【就職】　このIT不況に、「IT業界に入りたい」って学生は頭おかしいだろ

11月29日、ITエンジニアを目指す学生向けに、ディー・エヌ・エー（DeNA）とサイボウズは
「ITエンジニアによるITエンジニアのためのIT業界セミナー」を開催した。
会場となったDeNA本社の会議室には30人弱の学生が集まり、講演に聞き入っていた。

　ソーシャルアプリケーション開発の裏側から一風変わった「株式会社論」まで、
ユニークな講演が行われたイベントの模様をレポートする。

◆何を作るべきか、エンジニアが考えられる会社を選べ
　「ITエンジニアの可能性〜サービスやビジネスを自ら生み出す力」と題した講演は、
DeNAのIT業界内での事業ポジションの説明を挟みつつ、
「モバゲータウン」のソーシャルゲーム開発について多くの時間を割いた。

　能登氏は「DeNAの開発スタイルは2種類ある」と説明。
企画部門が発案する「企画部署主導型」と、
エンジニアが企画者とペアを組んで企画からかかわる「エンジニア主導型」に分けて解説した。

http://lab.jibun.atmarkit.co.jp/entries/500

てか転職したいんだけど

奴隷志願者ご案内〜♪

聞こえがいいし

あえていばらの道に進むんだよ
~~~~~~~~~

仕事ありませよ？

不況だからだろ

1年目で
今ボーナスは手取り10万ですた・・・・

>>6
そうか？
仕事はある
人がたりない
金もたりない

もはや池沼レベルだな

じゃあほかの業界で同じだけ稼げるか？
っていうと厳しいからな
なんだかんだ言っても結構貰ってるよ

じゃあおまえら好景気、不況ごとに転職すんのかよｗｗｗ

>>8

ご愁傷様です…

介護や外食には入りたくない
でもインフラとかは高学歴が席を占めてる
じゃあSEしかない、当然の成り行き

NTTデータがエリートとか言ってるクズ大生ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろうちは潰れます(　´ー｀)y−~~
新人さんたち、内定者たちごめんね、ホントにごめんね。

時間がたりない
やめたい

WEB系はやめた方がいいな
富士通とかの公共系の仕事はまだ回ってるからそこらへんはおすすめ

この業界、20代でフリーターやってるようなもんだよ
ほとんどが30代で消えてくから、それまでに転職できないと人生詰む

IT不況だっけ？仕事めっちゃあるんだけど

＞＞何を作るべきか、エンジニアが考えられる会社を選べ

無い

1年目で手取り26万、住宅補助6.5万、冬のボーナス55万くらい。

うちは人足りてないな
真面目で飲み会が嫌いなそこのキミ
待ってるよ

時給換算したら恐ろしいことになりそう

>>23
何系のソフト屋さんですか？

>>22
勤務時間18時間、常時デスマとかそういうオチだろ

>>23
お願いします
[email protected]

金融に入ったけど、いきなりシステムに飛ばされた。
一年目ボーナス15万。
こんなもん？安い？

>>20
何系ですか？

土方人気だなw

10代の頃、パソコンキモオタで女抱くこともできず、20歳超えてから風俗で
初めて女抱けるようになったSEどもがウジョウジョうじ虫のように湧いてる
スレだな。そんな奴等は人生の負け犬よ。オレはそんなバカSEどもを人身売
買で売りさばき続けて、年収2500万まで来たもんよ。SEを売る奴が一番カネを稼ぐもんだよ。身分わきまえろ、SEども。

なぜ就職板ではデータ、デー子があんなにも持ち上げられているのか

職が選べるような状況かーーーー！！！！！

>>26
ああ、家賃引かれてるから手取りは29万くらいだった。

残業は月30時間ぐらい。残業代も全部付く。

>>29
公共系はまだ結構あるんじゃないのか？
うちの会社は公共部門だけ黒字らしいし。

どこでもいいんだよ
一時しのぎだよ

>>32
仮にも上流で食いっぱぐれないからじゃねーの

情報・通信業界ってIT系だよね？
というかITっていっても色々あるなあ

インフラ→行けるわけない
商社・金融→できるわけない
メーカー→行けるかなと思ったけど行けない
外食・不動産→行きたくない
小売・介護→行きたくない

結果ITに行く

ブームがどうこうとテレビで言われてから田舎者がそれを流行だと認識するだろ？
実際は取り上げられる頃には旬が過ぎてるのに

それと一緒

IT系に限らずエグイのは孫請けレベルだろ
メーカー系に行っとけばたぶん大丈夫だと思うよ

>>35
うちの会社も公共やそれに準じる会社の仕事が多いみたいだ。
俺の課は民間相手の仕事してたが、仕事がないので、
となりの公共団体の仕事を手伝ってる。

>>32
人が多いから、工作活動も盛んなだけ。

データには未来がない。


ＮＴＴデータ、みずほ証券が投資判断引き下げ
【経済ニュース】 【この記事に対するコメント】 Y! V 2009/11/27(金) 16:54
　　みずほ証券は、ＮＴＴデータ <9613>の投資判断を従来の「ニュートラル」から「アンダーパフォーム」に引き下げ、目標株価を同29万円から23．8万円に引き下げたそうだ。
　　今般の事業仕分け作業の影響もあり、10／3期は例年になく年度末予算消化のＩＴシステム調達が減少する可能性が高まっていると考えたという。
　　加えて、過去2年間で取得した景気に敏感な複数の連結子会社群の利益減少傾向も顕著とみられるそうだ。このため、みずほ証券の業績予想を減額修正したもよう。

ＮＴＴデータ、インドでのソフト開発5000人体制に
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20091210AT1D0901L09122009.html
　ＮＴＴデータはインドで現地企業の買収などを通じ2012年度までに5000人の開発要員を確保する。
これまで中国で主力の日本企業向けのシステム開発要員を増やしてきたが、
欧米での受注拡大を目指し英語に堪能な人材を安い人件費で確保できるインドを新たな開発拠点とする。
インドでは先行する米ＩＢＭなども開発体制を強化しており、人材の争奪戦が激しさを増しそうだ。

>>23
この業界、社交性無い奴って真っ先に切られるよね

>>41
お前、メーカーの業績がどんだけヤバいか知らないのか？

つーかITしか選べない

たしかに不況は感じるけど、そこまで状況悪いとは思わないなぁ
逆に営業が頑張っちゃって、人が足りないレベル

独法とか公共系が無い会社だと厳しいかもね

よかったな
ドカタ要員が増えたらお前ら楽できてラッキーじゃん

バカだからやってみなきゃ分からないとか言って後で後悔するんだよ

>>45
不採算なのはデバイス系とかだから
SI部門はなんだかんだ大丈夫でしょ

脱いｔをしたが、8-17時に変えれる環境のすばらしさ

もうITには帰りたくない、給料は100万下がったがｗ

>>45
日立とNECは半端ないからな
富士通もIT回りはともかく、スパコンで大赤字叩くんじゃねーかな

>>5
誰にもあいてえにされない気分ってどう？

>>47
公共系なんて今民主党が狙い撃ちして、真っ先に削減されるところなんだが。

>>50
インドに社員を強制送還して人件費減らしてるIBMなんかを相手に勝てるわけがないだろ。
日本のガラパゴスメーカーのSIの強みって何よ。
正直何もない・・・。

パッケージにしても業務システムにしても
この景気で客が投資ししようとしないからIT業界やばいな

unn

人量の消耗激しいから補給しないとね

SEってかっこいいよな

冗長化してんのに夜中にスタンバイとか意味わかんない
人間が楽するためのITじゃなかったのか

1位がデータでしょ？ランキング2位が、キャノンマーケティングだったんだけどさ
知り合いがキャノンマーケにいるんだけど、こっちはどうなの？

>>54
わがままなユーザーへの細やかなサポート

なんでお前らいつも鬱々サギやってんの？
本当に鬱なら辞めればいいじゃん

フリーの傭兵になりたい

介護やれよ。
引く手あまただぜ。

大企業が安全だと思ったら高給取りの年寄りの給与と
企業年金のせいで全然給与上がらないでござる

仕事はある。
ただ、その仕事をこなせる人材がいない・・・

じゃあどこがいいんだよ

>>60
合併して社名変わったよ
リストラもあったみたいだけど知り合いは大丈夫なのか

ユー子に内定もろた
本社の社員にこき使われるんだろうな…
まあ別にいいけど

>>54
外資系は冷たいからなあ。
僕らが発注してあげるから大丈夫だって
ﾌﾋﾋ

フリーの妖精になりたい

>>61
日立とか社員が馬鹿ばっかりって、ユーザーの間では評判になってるんだよ、残念ながら。

ピンキリｗ

介護、農業、ITはこれからのびると思うんだ
おれはやらんけど

ＩＦＲＳ特需は起こらんの？
内部統制みたいなさ。

>>74
いや、技術をわかってない馬鹿が経営してる日立、NEC、東芝当たりは潰れるね。
もしくは大規模な業界再編が起こって激しいリストラの嵐だろう。

ユーザー系は大丈夫だが、ベンダーは間違いなくたくさん死者が出る・・・。

>>54
国内はたしかに、もうダメかもしれんね
海外の公共系も結構エグイっすよ

財閥系電機メーカーでSEとSIやってたけど
事業所や部が違えばもう違う会社といっていいほどいろいろ違う
配属先によって人生変わっちゃうレベル
転属願いなんてほぼ無視されるし

学生の目をIT業界に向けさせるだけ向けさせて
優秀な奴を採用したらあとは知らんぷりです。

>>75
二年後くらい そこまで持つか。
あとスキルあるやつが足りないから貧乏くじひいたプロジェクトは客もベンダも地獄

>>43
データでこのざまかよ
子会社なんて一気に吹き飛ぶか切り離されそうだな

ID:cDYcJfba

なんかIT業界にはいってからExcelマクロしかいじってない気がするんですけど・・・(´･ω･`)

フリーの妖精になりたい

就職したことないやつってすぐにわかるもんだな・・・

飛び込み営業とか老人の下の世話とかよりは
まだＰＧで残業100時間とかの方がマシかなと思う

知り合いは、吸収された会社にいたんだよ。
出来る奴なので大丈夫だと思うよ。

そういや、うちの会社今やべーわ
タイガー不況ｗｗｗ

>>74
農業なんてどうなんかね
システムかされた農業はさらに欝になる人増えんじゃね？

新卒冬ボ手取り２５万だった
IT業界に転職しようかと思ったけど、この額は多いのか少ないのか

ITはちょっと前まで学歴、経験、年齢不問の求人がたくさんあったな
今やIT派遣ですらリーダー経験とかTOEICの点数なんか聞いてくる

ていうか学生が目指してるのはITドカタじゃないから

ITドカタを使う立場だから

ITドカタのお前らとは同じ業界の違う世界を目指してるわけだから

そこはお前らの世界観で語れる世界じゃないから

組み込み系のプログラマーならまだ需要があるんざゃないの？

>>87は>>68宛

田舎のジジババの中ではいまだにITと介護は花形職業だよw
盆や正月の親戚の集まりとかで言ってるけどマジ笑えるw

>>90
そんなもんだろ
つーか新卒の1年目なんかどこだってそんなに変わらん
大企業とそれ以外の差が大きくつくのは入って10年ぐらい経ってから

>>92
IT=ITドカタという評価になったのが日本では残念だな。

ゼネコンと土木作業員を同一視するのと同レベル・・・。

>>86
残業100時間？
なんの冗談だ

とりあえず技術者派遣しかやってない会社は止めとけ

まぁどこに行っても仕事は仕事。

社長が営業から経営者になったとこのIT会社は要注意だな

で入ると技術に興味ない文系SEになるのはなんで？

IT　＝　ブラック会社に勤めてるんだが、もう俺は限界かもしれない

新卒メー子一年目だけど今のところ不満ないな
たいしたことしてないのにボーナス40もらえてうれしい

むしろ今景気良い業界教えてくれ頼む

文系SE・高卒=ITドカタ
それなりの大卒=ドカタを使う側
この二つには天と地のさがあるからな

社情楽すぎる
仕事つまらなすぎる

この不景気にうちの会社は今年も増収増益すなぁ

>>101
まあ、技術者が偉くなっても失敗するケースも多いけどな。
PS3を家庭用スパコンとして売るとか、妄想を炸裂させてた久夛良木みたいな馬鹿とか。

生え抜きじゃなくてIBMみたいにコンサル連れてきた方がマシ。

>>105
自宅警備員

今自分が2年目で、ウチの会社はユー子だけど
一個上の先輩、同期、後輩合わせて60人くらいだけどまだ一人も辞めてないわ。
翌々考えてみたらITの中じゃ凄いな。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249193715/
176 名前： ミゾコウジュミチノクコザクラ(神奈川県)[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 18:07:29.00 ID:v0zLd6hW
ＩＴコンで10年働いた俺の印象

日立　　　できるSEと駄目SEの差は余りなく、良くも悪くも安定したアウトプットを出す、しかし当然要求以上の凄いものは出てこない
富士通　 1%の神クラスSEと9%の並SEと90%のカスSEから構成されている、カスは完全に学生のサークル気分、東証はどうなることやら
NEC　　　全く印象に残らない、多分みんな普通のSE
NRI　　　 平均的に見て最も優秀、ここの下位SEでもHやFの真ん中辺りより優秀、上位はHやFの上位より劣る、働きすぎワラタ
IBM　　　 平均的に見て最も劣る、無能管理職がのさばると外資ですらこうなるという典型例、過去の栄光だけで仕事をとっている
データ　　 丸投げしか能がない、基本ネガティブ思考、〜〜はできないので〜〜はできないから〜〜はできない、ね、無理でしょ

>>105
商社
医者

>>105
プラスチック系の工場が以外といい

ここ一年でSEの社内ニート増えすぎだろ
仕事無いやつとある人の差が激しすぎ

無能はプロジェクトから排除されて有能なやつは残業させてでもプロジェクト入れられる
そんな状況

IT　＝　儲からない

>>93
ある。

1年目だがボーナス50なかった・・・
死にたい・・・

サイボウズは離職率高いだろ
こないだテレビでやってた

IT系はどうせ個人でもできるようなことしてんだろｗ

使う側が凄いと思ってるのはいいけど一番大変なのも使う側なんだが
企画発案から工程管理や人材管理、おまけに尻拭いや間に入っての応対クレーム処理
こんなの無理

日立って日立製作所を指してる？

>>93
携帯が売れなくったから縮小してる

英語覚えてカナダかシンガポールで働きたい
日本のweb屋はうんこなので

日立情報のおっさん連中が臭くて、やたらうるさい。
TISの豚女は夏からずっと咳、オフィス中にインフルウイルスをまき散らしている。

下位ＳＥの癖に調子乗ってるヤツみると笑える

今まで箱売りで暴利をむさぼってきたところは
昨今の急激な価格低下で打撃を受けている

しょうがないからサービスメインに転換しようとしたら
猫も杓子もアウトソーシングだクラウドだとかいって
狭い市場に殺到してこっちも価格競争が始まってる

結局は日本人の高い人件費がネックになるから
製造業同様にITサービスも海外流出ということになるんじゃないか

上位も下位もないけどな
上から下まで全て出来ないんじゃ
真のSEとは言えん

>>123
携帯どんどん規模縮小とか撤退していってるよな。
んであふぉーんなんかに抜かれるんだｗ

建築→×××××
情報→××××
電子→×××
機械→××
電気→×

文系→評価不要

>>78
同じ会社でもプロジェクト変われば、働き方変わるよな
チームの中の雰囲気に左右されすぎ

最悪だと毎日定時帰りでも次の日会社行きたくなくなるわ

>>125
俺も日立はクズの集団というイメージ。
不況以前から赤字を垂れ流してるなんて、IT業界のJALだよ、あそこは。

国策企業みたいなもんだったんだろうが、あまりに目に余る。
糞富士通、糞NEC、糞東芝はもう全部くっつけてもいいんじゃないのか。
どうせ談合して競争してないんだし。

ＩＴはボーナスいくらもらえたの？

>1
サイボウズは優良企業だろ。

うちはほぼ残業ゼロなんだけど仕事ないんかな
おかげで残業代が全然稼げないから手取り20万いかない・・・

>>127
NECがバカの一つ覚えみたいに「クラウド」言って増資したのは笑いもんだろｗ
どうせ経営陣は何もわかっちゃいないのに。

「web 2.0」の時もそうだったが、結局残ったのって凡庸な糞ブログサービスと
アメリカのSNSのパクりのガラパゴスSNSのミクシイとかどうでもいいのばっかじゃん。

ほんと日本のITには未来がないな。

PGから会社起こしていきなり経営とかすると自分がどんな立場だか分からなくなるわ
普通にプログラムも作ってるし外注管理もしてる

>>136
なんで、上の連中ってバズワードに簡単に引っかかるんだろうな

働きたい仕事がないです

>>138
老化現象だろ

>>135
今はどこもそうだろ
深夜2時まで仕事してたやつが定時であがるような時代だ

今の若い人は確かにかわいそうだよね
昔は丁寧にお金を掛けて会社に育てて貰えたんだよ
今は自分で這い上がらないといけない

>>138
官僚化した大企業がくだらない社内政治で経営陣を選んでるからだろ。

アメリカのIT企業は基本的にほとんどベンチャー文化でしょ。
やっぱり風通しの良さなんだろうな。

IBMは保守的だから一回腐りかけたけど、
外部からコンサルを受け入れて急進的な改革を行ったのでめちゃめちゃ強くなった。

組込み系はどうなのよ

NTTデータの子会社だけど
残業代全額支給ボーナス2年目で65万おいしいです＾＾

そういえばIBMは地銀と裁判沙汰になっていたけど結局どうなったんだろう

＞＞１３０
お前電気と電子の違いわかるの？

>>136
mixiの運用は10人くらいでやってるらしい。んで、IPAの未踏事業の受賞者が
ファイルシステムだかを作ってるみたいだよ。

>>145
デー子はあらゆる意味(>>43)で未来がないから安心しろ

地方小企業組み込み系ソフトウェア開発
院卒3年目夏ボーナス100万
残業なし

>>148
mysapceやfacebookが全世界を相手にしてるのに、mixiなんてちっぽけな島国だけじゃん。
しかも糞サービスばっかなのでみんな飽きてROMってるだけじゃん。

ホント、今の時代にITで働きたいとか言っている奴は池沼なんじゃないかと思えてくる

>>150
どうすればそうなれますか！
役に立つ資格というか資格を取ることによって結果的に役に立つ資格おしえてください！

友達がpixivにいるわ。

コンテンツ屋は大変だわ。
まぁでっかいSNSなんてインフラみたいなもんだけどな。

文系Fラン生だけどIT志望です。しかもWeb系

俺も知りたいな
資格何とりゃいいの

>>154
ああいうのって終電時刻までサビ残がデフォだろ？

DeNAとかもそうらしいが、マジで糞だよね。

働きたいけど人付き合いがマジで無理だ
飲み会とか酒無理だし

>>155
web系とか金にならないからやめたほうがいい。
エンドレスのサビ残で福利厚生ゼロ。

>>153
さっさと組織の中心に近づくこと
資格とかあまり関係ない

ぐだぐだ言わず米でも耕せや

ITだけど上流だし大丈夫じゃないかねぇ
IFRSがカギを握るようなところだけど

入社の時は不況な業種の方が良くね？

> 残業なし

結局これだろ
給料とかどうでもいいわ
休みくれ休み

学生はまだまだITには職があると思ってるような節があるからな。
文系の後輩が、なかなか内定先が決まらないから、
ITをメインに受けているとか言ってたよ。
結果、未だ内定ゼロだとかで、もう本当にどうするんだろ。

>>163
不況のままってことだってあるんだぜ

>>159
いや、会社によるからw
下手な中堅企業狙うと痛い目みるけど

>>165
弟が情報系の学科にいるのにIT系の内定一つも取れてない
というか内定がまずもらえてない
内定率が去年の今頃は100%だったが今年は院含めて60％らしい、酷いな

>>167
全部ゴミだろ？

ヤフー、楽天レベルでも評判最悪だよ。

介護に次ぐ、奴隷仕事だ
一生仮面を被って歯車として生きるか、狂うかだ

>>157
ベンチャーなんて愛社精神で生きてるみたいなもんだからな。

>>155
やる気あれば結構すぐ独立できるのはメリットだけど、
普通に会社で働きたいなら止めといた方がいいよ。

パソコンの大先生たちは邪魔だから来ないでね♪

高校の情報系の就職って今どうなってるんだ？
昔は一流企業からもそこそこの求人あったけど

プログラマ志望だったけど、通信建設で10年くらい電柱に電線張ってたが、
コネで今年から組み込みプログラマに転職した。
とりあえず空調付きの職場になって満足です。

会社に毎日寝泊りしてる奴らがいるけど
正直そこまで尽くす価値のない業界だと思う

転職してマイクロソフト行くかな。
まだマシな方だろう

なんかこのスレに１人、
1年目で全てを知り尽くしてると妄想してるイタイ子どもがいるな・・・ｗ

>>168
IT系って不況になると仕事が激減するらしいから
仕方ないんじゃね

ITって形のないものだからな正直マスコミと一緒でゴミクズ

ＮＴＴデータ、インドでのソフト開発5000人体制に　人件費が安くて英語力が高いのが魅力
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260452490/

インドに行け

２ケタの乗算を暗記してるやつらに勝てるわけが無い

プログラマは死ねる環境ばっかだろうな、かわいそうに

海外ならまずまずの仕事はあるが当然相応の語学力が必要

東芝パソコンなんとかって所はどうよ。

じゃあ何ならなれるんですか＞＜

>>183
今そういう中小企業が潰れまくってるから、この不況を機にそういうのが一掃されるのを祈ってる。
でも一掃すると俺も失業しちゃうんだけどね。

DeNAみたいなベンチャーがIT業界を語らないで欲しい
本当のIT業界はもっと泥臭い世界
ベンチャー業界とは違います

ロジクールのサポートがカタコトの日本語になった
ってのは不況だし仕方ないかなって気がするんだけど
ホームページがギミック凝って金はかかってそうだけど
使いやすさががた落ちしものにリニューアルされたのは
web開発者さんに仕事あげるためだったりするの？
古い方を維持とかできないもんなの？

インド人の博士が書いたコードのメンテしてるんだけど、あいつらすごいなｗ
外部変数が100以上あるｗｗｗ
・・・ふぅ・・・

お前ら日々勉強する向上心とドカタに耐える精神力を持ってるんだな
正直なかなか凄いわ

そういやもう「ブラック企業に〜」って放映されてるんだろ？
テレビとかの反映度どうなん？
ニュースでITの現状とか介護みたいに取り上げられてないの？

IT不況って今はどの業種も不況だろ･･･

生き残れるのは身体と精神が強靭なやつだけだな
その上で技術があってプラス語学
・・・金額からすると割りにあわない仕事だな

おまえらみたいなコミュ能力なくて、学生時代からPCばっかやってて知識だけはあるからIT業界入りたいというヤツは絶対にやめた方がいい
上流ITは知識や技能なんかよりもコミュ能力が重要で、ITの最高峰のNTTデータですら文系出身が6〜7割だしな
下請け会社のプログラマになるっていう手もあるけど、今は高卒と派遣、さらに大陸の人達に丸投げが多いから、大卒プログラマはいらない

ピザの女が多いよな

情報系学部って今どうなってんの？
2000年ごろは人気だったんだが

>>190
インド人の書いたソースをメンテしたことあるが
ハードコーディングしまくりで修正に地獄をみたことある。


あいつらは引き続きや仕様変更の概念がねーのか。

そういや俺の兄貴のとこに福岡では2番目の理系大学の学生が入社したって言ってたな
Fランばっかり入りそうなゲーム会社だぜ、今年はマジやばかったんだろうな
てことはそこそこのIT系の会社には内定取れない上位の大学の学生がなだれ込んでるんだろなきっと

大手なら給料は他業界よりいいけどな
１０年目残業なしでも６００万

ＩＴに限らず、今年就職の人はほんと可哀相だな。

雇用の流動性がないから
能力に関係なく生まれた年で有利不利の差が大きくなってしまう

>>201
一社目でいきなりES通ったから余裕ぶっこいてるんだけどやっぱ厳しいんかな
ダメならダメでアフィニートになるだけなんだけど

就職できる気がしない
マジで来年からニートだお

ＩＴコンってなに？
詳しくおせーて。

公共、インフラ系のシステム屋なら大丈夫だろう

>>198　そのクソコードの御蔭で仕事が増える、良い事じゃないですか

１０年前にしゅうかつしてた人間だけど富士ソフトあべしとか未だにブラックなの？
当時は就職板では鉄板だったんだが

>>206
それって例えばどういう会社です？

NTTデータが公共事業独占

>>205
IT系の人と合コンすることをスイーツはそう言うんだよ

大規模オープンシステムのSEをここ5年位やってるが本当にスキルついたわ
リーダーをやってない期間なら定時帰りも出来るから満足してる

>>208
未だに鉄板だよ
デー子信仰も未だに続いてる

マジでDeNAって未来あるの

建築出のオレは一級持ってるけど　夏の賞与は額面15万でしたが何か？

京大出て外食産業って奴もいるし
まぁそんなもん

あべしなんてただの派遣だろ。派遣社員だよ。

>>209
電力系、鉄道系、ガス系

>>212
SEのスキルって何？

>219
責任転嫁
自分のことは棚に上げる
お前のためだから

>>203
ＷＥＢは基本的に今何を作れるかに重きを置くから新卒とか職歴はあんまこだわらないよ。
組み込み系とはまた違う空気なんだよね。
持ち込みでいいの持ってきたら履歴書の空白とかもあまり気にしない。

まぁでも新卒で入るに越した事はないな。

今後ひたすら衰退するだけの業界なら希望する奴はアホだけど、
形を変えながらでも発展要素のある業界なら逆にチャンス。
瞬間風速だけで判断する奴は生涯損し続ける一番のアホ。

WEB系って私服の会社多いよね
確かにスーツなんて時代錯誤だと思う

IT業界は史上初めて成長率マイナスになったんだっけ
もうだめだ
おしまいだ
しぬしかない

そらWEB系って自称する会社は、客との折衝なんてしない五次請けくらいのところだからな

>>219
マジレスすると、問題管理、工程管理、ネットワーク、UNIX、各種言語仕様etcetcとSEが知っておかなきゃいけない事なんて腐るほどある
試験担当みたいな下流工程しか知らない奴ほどSEがバカにしてるが、優秀なSEを直に見れば考え変わるはず

お前らって、IT業界と言えばブラック会社のイメージしかなさそうだな。

googleもITなの？

>>226
やっとマトモなのがきたな
ニュー速民って何も知らないくせにネットで得た知識で職業を語るから笑えるわwww
>>220みたいにね

>>226
知識は必要だけど知恵は不要。完全にブルーカラーそのものだな、SE。

>>230
両方必要だよ

>>231
釣りだろほっとけよ

>>231
SEなんて客に言われた通りのことしかできないし、それでいい

>>225
お前すごい勘違いしてそうだな。

まあお前らはSE云々の前にまずハロワ行かなきゃな＾＾

>>233
だって客が言ってない事やったら怒られるもん、日本だと
それがどんなに素晴らしい改善であってもな

でも先がありそうなのってIT関係しかないだろ
ネットが生活に入り込んで来たのなんて10年そこそこだし
他には伸びそうな職種もない

日本のITには先はないよ

>>236
その考えまさにSEだな。
だから大した仕事できねーんだな

一生PCみてるのはいやだお

ＩＴの先はあるだろうが、
日本のＩＴ企業の先はあるのかと聞かれたら微妙だ。
中抜きとしわ寄せがひどすぎる。

そのうち海外のＩＴ企業に業界乗っ取られたりしてな。

優秀な奴は慢性的に不足してる

IT入るならどこの会社がいいと思う？

>>239
うるせーよ無職が
何も知らんくせに何が「まさにSEだな(ｷﾘｯ」だ
こっちは金貰ってるんだから、顧客第一なの
無職に言っても無駄だろうが

>>243
NTTデータ一択

googleがなんでもかんでもフリーにしやがるから困る。

なあ、「ブラック会社に勤めてるんだが〜」を見て、IT業界に入りたいってバカが増えてるんじゃね？

>>245
NTTは嫌になって大学教授になるやつが多い

>>246
先日インスコした日本語変換ソフトが使い易すぎて困る

>>242
業界の決まり文句だよな
人月商売からの脱却しないと、日本のITに10年先はあっても20年先は無いだろうな

求人を見ると

元牛丼店店長（茶髪）「入社半年で部長になりました。」
元トラック運転手（ホスト風）「入社３ヶ月で１人前になりました」
技術や経験よりやる気を重視します
勤務先：都内当社取引先

こんな素敵な業界ですｗ

>>248
それは研究所だろ

マジで聞きたいんだけどSEてどこまでやるん?
プログラ組めるのからサーバー管理まで幅が広くてよくわからん。
サーバー管理経験て自鯖作れればOKなん?

NTTデータなんて上も下も21時定時がデフォみたいな社会なのにみんながんばるよなぁ。
やっぱ金の力は大きいのか。
ま、下請けの俺は出来るだけ定時で帰りますけどね。

>>250
禿げ上がる程同意だわ。
人月計算はマジで意味わからん。

>>244
無職じゃなくてお前らを使う立場の人間な。
まじで優秀なSEに会ったことないんだが

CMMIを導入してる日本の企業なんているのだろうか・・・

社内待機してるゴミを見下しちゃうよね
社内待機て生きてて恥ずかしくないのかな？

>>256
ＳＥを使う立場ってただの客じゃねぇの？
そして経営者じゃなけりゃただの営業じゃねぇの？
なんでそんな偉そうなの？

てか日本のIT、人材不足したからって何が問題になるんだ？

全て背負えよ。ハード故障修理から客のセキュリティリスクまで

>>259
そっとしておいてやれ

NEだが普通の会社で
就職したときネットワーク環境だけ最初構築して
たまーにWordやらExcelの使い方が分からない人に教えて
他の支店のPCぶっこわれたりしたら直しに行ったりして
それ以外は保守という名の仕事でPCの前に座ってJaneを起動してる毎日
社員と同じように出社して定時に帰宅、超らくちん

楽だから不況でもなんでもいいわ

>>260
さあみんな楽な仕事に就きたいんじゃないの？
でもSEの親戚いるけどSEだけは絶対薦められないって言われたな
現実は厳しそうである

>255
優秀なSEを金を稼いでくれる人とすると
仕事ができない方が優秀なんだよね

電子工学や情報工学やっている人はともかく
文科系学科から中小のSEになる人は後先を考えてるんだろうか…

ライン工か交通警備員でもやってたほうがいいぞ
８割方身体壊して廃人になるんだし

>>259
客でも営業でもねえよ。
そのくち、納期ぐらいちゃんと守ってからきいてくれないかな

>>265
その通り
語弊があるなら、仕事が出来ないじゃなくて、仕事が遅い人が優秀
遅すぎるとアレだが

どこも不況なんだから自分の専攻してるＩＴに進む事のなにがいけないんじゃ

10代の頃、パソコンキモオタで女抱くこともできず、20歳超えてから風俗で
初めて女抱けるようになったSEどもがウジョウジョうじ虫のように湧いてる
スレだな。そんな奴等は人生の負け犬よ。オレはそんなバカSEどもを人身売
買で売りさばき続けて、年収2500万まで来たもんよ。所詮は女郎と一緒でSE
も女も売る奴が一番カネを稼ぐもんだよ。身分わきまえろ、SEども。

>>265
長期的に見りゃ信用失って損害被るだろ。
なんでそんなこともわからないかな

>>270
引き返すなら今のうちだぞ

>>268
何だこいつ？
ITコン振りたいなら真剣に演じろよ
納期って一体何の納期ですか？
接収証明？BD書？試験項目書？性能証明書？

>>272
そのレスでお前がＩＴ業界に携わってないのがよくわかるわ。

>>275
信用失うのに業界関係ねえし。
ちなみに俺は色んな会社切ったことあるよ

不況の原因はなんだよ
人が余ってんのか

もう ID: sVXWmFMIを虐めるのはやめてあげて！
立ちっぱなしのライン工の仕事で疲れてたせいで、トンチンカンなレスしてるだけだから！！

こんなところで見得張ったって何の職歴ににもならねーぞｗ

ちなみに俺は色んな会社切ったことあるよ（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ

切られた　だよね

>>280
爆笑だよなwwww
色んな会社ってどんな会社だよwww
SEの文句言ってるくせにIT業界じゃない、とか言ってるしwww
情シスでもねーのに何でSEと会う機会があるんだっていうwww

IT企業()笑に入ってみたら、単なる派遣会社だった。
一応社内開発はしてるけど、孫請けみたいだ。
もうだめだ

>>1
まさに奴隷の思考
その考えじゃ何時まで経っても家畜のままだぞ

>>283
年齢・経験不問？ｗ

業界のことつつかれると露呈するな
まあSE叩いてるのは業界以外の人が大半ってのは分かってたが

ハズレを引きやすい業界だから、よく調べてから就職すればいいよ。
身体壊して足洗ったけど健康な身体は返ってこなかった。

夜２３時に電話かけてきて、
今メール送ったから、明日の朝７時までに調べてメールしてね
とか言う奴は一度病院いって欲しい

>>273
一応素材メーカーとか食品、医療機器とかにも志望だしてる
SEはどこでもある程度は募集あるしな…やっぱり化学と電気は強いと実感する

>>283
社内開発で孫請けとは？
請負だろ、それ
派遣と請負の違いくらい知っとけ

sVXWmFMIをほっといてあげて
ラインに立ちっぱなしで疲れてるんだよ

日本の全ての企業を牛耳ってるハイパーメディアコンサルタントの可能性も捨てきれない

むしろ不況じゃない業界を聞きたい。

>>282
お前のレスから極上のSE臭がするな
論理的な会話ができないとイライラする。職業病だなorz

不景気な時は仕事がなくて嫌だけど景気がいいと寝る暇すら無いのがIT

26才職歴なしの俺の絶望に適う奴がいるなら手を挙げろ！！！

>>289
名前の地域の部分の最後の2文字の企業入ればいいじゃん。

>>293
福祉
万年募集してるし大盛況だよ
有料ホームならジジババ金持ってるし、年金も入るから不況知らず
ただし無料ホームは…

>>293
ユニクロとか王将

>>288
うちの上司だと更に残業時間を減らしてね、が付く

>>294
だからお前の仕事は何なの？
さっきから嘘つきまくりじゃねーか

>>297
エントリーはしてるよ
入れるかはわからん

>>263
最初そうだったのが
教えてるうちにいつの間にか手伝わされるようになってて
さらにいつの間にか普通に自分のぶんの仕事が割り当てられるようになった
楽園は長くは続かなかった

>>301
嘘って何よ。俺はコンサルな。ITだけじゃなくて戦略もやる。
てか戦略のが多いけど。

ITコンサルもITと金融とコンサル系も兼ねてるから
そういうの行きたいんじゃないの？
給料高めだけど激務で死ねるが

ITは辞めといた方がいい。
本当に何でこの業界を選ぶのか。
そんなにPGが好きなら止めやしないけれど。

ＮＴＴデータ、インドでのソフト開発5000人体制に　人件費が安くて英語力が高いのが魅力
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260452490/

関連スレ

残業するな、仕事はしろ
選択肢は3つだ

>>8
一年目は寸志っていう可能性は？

>>22
NRI乙

>300
ちゃぶ台ひっくり返しても許されるレベルｗ

>>306
IT業界以外の優良企業ってそもそも受からない。
だからITに行くんだ。

>>145
てめーなんで本社社員よりもらってんだよ

IT業界の実態なんて、こんなものですよ(´・ω・｀)

http://open.secret.jp/img/IT_Project.jpg

>>290
出向という名の派遣で、本社で使えない人間は外に出してる
で、優秀()笑なやつだけ社内で孫請けの仕事やってんだよ

>>300
ワラタｗ

>>304
>嘘って何よ。俺はコンサルな。ITだけじゃなくて戦略もやる。
>てか戦略のが多いけど。


意味が分かりません><
ITだけじゃなく戦略も、とは？
IT戦略(笑)の企画、立案だったら、どうやって会社を切るのですか？
相手はメーカだろ？
大手メーカに発注出来ない中小ならゴメンナサイ

>>312
ITの優良に行けるなら他の業界でもやっていけるよ。
地方、中小のIT行くぐらいなら、自衛隊(通信関係の部署)行った方がマシだ。

>>315
その出向という名の派遣と、孫請けの請負ってどっちが単価高そう？
興味本位で知りたいだけ

>>317
具体的な質問にはスルーしてる時点でネタだろう

そもそもPG系は昔から･･･

フリーターの俺なんてITよりも就職が難しくて
練炭しそうになる

>>315
そういうのって使える使えないじゃなくて、ある程度社内で外にも見せれる経験詰んだら
派遣に追い出されるってパターンが多いんじゃないかな

>>317
なんでそんなに考えが浅いんだよ。だからSE止まりなんだよ？
経営戦略もやるし、IT戦略もやるし、CIO補佐もやるし、
PMOもやるんだよ。でも基本は経営寄りのキャリアだけど。
って意味な。まだわからん？

>>324
頑張ってググってきたのかな？＾＾

馬鹿で遊んでないで寝ろ馬鹿

PMOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>324
分かったから消えろ、な？
お前はSEとは違うエリートなんだろ
じゃあ、もうそれでいいじゃん
次からはもっと上手くやれよ

そっか
PMOやるんだ
大変だなー

>>325
マジだと気づいて言葉に窮したか^^

>>324
この書き込みまでの間に頑張ってググッてきたのかと思うと、本当に可笑しいww
じゃあPMOでどんな事をやってるか教えてよwww

只今ググっております
少々お待ち下さい

>>331
^^;

もう少し上手くやれ馬鹿者

>>333
は？

このご時世、仲間内でゲームメーカーでも立ち上げた方が
なんぼかマシなんじゃないか？
自信があればの話だが。

>>336
もうそういう時代じゃないよな・・・
コンシューマは広告がモノを言うから

>>263
それNEじゃなくてヘルプデスクな

NEってだまされてはいっただけ

IT業界に文系の人は来て欲しくないと思ってる。
ただでさえ酷いのにさらに酷くなるから。

>>336
pixivとか見てると絵うまい人多いし、エロゲの会社建てたらどうだろ
すぐ潰れるかな

>>339
文系卒五年目だが限界を感じている。
プログラムかけねー

>>341
いきなりC言語とかJAVAとかは止めた方がいい
まずは動的型付け言語(オススメはPerl)で色々学んだ方がいい
特にオブジェクト指向とかは、いきなりJ文系がJAVAでやっても分かりづらいのは当たり前

来年から組み込み開発系SEです
よろしくお願いします

>341
いやー、プログラム難しいのわかんなくて無理っす
雑用やっておきますから。予算管理とか進捗管理とか資料作りとか！
ってやっとくとプログラマーから管理職コースにクラスチェンジできる

VBやっとけよ
VB→JAVA→Cの流れおすすめ

>>344
予算管理、進捗管理、資料作り、いずれも雑用のやる仕事じゃないし、MKも満足に出来ない社員にやらせる管理職などいない
少なくとも俺の会社では、だけど

ストレスで側頭部に10円禿が出来たのが去年
今年は腰痛がマジで辛い
今もデスマーチ中
もうだめだ

>>345
中学生時代にVBでシューティングゲーム作ってた
あの調子で同人にも手を出しておけば、俺も場末のSEなんぞやらなくても良かったのかもしれん

DeNAは景気いいほうだろ。企業のホムペ担当してるウェブ制作屋とか悲惨だろうな。

説明会行くと必ずプログラム組めなくても良いよ！って言うけどマジかよ
コミュニケーション能力が大事ですってのも必ず言うけどサークル代表とか一人も居なかったぞ

>>350
それはマジ
プログラムなんか仕事でやってりゃ、本当に誰でもできるようになるもんだ
だけどコミュ力だけは天性のモノだから会社は欲しがるんだよ

>>344
プロマネコースはよっぽど強い心を持ってないと管理職になる前に潰れるだろ
詳細設計やってコード書くだけのプログラマのほうがよっぽど楽だぞ

はいはいその情報系志望して死亡した俺ですよ
全部振られた

>>348
場末のSE＞＞＞＞同人作家だからね。
中堅を名乗れるくらい売れても普通のリーマン以下だから。

今やIT業界は底辺を広い裾野とする三角形の構造だからな。底辺はITドカタと揶揄される
ような状況。今は朝鮮鳩山不況で更に底辺の酷さは増しているだろうに。
三角形の食物連鎖みたいな所の頂点に行ける、行く自信がない以上はかかわらない方が
いい業界だな。それに最近は本当に外国人、特に中国人エンジニアが増えている。しかも
そこそこ使えるという始末。下手な日本人は排除させるという事で競争も激化している。
大変な世界だ。

インフラよりのITならまだましだよ

ITの求人は新卒ならそこそこあるだろうけど中途はマジで無いな

新卒無い内定だけど最近マジで選ぶ余裕なんてないから
ブラックとわかっていても行くしかない
最近は足元を見る企業ばっかだね　外食小売SE介護パチ不動産
まともなところはひとつも無い

来春から商社系ユー子で働くんだけど正直SEがなにやるのかよくわかんねえ
主に上位工程で打ち込みは協力会社任せって聞いたけど本当なのかどうか…

２３年働いてボーナス１２万。
地方とはいえ、もうやだ。

就職版で『ユー子デー子だから大丈夫(ｷﾘｯ)』とかほざいてる雑魚わろす
公務員内定の俺から見たらうんこだしｗ

>>359
主にユーザとベンダの調整で板挟みになるお仕事です
スキルはつかないよ

>>359
上位じゃなくて上流じゃないか？
あと、PGの製造はたしかに外注することが多いけど、
PG読めないSEなんぞゴミだからね？
そういうやつらはPG的な考え方ができないから
無茶言うし、納品後バグが発覚しても自分では直せないし
最悪な場合、どこが悪いのかすらわからない

PG組めてこそのSE。組めないとPGに舐められるからね。
あくまでもSEの仕事は設計、渉外、マネジメントだから「組まなくていい」だけ

>>363
SEでもエンジニアリング能力があるなら大丈夫。
もっとあれとこれを組み合わせたらこうなるとかいう領域をやらせればいいんだけど、
経営側があまりそれを求めていない日本ではオーバースペックだから不要というオチになる。

手空いてるんで仕事まわしてくれ

>>362
そういうところでこそ磨けないスキルがあると思うよ？
無駄なことは何もない。
機械スキルはあって当然だけど、ヒューマンスキルない奴は稼げないでしょ？
要求仕様を固めたり、信頼関係作るのだってスキルだし。

>>365
設計も品質管理もできない、仕様書も手順書も書けないって
SEが世の中には存在してですね・・・
設計と製造ともに「エンジニアリング能力」だと思うんだ
まあ、俺の勝手な思い込みかもしれないけど

>>362-363
サンクス
一応くさっても情報工学科だからPGに関しては大丈夫かと

IT不況とはいえ無くならない業種だからなぁ・・・
入るとこさえ間違わなきゃその辺のサラリーマンより収入もいいし。

保守業務の管理/サポートに収まっているので、開発してないから
仕様書もプログラムも書かないし、残業ないしストレスもあまり無いなぁ
仕事も無くならないしなぁ・・

>>351
マジですか、就活によくあるお決まりの建前かと思ってた
マジなら会社探すわ、学歴だけはＡラン理系だからどこか拾ってくれるかな…

>>369
PGなんてエンジニアとしては良い方だからね
一番最悪なのは上にも書いてあるけど、試験しかしないような人達
解析もせず、設計もせずでリアルにスキルなんて全くつかない
まぁ最近じゃ派遣の人にしかそういう仕事はまわってこないみたいだけど

うちも人が足らん。
やる気のある人欲しい。

>>371
雇ってよ

>>370
まあ、IT職に関しては職歴がすべて、
自分の手を動かした内容がすべてなんだよね
特に機械系のスキルに関しては。

>>368
みたいなのはゴールとしてなら良いんじゃないかなとは思うね
実際楽だもん。だが新人にやらせちゃいけないし、
俺も怖くて出来ない。間違いなく腐る。
この業界新人殺したいと思ったら仕事与えなきゃいいだけ
無駄年食ってなにもできない奴の出来上がりだからね

若い子に言っておくが、ものスゲー修羅場に突っ込まれたら
チャンスと思ってぎりぎりまでやった方が良いよ。
全てが力になってる。間違いない。辞めるのはいつでもできる。
修羅場こそ最大の成長のチャンスだからね。
ああでも体壊す前には撤退してね

>>371
この業界、最大の才能は「やる気」だからｗ

海外はどうなん？

うちの会社はあと５年持ちそうにない

>>374
海外では、「発想」が重要視されるかな
日本のITだと、設計と製造分かれてたりするけど
海外では基本線引きないからね。
製造できる奴は設計もする。
設計できるやつは製造できて当たり前
だからまあ、出来る奴はどんどん起業する

>>369
頑張れよ
陰ながら応援しているよ

文系SEという謎の単語

地獄の零細ブラックITで１０年修行してフリーになった
今は某エネルギーインフラの会社で子飼いのSE
週３日程度の運用管理と云う名の雑用係で年収１７００万
それが今年で７年目…

今苦しんでるIT土方のみんなも上手くやればまだ這い上がれるぜ
まぁ、運も大きいと思うが（実際実力は関係ない）頑張れ

IＴ行きたかったけど、先がなさそうでやめたわ。
40歳くらいになったらＩＴ企業で働きたいからよろしくね♪　会社ごと買うわケケケ

>>373
そう言って労働者使い捨てするだけだから
ドカタ以下なんだよ

介護＝悔悟＝IT

>>369
仕事で必要なコミュ力なんて、1週間もあれば身につく。
ちょっと恥ずかしいが、アナウンスでもコミニュケーションでも短期講座でも受けてくれば、一生困らないんだから、見につけるべき。

>>382
それは無理だろ
自分から発信出来る/出来ないは本当に生まれついてのものだと俺は思う
できる人は最初から出来るし出来ない人は10年たっても出来ない

声出して喋れるなら誰でも発信できるだろ、あほか

それはね、集団の中で一人一人発声したりする厳しい講座だからだよ。
受けてみりゃわかる。
やってみりゃいいんだよ、なんでも。
自分を変えられない頑固な人は、最終的に自分を変えていける人に負けるだけだ。
ちなみに、アナウンスの講座受けた人の内定率は異常に高い。

そんなもんに金使うなら、参考書の1冊でも買ってプログラム書けよ

>>386
プログラムの初歩こそネットの情報だけでも十分、金をかけるものでもない

コミュニケーションは「喋れるなら誰でも発信できる」というものでもない
「自分が相手を理解する、相手に自分を理解してもらう」ことができないと
コミュニケーションにならないから
「自分がわからないときに黙り込んでしまう」のはコミュニケーションとしては
まずいんだけど、そういう場面って俺には多いんだよ

ネットの情報に併せて参考書も読むと理解早いぞ
ネットの情報にも色々問題あったりするし

・書かれている内容に勘違いが含まれている
・機械翻訳っぽい変な記述で難解すぎる
・参考URLのリンクが切れている
・マイナー過ぎてググっても出てこない
・ググりかたがよくわかんない
・情報が前バージョンの物しかない
・質問掲示板で、ある特定人物が幅を利かせている
・企業のPRページならあるけど技術情報が全然ない
・ネット閲覧禁止の環境である
・記述内容が断片的過ぎて全然参考にならない
・ある程度の知識がある事前提で書かれてて、初見者お断りである

来年度からSE
理系だけどプログラムはほとんどかけない。

研究でのデータ加工のためのVBAぐらい。
そのVBAもなんとなくでやってるから、なんかオブジェクト指定してforとifとdo-loopぐらいで
なんでもできてしまうから全然発展してない。

少しは何か身につけたいし基本情報受けないといけないから、
CかJavaでも勉強しようと思うがν速民としてはどっちがおすすめ？

>>389

Javaのが今向きだが、Cの方が基礎にはなる。

Cである程度なんでも書ける、ってなれば
あとの言語は参考書片手でなんとでもなるようになる。
逆にJava→Cで挫折した奴のヘルプに入ったことがある。

>>384
どんだけレベル低い次元で話してんだよ