だの参政権だののカテゴライズの問題じゃなくて
メリットを問うということの不毛さについていいたいだけ
経済、外交、防衛の任がある国政なら国益というメリットを持ち出すことも理解できるが
地方でそれいうのはアホだろ

557 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 18:58:46.97 ID:F6aM/4Tm

>>554
外国人に参政権を与えるか否かは多分に外交的なことだし、メリットデメリット、というか国益にかなうかどうかで決めることだろ
「外国人が福祉・教育で不当な差別を受けてる」ということと「外国人に参政権を与えないのは不当」というのは別問題

558 ：ルーズリーフ(愛知県)：2009/12/12(土) 19:00:00.06 ID:Pr8FK4F6

民主党や左翼の言い分ではさ、税金を払っているのだから参政権を渡せ、だろ？
だったら参政権なんていらないから税金を払わなくてもいい制度も作れよ。

559 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 19:00:21.42 ID:F6aM/4Tm

>>556
外国人に参政権を与えるかどうかは外交戦略の問題、
外国人の福祉・教育をどうするかは社会福祉政策の問題

560 ：試験管立て(コネチカット州)：2009/12/12(土) 19:00:44.47 ID:rSVfG5R3

メリットもなにもないならそれに伴う予算の無駄
仕訳対象だろ

561 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:02:12.32 ID:mmdvn9ao

>>557
なんで外交が関係あんだ？
たしかに外人が差別を受けてると参政権は別問だろうが
メリットとかそういう概念も地方行政には相応しくない概念だろ

562 ：鉛筆(埼玉県)：2009/12/12(土) 19:03:02.87 ID:Om+iUWhc

>>544

産経新聞にも普通に載ってたぞ。

563 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 19:03:41.18 ID:F6aM/4Tm

>>561
外国人に参政権を与えるか否かは外交の問題だろ
小沢なんて露骨に韓国でアピールしてるじゃないか
じゃあ結局何のために参政権を付与するんだ？その理由は？

564 ：セラミック金網(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:04:13.21 ID:1kcA9Kw1

小沢ひでぇヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

565 ：テンプレート(千葉県)：2009/12/12(土) 19:06:31.25 ID:VOKnUvqy

>>563
君の書き込みの中にもう既に答えが書いてあるジャマイカ

566 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:07:42.44 ID:mmdvn9ao

>>562
あーそうなんだデマをつかまされたんだな
じゃあ前言撤回するわ
>>563
どうみても地方の問題だろ
海外に住む外国人または外国政府が日本の地方自治に対してどう影響を受けるというんだ？
ただたんに心象がよくなる悪くなる程度で実質的な問題じゃないんじゃね

567 ：便箋(徳島県)：2009/12/12(土) 19:08:43.48 ID:cz2U9P9d

>>563
小沢の場合は国家間の外交よりも自分のスポンサーを増やしたいだけじゃね？
地方票を握れば与党内で今より大きな影響力を持てる訳だし。

568 ：鉛筆(埼玉県)：2009/12/12(土) 19:09:35.45 ID:Om+iUWhc

今問題の普天間問題だって、地方選挙が国政である安全保障に多大な影響を与えているわけだが。

569 ：浮子(東京都)：2009/12/12(土) 19:09:55.14 ID://sSR+tf

>>554
おまいが言いたいニュアンスは
いわゆる採算性とかの話に例えるほうがしっくり来るじゃないのか？
例えば、採算性は赤字でもやらなきゃならない公共事業ってのはあるわけで。

・・・とまあそういう類の。
だから要するに「長短というファクターだけで語る話じゃねーぞ」と言いたいんだろ？

しかしそれはおかしいぞ。
メリット・デメリットで語るのがナンセンスというなら
「今まで参政権が無かったことの不利益についても議論の要なし」であって
じゃあ要求の動機は何なんだ？ということになる。
俺はこの件こそ「国民も得られる恩恵は何か？」で議論すべきことだと思うぞ？

570 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 19:11:45.51 ID:F6aM/4Tm

>>566
じゃあ何で小沢は露骨に外国である「韓国」にアピールしまくってんだ？
問題あるなしじゃなくて、何で与える理由があるんだ？

つか、地方自治体は地方自治権によって国家からの干渉を受けない権利はあるだろうけど、
地方参政権を与えるか否かは国会で決められるんだから国家政策的なものだわな

571 ：製図ペン(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:12:04.59 ID:gMyVYm0S

在日同胞六十万が一致終結すればこの国に楽園を作ることが可能ニダ

572 ：ロープ(大阪府)：2009/12/12(土) 19:12:08.40 ID:uA+D47Gu

ID:mmdvn9ao

573 ：やかん(長屋)：2009/12/12(土) 19:14:33.93 ID:cyGKHUBh

士農工商在日右翼になっちゃたね

574 ：チョーク(東京都)：2009/12/12(土) 19:14:40.42 ID:BZmy0ipq

>>571
楽園ごっこは朝鮮半島でやってろ。

575 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:17:07.33 ID:mmdvn9ao

>>569
前半はだいたいそのとおり
後半はあんまいってることが理解できんけど
なんかおまえのメリットの使い方がちょっと違う気がする
「参政権がないことが不利益」という議論そのものがめりっとデメリットを論じてるのと同じということか？
>>570
そういう意味では国政に関わることがあることはたしかだが対象はあくまで地方だから
日本の地方行政が外国とどうかかわりがあるか知りたいわ

576 ：印章(東京都)：2009/12/12(土) 19:17:51.77 ID:Bz3duEj9

まさに売国奴

577 ：バカ：2009/12/12(土) 19:18:21.97 ID:NWAV+9rf

何が始まるんです？

578 ：ジューサー(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:18:31.67 ID:44yzwhd0

マニフェストそっち退けでイデオロギーでやりたいたいことだけをやるようになってきたな。
化けの皮がやっと剥がれてきた。
また日本は参院と衆院で与野党逆転現象が起きるのかねえ・・・まだ次の衆院選まで４年もあるのに。

579 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 19:19:22.29 ID:F6aM/4Tm

>>575
そもそも外国人に地方参政権を付与する明確な理由がわからないじゃん
日本をグローバル化するため？移民をもっと増やしたいから？
それとも日本列島は日本国民のものじゃないから？
まあいずれにしても対外的なアピールのためなら、それこそ外交戦略の話だわな

580 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:19:59.87 ID:mmdvn9ao

>>568
あれよくしらんのだが、最終的には国が決めるんだろ？
住民や議会が反対したら基地立ち退き義務ができたりすんのか？

581 ：手枷(不明なsoftbank)：2009/12/12(土) 19:21:34.73 ID:OdNuIJCZ

>>577
日本の終わりの始まり・・・・・。

582 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 19:21:34.88 ID:F6aM/4Tm

>>580
最終的には国が決めるにしても、移転先が容認してないのに無理にやればそれこそ地方自治の根幹にかかわるわな

583 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:22:43.97 ID:mmdvn9ao

>>579
そんなこといったら婦人参政権とかでも明確な目的なんかなかったんじゃ
たぶん対外的アピールのため、ではないとおもうんだが
外国でリップサービス程度にいうことがあってもそれが目的なんだろうか

584 ：ロープ(大阪府)：2009/12/12(土) 19:23:27.52 ID:uA+D47Gu

ボケ続けるのもたいへんだな

585 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 19:24:03.96 ID:F6aM/4Tm

>>583
婦人参政権は、何故男も女も同じ国民なのに女には参政権がないのかって理屈だろ
> たぶん対外的アピールのため、ではないとおもうんだが
じゃあ何だよ
小沢がやってることとと言えば韓国への、韓国人へのアピールばかりじゃねえか

586 ：ブンゼンバーナー(空)：2009/12/12(土) 19:24:05.98 ID:Mbl4xnbx

売国に嫌気がさした、気づいた日本人が集結している。
気づいたらぜひ参加を→http://mynippon.jp/

587 ：餌(関東)：2009/12/12(土) 19:25:40.10 ID:Ar9JBgUF

>>371
まずは見せしめにお前とお前の家族を殺す。

588 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:25:54.21 ID:mmdvn9ao

>>582
それが地方自治の根幹だとすると、防衛も電力供給もなりたたんだろ
基地だの原発だの国に必要なものだが地元には迷惑なものは
現実的には地方の声がどうこうは無視されるだろ

589 ：クレパス(東京都)：2009/12/12(土) 19:27:00.48 ID:thX8tNhE

鳩山政権になってから友愛の精神に目覚めたのでどうでもいいです(´･ω･`)
好きにしてください

590 ：浮子(東京都)：2009/12/12(土) 19:28:05.62 ID://sSR+tf

>>575
もともと参政権をよこせっていう動機は何なんだ？
「同じように住みながら外国人というだけで政治に参加できないデメリットを改善しろ」
ということなんじゃないのかね？
そういう点では、外国人にとって地域の政治参加というメリットがあるわけだろ？

しかしおまいは、日本国民にとってのメリットが皆無という論に対して、
「そもそもそういう長短・損得で語るのはナンセンス」と言ってる。
そういう理屈なら逆に
「外国人にとっての今までのデメリットについて斟酌すること自体も不毛。」
ということになっちゃうだろ？

591 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 19:28:36.86 ID:F6aM/4Tm

>>588
例えば原発を自治体の長の反対をよそに国が設置したことあったっけ？

普天間移設の問題も、現時点の名護市市長は受け入れ容認だったのに、
鳩山は名護市長選が終わってから決めるだの何だの言ってるけど

592 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:33:21.89 ID:mmdvn9ao

>>590
おれがいってんのは
地方行政が多く管轄する福祉や教育などというものは
メリットデメリットで語るべきことではないということ

つまり障害者福祉とかだって社会や国などには
「メリット」はないわけ
基本的にはそういうのと同列ではないのかってこと

おまえがいってるのはちょっと違う

593 ：アスピレーター(catv?)：2009/12/12(土) 19:36:43.10 ID:W1SvEKcH

>>592
じゃあ教育水準が低いからもっと教育に力を入れようって取り組みが自治体で起こったとき、
それは「教育水準が低いことが自治体のデメリットだから」ってことじゃないの？

594 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:36:55.48 ID:mmdvn9ao

>>591
細かい事例は良く分からん
根回しして補助金漬けにしたりしてんだろ？
無条件に原発まんせー基地まんせーなんてところはないだろうから

まあ基地だとかそういうものに対して地方自治体がどれだけ発言力をもってるか知らんが
決定権をもってるのは国ではないんじゃ

595 ：エリ(ネブラスカ州)：2009/12/12(土) 19:38:22.52 ID:8IOAQpkj

亀井先生と総連に期待
総連が民団にテロでもしてくれればいいんだけどな

596 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 19:39:07.47 ID:F6aM/4Tm

>>594
そりゃ最終決断は国の政府がするだろ
でも地方自治の観点から移転先の意向が重要だから普天間基地移設を合意して16年経っても
いまだに移設できないままなんだろ

597 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:39:46.21 ID:mmdvn9ao

>>593
そもそも教育自体採算の意味では大赤字を垂れ流し続けてるからな
地方には直接的な見返りがない

おまえがいってんのは具体的には自治体のメリットデメリットじゃなくて
そこでの役人や政治家の評価に関するメリットデメリットだろ

598 ：アスピレーター(catv?)：2009/12/12(土) 19:41:41.65 ID:W1SvEKcH

>>597
具体的な経済の数字じゃなくて、地方自治体・国家にとって
長い目で見れば教育水準の低下はデメリットだからだろ

599 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 19:43:33.04 ID:F6aM/4Tm

結局さ、外国人に参政権を与える理由は何なの？

600 ：電卓(鹿児島県)：2009/12/12(土) 19:43:33.92 ID:eppJGZf2

地方分権も進むしいよいよ分割統治されるときかな

601 ：泡立て器(愛知県)：2009/12/12(土) 19:44:12.83 ID:8Dcw5ht4

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　＞　ゆっくり亡国してね！！　＜
　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-_ 　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　／:::ヾ　　　　　　　　＼　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
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　　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ　　　||　　､　　,　　　　＼::::::::|
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　ヽ　< 　　　＼＿／　　ヽ＿/|　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　,） |
　　ヽ|　　　　　　／( 　　 )＼　ヽ　　.|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ
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　　　ヽ　ヽ　　　＼￣￣／　／　　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::
　　　　＼　＼　　　￣￣　／　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::

602 ：蛸壺(大阪府)：2009/12/12(土) 19:45:51.21 ID:PKuL2Vv3

>>599
移民政策のための票田確保。

603 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:48:19.24 ID:mmdvn9ao

>>598
いやそれは微妙だぞ
もちろん大きく見れば凡そそうだが
教育には全体の将来のためという目的もあるが
個人の将来のためという目的もあるしな
直接的にメリットかデメリットで振り分けられる問題ではない

604 ：アスピレーター(catv?)：2009/12/12(土) 19:50:09.95 ID:W1SvEKcH

>>603
個人の将来のためなら幼いころから奉公でもさせたほうがいいんじゃねえのｗ

近代における学校ってのは「国民」を「生産」する工場みたいなもんなんだよ
だから軍隊みたいにみんなに同じ教育をして同じ行動をさせてんじゃん

605 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 19:52:21.72 ID:F6aM/4Tm

>>603
なんかお前話題がどんどんずれてってるぞ
晩飯食ったか？飯でも食って落ちつけよ

606 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:52:25.85 ID:mmdvn9ao

>>604
奉公って何時代だよ
どうかんがえても普通に勉強していい会社にはいったほうがいいだろ
エリートといわれる連中もたいていは国家主義的な愛国心なんてないし

607 ：便箋(徳島県)：2009/12/12(土) 19:54:25.18 ID:cz2U9P9d

>>602
外国人参政権は在日の利益になるけど、中国人移民受け入れは在日の利益にならないんじゃね？
その二つは連動してんのかな。

608 ：釣り針(アラバマ州)：2009/12/12(土) 19:54:28.64 ID:PHerZ1bF

夕張みたいな小都市でないと意味ないけどね

609 ：アスピレーター(catv?)：2009/12/12(土) 19:54:34.21 ID:W1SvEKcH

>>606
学校を卒業したってニートやら馬鹿やらがいっぱいいるじゃん
個人のためを思えば幼いころから仕事を覚えさせたほうが社会のために役立つかもしんねえぞｗ

610 ：浮子(東京都)：2009/12/12(土) 19:54:48.64 ID://sSR+tf

>>592
なるほどわかった。
要するに外国人参政権とは
地方行政が多く管轄する福祉や教育などの行政に口出しできる権利であって、
地方公共事業というのはそれ自体メリット・デメリットがトリガーになるものじゃないから
メリット・デメリットで語るべきことではない、と。まあそれはわかった。

しかしそれはちょっと奇麗事すぎる。机の上の論理だ。

俺を含めた反対派は
そうした理屈は「納税と公共サービス」と「政治参加」という本来別次元の話を
わざと混同させて丸め込もうとしているようにしか見えないという点、
「その地方公共事業が住民に与える恩恵を、外国人に有利になるように誘導しかねない」
という点を危惧しているわけだ。
それに、そもそもこういうことに対し説得力のある説明もロクな議論の機会もないまま
進めてることにもムカついてるわけだ。
そういうことも含めて考えると、奇麗事すぎて全く同意はできんね。

611 ：製図ペン(神奈川県)：2009/12/12(土) 19:57:08.61 ID:/veCtzQA

てゆーか永住外国人って言い方止めろよ
ここを見ても分かるように相手はほぼ百パーセント在日韓国人だろ

612 ：浮子(東京都)：2009/12/12(土) 19:57:32.09 ID://sSR+tf

もう流れは止められないんだろうけど
通常国会に提出される法案って
バージョンアップ版の「外国人住民基本法」じゃねーだろうな？

マジでシレッとそういうことしそうだから困る。

613 ：フライパン(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 20:01:18.08 ID:LBzlJX/A

在日にレイプされまくれば馬鹿な女も目が覚めるだろうな

614 ：テンプレート(千葉県)：2009/12/12(土) 20:02:26.38 ID:VOKnUvqy

>>610
というか議論の余地無く
まず参政権を上げるよでさっさと成立させるところがそもそもおかしいと思うよな・・・

まあニュー速でもすぐネトウヨ、日本から出て行けの一点張りで荒らして終わるから大して変わらんけどさ

615 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:04:25.66 ID:mmdvn9ao

>>609
つか奉公なんてありえないだろうがかりにありえても中にはぐれるやつもいるだろうから一緒だろ
>>610
＞「その地方公共事業が住民に与える恩恵を、外国人に有利になるように誘導しかねない」
＞という点を危惧しているわけだ。
＞それに、そもそもこういうことに対し説得力のある説明もロクな議論の機会もないまま
＞進めてることにもムカついてるわけだ。

なるほどそれは分かった
特定の勢力のみ得をするような不公平なことになりかねないってことね
福祉自体が金持ちから金とってきて貧乏人にばらまくことだから
特定の人だけが得をするという危惧は常に伴うものだけどな
だから「メリット」というのは福祉そのものを否定するような意味があるから
それを掲げるのはナンセンスだってことね

616 ：アスピレーター(catv?)：2009/12/12(土) 20:12:45.23 ID:W1SvEKcH

>>615
高校までにしても12年間学校通わせるより幼いころから仕事させたほうが
将来も役立たずニートにもならず仕事に就けるし第一教育費がもったいねえじゃんｗ
「個人のため」という観点からみればなｗ

617 ：トレス台(東京都)：2009/12/12(土) 20:14:51.55 ID:T2wEZzFf

はっきりいってもう日本は終わりだと思う

でも残された短い時間だけでも、せめてあがきにあがこうよ
何もしないで終わるわけにゃいかんだろう

http://g-plan.sakura.ne.jp/print/print.html

618 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:15:37.99 ID:mmdvn9ao

>>616
きみはみんなが受験勉強がんばるのは国のためだと思ってんの？

619 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 20:16:17.97 ID:F6aM/4Tm

>>615
参政権は福祉じゃないよ
福祉や教育は社会権、参政権は参政権
社会政策決定のプロセスに選挙が重要だとしても、それイコール福祉じゃない

極端なこと言えば自分の生活のために投票したと思ったら増税や景気対策の無策で
逆に自分の生活が貧しくなることだってあるわな

620 ：アスピレーター(catv?)：2009/12/12(土) 20:17:49.42 ID:W1SvEKcH

>>618
国ががんばらせるのは国のためだろ
全然勉強しないで高校・大学に入ってそれが社会人や官僚や政治家になったら国にとってマイナスじゃんｗ
だから一流の大学や進学校はハードルが高いんだろｗ

621 ：首輪(新潟・東北)：2009/12/12(土) 20:18:45.12 ID:15jySJz+

>>611
でもテレビでは参政権を欲しがる真面目な外国人として白人の紳士なビジネスマンを取り上げるんだろうね
綺麗な家に可愛い子供たち

絶対に生活保護を貰いパチンコに朝から通うような在日は取り上げない

テレビが日本のすべてを握ってるわ

622 ：ラジオメーター(三重県)：2009/12/12(土) 20:21:54.05 ID:m+Kp5yKi

伸びないな・・・このスレ

623 ：ルーズリーフ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:24:22.74 ID:GPXXY0tF

何勝手に言ってるんだよこいつ。

624 ：ビュレット(福岡県)：2009/12/12(土) 20:25:17.79 ID:9xmxk5m5

朝鮮人には参政権より生まれた瞬間死亡義務の方が相応しい

625 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:27:04.22 ID:mmdvn9ao

>>619
もうだからそういうカテゴライズの話をしたいんじゃないんだが
ようするに福祉などの民政部門が主な地方自治体における参政権ってことだろ
>>620
個人にも社会にもって言ってんだろ
実際愛国心の欠片もなくても一流企業には入れたらメリットが享受できんだから
そもそも地方自治体には直接跳ね返ってくるかという問題ではないから行政に対するメリットというのは
表現上相応しくない

626 ：ラジオメーター(東京都)：2009/12/12(土) 20:28:01.57 ID:RYTC+t2+

10年後に予想されるアカヒ新聞記事

「在日コリアンの民意反映されず　再考を迫られる外国人参政権」

「ここ10年で中国人が3倍に増えた」大阪生野区で焼肉店を営む朴利男さん(68)は嘆く。
中国人はゴミ出しのマナーも守らず道路に痰を吐く、毎朝店の前の清掃が欠かせないという。
間近に迫った生野区長選では日本に移住して間もない生活水準の低い中国人に優先的に生活保護
を支給する中国人生活支援条例が大きな争点となっている。
「中国人票は在日の３倍や。もちろん中国人の有権者は賛成候補に投票する。
なぜ日本に長く住んでる在日が移民してくる中国人の生活の面倒を見なければならないのか。」
そもそも簡単に外国人参政権を認めた日本政府に責任がある。日本政府は外国人参政権を
在日コリアンだけに限定すべきだった。」
朴さんは憤りを隠せない。
今後中国から移住してくる中国人が増えるに連れて外国人地方参政権
そのものの是非を含めて見直しが迫られる時期が来ているのではないか。

627 ：アスピレーター(catv?)：2009/12/12(土) 20:32:57.91 ID:W1SvEKcH

>>625
愛国心持つ奴が有能とは限らんわなｗ
愛国心持たなくても能力があれば国に寄与する力が大きいわなｗ
っていうか教育は基本的に地方自治体にまかされてるけど、大綱を決めるのは文科省だろｗ

628 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 20:33:21.16 ID:F6aM/4Tm

>>625
> ようするに福祉などの民政部門が主な地方自治体における参政権ってことだろ
「福祉などの民生部門＝主な地方自治体における参政権」って意味がわからんな
選挙における大きなイシューということか？
まあそれにしても地方のみならず国民が国に求めるのも年金や景気の問題だしな

629 ：ホールピペット(catv?)：2009/12/12(土) 20:34:32.95 ID:6+mYkjpS

またレイプ民族である糞在日チョンが立てた糞スレか。
こういう屑な犯罪とレイプしかしない在日チョンどもが、朝鮮民主党に働きかけて
外国人参政権や外国人住民基本法を成立させようとしてる反日テロ集団だ。
こういう糞スレを立てまくるのがレイプ在日チョンの姿だ。
過去の歴史を捏造三昧、従軍慰安婦もその殆どが捏造という糞ぶり。日本の竹島も
戦後日本の軍事空白を狙って軍事侵攻して日本人漁師を虐殺して手に入れたという
レイプチョンの極悪さの象徴。反省ところかそれを当然と考えて毒島キャンペーンを
やる始末。手に負えない。しかも近代法治国家ではあり得ない日本蔑視と差別の法律
親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法を国民挙げて制定させた屑民族だ。
チョンと在日チョンは一匹残らず皆殺しにするべき。生かしておいていいものではない。
この外国人参政権はチョンだけが熱望し、朝鮮民主党の名だたる幹部が朝鮮利権の為に
成立を目指すという最低な内容だ。憲法解釈上はグレーなので強引に法案化は可能では
あるとは言え、そのまま成立させていいものではない。日本の国益を損なうだけのものに
過ぎない。チョンどもの工作活動の賜物であるがゆえに、徹底的に裁判で反抗し、チョンと
民団の行為を日本国民の目に晒さなければならない。それを最大の目標として行動すべきだ。
憲法違反とも取れる法案を、反日精神しかないチョンにより成立させたと広く知らしめるべきだ。

630 ：集気ビン(東京都)：2009/12/12(土) 20:41:18.19 ID:lZ/qoMBm

おれ、まだ20代なんだけどさ、本当にこの国の50年後を見なきゃいけないのかな…。
参政権なんか軽々しく与えたら、もう二度と剥奪できないのにね…。
「行動を起こせ」と言われるのは分かってるけどさ、
その行動がもはや「自殺」か「国外逃亡」かの二択しかないように思える。

631 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:44:31.86 ID:mmdvn9ao

>>627
中央が指図してるにしろ実際にそういうことを施行するのは地方だろ
>>628
よーするに地方参政権なんかは経済や外交といった外国と直接利害損得が生じる場面ではないし、
そういうところでメリットという概念がでるならわかるが
地方自治体の主な所管はメリットデメリットで判断するような問題を扱うところではないだろうってことだよ
これ最初から言ってること

632 ：ロープ(大阪府)：2009/12/12(土) 20:47:30.29 ID:uA+D47Gu

>>631
>地方参政権なんかは経済や外交といった
>外国と直接利害損得が生じる場面ではない

バカすぐる

633 ：アスピレーター(catv?)：2009/12/12(土) 20:49:13.30 ID:W1SvEKcH

>>631
国によって大綱が決められてる以上それを踏み外す教育はできんわなｗ
んで何で国によってわざわざ教育制度が体系付けられているかというと、
近代における学校は画一的な「国民」という製品を生産する工場だからｗ

634 ：ガラス管(アラバマ州)：2009/12/12(土) 20:55:07.49 ID:MhxgScwp

>>1
白丁、調子にのるなよ。

635 ：羽根ペン(広島県)：2009/12/12(土) 20:55:09.53 ID:9mLvItEr

>>533
ほらね？共存できないだろ？

小沢はひとつ、ミスを犯した

それは今が不景気だってこと

行き場のないうっぷんが在日に向かうだろう
日本人と同じ学校に通ってる韓国人はしらんが、朝鮮学校は必ず焼き討ちにあう
そしてその報復の連鎖
そしてこれはほんの一例
日本人も在日も不幸になる　そんな法律が生まれようとしている

636 ：エリ(東京都)：2009/12/12(土) 20:55:45.25 ID:uw+zcyHi

死刑

637 ：硯(京都府)：2009/12/12(土) 20:56:08.74 ID:v/Wn0r/y

>>633
俺は絶対に日本と運命を共にするって気分だったけどあまりに酷すぎるから
亡命することにしたよ。家族もいないし

こんな国があったことを語り継ぐだけだよ

638 ：コイル(関西地方)：2009/12/12(土) 20:56:20.26 ID:aoGhUnhq

なぜ急ぐ。

639 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 20:57:01.67 ID:F6aM/4Tm

>>631
いや、例えば島根県だって竹島返還を強く訴えて、竹島の日を制定したじゃん
それで韓国人が怒って韓国のどっかの地方だかが対馬の日を制定したっけ
沖縄だって在日米軍の基地問題はアメリカのみならず近隣諸国も大きく関係してるし
経済だってどこの国の観光客や労働者や学生や企業を積極的に誘致するかも地方自治体が判断できるわな

640 ：便箋(徳島県)：2009/12/12(土) 20:57:53.72 ID:cz2U9P9d

>>638
本当に何故なんだろうね。
参院選に自信があるなら、衆参両院で過半数を取ってからでも遅くは無いのに。

641 ：ペンチ(大阪府)：2009/12/12(土) 20:57:54.79 ID:Lqm3PoqP

民意だもんね
仕方ないよね

642 ：羽根ペン(広島県)：2009/12/12(土) 21:00:03.76 ID:9mLvItEr

>>601 は間違っている

池田先生は小沢が大嫌い

643 ：足枷(静岡県)：2009/12/12(土) 21:03:08.14 ID:d0DvNpCK

>>642
具体的にどういう関係なの？

644 ：しらたき(関東)：2009/12/12(土) 21:03:59.72 ID:Wpj56Gui

もう日本には何も期待しない
立候補する奴がみんな世間知らずの糞でもその中からしか選挙で選べないし
政党も何一つ信用できない

645 ：原稿用紙(新潟・東北)：2009/12/12(土) 21:04:17.23 ID:JCmyspN6

>>642
お互い邪魔だと思ってるだろう
一つの国に二人も王は要らないからな

646 ：カラムクロマトグラフィー(兵庫県)：2009/12/12(土) 21:06:30.21 ID:mzrr0gnR

なぜやるべきことをやらずに、やるべきでないことからやろうとするのか

647 ：白金耳(福島県)：2009/12/12(土) 21:06:50.71 ID:nzB9ZJ2t

なぜか韓国政府も後押ししてるしな。
韓国にも利がある事なんだろ。

648 ：ペトリ皿(東京都)：2009/12/12(土) 21:13:15.41 ID:8yamVZox

韓国にとってもある程度仲が悪い方が都合がいいだろ
日本って魅力あるの？

649 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:14:49.47 ID:mmdvn9ao

>>632
どこが馬鹿なのかいってみ？
>>633
うん、それは分かったから
>>639
そこらへんはあくまで間接的な要素だろ
んなこといったら大企業やマスコミに朝鮮人がはいってるのも問題になる
個人的には直接的な要素以外は基本的に考慮にいれるべきではないとおもう

650 ：コイル(関西地方)：2009/12/12(土) 21:14:51.45 ID:aoGhUnhq

仲が良い悪いではなく、自国の影響力を隣国、それも日本のような大国に
及ぼせる好機を、日本自身があたえてくれてるわけだから、
そりゃ後押しもする。

651 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 21:16:52.86 ID:F6aM/4Tm

>>649
地方自治体が外交関係にも影響力あるってことじゃん
> んなこといったら大企業やマスコミに朝鮮人がはいってるのも問題になる
はあ？

直接的な要素って何？間接的な要素って何？

652 ：鉛筆(埼玉県)：2009/12/12(土) 21:17:43.08 ID:Om+iUWhc

>>596

最終的な決定権は国にあるとしても、現実的に多大な影響力があるのは間違いないよな

653 ：落とし蓋(コネチカット州)：2009/12/12(土) 21:19:07.66 ID:8pGy0JZU

国民の大半が正月気分の抜け切らない間にひっそりとやるつもりか

654 ：れんげ(愛知県)：2009/12/12(土) 21:19:34.35 ID:cFRSrBPh

　　（＼＿／）
　　（　´∀｀）＜ウヨさん、もうウンコを拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

655 ：エバポレーター(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:19:57.39 ID:uq8RMHwc

>>654
あげないよ

656 ：アスピレーター(catv?)：2009/12/12(土) 21:24:24.95 ID:W1SvEKcH

>>649
やっと理解できたか

657 ：ガラス管(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:39:46.09 ID:MhxgScwp

チョンは馬鹿だから、日本にいさせてもらっているのに（大目に見てもらっている）。
調子に乗って、可愛気がなくなると日本人怒らせる事になるぞ。

658 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:41:48.34 ID:mmdvn9ao

>>651
＞地方自治体が外交関係にも影響力ある
影響力と直接決定権を行使する権利は一段階も二段階も違うよな？
個人的にはそのへんを分けて考えるべきだと思う

国防に対する直接的要素ってのは、国がそのことを施政する役割を負うということ
間接的というのは、マスコミ報道や地元自治体など決定する権利を負わないということ

659 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 21:46:48.92 ID:F6aM/4Tm

>>658
島根が竹島の日を制定するのは直接決定じゃないのか？
どこの国の観光客や労働者や学生や企業を積極的に誘致するかも地方自治体が判断することは直接決定じゃないのか？
在日米軍基地の移設を受け入れるか受け入れないかも自治体が直接判断することだろ

660 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:50:49.17 ID:mmdvn9ao

>>659
＞島根（ｒｙ

んなもん間接的に決まってんだろ
朝鮮が竹島切手出すレベル

＞どこの国の観光客や労働者や学生や企業を積極的に誘致するかも地方自治体が判断

大企業が外人労働者を雇用するのだって直接決定することになるだろ

＞在日米軍基地の移設を受け入れるか受け入れないかも

詳しい法律は知らないが、自治体に直接追い出すという権利はないだろ？？
誘致の際考慮してるのはただの中央政府による政治判断じゃないのか？

661 ：お玉(福岡県)：2009/12/12(土) 21:51:57.86 ID:c4FT5Xhd

ってことは、年末からまたお仕事で２ちゃんにレスする人たちが２ちゃんを荒らしまわるわけか・・・

662 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 21:55:54.65 ID:F6aM/4Tm

>>660
> んなもん間接的に決まってんだろ
> 朝鮮が竹島切手出すレベル
いや、竹島の日の制定は島根県議会が「直接」決めたことだろ？
んで向こうは過敏に反応したわな
> 大企業が外人労働者を雇用するのだって直接決定することになるだろ
うん、直接決定だろうね
だから？何も俺は自治体や大企業が決定するのを悪いと言ってるわけじゃないんだけど
> 自治体に直接追い出すという権利はないだろ？？
そうだろ
だから沖縄県の在日米軍基地はずっとある
> 誘致の際考慮してるのはただの中央政府による政治判断じゃないのか？
おいおい、なぜ今まで十何年間も普天間基地を移設できなかったか
移設を受け入れてくれるところがなかなか見つからなかったからだろ

663 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 21:57:40.11 ID:F6aM/4Tm

つーか直接決定と間接決定とやらの定義は何なんだよ

664 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 21:59:49.78 ID:mmdvn9ao

>>662
直接間接っていうのは「防衛政策」に対する直接間接なんだが

＞移設を受け入れてくれるところがなかなか見つからなかったからだろ

憶測で悪いが、法律的な問題じゃなくて政局的な問題でもめてるだけでしょ？
国が決めたら否応無しで決まる問題だと思うけど
世論におびえてできないだけじゃない？

665 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 22:04:38.65 ID:mmdvn9ao

>>663
具体的に言えば

直接的というのはどこにどの程度米軍を配備するかの交渉において決定する権利を持ち
自衛隊の配備についても決定する権利を持つもの

間接的というのは地元自治体、マスコミ、市民団体などそれらに対して決定する権利はないがある程度の影響を持つもの

んで個人的にはその議題についてついて直接問題にするのは直接的に影響がある場合だけだと思う
つまり防衛上問題がある、という点で外人を外せというなら国政以上の問題に限るべき

666 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 22:07:25.88 ID:F6aM/4Tm

>>664
> 直接間接っていうのは「防衛政策」に対する直接間接なんだが
え？どこでそんなこと言った？それとも軍事用語で「直接決定」や「間接決定」という用語があるの？
それに外交問題を広く言ってるんであってを国防のことだけを問題にしてるわけじゃないんだけど

> 憶測で悪いが、法律的な問題じゃなくて政局的な問題でもめてるだけでしょ？
> 国が決めたら否応無しで決まる問題だと思うけど
地方自治体の意向を無視して決めれば「中央集権的だ！地方自治の無視だ！」という非難が出るのはわかりきってることだわな

667 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 22:09:45.65 ID:F6aM/4Tm

そりゃ自衛隊は国の組織で国が管理・命令するんだから当然だろ…

島根県の竹島の日制定と自衛隊とどういう関係があんだよ…

668 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 22:10:37.91 ID:F6aM/4Tm

>>665
>>667

669 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 22:15:01.00 ID:mmdvn9ao

>>666
>>658で一応いってるが
あと軍事学とか関係ないでしょ
経済にだってなんにだって直接的に結びつく問題と間接的に結びつく問題がある
後国防っていうのはこういうときに一番問題になるから代表して言ってる例ね

たとえば参政権うんぬんから離れて
経済についてもいっても朝鮮人が重役についた企業が影響力を行使した場合においても
間接的に言えば日本人の国益に関する部分で役割を負う可能性も含むよな？
それと似たようなもんだとおもうが

670 ：錐(福岡県)：2009/12/12(土) 22:15:45.79 ID:CAlno9hf

日本国はまだ分かるが、何で今の国民まで謝罪せんとあかんのよ

671 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 22:16:23.73 ID:mmdvn9ao

>>667
だからあれは直接国防に関しての活動じゃないってこと
外交でいってもいいけど
「竹島のひ」ができたからって日本政府の外交が変わったことはないだろ

672 ：ボールペン(アラバマ州)：2009/12/12(土) 22:17:03.36 ID:ppS/qbWD

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4600636

673 ：さつまあげ(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 22:17:37.38 ID:i/Y7K+lO

ネトウヨが憤死してしまう。
結局、ネトウヨって口だけ。

674 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 22:22:03.41 ID:F6aM/4Tm

>>669
カテゴリーとしては安全保障問題は外交問題のひとつだろ
俺は大きく外交問題で地方自治体も外交に影響力を持っているだろと言ってるわけ
大企業も国や外国に対する影響力は大きいだろうが、営利を目的とする私的な団体であって、
営利を目的としない公的団体である地方自治体と一緒にはできんわな

>>671
> だからあれは直接国防に関しての活動じゃないってこと
うん、だから何？
> 「竹島のひ」ができたからって日本政府の外交が変わったことはないだろ
でも韓国は過敏に反応して大きな影響力があったじゃん

675 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 22:29:39.17 ID:mmdvn9ao

>>674
＞俺は大きく外交問題で地方自治体も外交に影響力を持っているだろと言ってるわけ

それはわかる
影響力はあるのは分かるが、それは間接的なことだろうからそれを理由にするのは違うだろうってこと

＞営利を目的とする私的な団体であって、
＞営利を目的としない公的団体である地方自治体と一緒にはできんわな

日本の場合、半ば公器としてみられてるし、法的にも大企業は国家と同じく権力とみなされるらしいが

676 ：石綿金網(関西地方)：2009/12/12(土) 22:31:37.54 ID:nyZVWYIo

また反対派議員さんに、キモファックス大量送信して
ファックスぶっこわれて、議員同士連絡取れなくして足引っ張るのを
声が届いたとか思い込む作業するの？

677 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 22:34:56.56 ID:F6aM/4Tm

>>675
> 間接的なことだろうからそれを理由にするのは違うだろうってこと
何で？

> 法的にも大企業は国家と同じく権力とみなされるらしいが
憲法学の私人間効力における間接適用説か？
そりゃ影響力の規模を考えれば公的性格も強いだろ
でも地方自治体の目的が地域の経済の活性化や住民生活の保護や治安や文化の保全であるのに対して、
企業の第一の目的は利潤を追求することだろうからな

678 ：ハンドニブラ(長崎県)：2009/12/12(土) 22:39:13.89 ID:li5guOwx

>>1
何が「国民の生活が第一」だ！
憲法違反はやめろ！！
売国奴小沢民！

679 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 22:44:48.72 ID:mmdvn9ao

>>677
ようするにきりがないってこと
たとえば間接的なものを否定しだしたら
帰化という行為そのものを認めるのか、マスコミに入る人間に在日がいるのはいいのか
あるいは在日はテレビ出演、執筆など思想的影響力がある可能性がある行為をしていいのか
どこまででも拡大できる理論になるから

＞地方自治体の目的
＞企業の第一の目的

ようするにどちらも国家経済、外交といった外国との利害関係に関わることとは外れるよな

680 ：さつまあげ(高知県)：2009/12/12(土) 22:48:09.99 ID:fvBSnXgU

どうすんの口だけ国士様達はｗ

681 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 22:53:20.15 ID:F6aM/4Tm

>>679
> 間接的なものを否定しだしたら
え？いつ俺が否定した？地方自治の範囲ならやってもかまわんだろ
ただ厳然と地方自治体も外交について大きな決定権と影響力を持っているということ

> 外交といった外国との利害関係に関わることとは外れるよな
いや、だから実際いま普天間基地移設の問題でアメリカと揉めることになってるじゃん
竹島の日の制定で韓国が過敏に反応したりしたじゃん
この国の観光客や労働者や学生や企業を積極的に誘致するかも地方自治体が判断できるだろ

682 ：ラチェットレンチ(dion軍)：2009/12/12(土) 22:53:30.88 ID:nTT0rj0u

外国人参政権導入
↓
全自治体で選挙システム改修必須
↓
IT大企業(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
下請けソフトハウスはもちろんデスマ

これは税金の無駄遣いじゃないのか？
やる前に事業仕分けに乗せろよマジで

683 ：アリーン冷却器(神奈川県)：2009/12/12(土) 22:55:16.47 ID:/E1sMdL/

日本は日本人だけのものじゃない＆故人献金でデモに参加するわ

684 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:01:19.62 ID:mmdvn9ao

>>681
間接的なものを理由にってこと
外交に影響がある→地方参政権はおかしいって理論はおかしいってこと
論拠は>>679

685 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 23:07:33.31 ID:F6aM/4Tm

>>684
> 外交に影響がある→地方参政権はおかしいって理論はおかしいってこと
いや誰もそんなこと言ってないけど
「地方自治体は福祉や教育が主」というが、確かにそうでも外交問題に与える影響も大きいだろということ

ってかそもそも外国人参政権付与はそれ以前の問題
何で付与するかも全くわからんのに

686 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 23:08:46.70 ID:F6aM/4Tm

そもそもは外国人の地方参政権は社会福祉とか
トンチンカンなこと言いだしたのが始まりなんだよな

687 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:13:34.69 ID:mmdvn9ao

>>685
影響も多いというその先のニュアンスは？
どうみても→だから駄目ってことを暗示してるだろうが

さっきからとんちんかんなこといってんのはお前だよ

688 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 23:20:59.38 ID:F6aM/4Tm

>>687
暗示してないよ
外交に対する影響力も大きいんだから一概に福祉や教育だけが主と言うわけじゃないだろ

っていうかお前の論理は
地方自治体は福祉政策や教育政策が主！
→それら政策を決定するのに重要なプロセスである選挙に参加する権利である地方参政権は社会福祉！
→その社会福祉をメリット・デメリットで考えるのはおかしい！
とかいうトンチンカンな理屈だろ

外国人に参政権を与えるのは対外的なアピールが大きいようだし、日本の主権者は日本国民なんだから
日本を構成する地方自治体の参政権を外国人に与えるか否かも日本国民のメリットになるかどうかで決めるべきだわな

つか、国政選挙だって外交や国防が国民の間でイシューになることなんてほとんどないんだから、
国政参政権も社会福祉になるのか？

689 ：顕微鏡(三重県)：2009/12/12(土) 23:31:59.26 ID:+saokLx9

>>688

だよな、さっきからROMってたんだがアラバマのデメリットを論じてはダメってのは納得できない

690 ：夫婦茶碗(熊本県)：2009/12/12(土) 23:36:01.93 ID:5B1bcfqN

民主保守系の造反って期待できないの？
そもそも保守が少ないだろうし
やっても松原くらいしかいないだろうけどさ

691 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:37:00.11 ID:mmdvn9ao

>>688
アホか
してるだろ
自分がいったことも理解できないのか？
俺の言ってることは要するに最初から地方は民政が主だから外国と関係がないに対して
おまえは国益において決めるべきとかいいだして
島根や沖縄といったものすごい極論を持ち出してきて外交とかかわりがあるとトンチンカンなことをいいだしたんだろ

おれがいってるのは社会福祉的な政策に関してメリットという概念を持ち出すのはおかしいってこと
地方参政権においての目的も社会福祉的なものが主だから問題はないだろう
論点がそこなんだから
ようするに地方参政権によって獲得される権利の先にあるのが社会福祉的なものでそれに関わる政策
だからそう読んだだけ

＞国政選挙だって外交や国防が国民の間でイシューになることなんてほとんどないんだから、
＞国政参政権も社会福祉になるのか？

国政が外交を管轄することは統一国家では常識だろ
逆に地方では外交権がないから、外国と利害関係にない以上基本的には外交というのは関係がなく
それを問題にする必要もない

692 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:38:35.20 ID:mmdvn9ao

>>689
メリット、デメリットという理論でこういう社会福祉に主に関わることになる問題に対応するのはナンセンスだってこと

693 ：ゴボ天(関東・甲信越)：2009/12/12(土) 23:41:07.54 ID:eYe59jC+

日本国民にとってのメリットがよくわからないから賛成しない。

694 ：フラスコ(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:42:02.00 ID:nz4JeLFA

日本国民になりたくない奴らに
参政権なんて与えるな

奴らいつまで在日朝鮮人続ける気なんだぜ？w

695 ：スタンド(コネチカット州)：2009/12/12(土) 23:43:10.08 ID:KO8jO9s2

社会福祉の問題なんて言ってる奴何にも分かってないんだな
もしおまえが日本人でないならそういう問題にすり替えておけば騙しやすいかもしんないけど

696 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 23:44:45.58 ID:F6aM/4Tm

>>691
> 地方参政権においての目的も社会福祉的なものが主だから問題はないだろう
主だとしても竹島の日制定に見るように外交に与える影響も大きいわな
あ、これ反対の理由としてじゃないよ
現実を提示したまでね
そもそも、結局何で外国人に参政権を与えるのか理由を言ってみてよ

> ようするに地方参政権によって獲得される権利の先にあるのが社会福祉的なものでそれに関わる政策
> だからそう読んだだけ
> 国政が外交を管轄することは統一国家では常識だろ
> 逆に地方では外交権がないから、外国と利害関係にない以上基本的には外交というのは関係がなく
> それを問題にする必要もない
言ってることがわかんない？
国家が外交権や自衛権を有するのは当然だけど、それだって国民の間で大きな論点になることなんてほとんどないじゃん
論点になるのは年金や景気といったもので外交政策や防衛政策なんて国政選挙じゃほとんどなおざりなんだよ
国政選挙だってまさに「獲得される権利の先にあるのが社会福祉的なもの」だろ

>>692
だから参政権は参政権、社会福祉は社会権だろ
一緒にするなよ

697 ：スタンド(コネチカット州)：2009/12/12(土) 23:45:06.48 ID:KO8jO9s2

地方津々浦々から乗っ取られて第二のチベットに

698 ：顕微鏡(三重県)：2009/12/12(土) 23:45:18.73 ID:+saokLx9

>>692
社会福祉意外もやれるから躍起になってるんじゃないの？
あと、どうしてナンセンスなのか説明しろよ

699 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:46:36.59 ID:mmdvn9ao

>>695
なにが分かっててなにが分かってないといいたいんだ？
俺は日本人だぞ
先祖は２００年前に殿様から苗字をいただいた由緒正しき本百姓だ、なめんな

700 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 23:47:43.41 ID:F6aM/4Tm

実際、参政権を行使したところで結局は一票投じる権利を行使したとしても
即金が入るわけでも暮らしがよくなるわけでもない
逆に一票を投じて投じた相手が首長になって、それによって暮らしが悪くなることもあるわな
参政権というのは政治活動や選挙という形で「政治に参加する権利」なんだから

701 ：メスピペット(東京都)：2009/12/12(土) 23:47:59.85 ID:HLgzQd9u

小沢とポッポはやりたい放題だな

702 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 23:49:24.52 ID:F6aM/4Tm

>>700
> 実際、参政権を行使したところで結局は一票投じる権利を行使したとしても
日本語が変だったな
→実際、参政権を行使して一票を投じたとしても

703 ：綴じ紐(東日本)：2009/12/12(土) 23:49:27.39 ID:7B1gxHr1

明らかにこれまでより日本人にとって住みづらい日本になるのは確実だろうなｗ

704 ：クレパス(千葉県)：2009/12/12(土) 23:51:42.77 ID:F6aM/4Tm

参政権は過程、社会権は結果
こうだな

705 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:55:27.43 ID:mmdvn9ao

>>696
＞主だとしても竹島の日制定に見るように外交に与える影響も大きいわな

だからそういう間接的な要因で判断したらきりがない
外交において俎上にあげるべきは外交権がある国政だといってる

＞そもそも、結局何で外国人に参政権を与えるのか理由を言ってみてよ

行政サービスについての決定プロセスに関わりたいってことだろ
少なくとも外交よりダイレクトに影響あるぞ？

＞国家が外交権や自衛権を有するのは当然だけど、それだって国民の間で大きな論点になることなんてほとんどないじゃん
＞論点になるのは年金や景気といったもので外交政策や防衛政策なんて国政選挙じゃほとんどなおざりなんだよ
＞国政選挙だってまさに「獲得される権利の先にあるのが社会福祉的なもの」だろ

それはありえない
多くの国民がそういうんものに目がくらんでるから金儲け視聴率稼ぎのためにそういう報道をしてるだけで
外交や防衛が国政の管轄にあることは明白
あくまでマスコミがつくりだした空気と実行権限を有する有さないというのは別問題でたとえば国政の参政権は外国と利害関係が生じる
ところに権利をあたえるというのは誤魔化せない事実

＞だから参政権は参政権、社会福祉は社会権だろ

だからさ政治用語のカテゴリーの話をしてるんじゃないっていってずっと前にいっただろーが

706 ：回折格子(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:55:44.65 ID:xVVE3YNt

地方参政権与えることでそんなに大騒ぎするようなこと？

707 ：やかん(コネチカット州)：2009/12/12(土) 23:56:13.71 ID:OxkFQUbS

日本人として日本に住んでるのに今以上に虐げられ
居心地悪い思いをしなきゃならなくなるのか･･･

708 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:57:36.34 ID:mmdvn9ao

>>698
私見だが直接的に外交に携わる権限がないなら、外交問題を俎上に上げるのは間違い
>>700
何いいたいんだ？

709 ：黒板消し(アラバマ州)：2009/12/12(土) 23:58:34.54 ID:mmdvn9ao

>>698
ナンセンスってのは福祉や教育などは結局利益のためにやってることではないから
そういう性質のものを扱う地方参政権でメリットという概念をだすのはナンセンス

710 ：手錠(関西・北陸)：2009/12/12(土) 23:58:39.52 ID:O6p6G6my

永住外国人≠帰化した外国人
永住外国人…日本国籍ではない
帰化した外国人…日本国籍

これであってる？

711 ：パステル(山陽)：2009/12/12(土) 23:58:39.86 ID:GyP8pExy

参政権を得る人間のうちの何割が本当に日本のことを考えてくれるのかな

712 ：ミリペン(千葉県)：2009/12/12(土) 23:59:23.41 ID:LNNkYPES

しかしネトウヨのファビョりっぷりが面白いw
当分楽しめそうだなw

713 ：メスシリンダー(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:00:21.84 ID:nz4JeLFA

祖国に追われて逃げてきたり
密入国した犯罪者の子孫たちが
祖国への義務も果たさず本国人に蔑まれ
税金も年金も治めずに在日特権でゆとってる奴らに

何が民族の誇りなのかと問いたいな

714 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 00:00:28.75 ID:F6aM/4Tm

>>705
> だからそういう間接的な要因で判断したらきりがない
> 外交において俎上にあげるべきは外交権がある国政だといってる
なんできりがないの？重要な問題じゃん
地方自治体が外交に与える影響力は大きいだろ

> 行政サービスについての決定プロセスに関わりたいってことだろ
だからそれを認めるかどうかは日本国民にメリットがあるかだろ
「地方参政権」は「社会福祉」じゃないんだよ

> 外交や防衛が国政の管轄にあることは明白
だから誰もそれは否定してないだろ…俺が言ってるのは国民の間で大きなイシューになってないということ
いま問題になってる普天間基地移転問題や鳩山がブチ上げた東アジア共同体構想、そしてこの外国人参政権ががどんだけ争点になった？

> だからさ政治用語のカテゴリーの話をしてるんじゃないっていってずっと前にいっただろーが
権利の性質が全然違うと言ってるんだけど

715 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 00:02:12.71 ID:F6aM/4Tm

>>708
参政権はあくまで政策決定のプロセスに関わる権利であって、
それによって即社会福祉的な恩恵が得られるわけではない
社会福祉というのは全く論理的じゃないし飛躍すぎる

716 ：ばくだん(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 00:05:21.18 ID:4Qa98R8C

逆に在日とって不幸な結果にならないか？
今までは弱者、被害者を盾にしてたが、これ以上経済が悪化したら日本人の不満の標的になるかもしれない。

717 ：ウィンナー巻き(岩手県)：2009/12/13(日) 00:05:45.97 ID:1feq7ged

スピードが肝心

718 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 00:07:17.99 ID:+FEfL0Tl

>>708
権限はなくても影響力はあるわな
あれ、ループだな

719 ：鋸(USA)：2009/12/13(日) 00:08:17.74 ID:3oixPFSY

セブンアンドワイで個人情報流出ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org450698.jpg

セブンネットショッピング、注文者の個人情報がダダ漏れ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260628857/11
【個人情報】セブンネットショッピング【流出！？】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1260622659/

YahooIDがあれば全注文者の個人情報が閲覧可能

720 ：厚揚げ(東京都)：2009/12/13(日) 00:08:24.31 ID:/r/wMMST

来月か

721 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:09:43.33 ID:SDFJbApd

>>714
＞地方自治体が外交に与える影響力は大きいだろ

とんちんかんなこといってんじゃねーよｗ
９９パーセントの自治体でねーよ

＞だからそれを認めるかどうかは日本国民にメリットがあるかだろ

日本国民へはメリットもデメリットもない問題だとおもわれる
逆に言えばデメリットがあれば認めないというならわかるが、メリットもデメリットもあまりないとか
微妙なところだったらどーするの？

＞俺が言ってるのは国民の間で大きなイシューになってないということ

国民の間で問題になってようがなっていまいが、現実として国政が外交権を持つ以上、国政参政権と外交がリンクすることはあっても
地方参政権と外交がリンクすることはないだろ
現実としてどこに権限があるかで判断すべき

＞権利の性質が全然違うと言ってるんだけど

たとえば憲法で公務員を選ぶのは国民だと規定されてるとかそういう議論に持ち込むならわかるが、
社会権だの参政権だの言葉尻だけつかまえられても意味が分からない
もっとなにをいいたいのかきちんと書けよ
おまえがいってるままだとトンチンカンないちゃもんでしかないぞ

722 ：釣り竿(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:09:57.46 ID:TYR7hPVi

【政治】中国「天皇陛下と中国の副主席の会談、ルール無視して特例認めろ」→民主・小沢氏が鳩山首相に働きかけ、会見決定★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260627931/

【政治】民主・小沢氏「天皇陛下の韓国訪問、韓国の皆さんが歓迎してくれるなら結構なこと」★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260614060/

【天皇陛下政治利用？】宮内庁「外交、陛下の役割でない。憲法上も大きく狂う」「一度断ったが…心苦しい思いで陛下にお願いした」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260585530/

【政治】天皇陛下の健康配慮ルール、日中友好で破られる…「日中友好は重要、陛下の健康が許す範囲で特例を」と首相官邸の働きで★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260588299/

【皇室】宮内庁長官「悲しい、今後二度とあってほしくない」「政治利用という気がする」　中国副主席の突然の面会設定に★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260600232/

【政治】政治利用への懸念も　天皇陛下の御訪韓を快諾したとも取れる小沢民主党幹事長の発言、日韓双方で今後論議を呼ぶ可能性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260612804/

【民主党】小沢幹事長「来年の通常国会で現実に」　在日韓国人らへの外国人参政権付与、韓国で明言★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260628239/

723 ：鏡(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:12:32.66 ID:DWnyy97d

反対派がよりどころにしてる主張をまとめたHPとかないの？
なんでこんな大騒ぎしてるのかわからん

724 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:12:38.56 ID:SDFJbApd

>>715
参政権は政策決定のプロセスに関わることによって
自らも関わる行政サービス、社会福祉に関わりたいってことだろ
そういう論点あってのことだから、「日本人にメリットがあるのか？」ということに関して
社会福祉においてはメリットという概念を持ち出すのはナンセンスと書いたんだが

725 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 00:15:48.24 ID:+FEfL0Tl

>>721
> ９９パーセントの自治体でねーよ
何でそう言えるの？
どこの国の観光客や労働者や学生や企業を積極的に誘致するかも地方自治体が判断できるじゃん

> メリットもデメリットもあまりないとか微妙なところだったらどーするの？
あえてやる必要なし、だろ
結局何のために与えるのかわかんねえじゃん
まあ、小沢が民団から協力を得たことの見返りなんだろうけど

> 現実としてどこに権限があるかで判断すべき
何で権限があるかどうかだけで判断すべきなの？
実際国政選挙で国民が外交や防衛を争点にするすることはないんだから、
国政選挙によって選挙によって「獲得される権利の先にあるのが社会福祉的なもの」なんだろｗ

> おまえがいってるままだとトンチンカンないちゃもんでしかないぞ
そもそも「社会福祉を受ける権利」と「参政権」は別物であって、一緒にするほうがトンチンカンなんだけど

726 ：厚揚げ(東京都)：2009/12/13(日) 00:17:13.27 ID:/r/wMMST

癌って、癌が発症したらすぐ死ぬわけじゃなくて
他の臓器に転移していって、いろんな所から体を蝕んでいき
やがて臓器不全の連鎖を起こして死ぬんだよな。
これも転移した癌の1つで、日本を蝕んで死にいたらしめるんだろうね。

727 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 00:18:44.08 ID:+FEfL0Tl

>>724
だから日本の主権者は日本国民であり、日本を構成する地方自治体の参政権を
外国人に与えるか否かも日本国民のメリットになるかどうかで決めるべきだわな

> 自らも関わる行政サービス、社会福祉に関わりたいってことだろ
うん、だからそのことが日本国民にはどういうメリットがあるの？

> 社会福祉においてはメリットという概念を持ち出すのはナンセンスと書いたんだが
参政権は社会福祉ではない、何度目かね
そもそも参政権＝社会福祉と言える根拠が何もないじゃん
参政権を行使したことによってどういう社会福祉が即得られるの？

728 ：厚揚げ(東京都)：2009/12/13(日) 00:24:48.22 ID:/r/wMMST

よく「米軍がいなくなったら中国が攻めてくる」って言うやついるけど、そんなわけがない。

確かに、米軍が居なくなれば日本なんて攻めるのはたやすい。
日本と中国なら100戦しても中国の100勝だろう。
でも昔の中国の孫子って人が、100戦100勝なんてダメって言ってるんだよね。

「百戦百勝は善の善なるものにあらず、戦わずして人の兵を屈するは、善の善なる者なり。」

戦争の目的は相手の国を支配すること。
つまり戦わずに、自分に被害を少なくして相手を支配するには、
今の世の中では選挙権を持つ事が一番簡単なんだよ。

729 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 00:27:42.30 ID:+FEfL0Tl

>>724
しゃかい-ふくし　―くわい― 5 4 【社会福祉】
貧困者などの生活を保障し、心身に障害のある人々の援助などを行なって、社会全体の福祉向上をめざすこと。
教育・文化・医療・労働など、広い分野に関係する組織的活動で、生活保護法・児童福祉法・身体障害者福祉法・
社会福祉事業法などの法律に基づき、原則として国・地方公共団体・社会福祉法人の行う第一種社会福祉事業と、
その他の者が知事に届け出て行う第二種社会福祉事業がある。
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/87636/m0u/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%A6%8F%E7%A5%89/

要は
> 貧困者などの生活を保障し、心身に障害のある人々の援助などを行なって、
といった具体的行動を障害者・貧困者に行って
> 社会全体の福祉向上をめざすこと。
が社会福祉の意味だ

永住外国人地方参政権が社会福祉だとすると、
永住外国人＝社会的弱者
参政権付与＝生活保障
ということになってしまうわなｗ

730 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:31:16.24 ID:SDFJbApd

>>725
>どこの国の観光客や労働者や学生や企業を積極的に誘致するかも地方自治体が判断できるじゃん

そんなもんならマスコミや大企業影響力あるだろーが
中途半端な自治体より大きなマスコミのほうがずっと影響力あるわ
それは外交にはあたらない
そういう間接的影響をすべて考慮するときりがないし無意味

>何で権限があるかどうかだけで判断すべきなの？
>国政選挙によって選挙によって「獲得される権利の先にあるのが社会福祉的なもの」なんだろ

国家としての利害関係に直接影響するところとほぼなくてあっても極めて間接的な影響にとどまるところを
同一視してんの？
すげートンチンカンだなｗｗｗｗ

当然ながらマスコミによる争点が民政が主だとしても国家が外交権防衛権を保持してるという性質には一切変りない

＞そもそも「社会福祉を受ける権利」と「参政権」は別物であって、一緒にするほうがトンチンカンなんだけど

地方においては選挙というプロセスをへて決定される行政サービスの内容というのが主な業務なんだが
この部分は「社会福祉」的なものでそれはメリットデメリットで論ずるべき分野ではない、とまではいってることを理解できるよな？
地方行政の背景が社会福祉的な行政サービスを行う役所というのであり
そうであるからそういうものに関わる政策についてメリットデメリットで論じては駄目だって言ったんだよ

731 ：錐(中部地方)：2009/12/13(日) 00:32:26.86 ID:EqZg6SB4

現代の侵略だなこれ

732 ：フライパン(コネチカット州)：2009/12/13(日) 00:33:18.33 ID:TNVFVFV9

結局こんなところで議論しても何にもならない

733 ：ガスレンジ(愛知県)：2009/12/13(日) 00:34:42.32 ID:BLIOlddN

ここまでの売国奴見た事無い

734 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:39:19.47 ID:SDFJbApd

>>727
＞だから日本の主権者は日本国民であり、日本を構成する地方自治体の参政権を
＞外国人に与えるか否かも日本国民のメリットになるかどうかで決めるべきだわな

おまえ、あげあしとってばかりで人が言ってること一つも理解してないなｗ
社会福祉や行政サービスには本質的にメリットなんてありえねーんだろ
利益でねーもん
ようするに行政がやってることは金をもってるところから金とってきて無料で街づくりしたり
教育などの社会インフラととのえたりただで貧乏人に金ばら撒いたりそういうことだから

そういう事業をやるところに対してメリットを持ち出すこと自体がナンセンスだって最初から言ってるんだが

つまり↑のことを主張したわけで↓のことはどっちでもいいことなんだよ

＞参政権は社会福祉ではない、何度目かね
＞そもそも参政権＝社会福祉と言える根拠が何もないじゃん
＞参政権を行使したことによってどういう社会福祉が即得られるの？

用語のカテゴライズはどっちでもいいってなんどいったことかｗ

735 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 00:39:27.34 ID:+FEfL0Tl

>>730
企業は利潤追求を目的とする営利団体
地方自治体は地域の経済活性化や住民生活の保護や治安や文化の保全を目的とする公的団体
どちらも影響力はあるとしても団体としての性質が違う
例えば大企業が竹島の変換を訴えたり竹島の日を制定などするかね

> 極めて間接的な影響
それでも影響力は強いわな、普天間の問題だって見りゃわかるし
それに結局国政選挙で外交・防衛がイシューになることはないんだから、
実質的に国政選挙でも外交問題や防衛問題が決定されることはないわなｗ
地方行政と同じく争点は経済や福祉だろ

> そうであるからそういうものに関わる政策についてメリットデメリットで論じては駄目だって言ったんだよ
だから参政権自体は「政策」じゃねえだろっての…

736 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/13(日) 00:42:03.19 ID:VLz1f+Fx

これって例えば中国が今からどんどん中国人を日本に送り込んで
永住させたら選挙権が貰えるってことなのか？？

737 ：虫ピン(catv?)：2009/12/13(日) 00:42:19.38 ID:ukU32uGV

>>734
＞社会福祉や行政サービスには本質的にメリットなんてありえねーんだろ
じゃあどういう観点で考えるの？
障害者を保護することは障害者のメリットじゃないの？
またそういう弱者に対する福祉政策があるというのは、いつ自分もそういう身になるかわからない、
全ての住民に対する保険的メリットじゃないの？

738 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:42:30.80 ID:SDFJbApd

>>727
＞参政権を行使したことによってどういう社会福祉が即得られるの？

これは民主主義そのものの批判してるのと同じことだぞ
発言の趣旨が理解できない

>>729
ようするに地方自治体がおもにやってること=教育福祉医療公共インフラ整備などひっくるめてな
たしかに全てを社会福祉というのは間違ってたが
いずれも不採算な事業であることには変りないしこれらの行政サービスにいえることで
メリットデメリットではかるのはナンセンスだというのは最初と一緒

739 ：はさみ(新潟県)：2009/12/13(日) 00:43:05.86 ID:ezZAAwLg

>>737
可決するとなんかデメリットあるの？

740 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 00:43:29.62 ID:+FEfL0Tl

>>734
> 社会福祉や行政サービスには本質的にメリットなんてありえねーんだろ
だから参政権は社会福祉じゃないよね
社会福祉的性質が何もないのに「社会福祉だ！」と勝手に当てはめて電波飛ばしてる
猿のオナニーかよ

741 ：スタンド(コネチカット州)：2009/12/13(日) 00:45:21.94 ID:QHNmk3gH

一回制定したら廃止するのは大変だよね
終わりだな
海外脱出(笑)はしないけどさ

742 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 00:48:12.07 ID:+FEfL0Tl

>>738
> これは民主主義そのものの批判してるのと同じことだぞ
だから権利の種類が違うんだけど
例えば株主総会に参加して議決権を行使する権利と株の配当を得られる権利はまた違うだろ

> いずれも不採算な事業であることには変りないしこれらの行政サービスにいえることで
> メリットデメリットではかるのはナンセンスだというのは最初と一緒
地方参政権付与は社会福祉とは言えないっていつになったら理解できるの？
どう考えれば外国人参政権が>>729の社会福祉の定義に当てはまるの？

743 ：はさみ(新潟県)：2009/12/13(日) 00:48:41.59 ID:ezZAAwLg

>>742
可決するとなんかデメリットあるの？

744 ：手錠(東京都)：2009/12/13(日) 00:49:11.79 ID:5cv5anpP

穴子大勝利

745 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 00:49:15.91 ID:+FEfL0Tl

>>743
可決って外国人参政権法案？
何かメリットがあるなら賛成するんだけど
何のメリットがあるの？

746 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:49:19.89 ID:SDFJbApd

>>737
そういう個別的な意味ではもちろんメリットだが
行政サービスでやってることは基本的に民間でやれないようなことだからね

採算を取れるとかそういう意味のメリットは決してないし
全体にとっても全部のサービスが国力を増強させるというタイプの
メリットであるとはいえない
行政サービス自体が金があるところから巻き上げてるってのが基本構造だし
一元的に国民にとってのメリットという概念を持ち出すのは不適格だとおもっただけ

747 ：ボンベ(catv?)：2009/12/13(日) 00:51:01.64 ID:hmyAJE2T

>>746
＞行政サービスでやってることは基本的に民間でやれないようなことだからね
例えば？
つか、メリット＝経済的利益ってわけじゃないだろ

748 ：鑢(独)：2009/12/13(日) 00:52:54.96 ID:Lds43zAY

外国人参政権が社会福祉とか初めて聴いたわｗ
あのアラバマおかしいんじゃないの

749 ：ドラフト(三重県)：2009/12/13(日) 00:54:03.58 ID:1NlVnnAA

つーか憲法的にも違憲だろ？
小沢は内閣法制局廃止してゴリ押ししようとするつもりなんだろうけど

750 ：漁網(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 00:54:50.30 ID:DHbikq8w

いまさらなんだが、どうしておまいらは外国人参政権を認めたがらないの？

参政権を認めたところで、日本人の数のほうが日本にいる外国人より多いんだから、日本乗っ取りなんて有り得ないだろ。

751 ：包装紙(静岡県)：2009/12/13(日) 00:54:55.09 ID:Uip7Nb0k

で阻止するにはどうすれば

752 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 00:55:43.68 ID:+FEfL0Tl

>>750
得にならなそうな変革はあえて望まず

753 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/13(日) 00:56:05.99 ID:VLz1f+Fx

>>750
でも外国人がこれからいっぱい来たらどうするよ？？

754 ：筆箱(東京都)：2009/12/13(日) 00:57:39.45 ID:PJA4Haad

草加の手法をアレだけ叩いておいて問題ないはねーだろ

755 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 00:57:45.85 ID:SDFJbApd

>>740
だから社会福祉的な事に関する地方自治に対する法案なんだから
社会福祉的な政策っていっただけ

おまえこそ地方自治が外交に多大な影響を与えるとか、
与えるかどうかは外交的なことがらみたいな陰謀論を信じてるタイプの
電波でトンチンカンなこといってんじゃねーよｗ

>>742

>だから権利の種類が違うんだけど
>例えば株主総会に参加して議決権を行使する権利と株の配当を得られる権利はまた違うだろ

なにいってんだ？
参政権は住民が政策プロセスを決定することに関与する権利だろ？
いま選挙権もってる人間であろうとこれからもつかもしれない人間であろうとそれは変わらないはずだが
あまりに狂ってるから理解に苦しむんだが
「参政権を得るとなんでも思うように行く」とでも俺が思ってると思ってんの？

＞地方参政権付与は社会福祉とは言えないっていつになったら理解できるの？

いえないね、でも根底にあるのは社会福祉（や行政全般サービス）に関わる権利を得るってことだから
こういう場合は「メリットデメリット」という枠で考えるべきではないっていってんの
何度いったら理解するの？

756 ：画架(徳島県)：2009/12/13(日) 00:58:01.98 ID:KTVOq5vj

>>736
対象は永住者だけなんじゃね。だから一番得をするのは特別永住在日が多い韓国。
中国での会談で外国人参政権の話って出てたっけ？

757 ：チョーク(新潟・東北)：2009/12/13(日) 00:58:32.38 ID:DJAF4tzp

>>751
反対派が民主党を離脱すれば衆院の“三分の二”は使えなくなる。あとは分かるな？

758 ：厚揚げ(関西地方)：2009/12/13(日) 00:59:01.54 ID:uuq2EO1H

国民もフジ、毎日の世論調査を参考にして賛成多数

閣内も賛成が多数

反対が少数派にしか思えない
あとは、李先生の言うように良い世論環境を作れば
問題ないだろう

759 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/13(日) 00:59:25.44 ID:VLz1f+Fx

>>756
そうか。中国人を永住させられちまうかと思ったぜ。

760 ：鏡(関西地方)：2009/12/13(日) 00:59:53.17 ID:LKUIamv0

>>752
損得勘定で物事考えるやつって知能に欠けてるよねｗｗ
おまえみたいなやつだよｗｗｗｗ
参政権は、そういうレベルじゃないの。
税金納めてやってるのに参政権もよこしもしないのが、そもそもおかしい。
損得とかそういう次元じゃねえよクズが。

761 ：漁網(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 01:00:02.31 ID:DHbikq8w

>>750
ただ得になりそうじゃないからって、所詮そんなもんか

>>753
日本の狭ーい国土に今の倍近い人が住めるとは到底思えないんだが

762 ：手錠(東京都)：2009/12/13(日) 01:01:39.01 ID:5cv5anpP

>>750
俺の利益には無関係だから
他人の利益を認めるほどお人好しではない

欲しければ10億を支払って国家から買え
売れるなら俺の選挙権を売りたいわ

763 ：厚揚げ(関西地方)：2009/12/13(日) 01:02:16.42 ID:uuq2EO1H

>>756

永住者も含めると多数派は中国人です
特別永住外国人は減少、韓国国内も少子化で
人口減少
彼らはオピニオンリーダーにはなれないよ

764 ：はさみ(新潟県)：2009/12/13(日) 01:02:40.49 ID:ezZAAwLg

>>762
お前が１０億円くらい持ってたら
少しは法案成立に抵抗できるだろうにな。

765 ：画架(徳島県)：2009/12/13(日) 01:02:50.55 ID:KTVOq5vj

>>759
中国人を票田にするには色々と法律変えなきゃ駄目なんじゃね？
外国人参政権の方もそうだろうけど、小沢がやるって言ってすんなり行くのかな。

766 ：漁網(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 01:03:09.51 ID:DHbikq8w

>>762
なるほどね。別に反対ってわけじゃないのか。

767 ：巻き簀(愛知県)：2009/12/13(日) 01:03:10.65 ID:InuAdEOZ

今じゃカルトに毒されていない保守政治家なんてよほどの若手か死に掛けかにしか
それもごく少数しかいないのが困る
統一協会を招きいれた罪は重いぜ

768 ：厚揚げ(関西地方)：2009/12/13(日) 01:03:32.18 ID:uuq2EO1H

>>750

ニュー速は＋と違って
賛成多数だから安心して

769 ：鑿(北陸地方)：2009/12/13(日) 01:03:42.67 ID:gA6j45uZ

さあて
在日外国人参政権なんてねえよ！
と騒いでた民主信者ども
なんか言いたいことはあるか？

770 ：包装紙(静岡県)：2009/12/13(日) 01:03:47.86 ID:Uip7Nb0k

>>760
だからお前はダメなのさ

771 ：筆箱(東京都)：2009/12/13(日) 01:04:06.41 ID:PJA4Haad

下野したけど都議選で犬作党がボロ負けしたら
少なからず変わるのは誰でも分かるだろ

772 ：画架(徳島県)：2009/12/13(日) 01:04:43.84 ID:KTVOq5vj

>>763
10年以上日本に定住してる中国人ってそんなに多いの？
在日韓国・朝鮮人の方が多そうなイメージあったんだけど。

773 ：手錠(東京都)：2009/12/13(日) 01:04:49.94 ID:5cv5anpP

こういう権利を欲しがっている連中からは
搾り取るのが常道

そして永遠に権利は認めない
認めたらそこで利権が消滅するよ

774 ：クレヨン(関西)：2009/12/13(日) 01:04:54.78 ID:SflnRoA/

民主にいれた馬鹿ども
どうしてくれるんだ

775 ：偏光フィルター(大阪府)：2009/12/13(日) 01:05:01.29 ID:VLz1f+Fx

ν速も人が入れ替わったのか。

776 ：ろう石(アラビア)：2009/12/13(日) 01:05:19.75 ID:ja6CEsSk

■青山繁晴氏が鳩山総理と小沢幹事長に辞任するべき！と激怒。

▼今朝、言わねばならないこと、それは、鳩山由紀夫内閣総理大臣および小沢一郎民主党幹事長はすみやかに辞職しなければならない、ということです。
これは、一個人としての意見、ひとりの国民としての意見です。理由は、ただ一つです。
わたしたちの天皇陛下のご健康よりも、中国に媚びることをありありと優先させ、中国の副主席との会見を無理に設定したことです。
まず、１５日火曜に予定されているという天皇陛下と習近平・中国副主席との会見を急ぎ中止し、そのうえで総理と幹事長が同時に辞任すべきだと考えます。

日本国の天皇陛下は、この祖国の文化と伝統、それに基づく国民のありようをまさしく体現される存在であり、
天皇陛下のご体調を軽視することは、日本国と日本国民を軽侮することに、ほかなりません。この認識に、右も左もありません。
また、直前になって平然と陛下と副主席の会見を求めてきた中国の姿勢には、日本国天皇陛下への非礼があります。
会見中止と、総理および幹事長の辞任がなされるのならば、中国に天皇陛下の存在の重さを知らしめる意味・意義もあります。

宮内庁の羽毛田信吾長官が、正面から経緯を国民に向けて明らかにしたうえで首相らを強く批判したのは、フェアにして勇気あることです。
http://blog.goo.ne.jp/shiaoyama_july/e/815a19f26f321c8b9e980eb307438b3a

777 ：チョーク(新潟・東北)：2009/12/13(日) 01:06:23.51 ID:DJAF4tzp

>>775
ここ隔離スレ。ν即は基本ノンポリ。所詮はゲハの延長

778 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 01:06:31.21 ID:+FEfL0Tl

>>755
> だから社会福祉的な事に関する地方自治に対する法案なんだから
> 社会福祉的な政策っていっただけ
おいおい、何だよその飛躍ｗ
っていうか地方自治体が行ってるのは>>729でいう社会福祉だけじゃねえだろ
経済や治安や教育や文化保全は？

> 参政権は住民が政策プロセスを決定することに関与する権利だろ？
そうだよ、社会福祉とは違うよね
同じだというなら>>729の社会福祉の定義に外国人参政権を当てはめてみてよ
例えば株主が株主総会で議決権を行使するのは会社の利益を良くして
自分への配当金を多くしたいからだろ
でもその議決権を行使する権利（参政権）と配当金をもらう権利（社会福祉）はまた別の権利だろ
議決権を行使したところで配当金をすぐに貰えるわけじゃないだろ

> 根底にあるのは社会福祉（や行政全般サービス）に関わる権利を得るってことだから
> こういう場合は「メリットデメリット」という枠で考えるべきではないっていってんの
百歩譲って社会福祉にメリット・デメリットを持ちこまなくとも、外国人に参政権を与えるか否かは
国民の代表である国会で決議されることなんだから、政治的判断だろ
で、外国人参政権を>>729の社会福祉の定義に当てはめてみてよ
あくまで「過程に参加する権利」と「福祉を得られる権利」は違うんだよ

779 ：手錠(東京都)：2009/12/13(日) 01:06:46.64 ID:5cv5anpP

>>766
いや反対だよ
搾り取れるまで徹底的に搾り取る

いやなら帰化しろって事
本当は帰化ですら1億ぐらい支払わせたい
やつらは金持ちだから遠慮はいらない

780 ：印章(東京都)：2009/12/13(日) 01:07:22.57 ID:WPKE0r28

>>765
外国人住民基本法が通っちゃえば問題なし

781 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 01:07:23.19 ID:+FEfL0Tl

>>761
そんなもんだよ

782 ：ジューサー(愛知県)：2009/12/13(日) 01:10:10.24 ID:iJiLdXzE

そんなに東韓人が嫌いなら倭奴は東韓から出て行けよｗｗｗ

783 ：はさみ(新潟県)：2009/12/13(日) 01:10:31.25 ID:ezZAAwLg

>>779
そういう脳内妄想で、可決確実の現実から逃げているわけだね。

784 ：厚揚げ(関西地方)：2009/12/13(日) 01:10:36.88 ID:uuq2EO1H

>>772

多いですよ
もうこれからは朝鮮系を淘汰してくれますよ
成立直後のことだけを考えず
将来像を見て語りましょう

15年後くらいには200万人くらいには
達してくれるんじゃないかな
今で66万人いるのでこの票田は
いかさないといけない

785 ：筆箱(東京都)：2009/12/13(日) 01:12:32.42 ID:PJA4Haad

好き好んで自分の一票の価値を薄める奴がいるかよ

786 ：厚揚げ(関西地方)：2009/12/13(日) 01:13:25.08 ID:uuq2EO1H

>>785

地方選挙では投票率30%と日本国民自体が
投票を放棄してるくらいだから
問題ないでしょ

787 ：手錠(東京都)：2009/12/13(日) 01:13:35.04 ID:5cv5anpP

>>783
いや、実際に逃げる準備しているから否定はしない
うちの会社自体が日本に留まるかどうか疑問だし

788 ：画架(徳島県)：2009/12/13(日) 01:14:38.20 ID:KTVOq5vj

>>780
外国人住民基本法でググったら…不法滞在3年で参政権GETとか狂ってるな。
そっちの推進団体は小沢と絡んでるの？

789 ：はさみ(新潟県)：2009/12/13(日) 01:16:13.67 ID:ezZAAwLg

ま～た始まった

790 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 01:16:27.74 ID:SDFJbApd

>>747
行政サービス全般は基本的に採算がどーのこうのという見返りを求めないってこと
もちろん行政サービスを大きな目で見てのメリットになることはあるが
だからといって割に合わないだろうこともしてるし、それに対して一元的にメリットは？
などと全般的な見直しをもとめることもないだろう？
>>778
地方行政っていうんで主に思いつくことを書いただけだがｗ
最初の落書きみたいな感じで
んでそれと同じネタに延々とくいついてるのがおまえ、と
ちなみに内容的な問題では今でも飛躍ではないと思ってる
地方行政そのもの福祉などの住民サービスに関わるところだからそれに関する政策なんでね
すくなくとも地方行政で外交がどうのこうのいうよりはまとをえてるだろｗｗｗｗｗｗ

＞議決権を行使したところで配当金をすぐに貰えるわけじゃないだろ

ものすごく理解に苦しむ
すぐもらえるとかなにをボケたことをいってんの？

＞外国人に参政権を与えるか否かは
＞国民の代表である国会で決議されることなんだから、政治的判断だろ

もちろんそうだ
俺が最初に言いたかったのは地方行政＝住民への行政サービスだから
メリットとかいうのはおかしいってこと
んなこといったらメリットを生み出さない住民などへは福祉をあたえることは否定されるから

＞「過程に参加する権利」と「福祉を得られる権利」は違うんだよ

そういうんじゃなくて福祉に関わることをする過程に参加する権利に関わる政策を最初にそういったんだが

791 ：厚揚げ(関西地方)：2009/12/13(日) 01:17:20.25 ID:uuq2EO1H

>>788
まあ請願レベルだからね
通常国会で審議して2，3年メドで考えも良いでしょう
今のままじゃ東アジア共同体が本気だと思ってもらえないからね

まずは共同体作るにしても基盤つくりが重要
外国人参政権、住民基本法は当然でしょう
そんなのもなくて共同体できるので
日本に来いと言われて納得する？

792 ：ルアー(兵庫県)：2009/12/13(日) 01:17:45.44 ID:lfKEaVyc

はっきりいえば朝鮮半島の三流民族に一流民族の選挙権をやりたくないんだよ。
あいつらはその割に同化政策とか言って併合についていつまでも騒いでるし鬱陶しいこと限りない。
同盟国であるアメリカ人になら選挙権をあげてもいいよ。

793 ：ボンベ(catv?)：2009/12/13(日) 01:18:11.34 ID:hmyAJE2T

>>790
メリットって経済的な採算だけじゃないじゃん
そうした福祉行政が整っていれば自分や家族が障害者などになった場合、
その福祉を得られるから安心という、保険的メリットもあるじゃん

794 ：ばんじゅう(catv?)：2009/12/13(日) 01:18:50.33 ID:193JiI2s

この後にやって来ることは
在日の声がどんどん実現していく
例えば、税金で海底トンネルどんどん作ります。
みたいな

795 ：のり(大阪府)：2009/12/13(日) 01:19:45.73 ID:k5XQ6z9b

完全にやっとコリアンが日本人と同じ権力を持てる日がついにきた

796 ：まな板(東京都)：2009/12/13(日) 01:19:58.15 ID:BuWK6h9S

領土問題等々、きっちりけじめを付ける方が先だ。
順番が違う。

797 ：銛(福岡県)：2009/12/13(日) 01:21:06.04 ID:IrBg8+fH

来月かよ

798 ：手錠(東京都)：2009/12/13(日) 01:21:20.16 ID:5cv5anpP

東アジア共同体より
米国と国家統合した方が利益が多いだろ・・・・
アジアは先端技術でも宗教的な面でもリスクが大きすぎる

米国が嫌ならEUでもいいけど

799 ：画架(徳島県)：2009/12/13(日) 01:21:39.30 ID:KTVOq5vj

>>784
ググって見たけど外国人登録の数なら在日中国人が一番多いのね…
その中の何人が永住権持ってるかは別だろうけど。永住資格のハードルを下げたら一番得する国が変っちゃいそうだ。

800 ：厚揚げ(関西地方)：2009/12/13(日) 01:24:06.95 ID:uuq2EO1H

>>799

後々は中国が日本国内でも
外国人数では圧倒的多数になるのは確実です
ネトウヨが嫌ってる朝鮮系も声が小さくなって
一石二鳥だね
私は差別感は嫌いですが
20年もすれば確実に中国系が外国人中では
オピニオンリーダーになってくれてるよ

801 ：イカ巻き(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 01:24:20.03 ID:JiqISPvQ

やっと日本猿を征圧できるな！

802 ：印章(東京都)：2009/12/13(日) 01:24:56.85 ID:WPKE0r28

何にせよ、国レベルでも個人レベルでも敵対心を持っているような国に対して
こんなことをする気がしれない・・・

自分はあと少しで死ぬからいいけどさ・・・

803 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 01:25:52.13 ID:+FEfL0Tl

>>790
> 地方行政っていうんで主に思いつくことを書いただけだがｗ
> 最初の落書きみたいな感じで
> んでそれと同じネタに延々とくいついてるのがおまえ、と
おいおい、誹謗だけで全然反論になってないぞ
地方自治体の業務は社会福祉政策だけですか？
公共事業は？経済政策は？教育は？治安は？文化保全は？
竹島の日制定でもわかるように外交にも影響力があるよね

> すぐもらえるとかなにをボケたことをいってんの？
生存権に基づく社会福祉ってのは、所定の手続きを踏んで権利を行使すれば
与えられるものだろ
何度も言うが、参政権はあくまでプロセスへの参加であって、
それによってすぐ利益や福祉を得られるわけじゃない
株主総会の議決権もそうだろ

> 俺が最初に言いたかったのは地方行政＝住民への行政サービス
ここまではいいとして、
住民への行政サービス＝外国人参政権
というのが論理的飛躍なんだろ
外国人参政権は地方行政をどのようなものにするかという決定のためのプロセスへの参加であり、
それイコール行政サービスではない

> 福祉に関わることをする過程に参加する権利に関わる政策
だからそれがイコール社会福祉となるのが飛躍だってんだけど
意思決定プロセスへの参加ととそれによって生ずるかもしれない恩恵はイコールではない
株主総会で議決権を行使する権利は、株の配当金を受け取る権利とイコールじゃないように

804 ：厚揚げ(関西地方)：2009/12/13(日) 01:25:56.27 ID:uuq2EO1H

>>798

アメリカは基地どけないし経済的にも日本を
隷属扱いでしょう
こんな国とはもう縁を切った方が良いよ
同じアジア人同士でアジアの時代を作った方が
賢明

805 ：手錠(東京都)：2009/12/13(日) 01:26:37.42 ID:5cv5anpP

産業革命以後アジアが主導権を握った事なんて
一度もないのに東アジア共同体なんて・・・・

まあどうでもいいか・・・・

806 ：ブンゼンバーナー(熊本県)：2009/12/13(日) 01:26:55.72 ID:B5IPXOxy

オウムが町を乗っ取るとかで数年前に大騒ぎしたのにもう忘れたのかさすが日本人だな
今度は中国が億単位で送り込んでくるから完全に積むぞ　もう遅いか・・

807 ：画架(徳島県)：2009/12/13(日) 01:27:05.63 ID:KTVOq5vj

>>800
貴方は中国の方なのかな？さっきから中国目線でモノを見てるよね。
中国人からみれば、日本人も朝鮮人も俎板の上の鯉なのかなぁ…

808 ：アルコールランプ(コネチカット州)：2009/12/13(日) 01:28:02.21 ID:K8F0Beua

アジア人同士でも気性も国の土台もでき方も違いすぎる。
一国を貫いたほうがまし

809 ：厚揚げ(関西地方)：2009/12/13(日) 01:28:05.09 ID:uuq2EO1H

>>805

あの時代と今は違うでしょう
欧米も中国を無視しては生きていけない時代だよ

810 ：紙(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 01:28:25.75 ID:QjSPJIHc

民主党議員に反対する勇気のあるやつはいないのか？

811 ：筆箱(アラバマ州)：2009/12/13(日) 01:28:48.38 ID:oH0FEv+s

小沢とA級戦犯は天皇を私物化し政治利用した朝敵である

　　　　　　　　　　　　　親天皇（分祀派）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　麻生
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑ 　　　　　　　　石原
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑　　　　　
反小泉←←←←←←←←←＋→→→→→→→→→親小泉
（参拝反対）　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　（参拝賛成）
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　社民　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　
　　　　　　　　　　　　　　朝敵（合祀派）

812 ：厚揚げ(関西地方)：2009/12/13(日) 01:28:51.64 ID:uuq2EO1H

>>807
今は日本人
はやくアジア人になりたいねえ

813 ：ホワイトボード(東京都)：2009/12/13(日) 01:29:08.35 ID:uPhmqfTr

結局中国人が一番利益を得る
まさにチョンの法則発動の典型例
チョンを支援するブサヨも後悔するのが目に見えてる
結局チャンコロが一番多くなるんだから
まあこんなオチだろうな

814 ：フラスコ(大阪府)：2009/12/13(日) 01:29:36.41 ID:c2WOpsbv

そもそも日本人に何のメリットもないってのが大問題だろ

815 ：手錠(東京都)：2009/12/13(日) 01:30:33.44 ID:5cv5anpP

>>804
君がサラリーマンだとして、
君の稼ぎでニート100人(アジア人)を
養うとしたら、可能ですか?

何も好きこのんで弱者と組む馬鹿がいるのかと・・・
世の中の鉄則は強者の側に立って、弱者(アジア・アフリカ)を
絞り尽くすのが常道

俺は負け組はご免だね

816 ：指錠(東京都)：2009/12/13(日) 01:31:48.68 ID:arLHUUF5

抗議は、ネットとかマスコミとか民主党とかではなく、
地元の議員事務所にすると効果的
議員は、自分の票を失うことが一番怖いので

817 ：画用紙(北海道)：2009/12/13(日) 01:31:52.02 ID:avLmWIzP

ネトウヨ涙目ｗｗ
蝶ネクタイと一緒になって、街ん中でアジテーションして、ネットでその口上を繰り返す位じゃ
巨悪民主党は倒せんぞ？ｗｸｽｸｽ
お前等の大好きな帝国軍人を見習え
2.26事件の将兵を見習え

その何かと突っかかるデカい腹じゃ、何も出来ないかｗ
クズだなぁハハハ

818 ：画架(徳島県)：2009/12/13(日) 01:33:02.57 ID:KTVOq5vj

>>812
帰化してるんならあんまりメリットが無いような…中国系日本人はコレで得しないでしょ？
永住者とニューカマーって仲良いのかな？

819 ：泡立て器(神奈川県)：2009/12/13(日) 01:36:20.06 ID:JAAK1Fxj

なんだかんだで小泉は毎年靖国参拝してくれたし、中韓をずっと警戒し続けてたし
小沢鳩山より全然マシだったな

820 ：泡立て器(神奈川県)：2009/12/13(日) 01:38:50.86 ID:JAAK1Fxj

日本の近代化に一番貢献してくれた大英帝国との同盟関係をもっと強化しろよ

821 ：飯盒(コネチカット州)：2009/12/13(日) 01:41:23.18 ID:hplyYuw7

>>818
関西のローカルでやってたけど　
ガンガン中国人増えてて経済危機以降も減ってないらしいで　
韓国でも中国人激増しててバイトすら奪われてんだってな　
胸が熱くなるな

大阪でも露天出したり完璧定住してそうな中国人増えてきたわ

822 ：ちくわ(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 01:44:15.10 ID:c+BMxyaQ

>>821
チャンコロは池袋にチャイナタウン作ろうとしてるしな。不法滞在とかの温床らしいね

823 ：手錠(東京都)：2009/12/13(日) 01:44:33.81 ID:5cv5anpP

おまいらは
6歳以下の外人が移民する事には反対しないよな?
男女問わず

どうせ国家統合するなら欧州がいいや
米国でもいいけど
アジアは所詮搾取対象の市場としての価値しかない

824 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 01:44:48.77 ID:SDFJbApd

>>793
んーとメリットという言葉の解釈だね
たしかに君が言ったほうが正しいな
俺が言いたいのは金があるところからないところに配分するために
行政が中間に立つことになるわけだが、結果のサービスの享受の段階では
金がある国民もない国民も基本的には同等または場合によっては
ないほうが優遇されるレベルのサービスをうけることになるよな
そういう機関において「日本人にとってのメリット」という問題を
考慮に入れるのはナンセンスだってこと
そういう行政サービスは受ける人が所得が低い人が多いだろうから
国全体のメリット（国力的な国益といったらいいのか）に反するし
結局そういう理論展開には属さないということ
地方自治体がやってる行政サービスはそういったメリットを扱う
逆に言えば国政という機関においては経済や外交という利害関係上
そう反する立場の外国人に選挙権を与えるのは危険ということになるね

825 ：画架(徳島県)：2009/12/13(日) 01:45:26.78 ID:KTVOq5vj

>>821
中国では食い詰め者を外国に輸出するって一貫した方針があるのかな？
権力闘争でTOP集団が入れ替わっても、そういう部分は変えてないような…

826 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 01:45:57.45 ID:SDFJbApd

>>803
＞おいおい、～～～

だから行政サービス全般って言い直してるだろ
外交はねーけどｗ

＞生存権に基づく～～

いやだからなにをいいたいのか分からん
政策決定プロセスと住民が享受する住民サービスは別
それがどうしたんだ？
すげー意味が分からない

＞ここまではいいとして、～～

君がなにを勘違いしてるのかわからん

＞意思決定プロセスへの参加ととそれによって生ずるかもしれない恩恵～～

ここまできてなにがいいたいのか分かったｗ
いや、関することであり、たしかに参政権とは直接ではないが、緊密につながってることだろ
黒か白かだけ
１か１００かだけ
つながりが１００じゃなかったら０だっていうのは無理がある
少なくとも行政サービスに関することであり、それに関連付けられた表現は可能だろ

827 ：包装紙(愛知県)：2009/12/13(日) 01:47:24.68 ID:SGr3k7LG

いっそのこと小豆島以外韓国に割譲したらどうだろうか

828 ：ルアー(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 01:48:01.16 ID:2SiiqdYf

ネトウヨざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

829 ：手錠(東京都)：2009/12/13(日) 01:48:05.38 ID:5cv5anpP

>>825
蛇頭というヘッジファンドがあるじゃん

密入国の渡航費貰って、風俗に落として更に搾り取る
失敗しても儲かるし、成功しても儲かる

日本もこうありたいね

830 ：分度器(東京都)：2009/12/13(日) 01:50:18.95 ID:teIgQBt6

>>221
勉強になった
でもなんでそんなの知ってるの？

831 ：ボンベ(catv?)：2009/12/13(日) 01:52:22.83 ID:hmyAJE2T

>>824
要は現代国家における行政サービスの国民に対するメリットって「最大多数の最大幸福」のことでしょ

最大(さいだい)多数の最大幸福
ベンサムの用語。できるだけ多くの人々に最大の幸福をもたらすことが善であるとする説。→功利主義
http://kotobank.jp/word/%E6%9C%80%E5%A4%A7%E5%A4%9A%E6%95%B0%E3%81%AE%E6%9C%80%E5%A4%A7%E5%B9%B8%E7%A6%8F

功利主義【こうりしゅぎ】
utilitarianismの訳。19世紀の英国で有力となった倫理学説，政治・社会思想。功利（快を求め苦を避ける人間の傾向）を
価値の原理とみなす。ベンサムは量的な快楽計算を考え，〈最大多数の最大幸福〉の原理によって個人の幸福と社会の幸福を
調和させようとした。
こうり‐しゅぎ【功利主義】
１功利を第一とする考え方。
２幸福を人生や社会の最大目的とする倫理・政治学説。「最大多数の最大幸福」を原理とする。英国のベンサムやミルによって唱えられた。功利説。
http://kotobank.jp/word/%E5%8A%9F%E5%88%A9%E4%B8%BB%E7%BE%A9

つまりできるだけ多くの住民が、できるだけ幸福（メリット）を得られるのが望ましいという

832 ：試験管立て(コネチカット州)：2009/12/13(日) 01:54:21.77 ID:UM3bLgMB

ロシアみたいに強制的に叩きだしゃいいのに

833 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 01:55:29.52 ID:+FEfL0Tl

>>826
> 行政サービス全般って言い直してるだろ
行政サービスに社会福祉が含まれているから、行政の在り方を決定するプロセスに参加することは社会福祉なの？

> すげー意味が分からない
だからさ、参政権は社会福祉じゃねえよな

> 参政権とは直接ではないが、緊密につながってることだろ
だから何なの？関係はしてるだろうが結局イコールじゃないよね
株主総会の議決権と株の配当金を受ける権利がイコールじゃないように

834 ：マスキングテープ(catv?)：2009/12/13(日) 02:03:33.39 ID:rzczww/V

プーチンみたいな極右のリーダーがいればな

835 ：画架(徳島県)：2009/12/13(日) 02:03:56.70 ID:KTVOq5vj

将来、外国人が票田になるとして…自然増が望めない韓国人より中国人の方が有望なのか。
日本国内だけ見ても数的優位に立ってるし、本国の人口考えたら無限の票田になるよな。

上の自称中国系日本人のレス見てちょっと考えてしまったわ。
法律やら永住資格の問題があるから、今直ぐにどうにかなる訳じゃないんだろうけど…

836 ：マントルヒーター(コネチカット州)：2009/12/13(日) 02:06:36.16 ID:avGB0jCO

>>834
誰かいるのかよ…

837 ：鉋(千葉県)：2009/12/13(日) 02:08:10.67 ID:2Ld7exwm

駄目だこの泥船ｗ俺アメリカに移住するわ

838 ：黒板(大阪府)：2009/12/13(日) 02:10:09.83 ID:XZX3mRMf

クズジャップヒトモドキは
醜い。汚い。臭い。気持ち悪い。障害者。奇形。背が低い。体格が貧弱。体力が無い。
頭が大きい。顔の彫りが浅い。貧相な顔。鼻が低い。目が小さくて細い。視力が低い。
手や足が短い。胴長。寸胴。歯並びが悪い。出っ歯。尻が垂れている。Ｏ脚。原始人。
黄色い猿。金の亡者。白人の奴隷。他国（中国やアメリカなど）の文化を猿真似する。
謝罪も賠償もしない。自国民が優秀だと勘違いしている。戦犯者を擁護する。ださい。
野蛮。幼稚。下品。無個性。残酷。根暗。陰湿。変態。鯨殺し。閉鎖的。英語が下手。
怒り顔が猿そのもの。人より動物に近い。他国の言語（中国語や英語）を猿真似する。
他国の島を横取りする。低能。異常。気違い。土人。田舎者。劣等人種。地球の害悪。

死ね。害虫

839 ：ガスレンジ(愛知県)：2009/12/13(日) 02:12:04.44 ID:BLIOlddN

地方参政権の次は国政だろうな

一応違憲判決出てるけど、今の民主党だと関係ねぇとそのまま通しちゃいそうだ

840 ：泡箱(千葉県)：2009/12/13(日) 02:12:06.07 ID:0r23o3Tr

>>838
死ね塵

841 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 02:12:56.12 ID:SDFJbApd

>>833
＞行政サービスに社会福祉が含まれているから、行政の在り方を決定するプロセスに参加することは社会福祉なの？

なんでここまで理解が悪いの？
地方行政のやってることが行政サービスだとして、その行政サービスに関われるようにすることだから
それに関連した政策だっていいたいわけ
行政サービスという類のものによって利益を享受するのは平均的所得から所得が低い人が多いわけだろ
動機の根本が社会福祉=行政サービスとして社会福祉的っていって表現したわけ

＞だからさ、参政権は社会福祉じゃねえよな

アホかつけるところそこだけだからか？ｗ

＞だから何なの？関係はしてるだろうが結局イコールじゃないよね
＞株主総会の議決権と株の配当金を受ける権利がイコールじゃないように

だから社会福祉的っていったんだが
「外人参政権」なる法律がすぐさま社会福祉の法律だとは常識にも考えられないだろ
ただ地方参政権がそれに関わるものだからそういっただけ
てき【的】
（接尾）
(1)名詞およびそれに準ずる語に付いて、形容動詞の語幹をつくる。
(ア)主に物や人を表す名詞に付いて、それそのものではないが、それに似た性質をもっていることを表す。…のよう。…ふう。

あと議決権と配当権の例はマジ意味不明
頭悪すぎ
もし「参政権＝直接直ぐ福祉を受ける権利」だと俺が思ってるんだとおもったらマジなんも読めてないね

842 ：ガスレンジ(愛知県)：2009/12/13(日) 02:16:14.02 ID:BLIOlddN

まぁ民主党のダメさに日本人が気付くのは、実際に自分達が本当に日本じゃ食えなくなってくるくらい
経済が停滞しで貧困率が上がるまでもう暫くかかるだろうな

2～3年後だろうけど

843 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 02:22:25.93 ID:+FEfL0Tl

>>841
> それに関連した政策
それがイコール社会福祉か？
何でそうなる？>>729の定義がどう外国人参政権に当てはまる？を
社会福祉と外国人参政権の関連を言えば、
「社会福祉も含まれている地方行政を決定・遂行する首長と、その地方行政に関連する条例を作成・制定する地方議会議員を選ぶ権利」ってだけだろ
動機の根本もクソもねえよ
それに地方行政は社会福祉だけじゃねえだろ
公共事業や経済や教育や治安や文化保全は？

> アホかつけるところそこだけだからか？ｗ
意味不明
何が言いたいの？

> だから社会福祉的っていったんだが
参政権まで社会福祉的となるならちょっとでも関係するもの何でも「社会福祉的」になるだろうがｗ
> 「外人参政権」なる法律がすぐさま社会福祉の法律だとは常識にも考えられないだろ
じゃあ結局何なの？何で地方参政権が日本国民のメリットかどうかで決めちゃいけないの？
> 「参政権＝直接直ぐ福祉を受ける権利」だと俺が思ってるんだとおもったらマジなんも読めてないね
まさか猫も杓子も「社会福祉的」に含めちゃうおバカさんとは想像つかなかったわ

で、要はお前は
「社会福祉も含まれている地方行政を決定・遂行する首長と、その地方行政に関連する条例を作成・制定する地方議会議員を選ぶ権利」
だから「地方参政権」は「社会福祉的」だと思ってたのか？
どんだけだよお前ｗ

844 ：ボンベ(catv?)：2009/12/13(日) 02:23:15.71 ID:hmyAJE2T

>>841
結局地方参政権付与を何で日本国民のメリットかどうかで決めちゃいけないの

845 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 02:28:22.65 ID:+FEfL0Tl

ID:SDFJbApdが言ってることは、極端に言えば「ウンコを肥料にして作られた白菜はウンコ的」みたいなことじゃねえか

846 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 02:31:32.17 ID:SDFJbApd

>>843
＞それがイコール社会福祉か？～～～～

社会福祉そのものは行政サービスと言い換えてるだろ
何度も言い直してんだが読めないのか？都合が悪いところは見れないの？
どうやら脳が足りんみたいだなｗ

＞動機の根本もクソもねえよ

アホか
行政サービスを利用する住民としての参政ってことだろ
外交のためとかわけがわからん基地外じみた電波論でもとなえたいのか？ｗ

＞参政権まで社会福祉的となるならちょっとでも関係するもの何でも「社会福祉的」になるだろうがｗ

なんねーよタコ
おまえは低脳だから「国政も外交はイシュー（笑）になってないから民政」とかボケたこといってたがｗ
せいぜい民政的な住民サービスに限定した地方参政権と国政参政権は違う

＞「地方参政権」は「社会福祉的」だと思ってたのか？

地方参政権の元になる思想が行政サービスに関する
住民としての権利のことだからそういったまでだよ？
そういう性質のものまで日本人のメリットを持ち出すのは不適当かなって

847 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 02:35:27.07 ID:SDFJbApd

>>844
外国と利害関係にある関係にないから理論的に適当かどうか疑問があるってこと

>>845
アホ？
それを生み出した元の思想とリンクしてるかしてないかだろ

848 ：パイプレンチ(東京都)：2009/12/13(日) 02:38:46.81 ID:fZcKkKDk

外国の政治意志を日本の政治に反映させる
道を開くメリットなどないので反対でござるよ。
リスクだけである。

849 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 02:39:18.14 ID:+FEfL0Tl

>>846
> 社会福祉そのものは行政サービスと言い換えてるだろ
何で言い換えたんですか？地方参政権は社会福祉的じゃないんですか？

> 行政サービスを利用する住民としての参政
だから何でその参政権が社会福祉的なの？

> 国政も外交はイシューになってない
これその通りじゃん
最近のいつの選挙で外交や防衛がイシューになった？
結局争点は年金や景気だろ
で、何で参政権を「社会福祉的」とするの
ちょっとでも関連があれば社会福祉的になるのか？
社会福祉事業に参与する者がウンコすんのは社会福祉的なのか？

> 地方参政権の元になる思想が行政サービスに関する住民としての権利のこと
「国民である」住民だろ
だから今まで外国人に地方参政権は付与されてこなかったんだよな
言ってしまえば外国人の福祉や権利の前に日本国民の権利や福祉があんだよ
外国人に参政権を与えるかどうかは日本国民が日本国民のメリットを考え、判断して付与すべきだろ
日本の主権者は日本国民のものであって、その日本国民全体のメリット（>>831の言う最大多数の最大幸福か）
が何よりも優先するんだろ
何が「社会福祉的」だマヌケ

850 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 02:40:01.95 ID:+FEfL0Tl

>>847
それを生み出した元の思想って？住民自治か？
住民自治の本場のアメリカには地方参政権はないぞ

851 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 02:40:22.23 ID:SDFJbApd

で議決権と配当という頭の悪いたとえ話をもちだしたのはなんなんでしょーね？？ｗ
決定する権利と享受する権利が別なのは明らかだし、逆にそれが別だというと意味がないというなら
現在行われてる民主主義も意味がなくなる

なにをいいたくてあんなあほなことを何度も言い続けたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

852 ：ボンベ(catv?)：2009/12/13(日) 02:40:50.17 ID:hmyAJE2T

>>847
何で外国人参政権で損なわれる日本国民のメリットが外交だけなの？

853 ：錐(アラバマ州)：2009/12/13(日) 02:41:44.68 ID:bFxKWhxP

小沢も参院選前に言わんでもいいのになあ
何というか選挙マスターの小沢らしくない
やっぱ国家主席と会って前みたいにテンション上がって舞い上がってんだろうなｗｗ

854 ：パイプレンチ(東京都)：2009/12/13(日) 02:42:49.06 ID:fZcKkKDk

わざわざ外国の政治意志に自分の参政権の効力を削られる
のはリスクである。という説明で伝わるかな、この問題に
関心ない人には。なかなか周知が難しい。

855 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 02:42:50.69 ID:+FEfL0Tl

>>851
行政サービスの決定プロセスに参加すること＝社会福祉でもなければ社会福祉的でもないから

社会福祉と参政権の関係は
「社会福祉も含まれている地方行政を決定・遂行する首長と、その地方行政に関連する条例を作成・制定する地方議会議員を選ぶ権利」
というもののみ

856 ：錐(茨城県)：2009/12/13(日) 02:43:49.88 ID:UKeoJekn

>>853
確かにな
やるならもっとこっそりやれってのｗ

857 ：顕微鏡(福島県)：2009/12/13(日) 02:45:31.02 ID:Bi+2CzZE

支持率高いうちに通さないとヤバイと思ってるんじゃね？
支持率下がるとマスコミも何かと批判的になってくるし。

858 ：錐(アラバマ州)：2009/12/13(日) 02:48:57.23 ID:bFxKWhxP

民主の支持率は児ポ反対派と各種民団とアンチ自民創価次第
どれか一つでも乙ると危険な与党だ

859 ：トレス台(千葉県)：2009/12/13(日) 02:49:50.54 ID:7nWJ8reQ

地方参政権の次は？

860 ：画架(徳島県)：2009/12/13(日) 02:51:54.69 ID:KTVOq5vj

>>853
参院選のために社民、国民新党の無茶な要求を呑んでるのにね。
小沢は法案提出しても参院選に影響出ないと思ってんのかな？
日本のマスコミが騒がなくても、韓国のマスコミが騒ぎそうだが。

861 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 02:59:05.06 ID:SDFJbApd

>>849
＞何で言い換えたんですか？地方参政権は社会福祉的じゃないんですか？
なんで何度も同じことしか聞けないの？
ほんとはスクリプトかなんじゃね？ｗ
まともな人間ならそれくらいずっとレスを読んでてわかるはずなんだけど
最初のほうに福祉的って書いたけど、後々教育やインフラのことも書いたよ
最初だからぱっと思いつくことをかいただけっていったよな？
その単語をなんどもしつこく言い続けてるのは君だよ？

＞で、何で参政権を「社会福祉的」とするの
＞ちょっとでも関連があれば社会福祉的になるのか？

いい加減ちゃんとレスよもうな
↓でちゃんとかいてるだろ、国政と違い地方はおもに民政的な業務に限定されるからって書いてるだろ
846 名前：紙(アラバマ州) 投稿日： 2009/12/13(日) 02:31:32.17 ID:SDFJbApd

＞参政権まで社会福祉的となるならちょっとでも関係するもの何でも「社会福祉的」になるだろうがｗ

なんねーよタコ
おまえは低脳だから「国政も外交はイシュー（笑）になってないから民政」とかボケたこといってたがｗ
せいぜい民政的な住民サービスに限定した地方参政権と国政参政権は違う

862 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 03:00:31.88 ID:SDFJbApd

>>849
＞「国民である」住民だろ
＞だから今まで外国人に地方参政権は付与されてこなかったんだよな
＞言ってしまえば外国人の福祉や権利の前に日本国民の権利や福祉があんだよ
＞外国人に参政権を与えるかどうかは日本国民が日本国民のメリットを考え、判断して付与すべきだろ

「国政も外交はイシュー（笑）になってないから民政」だとか
参政権と享受するサービスについて「株主総会の議決権と株の配当金を受ける権利がイコールじゃないように」
とか脳が腐ってそうなこといってたからきちがいかとおもったけどまともなこと言えるじゃん

個人的には国政においてはそうだが、地方行政においては外国と直接関係あるものではないから分けて考えるべきだとおもうがな
まあ原理原則はともかく憲法に公務員は国民が選ぶと明記されてるからその点において外人参政権は認められるべきではないとおもうが

863 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 03:02:24.45 ID:+FEfL0Tl

>>861
> 最初のほうに福祉的って書いたけど、後々教育やインフラのことも書いたよ
> 最初だからぱっと思いつくことをかいただけっていったよな？
ん？地方参政権は社会福祉的というのは間違ったアホの戯言でしたって認めるの？

> 国政と違い地方はおもに民政的な業務に限定されるからって書いてるだろ
そのことと「地方参政権は社会福祉的」とはならんだろ
言ってみれば「地方参政権は教育政策的」だの「地方参政権は公共事業的」だの「地方参政権は治安政策的」
だの何とでも言えるわなｗ

864 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 03:04:34.36 ID:+FEfL0Tl

>>862
> まともなこと言えるじゃん
「地方参政権は社会福祉的」とか言っちゃう人に褒められても逆効果だよね

> 個人的には国政においてはそうだが、地方行政においては
> 外国と直接関係あるものではないから分けて考えるべきだとおもうがな
思ったとしても、日本国民が日本国民のメリットを考え、判断して付与すべきだよな

865 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 03:05:08.03 ID:SDFJbApd

>>852
外交、経済、防衛あたりがおもに関わる項目だろ
外交だけとはいうつもりでいったわけではない

>>855
わかったわかった
そのたとえすげー馬鹿
参政権をえるということは行政サービスに関わるということで、
やはりそれに密接に関わる問題だろ

866 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 03:07:42.25 ID:+FEfL0Tl

>>865
例えじゃなくて社会福祉と地方参政権の関わりをわかりやすく言ったまでだけど？

867 ：試験管挟み(群馬県)：2009/12/13(日) 03:09:47.26 ID:41UJnM/u

日本に住んでるだけの外籍人じゃん
何が国民だよ

868 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 03:10:17.71 ID:SDFJbApd

>>863
＞地方参政権は社会福祉的というのは間違った
間違ってるって言うより福祉以外の行政サービスもあるから妥当ではないが正しいな
あと的というニュアンスそのものを変えるつもりはない

＞アホの戯言でしたって
でもおまえよりはマシ

＞そのことと「地方参政権は社会福祉的」とはならんだろ
＞言ってみれば「地方参政権は教育政策的」だの「地方参政権は公共事業的」だの「地方参政権は治安政策的」
＞だの何とでも言えるわなｗ

うわ～まだいってるよこの人
何度も言い換えてるのに
脳が足らんからこれしかいうことがないんだろうか

＞思ったとしても、日本国民が日本国民のメリットを考え、判断して付与すべきだよな

それは最終的な結論は政治家が判断することだろ
おまえでもおれでもねーよ

869 ：ノート(兵庫県)：2009/12/13(日) 03:11:27.14 ID:I65ehQkx

せっかく差別を無くそうと頑張ってるところになんだこれｗ

870 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 03:15:04.40 ID:+FEfL0Tl

>>868
> 間違ってるって言うより福祉以外の行政サービスもあるから妥当ではないが正しいな
おいおい、鳩山みたいなこと言ってんなよ
間違ったんだろ

> 何度も言い換えてるのに
何で言い換えたの？

> それは最終的な結論は政治家が判断することだろ
この国の主権者は日本国民であって国会議員は国民の代表者でしかない
しかも外国人参政権はろくに報道も議論もされたことねえしな

871 ：ビュレット(長野県)：2009/12/13(日) 03:16:15.98 ID:yR2iXEVG

やっぱこの事話題にしたんか。
地方ならいいだろ？みたいな流れにしたいみたいだけど、
主権に地方も国政も関係無いっつーの。

872 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 03:16:44.48 ID:SDFJbApd

>>866
糞駄文を熟読して困難のあげくいいたいことを解読できた
つまりおれが社会福祉、行政サービスに関する行政への参政権について、
その背景のプロセスから享受までの課程を全部含めてそれへの関連する法律を
社会福祉的なって表現したから

脳弱が字面だけ食いついて「社会福祉＝具体的サービス」、
具体的サービスと政策決定の参加権は違うと分かり難く例えちゃったわけだな

873 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 03:21:18.41 ID:SDFJbApd

>>870
不適当であったが大枠において間違ったつもりはない
社会福祉的といったのは行政サービスといえばそれにまつわると連鎖的にポンとだしただけ
法律自体のバックの背景にある民政的な行政サービスに関する問題というニュアンスは同じ

＞この国の主権者は日本国民であって国会議員は国民の代表者でしかない

馬鹿？
物事の性質について是々非々するのと、社会的に判断するのは別だろうが
それに俺だって日本国民なんだが

874 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 03:23:24.69 ID:+FEfL0Tl

>>872
> おれが社会福祉、行政サービスに関する行政への参政権について、
> その背景のプロセスから享受までの課程を全部含めてそれへの関連する法律を
> 社会福祉的なって表現したから
おいおい、どんだけ詰め込んでんだよこのタコｗ
社会福祉は社会福祉で>>729の意味でしかない
当然「的」を入れてもその直近や類似の制度や事物をあらわすだけ

お前が>>841で
(ア)主に物や人を表す名詞に付いて、それそのものではないが、それに似た性質をもっていることを表す。…のよう。…ふう。
と示してるだろ

例えて言えばきしめんは「うどん的」「うどんのよう」「うどんふう」とでも言えるだろうが、
うどんを茹でる鍋は「うどん的」か？「うどんのよう」か？「うどんふう」か？

同じように
「社会福祉も含まれている地方行政を決定・遂行する首長と、その地方行政に関連する条例を作成・制定する地方議会議員を選ぶ権利」
である違法参政権はは「社会福祉的」でもなければ「社会福祉のよう」でもなく、「社会福祉ふう」でもない
あくまで社会福祉政策を決定するための通過点に参加する権利なのだからな

875 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 03:27:06.46 ID:+FEfL0Tl

>>873
> 不適当であったが大枠において間違ったつもりはない
地方参政権を社会福祉的と言えるだけあって開き直ってらｗ
> 社会福祉的といったのは行政サービスといえばそれにまつわると連鎖的にポンとだしただけ
普通に地方行政的とでも言えばよかったんじゃね？ｗあ、それも間違いかもしんねえけどｗ

> 物事の性質について是々非々するのと、社会的に判断するのは別だろうが
うん、だから何？
物事の性質について是々非々するのって例えばどういうこと？
社会的に判断するのって例えばどういうこと？

876 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 03:27:47.21 ID:+FEfL0Tl

>>874
おっとタイプミス
違法参政権はは→地方参政権は

877 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 03:31:18.02 ID:SDFJbApd

>>874
＞おいおい、どんだけ詰め込んでんだよこのタコｗ
＞社会福祉は社会福祉で>>729の意味でしかない
＞当然「的」を入れてもその直近や類似の制度や事物をあらわすだけ

文脈を読めば「日本人のメリットがどうのこうの」という議論に対して
外国との利害関係に関しないしそもそも地方行政でメリットというのがおかしいと主張しつづけてるのをみたらわかるだろ？
たんなる具体例としての社会福祉なら、「日本人のメリット」という抽象的な問題に対する時答えに出したしねーよ

＞例えて言えばきしめんは「うどん的」「うどんのよう」「うどんふう」とでも言えるだろうが、
＞うどんを茹でる鍋は「うどん的」か？「うどんのよう」か？「うどんふう」か？

帝国主義的な経済政策、封建主義的な農業政策、いろいろ言えるよな？
～～的な～～～というのはバックの思想とリンクしたらいえんだよわかったかタコ

878 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 03:35:06.37 ID:SDFJbApd

>>875
＞地方参政権を社会福祉的と言えるだけあって開き直ってらｗ
訂正はしたが根源的なことは間違ったとは思ってないよ

＞うん、だから何？
＞物事の性質について是々非々するのって例えばどういうこと？

こうやってどういう考えが正しいかってのは各々がもっていたり議論したりしていいが、
制度として決めるのは政治家だってことだ
2000年の歴史を持つ栄えある日本国民ならそんくらい知っとけ
おまえの思ってることは俺に強制できることじゃねーよ、上からつけくわけんなボケが

879 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 03:39:23.42 ID:+FEfL0Tl

>>877
> 外国との利害関係に関しないしそもそも地方行政でメリットというのがおかしいと主張しつづけてるのをみたらわかるだろ？
どんだけ詰め込んでんだよ
お前のイカレポンチの腐れ脳だけにしかわかんねえだろ
甘えん坊のガキかよ
お前が最初に言ったのは「社会福祉的な地方参政権にメリット・デメリット言うのはどうなの」ってことだろ

> 帝国主義的な経済政策、封建主義的な農業政策、いろいろ言えるよな？
それは「帝国主義のような経済政策」「帝国主義ふうの経済政策」
「封建主義のようなな農業政策」「封建主義的ふうの農業政策」と言い換えられるが、
「社会福祉的な地方参政権」というのは「社会福祉のような地方参政権」「社会福祉ふうの地方参政権」と言いかえられねえだろ
なんだよ社会福祉のような地方参政権ってｗ
参政権を持っている投票者みんなに手取り足取り社会福祉士が付いて投票の手助けしてくれるのか？ｗ

880 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 03:42:23.23 ID:+FEfL0Tl

>>878
> 訂正はしたが根源的なことは間違ったとは思ってないよ
地方参政権は社会福祉的ではありません

> こうやってどういう考えが正しいかってのは各々がもっていたり議論したりしていいが、
> 制度として決めるのは政治家だってことだ
だから今までどんだけ議論してきたんだよ
ネットではかまびすしいがテレビで大きく取り上げたか？
そりゃ最終的な判断は国会で審議・議決されて決まるだろうが、
それだって「日本国民のメリットのため」という視点があるべきだろ

881 ：ハンマー(アラバマ州)：2009/12/13(日) 03:43:55.68 ID:GSMAk5Vn

こんな老人だらけの国に居て楽しいの？

882 ：手帳(新潟県)：2009/12/13(日) 03:46:27.69 ID:IJvu4wbi

>>881
お前他国いったことないだろ

883 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 03:54:33.41 ID:SDFJbApd

>>879
それはかなりはやい時期から言い続けてるぞ？
＞「社会福祉的な地方参政権にメリット・デメリット言うのはどうなの」
たしかにそんなもんだが、それだけであっても先に書いた
「たんなる具体例としての社会福祉なら、「日本人のメリット」という抽象的な問題に対する時答えに出したしねーよ」
ってことになるよな？そんなことも見抜けないおまえが脳弱

＞それは「帝国主義のような経済政策」「帝国主義ふうの経済政策」
＞「封建主義のようなな農業政策」「封建主義的ふうの農業政策」と言い換えられるが、
＞「社会福祉的な地方参政権」というのは「社会福祉のような地方参政権」「社会福祉ふうの地方参政権」と言いかえられねえだろ

くっだらねー言葉遊びだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ英語とかの勉強したことないだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
言葉っつーのは単純にてにをはを当て嵌めるだけじゃ説明がつかないことがあんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
低脳おつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺はやさしいから馬鹿にも優しく説明してやるよ

「封建主義的な思想の下に制定された農業政策」
「帝国主義的な思想の下に制定された経済政策」
「社会福祉的な思想の下に制定された地方参政権」

言語的には同じだ
農業政策も経済政策も地方参政権も同じ政治的な具体的概念
封建主義的も帝国主義的も社会福祉的も同じ政治的な抽象的概念
３つともどれも抽象的概念のもとに裏づけされた具体的概念だよｗｗｗｗ

884 ：便箋(徳島県)：2009/12/13(日) 03:54:48.49 ID:yIvhO5wt

ﾟДﾟ

885 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:01:21.26 ID:SDFJbApd

>>880
＞地方参政権は社会福祉的ではありません

おまえは英語だけじゃなくて数学もできないんだな・・・
おにーちゃんかわいそうになってきた

社会福祉的ではないんじゃなくて、社会福祉的なものに限定するのが間違いで
社会的福祉的なものも含むが正解なんだよ

＞だから今までどんだけ議論してきたんだよ
＞ネットではかまびすしいがテレビで大きく取り上げたか？

それとおまえが俺の意見を上からぬりかえることはちげーだろーがよ

＞それだって「日本国民のメリットのため」という視点があるべきだろ

それは私見だろ
自分の私見と民主主義の根幹を同一視するな

886 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 04:02:58.54 ID:+FEfL0Tl

>>883
> 抽象的な問題
「社会福祉的」というのが抽象的どころかトンチンカンなので答えになってないんですけど

> 「封建主義的な思想の下に制定された農業政策」
> 「帝国主義的な思想の下に制定された経済政策」
> 「社会福祉的な思想の下に制定された地方参政権」
おいおい、どこにそんな意味が書いてある？
「お前自身が」>>841で示した
(ア)主に物や人を表す名詞に付いて、それそのものではないが、それに似た性質をもっていることを表す。…のよう。…ふう。
という定義を俺は使ったんだけど

この定義に従えば
「帝国主義的な経済政策」は「帝国主義のような経済政策」「帝国主義ふうの経済政策」、
「封建主義的な農業政策」は「封建主義のような農業政策」「封建主義ふうの農業政策」
になり、意味は通じるが
「社会福祉的な地方参政権」は「社会福祉的のような地方参政権」「社会福祉的ふうの地方参政権」
は意味が全く通じないだろ
どういう地方参政権だ？社会福祉士が手取り足取り投票者の投票の手助けをしてくれるのか？

(ア)主に物や人を表す名詞に付いて、それそのものではないが、それに似た性質をもっていることを表す。…のよう。…ふう。
↑は俺が持ってきたんじゃないぞ、「お前自身が意気揚々と」持ってきた定義なんだぞ
草生やすのもいいが必死さしか伝わってこないから逆効果だよ

887 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 04:07:08.63 ID:+FEfL0Tl

>>885
> 社会的福祉的なものも含むが正解なんだよ
どこに含むんだ？地方選挙のときは社会福祉士が手取り足取り投票の手助けしてくれるのか？

> 自分の私見と民主主義の根幹を同一視するな
おいおい、何のために国会議員は選ばれてんだよ
国民の代表者としてだろｗ
そもそも「民主主義」という言葉自体が単純ん言って「国民を主とする主義」なんだから、
国民のメリット考えないでどうすんだよタコ

888 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 04:11:56.36 ID:+FEfL0Tl

>>886
> 「社会福祉的な地方参政権」は「社会福祉的のような地方参政権」「社会福祉的ふうの地方参政権」
的が余計だったな
→「社会福祉的な地方参政権」は「社会福祉のような地方参政権」「社会福祉ふうの地方参政権」

889 ：しらたき(catv?)：2009/12/13(日) 04:17:11.62 ID:E4+X+SOJ

こんな糞みたいなのいいから二重国籍をありにしろよ

890 ：クリップ(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 04:23:59.31 ID:8nTr0TLE

あんな厄介な国を植民地なんかにするから…

891 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:32:59.41 ID:SDFJbApd

>>886
酷い脳弱だ・・・
>>863の馬鹿レスをもう一度みてこい
頭が悪い子が一生懸命がんばって

＞そのことと「地方参政権は社会福祉的」とはならんだろ
＞言ってみれば「地方参政権は教育政策的」だの「地方参政権は公共事業的」だの「地方参政権は治安政策的」
＞だの何とでも言えるわなｗ

とかいってんだろ？

＞おいおい、どこにそんな意味が書いてある？
＞「お前自身が」>>841で示した
＞(ア)主に物や人を表す名詞に付いて、それそのものではないが、それに似た性質をもっていることを表す。…のよう。…ふう。
＞という定義を俺は使ったんだけど

アホか？
外人参政権も根底には社会福祉にも関わる法律だから
社会福祉的な「性質を持つ」と言い直すこともできなくもない
辞書の定義には「似た性質をもっていること」であらわすことができるからね
ようするにそういう思想のバックボーンを背景にした政策だってこと
こんな簡単なことを理解できないのが頭の悪さの証左
政策の背景のことをずっといってると普通の頭があれば理解できるはずなんだがなｗｗｗｗｗｗｗ

892 ：コンニャク(関東)：2009/12/13(日) 04:36:32.33 ID:8AzmBbw6

英語覚えて外国に永住したい

893 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:39:51.76 ID:SDFJbApd

>>887
＞どこに含むんだ？地方選挙のときは社会福祉士が手取り足取り投票の手助けしてくれるのか？

( T ▽ T )ノ＿彡☆バンバン！
根本的にそれらの政策などに関する考えを含んだ思惑によって作られた法律と
具体的に受けるそれを同一視してるなんて酷すぎる・・・

894 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 04:40:50.75 ID:+FEfL0Tl

>>891
> とかいってんだろ？
うんそうだね、社会福祉的とか言いだしたお前はやっぱ馬鹿だよね

> 外人参政権も根底には社会福祉にも関わる法律だから（略）
だからどう地方参政権が社会福祉に似た性質を持ってるんだよ
思想がバックボーンとか言ってるけど、どういう思想だよｗ
んで、もう一度「お前が>>841で持ってきた」辞書の定義で書いといてやるよ

(ア)主に物や人を表す名詞に付いて、それそのものではないが、それに似た性質をもっていることを表す。…のよう。…ふう。
「社会福祉的な地方参政権」は「社会福祉のような地方参政権」「社会福祉ふうの地方参政権」になるようだが、
どう社会福祉的なの？どう社会福祉のようなの？どう社会福祉ふうなの？
選挙のとき社会福祉士が手取り足取り投票者の投票を助けてくれるの？

いいか、「お前が意気揚々と持ってきた」定義を心やさしい俺は使ってやってんだぞ

>>893
そもそも「社会福祉的な地方参政権」なんて意味不明な定義なんだから、選挙のときでも思い浮かべんとなｗ

895 ：落とし蓋(関西地方)：2009/12/13(日) 04:40:54.18 ID:LneNRLt8

YouTube - 【速報/リアル左翼鑑賞動画】6.13外国人参政権断固反対！京都デモ
http://www.youtube.com/watch?v=AAhoQo9BsKI&feature=related

896 ：ローラーボール(東京都)：2009/12/13(日) 04:41:42.42 ID:yc8/KNb3

こういうAA使う奴っていまだに存在していたとはな

897 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:42:06.82 ID:SDFJbApd

>>887
＞おいおい、何のために国会議員は選ばれてんだよ
＞国民の代表者としてだろｗ
＞そもそも「民主主義」という言葉自体が単純ん言って「国民を主とする主義」なんだから、
＞国民のメリット考えないでどうすんだよタコ

あくまで現段階では外人参政権で国民が蔑ろにされるまで言える論拠はないから私見にすぎない

898 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 04:43:22.40 ID:+FEfL0Tl

>>897
蔑ろにするかどうかわからんしどういう法案になるか知らんけど、
当然そこには「国民のメリット」という視点を入れるべきだよねって
民主主義国家で当たり前のこと言ってるだけなんだけど？

899 ：虫ピン(catv?)：2009/12/13(日) 04:44:43.07 ID:ukU32uGV

まだやってたのかｗ
結局、社会福祉的なとか意味わからんよ

900 ：篭(千葉県)：2009/12/13(日) 04:46:23.90 ID:Fi/OjMAt

東京都内とか埼玉南部とか低属性外人多いからな。
この辺は終わるな。

901 ：綴じ紐(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 04:48:08.24 ID:9JYG7++C

誰も責めないから、この売国奴を誰か殺してくれよ

902 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:48:49.79 ID:SDFJbApd

>>894
言葉の定義を確かめるのは大事なことだけど
杓子定規になんにでも強引にあてはめようとするのは馬鹿がすることだよ

ふうなとかようとかてにをはとかそういうのは言葉によっては語感的にあてはまらないこともあることを
知っておいたほうがいい
「それに似た性質をもっていることを表す」→「地方参政権が政策された背景には社会福祉的な性質もあり、同法が持つ作用においてそういう性質も持つ」

これで充分だろ

903 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:52:28.64 ID:SDFJbApd

>>898
「国民のメリット」というのがどういう概要なのかによるだろ
単純な腐敗や汚職などかによるのか、ある程度高度な政治的政策によるのか
経済にも法律にもいろいろからむから
君が考えてるように世の中単純じゃないんだよ

904 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 04:53:52.24 ID:SDFJbApd

じゃあ寝るわ
おやすみ＾＾
低脳粘着だったけどいい暇つぶしになったわｗｗｗｗ

905 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 04:55:04.51 ID:+FEfL0Tl

>>902
> 言葉の定義を確かめるのは大事なことだけど
いやいや、「お前が持ってきた」定義だろ
それを使ってやってるのに何いまさら屁理屈抜かしてんだ？

(ア)主に物や人を表す名詞に付いて、それそのものではないが、それに似た性質をもっていることを表す。…のよう。…ふう
社会福祉に似た性質を持つ政策って、どう考えても社会保障政策だけだろｗ
どう地方参政権が社会保障政策に「似てる性質」を持ってるんだ？
そもそも最初から言ってるが地方参政権は参政権、社会保障政策は生存権などの社会権に基づく政策であって
それこそバックボーンとなる思想・権利の種類が異なる

>>903
「何が国民のメリットか」「どういう政策が国民のメリットか」を考え議論するのも国民の代表者たる国会議員の職務だろ

906 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 04:55:16.93 ID:OhOC6OJ4

>>898
外国人に地方参政権を付与しなかったら国民にどんなメリットがあるんだ？

907 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 04:55:58.33 ID:+FEfL0Tl

>>904
とうとう逃げたかｗ
自分が持ってきた定義で自爆とか笑えるバカだなｗ
頭に脳味噌じゃなくゲリ便でも詰まってるんじゃねえのｗ

908 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 04:57:55.56 ID:+FEfL0Tl

>>906
付与する（改革する）ことのメリットが何も見いだせないなら変えないほうがいいだろ

909 ：スタンド(東京都)：2009/12/13(日) 04:59:28.44 ID:75X3BNUT

　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　そして朝を迎え、
　　　　 <｀д⊂ヽ゛　　　　　　　（あぁ、やっぱりオレは朝鮮人か）
　　　　/　　　_ノ⌒⌒ヽ. 　　　　と、ため息をつきながら布団からはい出す。
　(￣∠人　　//⌒　　ﾉ　　　
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニﾆ⊃

910 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 04:59:47.96 ID:+FEfL0Tl

変えないことのデメリット、変えることのメリットも提示できないのにわざわざ変える馬鹿はいないわな

911 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 04:59:53.27 ID:OhOC6OJ4

>>908
どっちにも国民にメリットがないならどっちでもいいことになるんじゃないか？

912 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:00:56.80 ID:+FEfL0Tl

>>911
どっちでもいいならわざわざ変えるために委員会で審議する手間も時間も無駄だよな

913 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 05:01:28.41 ID:SDFJbApd

>>905
なんかふりだしにもどったみたいなんでもう一度だけ

＞そもそも最初から言ってるが地方参政権は参政権、社会保障政策は生存権などの社会権に基づく政策であって

あいたたた・・・・
理解能力０ですかこの基地外は
地方行政自体に福祉が含まれるから、
それに関するプロセスへの参加運動のバックボーンは
中に社会福祉的なものもまじってるといってるんだよ
もちろんそれだけであるというのは間違いなんだが

じゃあ問うが参政権と福祉を受ける権利が全く別というなら「日本国民」すべてに
地方参政権をあたえるというのも無意味になるだろ？
おまえはアホだから根本的矛盾に気付かないだろうけど

＞外国人に地方参政権を付与しなかったら国民にどんなメリットがあるんだ？

国民にどんなデメリットがあるんだ？

914 ：スタンド(東京都)：2009/12/13(日) 05:02:09.08 ID:75X3BNUT

>>911
メリットがないのに韓国側の積年の彼岸になる訳ないだろ
公には表に出せないメリットなんだろう

915 ：ろうと台(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:03:19.30 ID:lZmyWBuK

市町村のみで0.01票なら考える

916 ：紙(アラバマ州)：2009/12/13(日) 05:03:29.23 ID:SDFJbApd

>>899
地方行政が福祉を含むから
最初に福祉だけいったのは誤解を生む表現だった
>>907
いま何時だと思ってんだ？
にーとすぎるぞ発想が

917 ：飯盒(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:04:40.11 ID:J2jlvR/1

屁理屈

918 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:04:59.83 ID:OhOC6OJ4

>>912
委員会がやりたいならいいんじゃない
手間を取るのは委員会の人達だし

919 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:08:28.71 ID:+FEfL0Tl

>>913
悔しくて戻ってきたか
地方自治体の業務に社会福祉があるから何なんだ？
じゃあ中央政府の任務には国防もあるから、国政選挙の参加のバックボーンには安全保障が入るのか？
「安全保障的な国政参政権」じゃ意味わかんねえだろタコｗ

> じゃあ問うが参政権と福祉を受ける権利が全く別というなら「日本国民」すべてに
> 地方参政権をあたえるというのも無意味になるだろ？
はあ？意味わかんねｗそりゃ社会保障も選挙における重要なイシューなんだから全く関係ないことはないわな
選挙における重要なイシュー＝参政権のバックボーンではない
関係を言えば
「社会福祉も含まれている地方行政を決定・遂行する首長と、その地方行政に関連する条例を作成・制定する地方議会議員を選ぶ権利」
だな

> 国民にどんなデメリットがあるんだ？
変えないことのデメリット、変えることのメリットは「改革」するほうが訴えるもんだろ

で、「社会福祉のような地方参政権」「社会福祉ふうの地方参政権」って何ですか？

>>916
悔しくて戻ってきたくせに

920 ：飯盒(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:09:16.44 ID:lZmyWBuK

ついでにその会議は税金でやってるんだけどな
あ、在日には関係ない話か

921 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:09:23.65 ID:+FEfL0Tl

>>918
国会って経費かかるんだけどね
そんなことよりもっと経済とか外交に力入れろよ
って話になるわな

922 ：パイプレンチ(東京都)：2009/12/13(日) 05:09:51.23 ID:sTdknzvO

やり放題だな

923 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:12:27.15 ID:OhOC6OJ4

>>921
経費の使い方を判断するのも国会議員の政治的責任だから別にいいんじゃね

924 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:13:35.97 ID:+FEfL0Tl

>>923
いやいやその経費も元は税金なんでね
国会って国民のために開かれるもんで
「委員会がやりたいならいいんじゃない」って感じのオッサンの趣味のためにあるわけじゃないんだよね

925 ：スタンド(東京都)：2009/12/13(日) 05:13:41.71 ID:75X3BNUT

在日空港の為にビラ配りをさせられる鳥取の職員達の姿を見て
何時かこの日が来るのを確信していました。

926 ：しらたき(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 05:13:44.04 ID:VrRyBOtm

国民の意見は無視:(；ﾞﾟ'ωﾟ'）:

927 ：虫ピン(catv?)：2009/12/13(日) 05:18:01.44 ID:ukU32uGV

>>916
地方行政が福祉を含むから選挙まで社会福祉的って論理がよくわからないな
意地になってるでしょ

928 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:18:03.56 ID:OhOC6OJ4

>>924
じゃあ審議無しで評決だけで
法案の書類も議員が自分とこで印刷すれば金かからないし、別の議題何か集まったついで挙手すれば済むだけだし経費かからないよね

929 ：クレヨン(関西)：2009/12/13(日) 05:18:19.42 ID:WYzMnhu8

日テレでニュースで流れた

930 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:20:55.66 ID:+FEfL0Tl

>>928
法律成立までのプロセス
http://www.clb.go.jp/law/process.html

法案審議をしないで評決だけってのはできなそうだね

931 ：指錠(北海道)：2009/12/13(日) 05:21:24.16 ID:RCBwckO+

>>926
だから国民の意見である選挙で民主が大勝利しちゃったからこうなったんだろ
良くも悪くも意見が反映されてる

932 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:23:14.73 ID:+FEfL0Tl

法律案の原案作成
内閣が提出する法律案の原案の作成は、それを所管する各省庁において行われます。
各省庁は所管行政の遂行上決定された施策目標を実現するため、新たな法律の制定又は既存の
法律の改正若しくは廃止の方針が決定されると、法律案の第一次案を作成します。
　
この第一次案を基に関係する省庁との意見調整等が行われます。
更に、審議会に対する諮問又は公聴会における意見聴取等を必要とする場合には、これらの手続を済ませます。
そして、法律案提出の見通しがつくと、その主管省庁は、法文化の作業を行い、法律案の原案ができ上がります。

内閣法制局における審査
内閣が提出する法律案については、閣議に付される前にすべて内閣法制局における審査が行われます。
内閣法制局における審査は、本来、その法律案に係る主管省庁から出された内閣総理大臣あての閣議請議案の
送付を受けてから開始されるものでありますが、現在、事務的には主管省庁の議がまとまった法律案の原案について、
いわば予備審査の形で進める方法が採られています。
したがって、閣議請議案は、内閣法制局の予備審査を経た法律案に基づいて行われます。
　
内閣法制局における審査は、主管省庁で立案した原案に対して、
　・憲法や他の現行の法制との関係、立法内容の法的妥当性、
　・立案の意図が、法文の上に正確に表現されているか、
　・条文の表現及び配列等の構成は適当であるか、
　・用字・用語について誤りはないか
というような点について、法律的、立法技術的にあらゆる角度から検討します。
　
予備審査が一応終了すると主任の国務大臣から内閣総理大臣に対し国会提出について閣議請議の手続を行うことになり、
これを受け付けた内閣官房から内閣法制局に対し同請議案が送付されますが、内閣法制局では、予備審査における審査の
結果とも照らし合わせつつ、最終的な審査を行い、必要があれば修正の上、内閣官房に回付します。

933 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:23:20.75 ID:OhOC6OJ4

>>930
ざっと見たけど審議する必要があるってどこに書いてあるのかな？

934 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:23:55.16 ID:+FEfL0Tl

国会提出のための閣議決定
閣議請議された法律案については、異議なく閣議決定が行われると、内閣総理大臣からその法律案が国会(衆議院又は参議院)に提出されます。
なお、内閣提出法律案の国会提出に係る事務は、内閣官房が行っています。

国会における審議
内閣提出の法律案が衆議院又は参議院に提出されると、原則として、その法律案の提出を受けた議院の議長は、これを適当な委員会に付託します。
委員会における審議は、まず、国務大臣の法律案の提案理由説明から始まり、審査に入ります。審査は、主として法律案に対する質疑応答の形式で
進められます。
委員会における質疑、討論が終局したときは、委員長が、問題を宣告して、表決に付します。
委員会における法律案の審議が終了すれば、その審議は、本会議に移行します。
　
内閣提出の法律案が、衆議院又は参議院のいずれか先に提出された議院において、委員会及び本会議の表決の手続を経て可決されると、
その法律案は、他の議院に送付されます。
送付を受けた議院においても、委員会及び本会議の審議、表決の手続が行われます。
　
法律の成立
法律案は、憲法に特別の定めのある場合を除いては、衆議院及び参議院の両議院で可決したとき法律となります。
こうして、法律が成立したときは、後議院の議長から内閣を経由して奏上されます。
　
法律の公布
法律は、法律の成立後、後議院の議長から内閣を経由して奏上された日から３０日以内に公布されなければなりません。
法律の公布に当たっては、公布のための閣議決定を経た上、官報に掲載されることによって行われます。
（官報では、公布された法律について、一般の理解に資するため「法令のあらまし」が掲載されています。）
　
「公布」は、成立した法律を一般に周知させる目的で、国民が知ることのできる状態に置くことをいい、法律が現実に発効し、作用するためには、
それが公布されることが必要です。
なお、法律の効力が一般的、現実的に発動し、作用することになることを「施行」といい、公布された法律がいつから施行されるかについては、
通常、その法律の附則で定められています。
　
法律の公布に当たっては、その法律に法律番号が付けられ、主任の国務大臣の署名及び内閣総理大臣の連署がされます。

935 ：クレヨン(関西)：2009/12/13(日) 05:24:07.96 ID:WYzMnhu8

>>931
マニフェストにないことをするのは国民の同意を得ていない

936 ：スタンド(東京都)：2009/12/13(日) 05:24:37.22 ID:75X3BNUT

>>931
選挙前にこっそり公約から外してたのが笑う所だけどなｗ

937 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:24:54.79 ID:+FEfL0Tl

>>933
国会における審議
内閣提出の法律案が衆議院又は参議院に提出されると、原則として、その法律案の提出を受けた
議院の議長は、これを適当な委員会に付託します。
委員会における審議は、まず、国務大臣の法律案の提案理由説明から始まり、審査に入ります。
審査は、主として法律案に対する質疑応答の形式で進められます。
委員会における質疑、討論が終局したときは、委員長が、問題を宣告して、表決に付します。
委員会における法律案の審議が終了すれば、その審議は、本会議に移行します。
　
内閣提出の法律案が、衆議院又は参議院のいずれか先に提出された議院において、委員会及び
本会議の表決の手続を経て可決されると、その法律案は、他の議院に送付されます。
送付を受けた議院においても、委員会及び本会議の審議、表決の手続が行われます。

というか法案審議もなしって国会の存在価値ないよね

938 ：ろうと台(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:25:15.32 ID:lZmyWBuK

少なくとも審議０でやるべき話じゃないのは確か

939 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:25:33.21 ID:OhOC6OJ4

>>934
これは内閣が法案を提出する場合だから議員立法には関係ないよね

940 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:26:29.79 ID:+FEfL0Tl

>>939
民主党は小沢さんの意向で議員立法しないんでしょ？

941 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:27:53.49 ID:OhOC6OJ4

>>937
やっぱり審議が必要だとか審議は省略できないなんてどこにも書いてないよね

942 ：鉋(埼玉県)：2009/12/13(日) 05:28:53.74 ID:e8NqPZAJ

>>1ってチョンだったのか
はじめて知ったわｗ

943 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:29:17.63 ID:OhOC6OJ4

>>940
だから？
別に民主以外が出してもいいじゃん

944 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:29:28.78 ID:+FEfL0Tl

>>941
まあ、「原則として」って書いてあるから特別な理由もなく例外にはならないよね
それに法案審議をしないならば国会の存在価値ないよね

945 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:31:33.05 ID:OhOC6OJ4

>>944
経費の無駄使いだから無しでいいじゃん
国民の税金なんだよ

946 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:32:11.94 ID:+FEfL0Tl

>>943
国会法第56条
議員が議案を発議するには、衆議院においては議員20人以上、参議院においては議員10人以上の賛成を要する。
但し、予算を伴う法律案を発議するには、衆議院においては議員50人以上、参議院においては議員20人以上の賛成を要する。
２　議案が発議又は提出されたときは、議長は、これを適当の委員会に付託し、その審査を経て会議に付する。
但し、特に緊急を要するものは、発議者又は提出者の要求に基き、議院の議決で委員会の審査を省略することができる。

但書では例外は「緊急を要するものは、発議者又は提出者の要求に基き、議院の議決で委員会の審査を省略することができる」
のみだからね
外国人参政権って緊急を要するものじゃないし

947 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:33:27.22 ID:+FEfL0Tl

>>945
さすがにレス乞食でもそこまで言っちゃうとつまらんな

948 ：アルバム(東京都)：2009/12/13(日) 05:36:05.77 ID:OCPNmCLP

>>943
民主以外の与党じゃ単独では議員立法提出に必要な要件みたしてないだろ

949 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:36:51.00 ID:OhOC6OJ4

>>946
議会が緊急に成立させたいと思えば省略していいんじゃね

むしろ委員会が自ら審議を省略することはできないなんて書いてないけど

950 ：下敷き(愛知県)：2009/12/13(日) 05:38:28.93 ID:B9iehNvt

日本の政治家のクセに、中韓の視点で政治やってる時点で、コイツは異常なんだよ。

つうか、このカスの政治家としての実績ってなによ？
大物ぶってるが、ただ役職についてたってだけで、実際の政治の実績なんて皆無じゃねえか。
田中角栄に可愛がられてただけで、実績ある政治家ぶってんじゃねえよ、カス。

951 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:38:29.20 ID:OhOC6OJ4

>>945
審議するのは経費の無駄と言ったのはキミだけど

952 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:39:14.68 ID:+FEfL0Tl

>>949
客観的に緊急と言える事態・理由がなければさすがに小沢党でも
外国人参政権法案を緊急に可決せねばならない客観的理由思いつく？

> むしろ委員会が自ら審議を省略することはできないなんて書いてないけど
「但し、特に緊急を要するものは、発議者又は提出者の要求に基き、
議院の議決で委員会の審査を省略することができる。」
例外的に審議を省略していいのは法律に書かれてるのはこれだけなんだけどさ

953 ：ロープ(山陽)：2009/12/13(日) 05:39:52.72 ID:741EAqBs

CIA早く来てくれー！

954 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:40:24.67 ID:+FEfL0Tl

>>951
レス番間違えてるぞ
特に必要とも思われない無駄な審議をする経費が無駄ってことね

955 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:44:19.45 ID:OhOC6OJ4

>>948
与党に限定する必要もないけど

>>952
緊急かどうかを判断するのが議会だから議会が緊急だと思えば緊急なんじゃね

それ委員会の規則じゃないから書いてなくて当然だと思うけど

956 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:47:27.40 ID:OhOC6OJ4

>>954
じゃあやっぱり最初から成立するのが決定してる外国人参政権の審議は無駄だからやめるべきってことになるね

957 ：フェルトペン(神奈川県)：2009/12/13(日) 05:48:48.24 ID:9XzmtbsR

現状維持（参政権は付与しない）でなんか問題あるの？
あ、参政権のない人の意見は聞いてないから

958 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:49:15.60 ID:+FEfL0Tl

>>955
いや、いくら議長がそう判断しても、客観的に緊急の事態・理由が認められず強権的にやるならば
もはや国会の存在価値はなくなりただのファシズム国家になるよね
何？日本をそうしたいの？
さすがにネタにしてもキモイわー

> それ委員会の規則じゃないから書いてなくて当然だと思うけど
うん、省略できるか否かは議長の判断のみにかかってんだろうね
法律に書かれてないないなら委員会にその権限はないんだろう
日本は法治国家なんでね

959 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:50:50.18 ID:+FEfL0Tl

>>956
デュー・プロセスだろ
結果じゃなくて手続き・過程が重要かってこと
もはや確実に死刑の大量殺人犯は裁判にかけずそのまま殺していいってこと？

960 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:52:15.87 ID:+FEfL0Tl

>>959
手続き・過程が重要かってこと→手続き・過程が重要だってこと

961 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:52:56.04 ID:+FEfL0Tl

客観的に見れば徹夜で50何レスもしてる俺のほうがキモイかもな
日曜とはいえ

962 ：厚揚げ(関東)：2009/12/13(日) 05:54:22.40 ID:YiqUG9aE

>>958

売国奴が多すぎて山口二矢が何人いても足らんわ。

963 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 05:54:47.51 ID:+FEfL0Tl

まあデュー・プロセスは刑法の考えだけど、法治国家であれば
国家機関の行為は法律に基づかないとな

964 ：アルバム(東京都)：2009/12/13(日) 05:58:28.48 ID:OCPNmCLP

>>955
野党の人間が賛同すると思ってんの？

965 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 05:59:58.23 ID:OhOC6OJ4

>>958
議院の規則は議院で決めるって憲法に書いてあるからね

議院内部の問題に司法なり行政になりが干渉できると三権分立に反するからちゃんと独立させてるんだよ

委員会に規則がないなら委員会が自ら裁量で審議を打ち切ったところで何らの違法性もないよね
法治国家なら議長の判断のみにかかってるなら当然そう議長の権限として法律に規定されてるだろうし

966 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 06:04:07.39 ID:+FEfL0Tl

>>965
> 委員会に規則がないなら委員会が自ら裁量で審議を打ち切ったところで何らの違法性もないよね
だからそういう行為をするにも法的根拠が必要なんだけど
そもそも法律・規則に書かれていないことをやることが違法だろ
書かれてなければ何してもいいって小学生の発想？

> 法治国家なら議長の判断のみにかかってるなら当然そう議長の権限として法律に規定されてるだろうし
だから書かれてるじゃん
２　議案が発議又は提出されたときは、議長は、これを適当の委員会に付託し、その審査を経て会議に付する。
但し、特に緊急を要するものは、発議者又は提出者の要求に基き、議院の議決で委員会の審査を省略することができる。

「省略することができる」の主語は議長だろ

967 ：綴じ紐(ネブラスカ州)：2009/12/13(日) 06:04:10.61 ID:lQgbzyMe

国民に何のメリットもねーじゃん
デメリットだけだろ、じゃいらねー法案だよな

968 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 06:04:36.61 ID:OhOC6OJ4

>>959
提出された外国人参政権を審議する経費もデュープロセスだから無駄ではないんだね

じゃあ審議すればいいんじゃね

969 ：モンドリ(東海)：2009/12/13(日) 06:06:01.17 ID:wtjuADkB

>>965
分立の筈が千葉ババアは特例ばかりだよな・・・

970 ：真空ポンプ(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 06:06:17.61 ID:By0bseA3

売国亡国

971 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 06:07:47.61 ID:+FEfL0Tl

>>968
そうだよ
提出されれば審議するしかないだろ
俺が言ってるのはそもそも法案を提出する必要あるのかってこと
提出するかしないかは法律関係なく政治的判断だろ

972 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 06:08:20.57 ID:OhOC6OJ4

>>966
書かれていない、存在しない法律にどうやれば違うことができるの？

「議長にのみ」なんて限定する部分がまったくないよね

973 ：アルバム(東京都)：2009/12/13(日) 06:09:18.22 ID:OCPNmCLP

審議しないで法案を通せたとしてもそれだと野党に批判する材料与えるだけだし
憲政の歴史に汚点も残すからやめとけ

974 ：丸天(関東・甲信越)：2009/12/13(日) 06:09:49.71 ID:gGJmMxuj

しかし日本は異常な国だ
こんなおかしなことがまかり通る
なんでこんな国になってしまったんでしょうね…

975 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 06:10:09.14 ID:OhOC6OJ4

>>971
じゃあ政治的判断で必要だと思えば提出して審議して成立させればいいんじゃね

976 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 06:13:57.33 ID:+FEfL0Tl

>>972
権限を逸脱する行為は違法だろ
レス乞食にしても小学生並みの屁理屈しか言えないのか

977 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 06:15:28.91 ID:+FEfL0Tl

>>972
> 「議長にのみ」なんて限定する部分がまったくないよね
いや、
議案が発議又は提出されたときは、議長は、これを適当の委員会に付託し、その審査を経て会議に付する。
但し、特に緊急を要するものは、発議者又は提出者の要求に基き、議院の議決で委員会の審査を省略することができる。
で一文なんだけど
「省略することができる」の主語は「議案が発議又は提出されたときは、議長は」の議長ね

978 ：ロープ(山陽)：2009/12/13(日) 06:16:35.92 ID:741EAqBs

>>973
憲政の歴史とか連中にとっちゃ意味のない物なんじゃね

979 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 06:17:08.06 ID:OhOC6OJ4

>>976
委員会には審議をする権限があるんだから逸脱してないんじゃね

委員会規則がないなら権限の範囲内で委員会の自由裁量になるよね

980 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 06:17:10.78 ID:+FEfL0Tl

>>975
うん、そうなっちゃえばそうなるしかないだろうな
で、変えないデメリットと変えることのメリットは何だろうね
わざわざ変える理由がないなら変えなくてもいいよね

981 ：ルーズリーフ(コネチカット州)：2009/12/13(日) 06:18:21.91 ID:ftM7gku8

>>974
戦争に負けたがら

982 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 06:19:56.72 ID:+FEfL0Tl

>>979
だったら法律に書かれていないなら何をしてもいいという発想になるな
ファシズムの次はアナーキズム？

ちなみに衆議院規則で審査の省略について書かれてあるのはこれぐらい

第百十一条
委員会の審査を省略しようとする案件については、発議者又は提出者は、
発議又は提出と同時に、書面でその旨を議長に要求しなければならない。
内閣は、参議院において委員会の審査省略を要求しなかった議案については、
衆議院においてその要求をすることができない。
第一項の要求があった案件については、議長は、これを議事日程に記載し、
議院において委員会の審査を省略するかどうかを決する。

第1回国会昭和22年8月7日の議院運営委員会において、委員会提出法律案に
ついては委員会審査省略の要求があったものとして取り扱うことに決定し、
以来これに従い、議院に諮り委員会の審査を省略するのが例である。（委先71）

第百十七条
委員会の審査を省略する議案については、議題となったとき発議者又は提出者をして
その趣旨を弁明させる。

議案の賛成者は、発議者に代わって趣旨弁明をすることができる。（衆先245）
委員会の審査を省略するに決した議案で、提出者から趣旨弁明省略の申出があり、
これを省略して直ちに議決したことがある。（衆先250）
http://www.asahi-net.or.jp/~JC8Y-KMZK/datarule.htm

どっちにしても判断者の議長まかせみたいね

983 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 06:20:19.07 ID:OhOC6OJ4

>>977
むしろ「議院の議決」ってはっきり書いてあるから議院の権限だろその条文の但し書きは

984 ：印章(神奈川県)：2009/12/13(日) 06:21:02.91 ID:rBD9/DDX

お前らなんでそんなにｶﾘｶﾘしてんの？
別にどうでもいいだろ

985 ：鑢(独)：2009/12/13(日) 06:22:20.48 ID:Lds43zAY

ID:OhOC6OJ4ってID:SDFJbApd臭いな

986 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 06:23:56.53 ID:+FEfL0Tl

>>983
日本語読めないの？

議案が発議又は提出されたときは、議長は、これを適当の委員会に付託し、その審査を経て会議に付する。
但し、特に緊急を要するものは、発議者又は提出者の要求に基き、議院の議決で委員会の審査を省略することができる。

「省略することができる」の主語は何だと思ってるの？
「議院の議決」は方法であって主語ではない
主語なら通常「～は」とか「～が」というのが付くだろ

987 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 06:24:59.85 ID:+FEfL0Tl

>>983
例えば「僕はご飯を箸で食べる」という言葉の主語は箸になるの？

988 ：グラフ用紙(九州)：2009/12/13(日) 06:26:14.64 ID:6EVwFkeE

そんなにいやなら韓国に帰化しろやネトウヨ

989 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 06:27:51.39 ID:OhOC6OJ4

>>980
変えるデメリットと変えないメリットも無いならどっちでもいいんじゃね
政治的判断に任せといたら
>>982
審議する権限を持つ機関として委員会があって、裁量を行使する法律なり規則なりの基準がないなら自由裁量だろうね
わざわざ細かいとこまで全部法規にするのは不可能出し、自由裁量を認める必要があるところに自由裁量とするなんてわざわざ規定しないし

990 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 06:31:49.75 ID:+FEfL0Tl

>>989
> 政治的判断に任せといたら
国民の代表者なんだから国民のメリット考えて判断してほしいよね

> 審議する権限を持つ機関として委員会があって、
> 裁量を行使する法律なり規則なりの基準がないなら自由裁量だろうね
じゃあ何故わざわざ発議者又は提出者議長に省略を求める必要があるの？
何故そのことを規定してるの？そして何故委員会に求めることができるという条文がないの？
条文がないから自由裁量とかネタにしてもアホだな

991 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 06:33:22.12 ID:+FEfL0Tl

あと10レスか
ID:OhOC6OJ4頑張れよ

992 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 06:33:58.85 ID:OhOC6OJ4

>>986
当たり前すぎるけど議会の議決を出す権限は議長にはないよ

議会と議長はそれぞれ別個に意思決定を行う機関だから、議会の意思決定である議決が必要な行為は議会の権限だよ

993 ：レポート用紙(コネチカット州)：2009/12/13(日) 06:36:53.09 ID:OhOC6OJ4

>>990
当然委員会の権限ではなく議会の権限で委員会の審議を省略するためだろ

994 ：ブンゼンバーナー(関東)：2009/12/13(日) 06:36:55.41 ID:tysuh+XJ

簡単に読んだ限りでは>>983が正しいです

995 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 06:37:15.49 ID:+FEfL0Tl

>>992
本来の発議者又は提出者は議長ではないから
「議院の議決で」が主語に思えるバカにはわからん？

996 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 06:38:11.94 ID:+FEfL0Tl

>>993
議長の権限でな
２　議案が発議又は提出されたときは、議長は、これを適当の委員会に付託し、その審査を経て会議に付する。
但し、特に緊急を要するものは、発議者又は提出者の要求に基き、議院の議決で委員会の審査を省略することができる。

主語を探してみな

997 ：ボンベ(catv?)：2009/12/13(日) 06:38:51.96 ID:hmyAJE2T

ID:OhOC6OJ4
死ねよキチガイ
レス乞食にしてもつまんね

998 ：鑢(独)：2009/12/13(日) 06:39:31.61 ID:Lds43zAY

999

999 ：ボンベ(catv?)：2009/12/13(日) 06:39:37.02 ID:hmyAJE2T

1000 ：パステル(千葉県)：2009/12/13(日) 06:39:41.33 ID:+FEfL0Tl

１０００

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