長野「Ｂルートとの差が “７分も” なのか “７分しか” なのかは議論の余地があるところだ」

1 ：プリズム(大阪府)：2009/12/02(水) 12:21:58.26 ID:7VQWc9aA BE:371358645-PLT(12000) ポイント特典

知事、ＪＲ側から情報収集　リニア調査報告書

リニア中央新幹線計画をめぐり、ＪＲ東海が需要予測などの調査報告書を早期に提出する意向を示す中で、
村井仁知事は３０日、長野市内であった県市長会との懇談会で「客観的な調査が主な目的。
作業だからあわてていない」と述べ、ＪＲ側からの情報収集を引き続き進める姿勢を示した。
この日は、ＪＲ東海が調査報告書の内容を県側に説明したが、懇談はそれに先だって開催された。

席上、南アルプスを迂回（うかい）するＢルート沿線の柳平千代一・茅野市長は「県はＢでなければ
（リニアを）通さないと言えるのか」と質問。これに対し、村井知事は「公共事業は地権者だけでなく
周辺の意見も聞いて、通りやすい場所を選ぶものではないだろうか」と指摘。
県は今後もＢルートを求めていく立場を強調した。

東京－名古屋間の所要時間は、Ｂルートが南アを貫通するＣルートより７分間長いとの
ＪＲ側の試算については、村井知事は「７分間『も』なのか『しか』なのか、議論があるところだ」と主張した。

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20091201/CK2009120102000024.html

2 ：羽根ペン(北海道)：2009/12/02(水) 12:23:05.04 ID:caR0aF0W

財源的に議論の余地はないと思うけど…。

3 ：墨壺(dion軍)：2009/12/02(水) 12:23:30.49 ID:vF+bBCo6

＞「公共事業は地権者だけでなく
＞周辺の意見も聞いて、通りやすい場所を選ぶものではないだろうか」

明かに遠回りしてるよねｗ

4 ：レンチ(関西地方)：2009/12/02(水) 12:23:38.47 ID:fLpILVsR

7分もDA

5 ：二又アダプター(静岡県)：2009/12/02(水) 12:24:13.54 ID:TJMdblRe

リニアとかいらないから静岡の在来線に快速を作れ

6 ：鉤(アラビア)：2009/12/02(水) 12:24:18.18 ID:dZtLKQ1Z

問題は時間じゃない建設費用だと何回言ったら・・・

7 ：梁(大阪府)：2009/12/02(水) 12:24:42.51 ID:8k0x+nFj

東京⇔大阪間を早く移動するためのリニアだろ
通過点の都合で遅くしてどうする？

8 ：ジューサー(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:25:02.19 ID:yAwbehF8

未開の長野じゃ７分なんて、あってないようなもんだろうが…

9 ：錐(群馬県)：2009/12/02(水) 12:25:05.20 ID:2xxZ1mII

>>5
どこに停めてどこ通過するかで絶対もめる

10 ：原稿用紙(大阪府)：2009/12/02(水) 12:25:38.24 ID:WDSeT2rP

もういい加減諦めろクズ

11 ：ダーマトグラフ(関西・北陸)：2009/12/02(水) 12:25:41.14 ID:pEu/6tgw

あ？時間短縮の為のリニアだぞ。7分もに決まってるだろ

12 ：釣り針(catv?)：2009/12/02(水) 12:26:12.96 ID:RX3Sru9q

だから長野の国費使って県内で好きなだけやれと何度も

13 ：鋸(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 12:26:20.47 ID:AcVctsYx

n700は５分短縮のために新規開発されたのに

14 ：電卓(チリ)：2009/12/02(水) 12:26:20.14 ID:o+fm4FAd

＞「公共事業は地権者だけでなく
＞周辺の意見も聞いて、通りやすい場所を選ぶものではないだろうか」

なにこのお前が言うな

15 ：さつまあげ(東京都)：2009/12/02(水) 12:26:58.21 ID:FsMBsg8H

「７分も」だろ。

16 ：炊飯器(東京都)：2009/12/02(水) 12:27:06.23 ID:MkNMegME

7分もあったら山の手が二本来るだろうがボケ

17 ：カンナ(山陽)：2009/12/02(水) 12:27:09.86 ID:wOoLx4U2

7分もだ、7分ありゃリックドム12機撃墜して帰還して一息付けるわ

18 ：昆布(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 12:27:10.70 ID:0IOpowvd

まだやってるのかよ…

19 ：釣り針(catv?)：2009/12/02(水) 12:27:11.25 ID:RX3Sru9q

でもなんか、知事がごねてんのもポーズだとか聞いた。

20 ：硯箱(東京都)：2009/12/02(水) 12:27:12.93 ID:y/vbvEvY

も

21 ：釣り針(大阪府)：2009/12/02(水) 12:27:13.43 ID:qxdXsNKS

リニアて30年か40年先なんだろ
死んでるからもう好きにしていいよ

22 ：ダーマトグラフ(愛知県)：2009/12/02(水) 12:27:41.38 ID:f/Ig1Kx2

お前ら2chだと7分しかって言うくせに

23 ：蒸発皿(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:27:49.62 ID:JMn3SqN7

7分もそうだけど、長野にリニアを停車させるか、させないか自体にも
議論の余地がある

24 ：クッキングヒーター(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:27:53.42 ID:iZjrCk8r

まだ言ってたのかこのクズ県

25 ：炊飯器(愛知県)：2009/12/02(水) 12:28:01.72 ID:YpP18CYq

あきらめろ

26 ：串(関東)：2009/12/02(水) 12:28:02.70 ID:hKq7rWQc

１日何万人もの人間が7分ロスしたら、経済的損失でかすぎるだろ

27 ：マイクロメータ(長野県)：2009/12/02(水) 12:28:10.37 ID:mdTacyq6

またまたウチの汚知事がすみませんすみません
もう長野にはなにも言わずに好きなルートで着工しちゃってください。

28 ：紙(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:28:20.80 ID:cR/YBuy7

まだゴネてたのか。

29 ：インパクトレンチ(茨城県)：2009/12/02(水) 12:28:54.47 ID:x0QZlPbe

TXが　つくば⇔秋葉原（現45分）が38分になったら死ぬほどうれしい。

30 ：ろうと(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:29:07.56 ID:ZW+nC7Xq

長野イラネ

31 ：上皿天秤(愛知県)：2009/12/02(水) 12:29:37.85 ID:IOrySgxa

まだやってんのか

32 ：ゆで卵(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:29:38.27 ID:c+A88SFX

＞「公共事業は地権者だけでなく周辺の意見も聞いて、通りやすい場所を選ぶものではないだろうか」
え？

33 ：ボウル(北陸地方)：2009/12/02(水) 12:30:07.72 ID:jk/fzHdT

たった7分のために莫大な資材と人件費がかかるんでしょ？

34 ：シール(愛知県)：2009/12/02(水) 12:30:11.78 ID:DMWks5+A

哲学かよｗ

35 ：ライトボックス(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 12:30:42.05 ID:T8r0/s1k

長野の土民のためには７秒ですら割く時間は無いわ！

36 ：墨壺(dion軍)：2009/12/02(水) 12:30:47.02 ID:vF+bBCo6

>>22
いや7分も鯖落ちしたら発狂するだろここ

37 ：磁石(長屋)：2009/12/02(水) 12:30:57.31 ID:9Nna5i9g

しつけえwww
クズが死ぬ

38 ：猿轡(東京都)：2009/12/02(水) 12:31:12.11 ID:SMGrddC6

うんこ我慢してるときの7分をなんだと思ってるんだ

39 ：炊飯器(愛知県)：2009/12/02(水) 12:31:15.13 ID:YpP18CYq

>>32
ここまで「それはこっちのセリフだよ」って言葉もないよな。

40 ：ペトリ皿(dion軍)：2009/12/02(水) 12:31:15.57 ID:o9qA1Q4p

次の電車まで5分あったらうわなげぇって思う

41 ：グラフ用紙(群馬県)：2009/12/02(水) 12:31:28.17 ID:3cJ3gxtj

>>29
言えてるわ、とはいえTXにほとんど文句はないけどな
乗り心地いいし

42 ：落とし蓋(大阪府)：2009/12/02(水) 12:31:53.42 ID:G3LZQSV2

７分が気にならないんなら中央本線で移動しとけよ

43 ：レーザーポインター(長屋)：2009/12/02(水) 12:32:07.68 ID:7Jvk9Jun

>>27
さすがマイクロメータだけあって長さの価値が分かってるな

44 ：錐(群馬県)：2009/12/02(水) 12:32:16.69 ID:2xxZ1mII

長野のみんなが丹誠込めて育てたのがエプソンのあーんな製品達です
そう考えると至極当然な気もしてきた

45 ：餌(京都府)：2009/12/02(水) 12:32:19.50 ID:/C07vPNS

迂回先の駅への停車も含めて7分なの？
停止なしの走行時間で7分なんだろ？

46 ：ミリペン(長野県)：2009/12/02(水) 12:32:43.94 ID:ZTD9tDg3

死ねよクソ土人

47 ：偏光フィルター(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:32:51.36 ID:ra1/s6jF

何のためのリニアなんだか

48 ：オーブン(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:33:06.98 ID:PpzCQJtj

長野しか議論してないよね

49 ：羽根ペン(関西地方)：2009/12/02(水) 12:33:23.34 ID:W7SHAMRO

東京⇔名古屋　を40分で走らせるんだぞ
なんで長野一県だけのために7分も割かないといけないんだよ

50 ：偏光フィルター(dion軍)：2009/12/02(水) 12:33:27.27 ID:e6AO9Ivx

「製造業の中心である諏訪を通らないのは納得できないという公爵さまのお考えなのだ
従ってくれるな？こうしなければ長野県に明日はないッ！」

　・・・わかっています
⇒馬鹿なことはやめるんだッ！

51 ：れんげ(山梨県)：2009/12/02(水) 12:33:27.42 ID:I90Dcwiu

山梨も止めなくていいよ

52 ：釣り針(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 12:33:47.03 ID:GmawVYKn

7分も乗客に無駄な時間を過ごさせるんだぞ。どんなサービスをしてくれるんだ？
7分も停車した甲斐があったぜって思わせてくれるんだよな？

53 ：二又アダプター(愛知県)：2009/12/02(水) 12:33:49.11 ID:7NYtk83d

で、長野の希望通りになる可能性は少しでもあるんですか？

54 ：鉤(大阪府)：2009/12/02(水) 12:33:58.66 ID:Hp+uQKqK

こいつらほんと屑だわ

55 ：やかん(北海道)：2009/12/02(水) 12:34:16.75 ID:uG7rKQ0+

なんでこんなわかりやすいことになってるのに
誰も長野を非難しないの？
リアルモンクが家にきちゃうから？

56 ：ラベル(愛知県)：2009/12/02(水) 12:34:19.39 ID:p9NU2rqZ

7分も、だろ

57 ：偏光フィルター(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 12:34:25.22 ID:0hGeIMkb

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい長野
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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58 ：カラムクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/02(水) 12:34:30.88 ID:u+L/7C6C

1分縮めるのにどれだけの金と労力かかってるのかわかってんのか？

59 ：羽根ペン(北海道)：2009/12/02(水) 12:34:46.65 ID:caR0aF0W

なんでこれ仕分けされなかったの？
これこそ仕分けするべきじゃねーの？

60 ：蒸発皿(長野県)：2009/12/02(水) 12:35:02.73 ID:/ypJsqzT

ぶっちゃけリニアって必要ないよな

61 ：アリーン冷却器(兵庫県)：2009/12/02(水) 12:35:11.41 ID:TXaQiL+O

東京-大阪or名古屋の出張で日帰りする人間にとっては大きいだろ

62 ：三角架(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:35:21.42 ID:9t2X0l5Y

長野以外は七分もで統一されてるから。議論の余地ねえよ。

63 ：ロープ(静岡県)：2009/12/02(水) 12:35:21.66 ID:meuqng8w

え、まだバカほざいてるの？

64 ：インパクトドライバー(長野県)：2009/12/02(水) 12:35:21.71 ID:T4WhVAX7

全力で通過して7分差だろ
諏訪みたいな糞田舎で停止してたらもっと差は広がるだろ
数十年規模で考えたら国にとってもどえらい損失だ

65 ：ビュレット(長野県)：2009/12/02(水) 12:35:27.72 ID:A4p8Cy6a BE:5742162-PLT(22322)

長野県民馬鹿すぎﾜﾛﾀｗ村井県政：知事支持率、５割超維持　リニアＢルート望んだ人４７％ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258799487/
【Ｂルート厨完全死亡ｗ】　ＪＲ東海社長、リニア直線ルートを強調！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258595204/
Ｂルート厨涙目ｗ　ＪＲ東海、リニア最終報告書来月にも　南ア貫くＣルート案強調か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258325679/
【リニア】ＪＲが利権団体に直線が良いと説明するが長野県は相変わらず・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258065856/
【Ｂルート？Ｃルート？】国交省、リニア調査を検証　概算要求に１億円盛る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1256787787/
【リニア長野】伊那市長　「飯田市は『Ｃ』と言ってない。『Ｂ』は厳然と生きている。ｷﾘｯ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252543787/
【長野】リニア「Ｂルート要望」決議採択　伊那市長「JRのCルートに怒りを感じる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252031587/
お前らＢルートとかでリニアで長野をバカしるな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251986058/
【リニア】直線Ｃルートの南ア貫通トンネルの工事単価は「最高水準」・・・１０年程度で建設可能かも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251850439/
【長野県分裂ｗ】JRにBルート派「態度を示さなければ手遅れに」　Cルート派「はあ？時期尚早だろｗ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251417029/

66 ：ダーマトグラフ(関西・北陸)：2009/12/02(水) 12:35:30.20 ID:pEu/6tgw

長野が7分でリニアの駅に行ける交通手段を用意してやりゃいいんだよ

67 ：筆(富山県)：2009/12/02(水) 12:35:40.80 ID:XddZUYJR

長野に核ミサイルが落ちいないかしら

68 ：ミキサー(神奈川県)：2009/12/02(水) 12:35:47.65 ID:pSN0Lksm

７分あれば二回オナニーできる

69 ：二又アダプター(宮城県)：2009/12/02(水) 12:35:47.67 ID:ovNMjoBP

リニアだぞ？七分もに決まってるだろ
馬車にでも乗ってろ

70 ：ろうと(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:36:02.42 ID:FFcQkzDV

7分あったらどんだけ進めると思ってんだよ

71 ：羽根ペン(北海道)：2009/12/02(水) 12:36:05.82 ID:caR0aF0W

>>64
どう考えても仕分け対象だよな。
なんで民主党のお方は仕分けしないの？

72 ：蒸発皿(大分県)：2009/12/02(水) 12:36:08.47 ID:EJ3ARuEJ

その７分は東京-大阪間の何%位なの？

73 ：釣り針(大阪府)：2009/12/02(水) 12:36:12.78 ID:qxdXsNKS

>>60
経済効果考えると必要だろ

74 ：クッキングヒーター(広島県)：2009/12/02(水) 12:36:24.36 ID:KbtoCXAn

7分もあれば抜ける。

75 ：串(山梨県)：2009/12/02(水) 12:36:26.52 ID:WSs1JOW6

議論の余地なぞ無い

76 ：巻き簀(静岡県)：2009/12/02(水) 12:36:28.37 ID:MoSDG2Cq

あれだけ迂回しててたった7分てウソだろ

77 ：羽根ペン(北海道)：2009/12/02(水) 12:36:50.81 ID:caR0aF0W

>>73
無駄曲折路線はむしろ経済逆効果だろ。

78 ：集魚灯(大阪府)：2009/12/02(水) 12:36:54.86 ID:qhrJp8JP

長野消えろ

まじでクソだな長野は

79 ：蛸壺(岐阜県)：2009/12/02(水) 12:37:00.17 ID:wUzu77wJ

形而上学長野

80 ： ◆L26O9xOveRXQ ：2009/12/02(水) 12:37:05.52 ID:hQa+Y6hV

毎日10万人が利用するとして
一日あたり、のべ70万分（＝468日）のロス

長野県民の利権のためだけにこのロスは大きい

81 ：ビュレット(長野県)：2009/12/02(水) 12:37:13.22 ID:A4p8Cy6a BE:11484364-PLT(22322)

【長野】何が何でも「Ｂルート！」改めて決議！リニア建設促進諏訪期成同盟会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250726382/
【長野】リニア試算　Ｂルート乗降は1万5千人！一方ＪＲの「Ｃ」は7千人ｗ　よってＢルートの圧勝！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249432539/
【長野】飯田市がリニア推進係拡充　駅適地など調査開始へ！Ｂルート？ﾌﾟｯ　Ｃルートが最適だろ常考ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248314679/
【長野】　リニア問題　ＪＲ東海試算　輸送需要量も「直線」優位・・・あのＢルートがピンチに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248049241/
【リニア】「飯田の市長、今こそ東海さんＣと言って」「堂々とＣだと言うべきだ」んで北信の奴らは死ね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247405185/
【長野リニア】改めてBルートを支持！　文句言う馬鹿どもは正しい情報（HP）を見ろ！by 諏訪の山田市長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247185102/
【長野】リニアはＪＲ東海の言う通りにはならない　Ｂルート実現のため国民を味方につけて行こう！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246923893/
【長野】　リニア新幹線「Ｂルート」を決議ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!伊那市議会・・・共産党の３人は反対
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245714248/

82 ：指サック(東京都)：2009/12/02(水) 12:37:30.27 ID:OTRnci0y

>>73
長野には不要って意味だろ

83 ：ニッパ(東京都)：2009/12/02(水) 12:37:38.75 ID:q/7oTsva

リニアってのは大拠点だけを繋げばいいだろ、需要もそういうのを求めてるし
長野は新幹線だけでも十分

84 ：カラムクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/02(水) 12:38:12.22 ID:u+L/7C6C

>>59
建設費用その他全部の金はJR東海が出す。
だから政府はあんまり口出しが出来ない。ほんとは潰したいんだろうけど。

85 ：拘束衣(栃木県)：2009/12/02(水) 12:38:23.30 ID:TrAoBjJc

7分あったら5000本のエロ動画の中から今日の気分に合った1本を選んでオナニーして後始末してコーヒー飲んで落ち着けるわ

86 ：焜炉(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:38:38.91 ID:afxVo6wR

リニアなんてどうでもいいからあずさ高速化しろ

87 ：れんげ(山梨県)：2009/12/02(水) 12:38:42.72 ID:I90Dcwiu

諏訪とかあの辺は特急のあずさとかも
無駄に各駅にしてるからな

88 ：ファイル(青森県)：2009/12/02(水) 12:38:46.51 ID:rQBAWdsc

税金からどんだけむさぼり取るかしか考えてないのか？長野の土建・不動産業者は

89 ：吸引ビン(福岡県)：2009/12/02(水) 12:38:47.00 ID:uAcJxZTH

＞公共事業は地権者だけでなく周辺の意見も聞いて、通りやすい場所を選ぶものではないだろうか
税金使ってやる公共事業じゃねーだろ
民間企業が自己資金でやる事業だ

90 ：メスシリンダー(新潟県)：2009/12/02(水) 12:38:50.36 ID:TvfGEcs5

長野県民は恥ずかしくないの？

91 ：ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:38:58.09 ID:cfsdj2VA

あの曲がりかたで7分は嘘だろ…
カーブで減速する分引いてないんじゃない？

92 ：釜(香川県)：2009/12/02(水) 12:39:12.09 ID:ADGmzucX

ZUNの故郷か。

93 ：丸天(千葉県)：2009/12/02(水) 12:39:40.31 ID:efDLdklO

コスト面でアウトだろうが。

94 ：落とし蓋(大阪府)：2009/12/02(水) 12:39:48.10 ID:G3LZQSV2

７分間のムダな二酸化炭素も出るよね。

95 ：ビュレット(長野県)：2009/12/02(水) 12:39:48.22 ID:A4p8Cy6a BE:12919493-PLT(22322)

リニア需要予測試算・・・経済効果５０年間で１０・７兆円→（長野）迂回ルートなら約２兆円減る計算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245411528/
【長野】ＪＲ東海のCルートは”独善的”これからの時代1県１駅でなく駅を増やして”人間的ゆとり”を
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245029379/
【リニア】長野県で初の説明会　JR東海「リニアの超高速性を発揮するためには「ルートは直線で・・・」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243667002/
【長野】　リニア駅見据え、地域の将来像検討へ・・・麻生首相もOBの青年会議所動く
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243485265/
【リニア問題】　長野の市民団体等　ＪＲ東海側が想定する南アルプス貫通の長大トンネルは絶対無理
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243140650/
【長野リニア問題】　JR東海さんよ、ルート決める前にまず話し合いが必要だろうが　あ？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242953129/
【長野】リニアのルート、Bルートの「諏訪・伊那谷」最多41％　県民世論調査で判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239927266/
【リニア】Ｂルートで問題無し！駅？「諏訪、伊那、飯田の間で一番有望なのは真ん中にある伊那だろがｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239412522/
リニア新幹線を造っていく。これまで造り上げた高速鉄道網を世界に広げていく。ｷﾘｯｂｙ東海
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238588523/
【ルート問題】ＪＲ東海がリニアに向けて南ア・山梨側で「作業トンネル」掘削開始！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236644501/
【ルート問題】　リニア駅の誘致合戦白熱　大都会の山梨、素通りの可能性大ｗｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236565334/
【リニア問題】市長　Ｃルートはあり得ないだろ。長野県としてＢルート1本で進めて行くぜＪＲさんよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235372966/

96 ：磁石(山梨県)：2009/12/02(水) 12:40:16.22 ID:Dk1US/V3

※ただし、停車時間は含まない

97 ：釣り針(静岡県)：2009/12/02(水) 12:40:25.70 ID:DSvpWLhC

もういい、もうよせ

98 ：鏡(静岡県)：2009/12/02(水) 12:40:38.72 ID:vJlMP1mY

ちなみにこの7分には停車時間も含まれてんの？
それともどっちにしろ停車駅数は同じ？

99 ：蛸壺(島根県)：2009/12/02(水) 12:40:45.72 ID:YAKyHLTV

まだ言ってるのか
お前らには咲があるんだからそれで我慢しなさい

100 ：消しゴム(関西・北陸)：2009/12/02(水) 12:40:58.11 ID:7ozeeatt

>>91
だまれよせっかくいい嘘かんがえてるのに

101 ：スターラー(神奈川県)：2009/12/02(水) 12:41:06.50 ID:dyXOBAGp

>>99
島根って何かあんの？

102 ：羽根ペン(北海道)：2009/12/02(水) 12:41:18.26 ID:caR0aF0W

長野県民は本気でこのルートマンセーしてるの？
まさか嘘だよね？

103 ：ボールペン(西日本)：2009/12/02(水) 12:41:23.80 ID:uEGyv2AM

1回で7分でもそれが積もり積もると

104 ：泡立て器(愛知県)：2009/12/02(水) 12:41:32.29 ID:VqUujPwS

まだクズムシ役人と地元有力者ちゃんを救う会が抵抗してるのか

105 ：金槌(関西地方)：2009/12/02(水) 12:41:39.04 ID:glgpZyOn

長野の県境に線路作ってリニアぐるぐる回しとけよもう

106 ：砥石(埼玉県)：2009/12/02(水) 12:41:41.02 ID:Hi2OgaCG

長野黙ってろ

107 ：ラジオペンチ(東京都)：2009/12/02(水) 12:41:42.60 ID:j7ADvtqO

40分の7分なら迂回のほうが17.5%もおそいぞ

108 ：ビュレット(長野県)：2009/12/02(水) 12:41:59.18 ID:A4p8Cy6a BE:26796487-PLT(22322)

【リニア問題】　長野県知事：なんでBルートが難しいのか説明しろとJR東海に吠える　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234578786/
【Cルート】リニア問題　（静岡県）（愛知県）（長野県）の３地域で連携強化！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234392791/
リニア問題：山梨　JR東海さんよ、当然駅は作ってくれてお前らが負担するんだよな？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234305712/
【リニア問題】　CルートよりBルートの方が現実的なんだけど・・・沿線住民同意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1234056560/
【Bルート】長野県知事「グヘヘ、JR東海さんBルートでお願いしますわ」　JR東海・・・うぜぇ(本心）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232583684/
【Bルート】　リニア中央新幹線の駅を何が何でも諏訪圏につくろう！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232503302/
何ルートだろうがどうでもいいから早くリニア新幹線造れよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231907525/
リニア問題　飯田市長、庁舎建て替え時期「ＪＲ東海のせいで見直しも」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231907923/
リニア問題　JR東海：直線ルートしかない　村井知事：はあ？Bルートだろが、ふざけんなよ頭に来た　２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231568553/
【Bルート】リニア新幹線問題　「直線ルート視野」決議書案　飯伊経済団体、転換も視野
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229041982/

109 ：上皿天秤(東京都)：2009/12/02(水) 12:42:36.38 ID:YatJwcZ4

飯田駅設置で何の文句があるのか
松本とか諏訪なんてゴミじゃん

110 ：げんのう(関西・北陸)：2009/12/02(水) 12:42:44.43 ID:eHgY6Wyc

長野を土建かせんといかん

111 ：釣り針(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 12:42:45.04 ID:GmawVYKn

24時間の内の7分じゃないんだぞ。5、60分間の内の7分だ。どれだけデカいか

112 ：おろし金(新潟県)：2009/12/02(水) 12:42:49.24 ID:Ravv2iMn

ほんと長野は糞だな

113 ：コイル(東京都)：2009/12/02(水) 12:42:52.45 ID:t3n8qJD9

7分はでかすぎだろｗ

114 ：ノギス(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 12:43:12.96 ID:BeTs2nBR

そもそも離れた都会と都会とを繋ぐってのがロマンだろうが
クソ田舎が何様だよ

115 ：加速器(東京都)：2009/12/02(水) 12:43:14.66 ID:4pvKUEtB

>>107
各停と通勤快速レベルだよな

116 ：オートクレーブ(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:43:31.90 ID:K6dM410H

停車しないの？

117 ：おろし金(西日本)：2009/12/02(水) 12:43:34.04 ID:tuVtJU0f

比べる相手が飛行機なら「7分も」だが
新幹線と比べるなら「7分しか」だな

118 ：釣り針(catv?)：2009/12/02(水) 12:44:02.72 ID:7Ig2iV13

また長野か

119 ：集気ビン(宮城県)：2009/12/02(水) 12:44:10.52 ID:x51P85mh

速さを売りにするリニアには7分は十分「も」に値するロスだろ

120 ：カンナ(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 12:44:17.14 ID:xyx9AMbB

英語だったら両方同じ表現なのにね
面倒な言語だ

121 ：釣り針(dion軍)：2009/12/02(水) 12:44:17.88 ID:qJ3JhGvF

土民のために7分とかありえないわ

122 ：修正テープ(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:44:29.61 ID:Eo9+VFjt

長野人は乗らなくていいよ

123 ：羽根ペン(北海道)：2009/12/02(水) 12:44:39.77 ID:caR0aF0W

>>117
迂回経路に無理アリすぎなのは分かってる？

124 ：吸引ビン(福岡県)：2009/12/02(水) 12:44:43.10 ID:uAcJxZTH

長野完全迂回ルートを検討した方がいいんじゃねーのか？
このままCルート強行しても長野県内の工事でとんでもない妨害が入るぞ

125 ：オートクレーブ(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:45:26.63 ID:K6dM410H

長野通過ルートと迂回ルートを本格的に検討する時期が来てるな。

126 ：しらたき(関西地方)：2009/12/02(水) 12:45:31.33 ID:NKM8Wdy2

もう、長野近辺は通過で良くねえか？
駅なんて東京・名古屋・大阪・博多だけで良いだろ

127 ：平天(長屋)：2009/12/02(水) 12:45:33.24 ID:hXISzNHm

東京大阪間を移動する人ひとりひとりの時間を長野県民が7分間奪うわけだが
年間にしたら凄い時間を長野県民のために犠牲にしなければいけない
死ね

128 ：黒板(北海道)：2009/12/02(水) 12:45:45.98 ID:pADCPuIX

カネ出してから文句垂れろ

129 ：蛸壺(島根県)：2009/12/02(水) 12:45:48.05 ID:YAKyHLTV

>>101
今の時期だと神様かな

130 ：石綿金網(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:45:51.01 ID:Ra5hXYTP

長野土人は周囲の件に謝れよ

131 ：二又アダプター(愛知県)：2009/12/02(水) 12:45:54.19 ID:7NYtk83d

>>120
英語にもどっちの表現もあるよ
アホ？

132 ：修正液(catv?)：2009/12/02(水) 12:46:35.51 ID:yCteYqCN

＞周辺の意見も聞いて、通りやすい場所を選ぶものではないだろうか

全くだな。じゃあ長野県民以外の声も聞いてみようか。その上で多数決で問題ないだろ。

133 ：三角架(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:46:36.95 ID:Qs45YJ4w

またBAKAルートか

134 ：三角架(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:46:47.61 ID:uvjo9935

自分で線路通せばいいじゃない
シナチョン並みだなDQN長野

135 ：三角架(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:47:43.64 ID:cYvxbdzI

金を余計に出して７分遅らせる意味が全く無い

136 ：インパクトレンチ(岡山県)：2009/12/02(水) 12:48:01.46 ID:ictQrpgh

通さないとはまた大きく出たもんだな

137 ：餌(千葉県)：2009/12/02(水) 12:48:17.59 ID:W/0qt/jX

さすが木曽が生んだ天才知事　言うことが違う

138 ：鉛筆削り(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 12:48:23.21 ID:6IE0hCbD

Ｂルート工事リニモタなのは

139 ：ミリペン(catv?)：2009/12/02(水) 12:49:02.99 ID:78TctCIu

この7分のお陰で寝過ごしたリニアに乗り遅れないですむかもしれない人の事とか考えろよ
迂回ルートじゃなかったせいでリニアに乗り遅れました、なんて事になったら誰が責任とってくれんだ？
お前等か？

140 ：羽根ペン(北海道)：2009/12/02(水) 12:49:14.97 ID:caR0aF0W

で、民主党政権ではこの馬鹿迂回ルートを認めるんだろ？

141 ：ガスレンジ(鹿児島県)：2009/12/02(水) 12:49:15.03 ID:TN7MA0RH

>>43
クスリときた

142 ：釣り針(catv?)：2009/12/02(水) 12:49:37.44 ID:5TXJSyh2

全リニアが通る県1票+JRの多数決でいいじゃん
それなら文句ないだろ

143 ：ジューサー(東京都)：2009/12/02(水) 12:50:37.06 ID:8rktOqz2

つぎとこんどの違いはデカイ

144 ：ハンマー(神奈川県)：2009/12/02(水) 12:50:51.79 ID:hrKqXjCv

静岡と愛知の県境通ればええんちゃう…？

145 ：白金耳(山口県)：2009/12/02(水) 12:51:17.75 ID:jGKVvphI

長野「私の心は折れてない」

146 ：蒸発皿(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:51:28.41 ID:4E2YCOYp

七分あったら山手線二、三本見送れる
田舎じゃ、しか、なのかも知らんがな

147 ：お玉(関西・北陸)：2009/12/02(水) 12:52:02.30 ID:NAAXg5Dg

「7分しか」とか言い出したらそもそもリニアいらないって話になるだろ

148 ：鏡(静岡県)：2009/12/02(水) 12:52:53.49 ID:vJlMP1mY

ちなみにこの7分には停車時間も含まれてんの？
それともどっちにしろ停車駅数は同じ？

149 ：木炭(新潟県)：2009/12/02(水) 12:53:44.31 ID:ip3pQfE4

↓レンホウの仕分けのやつ

150 ：消しゴム(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:53:53.34 ID:djWJLjXZ

勝手に長野リニア作ればいいだけの話じゃん
長野県民の税金でな

151 ：猿轡(関東)：2009/12/02(水) 12:54:01.16 ID:6VcdzT7i

そもそもこの計画は飛行機に取られた急ぎの客呼び戻すのがメインだから到着が早くないと意味がない

152 ：ファイル(東京都)：2009/12/02(水) 12:54:25.19 ID:KBNcBpa9

時は金なり

153 ：画用紙(アラバマ州)：2009/12/02(水) 12:54:35.40 ID:0/Iw6RKL

７分？マジで？
最高速度で通過して７分な気がする

154 ：鉋(和歌山県)：2009/12/02(水) 12:54:55.13 ID:vVRWa1V0

・・・・地権者？

155 ：消しゴム(静岡県)：2009/12/02(水) 12:55:21.46 ID:k3XrBWhl

これだから長野のクソバカは
10回乗ったら70分も損することになるだろボケ
なんでクソ長野ためにそんなことしなければならないんだカス

156 ：磁石(catv?)：2009/12/02(水) 12:55:46.28 ID:NLJH93cZ

時間の7分は小さく感じる人も田舎にはいるだろうけど
予算の差はどうなの？

157 ：平天(長屋)：2009/12/02(水) 12:55:50.98 ID:hXISzNHm

>>153
それはそれでアリな気がしてきた
長野に駅は作るけど全力で通過するだけ

158 ：上皿天秤(岡山県)：2009/12/02(水) 12:56:39.06 ID:Ka1cv3LF

乗客が1000人だったら　延べ7000分もの時間が社会損失になるではないか

159 ：原稿用紙(三重県)：2009/12/02(水) 12:56:46.04 ID:pquL13jQ

>>148
多分、停車時間どころか
迂回する時の無理矢理なカーブの減速のことすら考えてなくて
ただ、距離的に7分かかるよ
って言ってるだけだと思うな

160 ：硯(東京都)：2009/12/02(水) 12:56:49.41 ID:XcIJiCLQ

7分増えるってことはそれだけ距離は延びるし車両も多く必要なわけで絶対引き下がれない

161 ：錘(東京都)：2009/12/02(水) 12:56:50.52 ID:QizYHsrS

>>村井知事は「７分間『も』なのか『しか』なのか、議論があるところだ」と主張した

こいつと愉快な仲間達ってばかじゃねえの。
いつまでもくだらねえご託並べてんじゃねえよ

162 ：炊飯器(富山県)：2009/12/02(水) 12:56:55.32 ID:PIWIDxwT

マジで長野県に原爆落としたい。
本当にどうしようもない糞県。

163 ：スプーン(catv?)：2009/12/02(水) 12:57:26.18 ID:3tIcZdfM

今週のレールガンのcmが７分延びて
本編正味２２分から１５分になる様なものか

164 ：偏光フィルター(神奈川県)：2009/12/02(水) 12:57:28.41 ID:Z4+WoHU5

死ねよ土人

165 ：釣り針(catv?)：2009/12/02(水) 12:57:39.49 ID:7Ig2iV13

だれか、新幹線とリニアを長野に通す価値を3行で

166 ：ドラフト(コネチカット州)：2009/12/02(水) 12:57:43.20 ID:GG0oJEdm

>>157
自殺専用駅作ってどうすんだよ

167 ：漁網(長屋)：2009/12/02(水) 12:57:45.54 ID:HtKlOSKT BE:50352948-2BP(2000)

リニアの７分はでかいだろ

168 ：釣り針(dion軍)：2009/12/02(水) 12:57:56.49 ID:do+SefWt

クローズアップ現代
「故郷(ふるさと)に“美少女”が来た」
2009/12/02 19:30 ～ 2009/12/02 19:58 (NHK総合)
若者殺到！故郷の町に美少女▽地域再生

169 ：やかん(北海道)：2009/12/02(水) 12:59:03.54 ID:JNPxa0bi

まだ頑張っているのか

170 ：オートクレーブ(アラバマ州)：2009/12/02(水) 13:00:01.58 ID:K6dM410H

7分増えるって言ってるのはJR東海だからあってるだろ。
ただし全駅通過した場合の想定だから長野だけ駅が増えたら当然その分遅くなる。

171 ：モンキーレンチ(関西地方)：2009/12/02(水) 13:00:15.96 ID:Wbi5N+GQ

駅作って停車したら7分じゃすまないんじゃないの

172 ：金槌(長野県)：2009/12/02(水) 13:00:23.94 ID:W3K8ShLg

7分はでかすぎるだろどう考えても

173 ：羽根ペン(北海道)：2009/12/02(水) 13:00:39.17 ID:caR0aF0W

長野にわざわざ曲折して新幹線を通して、それで日本の経済が回る説得力のある
意見が聞きたいよな。
長野が潤うかどうかも疑問だし（スルーされる率高いだろ）。
それなら迂回せずにまず主要都市をより短時間でつなぐことの方が大事だと思うけどな。

174 ：シャーレ(千葉県)：2009/12/02(水) 13:00:42.83 ID:1c7DwrcS

も

175 ：乳棒(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:00:51.63 ID:J6gKKdh6

一駅停車は７分どころじゃないだろ

176 ：上皿天秤(愛媛県)：2009/12/02(水) 13:00:51.63 ID:xnhuDG0z

7分”も”に決まってるじゃねーか！寝ぼけてんのかｗ

一日に東京-名古屋の乗客が2万人いたら、20000人x7分で一日に14万分＝2333時間＝約100日もの
貴重な時間を長野県民、長野県知事のエゴで未来の利用者が失うことになる。

177 ：ミリペン(関西)：2009/12/02(水) 13:00:51.87 ID:9WxsOf40

七分じゃ済まないだろ

178 ：厚揚げ(大阪府)：2009/12/02(水) 13:00:57.90 ID:+vNTuNQz

お前ら毎日何分無駄にしながら偉そうな事言ってんだよ

179 ：ペトリ皿(北海道)：2009/12/02(水) 13:02:04.45 ID:0PTKOiD5

何万人分の7分が犠牲になると思ってるんだよ無駄無駄

180 ：厚揚げ(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 13:02:11.69 ID:JdurYZXi

5分縮める為にN700作ったくらいだろ

181 ：マイクロメータ(長野県)：2009/12/02(水) 13:02:14.75 ID:mdTacyq6

>>178
おっ　　　　とアブねえ、僅差でかわしたぜ……

182 ：羽根ペン(北海道)：2009/12/02(水) 13:02:22.75 ID:caR0aF0W

>>178
しかし今回の無駄は議論しなきゃならんだろ。

183 ：釣り針(中部地方)：2009/12/02(水) 13:02:43.47 ID:tIvhf1la

代表者が７分息止めれたら話を聞いてやらんこともないが

184 ：ドラフト(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:03:29.42 ID:5J6LnkyT

>>157
もとから長野とか途中駅に止まるのはこだまタイプだけだろ
大多数ののぞみタイプは品川名古屋間ノンストップ

長野は何か勘違いしてんのか

185 ：羽根ペン(北海道)：2009/12/02(水) 13:03:43.98 ID:caR0aF0W

だから聞きたいんだよ。わざわざ長野のつまらない都市に、急激なカーブを描いて
それだけ時間ロスしてつまんねー駅に止まるに足りる経済効果は実際にあるのかと。

186 ：ルーズリーフ(catv?)：2009/12/02(水) 13:03:58.47 ID:8QgdWteM

通常、往復で利用するから14分得する
10回綴りの回数券なら、その利用者の時間を70分短縮出来るね！

187 ：三角架(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:04:20.41 ID:cYvxbdzI

>>171
間違いなく停車時間0分で計算してるよな

188 ：乳棒(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 13:04:36.89 ID:paSB3AeZ

500キロの7分はでかいだろ

189 ：黒板消し(大分県)：2009/12/02(水) 13:04:38.47 ID:hpHK+IdX

民業なんだから諦めろ、長野ｗｗｗ

190 ：釣り針(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 13:04:39.30 ID:JJxQINj/

長野時間はまったりだから仕方ないw

191 ：ジムロート冷却器(関西地方)：2009/12/02(水) 13:04:50.73 ID:7eA8Fi0A

>>178
　　　　　　　　＿＿＿_
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　　　　　／　　─　　 ─＼　　　　　今年もあと１ヶ月だお・・・
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　　／　（●）　（●）　＼.　　俺はこの一年間何をしていたんだろう　
　　 |　　　　（__人__）　　　　| 2chで浪費した莫大な時間を何か有意義なことに使っていたら・・・
　　＼　　　｀ ⌒´　　　／
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192 ：手錠(北海道)：2009/12/02(水) 13:05:11.65 ID:HPBXyeum

議論は長野なんかに人来るかどうかから始めるべきだろ

193 ：オーブン(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:05:15.73 ID:8uV+ybm+

七分しか
なら、わざわざ長野にリニア通す必要ないよね
既存の交通機関使えば大丈夫だよね

194 ：薬さじ(東日本)：2009/12/02(水) 13:05:24.75 ID:5xpKdPIw

リニアで東京大阪を駆けるような方々の時間を7分も盗むのはよろしくない

195 ：絵具(兵庫県)：2009/12/02(水) 13:05:34.75 ID:SBIBrOR8

長野なんか無かったことにする方がよくね
直線にしろよ、直線に
もっと短縮出来るだろ
通過さえしなければ未練も出ないだろ、長野なんか捨てろ

196 ：羽根ペン(北海道)：2009/12/02(水) 13:06:02.57 ID:caR0aF0W

実際に経済効果があるなら、それに足りる資料があるなら認めんでもないけどな。
ただ通すだけ、村おこしだけってならそりゃ反対するわ。

197 ：リール(香川県)：2009/12/02(水) 13:06:09.41 ID:Pl3jaZUD

馬鹿は死ぬしかないよ、もうｗ

198 ：カッティングマット(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 13:06:45.30 ID:0ti1W3rS

未だに長野が日本人面してリニア計画に首を突っ込んでくる事が理解できない

おめーの席ねーから

199 ：裏漉し器(東京都)：2009/12/02(水) 13:07:12.24 ID:AsQ/3bk/

村井ｗ

200 ：インパクトレンチ(沖縄県)：2009/12/02(水) 13:07:46.93 ID:FD3uSyb4

後5分早ければ助かっていたのですが…残念です…

201 ：げんのう(関西・北陸)：2009/12/02(水) 13:07:49.24 ID:eHgY6Wyc

…ということで、その7分の重みについて我が県が独自に調査しました。
東海道新幹線の利用客に「東京大阪間の所要時間が7分長くなった場合、あなたはリニアを利用しなくなりますか？」とアンケート調査をしたところ、
・利用しなくなる4％
・それでも利用する93％
・その他、無回答3％

という結果が得られました。
したがって7分の差は考慮に値しないと判明したため、地元住民の声を優先するのが筋だと思います。

202 ：硯箱(岐阜県)：2009/12/02(水) 13:07:55.94 ID:laAi+gme

品川～名古屋ノンストップでB/Cの差が7分
各駅停車だとB/Cの差が15分くらい

203 ：黒板消し(大分県)：2009/12/02(水) 13:08:28.46 ID:hpHK+IdX

>>196
仮に万が一経済効果があるとしても、どこを通すかはJR東海の勝手だよなｗ
金も出さずに口だけ出すのはどうなのって話だ。

204 ：まな板(埼玉県)：2009/12/02(水) 13:08:41.77 ID:BWOmdTY6

自力で迂回ルート作って2本ルートにさせてもらえばいいんじゃね
メリットあるなら出来るだろと思うんだけど

205 ：羽根ペン(北海道)：2009/12/02(水) 13:09:26.54 ID:caR0aF0W

>>203
長野側は金出さねーのかよw
なんだよこの悪徳政治wwwwww

206 ：目打ち(茨城県)：2009/12/02(水) 13:09:35.97 ID:lOXM37VT

もう長野県いっさい通らないルートでいいだろ

207 ：鉛筆(広島県)：2009/12/02(水) 13:09:45.56 ID:CUZslJWz

こんなクソ長野は無視して、是非広島までリニアを！
キーワード｢東京名古屋大阪さんに迷惑はかけません！｣

208 ：昆布(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 13:10:18.29 ID:iga2GEZt

長野県はリニアを作る目的わかってるんだろうか…

209 ：上皿天秤(愛媛県)：2009/12/02(水) 13:10:20.86 ID:xnhuDG0z

長野にだけは駅を作るな

210 ：三角架(愛媛県)：2009/12/02(水) 13:10:55.61 ID:ktQW7ScF

まだもめてたのかこれ

211 ：手錠(愛知県)：2009/12/02(水) 13:11:23.36 ID:iLdKDS0R

無駄無駄無駄ァ

212 ：スターラー(西日本)：2009/12/02(水) 13:11:50.41 ID:Z/lkJIkH

例えば１０時間と１０時間７分であるなら小差であるが
直線ルート６７分と迂回ルート７４分の差は、比率で１０％以上もの差がある

利用者一人当たり７分であるが、１万人利用すれば７００００分（1166時間以上）
１００万人利用すれば７００万分（116666時間以上）
つまり利用者が増えれば増えるだけ時間的損失が生じる。

リニアというのは日本の経済活動の差大重要都市である
東京、大阪（名古屋）間で活動するビジネスマンなどが迅速に移動できるようにし、
より効果的な経済活動を生む為に利用するというのが最大のリニア開業の意義となる。

長野は「もっとゆとりを持ってもいい。たかが７分。」
などと主張しているが、他の移動手段の意義ならまだしも
リニアでは全く当てはまらない愚論。

213 ：撹拌棒(大阪府)：2009/12/02(水) 13:12:39.45 ID:fOqErYj9

しつこい。
早く死ね。

214 ：ペトリ皿(アラバマ州)：2009/12/02(水) 13:12:49.76 ID:zgEtuknK

時間を短縮するために
莫大な金額を投資してるんだから
７分もに決まってんだろ

215 ：上皿天秤(愛知県)：2009/12/02(水) 13:13:32.68 ID:IOrySgxa

>>205
地元の経済効果うんぬんじゃなくて、Ｂルート上の土地を仕込んであるから
それをＪＲに買い取らせたい、、Ｂルート通さないなら長野県をかすめる部分
の工事は認めませんよ、というお話。

216 ：がんもどき(茨城県)：2009/12/02(水) 13:13:58.36 ID:CLmJveQ5

Ｂルートも前向きに検討するからとりあえず先にＣルート作らせてほしい、とＣルート作ってからあと放置でよろｗ

217 ：おろし金(関西地方)：2009/12/02(水) 13:14:03.98 ID:gOiav2tb

往復14分の差は大きいだろ・・・

218 ：ムーラン(山梨県)：2009/12/02(水) 13:14:22.77 ID:1+wOsI+e

用地買収と環境団体の活動で確実に頓挫するか工期が遅れるだろ>Ｂルート

大体、Bルートを主張してる連中って予定地の用地を買いまくってもう後に引けないチンピラとか政治家とかだろｗ

219 ：砥石(静岡県)：2009/12/02(水) 13:14:31.61 ID:y/RC8Jkw

建築工事費用、維持費の全てを長野県が持てばいいんじゃない？

220 ：おろし金(関西地方)：2009/12/02(水) 13:15:17.18 ID:gOiav2tb

>>215
マジキチだな・・・
もう太平洋側通せよ
長野は無視しろ

221 ：上皿天秤(愛媛県)：2009/12/02(水) 13:16:00.44 ID:xnhuDG0z

43 ：シュッコン・バーベナ(不明なsoftbank)[]：2009/08/22(土) 11:23:20.82 ID:D3HQ62sn
657 名前：ツメクサ(埼玉県) 投稿日： 2009/06/19(金) 19:06:22.71 ID:g1ehgDtj

八十二銀行＆用地買収でググったらこんなレスを見つけた。こういうことらしいぞ

　　>69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/01/11(日) 08:11:22 0
　　>現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
　　>県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
　　>その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
　　>このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
　　>利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの投資話でしょ。

　　>368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:25:14 ID:BayNyPZV0
　　>これまでのまとめ
　　>・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
　　>・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
　　>・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
　　>・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

バカ県では、リニアは乗り物でなく、金稼ぎの道具。
現知事が地元金融と裏公約したことから、
地上げ先行投資しまくったらしく、
とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
現長野県知事と子分は全員心中の危機。

長野県民はアホ知事をさっさとリコールしろよ

222 ：ノギス(関西・北陸)：2009/12/02(水) 13:16:03.79 ID:aLnSQUpe

もう自衛隊は長野空爆しろ

223 ：セラミック金網(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:16:50.16 ID:GHz4rFiE

山梨の線路無駄にしたくないのはわかるが、この時間が一番の無駄。
長野共々捨てろ

224 ：ピンセット(大阪府)：2009/12/02(水) 13:16:57.53 ID:RwGSTqwD

長野のゴネっぷりは亀田のオヤジがいろいろゴネる様と同レベル

225 ：鋸(山陽)：2009/12/02(水) 13:18:00.55 ID:chLsZKYf

長野は日本の癌
外科手術で摘出するしかないのかな

226 ：包丁(滋賀県)：2009/12/02(水) 13:18:10.96 ID:68YA8ksB

>>212
だから「分」でしか言わないわけで。
所要時間が１割増しになります、って言ったら賛成する人いなくなるからねえ。

227 ：釣り針(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:19:00.36 ID:IB24YSJV

経済効果ってったって工事で金落ちてそこで、はいおしまいだろ
一時的に周辺に店出す奴が出るだろうけど常時人が来るような目玉などなく結局採算取れなくてすぐ店じまい
交通の便がよくなったことで高校卒業したら大学なり働くなりでみんな都会に出て
戻らずに残るのはジジババのみの死に逝く町

228 ：ドラフト(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:19:34.99 ID:iAenbz9/

>>221
県民もアホなので異論を唱えるのはいないだろ
いても友愛されるのがオチ

229 ：ハンマー(大阪府)：2009/12/02(水) 13:19:36.07 ID:c351kGL2

500人の乗客がのってりゃ7分ｘ500＝3500分=58時間の経済損失だ。

230 ：修正テープ(中部地方)：2009/12/02(水) 13:19:37.50 ID:724lWmOM

＞公共事業は地権者だけでなく周辺の意見も聞いて、通りやすい場所を選ぶものではないだろうか
県内のアンケートでもCルートでいいって意見だっただろうが

231 ：はさみ(アラバマ州)：2009/12/02(水) 13:20:03.53 ID:eG3kBH19

時間は7分だが7分移動する部分の消費電力や路線のメンテナンスとか
全く考えてない、政治家や利権ゴロがよくやりそうな手口だわな。

232 ：バカ：2009/12/02(水) 13:21:57.66 ID:8J+KAcqe

長野の電車ってせいぜい１時間に１本だろ？
７分なんてハナクソみたいなものって思ってるかもしれないけど、
東京じゃ７分遅れたらどっかでケンカや駅員怒鳴りつけが起きるレベルだぞｗ

民度としてはどうかと思うが。

233 ：黒板消し(大分県)：2009/12/02(水) 13:22:12.87 ID:hpHK+IdX

>>226
多分リニアも新幹線同様、営業キロで運賃を計算するはずだから、7分進んだ分余計に運賃が掛かるよな。

234 ：ばね(愛知県)：2009/12/02(水) 13:22:40.65 ID:zAzUqLNh

０．１時間も違うじゃね～かｗ

235 ：やかん(大阪府)：2009/12/02(水) 13:23:06.71 ID:fr0W2+FL

>>212
ふと、2ｃｈがどれだけの人間のどれだけの時間を無駄にしてるんだろうと思った。

236 ：フェルトペン(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 13:23:17.67 ID:NJjeTysQ

悪いのは南信州ですから。北信州は関係無いよ！

237 ：ちくわ(新潟県)：2009/12/02(水) 13:23:54.32 ID:8+LlNmyy

いい加減にしろや長野！！！
お前らのせいで日本中大迷惑してんだよ！！！

238 ：ばね(関西地方)：2009/12/02(水) 13:24:48.51 ID:IKeO0aqG

議論するなら
長野県が屑かそうでないかだろ

239 ：フェルトペン(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 13:25:57.71 ID:NJjeTysQ

田中康夫は何を考えているの？

240 ：マスキングテープ(長屋)：2009/12/02(水) 13:26:36.24 ID:Z4wzHQB+

７分しか違わないってどの口から出るんだよアホか
リニアの７分は新幹線の15分、特急の30分、各駅の40分だぞ

241 ：鍋(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:26:36.58 ID:GHz4rFiE

>>238
議論するまでもなくクズ

242 ：指矩(愛知県)：2009/12/02(水) 13:26:40.60 ID:DKDEIjQa

ID:caR0aF0W は、JRの全額自己負担ということすら知らなかったのか

243 ：手帳(福島県)：2009/12/02(水) 13:27:09.52 ID:Hx8jMtJT

貴重な7分を長野ごときが奪うなよ

244 ：筆箱(福岡県)：2009/12/02(水) 13:27:35.49 ID:7jMT7rii

７分変われば、運行本数が減り、収益が減る。

245 ：消しゴム(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:27:36.32 ID:SnKOLVL2

その7分で走行する区間の距離、建設資材と人件費の無駄だろうがクソ支那野！

246 ：鉛筆(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 13:28:07.01 ID:tkc0G16l

長野の虫食いはいい加減にしろ

247 ：ガラス管(宮城県)：2009/12/02(水) 13:28:40.32 ID:Ldr3y2MB

もう長野県は日本に必要無いから、航空自衛隊は長野県庁を爆撃しろ。

248 ：ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:28:51.59 ID:SYAC76D1

知事はこの騒動が終わったら死ぬ勢いだな

249 ：マスキングテープ(長屋)：2009/12/02(水) 13:28:54.36 ID:Z4wzHQB+

こういう自分らの利益しか考えられない人間は
マジで大嫌いだ、もっと包括的にやれよ

250 ：蒸発皿(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:29:09.74 ID:vgYfemkL

建設費と維持管理費はどこが出していくの？

251 ：マスキングテープ(長屋)：2009/12/02(水) 13:30:12.52 ID:Z4wzHQB+

>>250
大半がJR、あとは国と各自治体

252 ：ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:30:22.52 ID:72HH3Ldb

7分
一日のうちの7分と
一時間のうちの7分

同じ価値だといいたいのかね

253 ：釣り針(catv?)：2009/12/02(水) 13:30:25.72 ID:7Ig2iV13

>>239
土民の支持を得られずに落選してるよ

254 ：鋸(山陽)：2009/12/02(水) 13:31:42.41 ID:chLsZKYf

長野はいつの時代を生きているんだ？
民間企業が全額負担でやることに口出ししてんじゃねえよ
新幹線の時とは違うんだよ

255 ：烏口(関西)：2009/12/02(水) 13:31:45.63 ID:9Qx+FYjq

またＪＲはゴネてんのか

256 ：はさみ(アラバマ州)：2009/12/02(水) 13:31:51.36 ID:eG3kBH19

>>245
＞支那野
まさにw

257 ：薬さじ(九州)：2009/12/02(水) 13:33:53.48 ID:OZlw+MmM

最初にＡルート作って、長野が自費でＢルートの余計な部分と車両作ればいいんじゃね？

258 ：撹拌棒(アラバマ州)：2009/12/02(水) 13:34:17.38 ID:bCyPAGQC

まだ言ってたのかよｗ
長野さんぱねぇっすｗｗｗｗｗｗｗ

259 ：ローラーボール(関西)：2009/12/02(水) 13:34:19.46 ID:9SNTSv1f

Cルートだと、東京～大阪間を約1時間で走行予定
BルートはCルートに比べ50kmほど余計に走行
新幹線で東京～大阪間は552.6km
ttp://up3.viploader.net/news/read.cgi/vlnews005274.gif

7分じゃ無理だろ

260 ：オーブン(石川県)：2009/12/02(水) 13:34:39.09 ID:wsI9uJOM

長野死ねよ

261 ：マスキングテープ(長屋)：2009/12/02(水) 13:34:51.22 ID:Z4wzHQB+

長野はリニア敷かずにウンコ敷いてろよ

262 ：がんもどき(catv?)：2009/12/02(水) 13:35:45.09 ID:vo2rQXv2

長野県民は恥を知れ（笑）

263 ：電卓(富山県)：2009/12/02(水) 13:36:09.82 ID:xPUofWKj

運行ダイヤがスカスカの田舎者らしい発想だな

264 ：はさみ(アラバマ州)：2009/12/02(水) 13:36:24.92 ID:eG3kBH19

>>257
Cルートな。AルートはBルートのさらに北に通すルート。

265 ：鋸(山陽)：2009/12/02(水) 13:36:34.10 ID:chLsZKYf

>>250
駅の建設は各自治体負担で各都道府県一駅まで
神奈川県が駅は国とJRで造れって言ってる

266 ：カッティングマット(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 13:37:47.94 ID:Dyzu6Epw

長野うざっ
知事宛てに講義したくなるレベルだな

267 ：ペンチ(神奈川県)：2009/12/02(水) 13:38:19.10 ID:AonxoxDZ

7分の差はどうでもいいが、
重要なのは7分走行している距離で上乗せされる運賃のこと考えろ

268 ：カッティングマット(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 13:38:56.64 ID:ozB6r7fE

BだらけだからBルートって名付けたの？

269 ：マスキングテープ(新潟県)：2009/12/02(水) 13:38:58.80 ID:kUtbcqb8

長野ちゃん・・・もうやめようよぉ・・・
みんな睨んでるよ・・・

270 ：三角架(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:39:10.50 ID:cYvxbdzI

数百億円しか違わないとか
７分しか違わないとか必死に言ってるけど
どっちもＪＲ側にとっては損にしかならないってのがなぁ

271 ：絵具(長屋)：2009/12/02(水) 13:39:28.24 ID:TTd0VlgF

長野うぜぇ
長野に核落とせや

272 ：色鉛筆(北海道)：2009/12/02(水) 13:39:36.37 ID:31tFLnvt

長野うまい蕎麦食わせろよ

273 ：るつぼ(埼玉県)：2009/12/02(水) 13:39:46.59 ID:ryXSbz/J

傍から見てると面白いから
長野はもっとゴネとけ。

274 ：鋸(山陽)：2009/12/02(水) 13:41:03.74 ID:chLsZKYf

長野県知事への応援メッセージはこちら
http://www.pref.nagano.jp/governor/index.htm#mail

275 ：三角架(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:42:49.23 ID:ozB6r7fE

じゃあBルートで線路引くかわりに長野県内には一切駅作らないってのはどうかな？
土地売れたらいいんだろ？話すだけ時間の無駄だ

276 ：まな板(埼玉県)：2009/12/02(水) 13:43:20.45 ID:BWOmdTY6

>>235
生み出すものがないのはゲームとかと一緒だけど
それなんかより日本経済に打撃与えまくってるよな
副次的には一部のアフィブロガーが儲かってるって程度しかないもん
2ちゃんに費やした時間で皆が民芸品でも製作してたら
日本は今よりもうちょっと経済的に豊かだったかもね

277 ：三角架(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:44:22.55 ID:+wPruWl1

>>272
そばは、今の時期が最高にうまいぞ
知り合いに送ってもらえ

278 ：モンドリ(青森県)：2009/12/02(水) 13:44:31.15 ID:odNjwKZ/

7分も

279 ：偏光フィルター(富山県)：2009/12/02(水) 13:44:53.59 ID:3cGsmfRg

議論の余地ねぇし

280 ：ルーズリーフ(東京都)：2009/12/02(水) 13:44:57.18 ID:4aIm/uZN

本当は１５分くらい

281 ：カッター(群馬県)：2009/12/02(水) 13:45:07.85 ID:I1GOu272

7分余分にかかるけど、建築コストが下がります、運賃も下がりますっていうなら、まだ納得できる余地があるが、
7分余分にかかる、建築コストも上がる、運賃も上がるじゃ、長野の土民以外は絶対反対するわ。

>>266
抗議は多分受け付けないだろうから、是非長野県知事が理解できるまで「講義」してやってください。

282 ：墨壺(神奈川県)：2009/12/02(水) 13:45:35.75 ID:Za9z50oJ

生産性のモノサシである、人時で換算すればえらいことになる。

リニア1編成の定員900人とすると、900人×7分＝6300人分＝105人時もの生産性の低下が認められることになる。

年間通すとものすごいロス。

283 ：蒸し器(大阪府)：2009/12/02(水) 13:46:32.32 ID:cdf9dzpT

>>27
大阪府民だが、なんとなく長野県民の情けない気持ちが理解できまする…

284 ：マスキングテープ(長屋)：2009/12/02(水) 13:47:48.75 ID:Z4wzHQB+

駅の建設と維持費を長野が全額負担して
浮いた分を運賃引き下げというのならまだ考えられ

ねーよ！！

285 ：ゴボ天(愛知県)：2009/12/02(水) 13:48:05.95 ID:dJ4bgpXG

県内の最高頻度の長野電鉄ですら15～20分に1本、
その他うんこでも30分～1時間に1本なんだから
まあそんなド田舎の時間感覚からしたら「7分しか」となるだろうな。

286 ：ロープ(北海道)：2009/12/02(水) 13:48:12.01 ID:noJ6AV+/

このステキな知事のおかげでどんどん長野が嫌いになっていく

287 ：三角架(福島県)：2009/12/02(水) 13:49:48.61 ID:8H+7yMxu

いっそのこと長野迂回しちゃえよ

288 ：れんげ(関西・北陸)：2009/12/02(水) 13:50:35.96 ID:G1P3TATC

長野に原爆おちないかなあ

289 ：ムーラン(九州)：2009/12/02(水) 13:50:46.74 ID:PdxixDnC

地方分権化を進めたら自分のことしかかんがえないだろうな
地方の権限弱くしてより一層中央集権化を望む

290 ：額縁(東京都)：2009/12/02(水) 13:50:59.41 ID:s/WaqCM7

地上げヤクザとその仲間が必死だなー。

291 ：蒸し器(大阪府)：2009/12/02(水) 13:51:10.10 ID:cdf9dzpT

>>235
娯楽みたいなもんだからなー

多分、FC・SFC・PS…その他もろもろのゲームで国民が消費した時間と比較すれば…

292 ：ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:52:59.21 ID:pUy0jWxH

時速500km運行なら、分速8.3kmで
7分あれば50数km進める。

それプラス停車時間を加えれば、距離にして100km近くの損失になる。

速さが売りのリニアで、7分+αで実質100km近くの追加は
マイナス要素以外の何物でもない。

たった7分じゃねーんだよ
7分も！だ。

293 ：硯箱(岐阜県)：2009/12/02(水) 13:53:32.83 ID:laAi+gme

CをBにしちゃうと・・・、
　　　　　　　　　　　　　　（品川～名古屋）
路線の長さ　　　　　　　　　　60km増
所要時間(最速)　　　　　　　　7分増
工事費　　　　　　　　　　6400億円増
維持運営費(年間)　　　　190億円増
設備更新費(1年あたり)　100億円増
輸送需要量(2025年)　　14億人キロ減　

　

294 ：鑿(catv?)：2009/12/02(水) 13:54:13.94 ID:GVWFtZQN

7分も　→　7分もかかるならやめておこう
7分しか　→　たった7分のためにお金を出すのはやめておこう

295 ：蒸し器(大阪府)：2009/12/02(水) 13:54:20.33 ID:cdf9dzpT

>>276
ここで毒吐いてストレス発散する事によって（ｒｙってのがあるからなー
ストレス発散に朝鮮球入れやるとかニコチン吸うとかアルコール摂取、とかよりは健全

…でもないかｗ

仕事中のウサ晴らしには
2ｃｈって悪くない気がするんですよね

296 ：パイプレンチ(東京都)：2009/12/02(水) 13:55:05.70 ID:N/vgvbs9

おいおいｗｗｗ
大人しく先走って土地買っちまったヤクザや在日に殺されとけｗ

297 ：マスキングテープ(長屋)：2009/12/02(水) 13:55:34.85 ID:Z4wzHQB+

地元不動産屋と癒着しまくりの信濃議員どもが何を言ってもね・・・

298 ：液体クロマトグラフィー(長野県)：2009/12/02(水) 13:55:52.46 ID:ltW/TbQe

たった7分
わずかに7分
7分しか

299 ：薬さじ(関西地方)：2009/12/02(水) 13:56:16.44 ID:pwaOLmdT

時間の問題じゃないんだ

300 ：千枚通し(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 13:56:28.71 ID:NVLRJfO1

そりゃ、ど田舎の感覚なら¨７分しか¨になるだろうよ

301 ：オーブン(石川県)：2009/12/02(水) 13:57:27.73 ID:wsI9uJOM

山手線が3回か2回もくるのにな、7分もあれば

302 ：お玉(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 13:58:26.29 ID:e6D0MXOG

実際はカーブによる減速やら、停車によるロスがあるから7分じゃすまないって事は言わない訳ね。

303 ：炊飯器(コネチカット州)：2009/12/02(水) 13:58:45.00 ID:W0XUAKmv

田舎もんとは時間の価値観がマジで違うんだろうな

304 ：三角架(catv?)：2009/12/02(水) 13:58:58.42 ID:HlZYMl9X

同じ7分でも、長野のかっぺの感覚と都会のとではだいぶ差があるからな

305 ：マイクロシリンジ(大阪府)：2009/12/02(水) 13:59:13.80 ID:8G2mwd+R

長野との対話ほど無意味なものは無いな

306 ：液体クロマトグラフィー(長野県)：2009/12/02(水) 13:59:48.51 ID:ltW/TbQe

ああBルート
美しき響き

307 ：土鍋(アラバマ州)：2009/12/02(水) 14:00:22.15 ID:9uFz7Xu4

知事の支援団体（ヤクザ）にBルートを通る土地既に買っちゃってるんだよね
Cルートになったらリアルな意味で首が飛んじゃうだよね…

308 ：マスキングテープ(長屋)：2009/12/02(水) 14:00:26.83 ID:Z4wzHQB+

長野が丸々湖になっても誰も困らないよな

309 ：モンキーレンチ(catv?)：2009/12/02(水) 14:01:48.94 ID:y17QMU5t

もうさっさとCルートで工事しちゃえよ

310 ：蛍光ペン(catv?)：2009/12/02(水) 14:01:57.54 ID:XP7r8VeF

揉めるといけないので俺が決めてやるよ>長野

「７分も」

んで長野に駅は無しな。

311 ：カラムクロマトグラフィー(山梨県)：2009/12/02(水) 14:02:21.70 ID:MvTFD57O

エコ()笑な時代に長野なんて寄り道してられっか

312 ：リービッヒ冷却器(コネチカット州)：2009/12/02(水) 14:03:23.82 ID:soYj4s3v

ジジイどもに7分間、鉄棒にぶらさがってもらってからもう一度聞けよ。
7分てどうですか？

313 ：はんぺん(岐阜県)：2009/12/02(水) 14:03:24.14 ID:KkbfJMbm

東京名古屋大阪だけ通せばいいだろ・・・

314 ：ガラス管(宮城県)：2009/12/02(水) 14:03:42.08 ID:Ldr3y2MB

７分あれば…
カップラーメンを２回作れる
オナニーなら３回は発射出来る

315 ：平天(神奈川県)：2009/12/02(水) 14:03:57.43 ID:10nweaZM

まだ言ってんのか　さっさと死ね

316 ：チョーク(関東)：2009/12/02(水) 14:04:21.20 ID:1fF/6U77

停車時間考慮してんのかこれ

317 ：蒸し器(大阪府)：2009/12/02(水) 14:04:43.21 ID:cdf9dzpT

>>312
7分間
水はった洗面器に顔を突っ込んでもらうとか

それだと普通に死ぬか

318 ：液体クロマトグラフィー(長野県)：2009/12/02(水) 14:04:44.61 ID:ltW/TbQe

7分が嫌なら長野を避けるルートで再検討すればいいじゃーん
そうすれば長野は関係なくなるよ！
ふっふっふ(´･ω･`)

319 ：ゴボ天(東京都)：2009/12/02(水) 14:04:52.15 ID:KYRG1WSy

長野切り離し工事を検討してくれ

320 ：鏡(関東)：2009/12/02(水) 14:06:24.57 ID:+7HZ3YBj

問題は７分じゃなくて費用追加による運賃負担だろうが

321 ：アスピレーター(東京都)：2009/12/02(水) 14:07:53.51 ID:WQkRBzBk

東京-名古屋が40分とか言われてんのに
未開の地を経由するために7分も伸びたら最悪だろうが

322 ：( ● ´ ー｀ ● ) はスバラシイ：2009/12/02(水) 14:08:21.39 ID:NlV3yGw7 BE:16857656-2BP(1111)

往復134分→往復148分になると輸送能力が一日6往復、7往復くらいに差がでるんでないの。

323 ：パステル(関東)：2009/12/02(水) 14:08:23.37 ID:1GD9+B7G

長野を事業仕分けしようぜ!!!!

324 ：ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 14:09:08.54 ID:lJK6pFbv

駅無しで静岡通せよ
名古屋まで駅いらんだろ

325 ：銛(神奈川県)：2009/12/02(水) 14:09:32.81 ID:fIXSlnwv

余分な費用を投資してその分の効果はどれほどあるの？

326 ：ラチェットレンチ(東京都)：2009/12/02(水) 14:10:46.36 ID:JOLZ1dJR

松本空港
新幹線
リニア

こうなったら、交通需要に対して供給過多だろ

327 ：原稿用紙(千葉県)：2009/12/02(水) 14:11:47.44 ID:dbTF7JUy

長野みたいな僻地には
「もっとゆとりを持っていい。他の交通機関を使って行く」から、リニア通ってなくて大丈夫

328 ：テンプレート(石川県)：2009/12/02(水) 14:12:06.64 ID:HgGMaMU2

JRが全額出すのになんで公共事業？

329 ：釣り針(埼玉県)：2009/12/02(水) 14:12:45.54 ID:H4yeEswH

いい加減諦めろよ、くどいぞ

330 ：クレパス(山梨県)：2009/12/02(水) 14:12:52.16 ID:Y2wdYRaR

山梨県率が高いスレだ

331 ：石綿金網(catv?)：2009/12/02(水) 14:13:33.99 ID:xtI974qi

>>69
牛車で十分だろ

332 ：画鋲(アラバマ州)：2009/12/02(水) 14:13:36.53 ID:YA+mY4Kp

田舎の7分と一緒にすんなよ

333 ：ロープ(東京都)：2009/12/02(水) 14:14:40.80 ID:H1A2ZVIo

仕分けで長野県を廃止すべきだったな

334 ：手枷(長野県)：2009/12/02(水) 14:15:25.05 ID:NG9j8Vn7

この知事マジでうざい
こんな事騒いでないで、松本空港天下り問題をちゃんと報告しろ

335 ：ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 14:18:13.90 ID:u7ZM4qYN

長野が基地外度で大阪に続くみたいだな

336 ：画鋲(関西地方)：2009/12/02(水) 14:19:23.65 ID:w/GSq1Cv

利用者は7分の遅れだけで済むが
JRにしてみれば1日50本運行するとして350分も余計に時間がかかる
7分増だと同じ営業時間で運行本数を3～4本減らさなきゃいけない

337 ：金槌(福井県)：2009/12/02(水) 14:21:40.22 ID:TIapB6rl

リニアの速度だと7分でどれくらいの距離を移動できるんだ？

338 ：シャープペンシル(東海)：2009/12/02(水) 14:22:22.19 ID:rcDsuvva

７分に対する費用対効果の話ってのが分からんのかね？

339 ：ミキサー(東京都)：2009/12/02(水) 14:22:56.91 ID:pC/uWJtC

時間だけじゃねーだろ問題は

340 ：手枷(長野県)：2009/12/02(水) 14:24:14.54 ID:NG9j8Vn7

>>335
知事だけなら長野は全国一

341 ：焜炉(大阪府)：2009/12/02(水) 14:26:14.95 ID:YzKIjMJU

7分×廃止まで運ぶ予定の総人数だから、数世紀レベルの損失だぞ

342 ：乳棒(関東)：2009/12/02(水) 14:27:46.21 ID:cuAC+qLZ

何億というリベートがあるんです！

343 ：お玉(アラバマ州)：2009/12/02(水) 14:30:07.79 ID:vi6+bm+F

７分て所要時間の１割近いんじゃないの？

344 ：加速器(catv?)：2009/12/02(水) 14:31:42.52 ID:8Y0zkE4D

リニアの必然性から7分も

345 ：下敷き(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 14:31:55.39 ID:pUy0jWxH

時速500kmを60で割って、7を掛けろ。

346 ：封筒(アラビア)：2009/12/02(水) 14:34:12.04 ID:z4np6Oiw

７分の無駄は、最終的にどれだけ膨大な経済的＆資源的損失になると思ってるんだ？
死ねばいいのに。

347 ：下敷き(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 14:34:43.33 ID:pUy0jWxH

あ、アンカー忘れた…
まぁ勝手に察してくれ

348 ：エビ巻き(中国・四国)：2009/12/02(水) 14:34:51.00 ID:NMrBbsAK

>>324

＞駅無しで静岡通せよ

静岡通すと地震の時に困るんでない？

349 ：紙(長屋)：2009/12/02(水) 14:34:55.94 ID:AqIg6FJt

でも直通じゃ俺は一生使わないからな
新幹線で十分だし
迂回ルートだと観光で使うかも

350 ：スターラー(東京都)：2009/12/02(水) 14:36:28.22 ID:NFPzcWJG

http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000006377.pdf
これか。
67分が74分になると7分増だけど、率にすると10．4％増ってのはかなりデカいな。
10％縮めるのにかかった費用以外に、単純な工事費でも6500億円増だし。維持＋更新費も360億円増みたいだし。

351 ：首輪(愛知県)：2009/12/02(水) 14:36:51.52 ID:01gEVEnG

どうせ長野で降りる奴なんかいないんだから

「ウダウダぬかすと駅作らないよ？」っていえば黙る

352 ：硯箱(滋賀県)：2009/12/02(水) 14:37:56.89 ID:DhR5tECK

長野は大阪以上のDQN

353 ：封筒(アラビア)：2009/12/02(水) 14:38:08.70 ID:z4np6Oiw

自衛隊は、長野土人を日本国民のために殲滅すべき。
こういう時のための兵器。

354 ：焜炉(長屋)：2009/12/02(水) 14:39:00.37 ID:z+WqfLZU

ご案内致します。

まもなく、諏訪に到着を致します。
地元の土建業者が甘い汁を吸うだけ吸った利用客が皆無に等しい諏訪です。
お降りの際には御柱にお気を付け下さい。

次の諏訪を出ますと、本来であれば10分程早く付いたハズの名古屋です。

355 ：ドラフト(コネチカット州)：2009/12/02(水) 14:40:22.60 ID:y5RZSyNF

だいだいどこに長野までリニアつかってまで高速移動したいやつがいるんだ
よくて帰省で長野出身が喜ぶぐらいだろ

356 ：昆布(アラバマ州)：2009/12/02(水) 14:41:59.45 ID:K9GhhPbL

途中止まらなければ7分「しか」。
途中止まれば、そもそも7分じゃどうにもならん

357 ：拘束衣(鳥取県)：2009/12/02(水) 14:42:06.94 ID:1e6VYefq

国は金策に困ってるから、JRにお任せになるだろうし、さっさと工事開始してくれ。
ついでに大阪～名古屋もさっさと始めろ

358 ：包装紙(dion軍)：2009/12/02(水) 14:43:37.27 ID:KFctqROM

せっかくの高速鉄道なんだから停車駅は少ないほうがいい
長野はもうスルーしてしまえ

359 ：じゃがいも(アラバマ州)：2009/12/02(水) 14:45:04.55 ID:H5XJzPPB

7分も、だろ
浦和に湘南新宿ライン停車させるらしいけど本当に勘弁願いたい

360 ：振り子(関西地方)：2009/12/02(水) 14:45:31.29 ID:7H0tEcTE

大金を注ぎ込んで７分の時間短縮を求めるなら
議論の余地もあるだろうが
何百億の金を掛けてなぜわざわざ７分も時間延長をするのか
議論の余地もなにもないだろ？

361 ：巾着(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 14:45:41.39 ID:cJAUZFy+

長野を仕分けしろよ

362 ：プリズム(岩手県)：2009/12/02(水) 14:46:58.47 ID:afo5SGQP

消費電力の差も考えた方が良いと思うけど。無駄な遠回りと停止で発生する
電力消費はバカにならないと思うよ。

363 ：漁網(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 14:47:09.62 ID:pGoC9wnL

マジで勘弁しろよ…長野のせいでリニア技術で他国に遅れをとったらどうすんだ

364 ：印章(長野県)：2009/12/02(水) 14:47:51.53 ID:aSU2fg61

長野に寄る必要性は一切感じない
あっても県民はつかわねーだろ

365 ：ムーラン(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 14:48:00.38 ID:rG4c8xuP

早く長野を解体しろよ

366 ：ゴボ天(東京都)：2009/12/02(水) 14:48:18.82 ID:KYRG1WSy

仮に距離が同じで停車0分でも駅が無い状態より減速と加速で+5分とかかかりそうなんだけどどうなんだい？

367 ：画用紙(愛知県)：2009/12/02(水) 14:53:08.05 ID:muGbLZkN

長野なんて降りてもその後の交通手段車しか無いだろ
なら最初から車でいくわ

368 ：ろう石(神奈川県)：2009/12/02(水) 14:53:18.70 ID:MGFC8iTF

新幹線が東京-新大阪の所要時間を1分削るのにどんだけ苦労してると思ってんだ

369 ：釣り針(新潟県)：2009/12/02(水) 14:53:25.41 ID:z73p9t1d

停車時間も考慮に入れろ

370 ：乳棒(岐阜県)：2009/12/02(水) 14:54:46.75 ID:+1Z7vhz6

議論って・・・ひょっとして５分だとでも思ってんの？

371 ：彫刻刀(大阪府)：2009/12/02(水) 14:55:37.06 ID:KyLTSejE

「７分も」とか「７分しか」なんて議論はナンセンス
そもそもリニア使ってまで長野になんて行かないから

372 ：ろう石(神奈川県)：2009/12/02(水) 14:56:13.86 ID:MGFC8iTF

直線ルートでいいじゃない
長野がそんなにモノレール欲しいのなら
直線ルートの最寄り地点から専用線引いてやれよ
ついでに見直されつつあるトラムも合体して
地上面を500km/hでかっ飛ぶ、単両のちんちんモノレール

373 ：手枷(千葉県)：2009/12/02(水) 14:57:06.40 ID:Y3eEWkh9

7分で済むの？あんだけ遠回りして、さらに一駅停車するんでしょ。

374 ：白金耳(関西・北陸)：2009/12/02(水) 14:58:40.40 ID:G+kAi5Bi

1県につき7分増えたらどうなる？

375 ：ビーカー(神奈川県)：2009/12/02(水) 14:58:40.77 ID:Yv5ZJYBb

長野「5分しか違わないだろーが！」
JR「いや7分だよ」
長野「7分しか違わないだろーが！」

376 ：音叉(東京都)：2009/12/02(水) 14:59:04.21 ID:9yuPmAVZ

また長野スレか

377 ：金槌(関西・北陸)：2009/12/02(水) 14:59:07.18 ID:K2nt4kfQ

7分のせいで何かに遅れたら長野の馬鹿県民を一生恨むことになるな

378 ：ダーマトグラフ(中国・四国)：2009/12/02(水) 14:59:15.36 ID:rDsqYAbH

早く博多まで引っ張れよ

379 ：フラスコ(埼玉県)：2009/12/02(水) 14:59:24.42 ID:v4sBERRA

冬場は危険だしな、トラブルの元、長野のせいでひんぱんに運行停止とか

380 ：土鍋(東京都)：2009/12/02(水) 14:59:31.06 ID:bgCxP4pE

60分のうちの7分はデカい
一割超えてる
名古屋までの40分のうちの7分と考えるとさらにデカい

381 ：ざる(-長野)：2009/12/02(水) 15:00:28.66 ID:Q/ZJu/dy

ここまで来ちゃうと引くに引けない村井ちゃん

県民の総意みたいに言ってるけどなんだかなあ

382 ：㌧カチ(四国)：2009/12/02(水) 15:00:35.42 ID:q3ieP/+3

>>378
大阪→大都会→博多
これで問題ない

383 ：彫刻刀(大阪府)：2009/12/02(水) 15:00:54.58 ID:KyLTSejE

お前等「時間」に関して論じてる時点で長野の術中にハマってると気づけよｗ

384 ：炊飯器(東日本)：2009/12/02(水) 15:01:28.05 ID:HnKmdPzz

もう瀬戸内海みたいにABC、3ルート併設でいいじゃないか。

385 ：烏口(岐阜県)：2009/12/02(水) 15:03:18.49 ID:AIFpzfjl

BでもCでもええから早く着工しろよカス

386 ：バールのようなもの(関西・北陸)：2009/12/02(水) 15:03:24.85 ID:wB48ulq/

どうしたら諦めてくれるのですか

387 ：手枷(長野県)：2009/12/02(水) 15:04:17.37 ID:NG9j8Vn7

>>386
あと一年経てば知事が変わるので、その頃にはゴネなくなると思います…

388 ：ダーマトグラフ(四国)：2009/12/02(水) 15:04:51.64 ID:Lnl0n/9/

>>383
時間ですら
なんだよな

389 ：蒸発皿(コネチカット州)：2009/12/02(水) 15:05:58.97 ID:okG+kOnL

工事して開通したあとのことも考えろよ
タダでリニアが走るとでも勘違いしてるだろ

390 ：巾着(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 15:06:23.88 ID:G1Di0iDm

七分って数字で計算するとそれなりの差がでちゃいそうだからそこで争うのは死ぬぞ

391 ：硯(福岡県)：2009/12/02(水) 15:07:28.84 ID:b27H2tH1

自民党議員が何とかしてくれる時代は終わったのだよ諦めなさい

392 ：ガスクロマトグラフィー(東京都)：2009/12/02(水) 15:07:31.05 ID:7e/Plhws

いい加減失せろよ糞長野

393 ：バール(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 15:07:53.73 ID:psXT2ee7

長野って朝鮮人みたいだな

394 ：三角架(コネチカット州)：2009/12/02(水) 15:09:14.22 ID:0H7G5gby

まだファビョってんのかよ

395 ：ゆで卵(三重県)：2009/12/02(水) 15:09:18.13 ID:OxKvU0PI

その7分でリニアは100km進めるって分かってるのか

396 ：泡箱(新潟県)：2009/12/02(水) 15:10:05.43 ID:KJLZlvYn

長野県は北陸新幹線にもちょっかい出してめんどくさくしてるしな

国「北陸新幹線つくるよ！長岡と上越を通過して北陸を通るよ！」
長野県「長岡には上越新幹線あるだろうが、長野に新幹線を通せよ」
国「じゃあ長野を通って、上越を通過して北陸ね、余計にお金かかるから新潟だけもっとお金出してね！」
新潟県「長岡を通らないんじゃウチにメリットねーのに、なんでウチだけ余計に金ださなきゃいけないの」

397 ：千枚通し(青森県)：2009/12/02(水) 15:10:18.63 ID:YH6Undlt

ルート確定させればもろともヤクザに殺されるだろ

398 ：紙(長屋)：2009/12/02(水) 15:12:09.15 ID:99LgEXlN

こうやって無駄な空港を作ってきたんだな。

399 ：冷却管(東京都)：2009/12/02(水) 15:15:09.45 ID:bU0EoyWm

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400 ：セラミック金網(コネチカット州)：2009/12/02(水) 15:16:38.81 ID:9jU9jISk

金の問題から時間の問題に議論のすり替えか？
糞長野はさっさと市ね

401 ：便箋(東京都)：2009/12/02(水) 15:18:55.47 ID:ilQ8pnzi

キチガイ長野土人ども、いい加減みんな死ねよ

402 ：プリズム(dion軍)：2009/12/02(水) 15:19:09.36 ID:/ItD7bX5

試しにν速の連投規制７分にしてみよっか？

403 ：マイクロピペット(dion軍)：2009/12/02(水) 15:19:57.50 ID:EyJVwwy0

7分縮める為に、JR東海がN７００導入してどれだけの金投資したか
村井は知らんらしいな

404 ：鉋(神奈川県)：2009/12/02(水) 15:20:14.82 ID:pC5zvovZ

新幹線だって、たった数分時間短縮をさせるために何十億何百億つぎ込んだと思ってるんだよ。

405 ：付箋(兵庫県)：2009/12/02(水) 15:20:32.21 ID:HQbQGUTJ

それ以前に要らんのだ。

406 ：鉋(神奈川県)：2009/12/02(水) 15:24:21.11 ID:pC5zvovZ

>>405
開通から40年以上たった東海道新幹線の老朽化に加え、想定される東海大地震に備えて、中央ルートは必要。

407 ：付箋(兵庫県)：2009/12/02(水) 15:30:01.40 ID:HQbQGUTJ

>>406
要らんというのはBルートの話ね。
あと、東海大地震の保険としては意味ないよ。

408 ：釣り針(dion軍)：2009/12/02(水) 15:47:12.45 ID:do+SefWt

東海道新幹線ができて、日本のサラリーマンは幸せになったか？

昔は東京本社の人間が大阪支社に出張ともなれば、宿泊が前提
遠路はるばるおこし下さいまして、ということで、一席設けて軽く飲んだ後は暖かい布団でグッスリ

それが今や、朝１０時から夕方５時までの会議を梯子して日帰り出張が当たり前になった。
暖かい布団は窮屈な自由席に、暖かい夕食はワゴンの弁当になった。

Cルートが出来ても日本人は幸せにはならないよ。

朝６時八王子始発のリニアにドブネズミ色のスーツを着たサラリーマンが鮨詰めになって、
大阪で８時３０分から始まる会議の資料を轟音が鳴り響く長大なトンネルの中で読む、それがCルート。

一方、会議を早めに終えて、夕暮れの南アルプスを眺めながら読書しつつ、諏訪湖畔の夜景を肴にワインを楽しめるのがBルート。

「諏訪名物の腕時計の車内販売でございます」
「どれ、ひとつ、良夫に土産でも買って行ってやるか」

「やったーパパ！ありがとう！」
「まぁ、あなた！いいんですの？こんな高いものを・・・」
「なぁに、今日は良夫の誕生日じゃないか！土産が買えたのもBルートのおかげだ」
「何ですの？そのBルートって？」
「いいかい、ここが名古屋、ここの南アルプスを抜けて、ほおらここが諏訪湖・・・」
「いやん！くすぐったいですわ、あなたん！やめてください！あっ！あっ！」
「こりゃひとつ、良夫の誕生日プレゼントに可愛い弟か妹をこしらえてやらにゃいかんな」
「まぁ、あなたったらん♪」

これがBルート

409 ：上皿天秤(愛知県)：2009/12/02(水) 15:51:47.57 ID:IOrySgxa

>>408
そういうのは休日にやればよろしい

410 ：加速器(静岡県)：2009/12/02(水) 15:52:37.78 ID:kVmmxLwI

七分ならｂルートでもいい気がしてきた

411 ：両面テープ(長屋)：2009/12/02(水) 15:53:56.31 ID:fdiSEApn

もしかしてごねにごねて任期中にCに決定させなければ知事は殺されずに済むの？

412 ：白金耳(石川県)：2009/12/02(水) 16:11:41.32 ID:0xNbE3e3

長野県民いい加減にしろ死ね

413 ：しらたき(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 16:17:49.38 ID:3VE+hzHg

中央自動車道もCルートのトンネルを使えるように広めに掘ってもらい
飯田～甲府間のバイパス作ってほしい
「わしは諏訪なんかに迂回しとうはなかった」ってドライバーはみんな思ってる

414 ：インパクトレンチ(大阪府)：2009/12/02(水) 16:19:13.08 ID:8xm2flnq

そんなに言うなら自分たちで金出せ。８０００億円な。

415 ：鋸(山陽)：2009/12/02(水) 16:21:39.74 ID:chLsZKYf

>>410
建設までかなり時間あるから新しい技術が出てくる可能性がある
無いと思うが時速1000km以上出せるものが開発されるかもしれない
そうするとJRはできるだけ直線で走らせたい

416 ：木炭(-長野)：2009/12/02(水) 16:23:18.89 ID:rx9Uwyii BE:2298656579-2BP(8001)

ねーよｗｗｗアホかｗｗｗ
村井死ね

417 ：丸天(アラバマ州)：2009/12/02(水) 16:25:04.75 ID:ru1NgrEo

いい加減中央東線の高速化に条件闘争切り替えればいいのに

418 ：ライトボックス(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 16:26:10.83 ID:9BCaNe3G

7分“も”だろ
“しか”だったら5分差しかない快速アクティー死亡だよ

419 ：ウィンナー巻き(アラバマ州)：2009/12/02(水) 16:28:14.21 ID:LEaO9+Bu

いい加減にしろｗここまでくると最早池沼だな

420 ：オートクレーブ(アラバマ州)：2009/12/02(水) 16:28:16.65 ID:JqPDAtpX

ＪＲ東海は、長野をかすりもしないルートにすべきだろ。
そうすれば長野がごちゃごちゃ言う権利がなくなる

421 ：乳棒(東京都)：2009/12/02(水) 16:32:29.53 ID:8sSYvNtN

一割以上も違うんだから大きいだろ

422 ：クリップ(愛知県)：2009/12/02(水) 16:33:20.41 ID:qHOq0L2L

新幹線で７分はめちゃくちゃ大きい
リニアだったらとんでもなく大きいだろう

423 ：チョーク(北海道)：2009/12/02(水) 16:35:27.33 ID:Bn+tH2n8

7分じゃ済まねーよ

7分＋5分×停車駅くらいだろ？

424 ：ビーカー(神奈川県)：2009/12/02(水) 16:36:08.70 ID:Yv5ZJYBb

これ長野がゴネ続けたらいつまで経っても計画は進まないの？

425 ：製図ペン(関西)：2009/12/02(水) 16:42:19.71 ID:a1TGkG/2

国が建設費用の一部を低金利で融資して長野にキツく言ってやればいいんじゃない？

426 ：錐(長野県)：2009/12/02(水) 16:50:07.77 ID:AOcuzGLe

>>415
前に時速700Ｋｍっていう話もあったな。

時速500Ｋｍで東京-大阪67分なら、単純計算で700Ｋｍのとき48分。
東京都大阪市でも通りそうな時間だ。

427 ：猿轡(関西・北陸)：2009/12/02(水) 16:57:01.46 ID:yuloYeJG

一日2往復する人なら三十分も違う。

428 ：スプーン(アラバマ州)：2009/12/02(水) 16:58:56.29 ID:XROYAhuP

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <　｀∀´>　＜　公共事業は地権者だけでなく・・・
　（　建前）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜｜
＿（＿_）＿）＿＿＿
　（_＿）＿）
　｜｜｜
　（　本音）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 <　。∀。>　＜　公共事業の部落土地利権ウマー
　　∨￣∨　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

429 ：集魚灯(北海道)：2009/12/02(水) 16:59:29.57 ID:tvxOxpCO

なんで時間の問題に変更してんだよｗ

430 ：釣り針(dion軍)：2009/12/02(水) 16:59:37.83 ID:hVxT2Hv6

7分以上に建設費が凄い事になるだろ

431 ：ドリルドライバー(愛知県)：2009/12/02(水) 17:12:38.52 ID:toP66Ejl

駅作らなきゃ最短でいいしBなら駅作って停車させることになるんだから７分だけで済む訳ないだろ
一見ありえそうでありえない数字を持ち出すのは詐欺集団かカルト集団の手法だな

432 ：ろうと(東京都)：2009/12/02(水) 17:13:22.03 ID:+VxZmEfi

しつけーなクズ長野

433 ：ダーマトグラフ(関東)：2009/12/02(水) 17:14:42.32 ID:kJLaoK2T

◎ニュー速五傑都道府県

No.1…ユニバーサルメルカトル茨城県

No.2…大阪府
文句無し

No.3…長野県
リニア＆新幹線ゴネ厨の土建屋天国
小沢の右腕と呼ばれた現知事秘書が西松建設献金絡みで
電信柱で首吊り自殺しても普通に知事を続けてる県民総ブラクラな県

No.4…香川県
うどん

No.5…山形県
マット

次点…沖縄、北海道、兵庫、奈良、京都、広島、福岡
次々点…大都会岡山(笑)、さいたま、千葉

434 ：ノギス(関東・甲信越)：2009/12/02(水) 17:24:47.53 ID:354fgBCW

長野うぜー

435 ：鉛筆削り(高知県)：2009/12/02(水) 17:26:37.84 ID:NnOHMOkW

長野くどいからｗ

436 ：包装紙(アラバマ州)：2009/12/02(水) 17:27:22.15 ID:gxFGzLm1

7分もあったらカップヌードルが何個つくれるんだよ

437 ：下敷き(東京都)：2009/12/02(水) 17:34:29.73 ID:z+lhh1yE

工費が莫大に増える上に遅くなるって、議論の余地がない

438 ：釣り針(アラバマ州)：2009/12/02(水) 17:35:21.67 ID:hQbwX40w

長野新幹線があるのにあいつらなにが不満なんだ？

439 ：画架(鹿児島県)：2009/12/02(水) 17:35:22.74 ID:MJ8FA36W

岐阜羽島みたいに永遠にネチネチ言われたいのか長野は

440 ：パイプレンチ(catv?)：2009/12/02(水) 17:45:12.81 ID:WJrN+vLC

Bルート推すわけじゃないけど、Googleマップで南アルプス周辺の道を見ると
こんなとこ貫くルートがほんとにできるの？って思う

441 ：カンナ(神奈川県)：2009/12/02(水) 17:45:53.81 ID:xbbH6oC1

静岡ってなんで無駄に横に長いん？
新幹線（グリーン車）乗ってるとすんげーイライラっときちゃう。

442 ：拘束衣(東京都)：2009/12/02(水) 17:48:53.81 ID:5Phvz8+S

まだおかしなこといってんのか
いい加減諦めろっての

443 ：下敷き(東京都)：2009/12/02(水) 17:49:59.36 ID:z+lhh1yE

>>440
東京のように地下鉄バンバン通すよりも容易だよ。

444 ：巾着(大阪府)：2009/12/02(水) 17:50:03.49 ID:95MemNwo

もう長野は陸地消滅して琵琶湖超えろよ

445 ：お玉(北陸地方)：2009/12/02(水) 17:53:09.92 ID:/9zy+s4l

時間じゃなくて金の問題だろ
長野しね

446 ：ラジオペンチ(岡山県)：2009/12/02(水) 17:53:16.89 ID:mFnA6wtC

長野知事がルート上の土地買占めてるってホント？

447 ：ろう石(コネチカット州)：2009/12/02(水) 17:53:29.17 ID:UrSZu9SM

名古屋～中津川？と品川～甲府だけでいいから早く開業してくれ
生きてる間に営業運転に乗りたいんだ

448 ：撹拌棒(大阪府)：2009/12/02(水) 17:54:53.51 ID:BbaSxmj0

657 名前：ツメクサ(埼玉県) 投稿日： 2009/06/19(金) 19:06:22.71 ID:g1ehgDtj

八十二銀行＆用地買収でググったらこんなレスを見つけた。こういうことらしいぞ

　　>69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2009/01/11(日) 08:11:22 0
　　>現長野県知事が諏訪ルートで駅も諏訪に引っぱってくるという政治的公約をしちゃってるから。
　　>県内のデベロッパーは諏訪近辺の土地を買収してる。
　　>その金を融資したのは前回選挙で田中康夫を捨てて現長野県知事を支持した八十二銀行。
　　>このままＪＲのプラン通りになると、デベロッパーの土地は単なる不良資産となり、八十二銀行の融資回収は困難になる。
　　>利便性とかじゃなくて、県内デベロッパーの抱えてる土地をＪＲへ売りつけたい、っていうだけの投資話でしょ。

　　>368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/23(金) 16:25:14 ID:BayNyPZV0
　　>これまでのまとめ
　　>・長野県知事村井氏は、Bルートを選挙公約に盛り込んでいた←中信出身
　　>・岡谷出身の八十二銀行元頭取茅野実氏は前回選挙で村井支持←田中康夫から変更
　　>・八十二銀行は地元デベロッパーや土建会社に融資しまくり←Bルートを公約に掲げる知事が誕生したから
　　>・村井氏の後援会会長はエプソン相談役の安川英昭氏←諏訪盆地唯一の知名度ある企業、資金豊富

バカ県では、リニアは乗り物でなく、金稼ぎの道具。
現知事が地元金融と裏公約したことから、
地上げ先行投資しまくったらしく、
とにかくBルートにしないと自滅するしか無い模様。
現長野県知事と子分は全員心中の危機。

449 ：釣り針(石川県)：2009/12/02(水) 17:55:09.74 ID:ugoKsrn4

大都市富山ですら7分は貴重なのに
長野の未開っぷりときたら・・・
ttp://trefoglinefan.jugem.jp/?eid=166

450 ：ロープ(東京都)：2009/12/02(水) 17:55:28.96 ID:QhfXb4gS

曲げんな屑

451 ：撹拌棒(大阪府)：2009/12/02(水) 17:55:34.05 ID:BbaSxmj0

>>439
863 名前：福寿草(神奈川県) 投稿日： 2009/06/19(金) 20:35:25.29 ID:WWBf+YFw
>>754
岐阜羽島は雪で動けなくなる関が原の直前に新横浜駅クラスの規模の「売店付き待避所」
を作りたい国鉄が「大義名分」が無くて困り果てていたところを
岐阜の大物政治家が、「ワシ１人が駅作れとゴネたことにしておいてくれ」と
車のアクセスのよい場所に、わざわざ緊急輸送用の鉄道まで自前で引っ張って用意して
あとは改札口付けるだけという至れり尽せりのお膳立てを全部用意して申し出た。
その後、県民から「銅像を建てたい」（しかもカミさんが寄り添っている構図）という、
本人にとっては後世に残る恥の上塗り晒し者状態以外のナニモノでもない要望にも快諾している。

ここまでの覚悟がある政治家がいたという事を、地方の県政・市政レベルの政治に携わる人間も
知っておかなければいけないと思う。

452 ：ダーマトグラフ(関西・北陸)：2009/12/02(水) 17:55:37.91 ID:ncTkoQVs

絶対「喪」だろ。
7分でどんだけ移動出来ると思ってんだ？

まぁリニア通る頃にはシニアだからどーでもいいけど。

453 ：ローラーボール(関西・北陸)：2009/12/02(水) 18:00:40.76 ID:nLW6h2O3

Bルートの土地を長野が県税で買う権利をやるから、リニアは諦めろ。

土地が売れたら、諏訪湖に浮かばなくて済むんだろ？

454 ：撹拌棒(大阪府)：2009/12/02(水) 18:02:18.83 ID:BbaSxmj0

長野県民は距離感覚が他県民と違う

車で1時間と聞くととても近いと感じるし
待ち合わせの最小時間単位が10分になる

買い出しに出るのにも最低30kmは移動しなければならないし
電車が1時間に1本が基本

だから時間にルーズだし
たかが7分とか言っちゃう

455 ：釣り針(catv?)：2009/12/02(水) 18:10:16.29 ID:P+IKiuTN

>>439
岐阜羽島は、ルートの直線性的にはそれ程問題無いべ。
のぞみは停まらないし、東西間の乗客の利便性にも問題無い。

Bルートは、大幅な迂回ルートだから別問題。

456 ：加速器(長野県)：2009/12/02(水) 18:14:11.94 ID:uRmncT6n

俺は関係ない県の者だけどBでええよもう

457 ：アスピレーター(大阪府)：2009/12/02(水) 18:19:19.57 ID:nLW6h2O3

Bルート厨は小学生にも劣る図形解析力

458 ：アスピレーター(大阪府)：2009/12/02(水) 18:20:01.81 ID:nLW6h2O3

なんかID被った

459 ：ペトリ皿(大阪府)：2009/12/02(水) 18:35:03.09 ID:vC1HdfsK

なんでここまでド厚かましくなれるんだろ…？

460 ：スプリッター(愛知県)：2009/12/02(水) 18:46:11.63 ID:5/7sZHv2

>>436
その気になれば100個でも200個でも

461 ：カンナ(神奈川県)：2009/12/02(水) 19:04:56.75 ID:xbbH6oC1

>>448
日本って昔からこういうのばっかりだよな

462 ：バール(-長野)：2009/12/02(水) 19:05:19.83 ID:X1vnbUc/

>454
なかなか的を得てるけど、流石に買い出しには5分もかからない

463 ：上皿天秤(愛知県)：2009/12/02(水) 19:17:18.87 ID:IOrySgxa

>>462
的を射る

464 ：羽根ペン(新潟県)：2009/12/02(水) 19:20:22.45 ID:yf+UygNU

北陸新幹線に続き、リニアも長野の捻じ曲げ理論によって
ルートが乱されようとしている。
こんなことは、もう許してはいけない。

465 ：ヌッチェ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 19:22:30.03 ID:QLCBj8dL

大丈夫、まだ会長ルートですから！

466 ：拘束衣(新潟・東北)：2009/12/02(水) 19:23:32.99 ID:QiWL//8i

アホかｗ
東阪を新幹線以上の時間短縮で繋げるためのリニアで何でＣルートが出てくるんだよ

467 ：プリズム(愛知県)：2009/12/02(水) 19:24:09.31 ID:VIlSk9IX

なんで長野はこうなの？

468 ：マイクロメータ(京都府)：2009/12/02(水) 19:29:02.77 ID:Sd0mb7x6

リニアに平均1000人乗るとして合計7000分 = 116時間。
一日100本としても486日だ。

7分「しか」ってノーミソ腐ってるんじゃないの？

469 ：鉛筆削り(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 19:31:44.13 ID:ZjJhOTNA

金額でも話してみたら「も」にしかならんだろ

470 ：接着剤(兵庫県)：2009/12/02(水) 19:33:12.01 ID:0yJuxSus

数分縮めるために金だしてんのに、七分も送れる上に更に高くなるってなんの罰ゲームだよ

471 ：厚揚げ(長野県)：2009/12/02(水) 19:35:03.89 ID:6EK6hJ03

・7分もかかるのに遠回り
・7分しかかからないのに予算増額

どっちもダメじゃん

472 ：厚揚げ(長野県)：2009/12/02(水) 19:38:02.34 ID:6EK6hJ03

>>448
長野市はコンクリート屋のオヤジが市長だしなw
700票差で当選てあやし過ぎ

473 ：プリズム(大阪府)：2009/12/02(水) 19:52:30.00 ID:7VQWc9aA

＞村井「採算性を重視する民間企業が主導してルートなどが決定されることは、将来の日本に大きな禍根を残す」
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090926ddlk20040082000c.html

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○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　将来の日本に禍根を残す速報
大阪　　　　　　　　　　　http://typeangler.net/upfile/blog_attach_c7d204a1d8c5debb935581179b18a753.jpg

474 ：丸天(アラバマ州)：2009/12/02(水) 20:45:30.14 ID:ru1NgrEo

政治力によってルートを捻じ曲げられた例としては
岐阜羽島じゃなくて、中央自動車道の勝沼～甲府昭和間の方が当たってる気がする。

岐阜羽島は工期と雪害対策そして鈴鹿越えの難しさから選択されたけど
勝沼～甲府昭和間が甲府盆地の南に曲がっているのは
無茶な誘致合戦の結果、距離も長くなり更に開通が非常に遅れることとなった。

475 ：ラジオペンチ(東京都)：2009/12/02(水) 20:46:05.72 ID:XWmPQjEe

7分しかだけど余計にかかる建設費を長野県が負担すればそれでいいと思う、
実際塩尻にリニア駅ができたら長野県⇔名古屋・阪神は劇的に便利になるし

476 ：トレス台(アラバマ州)：2009/12/02(水) 20:49:40.16 ID:GtSWi+02

７分もあれば新快速で芦屋から三宮まで行けるわボケ

477 ：厚揚げ(東京都)：2009/12/02(水) 20:51:15.00 ID:QwEJSSwt

長野県のお前らだけで勝手にBルート作れよ。建設・維持費は自腹でな。
分岐が増えるだけなら困らんから。

478 ：錘(群馬県)：2009/12/02(水) 20:51:35.90 ID:qQljiNMa

どうせ高くて使わないんだから鈍行で直通でも自費で作れよ

479 ：下敷き(ネブラスカ州)：2009/12/02(水) 20:56:08.50 ID:P/wpwMwX

間違いなく“も”ですハイ

480 ：がんもどき(アラバマ州)：2009/12/02(水) 20:57:08.97 ID:PiD7reTQ

７分も、に決まってんだろカス

481 ：ルーズリーフ(福岡県)：2009/12/02(水) 21:01:00.10 ID:rymaWUly

7分短縮するためにバカみたいに予算が増えるのなら『7分しか』って思う
でもこの場合時間も伸びるし予算も増えるしロクでもねえ
『7分も』って思うに決まってる

482 ：ガスレンジ(コネチカット州)：2009/12/02(水) 21:09:13.32 ID:eppXz64h

諏訪ルートの場合、１本リニアが通る度に７分ぶんの損害遅延金とレールを引いた工事費、電気代諸々の経費を
村井と地権者、長野県税で賄えば良い。
更にリニアの乗客に長野通過御礼として１万円進呈するとなれば誰も文句は言うまい。

483 ：ホッチキス(東日本)：2009/12/02(水) 21:11:27.95 ID:eLwRJB1e

長野だけは通さない方がいい
長野県民は屑だ

484 ： IH調理器(西日本)：2009/12/02(水) 21:25:58.73 ID:21oJjEP+

長野県民が7分かけてCルートの駅にくればいいじゃない

485 ：釣り針(東京都)：2009/12/02(水) 21:33:13.34 ID:dNrYYP2h

（東京、大阪以外の）他の6県は黙ってるのに、長野だけの
ために7分間延びてもなんとも思わないんだな。
東京 - 大阪間最短67分だから、これが74分になったら10％
も時間が余計にかかることになる。
http://www.asahi.com/travel/rail/news/images/NGY200910130004.jpg
> （東京、神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知、三重、奈良、大阪）に
> それぞれ1駅ずつ、計9駅を設置　　　　　　中央新幹線 - Wikipedia

486 ：三角架(アラバマ州)：2009/12/02(水) 21:39:20.02 ID:N61ucdyT

７分「も」だろうな。

たとえば、京浜東北線や総武線。。。　
１０両。途中駅２線利用なし。ピーク時。　７分で３本（２：２０間隔）だから。

487 ：ファイル(長野県)：2009/12/02(水) 22:45:41.14 ID:Hek1Q3Ac

またリニアも来ないカッペどもの嫉妬スレか

488 ：黒板消し(大分県)：2009/12/02(水) 23:15:08.59 ID:hpHK+IdX

>>473
東海道をと言いたい所だが、災害のリスクヘッジを考えてJR東海のCルートだな。
長野がごねて建設許可出さないならDルートでおｋ

489 ：三角架(アラバマ州)：2009/12/02(水) 23:27:43.89 ID:N61ucdyT

ところで、東海道新幹線はこの先10～15年の間に橋脚架け替えも多くの場所で必要なんだろ。

490 ：鉛筆削り(茨城県)：2009/12/03(木) 00:44:58.53 ID:6elQaied

何度でも書くぞ。

新幹線の主要顧客ビジネスマンの雇用コストは1時間あたり概算で1万円。
各人に7分ずつ無駄にさせるとそれぞれ1千円の損失。
年間利用客が1億人で、合計1千億円の損失。

これが50年間毎年毎年続くわけだ。しめて5兆円の損失。

5兆円の損失を日本経済に与える愚挙に議論がありうるとか言ってる村井は
馬鹿か気違いか、あるいはその両方だ。

491 ：アリーン冷却器(千葉県)：2009/12/03(木) 01:03:10.96 ID:/j8emIid

鈍行じゃないんだから、料金高くても速さに価値を求める人を客にする乗り物なら
時間は1分でも短縮されるべきだろうなｗ

492 ：れんげ(宮城県)：2009/12/03(木) 01:10:43.85 ID:st2ZFrJB

まだゴネてたのか
東京大阪くらいの利用客数がいればJRの方から頭下げて来ると思うよ。

493 ：浮子(東京都)：2009/12/03(木) 02:06:26.37 ID:4LiMXdt/

長野県民は時間感覚が違うのか

494 ：すりこぎ(福島県)：2009/12/03(木) 11:51:19.44 ID:eHjZUTsp

もういっその事Dルートで長野ﾊﾌﾞれよ
んで長野がリニアスルーで泣きついてきた所でCルートで堕とす。これで完璧
というかこの不況で支出増やそうとする長野は馬鹿なの？死ぬの？
国ですら事業仕分けで削ってるというのに…

495 ：液体クロマトグラフィー(山梨県)：2009/12/03(木) 11:53:08.88 ID:vEcJwELD

長野は税金じゃなくて募金募って甲府辺りからトロッコでも引いとけよ

496 ：巻き簀(山陽)：2009/12/03(木) 11:54:53.82 ID:nkmIG40Q

お前ら察してやれ
勝敗は決しても降参は許されんのだｗ

497 ：薬さじ(東海)：2009/12/03(木) 11:56:10.33 ID:WCJMUlyr

ないです

498 ：ライトボックス(兵庫県)：2009/12/03(木) 12:08:44.42 ID:2V0CopJL

>>433
香川や山形より千葉が最近すごいよ

499 ：漁網(東海)：2009/12/03(木) 12:10:14.10 ID:0I/43rRw

お前らバカか、東海はＣルートが実現不可能の時の保証でＢルートを残しているんだよ。しかも長野を悪者にできるしな。

500 ：串(三重県)：2009/12/03(木) 12:34:34.33 ID:oLM0+t/b

時間だけが問題なんじゃないだろ
費用のことは無視かよ

>>499
？意味がよく分からない。Cルートが実現不可能な時ってのは
長野がゴネた時以外に何かあるのか？

501 ：銛(catv?)：2009/12/03(木) 12:55:11.49 ID:+8yHxUb8

長野県が運賃の一割と大切な人生の時間7分を補填してくれるならBルートで良い

502 ：ガスレンジ(石川県)：2009/12/03(木) 12:59:32.98 ID:u6EeK4ZU

>>499
おまえの日本語のほうが読解不能である

503 ：浮子(アラバマ州)：2009/12/03(木) 14:29:08.84 ID:vL3fkm9k

長野の寂れ方異常だよな
上田に車引き取りに行ったとき新幹線の駅なのに滅茶苦茶しょぼくて駅前が奥多摩レベルで驚いたわ
あいつらに新幹線は不要だろ

504 ：ゴボ天(千葉県)：2009/12/03(木) 14:33:59.67 ID:+0muel1q

実のところ長野県は県庁所在地が一番のお荷物

505 ：修正テープ(東京都)：2009/12/03(木) 15:24:14.02 ID:/pV50LTW

【長野】県会リニア議連会アホすぎﾜﾛﾀｗ会長萩原氏　｢Ｂルート複数駅で行く｣と強調
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259800314/

506 ：リービッヒ冷却器(東京都)：2009/12/03(木) 15:32:31.17 ID:Swavd7R0

いや、単純に７分て時間だって気が遠くなるほど莫大な損失じゃねえか
今新幹線５分縮めるのに莫大な金つぎ込んでるだろ

507 ：猿轡(鳥取県)：2009/12/03(木) 16:11:41.39 ID:/4M/kt6m

今回採用されるリニアの方式の場合、走ってる車両1編成に対して1基の送電施設が要るので、
距離が伸びるほど、これらの設備の建設・維持にさらに無駄な費用が掛かるんだよ。

508 ：㌧カチ(catv?)：2009/12/03(木) 18:47:00.64 ID:GQ1Q5WMj

長野が自費でダム作って、リニアの電力を水力発電で
無償提供するぐらいじゃないと許されないレヴェル

509 ：白金耳(西日本)：2009/12/03(木) 19:03:08.20 ID:FZxdWeX+

>>508
それだけなら長野が勝手に金払うだけだから、まだまだ許されない。
リニア利用者が利用するたびに被る７分の損失は、いくら長野が金を払おうが取り返せない
利用者が増えれば増えるだけ膨れ上がる時間、
例えば１００万人が利用すれば４８６１日分の時間的、経済的損失。
この間にビジネスマンが経済活動を行えるはずの時間を、長野は奪おうとしている。