【温暖化詐欺】 地球温暖化のデータは、やはり欧州の捏造だったw アホ教授のアホメール流出で明らかに
1 :
オシロスコープ(西日本) :
2009/12/08(火) 19:00:05.57 ID:yDGQ+SBl BE:695475239-PLT(13000) ポイント特典 温暖化データの操作疑惑が話題に COP15
コペンハーゲンで開催中の第15回国連気候変動枠組み条約締約国会議(COP15)で、地球温暖化を示す
データが欧州の科学者らによって意図的に操作されていたとの疑惑が話題になっている。国連の気候変動
に関する政府間パネル(IPCC)のパチャウリ議長らは相次ぎ、温暖化の危険性や対策の必要性は変わらない
と表明し影響の広がりを否定した。
疑惑はIPCCの研究にも携わる英イーストアングリア大学の著名気候学者のメールが外部に流出したことが発端。
気温の下降傾向が見えにくくなるようデータを操作したとも受け取れる記述が見つかり、COP15での合意形成に
影響を与えるとの懸念も出ていた。(コペンハーゲン=生川暁) (18:50)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091208AT2G0800108122009.html
2 :
冷却管(富山県) :2009/12/08(火) 19:01:00.84 ID:ZrYiiHCK
やっぱりね
そうだよね
4 :
すりこぎ(福岡県) :2009/12/08(火) 19:02:29.06 ID:R87Ffg1J
ニュー速にいるやつはみんな知ってた
5 :
包丁(熊本県) :2009/12/08(火) 19:02:39.58 ID:mcBpdZES
ケニヤの女なんて温暖化は先進国のせいだから援助しろって言ってた
6 :
印章(北海道) :2009/12/08(火) 19:03:17.65 ID:6RjMLplq
ファッキンジョンブルFランク大がどうしたって?
7 :
ミリペン(愛知県) :2009/12/08(火) 19:03:20.72 ID:7CbLowkw
温暖化を証明したとかいう日本のスパコンはどうするんだ
8 :
ドライバー(愛知県) :2009/12/08(火) 19:03:27.42 ID:0I0UpIQB
しんどいね
9 :
製図ペン(大阪府) :2009/12/08(火) 19:03:44.04 ID:69qoigxO
10 :
ドライバー(愛知県) :2009/12/08(火) 19:04:14.37 ID:0I0UpIQB
未練だね
11 :
IH調理器(catv?) :2009/12/08(火) 19:04:30.43 ID:gaVpA8GI
けけけっ
12 :
サインペン(関西) :2009/12/08(火) 19:05:37.98 ID:LNZbJ2FJ
やだねったら
13 :
拘束衣(関東・甲信越) :2009/12/08(火) 19:05:39.83 ID:BCONJHhO
やたら北極が溶けてると思ったんだよ
14 :
製図ペン(東京都) :2009/12/08(火) 19:05:40.89 ID:LX4hxUzX
騙された!!またまたジャップが騙された!!
16 :
ヌッチェ(コネチカット州) :2009/12/08(火) 19:05:50.60 ID:Y0+K+Ex1
ニュー速勝利しすぎだろ
17 :
羽根ペン(東京都) :2009/12/08(火) 19:06:24.46 ID:JFi3ek8P
鳩山と民主党窮地 温暖化で一儲けしようと企んでいた詐欺師ざまぁwww 温暖化温暖化わめいても もう誰も金なんて出さないよ
18 :
ミリペン(愛知県) :2009/12/08(火) 19:06:39.48 ID:7CbLowkw
19 :
画用紙(コネチカット州) :2009/12/08(火) 19:06:54.33 ID:VHb/mhqh
だよな だって今凄い寒いもん
20 :
画用紙(関西・北陸) :2009/12/08(火) 19:07:01.57 ID:P1njPzZd
南極の氷がとけるのは根性が足りないから。
21 :
大根(北海道) :2009/12/08(火) 19:07:10.37 ID:ve/JEYgI
COP15でクライメイトゲート事件について徹底的に話し合えよ 後ろめたいことないなら話し合えよ
22 :
鉤(アラバマ州) :2009/12/08(火) 19:07:31.40 ID:UWJBeQF6
欧米の保守系メディアはクライメイト・ゲートなんて呼んで結構盛り上がってるのに、 日本ではあまり騒がれないよね
23 :
さつまあげ(関東・甲信越) :2009/12/08(火) 19:07:33.20 ID:Z/+WcQ0f
どうなることやら
24 :
オーブン(関西地方) :2009/12/08(火) 19:08:00.89 ID:PEUR+zco
脱税が流行の予感
25 :
すり鉢(愛知県) :2009/12/08(火) 19:08:05.80 ID:EoRfWHVO
武田先生大勝利?
26 :
クッキングヒーター(北海道) :2009/12/08(火) 19:08:16.00 ID:NZmYIQeb
ポッポどうすんだよ
お前らw 世界中の温暖化論議がたった一つの大学機関のデータで成り立っているとでも思ってるのか。 温暖化をどう思うかはいろいろだけど、 もうこの辺で殆どが文系だってことが丸分かり。
これアメリカとかヨーロッパだとすごいニュースになってるのに日本のニュース番組は全く扱わないな 何で広告屋ニュースばっかなんだよ
29 :
バカ :2009/12/08(火) 19:08:38.33 ID:96Hvla4C
鳩山イニシアチブ(爆笑)
30 :
カーボン紙(長崎県) :2009/12/08(火) 19:08:39.30 ID:3n7vlR57
北極の氷が溶けてシロクマがピンチなのも捏造か
31 :
下敷き(神奈川県) :2009/12/08(火) 19:08:48.11 ID:A5TJqc5i
うはははははは 炭酸ガスうめぇー
32 :
クレパス(神奈川県) :2009/12/08(火) 19:08:58.28 ID:jQ45YXH5
欧州とアメリカとのイニシアチブ合戦だな
33 :
虫ピン(福岡県) :2009/12/08(火) 19:09:14.74 ID:vfYFxqvd
アメリカも必死だが欧州も必死なんだな 朝鮮人中国人のように都合の悪いことは捏造し嘘を嘘で塗り固めて歴史だからな 世界不況や劇的な円高、ドル安、ユーロ安もあって白人共の文明の終焉を感じる 今度はNASAが暴かれ晒される対象になるんじゃねえか?
34 :
飯盒(神奈川県) :2009/12/08(火) 19:09:37.04 ID:jNwkDr2q
まぁ、嘘だってのは解ってたけど
35 :
朱肉(アラビア) :2009/12/08(火) 19:09:38.17 ID:3B1GTB/K
あいつら詐欺みたいな金の産み出しばかりやってるな。>毛唐
36 :
トースター(コネチカット州) :2009/12/08(火) 19:09:43.15 ID:TzTH9mgm
まあエコポイントができたから嘘でもいいけどね
37 :
ヌッチェ(コネチカット州) :2009/12/08(火) 19:09:52.97 ID:Y0+K+Ex1
温暖化は確かだけど、CO2犯人説はデマってこと?
38 :
錐(東京都) :2009/12/08(火) 19:09:59.63 ID:d/JCPDHy
もともと年寄り下降国がフレッシュな上昇国に首輪つけるのが目的だったからな。
>>30 そもそも、シロクマが死のうがアザラシが死のうが誰も気にしないからな。
人間が困るから騒いでるだけで。
鳩に念仏。鳩山イニシアチブの前では無駄無駄無駄
41 :
イカ巻き(千葉県) :2009/12/08(火) 19:10:17.36 ID:RflYhlyR
むかつくからν速のみんなでゲップしまくって地球の温度あげようぜ
42 :
スプリッター(関西地方) :2009/12/08(火) 19:10:22.49 ID:GLGuHTKO
温暖化=CO2っていうはっきりとした証拠も無いまま政策先行だもんな あいつらは排出権による経済効率しか頭に無い
43 :
グラインダー(茨城県) :2009/12/08(火) 19:10:36.65 ID:NcxC5X7/
日本のマスメディアは報道しないんですかぁ???
44 :
ヌッチェ(コネチカット州) :2009/12/08(火) 19:10:45.17 ID:Y0+K+Ex1
アポロの月面着陸もこんなんだろうな
45 :
色鉛筆(関東・甲信越) :2009/12/08(火) 19:10:59.04 ID:XB4snT24
46 :
ミリペン(愛知県) :2009/12/08(火) 19:10:58.97 ID:7CbLowkw
IPCCの第四次報告書は日本の貢献が大きいって自賛してるのがあるんだけど日本はどうするんだろう 温暖化が本当なら、日本は別個に主張して安心させてやれるよね
47 :
接着剤(千葉県) :2009/12/08(火) 19:11:03.61 ID:6pgBVkjU
やっぱり温暖化詐欺
環境バブルを引き起こそうとするアメリカ涙目
一方日本のテレビ局は 今、中国の省CO2が熱い!と報道していた
50 :
ミリペン(愛知県) :2009/12/08(火) 19:12:16.99 ID:7CbLowkw
>>37 CO2犯人説はもともと支持されてないんじゃ
温暖化ガスというくくりなんしょ
51 :
黒板(三重県) :2009/12/08(火) 19:12:20.81 ID:3dR3bfkR
どこぞかのアホなアジアの国に空気を売りつけて美味しいもんな。 国力も低下しまくりだし。作戦通りだ。
暑いなら北に移住しろよ
53 :
セラミック金網(コネチカット州) :2009/12/08(火) 19:12:49.36 ID:78YC9Grc
大嘘だってんのは分かってんだが、環境産業潰すとまた不況が長引くからなあ お前らも不景気嫌なら乗っかっておけ
>>42 証拠がない?
世界中の学術機関が二酸化炭素が原因だと研究成果によって断定してるんだが。
そもそも、排出権なんてあとから出てきたマネーゲームの一つだからな。
排出権ビジネスはエコを誇張した家電ビジネスと同じようなもの。
経済効率を考えるのなら、温暖化なんてだれも知らないように封じ込めるのが一番だよ。
55 :
マイクロピペット(福岡県) :2009/12/08(火) 19:13:26.57 ID:ngIyFNoU
コタツの温暖化が激しい
56 :
電子レンジ(アラバマ州) :2009/12/08(火) 19:13:49.89 ID:nNLnd9KI
中国やインド等の新興国がこれ以上工業化されると先進国はガチにヤバイんだよ 自国の労働者がますます食いっぱぐれるからな 温暖化ネタで「環境に配慮していない製品をウチの国は買いません」って中国製を締め出せるだろ 温暖化ネタってホントは日本にとっても都合が良かったりする…クソポッポのせいで台無しだけど
57 :
スターラー(千葉県) :2009/12/08(火) 19:14:02.27 ID:KW24it7x
省エネ自体は別に良い事だろ 排出権とか無から金作ってる錬金術の方が問題
58 :
メスシリンダー(アラバマ州) :2009/12/08(火) 19:14:20.48 ID:ABE80ocU
巧妙なストロベリーパニックスレ
59 :
オシロスコープ(新潟県) :2009/12/08(火) 19:14:31.89 ID:EVftd385
もはや政治・ビジネスの問題だからな 嘘と言っても後に引けない
60 :
修正液(広島県) :2009/12/08(火) 19:14:34.45 ID:Cl1/mIud
個人的に温暖化現象について調査してるんだけど ここ最近の統計だと、明らかに気温が低下しているのが分かる ソースは俺の体感
61 :
錐(東京都) :2009/12/08(火) 19:14:43.25 ID:d/JCPDHy
温暖化すれば暖房に使う油が減って 環境がよくなるのにな。
62 :
指錠(アラバマ州) :2009/12/08(火) 19:14:44.98 ID:0IvtHePv
>>18 元にしてたデータが気温が下がってる時期を下がってないように捏造されてたわけだから
プログラムの書き換えが必要だろうね
63 :
丸天(大阪府) :2009/12/08(火) 19:14:50.82 ID:z6lAtVkp
ジャップのマスゴミは情弱なの? それとも報道すると都合が悪いことでもあるの?
64 :
オープナー(ネブラスカ州) :2009/12/08(火) 19:15:02.95 ID:Y0+K+Ex1
空気の売買とかあり得ないしね、潰してくれい
65 :
試験管立て(埼玉県) :2009/12/08(火) 19:15:23.99 ID:L4tzm2Pu
土人が金よこせって言っててわろた
66 :
黒板(dion軍) :2009/12/08(火) 19:15:48.94 ID:98svp9lK
エコビジネスは継続しつつ削減目標を下方修正しろ
67 :
虫ピン(dion軍) :2009/12/08(火) 19:15:52.75 ID:YvO402nW
今日も寒い
68 :
クレヨン(北海道) :2009/12/08(火) 19:15:59.40 ID:ScVNZPna
古館涙目wwwwwwww
69 :
磁石(岐阜県) :2009/12/08(火) 19:16:47.50 ID:DuJVzx6G BE:1205480737-PLT(12000)
温暖化厨涙目wwwwwwwwwwww
70 :
ミリペン(愛知県) :2009/12/08(火) 19:16:57.16 ID:7CbLowkw
>>62 今回捏造してたデータって最終グラフ処理であって、
大規模シミュレータで使うようなのじゃないでしょ
71 :
錐(関西・北陸) :2009/12/08(火) 19:17:05.36 ID:igwBn7cS
これは氷山の一角だろ ばれてない嘘がたくさんあるはず
72 :
篭(東京都) :2009/12/08(火) 19:17:13.78 ID:eq3tSTC8
フリーメーソンの陰謀か
73 :
ダーマトグラフ(関東・甲信越) :2009/12/08(火) 19:17:17.04 ID:nxTLiy8r
実際温暖化って言われてもピンとこないよね
74 :
ジューサー(北海道) :2009/12/08(火) 19:17:46.89 ID:ieSqbxwp
ビルダーバーグ会議で決められてるからな
75 :
ミリペン(愛知県) :2009/12/08(火) 19:18:15.95 ID:7CbLowkw
マスコミは温暖化関係の政府広告がムチャクチャたくさんあるから追求はないよね アスベストに比べてタバコと肺がんの関係が追及されんのと同じで。
76 :
飯盒(神奈川県) :2009/12/08(火) 19:18:26.79 ID:jNwkDr2q
エコは大いに良い事なんだけど、CO2排出量を基準にするのは辞めようよ やるのなら、石油産出量を基準にしろよ
77 :
首輪(関西・北陸) :2009/12/08(火) 19:18:30.48 ID:eL+OOgP5
これ大事件だと思うんだ テレビで大々的に取り上げるべき
78 :
試験管挟み(コネチカット州) :2009/12/08(火) 19:18:59.35 ID:KFHg0awT
エコに踊らされて経済効果があれば十分だ。
79 :
黒板(三重県) :2009/12/08(火) 19:19:07.93 ID:3dR3bfkR
80 :
大根(北海道) :2009/12/08(火) 19:19:11.66 ID:ve/JEYgI
81 :
オープナー(ネブラスカ州) :2009/12/08(火) 19:19:17.12 ID:Y0+K+Ex1
300人委員会涙目(笑)
82 :
クッキングヒーター(北海道) :2009/12/08(火) 19:19:44.96 ID:NZmYIQeb
広告代理店的に困るからニュースで取り上げないの?
84 :
スパナ(長屋) :2009/12/08(火) 19:19:55.38 ID:EWhHLtnk
>>63 エコを付けただけで排気ガスが普通より酷い車でも売れる国でっせ米国は
筋は通ってないが良くも悪くもエコに敏感
日本とは関心の度合いが違う
85 :
アリーン冷却器(東京都) :2009/12/08(火) 19:20:10.23 ID:2G0TVhWj
冬は温暖化の宣伝やらないよね、バカじゃないの
86 :
篭(東京都) :2009/12/08(火) 19:20:25.56 ID:eq3tSTC8
胡散臭さがむんむんしてたからな 大体排ガスが金で取引されるって非常識だろ
87 :
レーザーポインター(沖縄県) :2009/12/08(火) 19:20:52.87 ID:iflwgTbg
>>54 否定する論文も多数あるのに何いってんだよ脳弱文系が
いや、だから何年も前から二酸化炭素説は怪しいと言ってただろ 太陽系内の他の惑星にも温暖化現象が現れているんだからな
90 :
ハンドニブラ(長屋) :2009/12/08(火) 19:22:09.70 ID:ucQQzeG1
日本以外では、貿易摩擦つか地域格差是正の為の建前と認知されてるもんだと ばかり思ってた。
91 :
レーザーポインター(沖縄県) :2009/12/08(火) 19:22:12.12 ID:iflwgTbg
ヨーロッパは北極とけたら寒くなっちゃうもんね
93 :
上皿天秤(東京都) :2009/12/08(火) 19:22:21.83 ID:tDYRodh7
94 :
イカ巻き(関東・甲信越) :2009/12/08(火) 19:22:27.98 ID:VYgC5MGj
太陽風が弱まって小氷期がくるのは事実だが。 これはそのことか?
95 :
紙(コネチカット州) :2009/12/08(火) 19:22:28.31 ID:3dRksH5V
排出権取引は簡単に言うと後進国は経済発展するなってことだからな 先進国からしたらODAと変わらず金出すだけで、 後進国の経済統制というオプションがついてしかも金融商品としても利用できるおいしい制度
捏造は絶対悪。なるべく汚さねえほうがいいのは当たり前だから。最低最悪の裏切り行為。
97 :
磁石(岐阜県) :2009/12/08(火) 19:23:47.87 ID:DuJVzx6G BE:1607307247-PLT(12000)
まぁ、何れにせよ50億年後には太陽脂肪で地球もサヨナラだけどな
>>88 否定する論文が「多数」ある→温暖化の主原因が二酸化炭素の証拠がない。
それでは日本語として論理が破綻してるぞ。
国際的に学会でも二酸化炭素をはじめとする温室効果ガス排出が原因だと認められてる。
否定する論文は割合こそ少ないけど、もちろんあるがそれをすべて覆すまでには至ってない。
99 :
虫ピン(福岡県) :2009/12/08(火) 19:24:18.61 ID:vfYFxqvd
乗っかる欧米人もそうだけどなんでもビジネスにしたがるユダ公にも問題があるね 俺達がビジネスを生み出し世の中を活性化させてるんだ妙な勘違い野郎が多いんだろう ただしあくまでも科学技術の発展によってしかそのビジネスは成り立たない それができない限りあとはもう懐古心で訴えるビジネスのものしか残されてない もちろん日本人もそれに乗っかってきたわけだけど 懐古心に訴えるビジネスといえば もうおもちゃやゲームしかねえなwww 日本が得意とするところじゃねえかww
100 :
錐(関西・北陸) :2009/12/08(火) 19:24:21.22 ID:igwBn7cS
排出量取引の市場規模ってどのくらい?
101 :
レーザーポインター(沖縄県) :2009/12/08(火) 19:24:42.18 ID:iflwgTbg
>>18 それ入力数値をちょっといじればいくらでも恣意的な数字出るし
102 :
ルアー(関西・北陸) :2009/12/08(火) 19:24:48.83 ID:Ao0knxa1
でもスバルとか実際に沈みそうになってるよ
103 :
鉤(長屋) :2009/12/08(火) 19:25:08.06 ID:uVhW2DCS BE:751820663-2BP(6100)
最初から否定していたニュー速の勝利か
このニュースが出てからニュー速の温暖化厨が元気なくして 温暖化スレが全然伸びないな
105 :
ハンドニブラ(長屋) :2009/12/08(火) 19:26:03.84 ID:ucQQzeG1
106 :
黒板消し(九州) :2009/12/08(火) 19:26:10.08 ID:iYi74Zi+
どうなんのかねー‥
107 :
手枷(東京都) :2009/12/08(火) 19:26:12.40 ID:stoJ3gq0
俺の取ったデータだと、むしろ氷河期に突入しようとしているって結論が出るんだが・・・
>>102 実際、温暖化による海面上昇ってかなり遅れて現れるんだよね。
ツバルは微妙。
もともと、サンゴ礁だし地下水汲上とかやってたんじゃないの
109 :
ヌッチェ(コネチカット州) :2009/12/08(火) 19:26:56.97 ID:Y0+K+Ex1
国際金融資本ざまあw
110 :
消しゴム(関東) :2009/12/08(火) 19:28:41.42 ID:k0XSWUDW
>>102 ツバルは海岸の浸食が原因で地球温暖化とは無関係
111 :
アルコールランプ(コネチカット州) :2009/12/08(火) 19:29:01.70 ID:4FQvVSEA
エコ厨涙目すなぁ
112 :
錐(関西・北陸) :2009/12/08(火) 19:29:18.39 ID:igwBn7cS
海面があがってもそんなに害はないだろ
113 :
はんぺん(関東・甲信越) :2009/12/08(火) 19:29:59.25 ID:V1njAUNB
>>99 温暖化防止もユダヤの陰謀だったとはな
確かにニュー即なら通用するが、一般向けはヤメトケよお前ら
温暖化防止や、ビジネス活性化したユダヤが正義の味方になっちまうからな
114 :
のり(岡山県) :2009/12/08(火) 19:30:10.15 ID:sbwj4sqe
でも日本は総理のメンツにかけても温暖化対策行政の決行だろうね 官僚クラスでも不要ダムの建設に踏み切ったりするし
115 :
ガスレンジ(アラバマ州) :2009/12/08(火) 19:30:22.96 ID:yIymOXcN
116 :
硯箱(鹿児島県) :2009/12/08(火) 19:30:48.22 ID:iHiOBmPk
COPPA微塵に吹き飛べ雑魚が
マット県に温暖化脳のオプションが追加されました
118 :
鉤(埼玉県) :2009/12/08(火) 19:31:17.16 ID:TGvTT4Q1
実際いま寒いもんな 温暖化してらら厚くなってるはずだし
119 :
カッティングマット(静岡県) :2009/12/08(火) 19:31:40.80 ID:7n99+u/Q
え〜ネタバレは、2012年のはず
おせぇぞ 一ヶ月ぐらい前の話だろ
121 :
修正テープ(長屋) :2009/12/08(火) 19:32:20.65 ID:iJwc3XRO
地球「どうやったら人類滅亡に追い込めるんだろ」
122 :
レーザーポインター(沖縄県) :2009/12/08(火) 19:32:42.90 ID:iflwgTbg
>>98 温室効果ガスの割合は水蒸気が97%で今悪者にされてるCO2は全体の0.05%以下
その中の人間の排出するCO2はCO2全体の0.5%に満たない
つまり人間の排出するCO2は微々たるものでその量に大した違いなんてない
124 :
虫ピン(福岡県) :2009/12/08(火) 19:32:53.40 ID:vfYFxqvd
さてもうそろそろ次はNASAが狙われるか? 今でもさんざん流出してるが もうNASAは宇宙空間に漂う未確認飛行物体やUFOや地球外の惑星や衛星に写されている 基地や人口建造物をGCソフトのエアブラシで消去するのが日課で仕事と化してるらしいからなwww
125 :
ホールピペット(東京都) :2009/12/08(火) 19:33:02.91 ID:ZMADutst
人間が100年ぽっちで何度上がったって騒いでるのに 何億年の長いスパンで見てる地球マジ偉大
地表の塵みたいな俺らが地球環境に影響与えるわけない事なんて 科学者はとっくに知ってるだろ だから科学者は嘘つきのゼニゲバなんだよ
127 :
拘束衣(石川県) :2009/12/08(火) 19:35:23.90 ID:JTTbgFIV
文科省スレにもはられてたやつかな 日本のマスコミは取り上げてるのかな?
>>122 水蒸気は確かに地球上で量も考えると最も効果の高い温室効果ガスだが、
相変化が激しいし、それ自体雲になればエネルギーを宇宙に跳ね返してしまう。
著しく地球を冷やすこともあるし、著しく温めることもある。
だから、温室効果について二酸化炭素と簡単に比較するのは無理だよ。
まあ、実際どうだろうがエコには反対せんが排出権取引だけは断固阻止しろ。
本当にエコが大事なら経済発展は大敵だろう。 人口減らす、経済活動も生存に必要な最低限にとどめる。 グローバル化なんてもってのほか。 経済発展とエコを両立しようなんて甘い了見が間違い。
131 :
紙(九州) :2009/12/08(火) 19:35:50.66 ID:m/HNb0hO
人類なんて滅亡していいんじゃね?地球が46億年前でホモ・サピエンスが 500万年前が一番古い説で文字・言葉を持ったのが5千年前で文明発達させて産業革命から2百年?で環境破壊し WW2以後大戦なく60億突破したガン細胞だろ?
132 :
レーザーポインター(沖縄県) :2009/12/08(火) 19:36:05.08 ID:iflwgTbg
>>127 取り上げたらもう民主党フォローのしようがないからな
133 :
豆腐(広島県) :2009/12/08(火) 19:36:38.03 ID:zVQwHX7p
もう温暖化なんて誰も信じてない ↓ そうだエコといえば丸くまとまるのではないか 最近のマスゴミはこんな感じだろ エコが否定されたら次は何の大義名分に置き換えるのでしょう
134 :
修正テープ(北海道) :2009/12/08(火) 19:37:16.27 ID:UOLMH1UB
早く鳩ポッポの-25%が無駄って分かればいいなぁ。
135 :
電子レンジ(愛媛県) :2009/12/08(火) 19:37:25.99 ID:/nxYoAm+
またしても疑心暗鬼神たるニュース速報ピーポォの勝利か。
136 :
がんもどき(中部地方) :2009/12/08(火) 19:38:17.71 ID:mEEn2y5G
エコで損するやつなんていないんだからいちいち否定してる中二なんか無視しとけ
137 :
マイクロピペット(神奈川県) :2009/12/08(火) 19:38:27.45 ID:MJcQDf6r
人間ごときが地球に影響なんて与えられるわけ無いんだよ 温暖化問題なんて人間の思い上がり
もし本当に温暖化だとしても、CO2の売買とかがすぐ出てくるのはおかしいw CO2売買してもCO2は減るどころか増えるじゃん。 そんな売買が反発もなく受け入れられる事が、捏造だということの証明になってるw
139 :
オープナー(東日本) :2009/12/08(火) 19:38:54.16 ID:teL8C1ZN
資源枯渇はどうなってんの?
じゃあ温暖化の原因は何なんだよ
>>137 今人類が騒いでる温暖化なんて地球規模で見ればちっぽけにも程がある変化でしかないよ。
だけど、人類自体ちっぽけだからその微々たる変化で困難を生じる。
だから、騒いでるんだよ
143 :
吸引ビン(大阪府) :2009/12/08(火) 19:39:44.80 ID:g7b4wU/Q
鳩山イニシアチブはどーなんの
144 :
レーザーポインター(沖縄県) :2009/12/08(火) 19:40:09.85 ID:iflwgTbg
>>128 じゃあ世界中で戦争やってばんばんCO2排出してた
第二次世界大戦当時の40年代から
70年代まで気温は下がってるんだけど
CO2が原因ならこの説明がつかないよね
>>136 排出権取引まともにやったら日本つぶれかねないんだが?
地球温暖化が嘘でもいいし、 氷が溶けてシロクマが死んでもいい、 ただ、今のままECOは続けるべき 工場や車の煙を減らすべきだし、化石燃料に頼らない生活も大事 オイルショックなどもあるかもしれないし、 クリーンエネルギー賛成 ECO賛成 シロクマ死ね、どっかの島は海面に没しろ、どうでもいい
>>146 ECOを続ける必要がない。
CO2が増えれば、植物が大きく育つようになり緑が増える。
>>147 排ガス規制と同じじゃないの?
ECOみたいな流れがないと、中国みたいに空気汚れるだろ?
149 :
銛(埼玉県) :2009/12/08(火) 19:45:08.06 ID:1U3Nrovj
少ないけどまだ蚊がいた
ECOと環境汚染はちょっと違うかも
151 :
ゴボ天(兵庫県) :2009/12/08(火) 19:46:27.52 ID:jQt2GZao
いまさらなにをって感じ
152 :
音叉(catv?) :2009/12/08(火) 19:46:30.17 ID:J2jAUTfy
>>144 下がるというより横ばい程度だと思うが、
地球の気候システムは簡単にできてないし、太陽の影響を多く受ける。
だから、気候システム自体の変動要素と太陽放射量が低かったんだろ。
あと、第二次戦争中は他の年代と比べて取り立てて排出量が多いことはないぞ。
産業革命以降からなめらかに加速度的に上がってる。
アメリカの副大統領あたりが便乗して売名につくった「不都合な真実」どうすんだよww
>>146 気温が嘘なら、氷が溶けている原因は海水温になるんだろうか
156 :
拘束衣(関東) :2009/12/08(火) 19:50:37.19 ID:/4idfK1t
>>145 排出権というもの思い付いたときは、きっとそうとうテンション上がったんだろうな
権利買うって、誰がくれた権利だよっていう
ウンコする権利買います、みたいなもんだからな
157 :
チョーク(西日本) :2009/12/08(火) 19:50:38.84 ID:2QROQgX7
鳩山悶絶
158 :
鉤(大阪府) :2009/12/08(火) 19:51:42.90 ID:F8yDCnz+
>温暖化の危険性や対策の必要性は変わらない えっ?なんで?
159 :
目打ち(東京都) :2009/12/08(火) 19:52:15.11 ID:00nrz3lk
>>155 相関が逆って話もあるらしいぞ。
「CO2増加→温暖化」じゃなくて、「温暖化→海水温が上がって海に溶けてたCO2が大気へ→CO2増加」
ちょうどコーラを温めると炭酸が抜けるように。
160 :
電子レンジ(コネチカット州) :2009/12/08(火) 19:52:30.04 ID:Y0+K+Ex1
エネルギーの脱中心化は必要だが、排出権だけはやめよう
161 :
ビュレット(神奈川県) :2009/12/08(火) 19:52:40.32 ID:qsNhK9Ce
でも20年くらい前までは 関東でもホワイトクリスマスが当たり前だったのに 今は2月になっても滅多に雪降らないし、温暖化はしてるよ それに便乗して必要以上に温暖化を煽って儲けてる連中なんだろうな この馬鹿科学者は
疑惑だと明らかじゃないじゃんアホ
163 :
マントルヒーター(群馬県) :2009/12/08(火) 19:53:56.70 ID:EbSJAbSC
明らかに冬が暖かくなり夏の異様な暑さは、 太陽活動が活発になってるなど他の影響から?
>>161 科学者には自分の研究をするための金しか入ってこないよ。
自分の専門としている研究をするだけ。
儲けてるのは政治家や企業。
そそのかされる消費者によって需要があるから別に悪いことではあるまい。
まだこんなこと言ってる人が・・・・ 185 名無しさん@お腹いっぱい。 2009/12/08(火) 02:50:53 みんな、誰もが「俺一人がやったって変わらないよ」って考えなんだよね。 でも、一人じゃ微々たる事で実践しずらいけど、各国でキチンと法整備し、今すぐにやらないと取り返しのつかない事態になると思うよ。 ホントに、鳩さん、オバちゃん、胡ちゃん頼みまっせ〜。
>>161 その20年前は40年前より寒かったのを無視してるんだよ
>>161 縄文時代のほうが温暖だったが、文明のせいではない
168 :
チョーク(西日本) :2009/12/08(火) 19:56:53.79 ID:2QROQgX7
日本のバカ役人が排出権買って喜んでいるんだろ
169 :
モンキーレンチ(アラバマ州) :2009/12/08(火) 19:57:25.67 ID:h1s2bR+Z
3600年周期の太陽系変態惑星の影響だから地球が変なのは否定できんだろ?
>>163 その辺の原因がわからないから人間の所為にしてるんだよ
171 :
指錠(アラバマ州) :2009/12/08(火) 20:00:23.41 ID:0IvtHePv
172 :
げんのう(埼玉県) :2009/12/08(火) 20:00:54.82 ID:Md+zyZ2V
>>161 20年前だって東京じゃ12月はめったに雪なんか降らなかったぞ
地球温暖化で儲けたい勢力とそれで儲けを失う勢力間の抗争 日本としては損しかないからトンズラのいい機会だろう
174 :
拘束衣(石川県) :2009/12/08(火) 20:03:09.34 ID:JTTbgFIV
くだらん妄想が終わるなら早い方が良いよな、もう何年くらいやってたこれ
>>161 お前のところ熱過ぎるんだよこのヒートアイランド住民が
ヒートアイランドなんていう局地的極まりないことを軽々しく持ち出すなよ
データの改竄はよくあること 俺もやりまくってるし
178 :
げんのう(埼玉県) :2009/12/08(火) 20:04:49.09 ID:Md+zyZ2V
この期におよんでまだ温暖化してるとか言ってる奴って 「東史郎さん敗訴になったのは最高裁の不当判決」とか言ってる人たちとそっくりじゃないの
179 :
銛(関東) :2009/12/08(火) 20:07:03.12 ID:cu/EUI9P
お前らとマイケルジャクソンのどっちを信じるかって言ったら 俺はマイケルジャクソンを信じる。 一時間に一度Earth Song 聞いて涙する。
石油を燃やし尽くしてやっと、植物が支配していた太古の大気の組成に戻る。 植物はやっと元の自然環境に戻ったと喜ぶだろう。
>>178 判決云々をたとえに持ってくるのなら、それは温暖化を否定している奴だろう。
科学的に立証されていることだからな。
それに、温暖化を否定しようが肯定しようが、
この期に及んで〜なんて言う事はできない。
いつ何時でも疑問をもつことが必要だよ。
182 :
蛸壺(catv?) :2009/12/08(火) 20:09:24.63 ID:dtPkechl
ストパニの脚本家は優秀だな
183 :
スプリッター(関西地方) :2009/12/08(火) 20:10:19.26 ID:GLGuHTKO
つーか学者でも無いのに温暖化とCO2の関連性を議論するのは不毛だな 上でも言ってたがもはや嘘とか本当とか関係なく政治レベルの問題と排出権ビジネスでしかない
184 :
電子レンジ(神奈川県) :2009/12/08(火) 20:11:32.61 ID:hDsG/MHS BE:7411924-2BP(335)
だって暖かい日でも夜は寒くて速攻で子供達が熱出すくらい寒い。
砂漠化してきてるよな。
185 :
バールのようなもの(アラバマ州) :2009/12/08(火) 20:12:50.24 ID:ORlLHBf1
株価でいうと日足は上昇してるけど月足はさげてるみたいな状況で寒冷化のがまずいんだろ確か 炭素のマネーゲームにアメリカがいないなら日本の勝ちはないだろうな
186 :
串(栃木県) :2009/12/08(火) 20:13:05.91 ID:4y6qOv7n
>>183 まったくそう思うよ。実態は中国とインドに石油をいかに使わせないように
するか、ってゲームだから。
187 :
画用紙(佐賀県) :2009/12/08(火) 20:14:46.56 ID:7gV5VQy4
いつも洗剤トップ使ってたけどCO251%削減でECO! とか書いてあったからいらっときてアタック派になった
188 :
試験管立て(茨城県) :2009/12/08(火) 20:15:00.41 ID:xIgES3lD
自然科学やってる連中は自分の意見通すために都合のいいデータばかり目立たせようとする 図表の作成でも都合のいいデータが目立って都合の悪いデータが見えにくいように操作して当たり前の顔してる 汚いなさすが理系きたない俺はこれで理系きらいになったなあもりにもひきょう過ぎるでしょう?
わーい、原油価格も順調に下がってきてるよ!冬なのにw
190 :
鉤(関西地方) :2009/12/08(火) 20:17:27.21 ID:Y3Mne7ul
>>186 中国は自国の石炭が捨てるほどあるのになぁ・・・
191 :
焜炉(福井県) :2009/12/08(火) 20:17:57.67 ID:GzaFlh9T
>>20 ちげーよ南極の氷は悪くねーよ
例えばある年の南極の氷の面積が増えていたのにとけて崩壊した
ごく一部の南極の氷の映像だけマスコミが流してたりしただけで
192 :
げんのう(埼玉県) :2009/12/08(火) 20:18:32.87 ID:Md+zyZ2V
もう南京大虐殺なみだもんな 「あったものはあったんだ!なかったとか言う奴はバーカバーカバーカ!はい論破!」 キチガイと言われてもしょうがないだろ
実際に温暖化してるから海面上昇してるんじゃん。 俺は田舎が長野だが、80年代後半の気温上昇で年々氷が張らなくなって スケートができなくなってく過程を体験してんだけどね。そして今なんか、滅多に氷は張らなくなった。@長野県南部。 捏造だってことに捏造しようとする奴は、要は世界が2世紀後に滅びても、その頃には てめぇが死んでるから知ったこっちゃないと、自分の商売を続行したいだけでしょ? クズ中のクズだな。
194 :
砥石(関東地方) :2009/12/08(火) 20:18:44.15 ID:WjKO4VWk
排出権取引なんかで一気に怪しくなったからな 個人的にはその金で省エネ技術と 世界中に木でも植えて森でも作った ほうが余程いいと思うんだが
195 :
彫刻刀(ネブラスカ州) :2009/12/08(火) 20:18:47.81 ID:BcIE906r
エコ理由にして経費削減してるだけの経営者挙手汁 ノ
196 :
ニッパ(福岡県) :2009/12/08(火) 20:18:49.14 ID:J7zAj2Hd
報ステでやってくれねえかなこの話題
197 :
ラベル(中部地方) :2009/12/08(火) 20:19:08.17 ID:t2tRaJl5
大勝利ってこと?
198 :
真空ポンプ(西日本) :2009/12/08(火) 20:19:54.81 ID:vH/SDB6M
最初から武田先生が正しいとみんなわかってたしねw
199 :
黒板(大阪府) :2009/12/08(火) 20:21:27.56 ID:M2SbUNh5
200 :
画用紙(佐賀県) :2009/12/08(火) 20:22:01.60 ID:7gV5VQy4
フロンガスも怪しかったな
>>200 何でもかんでも根拠もないのに怪しめばいいってものじゃないんだよ
202 :
虫ピン(福岡県) :2009/12/08(火) 20:23:09.88 ID:vfYFxqvd
雪がふらなくなったのは日本だけ ここ最近欧州や北米は豪雪を記録しとります 春や秋に雪がふることもザラになってきてるし
203 :
蛸壺(catv?) :2009/12/08(火) 20:23:44.57 ID:dtPkechl
204 :
画板(岡山県) :2009/12/08(火) 20:23:55.85 ID:YO89xYqu
テレビで「温暖化で地球が死の惑星になる」とか言ってるけど 金星とか火星とか他の惑星はどうなるんだよ…
205 :
お玉(長屋) :2009/12/08(火) 20:24:27.54 ID:CeyaqhK+
武田先生大勝利
206 :
げんのう(長屋) :2009/12/08(火) 20:25:08.78 ID:u9YjPh/G BE:340171968-PLT(12501)
またもやν速大勝利
207 :
インパクトレンチ(東京都) :2009/12/08(火) 20:25:19.08 ID:OruNmEI9
●co2に保温作用があることは証明されてる ●co2がとてつもなく増えてる。 ●現に世界の平均気温が(過去の気候変動のスピードとは比べ物にならない超速度で)上がってる この3つの確定条件を見せられてもまだ、てめぇの商売を続行したいがために どんな嘘でもつくっていう最悪人間っぷり。
208 :
スプリッター(関西地方) :2009/12/08(火) 20:25:30.17 ID:GLGuHTKO
>>200 フロンガスはちゃんと証明されてるw
反応式見れば分かるからな
209 :
フラスコ(埼玉県) :2009/12/08(火) 20:26:17.84 ID:kRrxzyYv
まあこれからガンガン寒くなるし 流出の時期的に最悪だわなw 糞暑い時期なら見逃してくれたかも知れんが
>>201 まあ、その「怪しめば」を「信じれば」に換えても通じるけどね
211 :
お玉(長屋) :2009/12/08(火) 20:27:06.73 ID:CeyaqhK+
そういえば+民のなりすまし野郎が 温暖化は捏造って言ってる奴は陰謀論が好きな+民とか言ってたな しかし冷静なν速民はみな温暖化は詐欺だと断言していた やはりν速民は今回も大勝利
212 :
手錠(関東・甲信越) :2009/12/08(火) 20:27:29.74 ID:Btu3GmlE
古館はこの流出も温暖化と格差社会のせいにするんだな
>>207 いや、その3つは事実だけど、
それだから二酸化炭素排出のせいで温暖化しているとは言い切れないよ。
もっと、それらの相関と他に要因はないのかを証明しないと。
まあ、それはすでに証明されて入るけど
>>210 少なくとも、二酸化炭素による温暖化については確固たる根拠によって成り立ってるからな。
215 :
色鉛筆(福岡県) :2009/12/08(火) 20:28:36.75 ID:xZzupdCn
そういえばここつい去年も何十年か 下手したら100年ぶりか南アフリカで雪が ふったことが話題になったなぁ
正直温暖化で良いよ、温かいし
環境税って何に使うかはっきりしてないよね
なんのために環境ってつけてるの?
218 :
フラスコ(埼玉県) :2009/12/08(火) 20:29:54.33 ID:kRrxzyYv
まあこの手のスレで必死で弁解してる奴は 温暖化詐欺に関わった商売してるんだろうなw 世の中全て金だな!!
219 :
指錠(アラバマ州) :2009/12/08(火) 20:31:19.90 ID:0IvtHePv
朝生で丸山教授をエネルギー業界の回し者呼ばわりした江守さん元気かなw
>>208 フロンガスは空気よりも比重が重いから
成層圏までどう頑張っても上がらないって聞いたんだが実際の所どうなんだ?
221 :
シャープペンシル(九州) :2009/12/08(火) 20:31:47.01 ID:EnC87ADt
温暖化が嘘だったとして誰がどう得すんの?
222 :
ルーズリーフ(関西地方) :2009/12/08(火) 20:31:50.86 ID:MPJRjrLu
今回のCOP15は、この事件のせいで 議定書締結不可能って言われてるけどどうなんだろうね?
223 :
鍋(コネチカット州) :2009/12/08(火) 20:32:38.76 ID:BcIE906r
スレタイがアスホールに見えたヤシ挙手汁 ノ
224 :
メスシリンダー(兵庫県) :2009/12/08(火) 20:32:46.13 ID:TTPvm1jn
温暖化ビジネスでうめええええええええしたいだけだろこいつ等
225 :
オープナー(ネブラスカ州) :2009/12/08(火) 20:33:09.84 ID:ZZh2nG7G
10年まえから太陽活動の影響だと思ってました。 CO2(笑) 人間の活動が気候すら変えるって その発想がとんでもない思い上がりだろ。
226 :
インパクトレンチ(東京都) :2009/12/08(火) 20:33:13.64 ID:OruNmEI9
捏造論が好きな奴の大半は若ぇガキのはず。 なぜなら、温暖化は数十年前から始まってるから、温暖化する前の常識的な気温や 「いつ頃になったら雪が降るのが普通」ってのを、情けないことにそもそも知らないから。 すでに亜熱帯化した日本で生まれて、亜熱帯の四季のない日本でのうのうとまぬけ面して育ったからw、本来の「ふつう」がわからんという。 関東平野に年に2〜3日しか雪が降らないのが「ふつう」の姿なわけねえだろガキw
227 :
上皿天秤(東京都) :2009/12/08(火) 20:33:20.88 ID:tDYRodh7
温暖化は既にガチガチに利権化されてるから ヘタに対策反対しまくるとマフィアやヤクザに殺されかねないよな。
ID:OruNmEI9が基地外ではなくただのバカだと思うヤシ挙手汁 ノ
230 :
ラベル(東京都) :2009/12/08(火) 20:35:24.29 ID:w2LYas78
これ本当にどこもまともに報じないな 寒冷化を唱えていた日本の教授にもっとスポットが当たってもよさそうだが
>>225 気候を変えるってだけなら、核実験やら海洋汚染しまくればそんな難しくない事だと思うけどね
232 :
鍋(愛知県) :2009/12/08(火) 20:36:40.86 ID:H05Nfwkp
20年周期でタラやサバ、イワシ、サンマなどの海産魚が増加と減少してる 深層海流などが影響で起きてるけどこれもなんか人間が原因って言われてるのだよなぁ
>>220 大気は対流してるし、火山灰みたいな固形物でも成層圏を漂ってるよ。
>>220 上昇気流ですぐに舞い上がるよ それこそもっと重い粉塵すら舞い上がる
235 :
モンキーレンチ(埼玉県) :2009/12/08(火) 20:37:18.92 ID:Sd5BHr+e
環境省かなんかは、「捏造論にだまされないで」みたいな特設ページまでつくってたのに涙目だな
236 :
インパクトレンチ(東京都) :2009/12/08(火) 20:37:28.03 ID:OruNmEI9
日本の天気予報では80年代後半から「今年は暖冬」のアナウンスが21世紀まで続いた。 ほんと、毎年言ってたからね。今年「は」暖冬って。 最近になってやっと、温暖化による必然的な気温上昇だったことを認めた。
237 :
黒板(大阪府) :2009/12/08(火) 20:37:34.79 ID:M2SbUNh5
温暖化自体は取り組むべき問題だと思うけどなあ。
ただそれを特定の利権に結びつけるのが別の問題なだけで。
ふっ、どうも私は口下手で困るよ。つまり
>>199 ということだ。
こういう嘘で新しい雇用が生まれるならそれはそれで良いと思うけどな。 どっちみち技術や資産の平準化から逃れられないんだから、 先進国は省エネにならざるを得ない。 資産の平準化でエネルギーがすんごく高くなるからね。 で、実際には科学者の予算確保のための嘘だろうけど、 俺はそんなに責める気にはならない。 ただ、排出権の売買で儲けようとしてるEUはほんと死ね死ね死ね
239 :
消しゴム(catv?) :2009/12/08(火) 20:37:56.42 ID:+GRR6D0n
北極の氷は溶けているか の動画はどこだっけ?
240 :
スプリッター(関西地方) :2009/12/08(火) 20:37:58.84 ID:GLGuHTKO
>>220 フロン類は化学的に安定して空気よりも重いけど
地球には絶えず風が吹いていてそれがゆっくりとフロンを持ち上げている
地表からオゾン層まで届くのは10年ぐらいだった気がする
本来の「ふつう」なんてもの存在するのか? 刻々と移り変わるものだろう。 地球って言う居住空間に閉じ込められているいじょうは、 エネルギーは節約した方が良いと思うけど。
242 :
フラスコ(埼玉県) :2009/12/08(火) 20:39:25.40 ID:kRrxzyYv
さあ工作員が出てきましたよ〜 でも+でやった方が良いのでは?w
243 :
ルーズリーフ(関西地方) :2009/12/08(火) 20:39:33.97 ID:MPJRjrLu
>>226 局地的現象を取って地球規模の気象変動に結びつけるのは
知識があるように思えないけどな
雪が降らないから温暖化ってのは深刻なレベル・・頭が
244 :
ジューサー(大阪府) :2009/12/08(火) 20:40:03.44 ID:CfbGhe0h
メールが流出ってあたりがなんかヤラセ臭いし 今までも温暖化に疑問を呈してた人いっぱいいたはずだが 何でこの話だけ大袈裟になってんのかな
245 :
銛(茨城県) :2009/12/08(火) 20:40:12.01 ID:wbGgSttu
温暖化してるのは確かだけど、その原因は明らかにされてないよな。 縄文時代の貝塚とかありえない位置にあるのに
246 :
鉋(関西・北陸) :2009/12/08(火) 20:40:30.58 ID:RDNwn4hO
温暖化はクールビスを流行らせてくれたしまだ許せるが、ISOだけは許せない。欧米人の金儲けの為に無意味だと分かってる作業を延々させられるとかアホかよ。
247 :
がんもどき(中部地方) :2009/12/08(火) 20:40:40.34 ID:mEEn2y5G
>>237 利権に結びつかないのに取り組むほうが問題だろ・・・宗教かよ
まさか自分が儲かるわけでもないのにこのスレで真剣に議論しようとしてるやつなんていないよな・・・
248 :
画板(岡山県) :2009/12/08(火) 20:40:47.27 ID:YO89xYqu
温暖化はインチキとか言ってる奴はエコなんてやめて資源使いまくって好き勝手にやったほうがいいと思ってるの?
>>246 白人の金儲けに巻き込まれるなんて今まで数多あったことじゃないか。
それを安々受け入れる政府が悪い
>>233 >>234 だとすれば、どうして南極に集まるんだろう。
大気の対流や気圧配置に依存するんじゃないか?
アメリカや中国、ヨーロッパの工業地域が存在する北半球に
大きなオゾンホールが発生しないのはおかしくないか?
252 :
のり(アラバマ州) :2009/12/08(火) 20:42:08.00 ID:i8ZDhITu
アルプス氷河の後退だなんて、数百年前の姿に戻りつつあるだけだよね
253 :
鍋(愛知県) :2009/12/08(火) 20:42:08.42 ID:H05Nfwkp
しかしこれの問題は日本だけの事じゃなくて世界規模で起こってることなのだよな 一度、産業構造ができてしまった以上日本だけが撤退するのは利益を放棄しているのと同じだし いっぺん第三次世界大戦でもしてどこかの国が纏めた方がいいでしょ 環境利権は駄目だわ
254 :
ヌッチェ(コネチカット州) :2009/12/08(火) 20:43:18.76 ID:ZZh2nG7G
>>241 「ふつうの気候」なんて言うのは完全に妄想で、
あるのは平均値だけ。
>>251 大気の大循環に乗っていくと極地上空に集まりやすいんだよ。
南極ではフロンがより効果的にオゾンを分解できるから目立ってオゾンホールなんかができてる。
上昇するのも遅いから、工業地帯上空に達する前にどんどん流される。
256 :
黒板(大阪府) :2009/12/08(火) 20:43:48.75 ID:M2SbUNh5
>>247 人間社会で何らかの利権に絶対結びつかない物事なんて一つもありません
どこかでギヴがあれば、またどこかでテイクもあるです
要は程度問題なのです
257 :
フライパン(コネチカット州) :2009/12/08(火) 20:43:59.54 ID:VABRAEfF
温暖化はしてるだろ 16世紀にはテムズ川が凍って、その上でラグビーの試合までしたそうじゃないか 現在は冬でも凍らないから、当時と比べれば確実に温暖化してる。原因は知らん
258 :
厚揚げ(大阪府) :2009/12/08(火) 20:44:14.78 ID:6KATX4Hq
朝生でいきがってた学者どもざまあw
何かのCMで金星とかが「地球にきびしー!」「地球君大丈夫?」とかいってて 地球が「正直・・つらいです」とかいう奴があったが 金星とか水星にいわれたくないよな
260 :
ルーズリーフ(関西地方) :2009/12/08(火) 20:44:23.01 ID:MPJRjrLu
例えば開発で溶けた氷の写真見て温暖化で溶けたと勝手に勘違いする人も居るからね 開発で環境破壊してる国は、先進国の温暖化で自然が破壊されてると言う物語 が都合が良いって事も理解しないと・・
>>249 それとこれとはまったく別問題だろ
海もないくせに環境のことに口出しすんなや
262 :
指錠(アラバマ州) :2009/12/08(火) 20:44:52.00 ID:0IvtHePv
05年から気温が下がってるのはどう説明するの? その間もCO2濃度はずっと増えてるんだけど
263 :
スケッチブック(コネチカット州) :2009/12/08(火) 20:45:11.58 ID:eHli5O8R
>>225 は?
大気の二酸化炭素濃度は産業革命以後、急速に増加してるんだが?
>>259 あれは気持ち悪いな。
たとえ地球が心を持っているとしても、人間が起こす温暖化なんて全然問題ない。
なんで地球が困るだの地球のためだのいう奴ばっかりなんだろうな。
素直に人間だけが困るから対策すんぞって言えばいいのに。
>>255 大気の流れは詳しくないから、馬鹿な質問しているかもしれんが
空気の流れは天気予報の雲の流れとだいたい一致するんじゃないか?
それに北半球の大気はコリオリ力やらなんやらで、北極方向を向くはずだが、勘違いしているかな。
>>261 だから、どうすれば良いのか聞いてんだろ
お前らは捏造で喜んでるだけじゃねーか
>>263 冷静に考えると産業革命程度で+に転じるのかね
今の中国ひとつにも満たんだろ排出量
268 :
大根(兵庫県) :2009/12/08(火) 20:48:36.35 ID:yEwc1KJm
二酸化炭素のみを要因とし、温暖化を主張しても説得力ゼロ
基本的に、地球の気候状態は、下記の三要素で決まる
「太陽からのエネルギー」
「惑星アルベド」(地球全体の反射率…雲や地表面で30%程度反射・散乱される)
「大気の温室効果」(メタン・水蒸気・二酸化炭素など)
あと、海流の影響も忘れてはいけない。
エルニーニョ現象は海流とその水温が影響している
ttp://www.data.kishou.go.jp/kaiyou/shindan/sougou/html/2.3.html エルニーニョ現象は、数年に一度、中部太平洋赤道域から南米沿岸までの
広い海域で海面水温が平年に比べて高くなる現象で、日本を含む世界各地の天候に
大きな影響を及ぼす。
>>265 北半球にもオゾンホールあるよ
南半球よりも陸地が多くて大気の流れが複雑なので流れにくいけど
>>264 むしろ地球が人間潰そうとしてると考えられるのにな
うすら馬鹿の総理に突きつけてやれ
272 :
指錠(アラバマ州) :2009/12/08(火) 20:49:26.20 ID:0IvtHePv
>>270 温暖化して爬虫類が巨大化する世界も見てみたいよな
273 :
鉤(アラバマ州) :2009/12/08(火) 20:49:54.86 ID:3sSpz7S6
もう12月なのに昔と比べて明らかに暖かい日が多いんだが そのくせ夏は涼しかったり 温暖化というか天候不順化だな
274 :
グラインダー(新潟県) :2009/12/08(火) 20:49:55.33 ID:tjvuaLAB
さっきゴアが北極で融雪剤撒いてたよ
275 :
お玉(長屋) :2009/12/08(火) 20:50:34.84 ID:CeyaqhK+
温暖化厨は+に帰れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
276 :
スプリッター(関西地方) :2009/12/08(火) 20:52:19.03 ID:GLGuHTKO
『地球に優しい』ってフレーズは変だよな 例え氷河期が来て人類が騒いでも地球からすれば環境変動の一環であり何て事は無い そもそも 人類の住める環境=地球に優しい と考えているのが高慢じゃないのかね 地球の為に! じゃなくて 人類の為に! って言うべきだろ
277 :
鉤(神奈川県) :2009/12/08(火) 20:52:21.98 ID:MGJFBZR3
石油には限りがあるんだし省エネはいいよ、 でも排出権取引はやめようよあんなペテン。
>>265 天気予報の雲の流れだって一様ではないだろ。
それに、天気予報では見れない大気の大循環や高いところでの空気の動きもある。
排出してすぐ上昇して被害をもたらす気体なら、それもあるだろうけど、
なにぶんフロンはオゾン層まで行くのに何年もかかるからな。
あと、コリオリの力は転向力ともいって地球が廻っていることに由来する見かけの力だから、
必ずしも北極方面に向くものではないよ。
279 :
大根(兵庫県) :2009/12/08(火) 20:52:31.61 ID:yEwc1KJm
280 :
ファイル(ネブラスカ州) :2009/12/08(火) 20:53:09.26 ID:duagUMNK
>>273 一年中通して例年通りという観測結果はないのよ
ただのブレだよ、ブレ
281 :
ルーズリーフ(関西地方) :2009/12/08(火) 20:53:25.59 ID:MPJRjrLu
>>267 そもそも産業革命前後を境にして地球の人口は激変していくから
単純人口増による生活で出る様々な温室効果ガスだけでも大量に増加してるから
何故CO2か因果関係を詳細に示す必要がある罠
282 :
レーザー(長屋) :2009/12/08(火) 20:53:46.28 ID:tUpcK1G8
・温室効果ガスは二酸化炭素よりも水蒸気の方が圧倒的に多い ・人間の出す二酸化炭素はものすごく少ない ・異常な気候変動と言うが過去の正確なデータは最近のものしかなく 過去に異常な気温変化がなかったということはいえない
283 :
釜(コネチカット州) :2009/12/08(火) 20:53:45.72 ID:eHli5O8R
>>267 お前の感覚なんて関係ねえだろ
現実に増えてるんだよ
284 :
下敷き(東京都) :2009/12/08(火) 20:53:47.84 ID:d7Pg1ixI
二酸化炭素15%減らすとか言っちゃった人涙目
285 :
ジューサー(愛知県) :2009/12/08(火) 20:53:49.67 ID:wx9l00DQ
なんでいまさら話題になるんだ ニュー速じゃ先々週の話題だろ
286 :
蛸壺(catv?) :2009/12/08(火) 20:54:54.57 ID:dtPkechl
俺らが生きている間は科学技術の向上で対応出来る範囲だから大丈夫だって エコは趣味のレベルだよ
287 :
電子レンジ(コネチカット州) :2009/12/08(火) 20:55:00.99 ID:ZZh2nG7G
>>249 なんで極端な発想しかないんだろうね。
公害や生態系破壊、極端な環境破壊はダメだろ。
ただCO2の影響は小さいということ。
288 :
鍋(愛知県) :2009/12/08(火) 20:55:23.68 ID:H05Nfwkp
289 :
墨壺(関東) :2009/12/08(火) 20:56:06.80 ID:Yzh6FIxn
冷静に考えたら、北極の氷が溶けても海水面は上昇しないよな あとどっかの国が水没しそうとかテレビでやってたけど、なんでその国だけなんだ?その国の周りだけ海面が上昇してんの?おかしくね?
290 :
釜(コネチカット州) :2009/12/08(火) 20:57:20.43 ID:eHli5O8R
>>282 どれも二酸化炭素が原因ではない理由になってないな
291 :
砥石(岡山県) :2009/12/08(火) 20:57:48.57 ID:xmTElpaN
1万5000年前まで、海面は今より100メートルくらい低かったんだよな。 縄文時代中期頃は東北地方は今よりもっと暖かかったそうだし 地球の温暖化や寒冷化に人間の活動が影響を与えるんだろうかね。
292 :
鍋(愛知県) :2009/12/08(火) 20:57:50.12 ID:H05Nfwkp
>>289 スバルとかは勝手に沈んでるだけじゃなかった?軟弱な珊瑚の島で勝手に沈んでるとkなんとか
293 :
スプリッター(東日本) :2009/12/08(火) 20:57:51.05 ID:I8bWE5df
科学者バカばっかりw
294 :
鉤(コネチカット州) :2009/12/08(火) 20:58:10.03 ID:TnYdjmbe
あまりにもEUに都合のいい方向に向かいすぎたな。
>>291 地球温暖化なんていかにも大きな変化みたいに言ってるけど、
それは人間からみて大きいだけで、
地球規模で見ればどうでもいいにも程があるほど小さい変化だよ。
296 :
手錠(広島県) :2009/12/08(火) 20:59:27.04 ID:d8EE2oE1
これたぶん日本のマスコミにとってはタブーなんだろうな
297 :
ルーズリーフ(関西地方) :2009/12/08(火) 20:59:45.25 ID:MPJRjrLu
>>289 北極の氷が解けたら、体積分の冷たい水が海洋中に流れ出して
寧ろ大地は寒冷化すると予想する
海水面は上昇しないと思うが、何が起きるか想像すら出来ない程の天変地異になるぜ
298 :
ファイル(ネブラスカ州) :2009/12/08(火) 21:00:07.07 ID:foS8/sp9
エコエコ詐欺か
>>291 地球は大きいようで結構小さい
微生物の活動(光合成)で大気組成が変わって氷の惑星(全球凍結)にだってなった事がある
300 :
大根(兵庫県) :2009/12/08(火) 21:00:31.42 ID:yEwc1KJm
>>293 科学者:「温暖化を口実に研究資金ゲット」
左派 :ソ連崩壊後活動目的喪失→環境・反国際化運動へシフト
金融業界:「二酸化炭素排出権取引で金儲け」
欧米諸国:「日本産業界をつぶす格好のチャンス」
だからスバルってなんだよっていう
302 :
鍋(愛知県) :2009/12/08(火) 21:01:35.95 ID:H05Nfwkp
>>295 それ逆、哺乳類は恒温動物だからある程度対応できるけど変温動物は影響が大きい
水温上昇で1度上がった時の水生生物が受ける影響は人間が6度変わるぐらいの影響
そのぐらい違う
またニュー速の勝利か
304 :
滑車(大阪府) :2009/12/08(火) 21:02:58.01 ID:facZMeCA
またしてもν速大勝利か
>>302 そりゃ、人間にとって大きいんだから、
人間より小さくて単純な生物には当然影響はより大きいに決まってるだろ。
本当にまじめに削減しようって言うのなら、 進歩・発展・成長・拡大なんて言葉と縁を切らなきゃ無理。 退歩・停滞・退行・縮小などにポジティブなイメージをつけないと。 もちろん金儲けとは逆行する話。 温暖化そのものはともかく、温暖化ビジネスって言う時点で詐欺そのもの。 新たな中世を築き上げるしかないのかも。 あんまり明るい未来じゃないが。
307 :
ファイル(ネブラスカ州) :2009/12/08(火) 21:03:35.14 ID:duagUMNK
日本でも公的機関から助成金が減って民間からの助成金が増えれば こーゆーケース増えるんだろうね
308 :
パステル(北海道) :2009/12/08(火) 21:03:36.63 ID:ggu3GK8u
環境税ってなにw
309 :
スプリッター(東日本) :2009/12/08(火) 21:04:00.96 ID:I8bWE5df
ホッケースティック曲線(笑) CO2で温暖化(笑)
310 :
カーボン紙(東京都) :2009/12/08(火) 21:04:19.58 ID:X0FumI48
愛車速報に名前変えろ
312 :
ファイル(ネブラスカ州) :2009/12/08(火) 21:04:56.78 ID:duagUMNK
313 :
土鍋(コネチカット州) :2009/12/08(火) 21:05:16.59 ID:FT0zbrxO
古舘これからどうすんの?
314 :
ルーズリーフ(関西地方) :2009/12/08(火) 21:05:18.86 ID:MPJRjrLu
>>306 同意、更にその上を行って排出権って金融商品で
虚業だからな、どうかしてる
エコとは程遠いふざけた行為
ν即は前から温暖化は嘘派が多かったからな 大勝利!!!
316 :
鍋(愛知県) :2009/12/08(火) 21:05:48.96 ID:H05Nfwkp
317 :
スプリッター(関西地方) :2009/12/08(火) 21:05:54.27 ID:GLGuHTKO
>>312 そこまで戻らなくても昭和初期ぐらいで良い
318 :
鉤(大阪府) :2009/12/08(火) 21:06:40.60 ID:QfnVSMib
温暖化で具体的にどのようなデメリットを被るのかを全然具体的に示さないから誰も本気にならない さらに、削減すればどれだけ温度を下げる効果があるのかすら示されていない そんなものを誰が本気でやろうとするのか 所詮は環境を大事にしているというイメージを作りたいだけの見栄にすぎない そもそも日本は温暖化の影響がかなり小さい。海洋国はあまり温度変化が起きないし、 むしろ温暖化でメリットになることもかなりある。日本が温暖化対策をする科学的経済的理由はない。
>>288 対流によって南極に吸い寄せられるのか?
その図をみると、季節風と貿易風の境目に
しましまにオゾンホホールができないとおかしくないか?
321 :
振り子(福岡県) :2009/12/08(火) 21:07:45.32 ID:Sud/2bfE
日本産業界つぶしてるから中国や新興諸国あたりが台頭してるというのに そして自分達はそれらの国々でつくられた欠陥毒交じりの製品を使う羽目に 日本はカラパゴス化してるからある意味守られてるけど 結局温暖化詐欺と同じで自分の首絞めてるだけ そういえばつい最近ロシアのクラブで花火が大爆発して100人以上の若者死亡した事故では中国製 の花火つかってたらしいな
>>316 地球規模で見たらと言っただろ、
人間以外の動物が死のうが生きようが気にする奴なんて環境保護団体くらいだろ。
>>318 北極航路開通、シベリア凍土が溶けて掘れなかった鉱物資源が採掘可能になり草原にもなって人口増えるなどで
おそロシアがより国力をつけてパワーアップするというデメリットが
懐疑的思考って大切だな
>>320 極圏には成層圏に極成層圏雲っていう雲ができて、それが触媒になることも原因らしいが、
そこまでは詳しく知らんな。
326 :
鉋(静岡県) :2009/12/08(火) 21:15:18.59 ID:rqTLriDQ
氷河期に向かってるとしたら今やってることは逆効果じゃね?
327 :
ルーズリーフ(関西地方) :2009/12/08(火) 21:15:39.81 ID:MPJRjrLu
328 :
猿轡(関東) :2009/12/08(火) 21:16:36.44 ID:H9O40l0D
縄文時代に海面が高かったのは人間の活動による空気中の二酸化炭素濃度の上昇のせい。
329 :
ガスクロマトグラフィー(三重県) :2009/12/08(火) 21:17:17.15 ID:YIYXSipO
温暖化より 石油を残す事を考えろ。 ばかなのか?、鳩山
330 :
大根(兵庫県) :2009/12/08(火) 21:18:03.21 ID:yEwc1KJm
>>328 縄文時代、海面は上昇したり下降したりしている。
■縄文時代、日本の海面が上昇した原因は・・・・・・
ttp://eco.nikkei.co.jp/column/emori_seita/article.aspx?id=MMECza000024112009&page=3 7000年前ごろにかけて海面が上昇したのは、氷期が終わって氷床が大量に融けた、
つまり地球全体が暖かくなったせいです。しかし、その後に日本付近で海面が下降したのは、
地球全体が寒くなって氷床が増えたせいではなく、海水が増えたことによりその重さのために
海底が沈下したせいです(逆に氷床が融けた近くでは、軽くなって地形が隆起しました)。
また、そのころに日本付近が今よりも暖かかったのは、黒潮の流路変化によるものと考えられて
いるそうで、地域的な出来事です(訂正します。
この時期は気候最適期とよばれ、北半球規模で20世紀よりも1℃程度温度が高かったと考えられています。
ただし、この後に氷床が拡大したという証拠はありません)。
というわけで、「縄文海進のころは地球が今よりもずっと暖かかったのだから、今の温暖化も異常ではない」
というような説明に出会ったときにも、ぜひ注意して頂きたいものです。
331 :
ホールピペット(東日本) :2009/12/08(火) 21:19:53.33 ID:3ZP5NBAv
>>330 そのころの温度変化は太陽の活動状態で記述できる
しかし現在の温暖化は太陽活動では全く説明できない
だから人間が起こしてることは確定してる。ただしマントルからの地熱が何らかの影響を自然的に与えた可能性もゼロではない
333 :
大根(兵庫県) :2009/12/08(火) 21:21:19.82 ID:yEwc1KJm
>>331 人間がいてもいなくても、地球は温かくなったり、寒くなって完全に凍り付いたりする。
何しても無駄。
何かできると考える方が傲慢
334 :
dカチ(北陸地方) :2009/12/08(火) 21:23:47.71 ID:vrm0uI+v
どうして地熱発電やらないの、っと
335 :
大根(兵庫県) :2009/12/08(火) 21:24:05.17 ID:yEwc1KJm
>>332 ここ数年はエルニーニョ・ラニーニャ起こりまくりだぞ?
長期的・地球規模の温度変化の話をしてるんじゃねーのか!?
太陽黒点がやっと出現:異例の「太陽活動低下」は今後どうなる?
ttp://wiredvision.jp/news/200909/2009092823.html 太陽フレアは通常、約11年周期で活動が増減している。黒点活動の勢いは2008年中に増すと考えられていたが、
実際はそうならなかった。そして2009年になっても活動度は上がっていない。太陽黒点が観測されない無黒点日が、
2009年に入っても約8割を占めている。
このような太陽活動の少なさは、これまでの約100年間に見られなかったものだ。[2008年の無黒点日数は266日。
1860年以降の過去150年の記録では、無黒点日が最も多かったのは1913年に記録された311日であり、
2008年の記録は歴代4位に入る。2006年11月から2009年7月の無黒点日数の表はこちら]
太陽黒点の活動は、地球が太陽から受けとるエネルギーの総量と相関関係にあり、黒点活動が大きく
変化すると地球の気候にも影響がある。そのため、黒点活動には気候変動の観点から特別な注目が集まっている。
今年5月などには大きな黒点が観測され、通常の状態へ戻る前兆ではと思われたものの、消失し黒点がない日々に戻った。
今回観測された黒点活動も、活動が低下した期間の終わりを告げることにはならないかもしれない。
(略)
[年輪年代学による14C蓄積量分析によって過去1万1400年間の太陽黒点数を分析した結果によると、
過去70年間の太陽活動レベルは例外的に高く、同程度の規模での活動は8000年以上前に遡るとされる。
また、太陽の磁気活動がこのように高レベルであるのは過去11400年間の10%前後に過ぎないという。
336 :
ライトボックス(福島県) :2009/12/08(火) 21:24:56.81 ID:Jir8EYtK
また情弱が騙されてる。 メールの中から、懐疑派に有利な部分だけを抜き出して公開してるのに。
337 :
エバポレーター(北海道) :2009/12/08(火) 21:26:03.28 ID:h99iAhpo
道民だが温暖化推進すべき
今のCO2の温暖化云々が怪しいなんて前々から言われていただろ。 環境と言えば全て許されると思ってる脱税総理しかり、詐欺まがいが横行しすぎ。 世界レベルの詐欺に付き合ってもしょうがないだろ。
339 :
バカ :2009/12/08(火) 21:27:36.92 ID:oeO0QBl1
時代は後進国に移るかなぁ
地球を冷やす方法 核兵器を大量生産する→一箇所で全部爆破→粉塵が巻き上がる→ 日光がとどかない!→寒くなる→対流が対流圏より上で固定されるのでずっと寒い 日光の遮断は数カ月から数年
341 :
墨壺(北海道) :2009/12/08(火) 21:28:19.40 ID:TAqE4Rib
何回このネタやればきがすむんだよ・・・・。
342 :
ライトボックス(福島県) :2009/12/08(火) 21:28:22.34 ID:Jir8EYtK
>>338 世界の著名な科学者たちが温暖化の危機を警告してるのに、
一介の素人であるお前がその嘘をカンパ出来るとは
お前実はとんでもない天才なの?
343 :
大根(兵庫県) :2009/12/08(火) 21:28:53.30 ID:yEwc1KJm
>>332 たまたま、暑い時期があったらそれで温暖化してるって主張するのか?
ドカ雪が降ったことは都合良く忘れて、暑かったことだけ覚えている
都合のいい脳の持ち主か?
エルニーニョとラニーニャは大体交互にやってくるから、これらは
足して2で割って平均して考えるとかする必要があるぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%BB%E5%8D%97%E6%96%B9%E6%8C%AF%E5%8B%95 1991年春〜1992年夏 エルニーニョ 日本で暖冬・冷夏
1993年夏〜1993年冬 エルニーニョ 日本で大冷夏(この時、日本の稲作はほとんどの地域で不作となった(←1993年米騒動))・暖冬
1994年夏〜1996年冬 ラニーニャ 日本で猛暑・寒冬
1997年春〜1998年春 エルニーニョ 日本で大暖冬、欧州東部で洪水、北米で豪雨、東南アジアで少雨、全世界で高温
1998年夏〜2000年春 ラニーニャ 1999年の東日本〜北日本で猛暑と暖秋、中国で旱魃、インドネシアで大雨、欧州で寒波
2002年夏〜2002/2003年冬 エルニーニョ 東・東南アジア・欧州で大雨、インドで低温、インド・豪東部で干ばつ
2005年秋〜2006年春 ラニーニャ パキスタン・インド・モンゴルで少雨、欧州・東アジアで低温・寒波、北米で多雨、日本で大寒波・大豪雪(←平成18年豪雪)
2006年夏〜2007年春 エルニーニョ (5か月間NINO.3の基準値を0.5℃以上上回った)豪で干ばつ、ボリビア・ペルー・東アフリカで洪水、日本で1949年と並ぶ大暖冬
2007年夏〜2008年春 ラニーニャ 西日本〜北日本の日本海側で猛暑・暖秋・寒波、北米で干ばつ、中国で大雪、欧州で寒波
2009年夏〜 エルニーニョ アジア全土で多雨、西日本で長期的な豪雨(←平成21年7月中国・九州北部豪雨、平成21年台風第8号、平成21年台風第9号)、北日本で寒秋
否定派でも肯定派でも、断定的な物言いはいかがかと思う。 どのみち、現在が化石燃料を消費し過ぎってのは間違いないわけで。
345 :
串(栃木県) :2009/12/08(火) 21:30:39.64 ID:4y6qOv7n
EUは詐欺みたいに実体のないもん使って言葉巧みに金引き出すのうまいよな 名錬金術師っすよ
347 :
チョーク(岡山県) :2009/12/08(火) 21:34:01.88 ID:TvOo0ken
>>89 太陽膨張・・・?
チキュウオワッタナ・・・
>344 だから、CO2詐欺でキャップ付けようとしてるだけでしょ。 正しい・嘘じゃなくて、キャップ付けたいだけ。
349 :
ブンゼンバーナー(長屋) :2009/12/08(火) 21:36:37.45 ID:rnv20FuC
地球が回ってるんじゃなくて宇宙が回ってるんだよバカ
350 :
鉤(長屋) :2009/12/08(火) 21:38:00.41 ID:fqCNgv2E
二酸化炭素とか関係ない地球は真空断熱されてるし
シロクマ減ってるってのも嘘か?
352 :
包丁(dion軍) :2009/12/08(火) 21:39:28.99 ID:z800XOmd
>>328 実際縄文期の気温は高かった、三内丸山の地層調査でもそれは裏づけされてる
Co2が原因とはちょっと思えないが、ID:eHli5O8Rあたりの論法によれば、
Co2が原因ではないことは発掘データだけでは証明できないのでCo2のせいということになるようだ
電信柱が高いのも郵便箱が赤いのもオレに彼女ができないのもCo2が原因ではないとは証明できないのでCo2のせい
353 :
大根(兵庫県) :2009/12/08(火) 21:40:28.59 ID:yEwc1KJm
>>344 「人間が排出したCO2で地球が温暖化している」
って断定的な物言いしてるのは肯定派だろ。
地球の気温変化の要因は、
「太陽からのエネルギー」
「惑星アルベド」(地球全体の反射率…雲や地表面で30%程度反射・散乱される)
「大気の温室効果」(メタン・水蒸気・二酸化炭素など)
それに加えて
海流の影響もある。
354 :
シャーレ(福井県) :2009/12/08(火) 21:41:43.59 ID:2k4RGSwZ
二酸化炭素=温室効果ガスは既成事実になってるから絶対覆せない。
355 :
和紙(コネチカット州) :2009/12/08(火) 21:45:03.88 ID:IAHbxt/S
縄文時代の日本が暖かかったのは海流の変化が原因じゃなかったっけ? ネット上にある日経系のコラムで読んだ記憶が
エコビジネスでGDPの成長に寄与したんだからいいじゃん “過ぎたこと”は許してやれよ。
357 :
鉤(大阪府) :2009/12/08(火) 21:46:12.97 ID:QfnVSMib
海流の変化で温度変化が説明できるなら誰かしてみろよww 現在の温暖化を何一つ説明できてないだろうがアホすぎる
358 :
墨壺(大阪府) :2009/12/08(火) 21:48:35.02 ID:m3M5n3UJ
温暖化と寒冷化はかわりばんこに地球を襲ってる 今はたまたま温暖期ってだけ、と言う説もある 大体、いまは第4間氷期なわけで、ほうっておいたらいずれ氷河期が来る
359 :
鉤(長屋) :2009/12/08(火) 21:50:07.83 ID:fqCNgv2E
人間の産業活動だろ温暖化の原因は
360 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 21:51:38.72 ID:2sEUkBRF
361 :
フライパン(コネチカット州) :2009/12/08(火) 21:52:11.14 ID:VABRAEfF
二酸化炭素に温暖化効果があるのは事実だと思う 理由はC=O結合の部分が光エネルギーを吸収し、分子の運動エネルギーになる すなわち、熱に変わる ということが予想できるから。 ただ、本当にこの原理なら水蒸気やメタンガスの温暖化効果かなりやばい
362 :
れんげ(アラバマ州) :2009/12/08(火) 21:55:56.05 ID:YFWivvxA
逆だろ。温暖化すると二酸化炭素が増えるだけだ
南極にオゾンホールが集まるんじゃなくて 南極では大気の観測のしやすさからオゾンホールが確認されやすいだけ
365 :
フライパン(コネチカット州) :2009/12/08(火) 22:16:47.51 ID:VABRAEfF
>>364 実際にそうだったはず
理由は温度が高いほど水中に溶ける気体の量が減るから
366 :
ばんじゅう(東京都) :2009/12/08(火) 22:19:38.85 ID:9ztw7dr+
さてこの胡散臭いソースに釣られちゃうアホは何十万人くらいかな
367 :
オーブン(catv?) :2009/12/08(火) 22:21:10.45 ID:e5c0f6J1
>>364 コーラを開けて、放置したら、だんだんぬるくなって
二酸化炭素の泡が出てくる。
それと同じだろ
369 :
鉤(鹿児島県) :2009/12/08(火) 22:23:44.05 ID:fosCu5wp
てすちょ
370 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 22:28:23.80 ID:2sEUkBRF
371 :
カンナ(東京都) :2009/12/08(火) 22:29:04.05 ID:9QKiIXtu
ヘンリーの法則
>>357 暖流は熱を低緯度から高緯度へと輸送しているので、仮に暖流が完全に止まると低緯度はより高温になって高緯度はより低温になる。
ただし、大気による熱輸送が活発になるので単純に放射エネルギーの差がそのまま気温差になるというわけではない。
>>370 ほう、海水の二酸化炭素濃度はここ2世紀くらいの間に上昇しているんだが、それでも海水から二酸化炭素が出てるってのかい?
374 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 22:32:05.63 ID:2sEUkBRF
375 :
レーザー(長屋) :2009/12/08(火) 22:33:22.18 ID:tUpcK1G8
俺はエコポイントやエコカー減税は否定しないよ あれはエコを大義名分にした景気対策だ でも二酸化炭素を25%だっけ?削減しますと国際公約して 国内産業を破滅に追い込もうとしてるじゃん そういう状況を考えたら、CO2は犯人じゃなくても 他の環境問題のために黙っておくなんてことはできないよ
376 :
定規(愛知県) :2009/12/08(火) 22:33:44.57 ID:wbY4HWox
また排出権サギにひっかかったわけだが
377 :
フライパン(コネチカット州) :2009/12/08(火) 22:34:25.07 ID:VABRAEfF
>>373 出てる。
温度が高ければ放出される
逆に温度が低ければ吸収されることもある
>>374 そりゃ全体じゃないねえ
俺が言ってるのは、大気との二酸化炭素のやり取りが行われる表層の話だからねえ
>>377 お前、アホだろ
海水から二酸化炭素が放出されたのなら、海水の二酸化炭素は下がる
こんな単純なこともわかりませんか?
>>373 二酸化炭素の固定量の上昇が止まる(あるいはすでに止まった可能性もある)んだっけ?
だから今固定量を増やすためにいろんなもんを海水にぶちこんでいるらしい。
そんなことして生態系は大丈夫なのか?
381 :
額縁(群馬県) :2009/12/08(火) 22:37:54.04 ID:H6w/uWUP
382 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 22:38:08.43 ID:2sEUkBRF
>>378 二酸化炭素の物質収支的に、大気中と海水の二酸化炭素が同時に増えるってことは
人間が作り出してるって言いたいんだろ
それじゃあ海水全体の濃度が分かってないと意味ねえだろ
383 :
フェルトペン(関西) :2009/12/08(火) 22:38:09.52 ID:ve6gTWwt
正味な話、温室になるくらい二酸化炭素で覆われてたら 気温云々の前に窒息しそうだ
384 :
鉤(岩手県) :2009/12/08(火) 22:39:12.05 ID:BR3T4zTK
またν速大勝利か
385 :
スタンド(コネチカット州) :2009/12/08(火) 22:40:18.47 ID:WyR0gQHh
今からフルタテがCOP15についてやるぞ
>>373 200年前の海中の二酸化炭素濃度ってわかるの
387 :
烏口(千葉県) :2009/12/08(火) 22:41:57.84 ID:m5CU2jJP
388 :
フライパン(コネチカット州) :2009/12/08(火) 22:42:01.96 ID:VABRAEfF
>>379 ある温度に対する気体の溶解度は一定だからな
空中に放出されてるってことは、その分海中の二酸化炭素量は減ってる。
ただ、海中深くの水温が低い部分に蓄積されていくって可能性はある
389 :
硯(アラバマ州) :2009/12/08(火) 22:42:03.07 ID:2ClSHspz
江守せいたが全部悪い
390 :
三角架(埼玉県) :2009/12/08(火) 22:44:52.21 ID:IYwtgR4+ BE:2396734867-2BP(7778)
CO2云々言ってる奴はアホ、カス。温暖化に関与してない事は実験でも
明らかにされてる。学会では相手にされないらしいけど、政治的な物が
絡んでるから。俺の持論だと地球自体が熱くなってるという考え。
人類全員滅びろ。自動車業界もくたばっちまえ。鳩山死ね
391 :
三脚(関西地方) :2009/12/08(火) 22:45:30.35 ID:tTOw1W4M
パラメータがたくさんあるのに大した証拠もなく温暖化の原因をco2に 断定するのはおかしい
392 :
画架(東京都) :2009/12/08(火) 22:45:49.16 ID:mU+lcHwr
ゴア利権w
>>382 あのな、全体がわかる必要はないだろ
いっとくが、大気と二酸化炭素のやりとりがあるのは表層部分だけだぞ
そして、表層とそれ以下の部分の循環は意外なほど無い
394 :
画架(東京都) :2009/12/08(火) 22:46:38.48 ID:mU+lcHwr
「世界初の環境長者」アル・ゴア氏 資産を約1億8000万円→約90億円に
395 :
鉤(東京都) :2009/12/08(火) 22:49:26.39 ID:CecHgvqV
暖冬ばっかりだったり温暖化してる感じはするんだけど 虫や植物とか亜熱帯気候に近づいてるとかって話もあったし 温暖化はねつ造っていうのがねつ造じゃないの?
396 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 22:49:34.62 ID:2sEUkBRF
>>379 そら大気中の二酸化炭素濃度が上がってるんだから、海水表層部の二酸化炭素濃度もあがるのは当たり前だろ
溶解平衡的に考えて
397 :
ホッチキス(ネブラスカ州) :2009/12/08(火) 22:50:45.11 ID:IAHbxt/S
大御所が死なないとメインの学説が変わらないということは 学問の世界ではしばしばあることだそうだが どうなるのかねえ
398 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 22:51:59.79 ID:2sEUkBRF
>>393 海水は深度が低い程、低温
つまり、深度が低いとこほど二酸化炭素は解けやすい
全体が分かる必要ないわけないだろ?jk
399 :
駒込ピペット(長屋) :2009/12/08(火) 22:52:00.47 ID:C9SokY04
やっぱエコロジー(笑)よりエコノミーだよな。減価じゃなくて原価償却できそうなモノは取り入れてくぞ
>>393 それを逆に利用したのが二酸化炭素を固めて海底に沈めるという方法。
海底に沈んだ二酸化炭素は長期間海中に存在しつづけ大気に放出されにくい。
402 :
三角架(埼玉県) :2009/12/08(火) 22:53:42.45 ID:IYwtgR4+ BE:3595101697-2BP(7778)
>>395 温暖化はねつ造じゃない。CO2が原因ってのがねつ造。だから
この記事書いた奴はアホ
403 :
ガスレンジ(アラバマ州) :2009/12/08(火) 22:55:37.39 ID:yIymOXcN
大気中の二酸化炭素濃度は0.04%です。 そのわずかな量の二酸化炭素が若干増えたとしても 地球温暖化の原因になるとは到底思えません。
404 :
手帳(千葉県) :2009/12/08(火) 22:55:39.35 ID:aqM/eIww
今は間氷期だから そのうちまた寒くなるよ
405 :
滑車(アラバマ州) :2009/12/08(火) 22:56:20.99 ID:FpGuUj6p
>>105 どうでもいいけど関空の沈下は止まってる
407 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 22:57:51.21 ID:2sEUkBRF
>>401 大気の温度上昇
↓
全海水から二酸化炭素溶出
↓
大気中の高濃度二酸化炭素と海水表層が溶解平衡で高濃度化
>>396 お前、そこまでわかってるなら気づけよ
バカなのか?
そこまでわかっていて、なんで気温が上がったから海水から二酸化炭素が放出されたなんて言えるんだよ
お前が今言ったとおり、確かに気温が上がれば海水から二酸化炭素が出る速度は上がるが、それ以上に大気中の濃度が上がったから正味では吸収されてるってことだろ
海水が酸性化しているってことは、海が二酸化炭素を吐き出す速度よりも吸収する速度が速いってことだろうがよ
海は二酸化炭素を出してないんだよ
吸収しているんだよ
それでも大気中の二酸化炭素濃度が上がるってことは、海から二酸化炭素が出ているんじゃねえだろうがよ
>>403 > 大気中の二酸化炭素濃度は0.04%です。
その0.04%の二酸化炭素が地球を20℃近く温めている。
まぁ、太陽放射によって10℃近く上下するわけで、二酸化炭素の上昇率から考えるとこっちの方がより重要と考えるのは間違いではない。
>>402 仮にCO2が原因だとしても、それが人間のせいだとなぜ思えるのかがわからんよね。
>>398 何言ってんだ、お前
深層はこの話とは全く関係ないって言ってんだよ
>>406 バカかよ!!!!
だったら上のほうで出てきた、温度が上がったから二酸化炭素が空気中に放出されて、大気中の二酸化炭素濃度が上がったって話はどうなるんだよwww
414 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:02:19.15 ID:2sEUkBRF
>>408 だから温暖化で、二酸化炭素が地表面に集中したってだけだろw
415 :
レポート用紙(コネチカット州) :2009/12/08(火) 23:02:34.55 ID:T94iUbq4
誰か二酸化炭素の自然循環量の資料持ってない?
そんなに二酸化炭素が危険ならドライアイスにして地下に保存すればいいだろ
417 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:04:15.17 ID:2sEUkBRF
>>413 放出しながら平衡に達するってのが化学的な言い方だな
418 :
カンナ(東京都) :2009/12/08(火) 23:04:45.43 ID:9QKiIXtu
ヘンリーの法則
419 :
焜炉(dion軍) :2009/12/08(火) 23:05:29.67 ID:xJLH3CkT
さすがにめざにゅ〜で佐野が伝えてたけど 温暖化懐疑派が米には多いと言うまでだった
420 :
薬さじ(東京都) :2009/12/08(火) 23:05:39.00 ID:1rcgF8H0
>>416 ドライアイスじゃねえけど地下に埋めるのはもうやってる
421 :
和紙(茨城県) :2009/12/08(火) 23:06:22.18 ID:riFZI2qV
お前ら宇宙の温度知ってる?
422 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:06:59.05 ID:2sEUkBRF
>>411 何で深層が関係ないんだよw
海水全体の温度が上がれば、深層からも莫大な二酸化炭素が溶け出すだろw
423 :
フライパン(コネチカット州) :2009/12/08(火) 23:07:01.03 ID:VABRAEfF
>>408 その説明には同意
単純に温度が高ければ溶けないって話をしてたから
424 :
三角架(埼玉県) :2009/12/08(火) 23:07:02.11 ID:IYwtgR4+ BE:1369563146-2BP(7778)
寒い
>>417 放出しながら平衡に達したら、海水のpHは上がるだろうが!!
海水のpHが下がっているってことは、海は二酸化炭素を吸収することで平衡に達しているってことだろうがよ!
ああ、お前ら本当にバカなのか?
言ってることに辻褄があってねえぞ
目先のレスに返答して、最初に言ってたことを忘れるなよwwwww
426 :
ミキサー(東京都) :2009/12/08(火) 23:07:47.10 ID:8Mexk+SC
下手なことやって冷えすぎたらどうすんだ。地球なんてほっといても 時々冷えすぎるのに。
>>416 ドライアイスにする必要はない
液体にして適当に枯渇した油田なんかに流し込むだけ
運良く吸い上げ損ねた石油がまだ眠ってたらそれでまた吸いだせるようになったりするしな
428 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:09:24.54 ID:2sEUkBRF
>>425 海水表面の溶解平衡ってのはな〜
大気とのやり取りだけじゃないんだよ
深層ともやり取りしてるんだよw
>>422 だからさあ、実際のところ、表層と深層の間では全くといっていいほど還流とかが無いんだよ
マスコミ報道してるこれ? 沈黙さが不自然すぎてキモイよ 特に古達 温暖化特集やってて全くコレに触れないの
>>426 この問題は暖かくなるとより暖かく、寒くなるとより寒くなってしまうという点だな。
もちろん、あるきっかけでこの傾向が崩れるから暖かくなりっぱなしだとか寒くなりっぱなしってわけではないんだけど。
いい加減温暖化と二酸化炭素犯人説は分けてもらいたいもんだ
433 :
鉛筆(関西) :2009/12/08(火) 23:12:33.21 ID:asnUdiak
>>430 そりゃ報道しないだろ
黙ってりゃバカがエコエコ言って金落としてくれんだから
434 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:13:54.46 ID:2sEUkBRF
>>429 言っとくけど、環流ってのは水分子の力学的なエネルギーが要因で
溶解平衡ってのは化学ポテンシャルの話だから全く別もんだぞw
これって、1から100まで掛け算しろって言われて、0から100まで掛け算したようなもんってこと?
>>423 俺が言ってんのはな
現実では海水から二酸化炭素なんか放出されてねえってことなんだよ
逆に海水に吸収されてんだよ
海はどんどん大気中の二酸化炭素を減らしてくれてんだよ
だって海水が酸性化してるんだからさ
ただ、それだけが言いたかったんだよ
一番最初に戻るぞ
362 名前: れんげ(アラバマ州)[] 投稿日:2009/12/08(火) 21:55:56.05 ID:YFWivvxA
逆だろ。温暖化すると二酸化炭素が増えるだけだ
↑これな
温暖化してるのは確かだ
二酸化炭素が増えてるのも確かだ
でも海から出てるんじゃねえよってこった
437 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:15:18.95 ID:AGG4ahWY
>>433 産業にブレーキかけるのに喜んでやる理由はないだろ
438 :
セラミック金網(コネチカット州) :2009/12/08(火) 23:15:18.83 ID:9CTdsrn6
二酸化炭素より牛が出すメタンガスの方が深刻な惨禍を引き起こしそうだが
>>429 一応補足しておくとあることはあるんだけど、数百年とか数千年とかいうスパンで循環している。
これが長期間の気象変動を起こす原因の一つになっている。
440 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:17:11.43 ID:2sEUkBRF
>>436 またボロ負けしたあげく勝利宣言かw
乙w
またググってコピペの議論ごっこか
442 :
鉛筆(関西) :2009/12/08(火) 23:18:35.24 ID:asnUdiak
>>437 だからそう言ってんじゃねえかクズ
いつ俺が報道しない事に対して否定的な事言ったよ?あ?コラ
>>439 それには同意
とりあえず当面の話では関係ないってこと
444 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:19:01.43 ID:AGG4ahWY
>>436 分圧が上がるんだから吸収量が増えるのは当たり前だが、温暖化派からしたら発生量と吸収量がバランスしないのが問題なんだろ
>>440 じゃあ、一つだけ答えろ
二酸化炭素はどこから出てきてるの?
446 :
手帳(東日本) :2009/12/08(火) 23:19:43.20 ID:U3g6AUM7
ウンモ
447 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:20:29.16 ID:AGG4ahWY
448 :
インパクトドライバー(茨城県) :2009/12/08(火) 23:20:59.29 ID:WRi7Z5a1
インチキ金融の次はインチキエコが金儲けの手段
449 :
裏漉し器(福岡県) :2009/12/08(火) 23:22:11.33 ID:dRJYmGu+
温暖化なんて話が出て、誰が得したのかってことか
450 :
集魚灯(愛知県) :2009/12/08(火) 23:22:13.33 ID:OjLgJJD+
石油メジャーと環境利権者の綱の引き合いだろ 何が本当だろうが損を被るのは俺らなわけさ
451 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:23:21.38 ID:2sEUkBRF
452 :
鉛筆(関西) :2009/12/08(火) 23:23:40.25 ID:asnUdiak
453 :
コイル(アラバマ州) :2009/12/08(火) 23:23:56.43 ID:bDmnMRlG
二酸化炭素だけが大気中の温室効果ガスなの?
454 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:24:03.13 ID:AGG4ahWY
>>450 既存の産業はみんな石油側につくと思うけど、なんで環境ゴロがいい勝負すんのよ
455 :
フライパン(コネチカット州) :2009/12/08(火) 23:25:10.56 ID:VABRAEfF
>>436 海水のpHの話で海水の二酸化炭素濃度が上がってるのは理解した
その二酸化炭素って本当に大気から吸収したものなの?
例えば、海底火山からの放出量>大気への放出量だとしても話の筋は通ってる
>>451 お前、俺が今まで言ってたこと聞いてないだろ?
海水のpHは下がってきています
つまり海水は二酸化炭素をがんばって吸収してるんですね〜〜
はい、海水説は消えた
では、二酸化炭素はどこから出てきてるの?
昨日報道ステーションでCOP15のやってたけど このこと触れてなかったな
459 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:27:59.95 ID:2sEUkBRF
>>456 そうそう、海水深層から二酸化炭素が海水表面に上がってくるからね^^
460 :
鉤(長屋) :2009/12/08(火) 23:28:28.76 ID:fqCNgv2E
海水のphなんか二酸化炭素関係あるの? 酸性雨が問題になってたくらいなのに それより大きい問題かな
461 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:28:39.72 ID:AGG4ahWY
>>456 だから、分圧上がってんだからCO2吸収量が上がるのは当たり前
462 :
コイル(アラバマ州) :2009/12/08(火) 23:29:14.02 ID:bDmnMRlG
>>458 じゃぁ他何があって比率はどんくらい?
二酸化炭素の増減とか誤差レベルとかねえの?
463 :
げんのう(埼玉県) :2009/12/08(火) 23:29:24.65 ID:Md+zyZ2V
つまり温暖化って実はユニバーサルメルカトルで情強の人たちが大量に釣れたんですね
>>455 ま、それに関しては100%どうとは言うつもりはない
その可能性もある
エコ(失笑)
466 :
れんげ(アラバマ州) :2009/12/08(火) 23:31:18.82 ID:SnTSOqZp
アメダス移設で猛暑日半減?43か所でデータ継続性影響も
http://plaza.rakuten.co.jp/smileconsultants/diary/200902130001/ 実際に影響ありとされた例ですが、
7〜9月の猛暑日(最高気温35度以上)の日数が、2006年(25日間)、2007年(17日間)と、ともに大阪府内のアメダスで最多だった堺市があります。
府立大に置いた機器の周囲に新校舎が建ったり雑木が成長したりして風通しが悪くなり、
以前より高温になっている可能性が浮上しています。
このため昨年7月、周辺に建物の少ない公園に移設することになりましたが、
従来地点でも継続観測し、比較したところ、
従来地点では3か月間の猛暑日は24日間にのぼったが、
移設先では12日間に半減しました。
467 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:31:45.52 ID:AGG4ahWY
>>462 比率はわかんないけど、フロン回収でかなり温室効果ガスを削減した年がある
468 :
マイクロシリンジ(愛知県) :2009/12/08(火) 23:31:59.36 ID:H7sOjyGh
1999ノストラダムスの大予言は日本向けの詐欺だったが、 温暖化滅亡詐欺は世界向けだなw そもそも大体温暖化なんてぇのは地球にとって普通の状態に戻るだけなのに、 それさえも一般には絶対に示さないしw
>>459 ほう、特に原因もないのに深層の二酸化炭素がどんどん表面に上がってきてるのか
それでpH一定に保たれるならまだしも、なぜかpHを下げてまで表層に上がっていきたい理由でもあるのかな?そういう年頃なのかな?
>>461 なんで分圧が上がったの?
470 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:33:21.96 ID:AGG4ahWY
471 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:33:39.46 ID:2sEUkBRF
>>469 地球が温暖化したからね
ph下がるのは、深層に存在する二酸化炭素のほうが低層よりも高濃度に存在するからだよ
>>462 二酸化炭素がどのくらい影響があるかは正確にはわからない
ただ、俺が言いたいのはそんなことではない
温度が上がったから海水から二酸化炭素が出てきて二酸化炭素の濃度が上がっているというのは大間違いだってことだ
474 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:35:40.15 ID:AGG4ahWY
>>472 むしろ発生量比で吸収量が下がったからだよ
475 :
パステル(関東・甲信越) :2009/12/08(火) 23:36:02.84 ID:WsjHqPYY
昔はフロンガスでオゾン層破壊ってやってたよな その結果が、いま温暖化になってるわけじゃないのか
476 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:36:37.12 ID:AGG4ahWY
>>471 >>472 なるほど
君らは、温度が上がって、海水から二酸化炭素が出てきて大気中の濃度を上げた、そしてなおかつバランスを取るために深層から二酸化炭素が上がってきたと
そう言いたいのかね?
478 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:37:06.13 ID:2sEUkBRF
>>473 海水低層の二酸化炭素が大気中に吐き出されるからね
それと同時に海水深層から新たに二酸化炭素が取り入れられる
479 :
紙(愛知県) :2009/12/08(火) 23:37:08.60 ID:tXGKaDWZ
>>426 たしかに地球の歴史上
熱すぎて絶滅した生物は居ないな
たいてい凍死してる
480 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:37:45.30 ID:AGG4ahWY
>>475 フロンの温室効果はものによってはCO2の1万倍のもあるそうだよ
481 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:38:53.17 ID:2sEUkBRF
482 :
イカ巻き(関東・甲信越) :2009/12/08(火) 23:42:37.66 ID:NlvLuJGu
さすが本物のハッカーはやる事違うわ。 アメリカは捏造わかってて戦争起こしたのか? つ〜事はペンタゴンレポートも捏造か。
嘘を嘘と・・・
>>478 一つ言っておく
そんなことは起こらない
485 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:44:20.45 ID:AGG4ahWY
なんか神奈川県の方がおかしいな
486 :
ヌッチェ(コネチカット州) :2009/12/08(火) 23:44:22.06 ID:NhyMt9/E
>>486 無学なのは恥づべきことじゃないけど、誇ることではないんだぜ
488 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:46:19.58 ID:2sEUkBRF
>>484 ワロタw
じゃあコーラの入ったコップを手で温めて
どの様に二酸化炭素が抜けていくか説明してみろよw
勿論コーラ表面を中心に話てみて
489 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:46:57.76 ID:AGG4ahWY
>>486 フロンの筆頭は欧州だったのに陰謀的にフロンを貶める意味はないな
まぁ海水面の温度上昇は確かだから気候に作用するのは当然なんだが、 (原発の廃熱水が最強らしい) それで海水面の上昇に繋がるかは甚だ疑問なんだよね。
491 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:49:27.50 ID:AGG4ahWY
>>488 あれ、飽和して気化してるから例えとして不適切じゃないか?
>>488 だから、二酸化炭素が抜けたらpHは上がると言っているだろうが!
>>490 液相の水だって温度によって膨張するだろ。
だったら、海水面も上昇する。
結果どの程度上昇するのかは諸説あるけど。
でも、海面気温が上がってもあったまるのは混合層だけだから、
上昇するまでには数百年以上かかるんだよね
494 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:52:32.80 ID:2sEUkBRF
>>491 コーラでも説明できるけどな
気化した炭酸が溶解することを考えなければいいだけ
確かに全く一緒ではないなw
495 :
フェルトペン(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:52:41.71 ID:lsCiQVTE
増えすぎたクジラがオキアミを食いまくってるせいだよw
496 :
拘束衣(福島県) :2009/12/08(火) 23:53:10.91 ID:Uoj9QcPq
あんなの信じられるかよってんだw
497 :
鉤(東京都) :2009/12/08(火) 23:53:50.78 ID:dN5Uespu
研究員「だって温暖化って言わないと研究費貰えないんだもん><」
498 :
便箋(東京都) :2009/12/08(火) 23:54:15.26 ID:RTXv7KgW
コーラが飲みたくなるな
499 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:54:49.31 ID:2sEUkBRF
>>492 低層の海水は高濃度
それが表層にいったらPH下がるけど?
500 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:55:13.32 ID:AGG4ahWY
>>494 あとは平衡と全くかけ離れた状態だから不適切だと思う
501 :
拘束衣(徳島県) :2009/12/08(火) 23:55:21.30 ID:SJNO0wSN
し、知ってたし!
コーラが沸いてきたな
503 :
ホッチキス(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:56:46.40 ID:6p4ShAfh
自然界には少量しか無かった物を排出しまくったら 温暖化じゃないにしろ何かしらの異常気象は起きてるだろう ま、俺が死ぬまで平穏ならどうでもいいが
>>499 お前、それ今考えただろ?
そんな話がどこにあるんだよ
505 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:57:36.94 ID:AGG4ahWY
>>497 むしろ温暖化なんかしませんて言う方が産業側からの支援は半端無いはずだよね。利益に直結するし。
506 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:57:52.60 ID:2sEUkBRF
>>500 ならなんか良い例え出してくれよ
俺はそもそもコーラに炭酸の濃度勾配ないから説明むずいと思ったわ
507 :
ろう石(関西・北陸) :2009/12/08(火) 23:59:05.30 ID:AGG4ahWY
508 :
れんげ(関西地方) :2009/12/08(火) 23:59:05.40 ID:KCltKWyQ
京都ざまあwww
509 :
裏漉し器(神奈川県) :2009/12/08(火) 23:59:07.75 ID:2sEUkBRF
510 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:00:09.59 ID:AGG4ahWY
>>509 お前それ、水自体であって濃度関係ないじゃないか
511 :
ムーラン(神奈川県) :2009/12/09(水) 00:00:11.06 ID:Ntxt7/Bv
512 :
リービッヒ冷却器(富山県) :2009/12/09(水) 00:00:58.92 ID:swIpx9t9
513 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:01:53.37 ID:AGG4ahWY
>>509 そんなことはわかってんよ
深層のほうがpHが低いのも言うとおりだ
だからといって、それが表層に「短期間」で影響するなんてことはねえよ
515 :
ろう石(東海) :2009/12/09(水) 00:02:53.94 ID:Jl+/uLnK
>>481 平衡速度は違うけどね。
あと、ある所の海底付近(つっても数百mほどだが)では発生した二酸化炭素が再び海水に溶けてそれが海底に戻るという現象が起きる。
そのため、周囲と比べてやたら水中の二酸化濃度が海底の一部に存在する。
516 :
ムーラン(神奈川県) :2009/12/09(水) 00:03:08.40 ID:2sEUkBRF
517 :
リービッヒ冷却器(富山県) :2009/12/09(水) 00:03:09.65 ID:2OgRkWeC
>Schmidt氏は、政治的な操作などが隠蔽されていることは読み取れないと語り、「科学者たちが科学に関して語っている会話にすぎず、 >彼らは率直に語っているだけだ。私的な電子メールでは一般的に、公的なフォーラムの場より個人の考えが自由に出るが、 >それと同じことだ。一部の引用は文脈から抜き出されている。科学の世界で使われている言葉が、完全に別の角度から解釈されている」 >Trenberth氏もこれに同意する。「全ての電子メールを読めば、科学者たちの発言が一貫していることがわかるだろう。 >不幸なことに、人は一部を抜き取って、文脈と関係なくそれを提示することができるのだ」
>>515 その通りですな
目安として40mの海底から発生した4cmの二酸化炭素の泡は、海面に到達するまでに全て溶けてしまって消えるんだとさ
520 :
銛(長屋) :2009/12/09(水) 00:05:05.79 ID:fqCNgv2E
地球からどれくらい赤外線で放熱してるとか 二酸化炭素がどれくらい放熱を止めてるとか 具体的で科学的なデータがでないのは何故 簡単なモデルで実験データもでそうなものなのに シミュレーションでもいいし 過去に比べてどうのこうのみたいなのしか見ないし
521 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:05:17.50 ID:AGG4ahWY
>>516 その分NaClの溶解度は下がるけど密度ってなんのこと?
522 :
ムーラン(神奈川県) :2009/12/09(水) 00:07:44.30 ID:Ntxt7/Bv
>>521 何で今固体の溶解度の話してるの?
低温の水は深層にいくだろって話なんだが
>>520 それは気候の基礎としてどこにでも載ってることなんだが…
IPCCのレポートでなくても、気象庁や国立環境研究所のサイトに普通に載ってる。
データを探さない奴には、そりゃ捏造にしか思えんわな。
524 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:09:17.34 ID:iPRM9VxJ
温暖化に関しちゃ世界に先駆けて俺たちが懐疑的な見方をしてたよな 環境税(笑)とか止めろよ 今ならまだ間に合うぞ
526 :
大根(千葉県) :2009/12/09(水) 00:10:45.64 ID:VpAMOUq0
本当に捏造ならもっと大々的に報道しろよ
527 :
銛(長屋) :2009/12/09(水) 00:11:22.02 ID:RFe7LZ8K
>>523 だから過去に比べて温度が上がって二酸化炭素濃度があがりましたよ
ってのは知ってるって
因果関係を示せと言ってるの
528 :
封筒(佐賀県) :2009/12/09(水) 00:12:30.08 ID:7vfmbqq3
環境とかエコて一番詐欺みたいな言葉になつた
529 :
偏光フィルター(愛知県) :2009/12/09(水) 00:12:41.30 ID:CRb2Fy2f
てす
530 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:12:45.06 ID:iPRM9VxJ
>>527 シミュレーションなら東大とかもいろいろやってるハズだが
531 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 00:12:58.13 ID:9+UW77eh
まんまと騙されて、乗せられたのはポッポだけ 本当、日本人てアホのお人よしだよねー^^
思ったんだけど、二酸化炭素が増えて温度が上がる事もあるだろうが 温度が上がって二酸化炭素が増える事も考えられるんじゃね?
>>527 だから、それも官公庁のページに載ってるっての。
それで不満ならIPCCのレポート読めばいい。
正直、結論ありきで調査したとしか思えない
535 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 00:15:37.32 ID:9+UW77eh
536 :
ムーラン(神奈川県) :2009/12/09(水) 00:15:51.49 ID:Ntxt7/Bv
>>527 因果関係は俺もあるとは言いきれない
ただ、俺が言いたいのは、常識的に考えると、現在海は吸収している側であって排出している側ではない
538 :
メスピペット(北海道) :2009/12/09(水) 00:17:10.68 ID:yBSF+Mze
捏造だと思っていました
539 :
羽根ペン(北海道) :2009/12/09(水) 00:17:27.79 ID:JNFrtjDB
日本の雪の量は減っているだろそれがアメリカ 欧州に行ったんだな
>>534 結論ありきとまでは行かないが、「こうなるはず」という考えを持つことは
理系文系によらずあらゆる研究で基本となることだよ。
データをただ並べて何がわかる?
541 :
ろう石(東海) :2009/12/09(水) 00:18:10.01 ID:Jl+/uLnK
>>520 概算で計算する事はできる。
大気が存在しないと仮定した場合の放射平衡温度と大気中の二酸化炭素だけが温室効果をもつと仮定した場合の放射平衡温度では20℃程後者の方が高くなる。
ただ、実際の地球の平均気温は大気が存在しないと仮定した場合の放射平衡温度より30℃以上高くなっている。
二酸化炭素以外の温室効果ガスを含めて考えればこの数字に近くなる。
542 :
包丁(東京都) :2009/12/09(水) 00:18:13.43 ID:TOUpNdsR
地球環境の命運を左右できるのは天地創造された神だけですアーメン
543 :
炊飯器(コネチカット州) :2009/12/09(水) 00:18:18.38 ID:insdEbr9
これは現代社会の歪みが引き起こしたものだな 公園が減ってインターネットでのコミュニケーションに頼りすぎている
544 :
ロープ(東海) :2009/12/09(水) 00:18:33.62 ID:tkC/DqUO
家電や車で低燃費、省電力の製品出してきたのは素直に嬉しいけど なんでもかんでもエコだのなんだの言うのは吐き気がする
545 :
指矩(東海・関東) :2009/12/09(水) 00:19:12.95 ID:PfVABLa9
12月なのに蚊がいる…
546 :
トースター(東京都) :2009/12/09(水) 00:19:23.58 ID:zGPDeS/u
また我々の勝利かもう飽きたわ、と思ったけど ν速のなかにも肯定派が多数いたことは事実であり黒歴史 遺憾ながら本件は勝利宣言無しの方向で
547 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:19:36.76 ID:iPRM9VxJ
>>532 どっちも
デフレスパイラルみたいなもの
>>536 これ、誰の調査か知らんが
温度の変化に遅れて二酸化炭素が変動してるような・・・
科学的には二酸化炭素の変動は遅れて観測されるものなのかな
549 :
オートクレーブ(東京都) :2009/12/09(水) 00:19:59.78 ID:P2cZzN0r
>>532 それはあり得る
だが、その理屈を適用するならば、温度が上がってどこから二酸化炭素が出てきているのかをはっきりさせる必要がある
温度が上がったから海だ!とか言ってるアホがいるが
おそらく、単純に温度が上がれば二酸化炭素の濃度が下がるという理屈しか考えていないアホウなんだろうが
データを見れば海ではなく、逆に海が吸収する立場になっているのがわかる
温度が上がっているのにさらに吸収しているのは、単純に大気の濃度が上がったからそういう平衡バランスになっているだけ
551 :
拘束衣(関東) :2009/12/09(水) 00:20:27.16 ID:eJAe4/9u
順番が逆じゃねーの 二酸化炭素濃度が上がったから気温が上がったんじゃなくて 気温が上がったから二酸化炭素濃度が上がったんじゃないのか
552 :
モンドリ(埼玉県) :2009/12/09(水) 00:21:32.55 ID:e+DDz5R3
押尾さんの話題と比べたらカスみたいな話題だよな マスコミは公器だからな
553 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 00:22:05.93 ID:9+UW77eh
テレビでの報道は、現在CM中のエコ商品の在庫が捌けてからになります^^
554 :
スタンド(愛知県) :2009/12/09(水) 00:22:20.46 ID:Eq8ldts+
バカな俺はネットで調べれば調べるほどどちらを信用して良いのかわからなくなる
555 :
餌(東京都) :2009/12/09(水) 00:23:25.76 ID:atQfU3qM
どちらにしてもBBCのドキュメントはわかりやすかったよ zoomeで見られる
556 :
振り子(catv?) :2009/12/09(水) 00:23:38.61 ID:a3Hor9D0
次は氷河期関連商品が流行ります。
>>551 だから、そうだとすれば、気温がどこにどのように影響して二酸化炭素を発生しているのかが問題になる
海だというアホウがいるが、データを見る限り海は昔よりも二酸化炭素を吸収しているから、海ではない
なんか、資源が枯渇しそうな雰囲気だし エコは良いんだけど、温暖化と資源は分けて考えて欲しいな。 よく分からないけど二酸化炭素もある程度削減した方がいい様な 気もする。 ただ、25%削減と総量規制だけはやめてくれ。 企業成長するなって事かよ・・・
559 :
拘束衣(関東) :2009/12/09(水) 00:24:44.73 ID:eJAe4/9u
ペットボトルの炭酸飲料と同じように地球の二酸化炭素濃度を考えてはいけないのか 教えろ識者ども
560 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:25:10.37 ID:iPRM9VxJ
>>554 とりあえず疑ってから、科学側の説明を読むべきだな
561 :
オートクレーブ(東京都) :2009/12/09(水) 00:25:29.50 ID:P2cZzN0r
ID:b0v0z+lQ こういう「俺っち賢いからぁ〜二酸化炭素の危険わかってるからぁ〜」って いう手合いが一番タチ悪いんだよね。 無知の無知なくせに絶対に認めない、柔軟性が全くないとか救えない。 そんなんだから空気が売買されるんだよなー 温暖化の原因が二酸化炭素じゃないと発表してる科学者は 原因が二酸化炭素だと発表してる科学者より多いんだよね。 あとは産油権vs排出権ビジネスの世界の話
562 :
集気ビン(不明なsoftbank) :2009/12/09(水) 00:25:39.16 ID:dz4iwzzx
熱い地球をさます?w
>>559 とりあえず、水に溶けているのと空気と混ざっているのでは違うだろ。
564 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 00:25:54.03 ID:9+UW77eh
ぶっちゃけ地球温暖化の問題が捏造だとすれば、現在予約中のプリウスとかキャンセル出まくるだろうなww 地球より日本がヤバイww
>>561 不満があったら、具体的に反論してから馬鹿にしてくれよ。
566 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:27:20.81 ID:iPRM9VxJ
>>561 だったらなぜ産業側からの後押しがないの?
死活問題だろ?
567 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 00:27:28.71 ID:9+UW77eh
>>557 CO2が温暖化の原因じゃないなら、CO2の出所とか調べても意味なくね?
568 :
銛(東京都) :2009/12/09(水) 00:27:39.81 ID:jUfkWLpv
569 :
ラチェットレンチ(東京都) :2009/12/09(水) 00:28:16.77 ID:inCwGdSU
古舘「この捏造も温暖化が原因なんでしょうね」
これだけ詳しそうなお前らが議論してて出る結論が 毎回「結局確かな事はわかんね」なんだよな それなのにエコ教崇拝者どもの決め付けっぷりは異常なわけだ 「行動しなきゃ間に合わなくなったらどうする!」って考えが立派だと評価される風潮があるけど あやふやな予測や認識のもと対策をした挙句、疲弊しきった状態に陥って、さて 今までの対策全て無駄でした、では完全に詰むってことを解ってるのかと 安牌としてエネルギー効率を上げるのは賛成だけど、CO2にこだわって突っ走るのは疑問 ついでにソーラーパネルもそういう意味では怖い
571 :
ろう石(東海) :2009/12/09(水) 00:28:53.34 ID:Jl+/uLnK
>>548 テレコネクションの影響もあるので単純には言えないが、
二酸化炭素が増える→気温が上がる
気温が上がる→二酸化炭素が増える
はどちらも正しい。
だからこそ問題になっているとも言えるが。
ちなみにこれとは逆に気温の低下と雪や氷の増加に関しても同じ事が起きる。
気温が下がれば雪や氷が地球に占める面接が増えるが、
逆に雪や氷が増えると太陽放射に対する反射量(アルベド)が増加し、
結果的に地球があたたまりにくくなる=気温が低下するため。
この結果地球全体が氷に覆われる全球凍結が過去に何度が起きて、その度に生物が大きく変化していったという説がある。
572 :
三角架(埼玉県) :2009/12/09(水) 00:28:56.29 ID:1OEOaHNX
じゃあCOP3も無効な
573 :
ブンゼンバーナー(コネチカット州) :2009/12/09(水) 00:29:20.04 ID:/FAIQJM8
地球が熱くなるな
574 :
ムーラン(神奈川県) :2009/12/09(水) 00:29:39.51 ID:Ntxt7/Bv
575 :
銛(東京都) :2009/12/09(水) 00:30:16.25 ID:jUfkWLpv
温暖化詐欺に対する世界規模の「事業仕分け」が必要なようだな
>>570 楽観的な予測で対策を起こったた挙句に、人間生活に甚大なダメージを受けた、でも完全に詰むけどな
577 :
ムーラン(東京都) :2009/12/09(水) 00:31:30.43 ID:y8fW5MkE
いくらでも「事実」なんてでっち上げることができるんだな
578 :
オートクレーブ(東京都) :2009/12/09(水) 00:32:05.85 ID:P2cZzN0r
>>565 お前の世界では「温暖化の原因は二酸化炭素」なんだろ
確たるデータもないのにもうそれで決まっててそこから論理を構築する
インテリ気取ったスイーツには何言ってもムダムダ
ようつべにあった「温暖化は嘘」みたいな動画を否定してたやつはいったい何を根拠に否定してたのだろう
580 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 00:32:19.74 ID:9+UW77eh
温暖化もファッション業界と同じような気がしてきた 環境技術に先行投資してきたEUが積極的に温暖化CO2説を煽って、濡れ手で粟で稼ごうって魂胆だろ 一種の標準化戦争だな
581 :
集気ビン(不明なsoftbank) :2009/12/09(水) 00:32:34.69 ID:dz4iwzzx
>>570 このスレで結論出る程度の話ならとっくに解決してるだろw
船越英一郎のバカ嫁どーすんだよ やっぱ何食わぬ顔でエコを叫ぶのか?wwwww
583 :
トースター(東京都) :2009/12/09(水) 00:32:47.87 ID:zGPDeS/u
もうやめとけみっともない 大気中にわずか0.035%しか含まれないCO2の僅かな増減が 地球の熱収支にどんだけ影響するってんだよ CO2は温暖化のインジケータかもしれんが、温暖化の原因にはなり得ん
584 :
ムーラン(東京都) :2009/12/09(水) 00:33:41.46 ID:y8fW5MkE
>>560 データが正しければ地球温暖化は本当なんだろうけど、
データの正しさをどうやって保証しているやら
どっちの答えがいい? 微熱が続くんで病院に行きました。 医者の答え、 A.インフルエンザです、抗生物質を飲んで安静にしていてください。 B.特に悪いところがないですね、気のせいじゃないですか。
気温的には太陽のさじ加減一つでどうにでもなっちゃうんでしょ?
>>578 確たるデータと研究成果が、世間に広く公表されているんだが。
インテリでもなんでもなく、すでに学術団体が言ってることをそのまま言ってるだけだぜ。
知ることのできることすら知ろうとせずに、批判するとか誰がスイーツかね
589 :
黒板(東日本) :2009/12/09(水) 00:35:01.57 ID:yTpUvh/A
>>586 薬を処方しない医者なんか居るわけ無いだろ。もっと世の中を勉強しろ。
591 :
ホワイトボード(神奈川県) :2009/12/09(水) 00:35:15.13 ID:hJER4ed9
ツバル涙目www
>>589 それを考えると、面白いネタに発展させられそうだな。
593 :
ろう石(東海) :2009/12/09(水) 00:36:05.95 ID:Jl+/uLnK
>>570 エネルギー不足が問題になっていた頃は二酸化炭素をたくさん排出する=エネルギーを無駄に使っているという指標はあったが、
今は必ずしも二酸化炭素排出量とエネルギーを無駄に使ってるかどうかはわからなくなってきたし、そもそもかつてのように深刻なエネルギー不足は起こらなくなったので考える必要がなくなった。
無駄を減らすというのはいいが、無理をするというのはよくない。
というわけでオナ禁はやめるべき。
594 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 00:36:26.31 ID:9+UW77eh
595 :
銛(東京都) :2009/12/09(水) 00:36:26.92 ID:jUfkWLpv
まぁエコカーはいいとおもうよ 中東への油依存が減ればアメリカもバカな戦争やらなくて済むしね
596 :
シュレッダー(愛媛県) :2009/12/09(水) 00:37:23.62 ID:e5rSk34E
排出権さえ売れればそれでいい どうせ金出すの日本だし
597 :
銛(長屋) :2009/12/09(水) 00:37:35.61 ID:RFe7LZ8K
>>568 不況のせいで気温も下がってきてるってことじゃ…!
598 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:37:39.12 ID:iPRM9VxJ
>>594 効かない
二次的な細菌感染は予防するけど
599 :
銛(愛媛県) :2009/12/09(水) 00:37:53.17 ID:QQhc6l5B
>>586 微熱も出ていませんね^^; いたって平熱です^^;
601 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:38:46.04 ID:iPRM9VxJ
>>586 お前はさっきから例えが下手すぎるんだよ
602 :
カンナ(神奈川県) :2009/12/09(水) 00:39:11.51 ID:n8swe834
603 :
手錠(関東・甲信越) :2009/12/09(水) 00:39:26.30 ID:0pJC0JPJ
>>586 インフルエンザに抗生物質きかないだろトンチキ
604 :
オートクレーブ(東京都) :2009/12/09(水) 00:39:32.88 ID:P2cZzN0r
>>586 ちょっと違う
原因不明の体調不良が続くんで病院行きました。
血液検査の結果、色々ちょっと数値がおかしいけどどれも一応許容値。
でも体調が悪いのは確かなんです。
A.たぶん新型インフルですね。私の経験上絶対そうです。
処方薬は輸入品で高いですがきっと効きますよ(ヤブのおそれあり)
B.うーん…よくわかりませんね……経過みるしか…
とりあえずなんかいろいろ健康に気をつけて過ごしてみてね(ヤブのおそれあり)
605 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 00:40:06.47 ID:9+UW77eh
話がそれてるよ
607 :
手枷(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:40:54.12 ID:X/QAS926
>>586 馬鹿馬鹿しい問いだな。
この例の場合わずかな薬代で気休めが得られるから迷わずAを選ぶわけで、
地球温暖化対策の場合、「とりあえずの抗生物質」に莫大なコストが注ぎ込まれて他の社会問題の解決が脇に置かれてしまうんだよ。
発展途上国にまで排出量のキャップが課せられたら確実に貧困が拡大するしな。
608 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 00:41:49.07 ID:9+UW77eh
こうなったらν速でビルダーバーグに殴りこみだな
病気じゃなかったのに交付金目当てに手術されて失敗して死んだ人間もいました。どっとはらい
610 :
ろう石(東海) :2009/12/09(水) 00:43:03.90 ID:Jl+/uLnK
>>598 細菌保有体質の俺にとっちゃ下手すると生命に関わってくる。
どうにもならんのだよな、これ。
611 :
万年筆(北海道) :2009/12/09(水) 00:43:30.02 ID:8z0zKacc
えー?温暖化になってくれよ・・・寒いょ
>>607 どんどん熱が上がっても
何もしないでいられるかな
613 :
手錠(関東・甲信越) :2009/12/09(水) 00:44:21.19 ID:0pJC0JPJ
614 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:44:55.51 ID:iPRM9VxJ
例えるなら、腎炎でIgが上昇してて、自己免疫か感染かわからないけど、とりあえず非ステ系の抗炎症剤出しておくって感じかな
616 :
銛(長屋) :2009/12/09(水) 00:45:47.81 ID:RFe7LZ8K
本当に因果関係があるのなら 鍋に蓋したのと蓋がないのとどちらが早く沸騰しますか? の問いに説明するぐらい明快になるはずなのに 実際はカルト宗教かインチキセールスぐらいのデータしかでてこないのは何故
617 :
ライトボックス(三重県) :2009/12/09(水) 00:45:52.35 ID:rFifMVVZ
今日は寒冷化してるな
618 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 00:46:23.71 ID:9+UW77eh
話が逸れてるけど、つまり地球にとってのインフルエンザウィルスは人間って例えか?
619 :
カンナ(神奈川県) :2009/12/09(水) 00:47:04.33 ID:n8swe834
対策のしすぎで人類が滅亡する訳じゃないからいいだろ あとからやっぱり本当でしたサーセンじゃ済まないぞ
620 :
豆腐(山陰地方) :2009/12/09(水) 00:47:32.19 ID:oJS+JqiY
さあこれは民主党が導入しようとしている環境税に大きなマイナスになりますな
>>616 俺にレスしたのに、それに対する俺のレスをスルーなさるのかい。俺は嫌われもんだぁ
622 :
ろう石(東海) :2009/12/09(水) 00:48:20.44 ID:Jl+/uLnK
>>613 通常より体内の細菌(特に体に害になる事が多い)の量が多い。
たまに知らない病院に行くと入院をすすめられる事がある。
623 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 00:48:43.97 ID:9+UW77eh
>>619 ポッポのスタンドプレーで、日本は滅亡しそうです><
まあ、でも。低炭素社会とかSOxNOxやらダイオキシン類やらを減らすのは 方向的にはいいことだとおもうわね
625 :
銛(長屋) :2009/12/09(水) 00:48:59.85 ID:RFe7LZ8K
626 :
dカチ(埼玉県) :2009/12/09(水) 00:49:19.46 ID:XRLUS0Ro
金融工学(笑) サブプライム(笑) 排出権取引(笑)
627 :
銛(東京都) :2009/12/09(水) 00:49:37.19 ID:2v7uGVOv
10年前くらいにオゾン層が破壊されてる! 破壊されたオゾン層は2度と戻らない! とか騒いでたくせにここ数年で オゾン層復活してた時は爆笑した
628 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:50:00.98 ID:iPRM9VxJ
>>622 たまに病院行ったくらいでそんなことはわからんから
629 :
厚揚げ(神奈川県) :2009/12/09(水) 00:50:22.12 ID:Y6nuUKkn
武田先生の言う通りだったな
630 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:51:31.81 ID:iPRM9VxJ
>>627 オゾンが酸素に紫外線当てたら出来ることくらいはわかってたハズだが
で、本当に25%削減って言っちゃうの?
632 :
ラジオメーター(宮崎県) :2009/12/09(水) 00:52:08.86 ID:9pT1EUf/
え、ひとり800万円の負担も後で「うそだよー」って言われて許しちゃうの? お小遣い1500万円なの? くれよ
温暖化は本当に俺たち人間のせいなの? 地球は温暖化しない星なの? 気候が安定してるのはここ1万年だけなんだよね? それ以前は暑くなったり寒くなったりの繰り返しだと思ったけど その時代も人間が温室効果ガス排出してたの?
634 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 00:52:16.25 ID:9+UW77eh
CO2減らすのはいいよ 減らすだけなら資源国でない日本には国益だわ ただ、それに大きなカネがインチキな理屈で絡む流れになってる
636 :
オートクレーブ(東京都) :2009/12/09(水) 00:53:46.82 ID:P2cZzN0r
>>527 >>533 だろうなー
二酸化炭素濃度の上昇は事実
温暖化も事実
その因果関係は不明。不明なものを証明する手立てはない。
それなのに証拠もなしに関連性を既成事実化していることについて
関連性がないという反証を述べよだとさ。付き合ってられんよ
637 :
ガスレンジ(アラバマ州) :2009/12/09(水) 00:53:47.46 ID:Ks4xh243
これって確か温暖化否定に都合のいい部分だけクラックしたんじゃなかったっけ?
638 :
ろう石(東海) :2009/12/09(水) 00:53:55.56 ID:Jl+/uLnK
>>628 俺が病院にいく時は血液の検査もする事にしている。
で、俺が何の説明もしないと大騒ぎになる。
>>567 それはその通り
何が原因かは俺も言いきれないところはあるが
二酸化炭素を増やしているのは、まあ人間だろうというのが妥当なところ
海ではない
海は人間が増やした二酸化炭素を吸収してくれているありがたい存在
640 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:54:15.68 ID:iPRM9VxJ
>>633 現状は何千万年も地下にあった二酸化炭素を大量に掘り起こしたようなもんだから
つーか一度「二酸化炭素は温暖化」って刷り込まれちゃうともうどんなデータでも書き換え不能とか 脳みそに欠陥があるんじゃないの? 地球の心配してる場合じゃないよ
>>559 まあ、ふたを閉じている状態ならば同じように考えてもいいかもしんない
厳密には違うだろうけど
643 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 00:56:09.60 ID:iPRM9VxJ
>>683 は?血中に細菌が検出されんの?お前敗血症だよ。
正直洒落になってない。
しかし、通常は血検で細菌感染はわかりません。
人間の活動をはるかに上回る規模で火山活動も泥炭火災もあるのにちっぽけな人間が神にでもなったつもり? 気候変動させたいなら核の冬でももってこい。愚かなやつらだ。
645 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 00:57:56.07 ID:9+UW77eh
人口爆発の方をどうにかした方がいいと思うんですけど
646 :
ガスレンジ(アラバマ州) :2009/12/09(水) 00:58:11.90 ID:Ks4xh243
>>636 二酸化炭素は赤外線を吸収して熱を溜め込む性質がある
二酸化炭素が増えると気温が上がるという考えは妥当
こいつが犯人である可能性が高いので排出量を減らそうとしてる
>>570 世の中には決断しなくてはならない立場の人がいるからね
俺はよくわからないで済ませられるけど、保留しますという回答を出すと全力で叩かれてしまう人達がいる
648 :
銛(長屋) :2009/12/09(水) 00:59:04.69 ID:RFe7LZ8K
>>635 こういうのはデータみて理由付けしてるだけなの
だからどうとでもなるわけ
科学者は具体的な実験データや理論で現象を説明するの
だから明快
証拠もなく理論を作りたい人達の話は
うのみにしてはいけない
649 :
ろう石(東海) :2009/12/09(水) 01:01:47.60 ID:Jl+/uLnK
>>643 いや、細菌を検出するとは言ってないんだが……なんか勘違いしてないか?
ただ流石に敗血症を疑われるレベルにまでは行ってない。
そんな奴がこの世にいるかどうかはわからんけど。
650 :
すりこぎ(埼玉県) :2009/12/09(水) 01:02:01.65 ID:/xFrZF7n
>>616 パソコンのことなんてなんもわからん俺があるプログラムだけを渡されて
それを逆コンパイルして、中身を正しく理解しそこからそれを動かしてるシステム全体を自力で解明するより
むずかしいことだと思う
651 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 01:02:41.78 ID:9+UW77eh
>>646 CO2がどの程度温暖化に寄与してるのかが、専門家の判断の分かれるところなんだろ
その判断に重要な影響を与えたデータが、捏造じゃないかと騒ぎになってるわけで
無視できるレベルだったら、CO2は温暖化の主犯ではない
652 :
白金耳(神奈川県) :2009/12/09(水) 01:03:42.81 ID:aGfwr4OY
温暖化ビジネス
653 :
クリップ(catv?) :2009/12/09(水) 01:03:59.67 ID:IYluWUkM
太陽の黒点活動?って聞いたけど違うの? これから氷河期の時代の可能性もあるとか 何千年も前は今より海抜が100mも下だったとか
654 :
浮子(神奈川県) :2009/12/09(水) 01:04:26.34 ID:l2nKmFCc
そもそも平均気温が「下がってる」ところってあるの? 少なくとも日本じゃヒートアイランド現象と無縁のド田舎でも 下がってる地域なんてないよね
655 :
銛(東京都) :2009/12/09(水) 01:04:37.88 ID:raxH8yT2
まっとうな科学者は断定を極力避けるもんだよ 他の可能性を否定しきることはとてもむずかしいからね だから簡単に結論をだすのはエセ科学者で学会でも誰にも相手にされないような人達
656 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 01:05:04.07 ID:iPRM9VxJ
>>649 理由もなく自分の意思で血検するって毎回保険外診療なの?
すごくウソ臭いわ
毎度ならどういう説明受けてるか覚えてるよな?
657 :
鉛筆(長屋) :2009/12/09(水) 01:05:28.10 ID:CkKn7aVO
二酸化炭素どんどん増やして世界的災害起こして人がいっぱい死んで人の数が減ってその分二酸化炭素も減って 最後に木や草が人間減った分多く生えてくればあっという間に浄化完了で地球リセット計画終了 二酸化炭素とか放っておけばいいんだよ 戦争とかで人口調整出来なくなったんだからこうするしかないだろ
658 :
鍋(関西地方) :2009/12/09(水) 01:06:42.82 ID:PmmJ+f6y
温暖化の後に二酸化炭素が増えるみたいな 二酸化炭素は原因じゃなくて結果であるみたいな話しはどうなった
659 :
手枷(関西・北陸) :2009/12/09(水) 01:07:16.55 ID:X/QAS926
>>639 気体の溶解度は温度に対して逆進的だと思うんですが、海の場合は何か別のより大きな因子が働いているのでしょうか?
660 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 01:07:54.20 ID:9+UW77eh
日本みたいに温暖化対策で損ばかりするような国は、CO2主原因説に積極的に反論していいと思うんだけど 刑事事件の被疑者だって黙秘権があるのに なんでよくわかんないのに損ばかりするような話に、積極的に乗らなきゃいけないのか・・・ なんとなく空気読んじゃう日本人の悪い癖だよね
恐竜が死んだのもCO2が原因
>>654 俺の田舎じゃ雪が積もるほど降らなくなった
子供のころは雪だるまを作ったりしてたんだが
663 :
すりこぎ(埼玉県) :2009/12/09(水) 01:09:31.73 ID:/xFrZF7n
>>662 同じく
20年前は雪で二階の窓から出入りできたw
でも今は1mも積もらない
665 :
すりこぎ(dion軍) :2009/12/09(水) 01:10:06.27 ID:ExkJLc84
人類って温暖化の原因も特定できないのか、意外とたいしたことないよな
666 :
手錠(関東) :2009/12/09(水) 01:10:11.06 ID:nhFKhgxk
発掘あるある大辞典
667 :
ガスレンジ(アラバマ州) :2009/12/09(水) 01:10:12.97 ID:Ks4xh243
668 :
ろう石(東海) :2009/12/09(水) 01:10:14.77 ID:Jl+/uLnK
>>656 いや、普段から病院行かないのと両親が糖尿病の家系だからというだけの話。
今までひっかかった事はないけど、微妙に高いのが気になっている。
わからん人にはわからんのだけどさ。
身内で何人も糖尿病の人がいると警戒するもんなんよ。
だったら定期検診に行けよという話なんだが……。
来年こそ行ってみるか。
669 :
石綿金網(コネチカット州) :2009/12/09(水) 01:11:36.03 ID:SnP4T0ZX
地球の将来より自分の将来を心配しようぜ
670 :
浮子(神奈川県) :2009/12/09(水) 01:11:36.96 ID:l2nKmFCc
温暖化詐欺じゃなくCO2詐欺でしょ なんかごっちゃにしてるやついない?
671 :
木炭(関西・北陸) :2009/12/09(水) 01:11:42.64 ID:iPRM9VxJ
672 :
和紙(コネチカット州) :2009/12/09(水) 01:12:02.67 ID:yAcYNdwd
中国とアマゾンの木の切りすぎで地面の保水力がなくなり雨が海に全部流れ こんで海水面上昇してるのだろうか。土地の水分量減少と海水量増加が おこると比熱の関係から天変地異は起こりそうだけど。
674 :
オートクレーブ(熊本県) :2009/12/09(水) 01:12:34.72 ID:SH7hxa7/
理系のせいで地球が壊れるなんて迷惑な><
675 :
ノート(石川県) :2009/12/09(水) 01:13:13.21 ID:HjBBFHWN
というか30年くらい前は石油の燃焼によるエアロゾルの影響で 地球は寒冷化するって騒いでたんだよね その時旗頭に立ってた学者は今温暖化を叫んでるけど まぁそういう人なんだろうね結局
676 :
磁石(中国・四国) :2009/12/09(水) 01:13:42.63 ID:6saQ4Fxk
鳩山はお金ばらまく理由が無くなるからひた隠すんじゃないか?
そもそも今の人類の科学力で数十年後の地球の状況を予測出来るのかな?
678 :
三脚(コネチカット州) :2009/12/09(水) 01:14:27.11 ID:GMfpl0mi
2012年まで持ちそうにないな
679 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 01:14:36.48 ID:9+UW77eh
>>667 中韓との歴史認識問題と似てるわー
本来なら歴史問題の筈なのに、いつの間にか政治問題化して妥協を強いられてる
その結果、損を出すのは戦略の無い日本ばかり
680 :
浮子(神奈川県) :2009/12/09(水) 01:15:25.79 ID:l2nKmFCc
あと極地の氷が増えてるなら寒気団が形成されやすく 日本もその煽りを受けて寒〜くなるはずだけどそうじゃないよね
681 :
手枷(関西・北陸) :2009/12/09(水) 01:16:43.84 ID:X/QAS926
>>663 熱塩循環というやつかな
ざっと説明を読んだ印象だと熱の偏在した海水が循環するだけなら地球全体の海洋がもつエネルギー(熱)の総量は変わらないのでは?と思ってしまった
循環の過程でロスする熱があるのかな
全然わからないや
682 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 01:17:30.06 ID:9+UW77eh
村山談話と鳩山イニシアチブって、すごい相似だと思うんだよね 後世で大変な後悔に見舞われると思う
683 :
シャーレ(千葉県) :2009/12/09(水) 01:17:38.87 ID:bZYvLtQn
CO2のせいで温暖化とか どんだけ人間様思考なんだよ
684 :
チョーク(大阪府) :2009/12/09(水) 01:17:51.63 ID:g3a2bUbJ
ちきゅうあったかいナリ
685 :
石綿金網(コネチカット州) :2009/12/09(水) 01:19:50.95 ID:unXEJrJB
>>680 今暑いのってエルニーニョの影響じゃないの?
色んな現象が重なってるのかもしれないけど
686 :
ムーラン(アラバマ州) :2009/12/09(水) 01:21:04.72 ID:fj1kQYVu
そもそも温暖化のデータ自体が恣意的な 切り貼りな可能性があるんだろ 根本的なことに疑義が上がってんのじゃん
>>648 ある仮定をしてデータを集めてそれに理由付する。
これはどんな科学でも行われる研究という作業だよ。
それによって現代の科学は成り立ってきたんだが、それを覆そうってのか
688 :
ろう石(東海) :2009/12/09(水) 01:21:46.20 ID:Jl+/uLnK
>>677 来年の今頃俺はどうなってるか想像できません。
さて、段ボールで寒さをしのぐ訓練をしておくか。
689 :
印章(長屋) :2009/12/09(水) 01:21:56.56 ID:+EkVnt3S
人間の定義する美しい星地球は、「人間」という星害生物を増殖させるのに最も適している 豆
690 :
浮子(神奈川県) :2009/12/09(水) 01:21:59.42 ID:l2nKmFCc
>>685 エルニーニョの影響も大きいだろうね
でもエルニーニョが無かった冬が寒かったかというとそうではないし
691 :
すりこぎ(埼玉県) :2009/12/09(水) 01:22:02.73 ID:/xFrZF7n
692 :
オートクレーブ(熊本県) :2009/12/09(水) 01:23:06.86 ID:SH7hxa7/
>>691 海底火山にはおっぱいがあるのかと思った(ドキドキ
693 :
昆布(catv?) :2009/12/09(水) 01:23:17.04 ID:5qpIxkPd
温暖化の問題点がまずわからん 仮に温暖化が進行してるとして、何が悪いの? 温暖化=悪っていう前提で話が進んでる気がする 平均気温が何度上がったら氷がどれくらい溶けて、どれだけ海面が上昇して、その結果何が起きるか全部わかった上で防ごうとしてるのか疑問 二酸化炭素を25%削減したら、どれだけ進行が遅れるとか見えてこないから なんていうか無駄な努力してる気がしてアフォらしい 人類の活動外で二酸化炭素増えることもあるんだろ?
694 :
ろう石(東海) :2009/12/09(水) 01:24:20.28 ID:Jl+/uLnK
>>691 あと熱だけに注目したら潜熱の移動もある。
台風はこの潜熱の移動を活発にする効果がある。
日本の温暖化問題はエネルギー問題っつー政治的なものだし 石油の一滴は血の一滴が染み込んでるんだよ日本人には
気象庁に勤めてる友人曰く、二酸化炭素の量がが2.8%から3.0%なるぐらいでたいしたことはないとな。 それよりオゾン層の破壊の方を心配しろと。
>>693 たしかに、予測云々言っても具体的なことはあまりマスコミも言わないよな。
断片的にちょろちょろと漏らす程度で。
一応の現段階での予測結果は出てるんだから、惜しげもなく報道すればいいのにな。
698 :
手枷(関西・北陸) :2009/12/09(水) 01:25:57.10 ID:X/QAS926
>>691 海底火山が海水の温度を下げるの?上げるんじゃなくて?
ごめん、やっぱり余計にわからないや。
699 :
トレス台(福島県) :2009/12/09(水) 01:27:53.00 ID:WstSnUXA
CO2削減枠の購入ほど無駄なものはない
700 :
のり(長屋) :2009/12/09(水) 01:28:33.46 ID:G5Z8zw93
むしろ温暖化しろよ。寒いんだよ!
701 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 01:29:38.69 ID:9+UW77eh
>>699 免罪符買ってるようなもんだよな
本質的な解決になってない
702 :
すりこぎ(埼玉県) :2009/12/09(水) 01:30:14.82 ID:/xFrZF7n
703 :
銛(長屋) :2009/12/09(水) 01:30:23.92 ID:RFe7LZ8K
>>687 それはどうでもいいんだよ
90%がうのみにしないで納得しないなって思ってるし
嫌なのはアホが何百億も動かすこと
704 :
ろう石(東海) :2009/12/09(水) 01:31:07.20 ID:Jl+/uLnK
>>693 暑くなりすぎると返って作物の収穫に悪影響が出る事がある。
そこまで暑くなるのは何百年後かわからんけど。
上にもある通り、温暖化は温暖化を招きやすくなるのでまずいと思ったころには手遅れになる。
早めの対策は問題解決を容易にする。
ま、俺達は早めの対策を怠ったからこそこんな時間にこんな所にいるんだがな。
>>701 そうだよ。
排出権取引はあとから出たマネーゲームでしか無い。
それの正当性をアピールするために温暖化対策になるって豪語してるだけなんだよな
706 :
浮子(神奈川県) :2009/12/09(水) 01:32:19.50 ID:l2nKmFCc
冬に南岸低気圧→太平洋側で雪 = 暖冬 かつては暖冬でも雪だったのに今じゃ雨ばかり それでも温暖化していないとでも言うのかいな
707 :
手枷(関西・北陸) :2009/12/09(水) 01:32:35.08 ID:X/QAS926
>>702 溶解質が他の溶解質に与える影響とかその辺かな?
面白そうだから今度調べてみるわ
>>704 作物の収穫にはもう影響が出始めてるよ。
山形では例えばさくらんぼ農家が北海道に土地を買ったりしてる。
それは比較的早い段階で分かる変化。
709 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 01:32:57.40 ID:9+UW77eh
排出権取引って、途上国に出資してる投資家を儲けさせるだけだと思うんだよな 陰謀論かもしれないけど だって、タダで先進国の政府が莫大なカネと技術出してくれるんだもん
710 :
オートクレーブ(東京都) :2009/12/09(水) 01:33:35.87 ID:P2cZzN0r
>>703 だから関わってもムダだって。
温暖化とCO2の関連性が証明されていない(データもない)
しかし同時に関連性を否定することもできない
という前提に立って話せないんだからタチ悪いって言っただろ。
こういうのは「ただなんとなくエコ」じゃなく「ぼくのしんじる正義(キリッ」という心意気で
排出権買取りに行くからやっかいなんだよ
温暖化利権絡みで、ロスチャイルドが陰謀を企てているとしか思えない展開。
エコエコ詐欺 エコエコアザラク
713 :
おろし金(福岡県) :2009/12/09(水) 01:36:40.63 ID:YHlvusd6
ゴアってこれ関係でノーベル賞もらってたっけ?
714 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 01:36:49.77 ID:9+UW77eh
>>711 そこでフリーメーソンのポッポが25%削減をぶち上げたとwww
とりあえずだ 上のほうでアホが言ってたように、気温が上がって、海の表層から二酸化炭素が排出されて、それを補うように深層から二酸化炭素が上がってくるなどということは無い 表層から二酸化炭素が排出されたとして、多少は補う効果は発生するかもしれないが、海のメカニズムを考えると微量と考えるのが現実的で、元の濃度よりも濃くなるなんてのはナンセンス 加えて言えば、そのようなメカニズムが働くなら、今度は寒くなったときに逆のプロセスが生まれないと辻褄が合わないが、表層のpHが上がりすぎたので深層に二酸化炭素を戻しますなどということはない そんなことをするくらいなら大気に排出される 結局のところ、温度が上がったから海から二酸化炭素が排出されて濃度が上がったというのは間違い ただし、上のほうに東工大教授のビデオがあったが、短期間であればその考えが正しいと俺も見る 短いスパンであれば、おそらく二酸化炭素とかとは別の要因が働いていて気温を上下させて、結果として二酸化炭素が海から排出や吸収されて上下する この場合は海から排出されていると言うのが正しいし、気温の動きに遅れて二酸化炭素の濃度が左右されても不思議ではない ただ、ここ200年というスパンで見ると、大気中の二酸化炭素は35%も増えている 200年の間に海の酸性度が上がっていることを考えて、これは海から発生したものではなく、逆に海は増えすぎた二酸化炭素を吸収している これは分圧の原理で非常にわかりやすい そして気温は上昇している つまり、長期のスパンで見た場合、海が酸性化している以上、気温が上昇したから海から二酸化炭素が排出されて増えたという理屈は通らない このスレで俺が言いたかったのはこの1点 二酸化炭素を35%も増やしたのは、ほぼ間違いなく人間 ただ、これが気温上昇にどれだけ関係しているかだが、それは俺にもわからない 上のほうの東工大の教授も、ここのスレで俺に反論していたアホも、短期のメカニズムと長期のメカニズムを混同しているから本質を見落としている 二酸化炭素が原因の(とか言われている)温暖化は、長いスパンで見た場合の話だ 一つだけ言えるのは、人間が大量に二酸化炭素を排出したのが原因で、大気の二酸化炭素の濃度が35%上がった可能性が極めて高いということだ
じゃこれはどうよ オゾンホールの原因だってんでフロンガスが規制されたけど A.規制して良かった。 B.そんなもの影響あるかわからんから規制する必要はなかった。
717 :
トースター(東京都) :2009/12/09(水) 01:38:08.19 ID:zGPDeS/u
>>706 は?現状の温暖化傾向を否定してる人がどこかにいましたか?
718 :
印章(長屋) :2009/12/09(水) 01:38:44.60 ID:+EkVnt3S
温暖化によってある種の生物が増殖する ↓ その生物の餌になっていた生物が絶滅する ↓ 絶滅した生物の餌になっていた生物が増殖する ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 人類滅亡
怖いのはTVのいうこと真に受けて、本当に信じちゃってる人がいるということ。
720 :
dカチ(埼玉県) :2009/12/09(水) 01:39:21.60 ID:XRLUS0Ro
「海が酸性化するのは全部二酸化炭素が原因!」 ↑ マジキチ 病院逝け
721 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 01:40:45.60 ID:9+UW77eh
なんだか陰謀論が楽しくなってきたな 話が出来すぎてるし
722 :
パステル(四国) :2009/12/09(水) 01:41:41.60 ID:72x/2u7Q
キチガイ神奈川がいるな
723 :
げんのう(北陸地方) :2009/12/09(水) 01:42:20.45 ID:5eYrr/dL
地球は太陽の活動だったかなんだかで温暖化や寒冷化を繰り返してるって聞いたことある
724 :
ハンドニブラ(USA) :2009/12/09(水) 01:43:03.53 ID:h/rj1PeD
>>715 とりあえず君の主張してる、
「海の表層のpHが上がってる」ってのと、
「深海と表層の二酸化炭素の交換はない」ってのが
主張されてる論文を見せてくれないか?
725 :
加速器(東京都) :2009/12/09(水) 01:43:11.72 ID:5PI2ueOT
つこうたん?
726 :
レポート用紙(コネチカット州) :2009/12/09(水) 01:43:29.43 ID:AIngAju8
実際北極圏の氷が溶けてるとかでたらめだから 俺の推測では地軸がずれて北極の位置がずれただけ
727 :
銛(大阪府) :2009/12/09(水) 01:44:51.33 ID:UFzsn+Uk
水位があがって沈没しそうな島ってのも、米軍が珊瑚礁をぶっこわしてるのが原因。 温暖化(笑)
729 :
ハンドニブラ(USA) :2009/12/09(水) 01:45:27.90 ID:h/rj1PeD
>>724 は「pHは下がってる」だね。
二酸化炭素が溶けて酸性になるから。
730 :
ろう石(東海) :2009/12/09(水) 01:45:43.91 ID:Jl+/uLnK
>>716 俺は例えは苦手だけど、今の状態は
温暖化の原因が二酸化炭素である事を知っていますか?
□知っていた
□今知った
というのに近い。
必ずしも間違いとは言い切れんが、なんらかの疑いをかけられてもおかしくないんじゃないかと思う。
問題はほとんどの人間が基本的な知識を持ってなくて学者やマスコミの意見に流されやすくなってるって所か。
731 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 01:46:43.50 ID:9+UW77eh
温暖化の主原因がはっきりしてないのに、各国に削減目標を立てさせたり、排出権を設定させて 金融商品化させたり、一部の人間が突っ走りすぎなんだよな いったい誰が旗振ってるんだろ?
733 :
げんのう(北陸地方) :2009/12/09(水) 01:47:08.50 ID:5eYrr/dL
欧州中心でペストが流行した当時の気候は寒冷だったらしいね。 その前は色んな民族が移動したりするぐらい暖かかったらしいね。
734 :
オートクレーブ(東京都) :2009/12/09(水) 01:47:32.98 ID:P2cZzN0r
>>716 フロンガスとオゾンホールの因果関係はどうやっても否定できないだろw
一緒にするなよ
735 :
昆布(catv?) :2009/12/09(水) 01:47:43.20 ID:5qpIxkPd
>>715 二酸化炭素が温暖化と関係してるか証明されてないのに二酸化炭素を減らそうというのは
時期早々じゃないかな?
他の原因を先に探すべきだろ
証明されてから対策した場合は手遅れだからって言うのは府に落ちないな
736 :
偏光フィルター(アラバマ州) :2009/12/09(水) 01:48:34.45 ID:DffaIE4f
日本の温暖化 冬が毎年のごとく暖冬で降雪機会も積雪も激減 春が毎年のごとく暖春で桜開花が早い 夏が毎年のごとく猛暑で冷夏も減る 秋が毎年のごとく暖秋で紅葉が遅い あと最近夏の気圧配置がおかしく、梅雨前線がしつこく日本に居座って梅雨明けが長引いたり 雨が少なくても降る時は突発的に集中的に予想外に豪雨が起こる
737 :
トースター(東京都) :2009/12/09(水) 01:49:22.24 ID:zGPDeS/u
>>730 世論誘導型の世論調査だな
うまいじゃん
738 :
カッターナイフ(山口県) :2009/12/09(水) 01:49:42.86 ID:8dbqSePa
大気の二酸化炭素の濃度が35%上がったつっても、0.03%が0.04%になった くらいのもんだろ、これで一体何が変わるんだ。
739 :
ハンドニブラ(USA) :2009/12/09(水) 01:49:47.90 ID:h/rj1PeD
>>735 人間の出す二酸化炭素が温暖化の原因だとした場合、
今更対策をしても手遅れだって説があるよね。
温暖化は温暖化を加速させるから。
740 :
グラフ用紙(中国地方) :2009/12/09(水) 01:49:56.38 ID:sttBblrI
温暖化を訴えていたNHKとかは責任取ってくれるの?
京都府民が真っ青
742 :
レポート用紙(コネチカット州) :2009/12/09(水) 01:51:00.28 ID:AIngAju8
ヒマラヤの氷河がどんどん溶けているのは 村人が飲み水にするために溶かしてるんだぜ 水汲み楽になるし
743 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 01:51:13.66 ID:9+UW77eh
やっぱ誰かが利益誘導の意図を持って、旗振ってると思うんだよ 目に見えないものに対して値段をつけるのが得意な奴らっているよな
744 :
額縁(愛知県) :2009/12/09(水) 01:52:23.51 ID:o9lWTRCO
だから、奴らはガス排出権で稼ごうとしてるだけのクズなんだよ。 金融商品にしてる時点で気づけ。 そして、そういうのにあっさり騙されて金を差し出すアホ総理と、 外人に褒められればなんでも嬉しいアホマスゴミ。
745 :
ラチェットレンチ(東京都) :2009/12/09(水) 01:52:42.60 ID:mDBwoFK+
エコキチガイ
746 :
レポート用紙(コネチカット州) :2009/12/09(水) 01:52:50.48 ID:QXozGQiH
747 :
印章(長屋) :2009/12/09(水) 01:53:01.99 ID:+EkVnt3S
半年前ぐらいにNHKの海外ドキュメンタリーでやってたんだ 地球の生物のバランスは何十万という鋲でつながった飛行機と同じで1個の鋲が取れたとして 誰が安全を保障できる?何万もの鋲の1個でも機体がバラバラになってしまう可能性もある みたいな話を粋がった科学者が言ってた その受け売りでコメしてみた
748 :
浮子(神奈川県) :2009/12/09(水) 01:53:08.52 ID:l2nKmFCc
>>717 たくさんいるでしょ
温暖化の原因はCO2増加じゃないよってことなのに
>>742 村人すげえなスーパーサイヤ人か何かか。
750 :
銛(長屋) :2009/12/09(水) 01:53:54.68 ID:QNAil0Yb
今後の日本のマスゴミの対応予想 「だからといってCO2を排出し続けることがよいと言うことにはならない
>>743 オゾンの代わりだと思う
環境学者が飯食うために世界が踊らされてる気がする
752 :
ラチェットレンチ(東京都) :2009/12/09(水) 01:54:34.19 ID:v7YYivOF
世界を相手にν速大勝利か!?
753 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 01:54:55.19 ID:9+UW77eh
>>744 ポッポはグルだよ
総理になっての真っ先にやった仕事が、国際舞台でCO2の25%削減宣言だとか出来すぎ
754 :
カッターナイフ(山口県) :2009/12/09(水) 01:55:17.67 ID:8dbqSePa
>>752 大勝利だとしても相手が負け認めないのがな・・・
755 :
手枷(九州) :2009/12/09(水) 01:55:21.65 ID:yRNYKMEP
( 'A`)排出権取引なんて胡散臭いもんな
>>724 pHが下がっている(酸性化している)ってのはググればいくらでも書いてある
常識的なこと
交換はないってのは、そんな論文はない
逆に言うと、交換があるって話も聞いたことがない
ただ表層と深層は短期間には全く混ざり合わないと言ってもいい
その話ならばググれば出てくるはず
>>748 温暖化否定派と温暖化の原因はCO2じゃないよ派は別物だろ
758 :
dカチ(埼玉県) :2009/12/09(水) 01:56:41.84 ID:XRLUS0Ro
>>750 1. 全力で黙殺
2. みのもんたが武田先生をゲストに呼んでチャンピオンベルトを腰に巻いてみたりしてヨイショしまくる
759 :
フードプロセッサー(東京都) :2009/12/09(水) 01:58:12.35 ID:w7qZbAVn
>>753 まあ米中、朝鮮民族あたりの日本解体傾向の勢力と組んでるんでしょう。
鳩山家って昔からそうなんじゃないの、はっきり知らんが。
760 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 01:58:48.33 ID:9+UW77eh
761 :
げんのう(北陸地方) :2009/12/09(水) 02:00:18.07 ID:5eYrr/dL
温暖化はいくつもの問題が重なっておこってるとおもう。 そして人間はいつか大量に死ぬ。
温暖化の要因をCO2に限定するからおかしくなる。 非常にラフに計算するならば、↓のようになる 地球のエネルギーバランス=太陽から受けるエネルギー * (雲・海・氷・火山灰などによる反射・散乱) + メタン・水蒸気・CO2による温室効果 + 海流の影響 およそ、30%程度は、反射されるから、太陽から得られるエネルギーの総量は70%ぐらい らしい。 それに、温室効果・海流による影響の補正をかければいいが、 史上最低レベルにまで太陽の活動レベルが下がっているから、寒冷化の心配をしたほうがいい。
763 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 02:03:07.65 ID:9+UW77eh
昔から目に見えないものに値段を付けるのが得意な人たちといえばユ・・・
764 :
飯盒(青森県) :2009/12/09(水) 02:03:36.87 ID:ZMrMpqYA
>>27 反論した学者はたくさんいたよ。
ただ、環境団体とかがこぞってこの手の学者の論文を引用しただけ。
いわばマッチポンプ。
765 :
レポート用紙(コネチカット州) :2009/12/09(水) 02:04:09.31 ID:QXozGQiH
平均気温なんて株価チャートみたいなものだと思えばいい 短期的な上げ下げを繰り返しながら、大きく下げていったり上げていったりを繰り返す これは最近始まった事じゃない、そもそも地球の気温はこういうもの
766 :
オートクレーブ(東京都) :2009/12/09(水) 02:05:14.85 ID:P2cZzN0r
>>763 しかし、その広告塔にあんな見るからに電波で挙動不審な
ただのおぼっちゃまが選ばれたのが解せない。
それだけ日本人がバカにされてるってことかな。実際コロっと騙されてるしなぁ
バカじゃなければ一世帯につき35〜75万以上の負担強いられて
黙ってる国民なんていないからしょうがないか。
767 :
オーブン(dion軍) :2009/12/09(水) 02:09:23.15 ID:Dzmc+Ojz
人が住むのに適した温度にしたいだけなんだろ?
768 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 02:13:19.51 ID:9+UW77eh
温暖化CO2犯人説シナリオで、 金融利権: ユダヤ人 代替資源(ウラン): アングロサクソン 環境家電・車: 東アジア人 みたいな利益の住み分けが出来てたんじゃないの? 日本は蹴落とされそうだけど
ロシアの永久凍土が溶け出したら今のレベルの温暖化ではすまんぞ!ああ、おそロシア
>>767 当たり前じゃないか、地球くんが苦しもうが北極のシロクマが溺れ死のうが気にする奴はいない。
771 :
ハンドニブラ(USA) :2009/12/09(水) 02:17:30.24 ID:h/rj1PeD
772 :
リール(埼玉県) :2009/12/09(水) 02:17:49.02 ID:ouFieJV2
太陽がちょっと気まぐれ起こしただけなのに それを人間のせいだと捏造する抜け目なさはさすがだなw
773 :
石綿金網(コネチカット州) :2009/12/09(水) 02:17:57.51 ID:3ZJzGR3V
さすがニートν速民 社会に出てないから考えが短絡的だ
774 :
昆布(catv?) :2009/12/09(水) 02:18:13.53 ID:5qpIxkPd
>>767 それなのに地球に優しくというキャッチフレーズを使うんだよな
人類に暮らしやすい方にすることはエコじゃなくてエゴだよ
775 :
るつぼ(コネチカット州) :2009/12/09(水) 02:22:05.78 ID:B24ZjxOW
宗教活動的になってたからな温暖化は 悪くなるのは空気だけだといえば異教徒扱い
777 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 02:24:24.03 ID:9+UW77eh
中国はパッテリー資源に強いな リチウムとかレアアースとか EVにも以前から先行投資してたし 日本だけハブられたな
でも氷溶けまくって一部の島が沈みかけてるのはガチだよね?
779 :
ろう石(東海) :2009/12/09(水) 02:25:36.76 ID:Jl+/uLnK
>>762 寒冷化に向かうにはあと2000〜5000年くらい待たないといけない。
生きて寒冷化の時代を迎えるのは無理っぽいな。
780 :
リール(埼玉県) :2009/12/09(水) 02:28:34.70 ID:ouFieJV2
781 :
印章(長屋) :2009/12/09(水) 02:33:47.34 ID:+EkVnt3S
10年ぐらい前(京都議定書のころ)まで、日本の主たる二酸化炭素の排出源は自動車だと言われてて コレだけ排出ガス規制した車に入れ替わったのに、京都議定書のころより二酸化炭素が増えてる事実に疑念を感じる。 10年前の車より燃費は2倍以上向上したし、排ガスも1/3ぐらいに抑えられてるはず 何かの陰謀としか・・・
782 :
蛸壺(神奈川県) :2009/12/09(水) 02:35:22.05 ID:R2zZZq+x
人口多い都市部は ヒートアイランドとかああいうので気温が上がるから 実感わきやすくて騙し易いんだろうな
CO2排出権とかお前神様かよレベル マジキチ
785 :
ハンドニブラ(USA) :2009/12/09(水) 02:37:34.74 ID:h/rj1PeD
>>776 その通りだが、太陽活動を考慮しても説明できない気温上昇が観測されているのが、
地球温暖化の人為説の根拠だろ。
786 :
平天(アラバマ州) :2009/12/09(水) 02:39:18.56 ID:5my2Zys9
かなり前からそう言ってただろ
787 :
プライヤ(三重県) :2009/12/09(水) 02:43:15.17 ID:7D+1lT1E
今のモスクワの異常な暖かさを見れば温暖化は明らか。
788 :
メスシリンダー(東京都) :2009/12/09(水) 02:46:22.88 ID:8movTzP5
と、ここで種明かし。 「地球温暖化はもうコリゴリだよ」
789 :
バカ :2009/12/09(水) 02:46:35.32 ID:GoFpi4DU
まあなんとなく騙されてるのはいやな感じですね
>>787 今年はエルニーニョの影響があるだろ?
短期的・局所的な気温上昇を「地球温暖化」と呼んでいるわけではない。
791 :
フラスコ(dion軍) :2009/12/09(水) 02:52:45.33 ID:xQqb8uSX
楽しいなぁ。世界的なユニバーサルメルカトル図法だな
まあ感覚的にあったかくなってきてるのは実感するな。 昔のほうがあったかかったって言ってる奴もいねえし。 人為的なもんだとはどうしても思えないけど。
794 :
大根(新潟・東北) :2009/12/09(水) 03:04:28.07 ID:p2hhuc4P
パチュリー議長?
795 :
モンドリ(アラバマ州) :2009/12/09(水) 03:20:04.06 ID:OU3v+cCM
二酸化炭素が増えたから気温が上がったんじゃなくて、気温が上がったから二酸化炭素が増えたんだろ グラフだけじゃどっちかわからんもんな
796 :
豆腐(東京都) :2009/12/09(水) 03:22:50.56 ID:smrfEs1O
結局誰が得したの?
797 :
石綿金網(コネチカット州) :2009/12/09(水) 03:23:51.73 ID:o6qaTXSF
温暖化を信じてる馬鹿はサンタとファックしてシネ
h
799 :
紙やすり(西日本) :2009/12/09(水) 03:34:33.09 ID:k57JgTzI
800 :
銛(関西地方) :2009/12/09(水) 03:36:55.90 ID:VUWddMM0
IPCCの研究者が捏造と認めているのに代表者の発言に信頼性がないよね
801 :
封筒(埼玉県) :2009/12/09(水) 03:44:56.38 ID:+wp18jnp
日本から金を奪う為さ
アルゴアが不都合になっちまったな
寒くなるほうが数万倍ヤバイからほっとけばいいんじゃね
>>796 排出権取引で池沼猿から金ぶんどりまくった奴ら
排出権を平等にするなら 採掘権も平等にしないとおかしくない? 化石燃料の
806 :
修正テープ(不明なsoftbank) :2009/12/09(水) 05:26:48.00 ID:z9WG45+T
温暖化とかいう話になるんだったら あちこちで火山が噴出してたときはどうだつたんだつちゅう話になるわな 二酸化炭素の量なんて火山と工場じゃ桁違いだろうにw
807 :
dカチ(埼玉県) :2009/12/09(水) 06:00:26.33 ID:XRLUS0Ro
>>806 いや1991年ピナツボ山大噴火のとき実際は空気中に漂う火山灰のせいでまる1年ぐらい気温が下がってる
808 :
足枷(愛知県) :2009/12/09(水) 06:04:03.12 ID:mklQWw4W
鳩山イニシアチブどうすんだよ?
武田先生「やはり地球温暖化は嘘だった!」 さんま「ほんまでっか?嘘ちゃうの」
温暖化推進学者さんってこういうとき なんでだんまりなの
811 :
修正テープ(不明なsoftbank) :2009/12/09(水) 06:13:34.26 ID:z9WG45+T
>>807 火山灰はそうだけど
噴出した二酸化炭素の量としてはどうよ?かなり多いんじゃね?
なぜか永田メール
813 :
dカチ(埼玉県) :2009/12/09(水) 06:41:07.49 ID:XRLUS0Ro
日本物理学会誌 Vol.62, No.2, 2007
CO2 を削減すれば温暖化は防げるのか
槌 田 敦 (高千穂大学)
http://env01.cool.ne.jp/global_warming/report/tutida01.pdf CO2 温暖化説(人間原因説)にとって,もっと都合の悪い事実は,CO2 濃度の測定結果
そのものに現れている.フィリピンのピナツボ火山が噴火(1991 年)した後 2 年間,大気
中の CO2 濃度は増えていない.6)
1991~3 年に人間は化石燃料の使用を中止したわけではないから,人間原因説をとるな
らば,人間の排出した CO2 の全量が行方不明となり,この説は完全に否定される.
この現象を理解するには,人間が排出した CO2 を含め,余分の CO2 はすべて海水などに
吸収されたと考えればよい.しかし,そうするとそれ以外の年の大気中の CO2 の増加も人
間のせいとは言えなくなる.
814 :
修正テープ(不明なsoftbank) :2009/12/09(水) 06:44:42.63 ID:z9WG45+T
>>813 そもそも排出権取引取引なんて架空取引だよな
816 :
シャープペンシル(関西) :2009/12/09(水) 06:51:01.68 ID:oQnxbgqu
地球さんは人間が思うほどヤワじゃない
817 :
銛(アラバマ州) :2009/12/09(水) 06:52:13.67 ID:WkMUpOSR
>>781 馬鹿かお前
一番CO2垂れ流してんのは火力発電だぞ
818 :
餌(神奈川県) :2009/12/09(水) 06:56:24.04 ID:7XW89LVr
ポッポはこれを見越して25%削減を表明したのか、やるじゃん
819 :
彫刻刀(ネブラスカ州) :2009/12/09(水) 07:00:18.84 ID:SKVrZzVL
PDFリンクしなくてもHTMLであったか
参考資料CO2温暖化説に関する補足資料集
http://env01.cool.ne.jp/open/open01/co2_01.htm http://env01.cool.ne.jp/ss04/ss041/f06.jpg この図は、ピナツボ火山が大爆発を起こした1991年前後の二酸化炭素濃度の観測値を示しています。
ピナツボ火山の噴火によって成層圏に大量の火山灰が広がり、1991〜1992年にかけて地上に到達する
太陽光が減少した結果、気温の上昇傾向は一時停止しました。この間、人為的な二酸化炭素排出量の
増加傾向は変わらなかった(ピナツボ火山の噴火ガスによって、むしろ供給される二酸化炭素は増大した
はずですが・・・)にもかかわらず、この図からは二酸化炭素濃度の観測値は殆んど変化していません。
ハワイ島におけるキーリングの観測でも同様の結果が報告されています。
この観測結果は、気温変動の支配的な要因は、地球の太陽光の受光能であって、それに追随する形で
大気中の二酸化炭素濃度が変動するという機構の傍証だと考えられます。
821 :
レポート用紙(コネチカット州) :2009/12/09(水) 07:06:11.15 ID:XaEEltcl
最近、温暖化あるで派が強かったからな こいつはいいや
822 :
ハンドニブラ(USA) :2009/12/09(水) 07:06:31.11 ID:h/rj1PeD
823 :
彫刻刀(catv?) :2009/12/09(水) 07:13:32.07 ID:LaSqPktu
地磁気逆転まだぁ??(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチン オーストラリア上空の地球磁場が弱くなってんだろ 温暖化?はぁ?今更なにしても無駄
824 :
乳鉢(東日本) :2009/12/09(水) 07:25:22.92 ID:sIUPe8VI
825 :
イカ巻き(関東・甲信越) :2009/12/09(水) 07:38:47.26 ID:8nuk7d/H
中部大学の武田邦彦歓喜
826 :
はさみ(東京都) :2009/12/09(水) 07:45:28.47 ID:Cpt2myQo
ぶっちゃげ南極と北極にでっかい日陰作ればいいだけなんじゃね?
827 :
アルコールランプ(九州) :2009/12/09(水) 07:47:59.77 ID:CBAkq7lE
温暖化利権パネェわw
828 :
dカチ(埼玉県) :2009/12/09(水) 07:48:51.78 ID:XRLUS0Ro
829 :
シュレッダー(神奈川県) :2009/12/09(水) 07:51:09.73 ID:NLNQmQDW
ていうか、地球温暖化をあれこれ言ってるやつって何なの? 今、日本めちゃくちゃ寒いじゃん。これが地球温暖化のおかげで年中常夏になったら最高だろ。 何がダメなのか全くわからない。生態系が狂おうが何しようが、動物も勝手に進化していくって。
830 :
修正テープ(不明なsoftbank) :2009/12/09(水) 07:52:45.47 ID:z9WG45+T
企業は「エコ」と言えば物が売れると思っていやがる 「エコ」以外は悪者扱い なんなんだよ こんなんじゃ経済活動がどんどん縮小していくぞ
831 :
大根(関西・北陸) :2009/12/09(水) 07:53:57.98 ID:tNMLFO0Q
>>829 時間割り通りちゃんと教科書ランドセルに入れたか?
いいから早く学校行ってこい
832 :
首輪(アラバマ州) :2009/12/09(水) 07:54:07.79 ID:km5+0VUy
色んな有名無名の大学で温暖化=CO2って教えてきたわけじゃん いまさらCO2が主な原因じゃないんですサーセンw とか言えるわけないじゃん、君らが教わってきたことは全部嘘です、なんて言えるわけないじゃん
地球の温度くらいコントロールしろよ エネルギーどんどん使ってさ
834 :
ボウル(東京都) :2009/12/09(水) 08:07:52.23 ID:k3a1ZIrC
日本は環境技術で儲けようとしている、詐欺国家になる予定なんだから どちらかというと、温暖化の方が都合がいい
835 :
紙やすり(千葉県) :2009/12/09(水) 08:13:19.68 ID:FoEjU/PZ
【温暖化詐欺】 詐欺師(=強欲学者)たちも悪いが 騙されるお人よし(=バカ)どもにこそ最大の問題があるな
836 :
パステル(関西) :2009/12/09(水) 08:16:25.73 ID:y7xEYrv8
スレ立て
>>1 バカだろ?
捏造してるって指摘して捏造もどきをしてどうする。
アメリカの科学アカデミー?の調査で
このデータはすでに4次報告書で削除されてるよ。
このメールはそれを裏付ける証拠
温暖化は本当かどうか怪しいと思ってたけど どのみち省エネ対策は必要だろ いつまでも石油なんて使ってたらまじで戦争になる
838 :
ウケ(関東) :2009/12/09(水) 08:17:36.47 ID:EV/qfEuB
窓開けたままパンツ一丁で寝ても寒くないんだから 温暖化は着実に進行してると思う。 学者とかマスコミの言うことには耳をかさずに、 自分の経験を大事にして判断してみた。
839 :
ロープ(関西・北陸) :2009/12/09(水) 08:19:22.40 ID:gr/T25En
>>829 ゲームばっかやってるとこんなバカができあがるのか。
840 :
三脚(コネチカット州) :2009/12/09(水) 08:19:30.77 ID:OLkz9Mb3
842 :
セラミック金網(コネチカット州) :2009/12/09(水) 08:23:07.93 ID:g5qVf04N
>>251 オゾンホールが極付近にできる理由は
オゾンは紫外線によって生成するものだからだよ
極付近は紫外線量が少ないのでオゾン生成速度も遅いから
オゾン層破壊に対してリカバリーが間に合わない
844 :
ハンマー(空) :2009/12/09(水) 08:50:19.28 ID:iKC4DF4c
>>839 平安時代は暖かかったぞ
つまり温暖化すれば平安時代に近づける
845 :
封筒(東京都) :2009/12/09(水) 08:54:51.15 ID:FMl8+NJN
これが本当なら、温暖化を証明した(キリッ って言ってた日本のスパコンさんの立場が無くなるだろ!
846 :
首輪(神奈川県) :2009/12/09(水) 09:29:02.76 ID:uFc36t1C
スパコンさんがシミュレートする能力には疑念を挟む余地はないが なんせ計算の為に入力するパラメータは人為的にいくらでも操作できるからな
847 :
黒板(静岡県) :2009/12/09(水) 09:44:18.03 ID:0PEiNYvW
海洋シミュレーション、気象シミュレーションは シミュレーションモデル自体がまだまだ穴だらけだしな
848 :
げんのう(兵庫県) :2009/12/09(水) 10:30:18.53 ID:DK1G1ay3
849 :
試験管(埼玉県) :2009/12/09(水) 10:36:32.04 ID:UkAbjk2T
地球シミュレータも温暖化前提でパラメータいじったんだろ
850 :
拘束衣(catv?) :2009/12/09(水) 10:41:12.50 ID:D+jGBLOg
851 :
紙やすり(dion軍) :2009/12/09(水) 10:45:05.35 ID:Dte1gaFb
エコ詐欺か
852 :
銛(catv?) :2009/12/09(水) 11:03:32.96 ID:u6AHmu1t
桶屋が儲かるために風吹かす
853 :
首輪(神奈川県) :2009/12/09(水) 11:13:02.40 ID:uFc36t1C
いや実際に風を吹かすことは出来ないけど 「昨日より今日は強く吹いてるから明日はもっと強くなるよ?桶買っておきなyo!」 と煽りまくってる桶屋レベル
854 :
振り子(catv?) :2009/12/09(水) 11:44:35.13 ID:a3Hor9D0
天気予報が当たらないわけだよな。
855 :
ラベル(長屋) :2009/12/09(水) 11:45:25.89 ID:+dY/DB1I
温暖化詐欺で儲かるならいいんだが 鳩山のカスのせいでむしろ日本だけが損をしそうなんだけど
856 :
修正テープ(不明なsoftbank) :2009/12/09(水) 11:52:00.45 ID:z9WG45+T
>>855 温暖化とかエコとか消費全体を抑えるようなことやってると
ますますデフレになり、不況になるよ
857 :
大根(東京都) :2009/12/09(水) 12:01:12.58 ID:6mRCnCQq
実際、麻生太郎現政権が今年6月に中期目標を公表した際、その目標が海外からの排出権の
購入を前提としない、国内における技術開発などの施策だけで目標を達成しようとする「真水
ベース」だったことに対し、海外の環境専門家の多くが失望感を隠そうとしなかった事実がある。
失望した理由は、日本が大量に排出権を購入しないと、海外の投資銀行やファンドが将来の
メシのタネと見込んで巨額の先行投資をしている排出権が無価値になり、国際的な排出権取引が
成立しなくなることがある。そこには、海外の環境原理主義者たちの台所事情が透けているのである。
ちなみに、こうした環境原理主義者たちの多くは、中国の大口のCO2排出事業者と連携して、
すでに大量の排出権を買い占めているとされる。つまり、将来、日本に、排出権を高値で売却
することを目論んでいるとされるのだ。
http://diamond.jp/series/machida/10091/?page=3
858 :
シャーレ(長野県) :2009/12/09(水) 12:15:58.84 ID:nU/cXmGS
温暖化否定派も最近は温暖化自体は認め始めたよな 実際に気候変動や氷河が溶け始めてるから、まあ動かぬ証拠って奴だが 問題はその中身。なんで温暖化が起きてるのかが真剣に議論されてないまま事が進んでる 個人的には太陽活動の影響じゃないかと思ってるけど
859 :
セラミック金網(コネチカット州) :2009/12/09(水) 12:18:10.56 ID:8T2jvSdJ
踊らされやがって
Q1.地球上で最大の二酸化炭素の排出源は? A1.海(2位落ち葉、3位動物・バクテリア) Q2.人類の排出する二酸化炭素は年6.5ギガトンです。海は何ギガトン? A2.10000ギガトン(落ち葉1000ギガトン、動物150ギガトン) Q3.温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは? A3.水蒸気(約80% ちなみにCO2=0.037%) Q4.温暖化の原因って二酸化炭素? A4.マスコミや偉い人、周りのみんながそう言ってます。間違いありません。 Q5.エコって意味あるの? A5.それ以上言うと怖いお兄さんが来ますよ?
861 :
輪ゴム(ネブラスカ州) :2009/12/09(水) 12:22:57.09 ID:nYke7TUC
「うちの空気買ってくれ」 とかいう、排出権取引って詐欺師もびっくりな簡単な詐欺だよね。
862 :
ラベル(西日本) :2009/12/09(水) 12:41:39.99 ID:1TajRjTn
環境税のために温暖化は必要
863 :
上皿天秤(千葉県) :2009/12/09(水) 13:04:06.74 ID:aF0nJm39
>>861 民主党は恐ろし杉
確か排出権に2.5兆円使うらしいからね
864 :
_ :2009/12/09(水) 13:06:14.47 ID:FdA6Rg2i
そんなの最初から知ってるから さっさと太陽光、風力、核融合の研究に金まわせや
865 :
カッティングマット(神奈川県) :2009/12/09(水) 13:07:16.49 ID:fQBxqZrt
温暖化は文化芸能です 手厚く保護していかなければ後継者が廃れてしまいます だから環境税は必要なのです
866 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 13:08:21.49 ID:9+UW77eh
>>837 じゃあ温暖化対策の為にキャップアンドトレードしましょう ← 詐欺です、気をつけて!
867 :
銛(愛媛県) :2009/12/09(水) 13:08:40.70 ID:QQhc6l5B
ν即は何年も前から懐疑派が主流だったよな やっと世間が追いついたか
868 :
ばくだん(山形県) :2009/12/09(水) 13:08:44.87 ID:2lJQ9VQ3
>>864 んなもん事業仕分けで廃止。
地元の大学などの研究費丸ごと廃止って言う所多いだろ。
869 :
試験管挟み(コネチカット州) :2009/12/09(水) 13:10:40.27 ID:gafGIjNE
史上最大の経済損失を生んだな
870 :
錐(福岡県) :2009/12/09(水) 13:10:52.02 ID:sQtogSoX
槌田氏にずっとついて行きます
871 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 13:11:46.02 ID:9+UW77eh
温暖化の原因がよくわからないうちから、なぜか金融屋が準備万端になってる不思議
これ本当だったらえらい事だけど、こんな嘘ついてどう得なんだろ CO2削減するのもお金掛かるわけでしょ?
873 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 13:16:24.03 ID:9+UW77eh
>>872 排出権設定 → 途上国に資金・技術移転 → アホな国が排出権購入 → 途上国が濡れ手で粟
→ ついでに最初から途上国に投資してた金融屋も大もうけ
874 :
コンニャク(長屋) :2009/12/09(水) 13:23:36.61 ID:aLjFoXRs
京都赤っ恥wwwwwwwwwww
875 :
筆(東日本) :2009/12/09(水) 13:25:28.34 ID:e5bzrbUy
>>829 その通りで、温暖化によって食料の量産も容易になるし、良い事ずくめ。
876 :
定規(奈良県) :2009/12/09(水) 13:27:29.03 ID:onkJYE75
排出権取引のための捏造だからな 騙されてた奴らはアホ
排出権取引の手数料だけでも先進国の金融機関はかなりの儲け
878 :
墨壺(徳島県) :2009/12/09(水) 13:28:41.95 ID:rrv9pMcH
欧州が環境環境喚いてるのは、新興国の製品をEU圏から排除するためなんでしょ? 日本はどっちについた方が得するんだろ?
879 :
筆(愛知県) :2009/12/09(水) 13:29:55.62 ID:6lnHA8cx
まさか武田教授が正しかったとは・・・ たかじんで民主党の議員が馬鹿にしてたけどどうすんだろ
880 :
コンニャク(熊本県) :2009/12/09(水) 13:31:58.69 ID:9+UW77eh
途上国「タダでカネと技術欲しい」 欧米「金融・環境関連で儲けたい」 鳩山「よく分からない」
881 :
カッティングマット(神奈川県) :2009/12/09(水) 13:34:04.96 ID:fQBxqZrt
これから世界中雲が多くなって天気悪くなるのに 太陽電池って馬鹿にしてんだろ
相変わらずマスゴミ
883 :
シュレッダー(ネブラスカ州) :2009/12/09(水) 13:38:35.23 ID:EFwbRNdd
AR4どころかAR3レポートにも目を通していない日本の政治家並みのまぬけは+で騒いでいればいいのに。
884 :
千枚通し(ネブラスカ州) :2009/12/09(水) 13:41:47.81 ID:xnkU/ANH
>>872 地球温暖化はただのビジネスモデルなので真偽のほどはどうでもいい
90年代にオゾンホール、80年代にダイオキシン、70年代に光化学スモッグが
ビジネスになっていたのと一緒
885 :
豆腐(愛知県) :2009/12/09(水) 13:45:27.67 ID:FjIQF3yo
フロン規制なんかも怪しいもんだ
886 :
蛸壺(アラバマ州) :2009/12/09(水) 13:46:34.80 ID:Dr+UmuYi
金が絡むのでおかしいと思ってた
887 :
カッティングマット(神奈川県) :2009/12/09(水) 13:48:24.91 ID:fQBxqZrt
日本では情報封鎖は常套手段ですから この事件も話題も一切報道なんてしません だから、なかったことと一緒です
888 :
錐(福岡県) :2009/12/09(水) 13:56:41.28 ID:sQtogSoX
889 :
大根(アラバマ州) :2009/12/09(水) 14:14:18.12 ID:lpaJhP33
>>860 この中の致命的な間違いは、海は排出もするが吸収もするってこと
この両者は基本としては同じ量で、合計すると±0と見てもよい
つまり海の排出量は0
ただ、環境の変化によって排出側にもなるし吸収側にもなる
大気の二酸化炭素濃度が上がれば吸収側になるし、薄くなれば排出側になる
温度が上がれば排出側になるし、温度が下がれば吸収側になる
そんな基本中の基本の考えが欠けている時点で、その主張は全くお話にならない
890 :
筆(東日本) :2009/12/09(水) 14:16:11.69 ID:e5bzrbUy
>>889 知識披露したい気持ちは分かるけど、それとこれとは別なんで。
891 :
三脚(コネチカット州) :2009/12/09(水) 14:18:49.07 ID:8Epq6KyM
反論しない学者どもは気違い みんな首にしろ
これ、データを改竄したんじゃなくて『ホッケースティック曲線』を作り上げたプログラムに 細工がしてあったんじゃなかったっけ?
893 :
薬さじ(空) :2009/12/09(水) 14:19:36.10 ID:YUytL3G5
>>888 やっぱりイギリスがやってたんだな
イギリスの原子力発電は技術力が低いのか知らんがコストが高くてどうしようもなくて
それでCO2悪者にしないと原子力発電に切り替える名目がなくなると
894 :
木炭(dion軍) :2009/12/09(水) 14:20:15.16 ID:OMoKKNvA
つこうた
895 :
ジューサー(静岡県) :2009/12/09(水) 14:25:10.73 ID:lSjXMeLJ
896 :
ハンマー(熊本県) :2009/12/09(水) 14:26:07.06 ID:9LeBljdX
ネットじゃとっくに常識だよねw
897 :
首輪(アラバマ州) :2009/12/09(水) 14:26:08.16 ID:km5+0VUy
なんで25%って宣言する前に誰も止めなかったのがすごい
898 :
ホッチキス(ネブラスカ州) :2009/12/09(水) 14:27:48.27 ID:mXrnR432
>>890 何が「それ」で何が「これ」か説明してみて
899 :
試験管(埼玉県) :2009/12/09(水) 14:31:34.79 ID:UkAbjk2T
>>887 NHKでも朝のニュースでちょろっとやってたよ
すぐ終ったけど
900 :
筆(東日本) :2009/12/09(水) 14:33:20.32 ID:e5bzrbUy
>>898 「海面が二酸化炭素を吐き出したり吸収したりする事」と、「ここ最近数十年の間については二酸化炭素を吐き出しているのは主に海面」という事とは違うんです。
901 :
時計皿(catv?) :2009/12/09(水) 15:04:36.06 ID:k9rlLCGq
>>860 このコピペ見ていつも思うんだけど、温暖化否定派も情報の出し方がズルいよね。
海や植物は排出した分と同じくらいのCO2を吸収するし
規制に水蒸気やメタンではなくCO2を選んだのも理由あるし
まーなんも考えんでコピペしてるだけなんだろうけど
902 :
筆(東日本) :2009/12/09(水) 15:05:51.75 ID:e5bzrbUy
>>901 > 海や植物は排出した分と同じくらいのCO2を吸収するし
ソースは?
> 規制に水蒸気やメタンではなくCO2を選んだのも理由あるし
なに?
「お前なんか分かってないんだ!一方俺は分かってるけど」と知ったかぶりたいだけじゃないの?
俺のコップの氷理論が世界を動かしたか・・・
904 :
ろうと(北海道) :2009/12/09(水) 15:11:29.14 ID:v6at5o9z
雪が全く積もらないのだが
905 :
カッティングマット(神奈川県) :2009/12/09(水) 15:14:15.79 ID:fQBxqZrt
今まで暖かかったんだから仕方ないです
906 :
dカチ(埼玉県) :2009/12/09(水) 15:14:27.70 ID:XRLUS0Ro
>海や植物は排出した分と同じくらいのCO2を吸収するし しねえよw
907 :
フライパン(コネチカット州) :2009/12/09(水) 15:16:22.55 ID:H+VHriWR
捏造データを元に25%削減を世界にぶちあげた鳩山の立場は?
908 :
カッティングマット(神奈川県) :2009/12/09(水) 15:16:28.63 ID:fQBxqZrt
炭酸ガスなんかより太陽何とかしろよ 来年からほとんど雲だらけになって寒くなるぞ 雪だって一杯降るぞ 食い物なくなるぞ
909 :
おろし金(福岡県) :2009/12/09(水) 15:18:55.86 ID:YHlvusd6
地球が誕生してから現在までの時間を24時間に例えると、人類の歴史が始まってから今まではわずか6秒だからなぁ 地球にとっちゃ誤差の範囲なのか?>温暖化
>>909 誤差の範囲どころか地球さんにとってはまだ絶賛氷河期中
911 :
木炭(dion軍) :2009/12/09(水) 15:25:30.45 ID:OMoKKNvA
何で日本の25%発言が喝采されたかってのも、「やれる事だけをやるという」「大袈裟に言わない」日本が印象付いてたからであって・・ 何で韓国みたいに出来ない事を勢いとその場の注目取りたいだけで吹くかなハトの坊やは
912 :
ガスクロマトグラフィー(USA) :2009/12/09(水) 15:26:55.71 ID:QieJEDr3
913 :
筆(東日本) :2009/12/09(水) 15:32:58.77 ID:e5bzrbUy
>>912 海面っていうのは、温かくなれば二酸化炭素を排出するし、冷たくなれば吸収するんだよね。
気温が上昇すると、それにつられて二酸化炭素を吐き出す。
気温が下降すると、それにつられて二酸化炭素を吸収する。
この因果関係、okay?
「二酸化炭素が増えるから、それが理由で気温が上がる」のでは無いんだよね。
因果関係と相関関係を混同するのは、いわゆる子供騙し。
914 :
フライパン(愛知県) :2009/12/09(水) 15:36:12.50 ID:lXm8NJAh
eco詐欺で日本が得すんのか 損すんのかはっきりしてほしいな
915 :
チョーク(関東・甲信越) :2009/12/09(水) 15:37:01.45 ID:8b4mIxo/
916 :
パステル(関西) :2009/12/09(水) 15:38:51.02 ID:ujb0S2XP
そらそうよ
917 :
筆(東日本) :2009/12/09(水) 15:39:47.47 ID:e5bzrbUy
自分の頭で物事を考える事が出来ずに、「権威者が言ったから間違い無いはず」と鵜呑みにしちゃうのは、科学的態度とは言えないよね。
918 :
カッティングマット(神奈川県) :2009/12/09(水) 15:40:31.69 ID:fQBxqZrt
>914 日本がそんする
919 :
ガスクロマトグラフィー(USA) :2009/12/09(水) 15:41:01.25 ID:QieJEDr3
>>913 そんなことは分かってるんだよ。
「ここ最近数十年の間については二酸化炭素を吐き出しているのは主に海面」
のソースを、査読付論文で答えてもらわなきゃ。
あと上の論文だと、海水面のpH値が下がってることを、二酸化炭素が多く海水に溶け込む根拠にしてるけど、
君の理論で言えば、二酸化炭素を吐き出したら海水のpH値は上がるはずだよね?
920 :
カッティングマット(神奈川県) :2009/12/09(水) 15:43:25.52 ID:fQBxqZrt
温暖家って名前に変えよう
921 :
筆(東日本) :2009/12/09(水) 15:44:22.12 ID:e5bzrbUy
日本はどう転んでも損する役回りでしょ。
温暖化が嘘となれば、「じゃあ率先して25%削減とか言いだした日本は責任をとって金よこせ」と金取られるし、
温暖化が本当となれば、「じゃあ温暖化を食い止めたい日本は技術を無料で世界に明け渡せ」と金取られる。
>>919 そもそも俺はお前に聞いてないんだけど、なんで途中から入り込んで空威張りしてんの?
英語の論文を張られるのも困るんだよね。
「どうせν速民は英語分からないだろう。英語なら俺様の独壇場だ。煙に巻けるぞ」って意図でしょ。セコいよ。
922 :
筆(東日本) :2009/12/09(水) 15:45:54.46 ID:e5bzrbUy
>>919 > のソースを、査読付論文で答えてもらわなきゃ。
>>860 のコピペの作者は俺じゃ無いからね。俺は「それとこれとは違うでしょ」とレスしたわけ。
俺にソースを要求するのは筋違い甚だしいね。
923 :
ガスクロマトグラフィー(USA) :2009/12/09(水) 15:48:00.01 ID:QieJEDr3
>>921 ああ、じゃあ結局一次ソースにも当たらずに決め付けてたんだね。
相手の主張してることも知らずに議論するのは科学的態度ではないよね。
924 :
筆(東日本) :2009/12/09(水) 15:48:32.93 ID:e5bzrbUy
>>923 知ったかぶりたいという気持ちが先行してるお前の態度は、科学的なのだろうか?
925 :
めがねレンチ(愛知県) :2009/12/09(水) 15:50:45.15 ID:9zXs/FXu
じゃあ、海面上昇で島が水没しかけてるのはどういう理由なんでしょうか?? すいません、不勉強なもんで。。。
なんでお前らがけんかするの?(´・ω・`)
927 :
筆(東日本) :2009/12/09(水) 15:54:07.38 ID:e5bzrbUy
知ったかぶりたい、誰か相手を見つけて言い負かせてホルホルしたい、…この態度はちょっと幼稚だよね。 相手との議論を通じて、何か新たな結論を見いだしたい、という態度なら科学的と言えるが、 相手を打ち負かして勝ち誇る事を議論の目的とするのは、日本人の悪い癖と言えるんじゃないかな。
ゴアさん逃げたね
929 :
ウィンナー巻き(埼玉県) :2009/12/09(水) 15:58:15.14 ID:uHbxt6Wq
930 :
筆(東日本) :2009/12/09(水) 16:00:02.63 ID:e5bzrbUy
ゴアさんは自分が作った投資会社を通じて環境関連事業に投資し、 ↓ 自分で全国をスライドショー行脚して温暖化防止ブームを形成 ↓ 環境関連事業大発展 という流れで大儲けしたスゴい奴。
931 :
銛(愛媛県) :2009/12/09(水) 16:00:26.84 ID:QQhc6l5B
>>925 ツバルの事なら、あれは米軍が強引に空港作ったせいで地盤沈下が起きてるから
932 :
拘束衣(山梨県) :2009/12/09(水) 16:02:29.37 ID:p1TL/LmN
>>927 いや、世界共通だと思う。
日本人なんておとなしくて論理的。
933 :
のり(愛知県) :2009/12/09(水) 16:04:08.79 ID:zaje0mmB
地球温暖化だって叫べば誰が得するんですか?
934 :
手帳(東京都) :2009/12/09(水) 16:04:32.06 ID:Oy8OcvY5
やっぱりCO2が原因でしたってなったら、 懐疑派は、しれ〜っと逃げるぞw
実際問題、これから寒冷化に向かうというデータを捏造していたら 人類に与える損害は計り知れないものになるわけで 温暖化に「固執」する奴は科学者を辞めるべきだと思う
温暖化自体は否定して無いわけで
937 :
筆(東日本) :2009/12/09(水) 16:09:20.82 ID:e5bzrbUy
アル・ゴアさんは環境関連ファンドで8年間で100億儲けたって言うし、 科学者は「温暖化阻止の為に費用が必要です」と、温暖化に絡めれば研究費を稼げるし、 踊らされた国民涙目すなあ。
>>931 という説があって、3年前くらいからGPSによる地盤調査やってるんだよね
ここ3年間の地盤沈下は、無いらしいよ
でも、海面上昇も年間数mmペースだから、良くテレビで出てくる映像は何か他の理由だろうね
939 :
スターラー(catv?) :2009/12/09(水) 16:13:08.90 ID:5fHCCYRL
みんなで太陽ぱくぱくすれば きっと温暖化は防げると思うんだ。
940 :
ラチェットレンチ(東京都) :2009/12/09(水) 16:14:20.81 ID:mDBwoFK+
941 :
浮子(千葉県) :2009/12/09(水) 16:31:03.06 ID:qyEno/vg
ところでエネルギー効率をあげて次はどこにいく 宇宙にでもでるつもりなのか だったら夢があるな〜
942 :
メスピペット(catv?) :2009/12/09(水) 17:02:16.12 ID:sVJ0z9AW
>>902 水蒸気でもメタンでもなくCO2が選ばれたのは
・水蒸気は人間の活動による排出量をゼロにしても、ほとんど影響がない程の量が自然に存在している。
・水蒸気とメタンは残留期間が非常に短く、すぐ分解したり循環する。CO2は分解に100年近くかかる。
・残留期間がCO2より長いガスが選ばれなかったのは京都議定書が21世紀を中心にしているため。
・CO2は人間の活動による排出を比較的コントロールしやすい。
という理由がある。
お前なんか分かってないんだ!一方俺は分かってるけど
まぁ省エネってのはしてて損はないだろうけどな しかしまだまだ使えるものを廃棄してまで エゴポイントとやらを欲しがるのはアホ丸出しだがな
944 :
アリーン冷却器(富山県) :2009/12/09(水) 17:51:46.38 ID:4jU0/jSC
そのアホ教授が流出させちゃったメールって どっかで見れるの?
945 :
dカチ(埼玉県) :2009/12/09(水) 17:54:36.66 ID:XRLUS0Ro
>>944 もう外人がみっつかよっつぐらいまとめサイト作って晒してるよ
946 :
ウィンナー巻き(岐阜県) :2009/12/09(水) 17:58:40.79 ID:d3y2LfAv
このメールを盗んだ人ってどんな人なんだよ
947 :
漁網(神奈川県) :2009/12/09(水) 18:01:05.72 ID:14XBCB7e
流出じゃなくてハッキングされたんだろ そのハッカーがマスコミに売ったんじゃなかったっけ
948 :
メスピペット(大阪府) :2009/12/09(水) 18:04:49.56 ID:fmB/+5/D
それでも温暖化温暖化ゆうとるエコ厨は自ら率先して首吊れ それが一番地球にやさしいだろ
949 :
原稿用紙(沖縄県) :2009/12/09(水) 18:19:31.31 ID:6nwDMb8p
今ならまだ傷は浅い、勇退するならこの機会しかない ラストチャンス
950 :
げんのう(東日本) :2009/12/09(水) 18:22:25.17 ID:2PHm2hZ/
バカ民主党じゃなぁ・・・・。
951 :
ガスレンジ(広島県) :2009/12/09(水) 18:23:51.25 ID:7WWO8KiN
温暖化厨涙目wwwwwwwww ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
952 :
げんのう(東日本) :2009/12/09(水) 18:24:08.00 ID:2PHm2hZ/
>>947 普通に考えれば
ウソを付くことを要求されて嫌気がさしたまじめな科学者がリーク
953 :
ロープ(関西・北陸) :2009/12/09(水) 18:26:06.78 ID:RfqnHRdz
ヨーロッパは砂漠になっちゃうからな 日本的には、北海道が温帯になってメシウマ
954 :
ボールペン(広島県) :2009/12/09(水) 18:26:59.99 ID:oJ5m0zS0
ゴア大憤死wwwwww
955 :
すりこぎ(東日本) :2009/12/09(水) 18:27:28.35 ID:C6UOPm4w
>>942 > ・水蒸気は人間の活動による排出量をゼロにしても、ほとんど影響がない程の量が自然に存在している。
文章として意味が分からない。
> ・水蒸気とメタンは残留期間が非常に短く、すぐ分解したり循環する。CO2は分解に100年近くかかる。
なるほど。
しかし分解されやすい水とメタンは、また新たに水とメタンに成りやすいという特性を持つので±ゼロと言えるのでは。
> ・残留期間がCO2より長いガスが選ばれなかったのは京都議定書が21世紀を中心にしているため。
意味が分からない。
> ・CO2は人間の活動による排出を比較的コントロールしやすい。
つまり水蒸気は手のうちようがないから放置しろ、と。
理由としては、極めて弱いね。子供騙しレベル。
956 :
アリーン冷却器(富山県) :2009/12/09(水) 18:36:24.35 ID:4jU0/jSC
溶けた氷の中にいる恐竜が出てこずに済むんだな
957 :
シャープペンシル(沖縄県) :2009/12/09(水) 18:55:35.15 ID:7z6yc8NY
>>952 ハッカーが不当に入手したメールの内容を誤解したというのが普通の見方だよ。
何も知らん奴が科学者同士の連絡事項をちゃんと理解できるわけがない。
具体的なものが何も出てきてないじゃないかw
959 :
ロープ(京都府) :2009/12/09(水) 20:19:22.53 ID:bMe6dbgq
江守さんはこの件でなんかコメントしてるの?
>>955 1、人間の活動による排出量は自然の1%程度
2、±ゼロって、どこから出た理論かと
3、京都議定書でググれ
4、やる意味が無いと言うこと
と言うか、理解できないのに「理由としては」って、バカだろw
962 :
万年筆(神奈川県) :2009/12/09(水) 21:16:59.18 ID:jpGLNwxF
んー、なんだか、脳内が温暖化している人たちが沸いてるけど たかだか、1大学の1教授が送った1メールの内容ぐらいで、、、 地球温暖化は嘘だの詐欺だのw笑うしかないぞ。オイ お!そういえば、こういの、ちょっと前に日本でもあったな、、 そういえば確かホリエモ、、!、、ゲフンゲフン。いやなんでもない。 とにかく、地球温暖化に少しでも効果あるならば現時点ではやるべき。 ま、温暖化傾向に間違いがあるにしても、そもそも、ゴミの排出はもうちょい 人間らしく頭つかったほうがいいだろうし、排出ガスも規制かけとかないと 歯止めきかなくなっちゃうよ。
963 :
トレス台(東京都) :2009/12/09(水) 21:29:45.96 ID:ZYrLcth1
>>962 確かに。
地球温暖化を進めて寒冷化に備えないと。
964 :
スケッチブック(神奈川県) :2009/12/09(水) 22:13:32.16 ID:s58gIrQL
GPとかシーシェパードとか週刊金曜日の影響で、 環境保護を声高に叫ぶ勢力にはどうも反感を持ってしまう。 よくないことなんだろうけどなあ・・
966 :
アリーン冷却器(大阪府) :2009/12/09(水) 22:31:21.45 ID:BHF/hoaK
じゃあ、エコカーとかいらん訳だな
967 :
画用紙(コネチカット州) :2009/12/09(水) 22:39:14.72 ID:HVdscAc6
でも昔より夏暑いし
教授ユダヤに消されるぞ・・・
969 :
グラフ用紙(愛知県) :2009/12/09(水) 22:40:14.07 ID:rDUTfF9h
そりゃそうだろ 温暖化効果の高い水蒸気が削減対象になっていなんだからw
970 :
グラフ用紙(愛知県) :2009/12/09(水) 22:42:11.59 ID:rDUTfF9h
温室効果ガス(笑)
971 :
昆布(高知県) :2009/12/09(水) 22:42:50.59 ID:voOM74X5
しかし、白人コンプどもは認めないのだった
972 :
ピンセット(神奈川県) :2009/12/09(水) 22:46:01.64 ID:0BvyZFzx
>>962 1通のメールどころか、データ捏造用のプログラムのソースがバレちゃったのが
決定的に問題なんだよ。パラメータを恣意的に操作してることがソースのコメ
付きで出てきちゃったから、言い逃れが出来ないw
しかも永田メールと違って、すでに教授本人が自分が出したメールだと 認めちゃってるからなぁw
974 :
分度器(愛知県) :2009/12/09(水) 22:54:01.55 ID:VxUwYyOM
世の中には金もうけの天才がいるもんだな
975 :
カッターナイフ(茨城県) :2009/12/09(水) 22:56:34.87 ID:INXyW30r
>>1 科学技術予算仕分否定厨脂肪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
976 :
トレス台(岡山県) :2009/12/09(水) 23:06:46.25 ID:RW4iNYG5
そのころ金星は… いつも通り気温と気圧が高いままだった
977 :
万年筆(神奈川県) :2009/12/09(水) 23:27:30.64 ID:jpGLNwxF
いや。だから、それ、本当だったとしてさ。 地球の温度観測データは欧州のデータしか、無いわけ?なわけねーじゃん。 海上温度分布とか南極観測所での温度とか 気象温度分布とか各国がみてんじゃん。 んで、現在は昔よりも温度高いんでしょ。 温度が下降に転じていたとしても、現在高いならば これ以上は上昇しないように努力するのもアリなんじゃないのぉ? 努力しても無駄ってのは無しな。 GPとシーシェパードはカスで同意だけどね。ありゃ人間のゴミだ。 廃棄したほうがいい。あ、いかんいかん、土壌汚染だ、 リサイクルリサイクルっと。
>>977 問題なのはCO2を削減しても、地球温暖化とは全く関係ないって事で何の為に努力するの
関係ない問題で税金を無駄遣いして自分たちの首を絞めてるのに、努力しろとかアホじゃねーの?
排出量規制論議は経済版軍縮会議だな
980 :
包装紙(長屋) :2009/12/10(木) 00:27:29.07 ID:NjRyuNmH
>>978 新興国を発展させないために決まってるだろ
中国、インドあわせて20億人以上にこれまで欧米日8億人が使ってきた石油を使わせるのか?
石油は永遠の30年枯渇説とはいえ油田発見数の激減ぶりから考えればあっというまになくなるぞ
981 :
dカチ(東日本) :2009/12/10(木) 00:47:00.68 ID:tK12aEoA
>>962 IPCCの主要メンバーの一人だから問題なんだろう。
982 :
落とし蓋(コネチカット州) :2009/12/10(木) 00:53:42.36 ID:s3eI0Lob
CO2が地球温暖化の原因であろうが無かろうが、そんなことには何の意味もない。 そんなもの多数派のお祭りに過ぎない。
海の表層のpHが下がっているんだから、CO2は海に吸収されているってことだろ こんな簡単なこともわからずに、温度が上がったから海からCO2が出てるとか寝ぼけたこと言ってるのか? そりゃいくらなんでも痴呆だろ はっきり言って、科学を語れるだけの頭脳を持って生まれていない
984 :
ウケ(長屋) :2009/12/10(木) 01:27:32.23 ID:uPHILZgj
phってco2だけで決まるのか
986 :
猿轡(山梨県) :2009/12/10(木) 01:44:01.75 ID:xEYcSstZ
987 :
ウケ(長屋) :2009/12/10(木) 01:54:35.80 ID:uPHILZgj
>>985 水槽の話して何がわかるの?
海には酸性雨がふったり火山があったり山からくる水に
含まれる成分もごっちゃになってるよ
日経にやっと載ったか 氏ね鳩山
>>986 そいつバカだから
俺は温暖化を肯定したいわけじゃねえよ
ただな、この動画に出てるバカを見ると黙っちゃいられないだけ
4-4-4-1-1-4-1 なにこれ? トータルの飛び率が.101とかもイカれてるし・・・・・
初めて誤爆した
993 :
猿轡(山梨県) :2009/12/10(木) 02:56:22.27 ID:xEYcSstZ
>>990 この教授も人間が化石燃料をたいてCO2を出したことは否定してないと思うけど・・・
それによって地球が温暖化して人間が住めなくなるなんておかしいと言ってるのでは?
むしろ増えすぎた人間が危険だと
確かに、海に放射性物質を捨てるようなことは絶対許しちゃいけない。
そういう事とは別の問題を指摘しているのでは?
994 :
魚群探知機(東日本) :2009/12/10(木) 03:00:39.90 ID:OxRniO4n
CO2で温暖化(笑)
>>993 俺もCO2が温暖化に関係しているかは断定できないと思ってるよ
ただ、この教授の理屈はおかしい
普通におかしい
一見温暖化と関係あるようで実は全然関係のない事を話している
お前、気づかないか?
996 :
鉤(埼玉県) :2009/12/10(木) 03:07:58.25 ID:HW1qZazy
これって、「こんな捏造があったなんて知らなかった!25%削減公約は撤回する」 ってのが通る最後の機会なんじゃね?
論破とかいってた東大教授もこれに踊らされてたのかwwwwwwwwwww
998 :
手枷(関西・北陸) :2009/12/10(木) 03:09:02.61 ID:3vXmIXRz
捏造とかまた韓国か
999 :
砥石(東京都) :2009/12/10(木) 03:09:38.09 ID:HS9I6kIL
1000ならバカチョン半島沈没で バカチョン絶滅
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