池田信夫が勝間も論破 「勝間バブルもいい加減終わりにしろ」

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1 ノイズe(東京都)

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51307531.html

勝間和代氏のためのマクロ経済学入門
菅直人副総理(国家戦略室担当)に対して、勝間和代氏が「まず、デフレを止めよう」と
題したプレゼンテーションを行なったようだ。その内容は出来の悪い学生の答案みたいな感じだが、
これが国家戦略に影響を及ぼすとなると放置できないので、少しコメントしておこう。

まず勝間氏は「日本はデフレスパイラルの真只中にあることを再認識して下さい」(p.2)と題してグラフを出し、
「※OECD定義によれば、「デフレ」と「デフレスパイラル」は同義です」と書いている。
このOECDの定義とは何を意味するのか不明だが、たとえばOECDが財務省に行なった説明では、

Persistent deflation may degenerate into a deflationary spiral of falling prices, output, profits and employment.

と書かれている。この文でdeflation=deflationary spiralと置き換えると意味をなさないだろう。
デフレ・スパイラルとは単に「デフレが続いている」ことではなく、
デフレが実質債務や実質賃金の増加をもたらしてデフレを加速する現象で、
彼女のあげているグラフには、その証拠は示されていない。

「インフレ率と失業率のバランスは、高度の政治的判断であって、政治家にしか判断できない」(p.5)と書いてあるが、
現在ではこのような問題については、政治家が裁量的に判断するのではなく、
テイラールールのような一定のルールにもとづいて金利で調節するのが、
世界の中央銀行のコンセンサスである(彼女は他の部分でテイラールールという言葉を使っているが誤解している)。
2 ノイズe(東京都):2009/11/07(土) 12:52:09.46 ID:A4Sfh7zD

「デフレから今すぐ脱却するための方法」(p.7)と題して提案されているアコード(政策合意)の
「1.来年度以降のGDPデフレーターの上昇率1−3%の範囲に収める(インフレーションターゲット型)」というのは、
リフレ派が久々に墓場からよみがえったようだ。そういうターゲットは日銀がすでに設定しており、
問題はインフレをどうやって起こすかだ。毎日新聞の記事によれば、彼女はそれを国債の日銀引き受けでやれと主張したようだが、
ゼロ金利状態でいくら通貨を供給してもインフレが起こらないことは、
ここ1年の世界経済で実証ずみだ(彼女か亀井静香氏が首相になれば起こるかもしれないが)。

「5.1ドル=120円の時限的な固定相場制の導入を目指し、各政策、
各政府部門および日銀等の特殊法人のシステムを改編する。(固定相場制型)」に至っては言語道断というしかない。
幸い菅氏は納得しなかったようだが、こんな間違いだらけの経済政策を政府に提案するのは、笑ってはすまされない。
「勝間バブル」も、いい加減につぶしたほうがいいのではないか。
3 ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 12:52:19.58 ID:LaEqtBQt
700年ぶりだねぇ
4 ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 12:52:26.90 ID:GPWoGJ1r
サンキンタツマー
5 ノイズa(東京都):2009/11/07(土) 12:53:00.91 ID:ixSkWGKm
2人とも胡散臭い
6 ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 12:53:06.28 ID:LOeB7TGf
股間バブルにみえた
7 ノイズa(catv?):2009/11/07(土) 12:53:42.43 ID:Kx5AcdH7
おれがカツマーだ
8 ノイズh(佐賀県):2009/11/07(土) 12:54:02.22 ID:NpiWGOnK
相変わらず嫉妬深いな
9 ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 12:54:12.01 ID:l7PrmJhg
>>5
勝間は公認会計士
池田信夫は博士号

2人とも日本で上位0.009%に入るインテリだぞ
10 ノイズw(大阪府):2009/11/07(土) 12:54:29.71 ID:tfKrUQY7
要約すると売れっ子が妬ましいってことか
11 ノイズh(コネチカット州):2009/11/07(土) 12:54:55.75 ID:/GV0LUhV
よく解らない。中2の僕にも理解できるように説明下さい
12 ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 12:55:23.59 ID:dk/bkf8+
ふーん
13 ノイズa(catv?):2009/11/07(土) 12:55:42.04 ID:Oxelf+j6
あれ?池田に同意する俺ガイル…
14 ノイズ2(群馬県):2009/11/07(土) 12:55:49.06 ID:eygXgF6x
テレビ出始めたころはその辺にいる鼻の穴のでかいおばさんだったのになー
今じゃ売れっ子の鼻の穴のでかいおばさんか
15 ノイズs(千葉県):2009/11/07(土) 12:56:05.74 ID:T2NLHG+m
池田も好きじゃないが、勝間は大嫌い
本屋行くと必ずあのツラが目に入って不愉快
何でこいつがこんなに売れっ子になってるのかわからん
16 ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 12:56:11.71 ID:yINcrZR9
2ちゃんねる大好き池田さん。

匿名はクソとかなんとか言っておきながら、
ちゃっかり2ちゃんねるのネタを使うツンデレっぷり。
17 ノイズf(西日本):2009/11/07(土) 12:56:23.91 ID:sGJfYvHu
池田の逆を張ればOK
18 ノイズc(関西・北陸):2009/11/07(土) 12:56:24.28 ID:dY8wv5rD
勝間ってどの層いやどの分野に需要あんだよ
19 ノイズn(大阪府):2009/11/07(土) 12:56:49.64 ID:YiaQ4B/z
「強者」をネタに文字糞垂れているのがイケダセンセイの仕事なの?
20 ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 12:56:49.48 ID:l7PrmJhg
>>18
民間従業員の女
21 ノイズc(神奈川県):2009/11/07(土) 12:57:12.63 ID:+sfgk96g
わかんねぇ。難し過ぎるだろ。色んな事を知ってる前提でそれらの説明を省かれてるので理解出来ない。
このおっさんの文章ってこういうのが多すぎて難しい。
22 ノイズa(アラバマ州):2009/11/07(土) 12:57:27.51 ID:a5CCMsvB
つぶしあえ
23 ノイズc(アラバマ州):2009/11/07(土) 12:57:51.50 ID:mzIZ3m9W
で、あんたはどうしろと?
24 ノイズw(東京都):2009/11/07(土) 12:58:21.47 ID:CL1Cxc9N
勝間さんは、アフォ女向けの自己啓発だけやってりゃいいのにな
よその分野に口出せば出すほど馬脚を現す

昔居た業界の連中も迷惑じゃないのか?
25 ノイズ2(群馬県):2009/11/07(土) 12:58:33.68 ID:eygXgF6x
>>18
リラックスのために始めたヨガで疲れちゃう層
26 ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 12:58:59.16 ID:Hb9Kzglp
>>18
さっぱりわからん
27 ノイズa(長屋):2009/11/07(土) 12:59:14.56 ID:cfulM2V0
ハンズで売ってる有名人のおもしろマスクみたいなツラしやがって
28 ノイズn(大阪府):2009/11/07(土) 12:59:46.82 ID:YiaQ4B/z
>>18
米帝が用意したケケ中の後継
29 ノイズc(岐阜県):2009/11/07(土) 13:00:47.95 ID:UiDV/KH3
>>1
で、おまえの代案は何?
30 ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 13:01:08.12 ID:Bn9iIn9b
リフレ派てまだ生きてたんだ
31 ノイズ2(東京都):2009/11/07(土) 13:01:44.96 ID:5GA6QaTj
勝間さんのは全員が死にものぐるいで働くのを前提としてるからな。
とはいっても池田が何言っても説得力皆無だけど。
32 ノイズf(西日本):2009/11/07(土) 13:01:47.70 ID:sGJfYvHu
>>30
デフレ派てまだ生きてたんだ
33 ノイズn(アラバマ州):2009/11/07(土) 13:02:08.24 ID:+7uCvc+A
お前ら東大の経済学科だろ 俺に解説しろ
34 ノイズa(東京都):2009/11/07(土) 13:02:20.62 ID:ixSkWGKm
>>29
具体的な代案は無いよ、この人は
35 ノイズe(catv?):2009/11/07(土) 13:02:25.06 ID:WsSM3SJB
>>18
アフィリはてなー御用達
36 ノイズe(鹿児島県):2009/11/07(土) 13:03:07.66 ID:ACCyfnKG
学者は論文で勝負しなきゃダメだ
信夫は本が売れないしネット芸者止まりだな
37 ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 13:04:17.25 ID:x826rTn0
>>1
こいつ信じがたいアホだが一体誰なの?
38 ノイズf(ネブラスカ州):2009/11/07(土) 13:04:29.17 ID:7r/FeBPg
>>18
いや〜ん、今日も伊勢丹で散在しちゃった〜。

みたいな人。
39 ノイズx(コネチカット州):2009/11/07(土) 13:06:26.17 ID:DOFKmOiq
はてな民のラスボスだろこいつ
40 ノイズw(関東・甲信越):2009/11/07(土) 13:06:57.71 ID:BTNTPS0W
のびーはこのまま構造改革続けて雇用の流動性を高めて
市場は市場原理に任せて底辺は負の所得税で救済しろ
みたいな主張だからお前ら寄りなんじゃねーの
41 ノイズn(コネチカット州):2009/11/07(土) 13:08:37.02 ID:gd7p9yL1
>>23
TFP・創造的破壊・同一賃金同一労働・解雇規制緩和・電波オークション…

続きはノビーブログでw
42 ノイズo(東日本):2009/11/07(土) 13:09:49.37 ID:jVpQ0DRJ BE:32591434-2BP(1490)

>>21
俺も分からなかった特に人名
あまりにも分からなかったからエロゲにたとえて全部改変してうpしようとおもったぐらい
だけど俺のブログなんて誰も見てないだろうからやめたけどw
43 ノイズf(アラバマ州):2009/11/07(土) 13:10:29.63 ID:xVd+B+gS
またノビーか
44 ノイズa(埼玉県):2009/11/07(土) 13:11:34.39 ID:72ma4Izt
>>14
warota
45 ノイズx(千葉県):2009/11/07(土) 13:11:57.41 ID:Himhr6pZ
池田ァ!
46 ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 13:12:18.63 ID:bEszeMdE
いや勝間が正しいだろう
信夫の議論はもろにバーナンキーの背理法じゃないか
47 ノイズ2(コネチカット州):2009/11/07(土) 13:14:09.40 ID:6uJpNo+O
>>40
まさに俺と同じ考えだわw
48 ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 13:14:26.46 ID:NRRpuLBA
なんか東宝怪獣映画みたいだな
池田VS勝間
49 ノイズo(東日本):2009/11/07(土) 13:15:39.48 ID:jVpQ0DRJ BE:65182346-2BP(1490)

>>47
ベーシックインカム賛成者ならだいたいその辺になる
50 モズク:2009/11/07(土) 13:15:50.02 ID:G6pqCzMW
さすがのぶおちゃん
51 ノイズa(関西地方):2009/11/07(土) 13:16:19.48 ID:5DeSOBIy
スレタイに天才経済学者を入れろ
52 ノイズe(愛知県):2009/11/07(土) 13:20:48.60 ID:E+dEsdCj
池田信夫先生が流行っているのはν速だけ
53 ノイズf(西日本):2009/11/07(土) 13:21:45.81 ID:sGJfYvHu
>>34
池田の主張って自民党がやって失敗してきたことばかりだからな、
にもかかわらずいつまでもいつまでも構造改革が足りないとか・・・
54 ノイズ2(アラバマ州):2009/11/07(土) 13:23:29.37 ID:GXHRkuzA
>>18
迷える子羊
55 ノイズh(コネチカット州):2009/11/07(土) 13:27:41.14 ID:zQ98JiT7
両方ともよくわからんが、奇形児づらしたババァよりはましだと思います。
56 ノイズo(東日本):2009/11/07(土) 13:30:18.85 ID:jVpQ0DRJ BE:32591726-2BP(1490)

池田は電波とNHKの問題だけだよ
それだけが具体的
57 ノイズh(空):2009/11/07(土) 13:36:16.90 ID:45ZWLun3
池田ァ!もたいがいだが、これは池田のほうが正論
58 ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 13:44:00.76 ID:MusCbHIc
>>9
ドクター(笑)だし
59 ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 13:46:02.64 ID:l7PrmJhg
>>58
分かってると思うけど価値は

学術博士>公認会計士>>>医師免許

だからな
60 ノイズa(アラバマ州):2009/11/07(土) 13:49:47.45 ID:ksUj8xZf
どっちも間違っている
61 ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 13:50:59.92 ID:ytiBH3Hj
ノビーは相変わらずアホだな
62 ノイズ2(愛知県):2009/11/07(土) 13:52:08.78 ID:9GNURnH5
カツマー(失笑)
63 ノイズs(富山県):2009/11/07(土) 13:55:59.50 ID:cPMwRU3h
おもしれー、両方おもしれー

まぁ理解できないんだけどな
64 ノイズa(関西・北陸):2009/11/07(土) 13:56:42.79 ID:tKNoi70b
さすがにこのババアよりは池田の方がマシかな
65 ノイズs(富山県):2009/11/07(土) 13:57:28.78 ID:cPMwRU3h
おまえらノビーの前では人格攻撃しかできないよな。
論理的に反論できるやつってニュー速にいるの?
66 ノイズc(宮城県):2009/11/07(土) 13:59:56.87 ID:KKrBOVEL
勝間の顔がキモイ
叩く理由はこれだけで十分だ
67 ノイズa(関西・北陸):2009/11/07(土) 14:00:23.24 ID:tKNoi70b
>>>54
その時ブームの啓発本やらを買う人間の考えは想像つかない
今勝間支持してるババア共は次に何に飛び付くんだろ?

そういやチーズはどこに消えたはどこに消えたんだ?
68 ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 14:02:29.56 ID:Sf8oUsgr
勝間って大学在学中に孕んだビッチだろ。
69 ノイズ2(長屋):2009/11/07(土) 14:03:05.10 ID:je3yoOqK
政府が何か誘導して経済が上手く行くんなら、とっくにそうなってるだろ
70 ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 14:03:41.79 ID:ytiBH3Hj
>>1
テイラールールって
目標にする失業率やインフレ率を具体的に何%にするかまで
ルールによって自動的に決まるものじゃない。
その目標を政治的判断で決定した上で、金利による調節はルールに基づいて行うってものだけど。
あと、1.インタゲや5.固定相場型については、あくまでもアコードの一例としてあげてるのであって、
4.来年度以降名目経済成長率を2−4%の範囲に収めるために財政政策と金融政策を協調的に実施する(成長率ターゲット型)
3.1ドル=110円〜130円の購買力平価並みになることを目標に金融政策と為替介入を行う(為替ターゲット型)
などというそれぞれ別の選択肢もあげているわけで、これを主張しているわけではないのだから、
この部分だけ抜き出して叩くのは揚げ足取りみたいなもの。
インタゲも、金融施策だけで行うとは書いてないし、「日銀が札を刷って、政府がばらまく」
と言ってるんだから財政政策も協調して実施することを意識してるんだろう。
で、ノビーがデフレを問題だと思っているならば、デフレ脱却の為の代替案を示すべきだろう。
でなければ、批判の為の批判でしかない。
71 ノイズ2(大阪府):2009/11/07(土) 14:04:24.75 ID:o8QUtanw
>>18
名前が定着した今となっては、需要よりもむしろ供給側が勝間を欲していることの方が大きい。
72 ノイズ2(アラバマ州):2009/11/07(土) 14:07:12.42 ID:VWHugZ6/
勝間の「35歳までに結婚したほうがいい」論はなるほどと頷けた
73 ノイズw(関東):2009/11/07(土) 14:07:43.90 ID:CJXIPrtu
私が社会を作っているって錯覚があるんだろうな
74 ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 14:07:55.41 ID:irWJxOSL
>>1
既に池田信夫は詰んでるよw

> @iida_yasuyuki インフレ率や失業率を「高度の政治的判断」で決めるのなら、
> テイラールールって何のためにあるのかね。
http://twitter.com/ikedanob/status/5495300932

> @ikedanob テイラールールの最適な係数は目的関数から決められる(最適金融政策)わけですし,
> その目的関数(インフレ・失業をどの程度重視すべきか)は政治的に判断されるべきコトだと思います.
http://twitter.com/iida_yasuyuki/status/5495479690

で、この後信夫からの返答なしwwwww
75 ノイズa(神奈川県):2009/11/07(土) 14:08:17.48 ID:6MNuKpfF
勝間は学者・研究者じゃない。
教養がないことをコンプレックスに思って
日経読み始めたOLあたりに人気の、経済の話をする自己啓発系作家だから。
需要的には、自己啓発が目的だから途中の経済の話は
デマでもフィクションでも我田引水でも、勝間ファンにとっては構わないのだ。
76 ノイズc(茨城県):2009/11/07(土) 14:08:51.57 ID:gGhA93M3
さあ、ニュー速恒例、デキる女叩きが始まりますよ
77 ノイズc(dion軍):2009/11/07(土) 14:11:16.43 ID:PHifOHOc
池田先生はバーナンキの背理法も間違えてたし、
あんまあてにならないからなあ
78 ノイズh(神奈川県):2009/11/07(土) 14:11:20.34 ID:YEwORP3q
自己啓発書買う奴だけはわからん
あんなの殆ど実行し続けるの難しいからストレスたまるだけじゃん
79 ノイズh(コネチカット州):2009/11/07(土) 14:12:11.17 ID:sPjPSjvO
勝間
「池田さんのように私を批判する人は、
私よりももっと上手くできるのに、と私に嫉妬しているだけなのです。
これに気付いてから私は、こう言う人を無視して、楽しく生活できるようになりました」
80 ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 14:12:51.93 ID:irWJxOSL
>>78
宝くじ買うのと一緒じゃない?未来の自分を夢見る自分を消費するって感じで。
がんばろうとしてる人が実際にがんばるようになるって効果もあると思うけど。
81 ノイズw(アラバマ州):2009/11/07(土) 14:12:59.43 ID:lAlRWoLP
「5.1ドル=120円の時限的な固定相場制の導入を目指し、各政策、
各政府部門および日銀等の特殊法人のシステムを改編する。(固定相場制型)

↑これに対する根拠のある反論があるかと思ってURLクリックしたけどないのかよ
他の部分ではささやかだが根拠を示しているのになぜここだけないんだ?
82 ノイズh(コネチカット州):2009/11/07(土) 14:13:40.73 ID:P9N1v+Ey
いつ見ても偉そうだなこの人
83 ノイズe(catv?):2009/11/07(土) 14:14:44.24 ID:WsSM3SJB
池信は正論なのか嫉妬なのかよく分からん動機でエントリ書くからな

あと、カツマはいちいち著書の表紙とか帯に写真のせんなよ、キモイ
84 ノイズe(アラバマ州):2009/11/07(土) 14:15:19.83 ID:z3cnfIrg
ノビーは新書じゃなくてちゃんとした論文とか書いてんの?
85 ノイズx(関東・甲信越):2009/11/07(土) 14:18:58.76 ID:w7xIbbsR
詐欺師と詐欺師の殴り合い、どちらも死ねば万々歳。
86 ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 14:20:03.92 ID:ytiBH3Hj
ノビーはまずまともなマクロ経済学を学ぶべきだな
大学院はメディア・政策学科みたいな所出ただけだろ
87 ノイズh(九州):2009/11/07(土) 14:22:44.87 ID:9tJqwU7k
少なくとも勝間よりは経済分かってるだろ
88 ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 14:25:51.55 ID:irWJxOSL
いや、結論ありきで半端な知識を開陳してツッコミ浴びて
そこからファビョッてネット批判するのがいつものパターンなんで経済面での信用もないと思う
89 ノイズ2(愛知県):2009/11/07(土) 14:34:30.61 ID:9GNURnH5
勝間ってなんか凄い勘違い発言したやつだろ?
アタシに嫉妬してる、みたいな
90 ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 14:40:33.43 ID:irWJxOSL
池田信夫は本気で嫉妬している可能性があるよ。
有名人に噛みついて名を売って、常々自分のサイトのページビューやフォロワーを自慢してるし。
別に今回の勝間の一件だけじゃないから。
91 ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 14:43:03.45 ID:ytiBH3Hj
>>74
あっけなく池田信夫が論破された模様
92 ノイズh(神奈川県):2009/11/07(土) 14:45:14.88 ID://Z+Og24
マッキンゼー関係はおれは好かん。よって池田って人の方に今回味方しようと思う
93 ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 14:47:54.68 ID:irWJxOSL
>>92
大前研一は勝間と正反対の事言ってるよw
94 ノイズw(山梨県):2009/11/07(土) 14:51:49.91 ID:E3X5vtVu
池田より具体的なことを示す勝間の方がずっといい
池田はすぐ逃げるし
95 ノイズ2(兵庫県):2009/11/07(土) 14:54:06.37 ID:tyznyy75
>>67
あれまたリバイバルヒットしてるぞ。
96 ノイズ2(愛知県):2009/11/07(土) 14:54:54.73 ID:O22Wc+GL
>>40
俺らは、目立ってるやつは平等に叩くから

誰も、俺たちを買収することはできない
俺たちは、アンタッチャブル
97 モズク:2009/11/07(土) 14:56:44.31 ID:V6JyUWsd
勝間は21歳の時に出産したビッチ
98 ノイズn(神奈川県):2009/11/07(土) 14:58:23.67 ID:2uwa1460
>>67
休日の昼間に2ちゃんやってる俺らも同類だけどね
むしろそのババア以下かもね
99 ノイズf(東京都):2009/11/07(土) 15:14:33.80 ID:atKsEmKD
>>92
昔マッキンゼー所属の中国系アメリカ人の友達がいたけど
このおばちゃんみたいにがっついてる感じはなかったけどなぁ。

仕事は過労死一歩手前の忙しさだったみたいだけど
会社の斡旋で麻布十番の無茶苦茶高そうなマンション暮らしだったわ
100 ノイズh(東京都):2009/11/07(土) 15:41:15.14 ID:u0cSRhR2
ノビーは悪くないね。
ただ生まれる国を間違ったかもしれない。
101 ノイズh(コネチカット州):2009/11/07(土) 15:43:01.33 ID:rmVtxT2D
最近勝間の名前よくきくようになったけど一冊も読んだことない 
為になるなら読みたいんだが、どれ読めばいいの?それとも読む価値ない?
102 ノイズh(神奈川県):2009/11/07(土) 15:46:36.93 ID://Z+Og24
>>99
ダマされるな、そいつはCIAと中共のダブルスパイだw
103 ノイズc(埼玉県):2009/11/07(土) 15:46:48.95 ID:7LSCYJVi
カツマーはウザいけどイケダーって聞いたこと無いな
104 ノイズa(岡山県):2009/11/07(土) 15:46:48.98 ID:XVuoiBzM
池田は電波過ぎて話にならない。
105 ノイズh(神奈川県):2009/11/07(土) 15:47:25.09 ID://Z+Og24
おれも実はイケダー知らないんだよね、テレビ出てる?
106 ノイズf(長崎県):2009/11/07(土) 15:50:03.81 ID:lc5VfJaZ
勝間って本当に人気あるの?
CNBCとかで昔ちらっとみただけで、会計士風情が経済を語る
とか、そこまで分を越えた人じゃなかった気がするんだけど・・・
107 ノイズc(長屋):2009/11/07(土) 16:03:26.43 ID:NXBrHfn/
経済学者>>>>>>>>会計士
108 ノイズc(神奈川県):2009/11/07(土) 16:04:11.52 ID:n0MiD1ig
>>18
ついったー初心者
109 ノイズo(東日本):2009/11/07(土) 16:04:45.84 ID:qp9d3gT7
池田てその層に需要あるの?
110 ノイズs(ネブラスカ州):2009/11/07(土) 16:07:49.83 ID:e/zmAEnW
竹中の後継ぎ目指してるっぽいけど、
亀井とかに喧嘩売ることはなさそうだな
111 ノイズf(東京都):2009/11/07(土) 16:10:16.03 ID:ENK+AJLp
>>9
公認会計士程度で上位0.009%はねえよ(失笑)
112 ノイズw(山梨県):2009/11/07(土) 16:14:48.19 ID:E3X5vtVu
>>89
だが経歴が凄いから誰も反論できないのよ
113 ノイズn(アラバマ州):2009/11/07(土) 16:15:39.54 ID:+95b0ZlZ
>>15
おい、低レベルの書き込みするな。
分からんならチラシにでも書いとけ。
114 ノイズx(西日本):2009/11/07(土) 16:20:28.25 ID:y/HuAOrX
ノブヲはサイト運営ビジネスのために人寄せが必要なんだ
115 ノイズc(関西):2009/11/07(土) 16:29:27.32 ID:s+yV5mxo
勝間のバックって経団連のジジイ連中とか?
116 ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 16:32:52.01 ID:ytiBH3Hj
経済の用語辞典 テーラールール ->http://keizaijouhou.com/2006/03/post_1516.html
スタンフォード大経済学者のジョン・B・テーラーが1992年に提唱した、FFレートの適正金利を算出するルールのこと。
〔FFレート=現実のインフレ率+中立実質金利2% +(現実のインフレ率ー目的のインフレ率2%)÷2+(現実のGDPー潜在成長率)÷2〕という式で
算出される。

テイラールールとは 意味証券用語辞典
http://secwords.com/テイラールール.html
テイラールール(Tailorrule)とは、金融政策を行ううえで、目安となる運営方式の理論の1つ。
この理論によると、実質GDPがトレンドを上回ったり、現実のインフレ率が目標値よりも上昇したりすると、中央銀行が短期金利の誘導目標を引き上げる。
金融政策の運営方式については、そもそもルールによるべきか裁量によるべきか、という議論があり、
ルールとしてはM.フリードマンによるk%ルールが有名であるが、これは無条件のルールであり、経済の状況などを考慮しないものであった。

これに対して、テイラールールは経済状態(物価と所得)に反応して金利を動かすルールを定式化 しており、
より現実に即した理論であるから注目された。

http://www.mizuho-ri.co.jp/research/economics/pdf/market-insight/MI060309.pdf
117 ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 16:33:53.71 ID:ytiBH3Hj
>>74で終わってるやん
118 ノイズh(関東地方):2009/11/07(土) 16:34:48.94 ID:DjVNJWhl
119 ノイズc(dion軍):2009/11/07(土) 16:37:45.48 ID:K3HO4GQh
池田も勝間も正しいこと言ったことないし
120 ノイズx(長屋):2009/11/07(土) 16:42:30.84 ID:VnJBQiPX
ニュー速民はずっと前から勝間の本質を見抜いてたよね
はてな民(笑)
121 ノイズc(東日本):2009/11/07(土) 16:45:31.78 ID:pmGlUNUa
> その内容は出来の悪い学生の答案みたいな感じだが、
> これが国家戦略に影響を及ぼすとなると放置できないので、少しコメントしておこう。

こういう一文が冒頭に入ってると信夫っぽくって安心する。
122 ノイズ2(愛知県):2009/11/07(土) 16:50:09.39 ID:O22Wc+GL
>>110
相手の話聞かないやつには、誰も勝てないよ

人情とかよくわからん概念持ち出してくるし
123 ノイズx(アラバマ州):2009/11/07(土) 16:54:15.89 ID:PGj+9c0c
>>67
むしろ、チーズなんてものがなんであんなに長い間売れたのかが不思議。
いまだに見かけるもんなあ・・・
124 ノイズw(神奈川県):2009/11/07(土) 17:01:06.12 ID:S3e2CDMI
>>123
普段本を読まない奴がああいう自己啓発本に引っかかる
125 ノイズx(東日本):2009/11/07(土) 17:14:21.71 ID:W4Nd19MF
池田先生を民主党のブレーンに!
126 ノイズ2(愛知県):2009/11/07(土) 17:20:20.60 ID:O22Wc+GL
>>125
民主の国家社会主義路線と間逆やん
亀とか、みずほとか、絶対あわなさそう

時代が求めてるのは、湯浅みたいなひとなんだろう
127 ノイズf(dion軍):2009/11/07(土) 17:31:26.55 ID:qNgK4zKb
>>2
池田の言ってる事も怪しい。
いくら通貨を供給してもインフレが起こらない、って事があるのだろうか・・・

ベーシックインカムを導入して超が付くほどばら撒きまくれば、流石にインフレは起こるのでは。
ここ1年の経済情勢だけを見てインフレが起こらないと断言するなんて、軽率もいいところ。
128 ノイズc(catv?):2009/11/07(土) 17:37:38.31 ID:62/mfgCf
>>110
もともと竹中がひっぱってきたんだっけ?
129 ノイズc(catv?):2009/11/07(土) 17:38:41.97 ID:62/mfgCf
>>127
ベーシックインカムなんてνで何千回否定されたと思ってるんだ。
そしてまたdionか。BI信者のdion働き過ぎだろw

>>123-124
だな。スピリチュアル本とかもそうだ。
130 ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 17:41:24.62 ID:irWJxOSL
BIじゃないけどほぼ類似のEITCなら普通に先進国で導入されてるよ。
これはまともな経済学者はもちろん、>>1のようなトンデモも支持してる政策。
131 ノイズc(catv?):2009/11/07(土) 17:45:52.60 ID:62/mfgCf
抽出 ID:E3X5vtVu (2回)

94 名前: ノイズw(山梨県)[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 14:51:49.91 ID:E3X5vtVu
池田より具体的なことを示す勝間の方がずっといい
池田はすぐ逃げるし

112 名前: ノイズw(山梨県)[sage] 投稿日:2009/11/07(土) 16:14:48.19 ID:E3X5vtVu
>>89
だが経歴が凄いから誰も反論できないのよ



ν速報の反応

>>96 名前: ノイズ2(愛知県)[] 投稿日:2009/11/07(土) 14:54:54.73 ID:O22Wc+GL
>>40
俺らは、目立ってるやつは平等に叩くから

誰も、俺たちを買収することはできない
俺たちは、アンタッチャブル
132 ノイズf(宮城県):2009/11/07(土) 17:56:04.43 ID:jNl0KVbm
いつだって池田の逆が正しい。
133 ノイズ2(東日本):2009/11/07(土) 18:07:38.62 ID:2FyMoGRp
いくら通貨を供給してもインフレが起こらないのだったら無税国家が
成立する。紙幣を刷るだけでみんなが永遠に暮らしていけるw
134 モズク:2009/11/07(土) 18:14:02.96 ID:iwA4XJeG
ゴリラみたいな顔で

TVに出られると
みているこちらが
気分を害する。

こいつの顔が画面に映った瞬間、
チャンネルを替える。

優秀なのかは知らないが、
とにかく俺は生理的に
この顔を嫌いだ。
135 ノイズs(富山県):2009/11/07(土) 18:15:28.69 ID:cPMwRU3h
>>125
民主だったかの政治家と会談してたらしい。
Twitterで要望や質問受け付けてたぞ。
すでに影響力はそれなりにあるんでは。
136 ノイズf(西日本):2009/11/07(土) 18:15:53.72 ID:sGJfYvHu
>ゼロ金利状態でいくら通貨を供給してもインフレが起こらない
インフレが起こらないわけないし、金利を上げたら返って景気が冷え込むよな
137 ノイズc(関東地方):2009/11/07(土) 18:19:22.35 ID:xBUEUz4I
>>18
実力無いのに、上昇志向とプライドだけは高い
頑張ってる自分が大好きな層
138 ノイズf(関西・北陸):2009/11/07(土) 18:31:45.63 ID:iQAEC3HZ
このおばさんも自民政権のままだと株価が5000円に
なると言った、自称経済アナリストの荻原みたいになる
んだろうな。
139 ノイズc(catv?):2009/11/07(土) 18:37:25.86 ID:Db5b0cuz
日銀がお金をたくさん刷れば問題が解決すると思っているオメデタイ人々を救済するエントリー
http://blog.livedoor.jp/kazu_fujisawa/
140 ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 18:39:04.56 ID:irWJxOSL
>>139
コメ欄でフルボッコ
141 ノイズs(中国・四国):2009/11/07(土) 18:42:24.69 ID:vNTyXbmV
>>128
竹中が引っ張ってきたのは太田弘子だろ。
142 ノイズx(福岡県):2009/11/07(土) 18:48:04.04 ID:47CfTXAa
>74
> その目的関数(インフレ・失業をどの程度重視すべきか)は政治的に判断されるべきコトだと思います.
なんだまともなこと言ってるな、と思ったら、@誰々〜というのは宛先か。
あっけない論破だ。
143 モズク:2009/11/07(土) 18:49:25.71 ID:F1s3LCHa
>>139-140
フルボッコじゃなくて大げんかにしか見えないが
144 ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 18:50:13.35 ID:tCxsU5gR
なんなんその釣りブログ
145 ノイズf(アラバマ州):2009/11/07(土) 18:53:28.64 ID:oCDFpY5t
あの顔が表紙にあると売り上げが2〜3割落ちると思う
146 ノイズc(東京都):2009/11/07(土) 18:56:03.57 ID:5vj76Ylg
>>1
勝間バブルなんて、そもそもあるのかw

菅直人に紹介できるくらいの力を持った信者が居るのかもしれんが
ごく一部のファンが騒いでいるだけだろ。
147 ノイズe(神奈川県):2009/11/07(土) 18:57:10.62 ID:pMUkBxfJ
要するに池田が勝間に嫉妬してるっていうみっともない話

勝間が政府に迎え入れられるほどの才幹がないことには同意
148 ノイズe(神奈川県):2009/11/07(土) 18:58:07.80 ID:pMUkBxfJ
>>28
経済への方向性は真逆だろう
149 ノイズf(西日本):2009/11/07(土) 19:04:20.33 ID:sGJfYvHu
バーナンキの背理法

バーナンキの背理法は、2001年ごろから主として日本のインターネット上で話題となった俗説である。
バーナンキは、デフレ不況に陥った後も、ゼロ金利下でデフレ克服に向けて有効な手だてを施せな
い日本銀行の金融政策を批判し(インフレターゲット#平成のデフレ不況の項も参照)、自らの論文
においてリフレ政策の有効性について、以下の例え話を記した。


“ 「もし、日銀が国債をいくら購入したとしてもインフレにはならない」と仮定する。すると、市中の
国債や政府発行の新規発行国債を日銀がすべて買い取ったとしてもインフレが起きないことに
なる。そうなれば、政府は物価・金利の上昇を全く気にすることなく無限に国債発行を続けること
が可能となり、財政支出をすべて国債発行でまかなうことができるようになる。つまり、これは無
税国家の誕生である。しかし、現実にはそのような無税国家の存在はありえない。ということは背
理法により最初の仮定が間違っていたことになり、日銀が国債を購入し続ければいつかは必ず
インフレを招来できるはずである

2001年から8年・・・まったく成長してない日本銀行・・・学習能力皆無・・・
150 ノイズf(catv?):2009/11/07(土) 19:06:31.26 ID:ytiBH3Hj

勝間和代さんのデフレとの闘い
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20091106

 高名なエコノミストが、勝間さんの昨日の活動をみて、「勝間和代が日本を救う」と評した。
英雄主義めいたことを書くのは勝間さんにも支持している皆さんにも申し訳ないが、
こころのどこかで僕もそう思っているのを否定できない。

http://kazuyomugi.cocolog-nifty.com/private/2009/11/post-288b.html
の記事をみてそのプレゼンの水準が、きわめて高く、まさにデフレをまず止めよ、
という戦略が直接聞くものに届くことがわかる。
政府が選択肢に加えてくれたことを本当に願いたい。
151 ノイズx(長野県):2009/11/07(土) 19:09:54.73 ID:yoqBlmpc
>>146
類友
152 ノイズw(愛知県):2009/11/07(土) 19:14:13.92 ID:s9MJ/HkC
>>137
AERA女だな
153 ノイズ2(東日本):2009/11/07(土) 19:15:01.91 ID:2FyMoGRp
>>139は釣りブログじゃないよ。こいつは本物の池田信夫信者w
半端じゃないアホw
154 ノイズw(埼玉県):2009/11/07(土) 19:21:48.36 ID:qXmNGXIN
ネットで信者がついてるものの逆が正解
155 ノイズo(関東):2009/11/07(土) 19:33:34.17 ID:fylNA3n9
>>149
インフレをコントロールする術が無いから困ってんだろ
156 ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 19:35:11.28 ID:tCxsU5gR
>>139のブログで高橋洋一の本とか紹介してんじゃん
あのアホエントリーは書き手が統失じゃなきゃ釣りでしょ
157 ノイズe(神奈川県):2009/11/07(土) 19:39:55.14 ID:pMUkBxfJ
>>155
35年ほど前にそれを大々的に日本でやらかした政治家がいたよな

労働界まで買収(ベアで30%超の回答だせと政治指導)
しようとするほどカネカネカネの政治手法だったが、結果「狂乱物価」を招いた
158 ノイズf(西日本):2009/11/07(土) 19:39:58.12 ID:sGJfYvHu
>>155
なぜインフレをコントロールする術がないと決め付ける?
バブルのときも収束したが?
159 ノイズe(神奈川県):2009/11/07(土) 19:41:11.35 ID:pMUkBxfJ
>>158
湾岸戦争は経済コントロールで起こしたわけじゃないからなw
160 ノイズf(西日本):2009/11/07(土) 19:42:15.19 ID:sGJfYvHu
>>159
湾岸戦争がバブルを収束させたのかwww
161 ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 19:44:22.15 ID:tCxsU5gR
コントロールできないの?
じゃあ今世界各国でそれなりにインフレが落ち着いてるのはものすごい奇跡が重なった結果なんだな
162 ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 19:46:06.23 ID:tCxsU5gR
インフレ率はコントロールできないのに
ゼロより僅かでも上に行こうとすると即座に下向かせる日銀は魔法使いみたいだな
ゼロ以下にコントロールしているかのように見えるけど偶然なんだろうな
163 ノイズe(神奈川県):2009/11/07(土) 19:52:53.80 ID:pMUkBxfJ
>>161
WWTのドイツがどうなったか、自分で調べてみるといい>インフレ
164 ノイズ2(東日本):2009/11/07(土) 19:54:47.08 ID:2FyMoGRp
誰か相手にしてやれよw
165 ノイズs(東京都):2009/11/07(土) 20:03:26.60 ID:tCxsU5gR
え?
どうなったの?
166 ノイズc(dion軍):2009/11/07(土) 20:16:58.40 ID:K3HO4GQh
>>138
あのおばちゃんいつの間に節約主婦からアナリストにクラスチェンジしたんだ?
最初の頃は夕方のニュースで収納テクニックとか節約料理とかやってたのに
167 ノイズs(アラバマ州):2009/11/07(土) 20:21:12.14 ID:731LSqXc
ノビーる賞毎年受賞してるノビーと渇魔。
どっちにも酌みしたくないw

139のBlogで盛り上がってるけどマクロ経済のまともな本で読みやすい本って何がある?
リフレ、財政破綻ハイパーインフレ、財政紀律、それぞれでまともなの頼む。
リフレ派はクルーグマンのニッポン経済入門でいいわな。
他は?
168 モズク:2009/11/07(土) 20:56:13.26 ID:a9FABh0C
勝間は好きじゃないけどスイーツに影響力ありそうだからここは応援する
169 ノイズf(神奈川県):2009/11/07(土) 21:07:36.71 ID:U4DfPOK9
>その内容は出来の悪い学生の答案みたいな感じだが

バロスwwwwwwwwwwww
170 ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 21:23:23.01 ID:irWJxOSL
WW1後のドイツを今の日本に当てはめると・・・って絶対不可能だよねw

・戦災でインフラや労働力が大ダメージ
・巨額の対外債務を抱える
・北朝鮮が太平洋岸の工業地帯を軒並み占領される
・労働者は一斉にゼネラルストライキを起こす

どうやったら起きるの?誰か説明してw
ワイマール共和国がハイパーインフレに至る過程なんて高校の
歴史教科書程度の知識なのに、訳も分からず例に挙げる人が結構いていつも驚くw
171 ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 21:24:45.29 ID:irWJxOSL
北朝鮮が→北朝鮮に

あと追加で

・労働者の未払い賃金を全部国が肩代わりする

これも絶対にありえねーw
デフレ緊縮マニアの藤井が許すはずがないw
172 ノイズo(大阪府):2009/11/07(土) 21:26:18.04 ID:irWJxOSL
>>169
>>74見るとさらに大爆笑www
173 ノイズx(大阪府):2009/11/08(日) 00:58:31.04 ID:ltV2ELQB
あげ
174 ノイズf(神奈川県):2009/11/08(日) 01:04:27.28 ID:TzHP+xx5
どちらもそんなに自信があるなら自分で土地を買って北朝鮮みたいに国をつくればいい。
175 ノイズ2(富山県):2009/11/08(日) 02:13:19.37 ID:1OMTT1Vc
この解説がとても面白くてわかりやすかったw

池田信夫センセが勝間和代さんに喧嘩を売ったわけ - 俺の邪悪なメモ
http://d.hatena.ne.jp/tsumiyama/20091107/p1
176 ノイズa(関西地方):2009/11/08(日) 02:16:28.65 ID:tmNyi3R5
>>175
読む価値のないゴミ文章だな
177 モズク:2009/11/08(日) 02:20:49.11 ID:A9ImGnXg
いくら紙幣すってもインフレおこらないんだったら
特例措置として政府発行紙幣800兆円刷れ
178 ノイズf(コネチカット州):2009/11/08(日) 02:22:24.53 ID:EmE+59vg
たが残念、信夫バブルは一生こない現実。
179 ノイズn(高知県):2009/11/08(日) 02:25:39.12 ID:t7f0kija
いや、むしろ
札を刷るのではなく
菅がいうように
国民全員に太陽光パネルを買わせるみたいな
需要の強制創出のほうが利くといえば利くだろ?
その先に国家統制が見えてキモいが
効果はありといえばアリなはず
180 ノイズx(東京都):2009/11/08(日) 02:27:29.32 ID:Mytgbumh
少子化対策したいなら、世の女が勝間を信仰するのを良しとするな。
子持ちだが、あのレベルに達する事はできないし、結局離婚して
子供に寂しい思いをさせているだけだ。
つーか、こいつの年収推移が胡散臭い。
181 ノイズw(新潟・東北)

最近やたらこいつでスレ立てしてんのは同じやつ?