【韓国】世界の家電市場ではサムソンとLGがトップブランド。日本勢の凋落の一途。どうしてこうなった…
1 :
ノイズf(静岡県):
国際競争力を落とした日本のエレクトロニクス産業の明日
日本にいるはずの友人からメールが届いた。韓国からだった。サムスンに転職したという。日本の大手エレクトロニクス企業からスタンフォード大学に派遣されて、
博士号をとった優秀な技術者だった。数年前に日本に帰国してからは、ディスプレーの最先端技術の開発を担っていた。
40歳代後半になってからの転職である。サムスンでの報酬は聞いていないが、日本の給料をはるかに超える報酬をもらっているのは間違いない。
数年前までは、アメリカの電気製品量販店(例えばBest Buy)に行くと日本メーカーのカラーテレビが競うように陳列されていた。
ソニー、パナソニック、シャープ、東芝、日立、三菱といった日本メーカーの独壇場だった。サムスン、LGといった韓国メーカーはマイナーだった。
だが今は様変わりした。サムスン、LGがダントツのトップ・ブランドで、その次にソニー、パナソニック、シャープ、東芝と続く。
日本勢の存在感はあっという間に薄れた。Vizio、Insignia、Dynexといったノー・ブランド製品も出てきている。
量販店の携帯用音楽プレーヤー売り場では、アップルのiPodの独壇場である。かつてはソニーのWalkmanの独壇場だった。
筆者は必死になって Walkmanを探した。大きなアップル・コーナーの裏側にWalkmanがたった一機種寂しく陳列されていた。iPod、iPhone(携帯電話機)の圧倒的な攻勢を受けてWalkmanはもはや「死語」になりつつあるように見える。
なぜ日本メーカーはこんなに勢いを落としているのだろうか。いや、むしろ韓国メーカーやアップルはどうしてこのような競争力をつけたのであろうか。
2000年ごろシリコンバレーにおられる韓国人の元教授から次のような話を聞いた。同教授は50年代にソウル大学を卒業し、その後スタンフォード大学で博士号をとり、サムスンの顧問を長く勤めてこられた方だった。
「日本メーカーは恵まれている。日本の家電市場が大きいから、国内だけで食っていける。だが、人口5000万人足らずの韓国ではそうはいかない。だから韓国メーカーは海外に打って出て、海外市場で勝負するしかないのだ」
全文はソース
http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2009110904-diamond.html
2 :
モズク:2009/11/09(月) 18:45:09.80 ID:/TZeJ0rV
こうしたからこうなった
3 :
ノイズc(栃木県):2009/11/09(月) 18:45:56.18 ID:aJaCxLDY
技術を与えちゃったから
アメリカだって家電トップブランド企業は無い。
5 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 18:46:22.79 ID:XE2tKBoa
アホが技術提供したからだろ
軒先貸して母屋取られる
こういう事だ
6 :
モズク:2009/11/09(月) 18:46:30.60 ID:lPGcyIbf
差延概念
7 :
ノイズf(埼玉県):2009/11/09(月) 18:46:34.05 ID:0lTn480/
正直大したもんだと思うよ
技術者を大切にすることを身をもって感じてもらえれば良いかな程度かな
9 :
ノイズn(大阪府):2009/11/09(月) 18:46:57.22 ID:gSGtigRR
パクリとか言うけどさ、本家を超えるともはやパクリじゃないのでは
日本もかつてそうだったし
10 :
ノイズc(北海道):2009/11/09(月) 18:47:03.73 ID:gWfi6SLh
安心と信頼のLGを使わない奴って何なの
11 :
ノイズs(長屋):2009/11/09(月) 18:47:17.95 ID:1dJdr9UZ
これ家電っていうけどテレビ以外ではどうなの?それもサムソン?
12 :
ノイズf(北海道):2009/11/09(月) 18:47:23.32 ID:IZ8UCSCX
外人はサムスンとLGが日本の会社だと思い込んでるから
解散
13 :
モズク:2009/11/09(月) 18:47:27.21 ID:IRu1yXTS
そりゃ、技術者に逃げられる程度の金しか出さないのと胡坐かきすぎ
14 :
ノイズf(catv?):2009/11/09(月) 18:48:20.97 ID:xDJZ83aT
トップダウンとリーマン社長じゃ
経営のスピードが違いすぎる
15 :
ノイズe(愛知県):2009/11/09(月) 18:48:22.95 ID:ZxxZCPAn
毎日同じスレ立てんなアフィや労
16 :
ノイズe(コネチカット州):2009/11/09(月) 18:48:33.41 ID:4bGTSOUp
安くて良いものが一番
高くて良いものは、安くて並に負ける。
庶民ってそんなもん。
17 :
ノイズh(コネチカット州):2009/11/09(月) 18:49:29.81 ID:+U8qrX2A
経営の無能文系厨のせい
不景気だから安いものが売れるだけ
19 :
ノイズh(東京都):2009/11/09(月) 18:50:10.44 ID:2qVXt4d0
ジャップができる唯一の国際貢献が技術流出だろ
文句言うな
20 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 18:51:03.76 ID:HKJ7Pw4D
サムソンとシャープの裁判ってどうなったの?
勝っても日本勢はこのままだろうけど
21 :
ノイズa(関西・北陸):2009/11/09(月) 18:51:18.97 ID:PnC04uUr
いつかはサムスン
22 :
ノイズs(catv?):2009/11/09(月) 18:51:55.76 ID:RhiDeBf9
>>12 こういうアホネトウヨってまだ生きてるんだな
23 :
ノイズn(コネチカット州):2009/11/09(月) 18:52:24.49 ID:H3ZkwhGC
韓国製品は、何も目新しい技術のおかげで売れてるわけじゃないだろ
手ごろな値段で品質が合格点だっただけ
日本企業にも、いくらでも起死回生のチャンスはある
24 :
ノイズn(関西・北陸):2009/11/09(月) 18:52:42.17 ID:NH/xoK09
>>1 要因は簡単
両社は元は、日本王手企業のアジア工場や技師が居て、日本企業から基礎設計を技術提供を受けて来たからだよ。
かつて、日本がアメリカから支援された様にね‥
世界不況デフレ
25 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 18:52:42.17 ID:egfeS4rv
そりゃ、韓国政府は輸出を増やすために努力して為替を下げてるのに、
日本の馬鹿民主党は円高歓迎だからな。
そもそも、輸出で稼ぐことに対して否定的な人たちが指導者に多い国と、
輸出で稼ぐことに全力を挙げている国の違いが出るのは当たり前。
円安の2007年後半にはアメリカ市場でもシャープがサムスンに勝っていたよ。
>>12 本家本元の日本メーカーが負けるのはなぜ?
日本で認められなきゃダメさ
世界一厳しい目でチェックするお前らがいるからな
まぁ日本メーカーのでもメイドインチャイナはダメなのが多い
28 :
ノイズw(チリ):2009/11/09(月) 18:53:33.65 ID:Z/TYjivP
韓国の安物メーカーなんて不況なご時世でもないがぎり注目されないからなw
29 :
モズク:2009/11/09(月) 18:53:34.20 ID:ezQ8lMrW
外人だって値段が同じなら日本製選ぶだろ?
30 :
ノイズx(コネチカット州):2009/11/09(月) 18:54:08.77 ID:6kgv8EDk
>>12 それに勝てない本当の日本の会社はよっぽどだらしないってことだね
価格ではむしろ日本のメーカーのほうが安いのに
技術流出技術流出言ってるけど、ソース出せや
32 :
モズク:2009/11/09(月) 18:54:12.69 ID:eUeSGdrS
団塊の馬鹿が何もしないのに会社にしがみついてたから。
33 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 18:54:16.17 ID:egfeS4rv
>>23 目新しい技術は「LEDテレビ」があるぞ。
まぁ、これこそ、素晴らしきマーケティングの勝利なんだけどね。
それはともかく、結局は輸出企業に対して一貫して支援する韓国と、それに対して否定的な日本の差だよな。
イタリアのホテルではサムスンだった
時代も変わったなぁと思ったよ
35 :
ノイズn(関西・北陸):2009/11/09(月) 18:54:24.55 ID:NH/xoK09
>>26 アメリカから日本シフト
日本からアジアシフト
36 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 18:54:30.11 ID:XE2tKBoa
技術提供=自殺行為に気がついたのが約10年前
やっとどのメーカーも重要基幹部品は国内生産に移行した
液晶パネルやプラズマパネルの製造工程は部外者の見学すら出来なくなった
で、流出が止まったかと言えばNO!
「アナタ、技術凄イネ、ウチクル?月給100万ハラウヨ!」と人と技術を買い取り
大きくなっていった。
中国が今必死にLGとサムソンの技術者にヘッドハントして会社はピリピリしているらしい
中国にも技術渡りまくってるから、今後は結構やばいよな
日本は技術とかの知的財産だけで生きてるのに
38 :
ノイズf(関西):2009/11/09(月) 18:54:46.61 ID:SPgQBg+N
ヤマダでもサムスン製品を取り扱ってほしい
39 :
ノイズf(catv?):2009/11/09(月) 18:54:52.88 ID:xDJZ83aT
外人のこれから豊かになろうとする人たちは
日本のガラパゴス品質なんて求めてないよ
40 :
ノイズn(大阪府):2009/11/09(月) 18:55:05.64 ID:t2wlKqIR
GEってメーカーあったよね
41 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 18:55:18.81 ID:egfeS4rv
>>34 サムスンとLGは、宣伝のために世界中の有名ホテルに無料で、時にはこっちから
料金すら払って納入してる。
42 :
ノイズe(コネチカット州):2009/11/09(月) 18:55:27.31 ID:8B34ZF0N
世界中から訴訟
43 :
ノイズf(広島県):2009/11/09(月) 18:55:31.28 ID:OZ7KJgWs
最近この話題ばかりで飽きた
44 :
ノイズc(栃木県):2009/11/09(月) 18:56:04.16 ID:aJaCxLDY
フナイに頑張ってもらうしかないな
45 :
ノイズf(関西):2009/11/09(月) 18:56:12.99 ID:SPgQBg+N
>>29 海外ではソニーより値段の高いサムスンのテレビが売れている現実
46 :
ノイズs(catv?):2009/11/09(月) 18:56:13.74 ID:RhiDeBf9
>>29 そんなことないよ
ソニーのブランド力はまだなんとか健在だが
パナソニックや東芝のブランド力はサムスン、LG以下だ
>>41 そうなんだ。知らなかった。
でもまぁ俺が泊まったのは有名ホテルでも何でもない二流クラスだけどね。
でもそれぐらいはやったほうがいいよね。いい宣伝方法だと思う
どうでもいい
使いたきゃ使えばいいじゃない
すぐ壊れるんだろうけど
49 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 18:56:23.87 ID:arw6wpVv
3日に1回は立ってないかこのスレ
50 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 18:56:40.84 ID:egfeS4rv
>>37 それを保護する法律ができたのは、「麻生政権」になってからだ。
もちろん必要性を訴えてきた人も多かったんだろうが、韓国擁護派のロビー活動でできなかったんでしょ。
韓国に対する政治的敗北の結果ですね。
51 :
ノイズx(コネチカット州):2009/11/09(月) 18:56:52.21 ID:r04vUR5r
韓国ブランドのテレビって来客にバレると恥だろ、在日と間違われるだろ、在日でも避けるのに
コンセントから火吹いても誠実な対応は期待出来ないしな。
52 :
ノイズn(関西・北陸):2009/11/09(月) 18:56:59.26 ID:NH/xoK09
53 :
ノイズn(大阪府):2009/11/09(月) 18:57:01.81 ID:t2wlKqIR
日本はデザインに力を入れたほうがいいよ
55 :
ノイズh(岐阜県):2009/11/09(月) 18:57:11.16 ID:HL/gooYC
>>29 そうでもない
サムスンの方がデザインは良いし品質も良いから
56 :
ノイズf(catv?):2009/11/09(月) 18:57:41.80 ID:xDJZ83aT
日本にはサムスンのテレビないから
日本人は危機感がない
日本じゃ在日すら買わないものを誰が買うんだよwwwww
58 :
ノイズf(大阪府):2009/11/09(月) 18:58:08.26 ID:EeQYPMyZ
値段が高くてもサムスンが売れるってサムスンは何処を評価されてるの?
59 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 18:58:11.73 ID:egfeS4rv
>>55 もはや、サムスンはあらゆる面で最高だからな。
もちろん、価格競争にも対抗できる。
今までのライバルと違って、全くどこにも弱みがない、セル完全体みたいな状態。
60 :
ノイズf(関東):2009/11/09(月) 18:58:15.62 ID:qatWI5Ee
61 :
ノイズn(コネチカット州):2009/11/09(月) 18:58:26.72 ID:6kgv8EDk
日本人の平均知能指数が韓国人に逆転されたのが転機だったと思う
62 :
ノイズx(コネチカット州):2009/11/09(月) 18:58:29.27 ID:tJb8ELxG
日本人の国民性は追いかける立場だと異常な向上心を発揮して満足することを知らない
満足すると毎晩キャバクラ行って劣化する
そんなイメージ
63 :
ノイズx(コネチカット州):2009/11/09(月) 18:58:30.29 ID:DySzXTZj
サムスンのスレはもういいよ、基地外みたいにジャップ連呼しだす奴が出てくるからな
64 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 18:58:55.20 ID:egfeS4rv
>>58 デザインと、宣伝と、あらゆるライバルの機能を網羅し、かつ上回った性能
65 :
ノイズ2(神奈川県):2009/11/09(月) 18:59:03.00 ID:kR9EO2zZ
66 :
ノイズn(大阪府):2009/11/09(月) 18:59:03.07 ID:t2wlKqIR
東日本がきたらこのスレ終了な
67 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/11/09(月) 18:59:09.84 ID:6Z5R4q0Y
本当に儲かってるのか?
対日貿易赤字は過去最高だろ・・・
68 :
ノイズf(catv?):2009/11/09(月) 18:59:21.18 ID:xDJZ83aT
ソニーのテレビだって
パネルはどこだって話ですよ
69 :
ノイズf(関東):2009/11/09(月) 18:59:24.39 ID:qatWI5Ee
>>57 海外じゃ日本製品は日本人すら買わないってか?
70 :
ノイズn(関西):2009/11/09(月) 18:59:34.47 ID:ppi/pO52
内需転換ってことはますますガラパゴス化するな。
71 :
ノイズh(東京都):2009/11/09(月) 18:59:51.81 ID:1zN1EEre
72 :
ノイズo(大阪府):2009/11/09(月) 18:59:54.71 ID:ySRHrUvV
奢っている今がピークなんだよw
ライブドア、村上ファンド、IT企業に人材派遣w
トヨタでさえもそうだった。
寒寸もエロ爺も、近いうちには・・・。
まぁ、裏ではシコシコ株を売りさばき、仕込んでいる連中がいることだろうよwww
73 :
ノイズa(アラバマ州):2009/11/09(月) 18:59:54.56 ID:dcYQuLxN
サムスンは鵜飼の鵜(キリッ
74 :
ノイズf(愛知県):2009/11/09(月) 19:00:01.04 ID:LNpJEojS
もういいよ、この手のスレ
どんだけ立てる気だよ
75 :
ノイズf(茨城県):2009/11/09(月) 19:00:02.57 ID:PkYLmj8H
そもそも韓国の方が民族的に優秀だからなあ
これは当然
76 :
ノイズx(茨城県):2009/11/09(月) 19:00:23.48 ID:Emjogp5u
まだ値段で負けてると思ってる情弱がいるようだが・・・
今や寒村はソニーや松下より高めの値段設定で売れてるんだぞw
77 :
ノイズo(栃木県):2009/11/09(月) 19:00:26.96 ID:8VB4Jb0t
海外の空港やホテル(主にアジア)で壁にサムソンのTVがかけてあるのを見るけど
横じま出てたりドットがかけまくったりしてることが多いからあんまりイメージよくないわ
78 :
ノイズf(大阪府):2009/11/09(月) 19:00:30.06 ID:EeQYPMyZ
79 :
ノイズf(長屋):2009/11/09(月) 19:00:40.10 ID:mQSS4jeA
ケチってばっかいるからだ
必要なところにはちゃんと投資しろ
80 :
ノイズh(東京都):2009/11/09(月) 19:00:49.07 ID:1zN1EEre
これからはシナの時代です!!
81 :
ノイズc(北海道):2009/11/09(月) 19:01:01.46 ID:Zvgemg3C
うちの家具付きマンションはハイアールの洗濯機と冷蔵庫なんだけど
普通に使えるからな
特に洗濯機は日本製より1周り小さくて使い易い
83 :
ノイズc(宮城県):2009/11/09(月) 19:01:38.07 ID:i2cZBWAC
日本企業だと思われてるとか技術盗まれてるとかチョンと同じ様な言い訳しなくていいよ
それが原因の一つだったとしても全ては国内メーカーの怠慢
84 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 19:01:43.20 ID:HKJ7Pw4D
メモリー、ハードディスクもすごいよね
ニュー速のシェアでも9割りだもんな
85 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:01:45.46 ID:egfeS4rv
>>70 そもそも、80年代のジャパンバッシング以降、内需派と外需派で論争が発生して、
国家のビジネスモデルに「ブレ」が発生したのが、今回の事態の最大の要因なんだろう。
要するに、政治的な弱みが、輸出にGDPの大半を依存する韓国と違って現れている。
それに韓国並みの優遇措置をやれば、日本の政治能力では欧米から叩かれる。
韓国は政治能力的に極めて高いからな。
86 :
ノイズn(ネブラスカ州):2009/11/09(月) 19:01:47.41 ID:nAvJvFk6
興味ねースレばっか立てあがてw
テレビ事業が好調?ほー良かっな特許料はちゃんと日本に払えよボケぐらいだろ
だって海外展開を前提に商品開発をそもそもしてないからな
まずは日本市場ありき
だから海外に輸出するのもすんなりいかない。
周りが日本メーカーだらけのところで勝負しているので価格の努力も難しい
もし低価格の韓国メーカーの家電をいっせいに売り出して宣伝もしたら間違いなく売れるとは思うが
テレビだけのような気もするが
90 :
ノイズo(コネチカット州):2009/11/09(月) 19:02:08.38 ID:CxIwbI/S
安いから売れてんだろ?
今の日本に廉価商品作って売る余裕なんてないだろうな
91 :
ノイズa(関東):2009/11/09(月) 19:02:13.01 ID:LYkIp2EJ
朝鮮人うぜえ。+に帰れ。スレ乱立すんな。
92 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 19:02:27.52 ID:XE2tKBoa
民族意識が強い分、何とか国内企業盛り上げようと必死になった結果だしな
日本もそろそろ国家主導で必死になる時期じゃないか?
今ならまだ大丈夫だと思うが?
そりゃ日本製品の真似してりゃ売れるだろ
94 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 19:02:38.76 ID:FUsCdVUP
向こうは技術者たいせつにするからな
昔は技術者バカにしてたらしいけど、変わったんだな
変わらないと生き残れないのかもな
95 :
ノイズc(栃木県):2009/11/09(月) 19:02:50.17 ID:aJaCxLDY
96 :
ノイズh(東京都):2009/11/09(月) 19:02:50.46 ID:1zN1EEre
97 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 19:02:55.15 ID:JbcTguOh
98 :
モズク:2009/11/09(月) 19:02:58.45 ID:Obd31d63
>>1 フナイが入ってないな。
フナイも凄い売れてる。北米シェアで4位か5位。
ただテレビのブランド名がたくさんあるから表向きは分かりづらいが。
99 :
ノイズn(大阪府):2009/11/09(月) 19:03:20.51 ID:t2wlKqIR
>>95 エジソンも関わってたんだよね
歴史あるメーカーだな
100 :
ノイズn(広島県):2009/11/09(月) 19:03:39.90 ID:zjsQzcXY
日本って言葉も国も無かったことにしてくれるよミンスが
技術流出技術流出言ってるけど、ソース出せや
技術流出技術流出言ってるけど、ソース出せや
技術流出技術流出言ってるけど、ソース出せや
技術流出技術流出言ってるけど、ソース出せや
技術流出技術流出言ってるけど、ソース出せや
技術流出技術流出言ってるけど、ソース出せや
技術流出技術流出言ってるけど、ソース出せや
技術流出技術流出言ってるけど、ソース出せや
技術流出技術流出言ってるけど、ソース出せや
技術流出技術流出言ってるけど、ソース出せや
技術流出技術流出言ってるけど、ソース出せや
技術流出技術流出言ってるけど、ソース出せや
技術流出技術流出言ってるけど、ソース出せや
102 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 19:04:19.30 ID:XE2tKBoa
>>89 日本にも毎年発火する三洋の洗濯機があるんで痛み分けだな
103 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:04:19.79 ID:egfeS4rv
>>94 「技術者」を大切にするんじゃなくて、単に技術にたいする正統な報酬を払っているだけ。
だから、使えなくなったら即切られる。
サムスンとかLGは38歳定年制だから、余程優秀じゃないと居続けることはできない。
日本で言う外資系金融のイメージに近い。
104 :
ノイズf(埼玉県):2009/11/09(月) 19:04:22.69 ID:0lTn480/
国内製品は日本人向けに特化させすぎてるからだろうな
後付けの世界標準()から外れてハブられる
まあ、韓国の後には中国が迫ってきてるけどな。
106 :
ノイズn(広島県):2009/11/09(月) 19:05:09.91 ID:zjsQzcXY
>>101 東芝とホンダならNHKがテレビでやってたの見た
107 :
ノイズa(コネチカット州):2009/11/09(月) 19:05:13.99 ID:bhuZZsX/
スペック信仰が招いた日本企業の自滅。
108 :
モズク:2009/11/09(月) 19:05:16.25 ID:Obd31d63
>>76 それは嘘だろ。韓国の記事で
平均単価で思いっきり負けてたが、LEDバックライト分の
液晶テレビも込みだど平均単価でわずかに上回ったニダ!だよ。
家電では韓国に負け
PCでは台湾に負け
110 :
ノイズf(兵庫県):2009/11/09(月) 19:05:26.10 ID:k3C8uawv
実際値段安いのでも十分なレベルの品質のものが多いしなぁ
特にPCのディスプレイだと顕著だ
日本のメーカーは大型のTVに金掛けすぎ
112 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:05:43.88 ID:egfeS4rv
>>92 その通りで、日本と違って、「迷いがない」から強い。
内需派と外需派で延々論争やって、円高放置だ、企業に対する支援も無しだとかやってれば、それじゃ負けるわね。
あらゆるシステムが輸出企業育成に向かってる政治状況こそが最大の強みだ。
113 :
ノイズn(三重県):2009/11/09(月) 19:06:06.84 ID:BKp4LqI7 BE:447473-2BP(2350)
>>1 ♪ (\_/)
( ´∀` )))
(( ( つ ヽ、 ♪ ウヨ脂肪♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
(__/^(_)
♪ (\_/)
( ´∀` )))
(( ( つ ヽ、 ♪ あばばば♪
〉 と/ ))) ウヨ脂肪♪
(__/^(_)
(\_/) ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪ ほすほす♪
(( ( ( 〈 ほすほす♪
(_)^ヽ__)
♪ (\_/)
( ´∀` )))
(( ( つ ヽ、 ♪ ほすほす♪
〉 と/ ))) ほすほす♪
(__/^(_)
70年代のビッグ3みたいな言い訳しているな
115 :
ノイズn(千葉県):2009/11/09(月) 19:06:22.97 ID:5BtvJRdW
韓国はGDP順位を転げ落ちてるからサムスンサムスンと念仏を唱えてるんだろ
116 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:06:36.72 ID:egfeS4rv
>>107 それこそ、スペックだけなら、韓国製品は最高だから。
実際に動くかどうか怪しいスペックすら書いて有るくらい。
117 :
ノイズn(岩手県):2009/11/09(月) 19:06:36.67 ID:E5SlU+BO
あまり変わらない機能に安値、おまけに政府から金もらってんなら、どう勝てと
118 :
ノイズa(富山県):2009/11/09(月) 19:06:44.00 ID:RfH+Awxp
技術者を優遇しなかった罰
119 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:06:59.49 ID:6Z5R4q0Y
>>108 日本の安い製品より高い製品を出したって事か。
120 :
ノイズx(大阪府):2009/11/09(月) 19:07:19.53 ID:LszKEym/
ここ10年、韓国はまずは台湾を目標に次は日本を目標にと明確なビジョンを持って動いていた
自分たちに足りない部分は謙虚に認めそしてどん欲に吸収していった
俺は素直に凄いと認めるよ
121 :
ノイズn(コネチカット州):2009/11/09(月) 19:07:24.52 ID:pQV/O4zd
ブランド力でも抜かれてるからね
同じ価格と性能のものがあっても、外国人は日本製より韓国製を選ぶという事
122 :
モズク:2009/11/09(月) 19:07:46.81 ID:Obd31d63
123 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:08:03.02 ID:egfeS4rv
>>118 具体的にはどういうのを優遇というのだ。
スター技術者だけを厚遇して、後は全員首ということにする訳か。
つまり、スター技術者を育てて貰うのは他社任せということだからな。
124 :
ノイズh(岐阜県):2009/11/09(月) 19:08:29.36 ID:HL/gooYC
とりあえず日本の家電メーカーはもっとマシなデザイナー雇うとこから始めろよ
125 :
ノイズw(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:08:41.40 ID:ozrkVeFq
まあ朝鮮も中国の追い上げで日本のハイエンド市場のシェア食い千切るしかなかったんだろ。かつての棲み分けは
もう無理と踏んで仕掛けてみたら、なんと日本が道を空けてくれたという不思議現象発生中。
126 :
ノイズo(長屋):2009/11/09(月) 19:08:42.94 ID:5QsmNylm
いくら売れてもクオリティが低いんじゃね(笑
今はデフレ傾向だからサムスンやLGが売れてるだけ。
好景気になれば世界中が日本メーカーの家電を
また買うようになるよ。
日本製品の良さは
「価格が高かろうと、胸を張れる技術力。
壊れない信頼性と価値」
だからな。
ほんとは世界中の人が日本製品を買いたいと思ってるんだよ。
日本企業が難しいのは、一企業の努力で世界展開出来るだけの資本と関係を構築しないといけないと言う事
流石に国の補助か再編して強い企業を作らないと、簡単にやられてしまう予感
今のビール業界が良い例
128 :
ノイズo(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:09:06.92 ID:YwIs9Sj5
アメリカは、IT産業で完全勝利を収め、世界市場を独占する企業が次々と現れる。
創業わずか10年で、トヨタの時価総額を超えたグーグルが代表格だ。
韓国は、日本の得意分野であった半導体やTVや家電で世界のトップに躍り出た。
サムスンは2億台の携帯電話を世界で売りさばく世界第二位の携帯メーカーだが、
日本最大の携帯メーカーのシャープはわずか1000万台に止まる。
日本は、先を行くアメリカのIT産業にまったく追いつけず、
そしてお家芸の半導体や家電で韓国に追い抜かれた。
時価総額
(アメリカ)
マイクロソフト 20兆円
アップル 16兆円
グーグル 16兆円
インテル 10兆円
アマゾン 5兆円
(韓国)
サムスン 10兆円
(日本)
パナソニック 3兆円
ソニー 2兆円
東芝 1.5兆円
129 :
ノイズw(ネブラスカ州):2009/11/09(月) 19:09:07.59 ID:zUzTsi3W
>>121 残念な事に作っているのは、どちらも中国人
130 :
ノイズw(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:09:32.23 ID:mPJ+7KIL
日本は若手に追いやられている往年の名選手
食っていくには引退しなければならない
131 :
ノイズf(コネチカット州):2009/11/09(月) 19:09:36.35 ID:jQrTKXdK
優秀な人間よりコネ重視の結果
LGの家電って爆発しなくなったの?
133 :
ノイズ2(東京都):2009/11/09(月) 19:09:44.75 ID:InO6I127
この手の技術分野ではガチだよなあ
LGモニターとか最初に日本に入ってきた奴はどうしようもなかったけど
今使ってるのはなかなかの出来
ただ日本の味付けの方がいいなと思う商品はいくつかあるな
134 :
ノイズx(コネチカット州):2009/11/09(月) 19:09:54.47 ID:tJb8ELxG
日本人の泥船から降りたがらない体質はなんなんだろうな
携帯電話でブランドイメージかなり上がったからな
136 :
ノイズ2(新潟・東北):2009/11/09(月) 19:10:44.76 ID:bq60OpXp
団塊が技術流出させて日本を終わらせた
137 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:10:49.35 ID:egfeS4rv
>>127 日本企業は、今の競争から見ると「小さすぎる」よね。
欧米は巨大寡占企業ばかりだし、韓国財閥もまた然りで。
今の3倍くらいの規模がないとどうにもならないし、1国に3つ以上も同業者が有るのはおかしい。
138 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 19:11:10.10 ID:FUsCdVUP
>>103 > 単に技術にたいする正統な報酬を払っているだけ
正当な報酬もらえるなら大切にされてるんじゃ…
中村さんとか東芝のフラッシュメモリの人とかひどいぞ
極端な例かもだけど、業界の有名どころでもこんなじゃ、末端は…
>>30 値段は圧倒的に韓国企業とかのが安い
ただ品質はお察し
今は安かろうが優勢になる時代
韓国もいずれ凋落する
140 :
ノイズf(東京都):2009/11/09(月) 19:12:03.41 ID:3ZNkyyED
>>92 大嘘こいてんじゃねーよ
韓国内でのサムスンバッシングは日本にいても聞くレベルだろ
汚職官僚並み
141 :
ノイズf(西日本):2009/11/09(月) 19:12:03.44 ID:AR3fUQkq
ソニー頑張れよ
あと、パナソニックも・・・厳しいかなぁ
LGのDVDドライブ使って組んだら凄まじい音と共にぶっ壊れたから二度と買わない
143 :
ノイズn(アラビア):2009/11/09(月) 19:12:10.01 ID:mIh4tmvU
まあ俺は日本企業買い続けるけどね
144 :
ノイズn(愛知県):2009/11/09(月) 19:12:50.63 ID:oN8VowZc
日本に抜かされたアメリカみたいなもんか
歴史は繰り返す
145 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:13:02.08 ID:egfeS4rv
>>138 38歳定年制で、スター選手しか居ないサムスンと、終身雇用で並レベルが殆どで、
たまにスター選手(人口確率論)が居る日本企業の差だな。
どちらが「厚遇」と言えるのか考えてみるべきだ。
146 :
ノイズ2(catv?):2009/11/09(月) 19:13:21.87 ID:qslhnXpw
ソニーの物真似ばかりしてたからソニーがこけたら皆こけた
147 :
ノイズ2(群馬県):2009/11/09(月) 19:13:25.73 ID:0I4m/eM2
>>102 三洋ってハイアールのOEMじゃないの?w
ハイアールと提携して中国で生産したのを輸入してたんじゃなかった?
>>137 俺が中国に行った時日本企業が「バラバラ」に宣伝活動しているのを見て、これは不味いと思ったな
体力が少なすぎて効果的な宣伝が全く出来ていない
これは家電に限らない
149 :
ノイズe(静岡県):2009/11/09(月) 19:13:58.28 ID:s8u+TZNk
ジャップの会社は無駄な仕事させるから堕ちて当然
150 :
ノイズx(高知県):2009/11/09(月) 19:14:01.86 ID:kywLJzvW
これを機に技術提供を停止
五年後、元の鞘に戻った日韓の姿が
151 :
ノイズn(アラビア):2009/11/09(月) 19:14:28.98 ID:mIh4tmvU
日本の家電企業も2・3社は自動車のベンツみたいに高級メーカーとしてやってみてはどうだろうか?
>>1 これのはじめの方読んだだけでも
日本おかしいのがわかる。
いや日本の経営者が悪いのか?
153 :
ノイズ2(神奈川県):2009/11/09(月) 19:14:33.13 ID:nlIRSowy
しかも鳩山が環境対策とかで技術バンバン輸出しちゃうだろうしな・・・
154 :
ノイズs(九州):2009/11/09(月) 19:14:45.40 ID:HduOsku0
サムソンには国のお金入ってると聞いたけど
そして中国へ・・・
LG品質悪いし、壊れたとき電話してもサポート最悪だった
157 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 19:15:41.68 ID:FUsCdVUP
>>145 入社前から分かって入ってくるなら
それはそれでいいんじゃないか?
いろんな雇用形態でも、本人が納得して来るんだから
ユーザの声を無視
技術を目先の賃金で放流
当然の結果
159 :
モズク:2009/11/09(月) 19:15:51.77 ID:WJpUrQv6
サムソンなんて今だけだろ
そのうち新興国に食われるだけ、大した技術も無いんだし
問題なのは日本企業の不甲斐なさだな
>>77 たしかに東南アジアの空港やホテルではサムソンやLGの液晶をよく見るし、トラック
なんかはヒュンダイやキアのがけっこう走ってるな・・・
中進国〜途上国向けにきちんと市場開拓している点は見習うべきなのかもしれない。
ただ、日本車とはブランドイメージの格差が大きいから、韓国みたいな廉価モデルを
作りにくいとは思うけど・・・
とはいえ、欧米の先進国でもそこそこ売れてるらしいんだよな。ブランドイメージ以前に
安くていいものを作り始めたってことなんだろうか。にわかには信じがたいけどねえ。
嫌韓とかそういうのは別にして、そこそこ考えなくちゃいけない問題ではあるな。なぜ
確固たるブランドイメージがあった日本製家電が押されてるのか・・・
161 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:16:06.62 ID:egfeS4rv
>>148 結局、欧米企業って、あらゆる業界で寡占が進んでるから、そりゃ儲かるよってのばっかりだよな。
今の日本の大企業は1/3にして、規模3倍にしないとどこも生き残れないよね。
自動車業界は既にトヨタ・ホンダ・その他外資になったし、金融も3大メガバンクになったけど、
他はどこもまだまだ再編途上、電機は特に酷い。
デジカメ造ってるメーカーで一体何社日本にあるんだよって感じ。
162 :
ノイズo(長屋):2009/11/09(月) 19:16:21.03 ID:HntlCXxC
結局教育なんだよ
受験会場の外で発狂寸前の様相で祈る母
試験時間に遅れそうになった生徒を運ぶ白バイやパトカー
受験生の邪魔にならないように出社時間を遅らせる会社
日本人は韓国のこうした受験狂想曲をニヤニヤしながら眺めてきたがやつらは着々と教育水準を上げていた
その一方でゆとり教育とか狂った教育を導入した日本は目に見えて教育水準が落ちてきた
日本は詰め込み教育を復活させないとダメだ
163 :
ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 19:16:49.76 ID:qKpqIkgp
おまえらが「日本ブランドだと詐称して日本イメージにただ乗りしてる」って批判するけど、
それなら東芝、三菱、日立、シャープ、ビクターなんかの正真正銘の日本ブランドはなぜあんなに売れないの?
そもそも日本のカメラメーカーだって散々ドイツのイメージを利用したのにw
ウヨは見苦しいよねw
164 :
ノイズx(大阪府):2009/11/09(月) 19:16:59.32 ID:LszKEym/
>>147 サンヨーの洗濯機は本来凄く良い
だが洗剤メーカーにフルボッコにされた頃から不幸続き
165 :
ノイズf(北海道):2009/11/09(月) 19:17:46.77 ID:IZ8UCSCX
>>163 よう密入国者の孫
お前の爺さんは犯罪者だよな
166 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:17:55.57 ID:egfeS4rv
>>162 ゆとり教育を進めた官僚は在日進学校の理事だっけ。
その「ゆとり教育」自体も、韓国の政治的謀略であった可能性も考えてしかるべきだ。
技術屋の意見も聞かず止めても聞かず
最終的に技術を身売りしてきたなれの果て
国内で乱立して共食いはじめてるし
もう合体しろっての
168 :
ノイズx(茨城県):2009/11/09(月) 19:18:04.01 ID:Emjogp5u
>>108 まあそのパネルは寒村製なんだけどなw @ソニー
チョンだのパクリだの叩いておいて
自分は安い韓国製つかうのが正しいν速民
170 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 19:18:43.36 ID:XE2tKBoa
あと、物を作った事ない奴が「もの作り」の現場の頭やってるってのも問題だな
大卒でスチールプレスの工程や現場見たことないのに「この部品の寸法がおかしい」とか平気でクレーム付ける設計とか。
コストダウンの設計も出来ず、オナニー設計で「これはすごい!」ではコストを下げられん
リークすると俺に罰が下るから詳しく言えんが、在阪家電メーカーのある部品
アルミのプレス打ち抜きなら材料込みで50円で収まるものを
ダイキャストで造り、一個300円にしちゃってる
たった一本のリブを足したいが為に・・・
そのリブなくても、アルミの厚さを0.5ミリ増やせば解決出来たんだけどね
250円とかどうでもいい金額かもしれないが、チリツモってやつですわ
設計曰く「薄く出来る事が日本の技術なんだ!」と。
打ち抜き部品でも全体サイズ変わんないんだけどねw
171 :
ノイズs(栃木県):2009/11/09(月) 19:18:55.63 ID:1k8LRn8k
昔は日本製が粗悪品って時代もあったんだし
韓国が同じ道を歩んでるんでしょ
172 :
ノイズf(宮城県):2009/11/09(月) 19:19:22.73 ID:S4/gHqfd
だのになぜ
かつて世界を席巻した時の日本家電の勢いに全く及ばないんだ?
つまり韓国家電の将来なんて今の日本家電よりはるかに劣るということでは?
173 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 19:19:26.43 ID:JbcTguOh
174 :
ノイズh(岐阜県):2009/11/09(月) 19:20:08.12 ID:HL/gooYC
東芝とソニーとシャープとか分かれてる必要ないだろ
全部合併したらいいのに
エラG電子エンブレムがキモイ
176 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:20:21.07 ID:egfeS4rv
>>170 コストダウン設計云々は、VEの話だろ。
サムスンのVE云々も日本から講師を招いてやってるのだから、その辺は日本と何も変わらない筈だが。
177 :
ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 19:20:24.22 ID:qKpqIkgp
>>165 反論できないと「在日認定」w
おまえこそ「チョン」臭いよww
178 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 19:20:48.79 ID:XE2tKBoa
>>147 発火した洗濯機は、すべて今は無き滋賀の瀬田工場で作った製品だよ
発火原因がわまりにも稚拙で聞いた時はみんな驚いたもんだよ
179 :
ノイズw(大阪府):2009/11/09(月) 19:20:58.04 ID:AFtsvb5H
10年後には韓国ブランド最盛期を迎えその数年後には没落していくんじゃないの?
180 :
ノイズw(東京都):2009/11/09(月) 19:21:05.11 ID:FU0tQoR4
んん
181 :
ノイズo(長屋):2009/11/09(月) 19:21:20.00 ID:5QsmNylm
出世競争に敗れた社会人や公務員の自殺率は
今や韓国と中国がトップ争ってるからなあ。
昔は日本の独断場だったのに。
いつから日本人は競争意識と高みへ登ることを忘れたんだろう。
アメリカ、メキシコで見た限りは韓国ブランドは安ブランド的な位置づけ。
日本製に手が出ない層が買うんだろ。
183 :
モズク:2009/11/09(月) 19:21:53.41 ID:Obd31d63
>>168 ソニーとサムスンの合併企業のな。
しかしそれも一部。ソニーはいろんなとこからパネル調達してるよ。
どこも液晶メーカーもそうだが、AUOやCMOの割合も多いんだよ。
ちなみにサムスンはソニーとの合併企業のs−lsdからの調達より
遥かにAUOが多い。
184 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:22:22.37 ID:egfeS4rv
>>181 昔から競争意識だけなら、朝鮮人が最高だったはずだが。
185 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 19:22:42.20 ID:XE2tKBoa
>>176 そこはこっちの方がいいぞって他から助言出来ない、聞かない仕組みになってるのが日本企業だよ
昔は「全社一丸」なんてスローガン挙げてたのに、最近じゃBUですべて済ませるじゃない
186 :
ノイズf(宮城県):2009/11/09(月) 19:22:49.11 ID:S4/gHqfd
韓国人は大学入ったらぜんぜん勉強しないよ
受験時との落差は日本より酷いらしい
ブランドを得る以外の勉強はしても意味ないという考え
187 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:23:04.73 ID:egfeS4rv
>>183 サムスンが一番2008年に売った32インチのテレビは、台湾パネルの奴だったんだよな。
・企業の理系軽視
・貧困層を増やしすぎて内需がつぶれた
189 :
モズク:2009/11/09(月) 19:23:22.94 ID:Obd31d63
>>177 そもそもなんでカメラでドイツのイメージなんだよw
ソース出してみろよw デジカメやデジイチでドイツメーカーなんて
ほとんどねえし。
韓人はアジアの白人だからな
192 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:24:36.61 ID:egfeS4rv
>>186 韓国のホントのエリート層は、海外留学組だろう。
アメリカへの留学生数は、世界一、あの中国よりも多いという、ある意味異常なレベルだから。
ソウル大、アイビーリーグレベルじゃないと有名財閥には入れない。
193 :
ノイズo(関東):2009/11/09(月) 19:24:40.59 ID:8TWaCCti
一にも2にも競争意識の差では無いか?
最近の日本ではまるで競争の否定のような風潮がまかり通ってるし
歩みを止めたら抜かれるだけだよ
まあ一番のクズは働きもせず日本の足手まといにしかなってないのに
ワロス曲線だとか言って韓国バカにしてた2chの奴等だけど
とりあえずLGとサムスンについてwksk
サムスンよりノキアの方がよさげなイメージが
195 :
ノイズn(アラビア):2009/11/09(月) 19:24:45.54 ID:mIh4tmvU
俺が勤めてるカメラ工場もコストカットの嵐だ
去年は湯水のごとく無駄が寝使ってたくせに
>>192 それは競争がきつすぎて逃げるやつもいるだろうから
198 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:25:42.84 ID:egfeS4rv
>>185 結局、経営者が馬鹿なんだろうな。
経営者、政治家、マスメディア関係者という社会の指導層のレベルでは、日本よりも韓国の方がずっと上だと思う。
日本は技術を出し惜しみしすぎるんだよ。
廉価バージョンは機能少なくて、普及バージョンはそれなり。ハイグレードは偉い高い。
機種を減らして持ってる技術総動員してボリュームディスカウントで安くすればいいのに。
付加価値を高く売ることに拘りすぎ。
200 :
ノイズo(長屋):2009/11/09(月) 19:25:51.92 ID:HntlCXxC
>>182 それはあるな
発展途上の連中にも手が出せるのが韓国製
日本製はワンランク上という位置づけだろう
201 :
ノイズ2(群馬県):2009/11/09(月) 19:26:36.02 ID:0I4m/eM2
>>159 今だけじゃないと思う。
韓国は稼いだお金で欧米、日本中小の技術を買いまくってんぞ?w
鵜飼の鵜(きりりっwww
>>200 じゃあなんで欧米の金持ちがLGの液晶TV買うんだ?
日本の経営体制は甘え
204 :
モズク:2009/11/09(月) 19:26:45.55 ID:SGeCxYW0
なぜipodがうれてるのかさっぱり分からん
205 :
ノイズf(長崎県):2009/11/09(月) 19:26:50.22 ID:2JhvYceD
メイドインジャパンってどこで買えるの?
206 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 19:26:54.18 ID:XE2tKBoa
>>191 現場も最近は暇ですよ
なんとか中国や北米向けのパーツで飯食ってるが・・・
中国人が「作り方教えてくれ」と五月蠅い
207 :
モズク:2009/11/09(月) 19:27:43.01 ID:mjzoErCm
日本・韓国の製造業は修士以下の低学歴を安い賃金で大量に集約する労働集約産業でしかないからね
円高・賃上げが進めば日本の製造業が衰退するのは当然
韓国の製造業が躍進しても、アメリカの製造業が衰退することはないが、日本の製造業は衰退する
208 :
ノイズh(兵庫県):2009/11/09(月) 19:27:44.00 ID:W+jsYfvq
世界ではサムソンとハイアールだな
日本メーカーも性能は負けてないのに
何で差が付いたんだろ?
日本が躍進し始めたときに海外はどうせすぐ息切れするって思ってたんだろうな
今は日本がそれと同じ状態になってるぞ
210 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:27:56.07 ID:egfeS4rv
>>197 http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1706 子供たちは学校の自習室で午後10時頃まで自習した後、塾に向かい、
午前1時頃に帰宅の途に就く。
ソウルのある繁華街では、2次会を終えたサラリーマンたちが目を赤くして集団で帰り始める頃、
目の血走った別の集団がぞろぞろとビルを出てくる。
ソウル大学は日本の東京大学よりも入学が困難なことで知られるが、最近は教育熱心な家庭にはソウル大学では不満で、
海外の有名大学へ高校から直接留学するか、あるいはもっと小さい時から海外へ渡り、
有名大学を目指す子供が増えているという。
そうした子供たちは、例えば米国のハーバード大学やエール大学、スタンフォード大学、
英国のオックスフォード大学、ケンブリッジ大学などを目指している。
アップルとサムスンは違うだろ
212 :
モズク:2009/11/09(月) 19:28:13.92 ID:Obd31d63
>>202 欧米の金持ちがLGの液晶TVを買うというソースが欲しいとこだな。
214 :
ノイズh(岐阜県):2009/11/09(月) 19:29:06.17 ID:HL/gooYC
215 :
ノイズf(関西):2009/11/09(月) 19:29:14.83 ID:SPgQBg+N
>>98 らしいね。日本の電器屋はバイデザインばかり
フナイの安い薄型テレビが欲しいのに
>>212 すまん勢いに乗りすぎた
だが、発展途上国の市場だけであんなに大きくなれるもんなのか?
217 :
ノイズx(茨城県):2009/11/09(月) 19:29:28.46 ID:Emjogp5u
>>193 競争しても無駄ってことがここ数年でバレちゃっただけだろw
底辺が頑張れば頑張るほど拝金主義者の養分になるだけだった
その反動が極端に出てると思うな。まあ5年ぐらいで元に戻っていくと思うが
218 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:29:31.93 ID:egfeS4rv
>>209 実際、1980年代で息切れしたがね。
韓国も今の超競争社会を維持するコストたるや、相当な物の筈だ。
長続きはしないだろうがね。
仮に安いから売れてるとしても売れてることには間違いないからな。
どんどん人材補強や設備投資とかしていずれ品質的にも抜かれるんじゃないか?
220 :
ノイズ2(群馬県):2009/11/09(月) 19:30:03.51 ID:0I4m/eM2
>>202 欧米の金持ちはLGなんか買っとらんよ。
日本製のKUROとかRGB LEDバックライトの高級モデルだわ。
中流には安いSamsungが人気。
LGはその下
>>205 オーディオとか金持ち相手の商品はまだメイドインジャパンじゃん
222 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:31:35.81 ID:egfeS4rv
>>217 そうじゃないな、競争しない人達は、一世代前の「普通」にもなれなくなっただけ。
224 :
ノイズh(コネチカット州):2009/11/09(月) 19:32:08.96 ID:zu5ncYLr
アメリカに留学する日本人が少ないんじゃないの?
225 :
ノイズc(コネチカット州):2009/11/09(月) 19:32:24.52 ID:8dnmDGzz
サムチョンとLGが韓国製って事を知らせればいいんでない
226 :
ノイズn(愛知県):2009/11/09(月) 19:33:06.04 ID:oN8VowZc
>>224 日本の英語教育がうんこ過ぎてまともな留学生ほとんどいないしな
韓国も教育費もの凄いしな
最近思うんだけど、資本主義を加速させると
天下の回りものだったはずの金は回りにくくなるよね
金持ちの通帳に0が桁増やすだけで、社会に回らないの
228 :
ノイズo(東京都):2009/11/09(月) 19:33:47.40 ID:piU67v/Y
次世代のソニーになりそうな日本企業は何?
229 :
ノイズf(宮城県):2009/11/09(月) 19:34:03.60 ID:S4/gHqfd
原因は企業病だと思うけどね
社内で企画を通すための論理でしかモノを作れなくなってしまった
あーあー、資本主義ふっとばねーかなー
231 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 19:34:13.79 ID:XE2tKBoa
アラブの金持ちになると、テレビじゃ小さすぎて三洋のプロジェクターを買うんだ
1台500万からする200インチサイズのプロジェクターが月間500台ほど売れるらしい
ところが、三洋とパナが合併という話になり、パナのプロジェクター事業部が何故か
規模の小さいシステムAV(SAV)に吸収された。
SAVは飛行機の座席音響などを手掛ける集団だが・・・
非常に設計等に厳しくて、三洋の売れ筋大型プロジェクターを全否定。
アラブの金持ちは、三洋のプロジェクターがなくなると聞いて凄くショックらしい。
アラブの金持ちから言わせれば「三洋の右に出るもの無し」なんだな
所変われば品変わるというが、こういう大事な部分も自己ブランドを押し出して
潰してほしくはないと思う。
でかいテレビ安く買わせろ
死ねぼったくり企業
233 :
モズク:2009/11/09(月) 19:34:30.14 ID:WJpUrQv6
>>201 それは他の新興国も同じだし、日本も買えばいいしね
全ての技術を買えるワケでもないよ
234 :
モズク:2009/11/09(月) 19:34:49.39 ID:Obd31d63
>>225 実際に中国製なんだけど・・・。
おまいらだって、液晶モニターを三菱だかbenQだかいろいろ使ってるだろうけど
別に気にしないだろ。中国製モニターだけどさ。
ウォークマンなんてマレーシア製でも気にしないし。
235 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:35:10.91 ID:egfeS4rv
>>226 韓国の公的英語教育も糞だが、韓国人は膨大な私費を投じて英語と留学やってるからな。
要するに、それくらいやらないとまともな就職がないということ。
輸出依存度8割近くの国ならば、こうならざる得ない。
韓国と中国に技術提供した奴が悪い
日本で言うと東芝が悪い
俺は東芝が嫌いだ
目先の金に釣られやがって糞度も
別に2番だろうが3番だろうがどうでもよくね?
くだらねー価値観競争だろ
238 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/11/09(月) 19:36:00.03 ID:qKXCPRiO
不買で自滅
日本のメーカーパソコンが衰退したのと一緒
いらんもん(家電の場合は機能)付けて価格を高くし続けてきたから
実際、ICの技術提供しなかったらあと何年ウハウハ出来たかなあ
241 :
ノイズc(ネブラスカ州):2009/11/09(月) 19:36:40.09 ID:2PG+C2Xm
NE(や富士痛ってなんで倒産しないんだ?
242 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 19:37:06.13 ID:XE2tKBoa
>>237 それは違うだろ
日本は自動車と家電メーカーが主力産業なんだし
滋賀もその二つの工場が乱立してるだろ?
水田や麦畑も多いけどさ
243 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:37:12.61 ID:egfeS4rv
>>239 東芝は未だしぶとく世界市場で残ってるし、テレビ部門も珍しく黒字だったりする。
ソニーより売値安いのにね。
244 :
モズク:2009/11/09(月) 19:37:28.39 ID:Obd31d63
>>231 アラブの金持ちレベルなら三菱のオーロラビジョン買えばいいのにw
超特大液晶テレビ、LEDバックライトだから電気代も安い。
最近、中国のハイアールってのも
世界の家電市場を席巻してるらしいな。
もう駄目なのか?日本企業は。
246 :
ノイズh(コネチカット州):2009/11/09(月) 19:37:41.07 ID:9EQgRKOB
パナソニック期待の新人。軽5が入社してからパナソニックの反撃がはじまります。
どぉうぅりやゃゃゃ!
247 :
ノイズc(福岡県):2009/11/09(月) 19:37:43.11 ID:4oqeqRRm
今思えばアンチソニーは朝鮮人の仕業だったんだろうな。
ソニー製の不買を訴えて、いつの間にかソニーは世界から忘れ去られ、完全にサムソンに負けてしまって。
日本が世界に誇ってきたウォークマンがなぜか叩かれて、ipodにその座を完全に奪われて。
248 :
ノイズe(アラビア):2009/11/09(月) 19:37:54.26 ID:8aYHGiu1
もう家電と自動車で世界に行く時代は終わったと思うんだ
今後の日本企業で頑張ってもらいたいのは製薬企業
日本の有名どころが何社か合併したら10位以内にははいれて何とかなりそうな気がするんだけど
なんでも否定から入る君たちはどう思う?
249 :
ノイズh(コネチカット州):2009/11/09(月) 19:37:58.86 ID:zu5ncYLr
韓国系アメリカ人も多いし政治力に差があるのかな?
250 :
ノイズf(東京都):2009/11/09(月) 19:38:13.24 ID:GKkVtyoE
サムスンンとかLGって日本じゃ誰も見向きもしないんだよな
ヒュンダイもそうだし
251 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:38:30.70 ID:egfeS4rv
>>240 あれは技術提供するように、韓国政府と財閥が「政治的」に日本政府と企業
追い込んだ結果だと考えた方が良い。
日本の政治や果てやアメリカの政治をロビーで操ってあれこれ陰謀をやらかす才能は確かな物だ。
252 :
ノイズf(宮城県):2009/11/09(月) 19:38:34.27 ID:S4/gHqfd
いつの世も安くて性能まあまあが一番売れるんだからしょうがないっちゃあしょうがない
有機ELで一発逆転は無理?
製造業でこの先食ってくのは無理
ネトウヨ曰く
今日はシャープとの裁判の判決が出て一兆円の賠償を払わないといけないんだっけ?w
結局何も起きないなw、ネトウヨの逆法則凄すぎだろw
日本の家電屋がこの先生きのこるには
257 :
ノイズw(長崎県):2009/11/09(月) 19:39:36.28 ID:Sezxyejo
とりあえず原点回帰で農業しよう
258 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:39:49.54 ID:egfeS4rv
>>249 そう、最終的には韓国人のパワーの元はその政治能力に尽きるよ。
政治能力、謀略力とでも言うべき物は凄いよ。
語学の堪能なエリート様は後進国で手売りしてくればいいのにね。
>>227 韓国の少子化は日本を超える勢いで進んでる。
子供をもちたくないんだよ。なぜなら子供ががんじがらめの悲惨な生活(受験等)
をおくるのがわかってるから。親の世代が経験してきてるからね。
日本もそう。日本での生活に希望がみえないから、皆子供を持とうとしない
子供にそういう思いをさせたくないだろ
もっとおおらかに、のどかにやっていける国なら自然に子供は増える
でも日本や韓国のような国では無理
261 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:40:20.97 ID:k+G27wfn
白物家電化してんだろ 追いつかれた
日本は目新しいもんに挑戦してかんと
262 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:40:22.67 ID:LCuaAFjq
>「日本メーカーは恵まれている。日本の家電市場が大きいから、国内だけで
>食っていける。だが、人口5000万人足らずの韓国ではそうはいかない。だから
>韓国メーカーは海外に打って出て、海外市場で勝負するしかないのだ」
恵まれてるじゃなくて、この中途半端な市場の大きさが日本の最大の不幸なんだよね
この教授分かっていて皮肉言ってるんだろうな
ドイツが家庭を持った社員を解雇せずに独身の技術者を解雇していたとき、アメリカでは独身の技術者を優遇した
264 :
ノイズ2(群馬県):2009/11/09(月) 19:40:54.59 ID:0I4m/eM2
>>253 無理。素材を開発してる企業が韓国LGと提携してるw
265 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 19:40:59.16 ID:XE2tKBoa
>>244 そりゃでかすぎだろw
アラブ人の金持ちは自宅に映画鑑賞室と称して、
300平米ぐらいの部屋を作る
大きなスクリーンに、絨毯敷き
真中に大理石のテーブル
何脚かのソファー
オーロラビジョンだとでか過ぎるんだろうな
266 :
モズク:2009/11/09(月) 19:41:23.84 ID:Obd31d63
>>253 有機ELは撤退企業続出じゃん。
コスト悪すぎだし、液晶と明確な差が出ないから。
267 :
ノイズc(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:42:26.77 ID:XReahb6s
>>237 国内ならともかく外国の企業だとそうはいかん
268 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:42:47.46 ID:egfeS4rv
>>260 韓国の「勝利」とやらはその「超競争」といえるものの結果だけど、
その犠牲もまた大きいのも確かだな。
膨大な教育費、留学費用を負担せねば憧れのサムスンには入れないのだから。
一応、日本の出生率は持ち直しつつあるのだが、韓国はまだまだ下がって世界最低だからな。
269 :
ノイズn(アラビア):2009/11/09(月) 19:42:58.88 ID:mIh4tmvU
まずは明日にでも家電や行って君たちが製品を買いなさい話はそれからだ
270 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 19:43:24.40 ID:XE2tKBoa
>>248 日本は薬の認可に時間かけ過ぎなんだよ
アメリカじゃ臨床まで1年ぐらいだが、日本は5年はかかる
開発から考えれば、10年仕事
結局、海外で売ろうと思うと拠点を海外に移すしかないような。
日本じゃ技術者はゴミみたいな扱いだからなw
こうなるのは当然
272 :
ノイズx(愛知県):2009/11/09(月) 19:44:12.58 ID:Xt+yRSvy
今LGの24インチワイドの使ってるんだけど、
やっぱり安くてそれなりにいいもんな。
それに消費電力も圧倒的に低い。
日本のは高いんだよ。デザインも悪いし。
[ ::━◎]ノ ワロス曲線で盛り上がってた頃が幸せの絶頂だったな.
274 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 19:44:16.11 ID:XE2tKBoa
275 :
ノイズf(東京都):2009/11/09(月) 19:45:23.40 ID:bRVXalOq
韓国企業は単なる日本の飼い犬
自転車操業に加えてFTAで他の韓国国内産業は壊滅
おまけに頻繁に為替介入してるからもう国として終わってるんだよ
円高でも増えていくばかりの対日赤字
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=105821 ‘ウォン安になれば輸入が減り輸出が増える’という常識は特に対日貿易
では通じない。ウォンの対円相場は年初の100円=840ウォンから
100円=1373ウォンと60%のウォン安となった。それでも日本
製品の輸入は減るどころか膨らんでいる。今年に入り先月20日までの
対日赤字は255億ドル。この勢いだと今年も昨年(299億ドル)に
続き過去最大の赤字記録を更新する見通しだ。
日本でも液晶モニタだと、LGとかHYUNDAIとか、価格コムのランキングで上位にきてるのがあるよな
277 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:46:09.71 ID:LCuaAFjq
日本メーカーの更なる不幸は、ブランド価値がなくなってきてる事なんだよな
最初からないブランド力ならまだしも、一度高みから堕ちたブランドほど
悲惨なものはないしね
278 :
ノイズx(東京都):2009/11/09(月) 19:47:08.65 ID:i0IO3bEj
こんな円高でまともに勝負しろってのが無理
なんでここまで円高なの?アメリカ様が円安にさせてくれないの?
279 :
ノイズf(東京都):2009/11/09(月) 19:47:16.98 ID:bRVXalOq
韓国製品なんて日本では在日チョンしか買わないよw
>>260 韓国も日本も労働に対する価値観を変えてしまえば
まだ引き返せると思うんだよね
もうそういうとこまで来てるんじゃないかね、社会的にもさ
搾取型の資本主義から循環型のものへ
まあ流動性である金融市場がそもそも搾取型だから
そんなのは理想であり無理なんだろうけど
日中韓の競争過熱の後に何が残るのかなって思う
超格差社会、そして底辺の足ひっぱりあいと
疲弊した老化社会が残るんじゃないかって不安が元にある
何度立てりゃ気が済むんだ、このスレ
>>220 車と違って家電なんて中流を抑えられたらダメだろ…
283 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/11/09(月) 19:49:07.62 ID:vk5j+9as
>>236 >韓国と中国に技術提供した奴が悪い 日本で言うと東芝が悪い
その通り。サムスンの繁栄には東芝の技術者が大きな役割を果たした
極めて高給で雇ったんだよ。日本の会社で何もしてない馬鹿文系がもらっていた以上の金額をね。
日本の技術者はそれはすさまじい成果をあげた。世界に冠たる国の押し上げるくらいに。
でもその報酬は何もしてなかった文系幹部や、虚業の金融、商社連中が持っていってしまった。
エンジニアは愛想をつかしたんだよ。実際青色ダイオードとかの訴訟も起こりはじめてるけど・・
285 :
ノイズf(東京都):2009/11/09(月) 19:51:00.20 ID:bRVXalOq
>>277 逆だよ
日本メーカーは高いから売れないんだよ
ブランドイメージが高すぎる
サムスンは政治家買収してダンピングやFTAまで結ばせてる
だから安い
286 :
ノイズn(東京都):2009/11/09(月) 19:51:02.32 ID:nnWoInGH
>>280 いきつくところまでいくしかないだろ、たぶんね。
日本人は資本主義以外で生きる道なんてないんだから。
287 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 19:51:34.66 ID:JbcTguOh
どのスレでも液晶の話題しか出ないんだけど、そういう事なの?
288 :
ノイズn(大阪府):2009/11/09(月) 19:51:43.18 ID:1GSGDkwx
なんのオリジナリティもなく価格競争に巻き込まれてる限り無理。
開発要員なんて保身ばかり考える手配師に成り下がった。まず精神力を鍛えよ。
289 :
ノイズf(関西):2009/11/09(月) 19:51:47.26 ID:SPgQBg+N
ハンコックもいずれはコンチネンタル、ピレリを抜いて
BS、ミシュラン、GYに次ぐ位置につくと思う
290 :
ノイズn(埼玉県):2009/11/09(月) 19:52:15.20 ID:JH0Nniut
>>275 もう愛国戦士は、これに逃げるしかないんだよなw
トヨタよりトヨタに部品納めてるメーカーの方が偉いんだ理論w
こうなった原因はシャープと東芝だろ。
今でも懲りずに技術を売って短期的な利益を出してる。
292 :
ノイズw(千葉県):2009/11/09(月) 19:52:48.93 ID:vaP5sMbQ
ニート国士にマジレスして教えてあげると
日本製品は全部アホみたいに高いから売れない
293 :
ノイズx(愛知県):2009/11/09(月) 19:52:49.16 ID:Xt+yRSvy
>>283 外国人参政権を反対してる俺がチョンと呼ばれる日がくるとはな。
最近サムスンのスレばっか立ってるような
295 :
ノイズa(千葉県):2009/11/09(月) 19:54:14.35 ID:k4vTJjcj
実際、テレビの画質などは日本メーカーの方が全然上だと思うけど、
欧米人はあまり日本人ほど拘ってないような気がする。
だからそれなりに良く見えて価格も安い韓国製が人気なんだよ。
ハリウッドなどの映像の専門はさすがにSONYとかPANA使ってるだろ。
サムソン マンセー
事務の連中なんて遊んでばっかりだから東京に置かなくていい
営業はまだしも他は工場に置け
技術者のやる気がなくなる
299 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 19:54:59.17 ID:LCuaAFjq
いまだにサムスンの力認めない人とか、どんだけ現実逃避してるんだよ
開発投資にかける金、有能な技術者の数、どれとっても今や大負けして
日本メーカーが逆転できる要素なんてほとんどないのに
300 :
ノイズ2(埼玉県):2009/11/09(月) 19:55:33.29 ID:reIXkJ+a
普及価格帯のLEDテレビマダー?
>>295 まあ普通に映画業界はソニー製品だろう
というのは、ソニーは映画業界の一大勢力だから
ハリウッド映画をよくみてたらわかるけど
映画の中に登場するテレビのメーカー、圧倒的にソニー製品が多いから。
注意してみといてみ。
302 :
ノイズ2(滋賀県):2009/11/09(月) 19:55:54.00 ID:mBWd3nNr
>>201 日本もブラウン管時代は敵なしだったのにこうなるんだから
液晶の次の世代になったらまた変わるだろね
304 :
ノイズs(茨城県):2009/11/09(月) 19:56:58.35 ID:3gG0HxtM
>>296 サムスンのメモリは確かに相性がいい
他のハイニックスとか頻繁に相性問題起こるけどサムスンはほとんどなかった
305 :
ノイズf(宮城県):2009/11/09(月) 19:57:03.79 ID:S4/gHqfd
>>290 日本のクルマを作ったのはトヨタじゃなくて部品メーカーだよ
306 :
ノイズw(広島県):2009/11/09(月) 19:57:36.64 ID:Oiv3vMBy
三星って書けよ。わかんねぇじゃねえか。
>>299 マンセーでちゅねー寒損すごいでちゅもんねー
308 :
ノイズa(長屋):2009/11/09(月) 19:57:41.15 ID:NiG/iUMI
一方日本は、ホームレスに卵をぶつけていた
309 :
ノイズs(神奈川県):2009/11/09(月) 19:57:58.12 ID:A3j3PfV6
よっぽど嬉しいのか二日に一回ペースでホルホルスレが立つなwww
310 :
ノイズw(東京都):2009/11/09(月) 19:58:04.94 ID:YdnwfXp8
そもそも製造業は奴隷がする仕事だし
311 :
ノイズx(関西・北陸):2009/11/09(月) 19:58:15.19 ID:FRCFVwI5
外付けハードディスクの中身がサムソンだった時のガッカリ感は異常
312 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/11/09(月) 19:58:15.80 ID:8YYWCGpX
サムスンのテレビが良くなったのって東芝の社員引き抜いてからだよね
技術者を優遇しない国の末路はこんなもんだ
いつか技術でも差をつけられるんじゃない
ウォークマンは全然ダメらしいな。
どれぐらいダメかというと、東南アジアのメーカーにすら負けてるぐらいダメ。
最後発のマイクロソフトZuneにも負けていて、シェア2%切ってるとか。
どうしてこうなった?
頼みの日本でもiPodのほうが売れてるし……
314 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 19:58:59.36 ID:JbcTguOh
>>302 向こうでは安くて品質のよい日本企業の製品を買うのが情強なんだな
>>290 トヨタは組み立ててるだけってよく馬鹿にされてるよ
サムスンもそうだしね
316 :
ノイズ2(滋賀県):2009/11/09(月) 19:59:13.80 ID:mBWd3nNr
ところでネトウヨはサムスンが日本製を装っているとか言っていたけど
これを見てどう思うの?
CNNとかで流れているSamsungをはじめとした韓国企業のCM
http://www.youtube.com/watch?v=DUcQvOVGTao Advanced Technology Koreaと言い韓国製をアピールwwwwww
まさかこの簡単な英文を読めないぐらいアホだとか言いませんよね?
それとCNNは韓国人しか見てないですか?w
317 :
ノイズe(コネチカット州):2009/11/09(月) 19:59:21.72 ID:3LUv6nRe
>>305 部品メーカーだけでは完成車は出来ないよ
組み立てれば完成てわけじゃないから
318 :
モズク:2009/11/09(月) 19:59:30.38 ID:Obd31d63
>>302 なんで液晶のLEDバックライトテレビとプラズマテレビを比べてんの?
さすがにν速民じゃなさそうな知識だな。
319 :
ノイズ2(関東・甲信越):2009/11/09(月) 19:59:31.28 ID:HV6rV4G0
もう、「日本は加工貿易で成り立ってる」って幻想は捨てよう
いつまで小学校の地理の教科書の1pにも満たない記述に引きずられてるんだよ
320 :
ノイズf(長屋):2009/11/09(月) 19:59:32.71 ID:0+UeDVCM
>>301 最近ソニー製品が出てくる映画はソニーピクチャーズの映画ぐらいだろ
数年前に+の人達が叫んでた、韓国経済崩壊って何だったの?
日本の凋落激しすぎて笑える
323 :
モズク:2009/11/09(月) 20:00:25.55 ID:C5zxapyf
液晶TV、韓国製ばっかだわ
日本なにしてんの
324 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:00:30.67 ID:egfeS4rv
>>312 優遇じゃない、普通の国なら、スパイ防止法で東芝社員が豚箱行きになる。
韓国でもそうなってるので、そういう技術者優遇云々は全く関係がない。
幾ら金を払ってもサムスン側にはメリットがあったのだから、それは払うに決まってるし、
それに対抗する賃金を出すことは不可能。
つまり、完全な政治の問題で、普通の国ならスパイ防止法で引っかける。
でも、日本の政治は韓国に籠絡されていてそれができなかった。
325 :
ノイズa(岡山県):2009/11/09(月) 20:00:32.12 ID:uABsF+ab
劣勢でも僅かながら特許料金が入ってくるから助かりますな
いつまで食い繋げるやら
326 :
ノイズe(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:00:37.33 ID:3LUv6nRe
サムスンもそのうち中国メーカーに追い抜かれるだろ
家電はステータス性とか関係ないもんな
327 :
ノイズa(千葉県):2009/11/09(月) 20:01:05.21 ID:k4vTJjcj
>>301 フィルムはフジフィルムが多いよね。
クレジットで必ず出てくるし。
328 :
ノイズh(広島県):2009/11/09(月) 20:01:24.81 ID:fuZFCG6g
日本の家電メーカーは
ドコモみたいに、国内で暴利を稼いで
国内市場だけで悠々やっていけるようにするしかない
>>322 サムスンだけで日本にすべて勝ったとでも思うのだろうか韓国のGDPは15位までおちたのだが
330 :
ノイズw(東京都):2009/11/09(月) 20:01:37.03 ID:YdnwfXp8
>>316 再生数二桁だけど、お前がこの糞動画あげたのか?必死だなww
331 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:01:40.69 ID:LCuaAFjq
現実逃避してる人間に現実つきつけても無意味てのがよく分かるスレだ
こういうのって日本の現場でも同じこと起きてるんだろな
本当に危機感持ってる人間がいたらここまで堕ちるはずないしね
332 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 20:02:03.60 ID:JbcTguOh
>>313 ソニーを捨てたのは他ならぬ日本人だからな
333 :
ノイズa(茨城県):2009/11/09(月) 20:02:21.37 ID:b3Pzsb7d
マイド in CHINA
>>323 それよりアメリカとかドイツのが売れないのが不思議
335 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:02:41.03 ID:p7wJOBia
はいはいすごいすごいよかったね〜
336 :
ノイズf(宮城県):2009/11/09(月) 20:02:54.93 ID:S4/gHqfd
>>317 そういうことじゃなくて
日本車が優れてるのは部品の耐久性がボッシュの倍だから
それに引き換え自動車メーカーのコンセプトはいまだに酷評されてる
337 :
豆:2009/11/09(月) 20:03:12.37 ID:aZHIBenc
あらゆるところから特許侵害訴訟おこされてから
こう言う記事が目に付くな、かなりヤバイ状況なんだろうね
338 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:03:25.78 ID:egfeS4rv
>>328 ところがどっこい、国内で暴利を上げてるのはサムスンなんかの韓国財閥だよ。
同じ韓国製のテレビでも車でもアメリカより韓国の方がずっと高いのは韓国メディアでも有名な話だからな。
国内を完全に寡占してるから、安定して収益を上げられてしかも人材を海外市場に振り向けられる。
339 :
ノイズc(栃木県):2009/11/09(月) 20:03:30.04 ID:aJaCxLDY
>>326 なんか中国って作る人間がなにしてるか全く理解しないままやってそう
340 :
ノイズf(宮城県):2009/11/09(月) 20:03:44.87 ID:S4/gHqfd
>>327 フジフィルムじゃなくてフジフイルムだそうだぞw
341 :
ノイズx(愛知県):2009/11/09(月) 20:03:53.64 ID:Xt+yRSvy
日本は付加価値とか付けて高い物売り過ぎなんだよ。
レクサスのショールームなんていつ行ってもガラガラだよ。
派遣とかで貧乏人が増えてきてんだから、数売る商売なんだから、
安くてそれなりの物を出していくべき。
342 :
ノイズs(神奈川県):2009/11/09(月) 20:04:53.85 ID:A3j3PfV6
>>332 どう考えても自業自得、ソニータイマーと云われるほどに
壊れやすい製品作ってりゃ誰も買わなくなるのは当たり前
343 :
ノイズs(ネブラスカ州):2009/11/09(月) 20:04:59.43 ID:MRDE+pmH
このスレ何度目だよw 相当嬉しいんだな
344 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 20:05:25.77 ID:TJ+rdqgh
高価格の言い訳の為に不必要機能満載してるだけで
価格競争力がゼロだからだろ
デザインもダサいし
B-CASやらブランド信仰が残っているテレビではまだまだ国内メーカーのどくせんじょうだが、
こだわりの無いPCモニタなら日本でもサムスンやLG、Acer、BenQなどの韓国台湾メーカー品が大人気。
このままだとテレビが浸食されて、次は車かもね。
>>334 ドイツのレーベは普及品ださない
アメリカは安いメーカーあるじゃん
ヨーロッパはフィリップスしか知らない
347 :
ノイズh(神奈川県):2009/11/09(月) 20:06:01.13 ID:hfyJWBly
かつてはソニーとかトップブランドだったのに、今じゃ海外だとサムソンより安くしないと売れないってな。
348 :
ノイズo(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:06:06.29 ID:lZ99GiXX
ネトウヨ涙目ざまーメシウマーwww
349 :
ノイズn(広島県):2009/11/09(月) 20:06:16.53 ID:ZEYarA6u
今のウォークマンってipodのパチモンみたいなイメージだし
ipodより先に出して大々的に宣伝しなかったのが悪い
350 :
ノイズw(東京都):2009/11/09(月) 20:06:18.61 ID:YdnwfXp8
アイポッドだって壊れやすいだろ?
俺のアイポッドもすぐ壊れたし。
国内ジリ貧だからガラパゴスも通用しなくなってきた
352 :
ノイズo(愛媛県):2009/11/09(月) 20:06:44.12 ID:ATDygwkF
(ヽ∧__∧
、ヽ`∀´>.<呼ばれて無いのにチョチョチョチョーン
) )つ
>⌒)ノ
ゝノ/
パカチョン ノ~ノ
/| ///
| | ///
| |ミ ///.
|/ ̄ /
" ̄ ̄ ̄ ̄
353 :
モズク:2009/11/09(月) 20:07:16.96 ID:Obd31d63
>>339 中国市場だと中国メーカーの液晶テレビが乱立してシェア奪い合ってるってな。
ちょっと欲しいんだけど。昔の日本メーカーみたいに
いろんな企業がテレビ作ってる状況っていいよね。ブランド一杯あって。
今じゃNECの液晶テレビ欲しいのに売ってないし。ブラウン管のときはNECテレビあったのに。
354 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 20:07:50.97 ID:TJ+rdqgh
ID:Xt+yRSvyは話のわかる奴だ
355 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 20:08:05.30 ID:JbcTguOh
>>343 「ヤバイ時ほど好調アピール」というレスは当たるか否か
356 :
ノイズn(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:08:08.46 ID:Xo4CQoBl
兄である韓国に勝てるわけなかった
357 :
ノイズo(沖縄県):2009/11/09(月) 20:08:28.45 ID:fAzbLkvc
14 ノイズw(三重県) [] Date:2009/11/08(日) 19:22:08.56 ID:cQHoqNH/ Be:
韓国人は馬鹿の1つ覚えのようにサムスンを自慢しますが、
その基幹部品の90%以上を日本などから輸入しているため、
非常にもろい産業構造になっています。
サムスンに部品を供給している業者は下記の通りです。
液晶部品
・偏光ガラス → (リコー)
・カラーフィルター → (凸版印刷、大日本印刷)
・光学フィルム → (日東電工、住友化学)
・バックライト → (スタンレー電気)
製造装置
・光学フィルム原料 → (富士フイルム、JSR)
・TFT露光装置 → (キヤノン、ニコン)
・ステッパー → (ニコン、キヤノン)、
・切削装置 → (ディスコ)
・洗浄装置、検査装置 → (アドバンテスト)
携帯部品
・カラー高細微液晶 → (セイコーエプソン)
・水晶振動子 → (大真空)
・コンデンサー → (村田製作所)
・音源ユニット→ (ヤマハ)
・バイブレーター → (コパル)
・金型 → (日本製鋼所)
・CDMA、規格制定、チップセット → (米・クアルコム)
確かにサムスンは日本企業にとってお得意先ですが、日本の部品メーカーといっても、
キャノンやニコンなど大手ばかりで、サムソンがいなくても余裕で生きていけます。
>>1 JAP哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
359 :
ノイズo(東京都):2009/11/09(月) 20:08:59.40 ID:ZvoTdcR/
プレミアムなんて家電に付加価値(たかが家電にそんなもの存在しないが)
つけたように見せて円安バブルで浮かれた家電メーカーの末路はこんなもの
未だに目が覚めてないよ国内家電メーカーは
日本市場にもサムスンがホンキで入ってきてほしいよ
みんな気が使いなのかな
40型のHDTVなんて今や10万以下が常識
国内だけだよ、あんな暴利で販売してるのは
360 :
ノイズc(栃木県):2009/11/09(月) 20:09:26.12 ID:aJaCxLDY
>>353 まだうちに21型NECテレビあるけど壊れる素振りすら見せない丈夫さが凄いわ
361 :
ノイズf(兵庫県):2009/11/09(月) 20:09:38.19 ID:375uT9NX
為替の差で、ようするに一昔前に日本が欧米を席巻したのと同じことが起こってるんだろ?
日本は家電メーカー多いし、これからだいぶ淘汰されて集約されるんじゃないか?
362 :
ノイズs(青森県):2009/11/09(月) 20:09:42.39 ID:Tq6M78jL
ところで特許の件はどうなったんだ?
いろんな企業がサムスンに対して訴訟起こすっていってたんだけど・・・
もしこれやられたら、サムスンってどうなるん?
教えて誰か
>>354 いいものは好いと言えなければただの捻くれ者かチョンだよな
364 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:10:03.17 ID:egfeS4rv
>>359 それを言うなら、「ウォン安バブル」を意図的に作り続けてきたのが韓国なんだが。
今日のネトウヨ涙目スレ
日本製っぽいのモノを日本製より安く売るから売れるんだよな。
368 :
ノイズf(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:10:43.82 ID:sbYPni8c
画質音質にこだわり、操作感にこだわり全てを国産にしたIPSパネルのHVX
サムスンパネル採用で薄く軽くしたハッピーベガ
売れたのは後者
しかし亀山モデルの前に全て潰され稲沢モデルで失笑を買う
ソニーの面目は潰され、シャープと手を組めるはずもなくサムスンからパネル供給を受ける事となる
その頃2chや価格コムでソニータイマー連呼でやっぱりTV買うなら国産アクオスの連呼
もうこの時点で終わってたさ(笑)
369 :
ノイズ2(長屋):2009/11/09(月) 20:10:47.29 ID:21bHF9O9
370 :
モズク:2009/11/09(月) 20:12:31.44 ID:Obd31d63
>>359 北米市場で売られてるテレビはメキシコ工場とかからだから安いのよ。
国内市場のテレビは国内生産。だから高い。
東芝がテレビの30%近くを台湾メーカーに外注し始めて、
東芝テレビだけ日本でも安くなって来てるが。
その分、日本人従業員は割を食う。
371 :
ノイズx(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:12:58.67 ID:oNGhBWdJ
ソニーの責任は重大だなぁ
大体だな、サムスンLG現代自動車ってのは韓国政府が後で無茶苦茶支援してる国策企業だろ
これからの巨大資本ってのは国がバックアップをして、戦略から政策から絡めて総当たりでいく時代になる
未だに企業の自己責任とか言っている、国全体の利益で見れていない池沼が多い日本は、真っ先に競争で負けてほろんでいくだろうな
373 :
ノイズx(ネブラスカ州):2009/11/09(月) 20:14:41.30 ID:lRmxHtJ2
40〜60代の高給無能老人を切ればいいんじゃね?
もしくは工場ではたらかせるとか
>>361 EUでは既にサムスンの方が高い
日本は安モノというイメージ
375 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 20:15:21.03 ID:JbcTguOh
376 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 20:15:25.35 ID:TJ+rdqgh
日本の大手電機は揃いも揃ってゴネ厨ボンクラ企業ばっかだから駄目なんだよ
まぁ日本企業も微妙に
水平分業しかかってるしな
解ってはいるんだろうね
378 :
ノイズ2(長屋):2009/11/09(月) 20:16:23.63 ID:21bHF9O9
サムスン、テレビの販売価格が一番高いのにシェア1位を獲得
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251004889/ サムスン電子のテレビは、日本のソニーを追い抜き、北米市場で一番高い値がついているが、
それでもよく売れている。
市場調査会社NPDは17日、「4−6月期の北米市場で、サムスン電子製デジタルテレビの
平均販売価格は1051ドル(約9万9000円)で、ソニーの1006ドル(約9万5000円)を初めて上回った」
と明らかにした。世界最大規模の北米市場は、世界各国のテレビメーカーが激しい競争を
展開している。
サムスン電子は2006年にソニーを追い抜き、販売台数で北米市場1位に立ち、
それ以降も販売台数では1位をキープしている。だが、平均販売価格1位の座は
ソニーが守り続けていた。ところが、サムスンは価格でもソニーを退け、名実共に1位になったのだ。
逆転に一番貢献したのは発光ダイオード(LED)テレビ。LEDテレビとは、光る半導体LEDを使い、
映像を表現する高価格テレビだ。サムスン電子は今年3月、一般LCDテレビより平均40%以上高い
LED テレビを韓国とアメリカで同時発売した。ソニーをはじめとするライバルメーカー各社は
平均販売価格を下げたが、サムスン電子はプレミアム製品を前面に押し出し、
真っ向から勝負をかけている。
今年1−3月期におけるソニー製テレビの平均販売価格は1114ドル(約10万5000円)だったが、
4−6月期は1006ドル(約9万5000 円)に下がった。だが、サムスン電子製テレビの平均価格は、
同期間に1007ドル(約9万5200円)から1051ドル(約9万9000円)へと上がっている。
サムスン電子の尹富根(ユン・プグン)社長(映像ディスプレー事業部長兼任)は、
「不況時に高価な製品を発売するのは危険だという見方もあったが、LEDテレビの成功を信じたのが
功を奏した」と話す。事実、LEDテレビは発売されて以来、世界で70万台を超える売上を記録、
このうち約23万台はアメリカの消費者が購入している。LEDテレビは「在庫切れで売りたくても
売れない」というほど人気を呼んでいる。
http://www.chosunonline.com/news/20090818000006
379 :
ノイズ2(東京都):2009/11/09(月) 20:16:39.56 ID:fb0n2Etx
アメリカのAmazonみてみたら日本メーカーのは廉価品が売れてて
サムスンやLGの方は高級機がうれてんのなw
これは日本の家電メーカーやばいんじゃないの?w
380 :
ノイズw(東京都):2009/11/09(月) 20:16:41.71 ID:YdnwfXp8
つーか値段もサムスンのが高くて売れるなら完全に日本の敗北じゃねえかw
どうすんの?
サムスンとかどこに売ってるんだ?ヤマダにないぞ
382 :
ノイズa(岡山県):2009/11/09(月) 20:17:26.37 ID:uABsF+ab
逆に自社工場を持って内製化とか負け組みの発想だろ
明らかにコストカットだし
要は売れるようなもんを造れないから費用を減らす方向に行くんだろ?
383 :
ノイズf(神奈川県):2009/11/09(月) 20:17:52.88 ID:tZrgUxz9
日本ではパイオニアが潰れかけてるし
やっぱり経営陣の無能さが全てだろうな
384 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:18:31.44 ID:egfeS4rv
>>372 その通りで、欧米でも韓国でも政策政治総動員で経済を回してるのに、
未だ日本は企業と政治が喧嘩しつづけているからな。
政治的な調和のなさ、団結力のなさが根本問題になっている。
385 :
ノイズ2(長屋):2009/11/09(月) 20:18:37.67 ID:21bHF9O9
>>381 ガラパゴスの日本はサムスンに捨てられた
386 :
ノイズw(東京都):2009/11/09(月) 20:18:50.45 ID:YdnwfXp8
日本人って集団主義の馬鹿揃いだから
マスコミが世界でも大人気のサムスン!とか言ったら売れると思うw
387 :
ノイズc(静岡県):2009/11/09(月) 20:18:50.73 ID:an1b8FzV
>>380 チョン社の製品の方が高いのか・・・?!
韓国勢は宣伝が異常に上手いイメージ
ただしヒュンダイを除く
390 :
ノイズw(大阪府):2009/11/09(月) 20:20:07.38 ID:X04DW/rH
自分たちの給料を確保したらいいっていう年寄り連中のせいだな
技術を切り売りしやがって
売国奴だわ、経団連のじじいどもわ
391 :
ノイズs(青森県):2009/11/09(月) 20:20:19.52 ID:Tq6M78jL
>>362の質問に誰か答えてくだちゃい(´・ω・`)
392 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 20:20:30.96 ID:TJ+rdqgh
次はF1で韓国がブランド力上げるんだろうな
393 :
ノイズf(神奈川県):2009/11/09(月) 20:20:32.66 ID:tZrgUxz9
しかしサムソン製品の品質って最近はどうなんだ
うちの業界ではサムソン製品は競合評価で史上最低スコアをマークしてたが
担当者がこんな低い点数って本当ですか?って聞き返して来たほど
394 :
ノイズh(神奈川県):2009/11/09(月) 20:20:41.68 ID:hfyJWBly
>>387 チョン製品の方が高いというか、日本製品の方が安くしないと売れない状態
ソニーとかなんて今じゃブランド価値ゼロだよ
395 :
ノイズ2(新潟県):2009/11/09(月) 20:20:51.51 ID:cu0zVqwl
サムスンはブランドイメージ上げるための努力をずっと続けてきたからな
それが実ってこの結果だよ
それに引き換え日本のメーカーと来たら技術がどうのこうのってアホすぎ
396 :
ノイズc(栃木県):2009/11/09(月) 20:21:03.56 ID:aJaCxLDY
一時期EPSONが「これからはリアプロの時代じゃ!」って宣伝しまくってたな
フタを開けてみたらあんなにでかい箱置くところありませんと一気に消えた
397 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:21:15.50 ID:egfeS4rv
>>390 相手は38歳定年制でスター選手しか居ない会社だからな。
ありとあらゆる面で、日本企業は不利だわね。
398 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 20:21:19.07 ID:JbcTguOh
399 :
ノイズe(岡山県):2009/11/09(月) 20:21:29.61 ID:tjsHr7BY
サムスン1社に束になっても負けてる日本メーカってなんなのw
■電機各社のここ10年ほどの純損益累計
パナソニック 日立 ソニー 東芝 サムスン電子
2008年度 ▲3789億 ▲7873億 ▲989億 ▲3436億 5兆5526億W
2007年度 2818億 ▲581億 3694億 1274億 7兆4210億W
2006年度 2171億 ▲327億 1263億 1374億 7兆9260億W
2005年度 1544億 373億 1236億 782億 7兆6400億W
2004年度 584億 514億 1638億 460億 10兆7900億W
2003年度 421億 158億 885億. 288億 5兆9620億W
2002年度. ▲195億 278億 1155億 185億 7兆0530億W
2001年度 ▲4278億 ▲4038億 153億 ▲2540億 3兆0550億W
2000年度 415億 1043億 168億 962億 6兆0030億W
1999年度 997億 169億 1218億 ▲329億 3兆1750億W
--------------------------------------------------------------------
合計. 688億 ▲1兆284億 1兆421億 ▲980億 64兆5776億W
gooはチョンマンセーが本気でウザい
gooブログ「厳選!韓国情報」が一服の清涼剤
ネトウヨ逆法則に恐怖すらおぼえるわ
402 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:22:31.94 ID:egfeS4rv
>>396 液晶やプラズマの価格下落速度が半端じゃなかったからな。
でも、そのリアプロでも市場ごと消える前に最高シェアをマークしていたのはサムスンだった。
ありとあらゆる市場でトップだから。
403 :
ノイズc(静岡県):2009/11/09(月) 20:22:40.44 ID:an1b8FzV
>>389 あれ!本当に売れてるのか・・・?52インチだろ?
いくら有名になろうとLGとサムスンだけは買う気しねぇ
日本企業はtoo muchをやりすぎて駄目になった。
末期の小室と同じ
407 :
ノイズh(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:24:00.33 ID:tli9zqRT
何故か俺のPCモニタがLGだ
既に魔の手は。。。
408 :
ノイズs(青森県):2009/11/09(月) 20:24:24.00 ID:Tq6M78jL
>>398 あんがとう。このスレみるかぎり、サムスンってとんでもない爆弾を
かかえてるな・・・・。どこで爆発するのか見物ですな
409 :
ノイズc(静岡県):2009/11/09(月) 20:24:28.30 ID:an1b8FzV
>>402 3星のリアプロなんて見たこと無いぞ。
410 :
ノイズ2(神奈川県):2009/11/09(月) 20:24:53.65 ID:Vai8xirw
SANYOは国賊ってことか
411 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 20:25:22.05 ID:JbcTguOh
>>401 自分の都合のいいように改変しまくってるコピペを真に受けちゃった?
412 :
ノイズf(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:25:35.51 ID:+vqNppPo
日本の家電メーカー全体がネトウヨ的思考ってこと?
413 :
ノイズx(愛知県):2009/11/09(月) 20:25:50.31 ID:Xt+yRSvy
今年の正月にLGの24インチの液晶(42W)を29800円で買ったけど、
今価格コムで見てみたらLGの27インチが28730円で売ってるのな。
でもこれはいらねぇな。90Wだからな。
でも同じLGの24インチで今24980円で売ってるのな。
しかも28Wなのな。
414 :
ノイズc(静岡県):2009/11/09(月) 20:25:55.54 ID:an1b8FzV
>>406 コレはそうだが、何であえて高い3星買うかね・・・。
415 :
ノイズo(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:26:06.37 ID:6PzOTcqE
デサイン力もバカにできないし、勢いがあるねー。
416 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:26:08.49 ID:egfeS4rv
>>409 もちろんアメリカ市場でだよ。
アメリカ市場で、液晶、プラズマ、リアプロの3市場のどれでもで最高シェアだったよ。
まぁ、今は液晶が圧倒的に市場でかいし、プラズマはパナソニックくらいしかまじめにやってないが。
417 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 20:26:14.92 ID:TJ+rdqgh
まぁ、こんな事は何年も前から解ってる事だけどなぁ
何年も前から御前等バカウヨの為に俺も言い続けてきた
その度に御前等は現実逃避を繰り返した
418 :
ノイズh(広島県):2009/11/09(月) 20:26:37.62 ID:fuZFCG6g
日本にいると、寒寸なんか買う奴アホだろw
LG?ラッキーゴールドスターなんか恥ずかしくて買えねえw
というイメージしかないからな
日本の家電メーカーにとっては、最後の砦だ
もうそれも危ういが
でもまあ、俺はどんなに韓国製品が隆盛になっても買わんけどね
村田製作所が本気出すってホント?
420 :
ノイズx(福島県):2009/11/09(月) 20:26:56.34 ID:gsiu8SQk
最近定期的に立つな
日本人もそろそろ目覚ませ
421 :
ノイズw(東京都):2009/11/09(月) 20:27:21.35 ID:YdnwfXp8
民主はもうすぐ潰れる、中国はもうすぐ潰れる、サムスンはもうすぐ潰れる。
ほんとネトウヨは見苦しいにもほどがある、惨めすぎて涙が出てくるな。
422 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:27:27.57 ID:egfeS4rv
>>414 デザインと宣伝最高だから。
技術的にはどこも横並びだから、評価できない。
もっとも、欧米人の感覚何で日本人から見れば、??というのも有るみたい。
423 :
ノイズ2(新潟県):2009/11/09(月) 20:28:15.45 ID:cu0zVqwl
>>415 馬鹿に出来ないっていうか海外で売るならそれが一番重要でしょ
424 :
ノイズs(青森県):2009/11/09(月) 20:28:36.96 ID:Tq6M78jL
これからは通貨問題ゆえにアジア圏同士で
生産ラインで火花散らして各国の底辺同士が
我慢比べで戦うことになるんだよ
日本企業、韓国企業、中国+台湾企業が戦って
利益を上げても労働階級に再分配されるのは、窓口指導が
残っている中国市場くらいだろ。市場原理主義でやられてる
日本も韓国も富の集中化はより加速して、それゆえに
底辺同士は競いあい叩かれて、その先に超格差化する。
努力が足りないと叩きあうより、循環させるべきなんだよね
金という血流が流れてないと社会が死ぬ
アジア圏でのフラット化がぐんぐん進んでいるから
国境越えて労働階級はより搾取される
日本人技術者はまだ他国にいけば上の層だからスタートラインが楽だ
でもそれも10年くらいの間の話になる
優秀な人材を集めたのと 超競争制度をいれたから
日本のメーカーはまだまだ太りすぎ 余計な労働者を切り捨てろ
427 :
ノイズa(茨城県):2009/11/09(月) 20:29:09.24 ID:HunWXvmT
全部日本自身のせいだよ。
情報防衛はともかく、
世界市場の変化にまったく無関心で業界も政府も方針を一切変えてこなかった。
必然の結果
429 :
ノイズo(長崎県):2009/11/09(月) 20:30:29.78 ID:cWwXa/14
民間企業と準国営企業の違いじゃないの
430 :
ノイズx(関東):2009/11/09(月) 20:30:31.13 ID:OJWNzUgv
つうか、家電なんかはコストダウンが激しいから、中国や韓国が組み立て工場になるのは仕方ない。
かつての日本も組み立て工場から始まった。
ただ、日米欧が先端を行く分野では、未だ中国韓国はかなわない。
但し車は別。
あれは命を預けるものだから、中国車韓国車の表明が日本車より低いのは当然。
今後に中国韓国が発展するかどうかはわからない。
日本の場合は保護政策を容認してるからね、消費者もメーカーも。
ガラパゴスと言われてもしょうがないが、外敵に食い荒らされる事もない。
432 :
ノイズs(青森県):2009/11/09(月) 20:30:50.49 ID:Tq6M78jL
433 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 20:30:50.35 ID:TJ+rdqgh
メーカーの収益力が重要なのであって
故障率がどうのこうのなんてのは企業戦争上どうでもいい
434 :
ノイズa(東京都):2009/11/09(月) 20:31:21.19 ID:6vcOKOu5
どうであれ朝鮮人は信用できないので好んでつかいたくはない
436 :
ノイズf(神奈川県):2009/11/09(月) 20:31:38.38 ID:tZrgUxz9
日本企業はやっぱり基本的にフットワークが鈍いんだよな
家電や携帯のもっさりUIも散々言われてるのに直さないし
それでユーザーにとってはほとんど価値無いような新機能つけて更にもっさり化したり
>>429 その準国営で成功しているということは、それが正解だったということだよ。
だけど、同じような感じのエルピーダはなんかあまりよくないよね
438 :
ノイズn(アラビア):2009/11/09(月) 20:32:07.47 ID:mIh4tmvU
家電メーカーは俺が勤めてるカメラメーカーの収益力の高さを見習ったほうがいい
439 :
ノイズf(広島県):2009/11/09(月) 20:32:11.36 ID:SLwX43YI
>>431 ここ最近じゃ携帯音楽プレイヤーをごっそり持っていかれたのは痛いよね
技術者冷遇しまくって、中韓に逃げたからな
441 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 20:32:49.90 ID:JbcTguOh
442 :
ノイズf(東京都):2009/11/09(月) 20:32:59.50 ID:3ZNkyyED
>>429 日立だって国営企業に近い
が、中身は官僚体質の贅肉だらけのゴミ
日本では国営企業は国際競争原理に立たされると話にならん
半国営でも国際競争で勝てるのはすごいこと
443 :
ノイズa(茨城県):2009/11/09(月) 20:33:35.84 ID:HunWXvmT
>>433 消費者は問題じゃないと?
日本からの部品が止まったらどうなるのっとw
444 :
モズク:2009/11/09(月) 20:33:37.97 ID:Obd31d63
445 :
ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 20:34:12.10 ID:ps+3J560
チョンは工作だけは一流だからな
446 :
ノイズ2(長屋):2009/11/09(月) 20:34:16.19 ID:21bHF9O9
447 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:34:30.75 ID:egfeS4rv
>>437 エルピーダは遅すぎた、あれは10年早くやるべきだった。
まぁ、あれでも健闘していて、韓国勢の次には来てるのだから。
>>440 だから、普通の国ならスパイ防止法で逮捕だって。
448 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 20:34:46.47 ID:TJ+rdqgh
ソニーは故障率が高いから没落したんじゃなく
儲かる商品を作る循環が出井政権下で全て破壊されたから没落したんだ
449 :
ノイズh(神奈川県):2009/11/09(月) 20:34:49.81 ID:hfyJWBly
>>441 基礎研究を怠って、ただの転売屋に成り下がったからブランド価値が無くなった
成果市場じゃ上いかれてて高級品でも肩並べられてんのに
特許がどうのこうのと未練がましいこと
ネトウヨ逆法則には戦慄をおぼえるわ
451 :
ノイズn(熊本県):2009/11/09(月) 20:35:16.60 ID:glgAQqhc
もう日本と韓国は統一すべきじゃね?そうすれば大きな経済圏になるし
452 :
ノイズo(大阪府):2009/11/09(月) 20:35:33.94 ID:WMetSazX
サムスン製の中身七割は日本製部品です
453 :
ノイズw(東京都):2009/11/09(月) 20:36:17.36 ID:YdnwfXp8
アメリカのアマゾンのTOPで日本で買い物しよう!って広告打たれてるな。
何なの?これ
454 :
ノイズs(青森県):2009/11/09(月) 20:37:11.18 ID:Tq6M78jL
455 :
ノイズw(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:37:36.76 ID:qJt3D5fr
acerの液晶使ってるけどこれもチョンパネル?
パナはあんな卵投げみたいなのばかり雇ってんだろ、そりゃダメだ。
457 :
ノイズo(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:37:58.31 ID:l6xZIJoM
日本じゃ背広が偉くて技術屋はクズ扱いで賃金も背広より低いんだろ?
そんな待遇で腐ってる連中をあっちの企業は札束で頬を叩いてヘッドハンティング。
そりゃ金払いのいいほうに流れるに決まってるよね。
忠義じゃ腹は膨れないもの。
458 :
ノイズf(広島県):2009/11/09(月) 20:38:01.68 ID:SLwX43YI
家電業界の斜陽スレをここ1〜2週間でやたら見たけども
サムスンが半国営だろうがなんだろうが
シェア奪われたら話にならんのじゃないの。
459 :
ノイズx(catv?):2009/11/09(月) 20:38:05.89 ID:HtK84YDY
技術的には日本に一日の長がある。
韓国ブランドは安さだけで売れている。
460 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:38:09.71 ID:egfeS4rv
461 :
モズク:2009/11/09(月) 20:38:34.69 ID:cXot23In
空気読めない質問するけどソフト面はどうなの?
ビエラのEPGがクソ過ぎるんだけど
これって携帯にも通じるけど
昔は韓国なんて安かろう悪かろうだろってなめてたけど今は韓国製のほうが高いからなw
463 :
ノイズw(東京都):2009/11/09(月) 20:39:01.27 ID:YdnwfXp8
>>456 結局あいつ採用されたのか、またν速の大敗北だな、祭ってたやつ全員死んで詫びろ。
464 :
ノイズn(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:39:41.71 ID:HKJ7Pw4D
テレビ、車は韓国に負けて
パソコン、白物中国は負けた
この先日本は何を負けるの
もう全部負けた?
エロと風俗くらいか?
465 :
ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 20:39:44.36 ID:ps+3J560
はあ?あのゴミまじで採用したの?不買するわパナ
466 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:39:55.73 ID:egfeS4rv
>>457 どこの国でも背広の方が偉いんだよ。
ただ、技術の商品価値を守ろうという政治能力が、日本政府には欠けていた。
韓国の傀儡になった政治家が大量に暗躍した。
それだけのこと。
韓国政府は中国の技術者引き抜きに対しては極めてセンシティブで、しばしば逮捕者を出してる。
467 :
ノイズw(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:40:01.21 ID:9yyHgAl1
韓国人や米国人は母国に誇りを持ってる。
日本人は母国に誇りを持っていない。
まじでこれが理由。
468 :
ノイズ2(長屋):2009/11/09(月) 20:40:05.79 ID:21bHF9O9
469 :
ノイズa(関西・北陸):2009/11/09(月) 20:41:14.53 ID:PnC04uUr
これからどんどん子供が減って年寄りばっかりになる日本にどう考えても未来なんてあるわけ無い
政権が民主だろうが自民だろうがささいなことだわ
471 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 20:41:32.40 ID:FUsCdVUP
まあ、自民が悪いということでいいか
472 :
ノイズa(茨城県):2009/11/09(月) 20:41:34.50 ID:HunWXvmT
ウチの近所にヒュンダイがあるんだが
いつみても人がいないw
一時は十年十万q保証なんて張り紙してたが・・
在日すら買わないのか?
買ってやれよww
473 :
ノイズh(神奈川県):2009/11/09(月) 20:41:46.67 ID:hfyJWBly
>>466 そうでもないぞ。
そりゃ一番偉いの(社長)は背広だが、技術職も背広組と給料変わらん国が多い
474 :
ノイズx(アラビア):2009/11/09(月) 20:41:54.70 ID:31poJDUa
サムソンのテレビの画質ってなんか綺麗じゃないんだよなー
475 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 20:42:28.63 ID:JbcTguOh
476 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:42:30.45 ID:egfeS4rv
>>467 結局はそこに行き着くね。
日本の技術力を守ろうとした政治の能力が無かったって事だから。
その政治能力の源泉は、愛国心だから。
アメリカだって、スパイ事件で日本の電機メーカー社員を逮捕したこともあるからな。
477 :
ノイズw(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:42:55.76 ID:ozrkVeFq
朝鮮LEDは日本のLEDバックライト潰しを意図した似非テクノロジーだろうにw
もう一生言ってんだろうな
特許持ってるから日本のほうがすげえって
ソニーは特許持ってるだけの会社になればいいじゃん
それだけで社員養っていけや
だれもソニーの家電なんて見たことない時代になっても
特許が、特許が、日本は特許があああって言ってろ
>>477 似非テクノロジーに越されるってお前的にどうなの?
480 :
ノイズf(長屋):2009/11/09(月) 20:43:43.96 ID:0+UeDVCM
パナソニックですらホームレス襲撃するようなDQN雇ってるぐらいだからな
そりゃ韓国に勝てるわけないわ
>>467 サムスン、韓国に金を全く落とさないから批判されまくってるんだけど
482 :
ノイズn(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:44:36.56 ID:HKJ7Pw4D
>>472 でも世界では買われまくってるよね(´・ω・`)
流行大好き日本でも時間の問題だよね
483 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:44:46.79 ID:egfeS4rv
>>477 というか、普通の人には直下型もエッジライトもRGBも区別できない。
安くてデザインがよく消費電力が低ければそれでいい。
そして、LEDテレビを足がかりに膨大な市場を持つLED照明を狙ってるからな。
そういうグランドデザイン、戦略を持ってるのもサムスンの驚異的な所。
484 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 20:45:18.41 ID:TJ+rdqgh
まぁ、ソニーの特許なんかソニーが液晶を供給して貰うときの土下座条件でサムスンは殆ど全部使える
485 :
ノイズh(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:45:27.00 ID:DySzXTZj
486 :
ノイズa(宮崎県):2009/11/09(月) 20:45:43.16 ID:qEIJZInM
口だけ番長の文系が居座り技術職の給料を押さえてきたツケ?バランスを考えろ
これからはバブル社員が役員になっていって日本終了orz
487 :
ノイズ2(東京都):2009/11/09(月) 20:46:03.53 ID:BgHpgJzM
子供のトップの夢が公務員になることな国だぞ
凋落していくのは当然
そのうち中国インドにも負けるよ
卵投げを雇う所が技術者を金で引き抜く所に抜かれても何の不思議はないわ
489 :
ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 20:46:06.18 ID:ps+3J560
PCディスプレイだとアフターサービス最悪だぞ
車は電気自動車競争で中国メーカーに負けるかもしれんよ
マジメな話
492 :
ノイズs(青森県):2009/11/09(月) 20:47:05.35 ID:Tq6M78jL
>>472 バス業界、中古の買うより新車の現代バスに人気が・・・「なに?日本製w」って胡坐かいてたアメリカ人のようになっては駄目だ
494 :
ノイズh(北海道):2009/11/09(月) 20:47:15.97 ID:caB0Vdfg
ソニーが韓国に技術横流ししたからこうなったの?
495 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:47:20.65 ID:HKJ7Pw4D
>>467 でも日本には誇れるものがなにもないよね
496 :
ノイズa(茨城県):2009/11/09(月) 20:47:48.25 ID:HunWXvmT
>>482 叩かれまくってるでは?
ザパニーズを止めたらどうなるんだろうねw ププッw
497 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:47:49.75 ID:egfeS4rv
>>487 韓国でも公務員は超絶大人気
何しろサムスンみたいなところは38歳定年制で、更に超激務だから。
日本で言う日本電産みたいな社風だから。
技術者の立場が上がんないとどうしようもないよなぁ
本来経営も技術者が文系的な考えをして行うべきだし
ネット上で文句ばっかり言ってる無職のネトウヨさん悔しいね(´・ω・`)
500 :
ノイズs(青森県):2009/11/09(月) 20:48:03.98 ID:Tq6M78jL
町工場
501 :
モズク:2009/11/09(月) 20:48:05.61 ID:Obd31d63
>>477 あれは朝鮮LEDじゃねえ。チョンパネLED自体は台湾製だ。
昔から台湾はLED事業を育成してたからな。
ノートPCパネルとか台湾ledパネルばかりだし、
benQだAcerは液晶モニタをledバックライトにして売り出してるね。
元の液晶蛍光灯は確か日本のどこぞの企業のシェアが大きかったら災難だな。
>>472 ハイアールとかもうそうだけど日本市場は極端に外資に閉鎖的だから仕方ない
どこも日本では売るのに苦労してる
ちなみに白物家電売り上げ世界一のハイアールの日本分売り上げ比率は0.4%w
>>464 車は韓国なんかに負けてない
というか韓国なんて世界の自動車産業の競争にまだ参加できてないレベルだろ
パソコンが中国に負けたってのも分からない
漠然と「パソコン」って言われてもなぁ
売り上げTOPの主要メーカーはDELLとかHPとか全部アメリカだし
504 :
ノイズs(catv?):2009/11/09(月) 20:48:27.13 ID:P7JP8baL
てst
505 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 20:48:56.93 ID:JbcTguOh
506 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 20:49:41.03 ID:TJ+rdqgh
シャープに至っては、韓国で液晶の基礎特許を申請していなかったから
韓国メーカーは韓国国内で特許とって合法的に安い液晶を輸出する事が出来た
今の訴訟なんか後の祭りだ
507 :
モズク:2009/11/09(月) 20:49:41.93 ID:Y/SeZpd5
ぶっちゃけ俺サムソンとかLGとか書いてあるモニターを一日中見る気にはなれんわ。
家電・・・韓国
電気自動車・・・中国
で、日本は?何?パンチラアニメ?エロマンガ?
終わってんな
509 :
ノイズs(青森県):2009/11/09(月) 20:50:15.12 ID:Tq6M78jL
>499
無職乙
510 :
ノイズa(関西・北陸):2009/11/09(月) 20:50:22.49 ID:PnC04uUr
買わなきゃサムスン(`・ω・´)
511 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:50:23.71 ID:egfeS4rv
>>506 申請してもなぜか通らないんだろw
で、なぜか後発の韓国財閥の特許が通っていると、いつもパターンだよw
512 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:50:34.04 ID:HKJ7Pw4D
513 :
ノイズf(神奈川県):2009/11/09(月) 20:50:42.52 ID:tZrgUxz9
地デジのコピープロテクトとか
日本には要らん技術的障壁が多すぎるんだよな
ウォークマンのガチガチなプロテクトもそうだけど
プロテクト技術なんて発達してもユーザーには何のメリットもない
514 :
ノイズf(愛知県):2009/11/09(月) 20:50:47.31 ID:I4mUYyyg
中華エリート「年収1000万までどれくらいの年数で行けますか」
日系企業「まずは10年、上司を立てて馬車馬のように働いてください」
こういうやりとりがあるのが、日本が没落してった要因だろうな。
投資というものを理解してない奴が多すぎる。ヒト・モノ・カネ、全てに関してだ。
>>486 俺文系だけど技術職優遇は当然だと思うぞ
だが、バブル期文系は、マジで自分のことしか頭にないから今後はますます毟られるだろうな
技術職に行くハズだった給料が、役員のキャバ勤めの資金になると考えると目も当てられんw
516 :
ノイズa(関西・北陸):2009/11/09(月) 20:51:00.76 ID:RAScH+1c
日本人の作る集団って一度腐ると自浄能力が働くことがない
学歴と新卒至上主義と年功序列なんかで
優秀な人材を国家単位で逃してる
外国に勝てるはずがない
517 :
ノイズa(埼玉県):2009/11/09(月) 20:51:12.02 ID:ghRDwEOV
日本の家電メーカーって何で食っているんだろうね?
10年内で買った日本の電機製品なんて充電式電池と電動シェーバーくらいだなぁ。
518 :
ノイズw(徳島県):2009/11/09(月) 20:51:11.59 ID:JGgm/Sc1
>>495 日本の誇れる文化↓
ハラキリ 自己責任 5人組
519 :
モズク:2009/11/09(月) 20:51:53.32 ID:Obd31d63
世界シェアの統計だとPCもテレビもデジカメもビデオカメラもケータイも
デジタル製品は圧倒的に中国がトップなんだよな。
世界の工場とは言えいずれ中国メーカーが出現したら
かなり飲まれるのは確実。
>>215 イオン行くかDXブロードテック買えばフナイ製だぞ
522 :
ノイズo(大阪府):2009/11/09(月) 20:53:11.75 ID:WMetSazX
いいじゃん、次は有機ELで独占しようぜ
>>497 超激務でも10年くらいで生涯賃金稼げるからまったく問題ないだろ
日本もそうすりゃいいのに無駄に低賃金でだらだら働かせるよな
これじゃ優秀な人材も日本から出てくわ
524 :
ノイズs(青森県):2009/11/09(月) 20:53:20.58 ID:Tq6M78jL
本格的に移民を考えなきゃ
失われた10年の損害は後になって如実に顕われてくるもんだなあ
後進国にこうも簡単に追いつかれるとは
526 :
ノイズf(広島県):2009/11/09(月) 20:54:01.38 ID:SLwX43YI
>>508 おまいは日本の現状にイライラして日本は糞だ!と発破かけてるのか?
それともただ煽って楽しんでいるのか?
528 :
ノイズe(関東・甲信越):2009/11/09(月) 20:54:48.28 ID:xXd4JcUS
安さとデザインなんだろ、性能なんてそこそこでいいんだ
これからは廉価版と高級版の2タイプを販売しろ
廉価版に集中しないと勝てないだろうがちゃんとしたヤツがなきゃ俺が困るから生産ラインが大変でも高級版を作れ
529 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:55:23.81 ID:egfeS4rv
>>523 10年で生涯年収を稼げるような、日本で言う外資系金融みたいな
会社が出ないと、駄目なんだろうな。
その代わり、38歳定年制という。
530 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 20:55:31.17 ID:TJ+rdqgh
経営者が無能だから先進国でしか特許を申請しなかった
韓国を舐めてる日本のボンクラどもが、合法的に或いは非合法的に
あらゆる技術とビジネスチャンスを韓国に総取りさせ続けてきた
そして、韓国はズルしてるから韓国が勝って当然で日本は負けて当然と
日本の無能さを恥じずに負け惜しみを垂れ、遅れを取った韓国に対して
怨念がましく言い分けする御前等は、その共犯者も同然だ
御前等のせいで日本は韓国に負けた!!!!!!!!!!
531 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 20:55:36.17 ID:HKJ7Pw4D
もう日本はエロ産業だけだよね
世界にエロしか売り出せないのか…(´・ω・`)
くやしいね。。
532 :
ノイズf(愛知県):2009/11/09(月) 20:55:38.62 ID:I4mUYyyg
どいつもこいつもええかっこしーで、生き残りとかまともに考えたりしないからな。
533 :
ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 20:55:53.53 ID:ps+3J560
アラバマwコネチカットw
534 :
ノイズh(北海道):2009/11/09(月) 20:56:42.73 ID:caB0Vdfg
つーか、ソニーのテレビが売れても結局サムソンに金が流れるじゃん
ソニーとか切り捨てろよ
535 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:57:15.42 ID:egfeS4rv
>>530 何がインチキか、何がズルなのかなんてのは、誰かどこかの他人が決めること。
それ故に手段を選んではいけないってことだな。
韓国のやり方から見習うことは多いよね。
536 :
ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 20:57:41.35 ID:ps+3J560
ソニーはシャープと組むし
537 :
ノイズs(青森県):2009/11/09(月) 20:57:59.07 ID:Tq6M78jL
だめだな、韓国に家電も負けてエロでもまけて
もうどうしたら・・・
538 :
ノイズa(関西・北陸):2009/11/09(月) 20:58:09.22 ID:PnC04uUr
>>531 すでにぶっかけとゴックンは世界共通語だもんな
539 :
ノイズ2(長屋):2009/11/09(月) 20:58:48.90 ID:21bHF9O9
エロは勝ってるだろ
海外のエロ動画サイトにあるアジア人の動画って
ほとんど日本人じゃんw
540 :
ノイズo(アラバマ州):2009/11/09(月) 20:59:15.32 ID:faQKBSu6
biz+だと「糞記事」だとか「所詮ダイヤモンドの記事」「韓国は・・・ダメ」というレスばかりなのに
ここは違うね
541 :
ノイズ2(東京都):2009/11/09(月) 20:59:20.43 ID:BgHpgJzM
>>531 表現の自由だけで勝負するしかないか
これさえも政府や外圧で抑えられたら終わりだな
モノ作り大国だの
円高でもやっていける体質だの
アホな産業政策紛いのスローガンと精神論の結果がこのザマですよ
強い円で内需回復とかいってたネトウヨ経済ブロガーいたよな
ああいう馬鹿のせいで車と家電で中韓に負けてますよ
ネトウヨって何がしたいんだか分からんね
>>531 人間の三大欲求の一つを満たせるってすごいことだと思うよ。
残るは寝具業界だ。
食べ物は無理だけど。
サムもLGも素材は日本のだけどなww
545 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 21:00:21.59 ID:FUsCdVUP
韓国のレイプはすごい
546 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:00:34.71 ID:egfeS4rv
>>542 三橋さんは「高校生でも判る韓国経済の凄さ!」を書くべきだなw
547 :
ノイズ2(東京都):2009/11/09(月) 21:00:54.26 ID:BgHpgJzM
洋モノAVってみんな一緒だしな
みんな笑顔でセックス、手コキでフィニッシュ
ネトウヨは愛国者のフリをして国を潰すのが役目だからな
549 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 21:01:16.67 ID:TJ+rdqgh
韓国に成長の余地を与えない戦略をとらなきゃいけなかったのに
悉く日本企業はそれに反していた
韓国だけじゃない、中国にだってそうだ
ハイアールに技術供与し捲くってた三洋電機
要らなくなったとか言って、製造装置を中国メーカーに売るシャープ
それだけじゃない
在京メーカーだって、特定の事業部門が上手く行かなくなると、
すぐに韓国メーカーに売ろうとする
自分が短期的に幾ら得するかじゃなくて、
世界的な競合他社に如何に得させないかを考えなきゃ行けないのに
ホントバカ揃いだ
これからの日本はエロ産業で食っていくしかない
中国人は日本製AV大好きだし、歪な男女比のせいか中国人のエロへの渇望は異常なレベル
日本買春ツアーとか流行るんじゃねーかな
韓国製品は日本の部品や素材を使っているからって言う人いるけど、製品を作って売るのと部品を売るのじゃ収益がぜんぜん違う知名度も違う
技術技術いうならきちんと製品を売って利益をあげるべき、実体のないものでの取引でやっていくのは危険 二酸化炭素取引とか悪質すぎる
552 :
ノイズs(青森県):2009/11/09(月) 21:01:48.88 ID:Tq6M78jL
ネトサヨも大喜びだなw
554 :
ノイズ2(長屋):2009/11/09(月) 21:01:57.22 ID:21bHF9O9
サムスンは黒字で日本企業はこぞって赤字なのに
「サムスンが売れるほど日本が儲かる」
とかいってるネトウヨってw
サムスンの下請けのくせになんで威張ってるんだよwww
555 :
ノイズh(コネチカット州):2009/11/09(月) 21:02:38.68 ID:cA/T4FGa
日本の経営者はボンボンの無能だからな
技術者のモチベーションを低下させるのは得意
556 :
ノイズh(北海道):2009/11/09(月) 21:03:19.78 ID:caB0Vdfg
557 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:03:20.93 ID:egfeS4rv
>>549 インバータ技術を中国に売ったダイキンも忘れるなw
日本人以外はチョン製品に抵抗ないんだろうよ
560 :
モズク:2009/11/09(月) 21:03:43.82 ID:9iFl95kC
パナとかあの路線で韓国企業に勝てるとガチで思ってんのかな?
561 :
モズク:2009/11/09(月) 21:04:12.30 ID:8ZsioTvv
んでもサムスンもLGもCDのピックアップも自前じゃ設計できんのですよ
ミツミ電機のものを購入するしかないんですよ 未だに。
東京エレクトロンなしでは液晶パネルも製造できないのは どうかと思う
562 :
ノイズw(埼玉県):2009/11/09(月) 21:04:28.54 ID:9qnTL0Vv
今はサブで使っている2年前に買ったDVDドライブがLGだ
地域登録されていなくてリージョンフリー状態であることに最近気がついた
サムスンは使っていた外付けHDDが1つそうだったけど逝きそうになったから今使っているものはないな
563 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:04:56.30 ID:egfeS4rv
>>549 逆に考えてみるべきだ。
韓国の政治家、企業経営者は巧みな謀略、政治的才能により、日本企業・政府を動かし、
技術を供与させたと。
実際、日韓の歴史は韓国の政治家の圧倒的勝利に終わってきた歴史だった。
アメリカ政界すら巻き込んで戦略を完遂してきた。
564 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 21:05:08.17 ID:HKJ7Pw4D
もうニュー速民もエロしかないって認めてるよね(´・ω・`)
エロエロ日本自治区で頑張ろうよ
565 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 21:05:26.25 ID:TJ+rdqgh
広告戦略だってそうだ
サッカーなんかでも一番良い場所の広告は今は全部サムスンだ
世界中でそうだ
こんな事させて措いて、日本のメーカーのブランド力の神通力が何時までも持つ訳無いだろ
海外じゃ年間を通してサムスン・サムスン・サムスンだ
サムスンが安いけど買うと恥ずかしい三流ブランドだったのは昔の話だ
>>556 そういった電器系はみんな素材はつくっとらんがな
上場でも何やってるかわからん化学系メーカーが、部材でがんばってるからな
567 :
ノイズf(神奈川県):2009/11/09(月) 21:06:00.67 ID:tZrgUxz9
車みたいな機械だと何十年にも渡るノウハウが必要だから
電気製品みたいにすぐに追いつくって訳には行かないだろうが
いずれそうなる日も来るだろうな
569 :
ノイズc(東京都):2009/11/09(月) 21:06:23.74 ID:aOw3xrOk
ネトウヨ発狂スレ
570 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:06:42.17 ID:egfeS4rv
>>565 飽和広告戦略があれだけ上手く行くとは、日本や欧米各国でも考えていなかっただろう。
まさか、「量が質に転化する」事があるとは思わなかったのだ。
571 :
モズク:2009/11/09(月) 21:07:01.06 ID:VH5551ug BE:368266638-2BP(1212)
572 :
ノイズ2(埼玉県):2009/11/09(月) 21:07:08.67 ID:reIXkJ+a
573 :
ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 21:07:44.57 ID:ps+3J560
卵投げパナソニック
575 :
ノイズ2(群馬県):2009/11/09(月) 21:08:11.22 ID:0I4m/eM2
>>357 本来日本が受け取れる正当な利益を韓国にただでくれてやってるってわけかw
まさに魚を取ってご主人様に渡す鵜飼(韓国)の鵜(日本の部品メーカー)だなw
576 :
ノイズf(東京都):2009/11/09(月) 21:08:38.01 ID:Iw1BEwHf
B-CAS利権という非関税障壁の中で温々と国際競争力のない商品を作り続けてるだけの
日本ブランド(笑)
その上エコポイント制度で公的支援の重ね着をしている始末(笑)
577 :
ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 21:08:45.90 ID:ps+3J560
為替効果と財政出動効果のおかげでしたー^^
578 :
ノイズf(広島県):2009/11/09(月) 21:09:08.85 ID:SLwX43YI
579 :
ノイズf(長崎県):2009/11/09(月) 21:09:29.31 ID:zeJx2ZRJ
580 :
ノイズw(大阪府):2009/11/09(月) 21:09:29.90 ID:T7MlKMFB
日本企業は日本で通じることは世界でも通じるとおもって
日本と同じ戦略でやっちゃってる感があるよね
582 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:10:34.09 ID:egfeS4rv
>>580 それは「団塊の世代は」の間違いだろう。
自分たちの下の世代の事すら全く理解できないのに、ましてや他国の事なんて・・・・
583 :
ノイズh(コネチカット州):2009/11/09(月) 21:10:48.90 ID:82r/l4yJ
日本企業の怠慢が原因
584 :
ノイズe(東京都):2009/11/09(月) 21:10:52.10 ID:gj6tysJt
新興国メーカーにコストの削減勝負で勝てるわけないって
585 :
ノイズc(東京都):2009/11/09(月) 21:11:19.28 ID:rok7I16L BE:77615982-PLT(13841)
586 :
豆:2009/11/09(月) 21:11:26.13 ID:aZHIBenc
三星ったら印刷の金、銀インキしか知らんわ
587 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 21:12:12.45 ID:JbcTguOh
>>568 なんでそんな誰も見ないような所のスレを貼った?
元来のニュー速民ではない、ネトウヨヲチスレの住民だとバレてしまうじゃないか
588 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 21:12:50.49 ID:HKJ7Pw4D
日本って国はどこにあったっけ?
これがいまの世界の子供たちの認識だよね(´・ω・`)
そりゃ売ってる市場が、中流以下の層。
つまり、世界で今一番拡大している層だから。
そういうところをまるで加味せずに話しても何の意味も無い。
590 :
ノイズc(三重県):2009/11/09(月) 21:13:22.10 ID:jT7VYurc
エンドユーザー向けにブランド力頑張っても価格で負けるから
部品の組み立ては外国でやらせるけど、基幹部品の特許でゲバゲバってのが最近の流れじゃないの?
591 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 21:13:41.27 ID:TJ+rdqgh
空港政策だって、港湾政策だって全部日本は韓国に負けてるんだよ
東アジア各国が集まる国際会議だって、過半数以上韓国で開催してるだろ
日本はあらゆる事で、利益が韓国に集中して
大幅に損してる
それもこれも日本の無能さを自覚しない御前等の所為だ!!!!!!!!!!!!!!
>>588 ロシア、アメリカ、中国くらいのサイズじゃないと世界地図じゃ目立たないしな・・・
593 :
ノイズf(愛知県):2009/11/09(月) 21:14:08.21 ID:LNpJEojS
つうか各業種で1企業に国ぐるみで体力つけさせて戦える状況だからだろ
スポーツのプロリーグで1チームだけに戦力偏らせてそのチームである程度力を分散させてる他国のリーグのチームに勝って喜んでるようなもんだろ
それに未だに部品は日本に頼ってる状況だから対日赤字は増えてる一方じゃん
594 :
モズク:2009/11/09(月) 21:14:12.25 ID:fl6v2h+8
金も技術もインフラもタダであげちゃったからね
595 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:14:35.23 ID:egfeS4rv
>>591 自民党政権の利権構造のお陰ですな。
もっとも韓国絡みに付いては、民主党も同じく腐ってますが。
596 :
ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 21:14:40.48 ID:ps+3J560
国家競争力強化委員長、景気の二番底を予測
姜万洙(カン・マンス)国家競争力強化委員長は13日、「出口戦略を取ろうが取らまいが、景気は二番底を打つ可能性がある。
世界経済は今後2年間にわたり、現在の不況が続く」と指摘した。
姜委員長の発言は、尹増鉉(ユン・ジュンヒョン)企画財政部長官が最近の国政監査で「二番底の可能性は低い」
と発言したのとは対照的だ。
姜委員長はソウル市内のホテルで全国経済人連合会(全経連)、経済政策委員会の招きで講演を行い、
「世界経済は決して以前の水準には戻らない。米国国民が以前のような消費を行うことは無理で、
投資も当分は持ち直さない。
中国が米国に取って代わらなければならないが、年金システムが整備されるまでは難しい」
と述べ、景気の先行きを懸念した。
姜委員長はまた、韓国企業の好業績が相次いでいることについて、
「サムスン電子、現代自動車が過去最高の業績を挙げたというが、為替効果と財政出動効果を差し引けば、創業以来最大の赤字だ」
とクギを刺し、
「現状は『アーニング・サプライズ』(予想外の好業績)ではなく、『アーニング・マイナス・サプライズ』だ」
と指摘した。
姜委員長は
「サムスン電子、現代自動車、LG電子など韓国企業が世界最強の企業になるチャンスを迎えたのは、
潤沢な手持ち現金を保有しながら投資を行わず、良好な財務能力を備えたからだ」
と付け加えた。
チョ・ジュンシク記者
朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/news/20091014000006
597 :
ノイズx(福島県):2009/11/09(月) 21:15:20.25 ID:gsiu8SQk
598 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 21:15:48.90 ID:JbcTguOh
599 :
番組の途中ですが名無しです:2009/11/09(月) 21:16:37.57 ID:2AkW0aaP
>>587 おすすめスレが表示されるようになってから
ゲハスレもこの手のネトウヨスレだのもわざわざ他の板から集まって
他の板の人同士で言い合いしてるようにしか見えなくなった
えっ?
601 :
ノイズc(東京都):2009/11/09(月) 21:17:14.57 ID:aOw3xrOk
ゴミ屑ジャップども息してねーなーwwww
602 :
ノイズx(山口県):2009/11/09(月) 21:17:20.40 ID:u8dOq+ty
答えは簡単
利権でガチガチに固められた規制された
自由の無い商品なんてゴミだから
日本仕様のコピ10レコーダーなんて恥ずかしくて輸出できないだろ?
603 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 21:17:23.04 ID:HKJ7Pw4D
何かにつけて政治家のせいにするけど
学力でも中国韓国にぼろ負けだよね(´・ω・`)
個人の努力が足りないよね
単純にサムスンの方が良いもん作ってるんだろ
日本企業はゴミみたいなモノしか作れず競争で敗北しただけ
605 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 21:17:46.84 ID:TJ+rdqgh
新興国メーカーにコストの削減勝負で勝てるわけ無い、事はない
それは既存メーカーが現行利益を守ろうとして、
価格競争戦争を回避しようとする結果
低価格低性能なマスマーケットを新興国メーカーに総取りが起こり
ここで経営体力を付けたメーカーが技術力を付け、
次第に既存メーカーのマーケットまで侵すようになって、
最後にそれを滅ぼすのだ
606 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:18:12.74 ID:egfeS4rv
>>602 そもそも録画機自体、日本にしかない。
なぜなら、他国は非常に廉価でパッケージソフトが買えるからな。
録画機自体がガラパゴス
607 :
ノイズf(北海道):2009/11/09(月) 21:18:47.00 ID:kwwKMbMT
付加価値と言う名の無駄な機能付けて高く売ってて
しかも昔に比べて故障しやすくなってる日本製品を誰が買うかよ
608 :
ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 21:18:58.57 ID:ps+3J560
権利団体のウザさは異常
糞加藤もこーゆうとこ狙えってのチキン野郎が
わかってないな。日本企業は進化をしたんだよ。
ソニーはエンターテイメント機器全体を手掛ける企業になりつつあるし、
日立&東芝は社会システムがメインとなってきている。
パナソニックはホームシステム。
もう日本は、テレビ単品を売って喜ぶ時代は卒業したんだよ。
610 :
ノイズe(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:19:02.54 ID:wnmFJG7Y
日本を見下したいだけの朝鮮人丸出しの奴がいますね
611 :
ノイズe(岩手県):2009/11/09(月) 21:19:21.72 ID:KHF7e7O/
>>594 こういうスレで必ずそういう答えが出るけど
具体例って出てこないのは何故
612 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 21:19:37.63 ID:JbcTguOh
>>599 IE厨じゃないからオススメとかわかんねー
すまんな
>>606 ナンバー1ではなくオンリー1の国なんだよ
614 :
ノイズf(熊本県):2009/11/09(月) 21:19:58.87 ID:YBtIq3Km
>>435見れば分かるが普通に日本企業はがんばってるよ
それより発展途上国でどれくらい売り上げられるかの話が重要だろ?
615 :
ノイズh(コネチカット州):2009/11/09(月) 21:20:10.87 ID:8IxataRC
特許の侵害で訴えられてんだろ
616 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:20:32.58 ID:/DCO68W7
家電全般は、韓国・中国
テレビは、韓国
半導体は、韓国・アメリカ
携帯電話は、ノキア・韓国
音楽プレーヤーは、Appleのアメリカ
PCは、DELL・HPのアメリカ
PCの中身は、MS・intelのアメリカ
ネットは、グーグル・アマゾンのアメリカ
617 :
モズク:2009/11/09(月) 21:20:33.99 ID:8ZsioTvv
>>606 そうそう アメリカ人に聞いたら
録画機てもんが古い概念だとか言われた
618 :
ノイズx(山口県):2009/11/09(月) 21:20:34.73 ID:u8dOq+ty
人々の生活が便利になるから新商品を買うんであって
人々が不便になる規制をつけられた商品なんて馬鹿しか買わない
619 :
ノイズa(関西・北陸):2009/11/09(月) 21:20:49.76 ID:PnC04uUr
620 :
ノイズc(三重県):2009/11/09(月) 21:21:26.23 ID:jT7VYurc
この先日本企業がどんなに頑張ろうが
その利益が日本にいる労働者に還元されることはほとんどなくなるんじゃないの
621 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 21:22:33.54 ID:HKJ7Pw4D
変態大国日本
略して変日になっちゃうのかな?(´・ω・`)
622 :
モズク:2009/11/09(月) 21:22:45.54 ID:Qc7k9vDA
歌手も下手糞でドラマもジャニとかばっかりで
日本人はTVを見なくなってるから
いいものを作れなくなってるんだな
ウォークマンも売れなくなったしな
大企業没落でν即大勝利じゃん
すなおに喜べ
624 :
ノイズe(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:23:15.90 ID:wnmFJG7Y
>>617 アメリカはケーブル入ってれば録画しなくても好きな時に見逃した番組見れるからな
録画する必要がない
625 :
ノイズc(東京都):2009/11/09(月) 21:23:29.55 ID:rok7I16L BE:232848386-PLT(13841)
>>617 へー まじ?
テレビ番組とかもいろんな手段・媒体でパッケージされてる?
>>10 いまLGのBDドライブ使ってて苦しめられてる・・・
627 :
ノイズ2(埼玉県):2009/11/09(月) 21:23:42.27 ID:reIXkJ+a
アメリカにおける日本企業のWebサイトはどれもびっくりするほど時が止まってる…
それでもソニーがかつて成功した理由が今もなお見えてくる。ソニーだけだ。
628 :
ノイズh(北海道):2009/11/09(月) 21:24:10.14 ID:caB0Vdfg
今の日本に残ってるのって変態萌アニメ?
日本人でいることが恥ずかしくならない?
629 :
ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 21:24:14.16 ID:ps+3J560
正直ガンダムとか糞
何であんな崇拝されてるのか解らん
禿も糞ウザいDV野郎で人間の屑だし
630 :
ノイズ2(長屋):2009/11/09(月) 21:24:14.90 ID:21bHF9O9
ソニーはまだがんばってるけどシャープ、東芝なんてただの安物テレビの扱い。
投売りでも売れないゴミテレビwww
>>619 図法によっては赤道に近い国が小さくなる
632 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:24:40.69 ID:egfeS4rv
>>625 そもそも、「無料」テレビ番組に対して有用なコンテンツは回ってこない。
ペイテレビだと何度も再放送あるから録画機は要らない。
633 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 21:24:42.68 ID:JbcTguOh
>>610 僕とかこういうスレを見ると後足で砂を掛けられたような気分になりますね
嫌韓指数が急上昇
634 :
ノイズa(関東・甲信越):2009/11/09(月) 21:24:56.04 ID:yI0qHngj
コストの問題だろ
国内向けと海外向けをつくればいい
635 :
ノイズf(広島県):2009/11/09(月) 21:25:04.28 ID:SLwX43YI
636 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 21:25:12.97 ID:TJ+rdqgh
ウォークマンなんか売れなくて当然だ
ソニーがやるべき事を、全部アップルがやった
637 :
ノイズo(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:25:18.86 ID:faQKBSu6
8 :名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 17:11:17 ID:VmePDw8J
>>1 嘘くせー
15 :名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 17:22:55 ID:Zt3Y1pd/
グローバルマンセー、構造改革マンセーの低脳記事書いている馬鹿
はどこだよ、と思ったらやっぱりダイアモンド(笑)
37 :名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 18:01:10 ID:88pKUeE/
サムスンに行くような日本の研究者・技術屋に、本当に優秀な人間なんてほとんどいない。
そもそもサムスンに行くメリットが全くないのだから。
アメの企業とか大学に行くのなら納得だがね。
それに本当に優秀な人間なら、実際には企業が余程のことがない限りほとんど手放さない。
文系の馬鹿たれはいい加減な記事を書くな。腹が立つ。
46 :名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 18:19:15 ID:O3ZY3lP4
>>42 世界の誰に聞いても
日本ブランドは特別の憧れ
韓国ブランドなんて知名度ゼロだ
147 :名刺は切らしておりまして:2009/11/09(月) 20:39:21 ID:luaxUqqG
「韓国 対日赤字」ググれカス!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257753626/
またホルホルスレかよ
日本は過去の遺産を切り崩しながら衰退していくのみだね
情弱老人ばかり金貯めこんでるしな
640 :
ノイズe(北海道):2009/11/09(月) 21:26:32.59 ID:xsNni5OA
朝鮮ゴキブリがカサカサするスレ
おまえらまさか中国製のPCは使ってないよな
642 :
番組の途中ですが名無しです:2009/11/09(月) 21:26:56.73 ID:2AkW0aaP
643 :
ノイズc(東京都):2009/11/09(月) 21:26:54.95 ID:rok7I16L BE:305613397-PLT(13841)
644 :
モズク:2009/11/09(月) 21:26:59.33 ID:Qc7k9vDA
Bカスとか著作権893のせいでAV製品の質、競争力が落ちたんだな
携帯も液晶もウォークマンも
645 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 21:28:01.79 ID:TJ+rdqgh
まぁ、ソニーの場合は自分の所が著作権893だからな
646 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 21:28:03.57 ID:HKJ7Pw4D
>>451 日本はお願いして中国自治区になるよ
たぶん朝鮮も入るでしょ
日本にいるとサムスンやLGは安かろう悪かろうの製品しか目にしないから
海外ではどんなモノが売られているのかどんな展開がなされているのか想像しにくい
648 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:28:29.20 ID:egfeS4rv
>>644 日本国内最強の存在なのは、マスメディア関係者と官僚だからな。
この2つの融合体相手では・・・・
ある意味日本の政治権力の中枢だね。
649 :
ノイズ2(長屋):2009/11/09(月) 21:29:21.35 ID:21bHF9O9
お前らがサムスンやLGを恥ずかしいというように
アメリカではシャープや東芝が恥ずかしがられるんだろうw
ふーーん
でも
日本>>>>>>>韓国
って言う国の格は変わらないね〜
かつて日本がトップ(今でもトップクラス)
だった造船で韓国がシェアーが上になっても、
ほとんどの分野で
日本→教師(教える立場)
韓国→出来の悪い我侭な生徒(教えを請う乞食)
って言う国の格と構図が変わらないのと同様。
また毎度毎度のレイプ民族チョンのウリナラマンセー糞スレだな。
犯罪とレイプしかしない糞チョンは、いいからゴキブリ半島の中だけでウリナラ
マンセーしていればいい。いちいち日本でやるな。というか早々に日本と断交するべきだ、
糞チョン。既に自称先進国で、自称日本を越えているのだろう。だからさっさと失せろ。
少なくともレイプチョンに言われる話ではない。粉飾するまで赤字だったサムチョンを
いちいちに相手にする必要はない。サムチョンは株式売買で純利益を水増ししているドーピング
企業。外資に飼われているくせに、なぜかウリナラマカセーの馬鹿チョンが国家をあげて
バックアップしているので規模だけはでかいというもの。低価格廉価版製品に特化した
企業なので今後は中国に代われるだろう企業だ。むしろ日本は今後台頭するだろう中国企業の
低価格競争に備えるべき。チョンは無視でいいだろう。
652 :
ノイズc(三重県):2009/11/09(月) 21:30:51.70 ID:jT7VYurc
イギリス人にソニータイマーのことを話したら
ソニーに限ってそんなことはないって言ってた
お前らまさか中国製の家電は使ってないよな
654 :
ノイズe(北海道):2009/11/09(月) 21:31:01.96 ID:xsNni5OA
サムスンやLGは日本メーカーじゃねーし
お前らって誰だよ
655 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 21:32:04.12 ID:TJ+rdqgh
もう国策で電機メーカーを銀行再編の合従連衡みたいに
淘汰すべき時だ
国内にいくつもプレイヤーが居たら迷惑
日本の損失
656 :
ノイズs(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:32:09.06 ID:5nvvw21u
ある程度の品質なら後はコスパだろJK
日本製は無駄に高い上にブランド力に惹かれる情弱ども
657 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 21:32:28.90 ID:JbcTguOh
早くシャープのUV2Aパネル採用の液晶テレビが
シャープ以外の国内メーカーから出てくれないかな
659 :
ノイズo(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:32:57.88 ID:faQKBSu6
>>651 こういうレスを見ると
ミイラ取りがミイラになっちゃったんだなと思う
>>652 人の体感確率なんて当てにならないからね。
イギリス人しかり日本人しかり。
一度タイマーがあると認定されると、自分の機器が故障した時に偶然、必然関わらず話題に出すようになるから、
徐々に噂が拡大する。
661 :
ノイズc(東京都):2009/11/09(月) 21:34:15.81 ID:rok7I16L BE:48510825-PLT(13841)
GPSも昔はSONYのIPS最高!って時代があったんだよ…
それが10年前から「日本製品はマジ使えねえ。ていうか砂漠で使ったら死ぬだろ」になって
今じゃ日本製GPS機器なんて聞いた事もねえ。
PCも朝鮮製工人舎PM買ったら、まさにこれが子供の頃からの夢のPCの具現化だもんなあ。
日本企業に作ってもらいたかったよ…。
自転車も日本製の自転車はマジで車輪に逆回転するモーターがついてる状態。
かろうじてシマノや弱小メーカーがマトモなロードバイクとかツーリングバイク作っているけど
ローレーサーやトライクみたいな先進的なものになるとてんでダメ。
今の日本の状態に満足してるやつがいたらそいつはどういう生活を送っているのか非常に気になる。
アウトドアもやらないし、毎日働いて週末に酒飲んで野球とかサッカーでも見てるんだろうか。
B-CASなんかあからさまな参入障壁
こんなことしかできないのか
663 :
ノイズe(岩手県):2009/11/09(月) 21:34:23.90 ID:KHF7e7O/
>>646 中国の自治区と中国自治区じゃ意味ぜんぜん違うぞチンポ丸さん
664 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 21:35:14.39 ID:8TI5KZ9H
>>183 サムスンよりソニーほうが韓国産パネルの率は高いからなw
665 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 21:35:41.53 ID:p7wJOBia
チョンウハウハだな
666 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 21:36:19.86 ID:JbcTguOh
>>659 日本を貶める事にだけは努力を怠らない国に対する反応としてはこれでも甘い方だよ、ハッキリ言って。
BSデジタルの民放って
通販番組ばっかやってて
電波もったいないよな
停波してスカパーとかの
有料放送に波帯わけてくれないかな
668 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:38:27.75 ID:egfeS4rv
>>666 まぁ、確かに。
結局「信じる力」の強さこそが、勝負の要になったって例も多いからな。
例え盲信であれ、強い方が勝つから。
669 :
ノイズa(大阪府):2009/11/09(月) 21:39:16.48 ID:TJ+rdqgh
どうせ日本は韓国に負けてないとかほざいてる低脳が
先の選挙戦でも
「自民党は民主党に負けてない!開票したら自民党の勝つに決まってる!」
とかホザいてたんだろ!!!!!!!
不利な戦局を認められずに、合理的根拠ゼロの都合の良い情報ばかりを並べ立て
戦局の建て直しすら検討しない、させないの、日本マンセーの”ポジティヴ”キャンペーン
こう言うバカが増えると、戦争だって負ける
先の大戦中もこんなバカが幅を利かせてたんだろう
>>611 海外に打って出る際に韓国の○○と共同プロジェクトとか多かったろ
最近はその辺シナチクとやることが多いが
671 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 21:40:15.48 ID:HKJ7Pw4D
>>663 偉大な指導者を求めてるのは分かるよ(´・ω・`)
672 :
ノイズx(コネチカット州):2009/11/09(月) 21:40:57.37 ID:WB8XcJ52 BE:599119362-2BP(71)
家電メーカーの社員は全員派遣扱いにしろ
673 :
ノイズe(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:41:16.42 ID:wnmFJG7Y
韓国メーカーは国内市場が小さいから海外進出が早かったんだよね
日本がバブってて海外シラネって頃に韓国は必死に海外進出してた
674 :
ノイズc(東京都):2009/11/09(月) 21:41:35.61 ID:rok7I16L BE:305613397-PLT(13841)
>>669 あちこちカンチガイを組み合わせた感じがww
>>669さんだけが悪いんじゃなくて、こういうスレでこんな人いっぱい居るからまともに見てられない。
なんか最近のニュー即って普通にオンエアされてるテレビみたいだ。
ニュー即終わったかなあ。
675 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 21:41:58.35 ID:8TI5KZ9H
数年前はまだ日本のほうがすごいとか
韓国はもうだめとか
お花畑な人が多かったけど
最近はそうも行ってられなくなっちゃったね
BCASのせいで世界のトップブランドのテレビが買えないのは残念だなあ。
677 :
ノイズw(ネブラスカ州):2009/11/09(月) 21:42:57.75 ID:Cv0HzU23
さすがLG・サムスンは世界のトップブランドだ!
よーし、お前らみんな買え。
俺は遠慮するわwwwww
678 :
ノイズe(岩手県):2009/11/09(月) 21:43:03.08 ID:KHF7e7O/
>>670 いや俺海外に打って出る仕事に関わったことが無いので
韓国の○○と共同プロジェクトしたかどうか知らない。
お前が遠慮しても世界中の人が買ってますからw
681 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/09(月) 21:44:19.70 ID:HKJ7Pw4D
もう日本人であることを後悔する時代になってきたか
>>656 ただ日本で売られているサムスンとかLGのものって
ある程度の品質もないし下手すりゃ安くもなかったりするんだよね
海外向けホームページで目にするこれすげーって製品はまったく見かけない
日本じゃ売れないってわかってるから手抜きまくってるんだろうなあ
地デジみたいな参入障壁とかもあるんだろうけどね
683 :
ノイズf(コネチカット州):2009/11/09(月) 21:45:30.27 ID:i81Q1I/Z
中身は日本製ですけどね
684 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 21:46:35.03 ID:JbcTguOh
>>674 その流れの一因は間違いなく穴子とほすほすですよ。
安易なレッテル貼りがいかにスレの質を低下させたか
目先の金にくらんだ運営も大いに反省する必要がある
中身が日本製だから中国製韓国製を買え
686 :
ノイズa(関西・北陸):2009/11/09(月) 21:47:41.28 ID:PnC04uUr
日本人もMAID IN JAPAN買ってないもんな。
大手日本メーカーの中国製ばっかり。
もうMAID INJ APANをありがたがる層なんて居なくなりつつあるんじゃないか
687 :
ノイズw(愛媛県):2009/11/09(月) 21:47:52.00 ID:JGYD7nTx
規模で対等に持っていかなきゃ各個激派で死ぬんじゃね
大量生産しなきゃ単価で勝てない
688 :
豆:2009/11/09(月) 21:47:53.26 ID:aZHIBenc
↓山際澄夫が一言
>>678 中国の鉄道とかそういう報道あったと思うけど
690 :
ノイズa(千葉県):2009/11/09(月) 21:48:10.33 ID:k4vTJjcj
LGやサムスンのテレビに
日本企業のブラックボックスってあるのかな?
691 :
ノイズ2(東京都):2009/11/09(月) 21:48:14.02 ID:BMprVArI
> 日本の大手エレクトロニクス企業からスタンフォード大学に派遣されて、博士号をとった優秀な技術者だった。
> 数年前に日本に帰国してからは、ディスプレーの最先端技術の開発を担っていた。
> 40歳代後半になってからの転職である。
なんていうか、これが全てを表しているような気がするけど。
日本の会社が多額の資金を投じて育てた物を刈り取られちゃってるという。
そりゃ、人材の開発に金を投資してないんだから高い給料も払えるわなっていうね・・・
これが良い事なのか悪いことなのかは知らないが・・・
692 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 21:48:42.35 ID:8TI5KZ9H
>>326 中国のメーカーなんて大した販路もってないだろ
レノボみたいに買収するならともかく
このスレ立ちすぎ
他にホルホルできることがねーのかよ
もう飽きた
694 :
ノイズs(千葉県):2009/11/09(月) 21:50:14.61 ID:AHntDVgO
>日本マンセーの”ポジティヴ”キャンペーン
”勝ち組”の本来の意味だな
自己の負けを認められない阿呆w
LGの液晶ディスプレイは安い分性能もそれなりだった。
貧乏人に優しい韓国製
696 :
ノイズw(catv?):2009/11/09(月) 21:51:06.04 ID:WjUtTCES
もう駄目だな
安かろうに勝てない
698 :
ノイズ2(長屋):2009/11/09(月) 21:52:17.45 ID:21bHF9O9
699 :
モズク:2009/11/09(月) 21:52:57.86 ID:Qc7k9vDA
サムスンが儲かったところでアメリカに金が流れるだけなんで
親米の在日右翼の人にはうれしいことだな
700 :
ノイズo(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:53:08.90 ID:faQKBSu6
>>666 そのためにあなたは朝鮮人の魂を持ったわけですねw
701 :
ノイズf(関西地方):2009/11/09(月) 21:53:18.51 ID:8TI5KZ9H
韓国に負けるなんて
愛国者からしたら耐えられることじゃないだろ…
GMと同じ運命だね日本の家電メーカー全体が
LGが金星GoldStarとか呼ばれてたころって
オリオン電機くらいの企業イメージしかなかったよな
panasonicの炊飯器ってなんか違和感あるんだけど
冥土インコリアが海外ではトップブランドだろうがなんだろうが
量販店での安売り目玉商品のポジションであることには変わらない
人に贈った時や譲った時に喜ばれる存在になったら認めてやるよ
706 :
ノイズw(大阪府):2009/11/09(月) 21:54:47.55 ID:qNce3zao
>>691 ホントかよwって思うけどね。
多分この記事を書いた人は、大手銀行から海外の大学に行って、MBA取得みたいなキャリアの
理系バージョンがあるに違いないと思ってるんだろうが、大手家電メーカーの研究所から
大学に派遣って聞いたこと無いぞ。
707 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:54:48.15 ID:egfeS4rv
>>702 家電メーカーだけじゃなく、社会のあらゆる箇所、企業がそうなってるだろう。
団塊世代とそれより上の世代の為に食い尽くされた。
708 :
ノイズe(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:55:57.74 ID:wnmFJG7Y
白色LEDって色が全然駄目で買う奴情弱って言われてるじゃん
ソニーのトリルミナスは三色使ってるから色綺麗みたいだけど
>>4 でも日本にアマゾンとかグーグル見たいに世界を席巻して大金稼いでる企業がないぜ
2年前、サムスン携帯を初めて手にした時
ああ日本終わるなって感じたね
712 :
ノイズw(東京都):2009/11/09(月) 21:57:55.77 ID:YdnwfXp8
713 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 21:58:30.42 ID:egfeS4rv
>>708 そんなのは関係ない。
どうせ普通の人は画質なんて拘らないし、消費電力とデザインの方が重要。
サムスン的には、LEDテレビはLED照明市場を取るための踏み台でもあるからな。
日本「白物家電こうてくれ」
欧米「ぶっちゃけ、マイコン制御とかいらんよね」
日本「いやこれはこういう利点があって」
欧米「冷やせるだけでええがな」
結論 白物家電もガラパゴスでした
日本製は国内でぼったくり価格だからあまり援護できないわ
せめて国内でも海外と同じだけ低価格にしろと
716 :
ノイズh(長屋):2009/11/09(月) 22:01:47.08 ID:JbcTguOh
>>700 朝鮮人?あほか、日本人はもともとえげつないんだよ。
>>714 さすがに欧米人をバカにしすぎだ
717 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:02:07.33 ID:egfeS4rv
>>715 だね。BCASでぬるま湯浸かってるうちに思い切り追い抜かれたな。
国内市場ももう駄目だしどうすんだろうね。
組立工場!技術泥棒!あとなんだっけ
BカスとかJASRACとか公務員の天下り団体で潰された
>>717 世界10位程度の韓国と世界代位2位の日本を比べて自慰するほど落ちぶれちゃったんだなぁ
>>709 犯大D卒→大手メーカー研究所→独法の研究員
知り合いにも大手家電/自動車の研究所勤めが結構いるけど、
年収1500万 + その待遇で終身雇用確約 + 研究費500万/年ぐらいの
条件じゃないと、誰も韓国のメーカーには行かないと思うよ。
退職したお爺ちゃんが再就職するのは別ね。
723 :
ノイズa(神奈川県):2009/11/09(月) 22:05:27.44 ID:qZrVnaA7
サムスンすげー。つうか超エリートしか入れないんでしょ。
724 :
ノイズc(岡山県):2009/11/09(月) 22:06:04.28 ID:4Rc6HEW6
負けたわ、上だけ見て頑張れ韓国
725 :
ノイズa(神奈川県):2009/11/09(月) 22:06:13.88 ID:qZrVnaA7
>>47 宣伝はかなり積極的だよね。上手いと思う。
日本製品が国内でぼったくってるってより
北米市場が価格崩壊しまくってる方がしっくりくるなあ
東南アジア行ったときカタコトの日本語で「ヤスイヨー」って言いながら
価格見たら高すぎでびびった
727 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:08:18.34 ID:egfeS4rv
>>723 もはや外資系金融みたいなモンだろう。
スター選手だらけで10年で生涯年収稼ぎ出せみたいな。
>>722 実際日本の研究者が引っこ抜かれてるけど実感無いのか?
729 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:09:29.51 ID:egfeS4rv
>>726 日本市場が本当にぼったくりだったら、それこそ韓国メーカーが参入してるはずだよな。
アメリカの価格が異常なんだよ。
ドイツ車だって、ドイツ本国よりも安いのだから。
国内でガラパゴスやってたツケが回ってきたのかね
自動車はともかく家電はもう敵わんね
>>729 ダンピング防止法に引っ掛かるって日本メーカーが訴えたからでていったんだよ
732 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/11/09(月) 22:13:10.07 ID:IiEZG9TI
>>683 それも数年後には完全な韓国製になる予定だ。
これで日本が勝てる要素がなくなる。
733 :
モズク:2009/11/09(月) 22:15:00.56 ID:xdDgzD4O
外人ってサムスンは日本企業だと思ってるよな
734 :
ノイズf(兵庫県):2009/11/09(月) 22:15:06.77 ID:dKlowcI/
>>732 技術の差がありすぎるから1世紀は無理だよ。
735 :
ノイズw(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:15:11.31 ID:mPJ+7KIL
日本は要は「おもちゃ」作りをしてるんだな
戦隊物の小道具みたいに無駄にピコピコ鳴ったり電気ついたり
変なところが飛び出たりボタンがズラズラ並んだり
日本は輸出しかとりえがないのに…
やばいなw
車も販売台数はヒュンダイの方が売れてるもんな。
勿論、売上額ならトヨタの方が上だけど。
738 :
ノイズf(兵庫県):2009/11/09(月) 22:18:15.66 ID:dKlowcI/
>>733 実際の所どうなんだろうね?
世界的にアンケート取って欲しいよ。
>>728 定年後のお爺ちゃんが〜研究所顧問とかに再就職してるのはあるかもね。
現役の研究者レベルで、韓国に引き抜かれていった、という話は聞いたこと無いなあ。
大学時代、メーカー時代の知り合いで、研究職に就いているのが20人程いるが、
韓国や中国に行った奴は皆無。
現場レベルで、優秀な技術者が引き抜かれる、というのならあるかも。
研究者にとってはデメリットが大きすぎ。
740 :
ノイズe(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:19:47.12 ID:wnmFJG7Y
>>737 え?
トヨタ 897万台
現代 420万台
半分ですやん
741 :
ノイズs(大阪府):2009/11/09(月) 22:19:55.83 ID:KkGtkexL
トップブランドのLGとサムソンが日本で売れないの?トップブランド(笑)なんでしょ?
743 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:21:05.31 ID:egfeS4rv
>>739 韓国企業も「投資」と「回収」のバランスがあるだろうからな。
長いスパンの掛かる研究者相手には、リスクも大きくて声を掛けられないと言うことだろう。
結局、技術者云々の話は、韓国側から見れば「投資」であって、それだからこそ高給を支払えるからな。
まともな雇用と賃金の話じゃない。
744 :
モズク:2009/11/09(月) 22:21:54.70 ID:Y1qP6dMX
>>733 アメリカ人はソニーをアメリカの会社だと思ってるけどなw
>>737 BBCのトップ・ギアのカー・レビューでトヨタとヒュンダイの評価が並んだしな
もう車も追い詰められるだけか
自動車もそのうち国内メーカー同士で新会社設立、シャシーの共有化
他社に供給したりされたりするようになったりして
実際インドには絶対にコストでは勝てないから、国内生産が無くなって日本は終わりと
747 :
ノイズn(関西・北陸):2009/11/09(月) 22:23:39.95 ID:W+yw+t4p
まっ、中国に情報流れて日韓仲良くお終いだろ?ソース開示義務化はまだ?つか、サムソンは訴訟されまくりで賠償金が国家予算ぐれぇなんだろ?
748 :
ノイズx(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:23:55.19 ID:jf8iKX0R
>>74 レクサスもパナも中西部アメリカ人は自国企業だと思ってる
単純、値段が高いからだろ。安ければ買うよ。
後、アップルに負けたのは著作権に配慮しすぎたせいだろ。
要するに経営者が馬鹿
750 :
ノイズe(長屋):2009/11/09(月) 22:24:32.10 ID:OwQT3RuX
こういう日本のダメな部分を反面教師にして、オレ自身は外人相手にすげえケチな人間として接してる
あいつら「シェア」とかいう言葉よく使うけどけっきょくテメーが欲しいものを手に入れたいだけだろクソ外人が
752 :
ノイズx(埼玉県):2009/11/09(月) 22:26:14.91 ID:ps+3J560
ロイヤルティーって飲めそうだからやめろ
753 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/11/09(月) 22:26:23.95 ID:IiEZG9TI
韓国ではサムスンやLG等に入れない人は
2級国民とレッテル貼られるそうな。
あとは公務員しかまともな職がないとされるため
日本以上に試験専門学校が乱立している。
754 :
ノイズ2(長屋):2009/11/09(月) 22:26:40.86 ID:21bHF9O9
>>749 シャープや東芝はサムスンより安いけど売れてませんがw
>>737 ■小型車は利益1/5
◆トヨタの場合[BSきょうの世界 2009/10/22]
▽小型車(プリウスなど)の利益…1500ドル ▽大型車の利益…7000〜9000ドル 『小型車の5倍』
トヨタはかつて、北米の大型車で利益の60%も上げていた。小型車プリウスにシフトすれば、それだけ利益は減る。
■凋落5段階説
【日本の歴史】
1段階「成功体験から生まれた自信過剰」←高度経済成長
2段階「規律なき規模の追求」←バブル経済
3段階「リスクと危うさの否定」←失われた10年。ひたすらバラマキの小沢支配の自民党
4段階「救世主にすがり」←民主党 ※今ここ
5段階「存在価値の消滅」←未来の日本
日本の「中小企業」と「郵貯」は、4と5番目が同時に来ている。エセ救世主…亀井。存在意義…海外部品、金利上がると逆ざやで国債が大半の郵貯は大損(だから民営化したのに)
◆トヨタ社長「企業が凋落していく過程は5段階あるが、トヨタは今、その4段階目にきている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1257247683/ ◆「トヨタは消滅前夜」と警鐘鳴らす章男社長[FACTA 2009年11月号]
http://facta.co.jp/article/200911060.html 「企業が凋落していく過程は5段階ありますが、トヨタは今、その4段階目にきていると思います……」
トヨタ自動車の豊田章男社長(53)は10月2日、日本記者クラブで行った講演の冒頭でこう語った。
「企業凋落5段階説」は、米国の経営学者で、名著『ビジョナリーカンパニー』の著者でもある、ジェームズ・C・コリンズ氏が説いている。
第1段階は「成功体験から生まれた自信過剰」、第2段階は「規律なき規模の追求」、第3段階で「リスクと危うさの否定」へと病状が進み、
第4段階では「救世主にすがり」、第5段階で「企業の存在価値の消滅」となる。
756 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:27:46.17 ID:egfeS4rv
>>753 サムスンやLGに入れる人って、それこそ、ソウル大だの、アメリカ有名大留学組だろう。
TOEIC800点クラスじゃないと書類選考すら通らないし。
もしかすると、今の自動車メーカーは車の研究をやめるだろうな。
電池やシャーシ、タイヤ、モーターなどをベンチャーが作り、
それをメーカーが買い上げ、一台の車にして量産して売る。
こんな時代が来そうだ。
758 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:29:55.21 ID:egfeS4rv
>>757 最大のキーパーツであるリチウム電池もサムスン、LGグループが押さえに走ってますが。
欧米の自動車メーカーも既に取り込んで、大勝利間違い無しか。
今の不況の原因はプラザ合意のせいだよ。
プラザ合意後、円の価値が2倍に高くなったんだから正社員、公務員の給料も半分に減らせ。
後、物価も安くしろ。車、家の値段も今の半額が妥当。
プラザ合意後のアンバランスな状態を是正さないと不況を脱するのは難しいよ。
これで車も韓国に負けたら何が勝てるんだよ・・・理系オワタ
>>758 リチウム電池は日本勢がシェア70%以上握ってますが
よくそんな嘘つけるな・・・
762 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:32:14.22 ID:egfeS4rv
>>759 中国の大発展は1980年より1/10になった人民元のお陰だよな。
逆プラザ合意だから。
763 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/11/09(月) 22:32:51.82 ID:Guvg0pc2
世界が〜世界が〜
なんだサカ豚か
764 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:33:20.95 ID:egfeS4rv
>>761 サムスン電子が稼いだ金でLEDと電池とソーラーに毎年兆単位の投資を連発して、半導体と同じく独走態勢に入るだろうな。
いつものパターンで大勝利するんだよ。
765 :
ノイズ2(鹿児島県):2009/11/09(月) 22:34:15.74 ID:LaRq3Aut
日本は著作権とかのせいでガラパゴスしすぎたのが悪かったんだろ
>>764 まあサムソンが近い将来競争で勝つ可能性は高いかもね
今単体では2位ぐらいだし
ソーラーパネルもすでにシャープはだいぶ終わりかけてるからな
もう駄目だな
んで、スマートグリッドは今どこが一番前を走ってるのよ?
769 :
ノイズx(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:37:36.51 ID:jf8iKX0R
>>754 サムスンの売れてる価格帯は安いところじゃん
ハイエンドが売れてるわけでもないし
価格差は縮まったけど、高級高性能クラスはまだ日本が上
770 :
ノイズe(ネブラスカ州):2009/11/09(月) 22:39:23.12 ID:IiEZG9TI
>>756 そうだよ。だから必死になって兵役から逃れながら
留学に行く準備して実行するんだよ。大学時代は。
中小は大企業の勤務経験のある人優遇するのでもとから新卒の椅子はない。
もし、就職活動失敗したら派遣しかもらえないのが
韓国。
先進国は製造業からサービス業にシフトしているというのに
日本はいつまでもものつくりばっかやってるからな
マイクロソフトやGoogle,Appleの前ではもう太刀打ちできないよ
772 :
ノイズf(大阪府):2009/11/09(月) 22:40:45.81 ID:324zsEjD
PCの液晶モニタといえばLGだろ
ソースは価格.com
この前のNHKスペシャルで中国の電気自動車扱ってたけど笑ったわ
日産の開発のお偉さんが「これは社運をかけた電気自動車だ!これがダメなら日産終わるぞ!」とか
息巻いて作ったのが走行距離150kmの電気自動車で
中国のモーターショーで展示されてた中国の弱小メーカーの電気自動車は余裕の300km走行可能でやんの
「いくら300km走行可能でも電池積み過ぎて重くなったら走れっこない!
重すぎる車は私どもの考える「車」というジャンルの乗り物ではない!キリッ」
とか強がってたくせにメーカー訪問して試乗させてもらったらサクッと手のひら返して「うん、グッドカー」とか言ってやんの
その後中国人から組み立てとかアフターケアとか日産と提携するのもいいと思ってんだけどどう?技術はウチのもんだけど、とか
上から目線の交渉されて死んだ魚のような顔になっててそこに暗いBGMが流れてきて完全に日産の敗北の記録になってた
日本企業は団塊のせいで製造業(笑)しか栄えない国になってしまったw
776 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:41:56.40 ID:egfeS4rv
>>771 それらはアメリカ西海岸の大学群と密接に結びついてるだろう。
アメリカ西海岸文化抜きでそんな企業が出てくるわけがない。
他の国にそれに相当する物があるというのか。
>>770 財閥系に就職できる人は全体の何割いるのかね?
精々1割程度だろ。9割は2等国民だから大した問題じゃない。
778 :
ノイズn(関西):2009/11/09(月) 22:42:33.13 ID:zozw4tE4
>>711 マジでそう思ってる?
今、サムスン携帯からカキコしてるけど、トラブル多すぎ。
779 :
ノイズc(catv?):2009/11/09(月) 22:43:15.01 ID:1ZGfdhif
逆説的だがおまえらが日本メーカー製を買っているうちは日本メーカーはサムチョンには勝てない。
なぜなら日本市場へのしがらみから抜け出せず(日本市場のシェアが捨て切れない)、海外市場進出拡大のための投資を大幅に増やせないから。
記事にも書いてあるが、サムチョンは韓国国内市場なんて規模がしれてるから、通貨危機以降、海外市場向けを中心に大規模投資をした。韓国国内市場は捨てた。
要は日本市場が捨てれるかだ。
サムチョンにもっとボロクソに大負けするしか日本が目覚める術はない。
だからもっと負けろ。日本メーカー。
781 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:43:44.65 ID:egfeS4rv
>>778 きっと日本向けのガラパゴス仕様だから、駄目なんだろう。
グローバル市場向けは完璧な品質に違いない。
782 :
ノイズ2(東京都):2009/11/09(月) 22:44:43.74 ID:BMprVArI
おまえらは、負けてる、もう駄目だしか言えんのかっていうね。
783 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:45:00.17 ID:egfeS4rv
>>771 さすがに日本の家電&自動車メーカーも、ものづくりが面倒くさくなってきたらしく、
何でもかんでも特許で抑えておいて一網打尽にする方針に変更したらしい。
電気大手の研究所に勤めてる研究者いわく、
4半期に2本は特許を書かないと査定に響くらしい。
団塊世代の15才前くらいの世代の現役時が黄金期か。
団塊も団塊Jrも使えないなぁ。
製造業ばかり優遇してきた結果がこれだ
見てみろ他の産業は全く育たなくなったじゃないか
787 :
ノイズc(関東・甲信越):2009/11/09(月) 22:46:56.84 ID:Guvg0pc2
今どき東ア+見てる人とかいるだ…
製造を疎かにして技術が育つと思ってるのか。
789 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:47:42.98 ID:egfeS4rv
>>784 特許でもサムスン電子はIBMに次ぐ2位ですから。
ここでもまたまた大勝利!、まさに勝利するための企業。
サムスン・LG・ヒュンダイ・中華連合「敗北を知りたい」
日本人向けの日本人だけに通用する教育してっからこうなるんだろ
最低英語は話せて他国文化に広く通じてる人材に乏しいのに
どう海外で値段以外でセールスするんだよ
792 :
ノイズf(広島県):2009/11/09(月) 22:49:45.80 ID:SLwX43YI
>>784 パテントでじゃ結局先細りしてみんな飯食えないとおもうんだけどな
793 :
ノイズc(東日本):2009/11/09(月) 22:49:46.87 ID:ftuFoC+7
もともと家電分野はテレビラジオ以外は海外で全然売れてなかっただろ。
凋落なんてするわけない。
近い将来日本も韓国のような雇用状態になるだろうな
高い留学費用と塾代払ってやっと大企業に就職できるっていう
>>794 逆だろ。
賢いのはよりベンチャー志向に流れるだろ。
796 :
ノイズx(アラバマ州):2009/11/09(月) 22:55:25.23 ID:jf8iKX0R
>>789 2009/11/9 朝鮮日報
7−9月期のロイヤルティー赤字、過去最高に
韓国銀行の国際収支統計によると、ロイヤルティー(知的財産権使用料)をめぐる国際収支が7−9月期に過去最高の赤字を記録したことが分かった。
ロイヤルティーの収支を示す「特許権など使用料収支」は13億1820万ドルの赤字となり、前年同期(9億3850万ドル)に比べ40.5%増えた。
同収支には、特許技術や商標など知的財産権を使用する際に支払う費用が含まれる。7−9月期の赤字額は、統計を取り始めた1980年以来で最高だった。
赤字が膨らんだのは、海外に支払われたロイヤルティーが急増した半面、海外から受け取ったロイヤルティーが横ばいで推移したためだ。
海外へのロイヤルティー支払額は19億360万ドルで、前年同期(15億2050万ドル)に比べ25.4%増えた。
これに対し、海外から受け取ったロイヤルティーは5億8810万ドルで、
前年同期(5億8200万ドル)より1%増えたにとどまった。
方顕哲(パン・ヒョンチョル)記者
http://www.chosunonline.com/news/20091109000002 まあ、別にいいんだけどね
797 :
ノイズn(関西):2009/11/09(月) 22:55:54.53 ID:zozw4tE4
>>780 Web中突然勝手にリセット
たまに通話ができない。相手の声のみ聞こえる。電源入れ直しで回復。
ソフトのせいなのか、ハードなのか…国産のじゃ起きたことなし。
あと、電源アダプターも面倒くさい。SoftBank920SC
>>794 は?何言ってんだ
もうその状態は通り過ぎただろうが
799 :
ノイズf(兵庫県):2009/11/09(月) 22:56:09.17 ID:dKlowcI/
>>778 今日の夕方にソフトバンクのサムスンケータイの不具合が発表されたばかりだぞ。
>>798 今はまだマシなレベルだろ
東大京大しかダメなんて時代にそのうちなるんじゃねえの?
そこまで行ったら最早大学教育なんて必要なくなるが
世界の携帯市場はノキアが最大手だったかな
802 :
モズク:2009/11/09(月) 22:59:30.15 ID:nKoenTB8
サムスンがどれだけすごいかというと
連結純利益(08年)
サムスン 約1兆円
ソニー 約3700億円
パナソニック 約2000億円
東芝 約1300億円
シャープ 約1000億円
富士通 約500億円
NEC 約200億円
日立 約-600億円(笑)
>>800 受験戦争って知ってるか
韓国はそれを過激化させた状態
日本がもう一度その状態になると、何の根拠があって言ってんだ?
>>802 そんなもの比べたところで意味ねえよ
804 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:01:20.60 ID:egfeS4rv
>>801 世界の携帯電話市場では、アップルとサムスン、LGの韓国勢以外はどこも酷いことになってる。
ガラパゴス日本だけが駄目な訳じゃない。
競合欧米企業もサムスンには一方的にやられまくり。
805 :
モズク:2009/11/09(月) 23:02:17.16 ID:Obd31d63
806 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:02:53.93 ID:egfeS4rv
>>803 欧米の大学に子息を留学させて、父親だけ「韓国に単身赴任」とかな。
国内の競争が凄すぎて、留学させるしかなくなってるとか、もはや「超競争」は行くところまで行ってる。
807 :
モズク:2009/11/09(月) 23:03:31.33 ID:nKoenTB8
>>803 じゃあ何を比べたら意味あるんだよw 技術力(笑)とか国際競争力とかか?
808 :
ノイズn(関西・北陸):2009/11/09(月) 23:03:39.09 ID:W+yw+t4p
まっ、日本も韓国も天然資源ねぇんだから、世界情勢に左右されるって事。
携帯はガラパゴスなだけが原因じゃないしな。
メーカーは悪くない。どちらかというとキャリアが・・・。
810 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:04:40.89 ID:egfeS4rv
>>808 韓国には日本に無い凄まじい政治能力、特にロビーとプロパガンダの能力がある。
812 :
ノイズf(大阪府):2009/11/09(月) 23:08:46.73 ID:F2Y9dOcQ
あぁ、LGとかサムスンってホームセンターでよく置いてある激安家電ねw
813 :
ノイズh(catv?):2009/11/09(月) 23:09:38.96 ID:4DLIMXn3
永遠に繁栄は続かないさ
サムスンが凋落した時に日本がどうなっているかは分からないけど
>>811 円高ドル安、ウォン安ドル高だからあれでも見かけ上互いに接近している値
サムスンの勢いが凄いのは分かるけど
そこまで褒めちぎるのは流石に見ていて気持ち悪い
816 :
ノイズx(コネチカット州):2009/11/09(月) 23:12:12.32 ID:gzQ/gZ9m
>>808 でも韓国はマーケティングとダンピングが凄まじいからねぇ
国もそういう企業にじゃぶじゃぶ注ぎ込んでるし
企業だけでシコシコ技術を磨いてるだけの日本とは違うよ
まさに負けるべくして負けたという感じだね
日本は世界に売り込もうとする気概と技術者への配慮が無さすぎるのをなんとかしないと
817 :
ノイズw(東京都):2009/11/09(月) 23:12:34.45 ID:YdnwfXp8
>>810 韓国が異常だってネトウヨは叩いてるけど
海外ってだいたいそんなもんだよな、日本だけがおかしいんだよ。
何で日本ってこんなガラパゴス国家になっちゃったんだろな。
818 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:13:15.54 ID:egfeS4rv
>>815 あのインテルを時価総額で超え、まだまだ行けるって企業だから。
少なくともそれくらの人類の歴史に残るレベルの企業になったと言うことだ。
819 :
モズク:2009/11/09(月) 23:13:50.79 ID:tUAiIWEo
>>810 ロビーとプロパガンダは凄いな、ガンダはいらんけどロビーは見習って欲しい点もある。
まあ国民性的に無理だよな、ネガキャンしたほうが確実に悪党に見られる国だし
820 :
ノイズc(東京都):2009/11/09(月) 23:14:13.62 ID:R5t0V742
821 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:14:38.94 ID:egfeS4rv
>>816>>817 戦後のマスメディアへの極端な依存が精神を衰退させたのだろうな。
マスメディアが言う世界観と、実際の世界の齟齬が余りにもありすぎるのでは。
823 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:17:53.93 ID:egfeS4rv
>>819 ネガキャンは徹底的にやらんと却って逆効果って事だよね。
自民党のアレはまさにそうだった。
韓国人がそうであるように、自分自身が信じ込んでしまうくらいに相手を悪魔化しないと駄目だな。
>>807 普通は利益率?
それでもサムスンの方が上回るんだろうけど。
>>816 気概がない訳じゃないんだろうけど
何で売れないか原因がよく分かってない感じ。
826 :
ノイズn(関西・北陸):2009/11/09(月) 23:18:41.45 ID:W+yw+t4p
>>820 それを世界の財布として撒いてるのが日本。どっちもどっち。
827 :
ノイズw(東京都):2009/11/09(月) 23:18:48.58 ID:YdnwfXp8
>>820 結果的に日本の産業が全滅したからチョンの勝ち
高度経済成長期の日本はロビー活動も盛んだったんだがな・・・・
>>820 貿易黒字って売上高みたいなもので=利益にはできないんじゃね
>>778 まあ俺のも液晶逝ったり許容範囲外のトラブルに見舞われまくったけどね
UIも特殊だし見た目も海外機種丸出しだし、確かになんだこのチョン携帯とか思ったこともあった
832 :
モズク:2009/11/09(月) 23:22:21.76 ID:svXVa5Hw
ホルホルスレももうあきたよ
833 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:24:47.57 ID:egfeS4rv
>>828 戦後マスメディアの価値観を体現した団塊世代を中心とした世の中になって、
その辺ができなくなったんじゃないの。
戦後マスメディアの価値観じゃ、韓国のロビー手法なんて全く理解できない、したくない存在だろうからな。
834 :
ノイズa(千葉県):2009/11/09(月) 23:25:52.69 ID:2D56XPWF
まぁ遅ればせながらだけど松下がTOBで三洋買収したり
再編は加速するかもな。
世界でみた場合日本の家電メーカーは多すぎるんだよな。
835 :
ノイズw(東京都):2009/11/09(月) 23:27:24.51 ID:YdnwfXp8
ある程度確立された技術の製品で、最後に強みを持つのは価格だよ。
ガラパゴスニポーンでならブランド力は通用するかも知れないけど、未知なところも含めて、
世界中どこへ行っても通用する、説得力があるのは価格の安さ。
中華や下チョーセンの大きな武器はそこ(*^ー^)ノ~~☆
韓国も家電と車だけ飛び出てもな
今年よくて±0成長でしょ
838 :
ノイズn(西日本):2009/11/09(月) 23:29:40.72 ID:IIFDHuXw
日本じゃディスカウントストア、ホームセンターでしか見かけないフナイ電機は海外シェアは結構高い
外人は安くてソコソコならOKなんだよ
一流メーカーとやらはワケの判らん機能付けて値段高くしてオナニーしてるんじゃねーよ
839 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:29:53.78 ID:egfeS4rv
>>837 輸出依存8割近いから、それで十分成長できる。
>>1日本やアメリカ、ドイツが開発した商品の二番煎じで、開発費かけずに売れてる物を真似して作って安く売るんだから、手も足も出ませんよ…てか、空いた口が塞がりませんwww
つーか何か日本も飛び出す分野ねーのかよ
842 :
ノイズf(長屋):2009/11/09(月) 23:31:16.83 ID:EQxMM1s1 BE:1879551195-2BP(1441)
うちの洗濯機もLG製だわ
843 :
ノイズ2(東京都):2009/11/09(月) 23:31:33.99 ID:Zc3iFpnh
日本の家電って十徳ナイフみたいだよね
無駄な機能てんこ盛り
844 :
モズク:2009/11/09(月) 23:31:43.81 ID:svXVa5Hw
>>833 後進国だという御目溢しがあったからこそ無茶が出来てたわけで、
今現在、世界的にそれなりの位置付けに到達した日本には難しい事もあるわけ。
845 :
ノイズn(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:31:47.82 ID:beDIoGpN
素直に凄いと認めて今度は日本がパクりかえせばええがな
特許は日本が!とか日本では韓国製は売れてない!とか必死に言ってちゃ勝てんてよw
>>838 携帯なんてまさにその最たるものって感じだもんね(*^ー^)ノ~~☆
価格は一定以上の品質をカバーできるからな。
>>838 そうおもうんだけど、バイデザインの故障の多さと対応の悪さを見ると、有名メーカー以外買えないのもわかる気がする
外人はいっつも返品して実費修理してんのかな
849 :
ノイズn(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:34:52.12 ID:beDIoGpN
>>838 壊れるまで一度も使わんような機能をてんこもりで値段高めに設定されてもなw
シンプルなんでいいんだけどな・・・
ガラパゴスっていうか独自仕様縛りの鎖国状態だよな
もう世界は諦めてテレビにも家電にもSIMロックかけて売るしかないな
>>839 ここ数年あんまりGDP成長してないよ。成長率は毎年1〜3%ぐらい。
大統領は選挙で7%成長させるって掲げてたけど全然無理。
>>845 MS型の経営戦略ってあまり日本は得意じゃないんだよな。
それで有名な企業と言えばライブドアくらいしか……。
853 :
ノイズo(神奈川県):2009/11/09(月) 23:37:55.15 ID:7mOddJOK
日本は先頭のプライドを捨てればいいと思うよ
先頭を走り続けるのは辛いけど二番手から先頭を煽るのは楽しいお
854 :
モズク:2009/11/09(月) 23:39:07.82 ID:svXVa5Hw
おまえらの言う先頭ってのは何を指してるのかってのが問題だな。
韓国のGDPの10%を占めている企業が日本に勝ったから、日本オワタというのは論理がおかしい
まぁ家電業界はもう伸びないかもな
ユビキタスデバイスとか使った家電が主流になれば、
日本の技術とかが勝ちそうだけど
857 :
ノイズa(埼玉県):2009/11/09(月) 23:41:52.21 ID:s8uzeU2B
莫大な開発費かけてもパクられりゃ元も取れないからな
ってか、日本の技術力が落ちたら韓国が一番困るだろ
依存しすぎw
858 :
モズク:2009/11/09(月) 23:43:33.49 ID:svXVa5Hw
まぁ、とりあえずホルホルするのなら、韓国発のテクノロジや規格が世界を席巻するようになってからにしてくださいよって事で。
859 :
ノイズf(三重県):2009/11/09(月) 23:46:33.83 ID:P7oZK1nr
日本はアメリカのおかげで
成長できた。
なのに、かんこは、自分で大きくなったと思っている。
>>31 samsungとsonyの技術提携も知らないの?
そんなんで得意気に書き込んじゃうなんて、恥ずかしいねプププ
861 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:48:56.11 ID:egfeS4rv
>>844 実のところ、フランスみたいに先進国でもロビーしまくりなところは有るわけで、
単に欧米政治層へのロビー能力が不足して、やらかしてもリカバリーできないだけじゃないのかな。
韓国なんて何度も何度もやらかしてるけど、ロビーでカバーしてるから。
862 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:50:32.61 ID:egfeS4rv
>>859 間違ってない。
韓国の政治家や工作機関の謀略戦で、日本から技術をもぎ取ったと考えているから。
統一教会発アメリカ経由での政治的圧力とかあったからな。
戦後韓国のロビー網は驚異のひとことだよ。
サムスンの1国主義で大学でても派遣が当たり前だとか
でも問題は負けてるという事実だよ
ここで技術とか云々とかどうでもいい
どうやってぶっ潰すかだよ
864 :
ノイズs(関東・甲信越):2009/11/09(月) 23:52:13.36 ID:nLNy+T0O
バイオにシフトするとかどうだろう。
865 :
モズク:2009/11/09(月) 23:52:46.16 ID:svXVa5Hw
>>861 戦勝国か敗戦国かの違いだよ。
謝罪と賠償だの言い掛かりを未だに付けられてる状況を考えなよ。
>>857 ぶっちゃけこの先はまだ必要ないレベルの技術だからな
しばらくは稼げる
867 :
ノイズs(東京都):2009/11/09(月) 23:54:45.87 ID:/wKaWZWm
一方日本は国際援助に莫大な金額を充てていた
そして何の見返りも無かった
868 :
番組の途中ですが名無しです:2009/11/09(月) 23:54:47.74 ID:2AkW0aaP
確かにここまで大騒ぎして明日には日本滅亡するんじゃないかぐらいの
悲観に走ることはないんだろうけど、
正直長い間不況不況と言われてもう何となく疲れちゃったんだよね
869 :
ノイズs(東京都):2009/11/09(月) 23:54:47.87 ID:WbnxbfOi
もう10年以上リストラしかしてないからな…
負けるに決まってんだろ、アホでも分かるわw
870 :
ノイズc(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:58:21.11 ID:JVkyk6N6
ソニーが最強とかいってるやつが多いことから考えて
物を見る目が腐ってることは明白だったろ。日本。いまだにそういうのがはびこってる時点で終わってる。
871 :
ノイズo(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:58:46.26 ID:faQKBSu6
>>855 ただ現状魅力的が製品が少ないから日本メーカーオワタ
872 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/09(月) 23:58:47.19 ID:egfeS4rv
>>867 一方、国連のトップを取った韓国は国連上納金の滞納常連国だった。
一応、パンギムンが当選してからは払ったけどさ。
ロビー能力さえあれば、援助なんていらんかったんやーってこったな。
スマートグリッド
875 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/10(火) 00:01:04.15 ID:j61UMxWb
アメリカが日本に負けた様に
日本は韓国に負けるんだよ
その20年後に韓国は中国に負ける
タナソニックは全自動投卵機でも開発してろよ
877 :
ノイズc(新潟県):2009/11/10(火) 00:02:49.82 ID:cu0zVqwl
878 :
ノイズf(アラバマ州):2009/11/10(火) 00:03:07.30 ID:j61UMxWb
選択と集中が必要だな
テレビ事業なんてとっとと捨てればいい
880 :
モズク:2009/11/10(火) 00:04:17.69 ID:FAmbZ5iN
エプソンダイレクトPCのモニタは
サムソンなんだが、画面の色がオカシク
滲んで見えるからユーザに評判が悪い。
あれはアカンやろ。
更に、LGは三洋の若旦那が血迷った
せいで、技術移転して貰えたから、
意外と普通に見える。
まあ、韓国ウォンが日本の1/10の価値しか
ないってのが問題なんじゃね。
日本人は安かろう悪かろうなモノは
買わないからね。
だから、ダメリカなんじゃね。
881 :
ノイズn(大阪府):2009/11/10(火) 00:05:27.66 ID:N0TQ4Pka
別に儲かってないわけでもないのになんで捨てる必要があるのかと。
チョン的には早く撤退して欲しいんだろうけど。
願望をここに書かれても困るわ。
882 :
ノイズo(アラバマ州):2009/11/10(火) 00:07:47.79 ID:EbBm//M7
>>881 きっとゲハで「テターイ」とか言いまくってる箱信者なんだろうw
883 :
モズク:2009/11/10(火) 00:08:41.09 ID:Z/fTqeTg
884 :
ノイズo(アラバマ州):2009/11/10(火) 00:11:32.74 ID:EbBm//M7
>>877 その分野は欧米が既に居るところだからな。
GEとか、フィリップスの牙城なんで、下手に手を出すと日本の時と違って相当な政治的抵抗がありそうだが。
885 :
ノイズs(東京都):2009/11/10(火) 00:12:12.74 ID:Xlf1cUfg
つーか欧米の家電がチョンと日本産しかないじゃん、欧米どうなってんの?
日本人は「いいものさえつくれば勝手に売れる」と思いこんでるのが敗因。
昔から日本はそう。情報戦に弱すぎる。
自分が有利になる情報を意図的に流す。これが苦手なんだな。
887 :
モズク:2009/11/10(火) 00:15:40.69 ID:PMBcjIDS
国内だと理系は冷遇されるけど
韓国だと優遇される
888 :
ノイズn(大阪府):2009/11/10(火) 00:17:16.09 ID:N0TQ4Pka
この世の楽園ってか。
何度騙されたら気が済むんだお前らは。
使い捨てにされるだけだよ。
いい加減気付け。
889 :
ノイズo(アラバマ州):2009/11/10(火) 00:18:06.12 ID:EbBm//M7
>>887 理系離れは韓国も同様だからな。
単に投資対象として価値があったから、沢山金を払った、それに過ぎない。
890 :
ノイズn(大阪府):2009/11/10(火) 00:20:11.75 ID:N0TQ4Pka
>日本の大手エレクトロニクス企業からスタンフォード大学に派遣されて、 博士号をとった優秀な技術者だった。
>数年前に日本に帰国してからは、ディスプレーの最先端技術の開発を担っていた。40歳代後半になってからの転職である。
この一文見りゃわかるだろ。
人に金を払ってるんじゃないんだ。
持ってる技術に金を払ってるんだ。
あとは言わなくてもわかるよな?
891 :
ノイズc(群馬県):2009/11/10(火) 00:21:11.89 ID:n/yrCpkj
日本も40でリストラする仕組みを採用しろ。
892 :
ノイズa(コネチカット州):2009/11/10(火) 00:24:08.79 ID:3bZWDmTa
>>885 日本との競争でほとんど淘汰された
ヨーロッパの自動車メーカーは今でも健在なのに
ヨーロッパの家電メーカーはほとんどが日本との競争で潰れた
その日本も韓国にやられた
要するにブランドとかそういうのは家電には余り関係ないてこと
それなりの性能があれば後は少しでも安売りしてるところが勝つシンプルな世界なんだよね
こういう体力勝負で税金投入されてるサムスンに日本メーカーが勝てる分けない
しかしこれはサムスンも中華にブチ抜かれるのは確定してるということでもある
中華にサムスンが今までやってきたことをそのままやられてブチ殺されるのは確実だな
米アマみても値段の高いサムのほうが売れてるからな。
これはびっくりですわ。
894 :
ノイズc(長屋):2009/11/10(火) 00:29:38.89 ID:olIXG9vl
>>892 じゃあ、なんでサムスンより安い日本メーカーは売れないんだ?
895 :
ノイズa(コネチカット州):2009/11/10(火) 00:32:07.54 ID:3bZWDmTa
>>774 俺も見たがあれだけで中華>日産だとは思えなかったな
中華車がどれだけのものかあの程度の試乗ではわからん
安全性無視して車体軽くしてデカイ電池積めば300キロぐらい走れるだろうし
操縦安定性もわからん
音楽もNHkらしく中国>日本という印象にしようとしてるのがバレバレでどうもな
896 :
モズク:2009/11/10(火) 00:34:22.98 ID:3kUAyL5N
20年前に2ちゃんがあったら
アメリカでこんな話がされてたんだろうな
897 :
ノイズa(コネチカット州):2009/11/10(火) 00:35:05.15 ID:3bZWDmTa
898 :
ノイズa(コネチカット州):2009/11/10(火) 00:36:12.61 ID:3bZWDmTa
どう考えてもサムスンは中国に抜かれるだろ
899 :
ノイズs(東京都):2009/11/10(火) 00:36:44.79 ID:Xlf1cUfg
アメリカには日本メーカー結構営業してるみたいだけどヨーロッパは全然やってないっぽいな。
900 :
ノイズn(大阪府):2009/11/10(火) 00:38:40.69 ID:N0TQ4Pka
901 :
ノイズn(大阪府):2009/11/10(火) 00:40:51.88 ID:N0TQ4Pka
902 :
ノイズa(コネチカット州):2009/11/10(火) 00:42:13.42 ID:3bZWDmTa
>>757 それはないは
個別に開発したもの組み立ててもまともな車にはならんよ
料理と同じで素材だけ集めても始まらない
どうしても調理師が必要
完成車メーカーが何故広大なテストコースと数百人のテストドライバーを有してるかってこと
903 :
モズク:2009/11/10(火) 00:44:35.48 ID:IZYRxeHm
営業してないからとかロビー活動の差とか
ぐだぐだグダグダと言い訳ばっかりしてないで
いい加減現実見つめろよ
シェアじゃ完敗してるし高級品でも肩並べられてるんだってば
まずそれを認めて打倒韓国で日本も頑張ればいいじゃん
韓国の胸を借りるつもりで頑張っていい物作れるようになれば世界市場でも少しは売れるようになるよ
やるだけやってみればいいのに言い訳ばっかりしてるとほんとに手遅れになるよ
904 :
ノイズn(東京都):2009/11/10(火) 00:45:46.32 ID:TUTr3kiu
人件費が安い。
研究開発費がない。 ←※
生産での試行錯誤がない。 ←※
※代わりに、旅費、接待費、通信費などの負担あり。
905 :
ノイズ2(アラバマ州):2009/11/10(火) 00:46:02.53 ID:WvAxS8ft
抜かれてるとは思えんが
906 :
ノイズa(コネチカット州):2009/11/10(火) 00:46:02.67 ID:3bZWDmTa
>>903 家電なんて終わった産業にいつまで固執してんのw
907 :
ノイズo(アラバマ州):2009/11/10(火) 00:46:06.61 ID:EbBm//M7
>>903 ネタだろうけど、その「良い物は売れる」って価値観が既に旧い。
908 :
ノイズs(コネチカット州):2009/11/10(火) 00:46:36.99 ID:yrx6UHn8
日本の家電メーカーは肥満体
シェア獲得至上主義が利益率の低下をもたらし
サムスンみたいな筋肉質の企業との国際競争に負けるようになった
日本国内では日本メーカーのブランドが効くだけマシだわな
909 :
ノイズo(アラバマ州):2009/11/10(火) 00:47:20.35 ID:EbBm//M7
>>908 逆だろう、90年代初めに「シェア至上主義は旧い」と言い出してからおかしくなった。
910 :
ノイズn(大阪府):2009/11/10(火) 00:47:32.90 ID:N0TQ4Pka
911 :
モズク:2009/11/10(火) 00:49:16.09 ID:wGsNbIJK
なんでもかんでもサムスンが勝つと思ってる池沼が居るみたいだがそれは絶対にない
912 :
ノイズo(千葉県):2009/11/10(火) 00:51:15.15 ID:hJUK9lRu
あとは有機ELテレビで勝つしかないな
さっさと大きくて安い有機ELテレビ出せ
>>900 あの時は比較が
ソニー 42inch 2年前発売
サムスン 52inch 今年発売
だったからなぁ。
でも価格差がそのまま性能差になってるとは感じない。
安かろう悪かろうではないというのは確かだな。
ビジオとか液晶テレビの北米シェア一位を何度も取ってる企業もあるわ
ウォルマートやベストバイの専属メーカーの売り上げが凄いわで
かなりの競争だわね。つーか液晶テレビが安すぎる。
なんでこんなに安くしてんだってぐらい。テレビは高くても売れたのに。
無駄な価格競争に突っ込んだのが痛々しい。
915 :
モズク:2009/11/10(火) 00:55:06.34 ID:wGsNbIJK
>>913 ディスプレイの性能ではLG>>>>>>サムスン
これは間違いない
916 :
ノイズo(関東):2009/11/10(火) 00:55:08.03 ID:qkDo0GRB
とりあえずハナクソニック製品は絶対買わない
917 :
モズク:2009/11/10(火) 00:57:47.88 ID:IZYRxeHm
ま、せいぜい頑張れよ
MADE IN JAPAN (笑)
918 :
モズク:2009/11/10(火) 00:57:56.65 ID:rUd5Qkut
サムスンのデザインはかっこいいよね
919 :
ノイズn(大阪府):2009/11/10(火) 01:00:47.59 ID:N0TQ4Pka
>>913 両者のユーザレビューを読み比べてみりゃわかるよ。
920 :
ノイズf(長屋):2009/11/10(火) 01:01:40.81 ID:KJzz4Elf
こういう「○○が絶好調!」みたいなニュースが出るときって、必ず裏には
株を高値で売り抜けしようとしてる奴らがいるんだよな
真に受けてホルホルしてるバカがいるけど哀れで仕方ない
100均のお菓子コーナー見てみたら韓国製ばっかりだった
つまりそういうこと
922 :
ノイズc(新潟県):2009/11/10(火) 01:06:11.99 ID:mEJOdSYO
>>922 何兆円も賠償金払うか撤退するかどっちだろうな
924 :
ノイズh(北海道):2009/11/10(火) 01:08:49.05 ID:Mu2XPpKA
マクロ視点では基礎教育から見直さないとだめ
もう戦後じゃないよ、これからの相手は中国韓国ですよと
>>879 うちのバアサンがサムスンつかってるけどうちの三菱より長持ちしててワロタ
三洋もリコールしまくってるし国内メーカー神話は崩れそう
926 :
ノイズs(台):2009/11/10(火) 01:17:20.63 ID:N3uxiy0V
>>922 つまり韓国メーカー卑怯な手で家電市場を奪ったと
韓国らしいw
サムスンのLCDはワンランク上の豪華さを追求している。
徹底した外見豪華主義!
ルックス第一主義。さすが整形大国韓国だけのことはある。
サムスンのLCDの超薄型でクリスタル仕様のピアノブラック色は
異常に豪華に見える。
性能ではない。
あくまでも外見だけが日本のメーカーよりダントツで勝っている。
実物で見てみたらわかるよ。
928 :
ノイズc(長屋):2009/11/10(火) 01:36:01.73 ID:olIXG9vl
サムソンのLCDの8シリーズのサイト知らんか?
きっちり360度見れたらわかりやすい。
とにかく薄型で豪華なやつ。
日本撤退したのは完全なミスだったな。
結構自信がないところが韓国人の笑えるところ。
再上陸したらまた金かかる。
外見豪華主義が世界で勝っている原因。
世界に向けたCMで、フジヤマスーシーリキーシを使って擬装してっからだろ。
欧州の人間、大半誤解してる。話したら、凄いビックリしているぞ。
何で他国のシンボルを使う?ってよ。故障したらどうしようって焦ってた。
>>929 おかげで日本にはまともな廉価メーカーがない
バイデザとか
何言ってるんだ?
日本の部品使ってるんだから、LGやサムスンが儲かれば日本の景気も良くなるんだぞ
933 :
モズク:2009/11/10(火) 02:18:14.71 ID:IZYRxeHm
下請け大国日本!
934 :
ノイズn(catv?):2009/11/10(火) 02:46:04.85 ID:dmjmUsnj
シャープはそもそも海外で売る気無いからな。あそこは国内限定
国内でもかなり微妙なとこだけど
大手家電のうちでも売り上げは下の方
935 :
ノイズs(アラバマ州):2009/11/10(火) 03:22:41.03 ID:lAJ5Zj+D
イチローが「変わらなきゃ」と言ってから16年になる件について
936 :
ノイズe(東京都):2009/11/10(火) 04:17:13.56 ID:AXmaj7ut
ネトウヨのせいだな
937 :
ノイズh(東京都):2009/11/10(火) 04:19:35.42 ID:ZAZ2WwDf
無償に近い形で技術提供しているんだから当たり前だろwwww
938 :
ノイズf(沖縄県):2009/11/10(火) 04:25:42.67 ID:NHxq0Jco
凋落というか中韓が技術つけてきただけじゃね
相対的に日本が凋落してるように感じるだけ
それに中韓は人件費安いから安値戦略も行けるしな
今まで安い割には高性能をウリにしてきた日本ちょっとキツイね
939 :
モズク:2009/11/10(火) 04:28:22.17 ID:3nfXmTQ/
産業スパイ対策するどころか社長自ら技術を渡す屑っぷりだったからな
940 :
ノイズ2(兵庫県):2009/11/10(火) 04:35:16.07 ID:blYA6DsD
俺の携帯LGだ。
内緒ニダwwwwww
シャープの亀山工場が竣工された時の、東アのカスゴミ連中のはしゃぎっぷりはなかったがな。
ブラックボックス化で韓国メーカーの液晶は時代遅れ! なんてさ。
本当に部品供給による鵜飼貿易で、海外の批判をかわしつつ日本が潤えばいいと考えてるなら、矛盾してるだろう。
その上、今の有様。もう、バカすぎてw
942 :
ノイズh(東日本):2009/11/10(火) 04:39:51.48 ID:qS/jllGw
ジャップの衰退っぷりワロタwww日本劣等沈没www
943 :
ノイズe(コネチカット州):2009/11/10(火) 04:40:38.19 ID:JYsBjZLL
悔しくて悔しくて仕方がない日本人が集まってるスレだね
944 :
ノイズh(東日本):2009/11/10(火) 04:41:50.20 ID:qS/jllGw
「ど、どうせSAMSUNGは日本の技術をパクっただけだ!」
↑
パクったはずのSAMSUNGが、パクられたはずの日本メーカーよりも技術的に先行しているとく矛盾に気付かないあほ過ぎジャップワロタww
945 :
ノイズw(東京都):2009/11/10(火) 04:42:51.91 ID:pH1qGJ3d
安かろう悪かろう
946 :
ノイズc(福岡県):2009/11/10(火) 04:43:12.87 ID:oMWISdn/
安いからだろ
品質も最悪ですぐ壊れるから購入してから短期間で買いなおす必要がある=儲かるから電気店が推す
日本ブランド品は何十年も使えるからな、儲からないだろ
947 :
ノイズh(東日本):2009/11/10(火) 04:47:11.08 ID:qS/jllGw
今や日本製品こそが安物ですが、なにか?
SAMSUNGはトップブランドで高くても売れる。
一方、日本製品は安値対抗しないと売れない。
10年前と一転して、立場は逆転したんですけどもwww
948 :
モズク:2009/11/10(火) 04:52:28.11 ID:6Ygt5/tX
>>947 サムスンの売れ筋は安物クラスだよ
高価格帯は逆に安売りできなくて日本製より高いくらい
949 :
ノイズh(東日本):2009/11/10(火) 04:54:16.02 ID:qS/jllGw
品質と価格のバランスが、消費者に評価されてるんだよね。
日本勢は技術力がないから、製品を安くつくる事が出来ない。
一方、SAMSUNGは圧倒的な技術力で、製品を安く作る事が出来る。
消費者がSAMSUNGを選ぶのは、しっかりした根拠があるって事だね。
950 :
モズク:2009/11/10(火) 04:57:38.49 ID:6Ygt5/tX
>>948 2008/11/28 朝鮮日報社説
世界最高レベルの技術は米国270、日本34、韓国0
教育科学技術部が電気通信など10大重点事業364の技術分野を対象に、
国別の技術水準に対する評価を行ったところ、
韓国が世界最高レベルの技術を保有する分野は皆無であることが明らかになった。
ちなみに米国は270、日本は34、欧州連合(EU)は60の世界最高レベルの技術を保有している。
総合的な技術レベルでも韓国はこれらの国々の72.8%にとどまっており、時間的には6.8年遅れている。
調査を行った専門家らは5年後にはこれらの格差は多少狭まると考えているようだが、
それでも韓国がトップレベルの技術を保有する分野はやはり存在しないだろうと予測している。
半島ブランドは日本じゃ売れないんだしどうでもいいわ
先進国とも呼ばれない国のブランドに魅力は感じない
952 :
モズク:2009/11/10(火) 04:59:04.07 ID:6Ygt5/tX
953 :
ノイズh(東日本):2009/11/10(火) 04:59:05.96 ID:qS/jllGw
ソースは?
954 :
ノイズh(東日本):2009/11/10(火) 04:59:47.44 ID:qS/jllGw
SAMSUNGは日本市場を見棄てて撤退しましたが、なにか?
955 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/11/10(火) 05:00:08.77 ID:mdxK19o0
テレビなんてどれでもいい
日本メーカーが海外メーカーに完敗した理由は、
iPodにウォークマンが勝てない理由に集約されてる。
客のニーズを無視して、自分が拘りたい事だけに熱中してるからだ。
957 :
ノイズn(アラバマ州):2009/11/10(火) 05:00:53.25 ID:0pEq+jTq
日本製って安物でしょwって外人が言ってるよ
959 :
ノイズh(東日本):2009/11/10(火) 05:01:05.48 ID:qS/jllGw
ジャップの独り善がりに世界がそっぽを向いた、という感じスね
そういやメイドインコリアは家には何一つ無いわw
ナイキのスニーカーが中国製だったかな
961 :
モズク:2009/11/10(火) 05:05:06.57 ID:6Ygt5/tX
トヨタやソニーでさえ馬鹿にされるν速で
普及した独自規格も無く、画期的なオリジナル製品も生み出したこともない
パクリ企業が受け入れられるはずが無かろう
962 :
ノイズh(東日本):2009/11/10(火) 05:06:08.63 ID:qS/jllGw
世界市場は65億。
一方、日本市場は絞りカスのような老人ばかりのたった1億。
日本市場を見棄てて世界市場でトップシェアを握るSAMSUNGに対し、
「日本で売れているから日本メーカーの勝ちだ!」と主張するのは、
なんとまあ井の中の蛙そのものだね。
963 :
ノイズh(東日本):2009/11/10(火) 05:07:17.76 ID:qS/jllGw
ジャップの稚拙な負け惜しみレスが心地良スなあ
964 :
ノイズf(ネブラスカ州):2009/11/10(火) 05:10:24.28 ID:5YwxYdSj
日本は技術者や開発者を冷遇しすぎなんだよ。
奴隷体質だから、それでもいい物開発すんだろと胡座かいてたんだろ?
ちゃんと見合った報酬あげろよ。
965 :
モズク:2009/11/10(火) 05:10:25.71 ID:VVgRewPY
カローラやヴィッツがシェアNO,1みたいなもんだろ
素晴らしいじゃん庶民の味方だなんてw
966 :
ノイズx(アラバマ州):2009/11/10(火) 05:12:30.10 ID:4ZK4cuIz
戦後日本人は存在自体負け組みなんだよwwwwwwwwwwwwwwww
968 :
ノイズn(東京都):2009/11/10(火) 05:14:29.48 ID:YytGBxF/
コミュ障糞理系なんざどんどん海外放出してもらって結構
これからはコミュニケーション能力で世界と張り合うから、理系(笑)とか技術力(笑)とか主張されても邪魔なだけ
コミュ力無い人間に高給払う必要性は一切なし
人件費も、韓国企業は単純計算で1/3〜1/2だし。その残り2/3を
広告費などに回せるのだから、そりゃ嫌でも差は出るわ。
970 :
ノイズx(アラバマ州):2009/11/10(火) 05:16:03.49 ID:/OBToAtX
BCASとか消費者バカにしてるような規格平気で売りつけてる糞JAPだしなw
こんなもん海外だとありえん
971 :
ノイズh(東日本):2009/11/10(火) 05:16:27.25 ID:qS/jllGw
企業同士が訴えたり訴えられたりするのは良くあることなんだよね。
「SAMSUNGは訴えられたぞ!わーい!」と大喜びするのは、ちょっと意味が分からない。
SAMSUNGが敗訴して責任を負わされた、という記事が無いのが笑えるね。
972 :
ノイズh(東日本):2009/11/10(火) 05:18:14.67 ID:qS/jllGw
ジャップは家電メーカーの食い物にされているのに、
「日本メーカーは一番に決まってるんだ!日本万歳!」と根拠成しにホルホルする。
これもうお笑いだね。「ちょっとあなた、食い物にされている事に気付いていますか?」という感じ。
新興宗教の信者を見ているようだ。
973 :
ノイズo(アラバマ州):2009/11/10(火) 05:18:29.21 ID:aDdHxZ1z
消費者に不利益だけ与える製品を何の疑いも無く作り続ける精神構造が理解不能だよな
特許訴訟は1件でも特許侵害が認められて、互いに差し止め請求が成立すれば、
どっちみち和解による特許の対価の支払いで、輸入差し止めは避けられる。
975 :
ノイズo(アラバマ州):2009/11/10(火) 05:21:33.29 ID:vnl0JIvq
役人の顔色だけ気にして消費者の声に聞く耳持たずのガラクタメーカー
976 :
ノイズf(長屋):2009/11/10(火) 05:21:34.87 ID:ixYYy0Xo
訴訟の結果が出るまえに1000いっちゃうか
どっちでもいいから煽りたかったのに残念
977 :
ノイズx(アラバマ州):2009/11/10(火) 05:25:27.12 ID:9s4j4Fej
MD規格の糞コピー制限でソニーは世界から見限られたんだよ
自分の声にまでコピー制限とか今でもバカ呼ばわりされてるよ
978 :
ノイズx(アラバマ州):2009/11/10(火) 05:26:34.32 ID:9s4j4Fej
消費者に不利益だけ与える製品を何の疑いも無く作り続ける精神構造が理解不能
消費者に不利益だけ与える製品を何の疑いも無く作り続ける精神構造が理解不能
消費者に不利益だけ与える製品を何の疑いも無く作り続ける精神構造が理解不能
消費者に不利益だけ与える製品を何の疑いも無く作り続ける精神構造が理解不能
消費者に不利益だけ与える製品を何の疑いも無く作り続ける精神構造が理解不能
979 :
ノイズh(東日本):2009/11/10(火) 05:30:09.16 ID:qS/jllGw
現実に日本のメーカーが衰退しているというのに、それを認めずに「日本メーカーマンセー」とホルホルする、
これって、ただの信者でしょ。日本メーカー信者。
良い悪いでメーカーを選択するなら良いが、「俺は信者だから」と言ってメーカーを選ぶのは、宗教だね。
980 :
ノイズn(東京都):2009/11/10(火) 05:30:19.42 ID:YytGBxF/
>>977 糞理系のせいだな
ゴミクズ理系がコピー制限技術なんて作りやがったから衰退した
理系は無能なんだから余計なことするな
981 :
モズク:2009/11/10(火) 05:31:50.18 ID:smC60f0d
SONYの液晶モニター、バックライト交換時に中を開けると液晶パネル裏にはLGのロゴが貼ってあった。。
買う時に、LGをやめてSONYを選んだのに・・・orz
982 :
ノイズw(岡山県):2009/11/10(火) 05:33:33.70 ID:kleQgqm0
電気、自動車、造船、鉄鋼
なんで日本と全く同じ業種で勝負しようとするのか意味不明
お互い市場を独占できるぐらいのポテンシャルあるなら違う業種に力入れたほうが地域の発展に役立つと思うんだが
983 :
ノイズc(西日本):2009/11/10(火) 05:36:21.78 ID:7KvifWPg
小学校のころ社会の教科書にサムスンが出てて
将来SONYを追い抜くって書いてあったな。
IT革命前だったし、本当にそうなるとは思ってもいなかった。
984 :
ノイズh(アラバマ州):2009/11/10(火) 05:39:33.69 ID:hAHnzmzV
官僚視点じゃなくもっとユーザー視点で物作れよ無能技師ども
985 :
ノイズh(アラバマ州):2009/11/10(火) 05:41:51.70 ID:NfaIPGKE
ネトウヨのような愛国心剥き出しで慢心の権化のような存在が増えたから。
こいつらが全てをダメにする獅子身中の虫。敵は内に有り!
986 :
ノイズx(アラバマ州):2009/11/10(火) 05:43:07.85 ID:b2oaVxod
結局、官僚主導の天下り談合利権でしか物作ってなかったって事でしょ
987 :
ノイズw(岡山県):2009/11/10(火) 05:43:25.11 ID:kleQgqm0
>>985 よくわからんけど
電気産業が衰退したのはネトウヨのせいなの?
988 :
ノイズw(コネチカット州):2009/11/10(火) 05:44:23.20 ID:3bZWDmTa
>>987 何に大しても良くも悪くも影響をまったく与えないで、ネットで愚痴ってるだけだから、
ネトウヨと馬鹿にされるんだよ。
そんなのは過大評価過ぎる
990 :
ノイズh(東日本):2009/11/10(火) 05:45:27.84 ID:qS/jllGw
HYUNDAIは、マツダ・日産・ホンダを抜いちゃいましたけど。
991 :
ノイズw(コネチカット州):2009/11/10(火) 05:46:06.85 ID:3bZWDmTa
韓国の二枚看板の将来
サムスン→中国と泥沼の消耗戦で没落
ヒュンダイ→日欧メーカーと中印メーカーの板挟み地獄
992 :
モズク:2009/11/10(火) 05:46:53.12 ID:UIUgazAj
デジカメの心臓部撮像素子も猛追されてるよ。並ばれたといってもいいかもね
993 :
モズク:2009/11/10(火) 05:47:05.48 ID:6Ygt5/tX
>>985 韓国企業の強みは韓国人の愛国心剥き出しなところだぞ
むしろ日本の企業の欠点はそれが希薄なとこだと思うけど
994 :
ノイズo(アラバマ州):2009/11/10(火) 05:47:18.66 ID:zbz2UDcr
官僚「私たちの指示通りに物作ってれば黙ってても儲けられるから」
それで誕生した数々のガラパゴス独裁規格
995 :
ノイズs(新潟県):2009/11/10(火) 05:47:41.03 ID:Sumde2aw
日本のメーカーは値段を下げて消費者に数多く売るることよりも
価格を維持することを選んだからな。
廃れるに決まってるだろう。
著作権協会の問題が大きそうだな
997 :
ノイズh(東日本):2009/11/10(火) 05:48:58.09 ID:qS/jllGw
韓国人「我々韓国人、民間一体となって韓国の産業を盛り上げよう!」→現実に世界シェアを握った
日本人「日本は一番なんだ。日本に文句があるヤツは日本から出て行け。」→現実逃避した
よゆうの1000
999 :
モズク:2009/11/10(火) 05:50:19.91 ID:6Ygt5/tX
2009/11/9 朝鮮日報
7−9月期のロイヤルティー赤字、過去最高に
韓国銀行の国際収支統計によると、
ロイヤルティー(知的財産権使用料)をめぐる国際収支が7−9月期に過去最高の赤字を記録したことが分かった。
ロイヤルティーの収支を示す「特許権など使用料収支」は13億1820万ドルの赤字となり、
前年同期(9億3850万ドル)に比べ40.5%増えた。同収支には、特許技術や商標など知的財産権を使用する際に支払う費用が含まれる。
7−9月期の赤字額は、統計を取り始めた1980年以来で最高だった。
赤字が膨らんだのは、海外に支払われたロイヤルティーが急増した半面、
海外から受け取ったロイヤルティーが横ばいで推移したためだ。
海外へのロイヤルティー支払額は19億360万ドルで、
前年同期(15億2050万ドル)に比べ25.4%増えた。
これに対し、海外から受け取ったロイヤルティーは5億8810万ドルで、
前年同期(5億8200万ドル)より1%増えたにとどまった。
方顕哲(パン・ヒョンチョル)記者
http://www.chosunonline.com/news/20091109000002
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