【政治主導】民主党「25％削減を国際公約したので今から官僚に具体的な対策を考えさせる」★4

２５％削減策 取りまとめ指示

　直嶋経済産業大臣は、鳩山総理大臣が国連の気候変動サミットで温室効果ガスの２５％削減を国際
公約として表明したことについて、実現に向けた対策などを早急に取りまとめるよう関係部局に指示
しました。

　これは、２４日に開かれた経済産業省の初めての「政務三役会議」のあとの記者会見で、直嶋経済産業
大臣が明らかにしたものです。この中で、直嶋大臣は、鳩山総理大臣が国連の気候変動サミットで温室
効果ガスの２５％削減を国際公約として表明したことについて「経済産業省で、至急、どういう対策が
必要かを取りまとめてもらいたいとお願いした」と述べ、実現に向けた対策や課題を早急に取りまとめる
よう、関係部局に指示を出したことを明らかにしました。（略）

http://www3.nhk.or.jp/news/k10015681031000.html#

前
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253798958/

それすらしないのなら、官僚はいったい何するんだよｗ

>>2
ようニート

これはさすがに官僚に同情する
クソっタレな上を持つほどリーマンに不幸なことはねーよ

★4て＾＾;

人気スレになっちゃったね

泥縄

引き籠もってる俺は十分削減に貢献してるだろ
だからこれ以上税金取られたくない

国家戦略局とはなんだったのか

民主マンセー

脱官僚とか言いながら、脳味噌がないので結局、官僚に全部まる投げするのでござる

2020にはGDP25％以上落ちてると思うので
自動的に達成してると思うお＾＾

お前らは鈍いからまだ気付いてないかもしれないけど、
これからは友愛社会になるのかもしれんね、
小泉改革の弱肉強食格差社会とは正反対の
鳩山家の友愛精神が下々にまで行き渡り
女子供障害者等の弱者をいたわり、
友愛の精神で仕事をする
友愛社会に変わるのかも知れない。

誰か、今までの事要約して♪

官僚エリートばっかなのにな…

手始めに、トヨタに日本から出て行ってもらうとか

後付け？？

しかも官僚任せかよｗｗｗ

官僚が出来るのは可能な限り出血の少ない計画を立てることだけだろ
それでも出血多量で死ぬだろうけど

立つ鳥後を濁しまくる

どうすんのこの政権

絶対到達不可能なノルマ押し付ける無能上司感覚

何を根拠に25%なんて数字をはじき出したんだ？

キリが良いからじゃね？

ちと立てるの遅かったか

週に2日のノーカーデイ。わろす

温室ガス削減の民主案、１０年で１９０兆円の費用が必要
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090825/env0908250130000-n1.htm

>>25
※　在日・解同は除くなんだろうなｗｗ

何もわかってないアホが浮かれて調子に乗っただけ
鳩が今から世界中に土下座すればいいだろ

パートスレに書き込んだことのあるPCが完全にぶっ壊れるウイルスでも作られないかしら

>>28
作ってどうするんだ？？ｗｗ

なぜ誰も鳩を止めなかったのか

>>1
なんてファンキーな総理大臣なんだ！

民主党の政治主導 = 霞ヶ関を振り回すこと

実行不可能な「職務命令」は
職務命令として成立しないんだが
これってビミョ〜

実在のダメ上司を想像できるから伸びちゃうんだろうなあ
そういう意味では、あるあるネタだよね

今から考えるんですか？ｗ

この野郎の仕事は言うだけだから楽でいいよな

http://r25.jp/b/honshi/a/link_review_details/id/110000004497?vos=nr25mn0000001
"CO2削減目標を定めた京都議定書が基準年とする1990年と比較すると、2006年の時点で約1.51倍に増加しています"
（家庭の消費電力）

これがほんとなら，2006年ベースで家庭でのCO2の量を半分にしないといけないよね．
ほんとどうすんの？

２５％って無理だろこれ
５０のサラリーマンが俺はロックスターになるって言い出してるのとおなじだ

I am a NETOUYO!!!!!

在チョン殺しまくれば・・・

アメリカと中国でCO2排出量半分占めてるんだろ・・・
こいつら締め上げるほうがよほど楽だろう・・・

国民に対する説明責任を考えていないみたいだな。

ブラック企業すなぁ

これで脱官僚ってよく言えたもんだなｗ
政治主導ってのは手柄だけ横取りする
親分見たいなもんか。

>>41
ん？
鳩山はそういうことをやろうとしてるんだけど

>>1+で死ね

「自民とは違う所をみせる為に２５パーっしょｗ」
「おら、後は官僚なんとかしろｗｗｗｗ」

こうですか？わかりません。

>>45
違う
日本の税金で、彼らの排出権を買おうとしているｗ

えっ？ある程度見込みがあっての25％って数字じゃなかったの？
目標立てるだけなら小学生でもできるわｗ

ポッポ式よげんのしょ来た

スレが視界に入るだけで吐き気がするんだよ

いい加減に死ね

中学・高校の部活動を禁止
無駄なＣＯ２を削減する

原発の平均稼働率を８０％以上にする（過剰施設は火力を中心に休止する）
→これで、１３％削減可能。

>>51
存分に吐けばいいじゃん

想定問答

　問　２５％の根拠は何ですか。
　　答　腰だめの数字です。

>>51
視界に入るだけで吐き気がするスレに書き込んでみてどうなった？

>>53
みずぽ：原発は悪の発電所なんで廃止するしかないんですぅ〜。

>>53
チェルノブイリフラグか…地震も多いのに

これ、民間企業の上司と部下の話なら確実にパワハラ・退職強要だよね。

>>22
> 何を根拠に25%なんて数字をはじき出したんだ？

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090924ddm002010085000c.html
> 　−−２０年までに温室効果ガス排出量を９０年比２５％削減する目標を打ち出した。
> 根拠となる試算はあるのか。
> 　◆具体的に提示できるものはない。

政治主導とか全くウソじゃねえか。
無責任だなあ。
本当死んでくれ。

原発と高速増殖炉建設しろよ
特に高速増殖炉

>>60
うーむ…

愚民に選挙権は不要だな

>>62
みずぽ：そんな危険な発電所は危ないのでダメなんですぅ〜。

官僚が「できません」と放り投げたら　自民党のせいになるのかな？ｗｗｗｗｗ

>>65
マスコミによる
マスコミが自民政治がここまで酷かったからこうなりましたというか
やはり民主党では厳しかったようですというか
そのどちらかによるよな

日本は国民主権じゃなく民主党主権の国。
25％削減について、民主党は国民の合意も国民に説明も国会審議も法案ひとつもやってません。

ビジョンも何もないのに、国民に負担を押し付ける国際公約を
国民になんの説明もなしにする生活第一の政党（笑）

国レベルで排出権取引するんだろうなぁ

>>18
で、出血を官僚のせいにします

ていうか、実は25％減ができるかできないかわからずに、国際公約にしちゃったってこと？

企業を排出権ビジネスの鴨にする気満々ってことやな。

麻生の全治３年も叩かれたから、鳩山のこれも叩かれるに違いない

財源も出てこないし、どうなってるんだよ。
どれもこれも大風呂敷広げて、具体案が何もねーじゃねーかよ。

>>53
いまある原発の稼動80％にすればいいの？
ならなんとかなるな。
むしろそうしないと無理だろう。

自動車は原発の電気
携帯電話は太陽電池で充電するのが常識になるよ

>>1
パートスレとかなめてんの？

宇宙から使者がきて技術提供してくれるから大丈夫

自民のネガキャンアニメのまんまその通りの展開になってるのが凄い

狂気の沙汰だな

ええ？
ええええええ？
はああああああああぁ？

中国が排出権を売れるようにされたら日本終了
コスト殆どゼロで金が入ってくるなら枠組変えるなんざ中国にとっては朝飯前

順番が違うだろーｗ

　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　ヽ_　.＼ 　　　パシャッ！
　　　　　　　　　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 　 ／ 　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ／ ─　 　 ─　　＼
　　　　　　　　　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜／　 （●） 　（ ●） 　 ＼ 　
　　　　　　　　　　　　　 　{　　　　　　 / | 　 　 　（__人__）　　 　　 |　　俺たちの具体案はこれからだ！
　　　　　　　　　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　 ,／＿
　　　　　　　　　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　` ー─ ' ┌､ ヽ　　ヽ,
　　　　　　　　/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　　　　　　_,,二)　　　　　／　　　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
　　　　　　　　　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　　　 　　 　 }二 ｺ＼ 　 Li‐'

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺たちの友愛〜温室効果ガス25%削減達成までの軌跡〜　第一部完



長い間応援ありがとうございました。
鳩山由紀夫先生の次回作にご期待ください。

夏休みの宿題を八月三十日にやるのとは訳が違うんだぞｗ

結局、実務レベルの内容は全て官僚に任せるから
脱官僚なんて最初から無理だったと結論付けたわけか

鳩山内閣＝提督の決断の陸軍

陸軍としては海軍の提案に反対する！
陸軍は次の作戦目標を提案する！

�@ニューヨーク
�Aハワイ
�Bウラジオストク

自分だけ国連でええ格好して結局官僚に丸投げか
金持ちの道楽に付き合わされるのはさすがに哀れな気がするわ
おれらも

家庭の排出量をゼロにしても全然足りないレベルなのに
具体的も糞もあるかよ。

経済も産業も破綻させる為の経済産業大臣

>>58
日本型の原発じゃ人為的じゃない放射能事故と呼べるものは世界で一度も起きてないんだがな
チェルノブイリ含め旧ソ連型の原発はカオスだが

>>61
政治主導だよ。官僚が主導していればこんな馬鹿げた展開には絶対にならない。

鳩ぽっぽ　　　　言いたかっただけなんだもん・・　わーん

え？
かんりょうせいじ　だっきゃくって　ぱぱがいってたよ！

取り纏めから宣言しろよ・・・

こんなやつに官僚が日本を悪くするとかいわれたら、どう思うんだろうな。

まあ、会社では上司によくされてるけど。

>>94
無茶言って官僚に無理な仕事させるのが「政治主導・官僚政治脱却」なんだと勘違いしてるんじゃない？

菅直人国家戦略相のもと、国家戦略室ついに始動！→「まず戦略室で何をするかみんなで考えてようぜ」
温室効果ガス25％削減を国際公約！→「今から官僚に具体的な対策を考えてもらおうぜ」←イマココ

エコ　→　良いこと　→　世界に宣言したいッッ　→　ホントに言っちゃったぞアイツｗ　(ヒソヒソ

正しい政治主導ステップ

政府「CO2排出量25％の削減が達成できるか、2020年までのロードマップと実行策を検討してくれ」
　　　　　　　　　　　↓
官僚「これが25％削減するためのロードマップと政策集になります。国民に多大な負担は発生しますが・・・」
　　　　　　　　　　　↓
政府「よし、これなら実現可能だ。国民の理解も得られるはず。CO2排出量削減目標は25％でいこう」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　 国民への提示・国際表明


間違った政治主導ステップ

政府「CO2排出量25％削減するお！」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　 国際表明
　　　　　　　　　　　↓
政府「国際表明したお！必要な策を取りまとめるんだお！さっさとやるお！」
　　　　　　　　　　　↓
官僚「ふざけるなよksg！」


せめて上だろ！官僚がいやならシンクタンクでもいい。
ふざけるなよボケカスが！

>>51

>>99
わかりやすい

温室効果ガス25％削減達成生活モデル住宅
ttp://mizuko-kaizuka.com/img/zyuukyo_4.jpg

鳩山とくに英語うまそうでもないじゃん・・・

できるかわからないのに数字だけ先行させてやって発表
鳩山のおぼっちゃんらしいところだ

しかも、なあーんのインパクトも世界に与えてないよ

鳩山首相CO2演説、ヨーロッパで「惨敗」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000004-rps-ind

ガン無視ｗｗ
自国に対する縛りができただけ

日本のTVは大演説かのよーに偽装しとるがなｗ

ええがなツバルの人らには受けたんだろ

鳩「最終目標は排出量100%減だ」

口だけ番長にも程があるわ

いやはやまさかここまでひどいとは思わなかった
最初から期待などしてなかったが想像を上回る早いペースで自滅への道を歩み始めてんな

何の根拠もなかったのかよ・・・

最低最悪だな・・・

約束をしてから計画を立てるのか…順番が間違ってるぞ。
鳩山はノムヒョンを超える無能だな。

>>105
テレビはやっぱおかしいんだな
どういう魂胆があるんだ？

でもマスコミに載せられて民主に票入れた連中はそう思ってないんだぜ

友愛バカｗ

関係部局に指示ばっか

>>109テレビメディアは鳩山絶賛してるからどうかな
国民の大半は気づいてないような気もする
そうだとしたらこの国が衰退していくのは当然の報いではないだろうか

目標を達成できないと他国が目標を達成して目標値を上回り余った分を買って補填しなくてはならないんだよな
諸外国も無理なのは分かっているから拍手するよな、国際的なバラマキ公言なんだから

自民の官僚指示は官僚政治
民主の官僚指示は政治主導

他に掲げてるのもこれみたいに無根拠で言い張ってるんじゃないだろうな？
こんな事ばかりならさすがに不安だぞ

言っとくけど、この国際公約が世界中で馬鹿にされるという事は、
「あんなのを政権与党に選んだ日本人」が馬鹿にされてることに他ならないんだぞ？

>>120
投票した馬鹿は反省してほしいもんだよなｗ

>>109
まだボスキャラ出てないからｗｗｗ

半年後どうなってるかねマスゴミ

>>121
反省する人は馬鹿じゃありません。
掌返して民主党「だけ」を叩きまくるのが本当の馬鹿です。
自分の責任なんて絶対に認めないから。

>>120
バカにされるだけなら安いもんだよ。
これって骨までしゃぶられるんだぜ、へたすりゃ。

平均的ν速民は息子主導の人生のため、親に飯を作らせる

あれ？技術革新はどうなったの？
ワットどころじゃない超凄い発明の目星が立ってたんじゃないの？

>>120
そらあんたｗ
あんのを首相にしたんだから、そんな国民が笑われないわけないだろう。
日本でノムヒョンを笑ってた事を思い出せ。

>>127
これから優秀な官僚が、イノベーションを起こします。
ま、文革を真似て日本人向けに改良すれば、簡単だろ。

お花畑政権

※ただし花はラフレシア

民意＝国益ではありませんからｗｗｗｗｗｗ
ハトウヨは死ねよ！糞まみれになって死ね！

日本版盧武鉉政権だな。
亀井とか管直人とか、何がしたいんだろう・・・・・・・

ヨーロッパはネトウヨ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090924-00000004-rps-ind

え・・・？考えてなかったの・・・？？？

＞＞１
なんにも考えてなかったんですか

ただのアホな理想屋だ

>>25の記事で
＞粗鉄生産量を現行から１８％削減するほか、セメント生産量を２５％削減するなど、エネルギー多消費型産業の大規模な減産をあげている。

＞セメント生産量を２５％削減するなど

確かにCO2出そうだけど、わろた

だいたい鳩山なんていつもこんな感じだから
http://www.youtube.com/watch?v=4cGLLB-yNQM
「よくわからないからとにかく政権交代、あとは入ってから考える」こればっかり

GDPをマイナスにすればそのぶん排出量を減らせるんじゃねとかマジで考えてるのかよw
ネタで言ってるVIPPERの方が遥かにましなレベルだなw

犯罪者が首相として国連で演説って....
日本の名誉回復は今後可能なのだろうか...

官僚に指示するのはいいんだけどさ、
官僚に出来るかどうか聞いてから発表する
のと、
発表してから後はよろしく。
ってのはぜんぜん違うんだよ。

こんなことよりもっと他にやることがあるだろうが景気対策とか
とか大多数の国民は考えてるんだろうな
なんてことを考えるやつはネトウヨで友愛対象だから気をつけろ

>>2
普通先に対策を考えさせてから主張するんだよ。主張してから対策を探すとか根拠無さ過ぎだろ。
大規模な不況や国内空洞化を発生させなければ実現不可能とわかったらどうするんだよ？
思いつきで簡単に出来るとかいう数値じゃないぞ？

政策打ち出すのが政治家の仕事でそれを実際やるのが官僚の仕事なんだろうけど
ちゃんとした連携とれてなくて風呂敷広げで終わってしまうのは勘弁だなぁ
いや極端な話、アポロ１３みたいに追い込まれて発揮されるケースもあるし
納期がタイトなほど良いものに仕上がったりすることもあるのだろうけど
今回のは過剰に期待するとガッカリしそうだから生暖かく見守りたい

官僚主導
官僚「このような政策を実施していきます」
政治家「政治のこととかよく分からないから全部お前らに任せるわ」

やや官僚主導
官僚「これこれこういう政策を実施したいのですが」
政治家「よし、その政策で進めてくれ」

やや政治主導
政治家「こういう方向で進めていく」
官僚「それではこういう政策があります」
政治家「よし、それで進めていこう」

政治主導
政治家「これをやりたいからお前ら検討しろ」
官僚「その政策はこのような内容になります」
政治家「ここはこう変更して、これで実施しよう」

バカ主導
政治家「こんなことをやるんだお！もう約束してきたお！あとはお前らやれお！」
官僚「どーすんだよこれ・・・」

こいつ本当に政治家なのか？

思いつき≠主導

官僚は優秀らしいから楽勝だろ

25パーセントの国民を友愛すれば良くね？

お前ら忘れてるけど、25%は90年比であって
2007年比だと37%減らさないといけないんだぜ？

>>149
つまり友愛するなら国民の1/3が死亡

鳩「二酸化炭素を友愛すればよくね？」
さすが東大理系卒は言うことが違うわ

官僚主導
官僚「このような政策を実施していきます」
政治家「政治のこととかよく分からないから全部お前らに任せるわ」

やや官僚主導
官僚「このような政策を実施したいのですが」
政治家「よし、その政策で進めてくれ」

やや政治主導
政治家「こんなことやりたいんだけど」
官僚「それではこういう政策があります」
政治家「よし、それで進めていこう」

政治主導
政治家「これをやりたいからお前ら検討しろ」
官僚「その政策はこのような内容になります」
政治家「ここはこう変更して、これで実施しよう」

完全政治主導
政治家「この内容の政策をお前ら実行しろ」
官僚「はっ！この政策を遂行していきます」

バカ主導
政治家「こんなことをやるんだお！もう約束してきたお！あとはお前らやれお！」
官僚「どーすんだよこれ・・・」


こんな感じかな。

>>132
亀井は土建屋保護と特定郵便局保護のために頑張ってます。
民営化した結果、特定郵便局がまだあるか知らんけど。

>>151
溶融炭酸塩形燃料電池だとマジでCO2が友愛できちゃうんだぜ？

官僚カワイソス

何も考えずに言ってたのかよ・・・

ブリジストンを操業停止して友愛しよう

安易に口約束して丸投げワロタ

鳩山「ぜんぜんたりねーじゃん」
官僚「もうしわけございません」
鳩山「ぜんぜんたりねーじゃん」
官僚「もうしわけございません」
鳩山「ぜんぜんたりねーじゃん」
官僚「もうしわけございません」

>>159
ﾜﾛﾀ

>>146
大半がスパイ。

>>150
北朝鮮に核飛ばしてもらって東京、愛知、大阪を壊滅してもらえば達成可能だな

北朝鮮は昔の報復ができて万歳で日本はCO2削減達成で世界を引率する国として名誉を得る

これこそ友愛

横に暴れると書いて横暴と読みます

基地外上司に無理難題を
押し付けられた部下って感じだな
これは官僚が可愛そう

>>162
残念ながらその3都市をぶっ潰しても足りないよ。
90年比25％という数字はそのくらいとてつもない。

在日とか死ねば達成できるな

そもそも財源なんとか予算案の問題も政権とってから考えるってほざいてたんだから
こうなるのも予測できたはずなんだよな
できもしないことを大々的に取り上げさせてあとは他人任せ
詐欺師と大差ない

こりゃ酷い
嫁にCO2パクパクしてもらえよ

目処の見えてないモノを思い付きで言ってみる

おいおい官僚主導から政治主導じゃねーのかよｗ
方針だけ決めて実務は官僚に任せるって自民党政権と何が違うんだよｗ

官僚が大量に自主退職することってありうるのかな

25％削減とか寝耳に水な事言われて、しかもその方法は官僚が考えて下さい
流石に可哀想だわｗ

>>171 直嶋の辞表提出のほうがはやそう

丸投げと無茶ぶりじゃ確かに官僚主導にはならないわなｗｗ

ワロタw

これは酷いなあ

ビックマウス叩いてから官僚に丸投げするのが政治主導って事ですね。

ただの無茶振り上司じゃん。

政治主導って何wwww
青写真もなくアドバルーンだけ上げて官僚に丸投げかよwwww

税金を二倍にすれば大概の問題は
解決出来る。少しは有権者も痛い目を
見ないと目は覚めんやろう。
来年は自殺者が倍増じゃね(^3^)/

そのうち、常温核融合を導入します！！！！！！

とか言い出しそう

具体策が無いって他国に笑われてたな

よくもまあ大臣にこれだけ無能を集めたものだな

こんなんで環境税とかマジ冗談じゃねー

環境税とかをドカンと科せば達成できるから、
現時点でも具体策がないわけでもないな。
副作用が巨大すぎるだけで。

連日ﾐﾝｽﾏﾝｾｰ報道してるﾏｽｺﾞﾐも
そろそろちゃんと報道しないとやばいぞｗ

社長：「諸君！我が社は、今年度中にWindows互換OSを開発することにした。」
開発：「えっ。出来るわけないじゃないですか。」
社長：「もうプレスリリースしちゃったよ。どうやったら開発できるか考えて」
開発：「・・・・・・」
社長：「それを考えるのが君たちの仕事だから。よろしく」

ドンドンドン！
邦夫「誰だっ？」
由紀夫「あんちゃんだよ。お前のあんちゃんだよ。」
邦夫「ホントに俺のあんちゃんか？」
由紀夫「ホントにホントにあんちゃんだよ。」
邦夫「それじゃあ、俺の質問に答えてみろ。温室効果ガス２５％削減するにはどうすればいい？」
由紀夫「タリバーン兵士の社会復帰のための職業訓練」
邦夫「やっぱり、アンちゃんだ！」

日本のGDP25％分をそっくりそのまま海外に所得移転すれば解決だろ

官僚に聴いてからでも遅くはないだろうに
自分を追い詰めたいのかな？

こんなのが日本の総理大臣で 恥ずかしいよ

誰だよ民主に入れたの。

これでできなかったら「霞ヶ関の抵抗」とかマスゴミが援護してくれんだろw

つか、専門家の間で二酸化炭素が温暖化の原因っていう事自体
怪しいっていう流れの中で何アホな約束してんのバカ鳩は。

無茶振り内閣

>>190
ワロタ

ゆきおの部屋

ν速なのに政治スレパート4まで伸ばしちゃう男の人って…

凄いな
俺も所得は10倍にします！って公約で当選して
あとは官僚になんとかしろって言おう

>>195
ここが＋だ

官僚（ああ、何て事をしてくれたんだ・・・これで日本の経済は終わった）
コンコン・ガチャ
鳩山「よっ元気ぃー！、今日は君に頼み事が有って来たんだ」
官僚「・・・はい、何でしょうか総理」
鳩山「温暖化ガス２５％削減のプランを作ってくれたまえ、今週中にだ」
官僚「えっ？！総理は削減の見通しもないのに宣言したんですか？」
鳩山「大丈夫だよっ！優秀な官僚と国民の努力で達成するのは簡単だ・か・らw」
鳩山「私はこれから妻と食事をする予定があるから、とにかく作成よろしく」
官僚（総理は何も考えていなかったのか・・・）

>>191
何年前のガセ話だそれ

ガソリン税暫定税率廃止や高速無料化と２５％削減は両立するのか？

丸投げｗ

出来ようが出来まいが自分は傷付かない最善な策

米中の削減を前提としてのはずだったのに、完全に一人歩きしはじめてるな。
なんの具体的な言質もとれないで勇み足もいいとこ。
鳩のイイカッコしいのためだけに、どんだけ国民と国内産業に負担かけるつもりだよ。
国民の生活が第一w

思いつき丸投げ内閣

>>198
なにこの人

>>200
暫定税率廃止して変わりに車を使う気にならないくらいの環境税を掛け捲って
車を使えないようにすれば両立するｗ

鳩山「息止めればいいんじゃね?」

生活保護男ついに需給打ち切りｗｗｗ
不正受給の疑いで返還請求も視野にｗｗ
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1228418261/l50

運び屋と公共交通以外自動車の使用禁止で

>>206-207
いちいちVIP臭いんだよ死ね

>>199
そうだな温暖化はほぼ太陽活動に依存しているなんて思えないよな

>>210
ボケに思えないからやめてー

最近小沢が露出しなくなったような

今現在こんな感じの屑上司に振り回されてるから激しく嫌悪感

ミスター友愛を屑上司なんて言うな！
ミスター友愛はなぁ、ミスターはなぁ、、友愛精神の塊のような人間であらせられるぞ！
ただの目立ちたがりとは違うのだ

官僚Ａ「なんとかプランは完成したが、作った自分が言うのもなんだが、こりゃ日本終わるぞ」
官僚Ｂ「現実を突きつけて総理に目を覚まして頂く、これも我々官僚の仕事じゃないでしょうか？」
官僚Ｂ「このプランを見たら総理も考え直してくれますよ」
官僚Ａ「だといいけどな・・・お、総理が来られたぞ」
コンコン・ガチャ
鳩山「この前頼んでた宿題終わってる？」
官僚Ａ「こちらが温暖化２５％削減の実行プランです、隅々まで目を通して下さい」
鳩山「ふーん、色々やらなきゃ行けないみたいだね、よし、記者会見用の作文を作って！」
官僚Ａ「！！」
官僚Ｂ「！！」
民主党議員「総理待って下さい、このプランを国民に押しつけたら支持率が急落してしまいます！」
鳩山「そうか、ならここの数字をこうして、あとこっちの数字もゴニョゴニョ・・・これでいいだろ、おれ天才じゃん！」
官僚Ｂ「総理！あなたの数字では５％も削減出来ませんよ！」
鳩山「いいよこれで、後は10年間で技術革新が起こるから大丈夫」
鳩山「というわけで記者会見用の作文よろしくね！」
官僚Ａ「・・・・・・・・はい」
民主党議員「すまんなうちの総理が無理を言って」
官僚Ｂ（お前が言うなよ）

・CO2：25%削減をするための方法
・サンダーバード隊設立の為の方法
・アフガンのタリバン兵に職業訓練させて社会復帰させる方法
・東アジア共同体設立し共同通貨を作り、組織内で僕が一番偉くなる方法

官僚さん達、急いで考えてね。
見たいな感じか？
馬鹿とか猿とかのレベルじゃないな。

官僚主導で良かったんだよ
政治家なんて口先でどれだけ国民をだませるかみたいな仕事だろ？
そんなやつが主導したらこうなることはわかってた

なんだよ、考えてから言えよ。
あんだけ人数居て、誰も考える脳みそ持ってないのか？ｗ
禁治産者って、被選挙権ないだろ。

各家庭自己負担で10年以内に太陽パネルとエコカーを買え。
これだけでＯＫだろ。なにも難しい事はない

>>216
官僚制度改革の素案作成もよろしく

25％落とせたら国が強くなっていいよ
中東依存しなくていいし

脱官僚って言ったじゃん

ところで太陽光発電パネルっていつも掃除しなくちゃいけないって本当なのかな

>>222
日本だったら黄砂が降るから最低限一年に一回は必要だな
プラス自分の家の環境か

誰が掃除するんだろうね

基地外に刃物　民主党に政権

>>186は親父世代に通じる風刺だろ。
全国紙でどっか採用してもらえよｗ

>>216
・レーザー兵器による日本全域の防空システムの整備

が入ってなかった。

>>223 そうなんだ、教えてくれてありがとう

屋根の上に上って掃除しろっつーのも酷な話だよなぁ、うちでは無理だ

国民に説明するのがまず先だろ

>>227
おまけに全家庭に行き渡るとシステム上停電の可能性が高くなるから電力会社側でもさらなる設備投資が必要
誰が得すんだよこれ……

>>229
京セラじゃね？

クリスマスのイルミネーション禁止で

どこのブラックワンマンだよ

行き当たりばったりで結局何にも考えてなかったって事？
官僚主導はやめたんじゃなかったのかよ
ちゃらんぽらんな事ばっかり言ってるから、収集が付かなくなってきたみたいだな

取り合えずイオンに対する電力供給を止めようぜ

よし、言いたい事は言ったぞ　・・・・これこそ政治主導だ
↓
あとは官僚よろしく・・・・官僚は雑用、これこそ脱官僚支配
↓
なに？出来ない？それでも専門家か？官僚はやる気がない！！
↓
自民党政治の悪しき遺産だ、民主党の責任ではない
↓
世界が日本を批判してもこれは民主党のせいではない、自民党の責任だ
↓
なに？日本の言ってることがおかしい？何もおかしくない、これは進化だ！
↓



という流れが見えるんですけど

太陽光発電パネル売ります　イオンと京セラが業務提携
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090511/biz0905112101043-n1.htm
↓
鳩山氏が京セラ名誉会長の稲盛氏と会談　政権への協力要請？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090908/stt0909081753009-n1.htm
↓
京セラ／イオンモールに太陽光発電システムの販売店開設
http://www.ryutsuu.biz/store/b091714.html


ブリヂストン、イオン、京セラ　民主党系企業の深層
http://www.zakzak.co.jp/economy/company/news/20090909/cmp0909091603000-n1.htm

官僚に丸投げしたら、自民党の言ってた通りの案（家計は年間36万の負担増）になるだろｗ

とりあえず古い年式の中古車は買わない方がいいなｗ　数年後には車検拒否されるかもしれないから
今から新車買う奴もハイブリッドにしとけ、下手な車買うと5年ぐらいで車検拒否されて廃車にせざるをえなくなるだろうから

全世帯が太陽光パネルとハイブリッド車にした程度じゃ25%はむりかと。

>>237
うちの二十年来のインプレッサが……
太陽光発電って電力会社から見れば不安要素以外の何者でも無いんだよな……

適当な仕事してんなぁｗ思いついた事を下にやらせるだけかよ

>>237
ハイブリッドだろうとガソリン使うってだけでアウト
てかこのくらいのつもりじゃないと25％削減なんて不可能ｗ
ハイブリッド車には補助金を自民よりだしますよーなんて政策出したら
25％削減なんて全くやる気が無いって事になるｗ

30％分くらいの排出枠買おうぜ
財源はもちろん増税で

ハイ、解決

>>237
ハイブリッドもどうなるかわからんだろ・・・

国民一人当たり：月に○○の発電が義務付け
手回しでも自転車式でも人力であるなら方式問わず。
発電機器は個人負担で購入。

※イオンで発電機器販売開始Ｗ

>>241
自民党（官僚）の試算でもさすがにそこまで無茶苦茶は言ってないから

極端なこといって嘘だったら他のことまで嘘に思われるぞ

>>245
ん？真水で25％削減するってそういうことだぞ

>>246
その根拠は？
古い年式の車検拒否してハイブリッドとかに強制エコ替えは自民党側の試算から明らかだけど
ハイブリッドすら拒否するなんて試算あったか？

しかも2020年までの期限付きｗ
極端に極端を重ねなきゃ無理ｗ

話が逆だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうやってやるか、いくらかかるかあるていど目星つけて公にしろよ

前花といい、ひどすぎる

民主党は真水で何％削減できると考えているんだろう？
そのへんも何も考えていないんだろうけどさｗ

>>247
全化石燃料車全廃して電気自動車に変えて
全世帯に太陽光発電義務付けても無理って試算もあるんだが

自民　真水で90年比8％削減
民主　90年比25％削減

同じようにやってたら駄目だからなｗ

>>251
それ自動車だけで削減政策やった場合じゃね？
極端な話、停電覚悟で火力発電所の稼働率下げればそれだけで実現可能だし、そういった類の話だと思う

ぶっちゃけ自動車が占める割合はそこそこあるとはいえ、めちゃくちゃ多いわけではないから
（自動車全部止めても無理）

>>252
いい加減普通の事をやってても全く達成できない数字だって
民主党支持者は認識しろってんだよなｗ
血反吐吐くような極端をやらなきゃ無理だって事を国際公約にしちまったんだorz

人間を２５％削減するのが一番手っ取り早い

１００歩譲って乗用車を電気自動車に変えても
トラックや建設機械や船舶はどうするんだろうね？
乗用車以上に電気動力化が難しいと思うけど

>>254
君も俺も、そして大部分の人もわかっているだろうが

　血　反　吐　吐　く　よ　う　な　極　端　を　や　ら　さ　れ　る　の　は　我　々　で　す

なにこの無能集団
これで本当に政権与党なの？

>>253
現実問題発電を止めろなんて指示できないし
産業界に経済活動を止めろともいえない
国民に車使うななんてお願いできない
そういう意味では電気自動車+太陽光発電強制が一番現実的ではあったりするｗ
しかしそれでも届かないならどうしろ？って話

>>254
各家庭のCO2排出をすべてやめ（電気水道ガス、ろうそくすら使えない）
運輸業をほぼ駆逐すれば

トータルで32%削減できます。

そのうち商用のみおけ、自家用車禁止になったりしてな。

>>255
人間だけ減らしても無理

>>223
鳩山「太陽光発電パネルの掃除を日本の文化にすればいい」

鳩山「もっといいアイデアないの？」

>>263
そういえばパネルってどれぐらいで劣化するんだろ。
高い買い物だし、頻繁な買い換えは勘弁して欲しいが...

-
温暖化詐欺に見事に引っ掛ったなw

なんだよ、これ
具体的計画もなく約束してきたの？カス！

>>256
4トンはもうある
http://www.hino.co.jp/dutro/hybrid.html

バスもパラレル式ハイブリッド（エンジンは発電のみ、モータで駆動）のがある
http://www.hino.co.jp/j/product/bus/blueribbon_city_hy/index.html

あとは水素エンジンが研究中らしい

でも鉄道の方が効率よさそうだから、本気で取り組むなら長距離トラック禁止にして
長距離は鉄道網のみにし、鉄道駅から宅配先まではトラックでって形態を無理矢理作るしかないと思う

Co2排出量ｔって、その国の緑地面積の分はマイナス換算されるんだったっけ？
詳しい人教えてくれ。

>>265
メンテ無しなら五年であぼん
有りでも十年で発電量が半分になるって大分昔のwiredで見た

そう考えると衛星って凄く省エネなんだなあ

脱官僚！

>>268
貨物輸送が昭和40年代に戻りますね。

>>260
旧石器時代より酷い生活じゃね？

>>270
情報古いんじゃね？今の奴はパネル自体は20年以上、周辺機器が10年以上もつみたいだよ

メンテなしなら10年、メンテありで20年以上ってとこ

>>268
でも鉄道網の発達していない所は死ぬよね

ミンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２５％削減できなかったら国際公約違反とかになんの？
ペナルティとかあんの？

25％って言いまくってるせいで大半の国民は現在の排出量からだと勘違いするんじゃないか。
実際は25％どころの話じゃないのに

>>274
やはり情報が古かったか
メンテありで20年となればリフォームするたびにってわけにはいかんよなあ

>>273
そのくらいしなきゃ達成できないような事を国際公約にしちまったってこったｗ
何の具体策も無くｗ

>>268
おい、都市部のヤードどんどん潰しちゃってるぞ…
汐留のビル潰してもう一回貨物駅作るのか

鳩山「経済活動に影響を与えず、即効性がありかつ安価に温室効果ガスを25％削減する対策を考えろ」
官僚「無理です」
鳩山「はやく出せ」
官僚「無理です」
鳩山「やれば出来る！出せ！」
官僚「無理です！」

〜記者会見にて〜
鳩山「度重なる官僚の抵抗に遭っています。しかし我々はこれからも悪しき官僚政治と戦い続けます！（キリッ)」

>>282
十分有りそうだwww

>>282
ｗｗｗ

麻生は1990年比8%削減を目指してた
12%くらいの削減でも、数字の上では麻生に勝ってるから、今からでも訂正しちゃえよ
海外では笑われるかもしれんけど、国内ではみんな妥協してくれるよきっと

日経が-270

>>277
ペナルティは無いけど
確実に世界中からの信用を失う

CO2削減したら一次産業潰れるぞ。

>>287
それなら違約金はらった方がいいな
信用ないときついからな・・・

昨日株価が上がって「何だかんだで上がるんだなー」と思ってたら、
今日は昨日の上昇分以上に下がってるんだけど、これが原因？

日本の製鉄会社はもたないな…
神戸製鋼や新日鐵の社長は、この話を聞いてどう思うのかな。
ぜひコメントを聞かせて欲しいものだ。

>>282
官僚「判りました出します」
　　　「まずガソリン車の製造と使用を禁止してください」
　　　「そして全ての発電を原発だけに限定してください足らない分は作ってください」
　　　「企業にも工場の操業を制限させてください」
鳩山「そんなことしたら政権は破滅だ無理だ」
官僚「じゃぁ無理です諦めてください」
鳩山「なんとかしろ！」

>>261
実用車特需が来るな
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200905/21/58/f0009758_10431232.jpg

>>291
むしろそこの労組に話を聞きたいわ

>>291
これの締め付け厳しくなったら、かなりの企業が海外脱出考えるでしょ。

ポッポって何の根拠も無しに声明出してたの？(・・?)

今から具体案を出せって…順番おかしくない？

>>282
くそっ！うまいなwww

自家用車禁止でいいんじゃね？
バスあれば乗るよ。こんな糞田舎に作ってみろよバス路線を

日本の鉄鋼は効率いいから、稼働率下げるとよその効率悪い高炉の稼働が増えて
かえって地球全体の温室効果ガスの排出量が増えるんだけどねｗ

>>289
一時の信用より実利をとるべきじゃね？

>>291
東京製鐵涙目ｗｗｗｗｗ
愛知で今作ってる最新炉操業開始前に役立たずｗｗｗｗ
ただでさえサブプラ弾けて需要が減って涙目なのに・・・

>>299
中国に全部移転させれば中国の効率化もできて一挙両得だな

官僚の計算を改めて置いておきますね

民主案なら１９０兆円必要　温暖化対策、経産省が試算 　産経新聞 08月25日02時36分
http://news.biglobe.ne.jp/politics/818/san_090825_8180630281.html

　経済産業省は２４日、地球温暖化対策で二酸化炭素（ＣＯ２）など温室効果ガスの
排出を２０２０（平成３２）年までに１９９０年比２５％（０５年比３０％）削減するとした
民主党のマニフェスト（政権公約）を実現するには、国内全体で１９０兆円以上の費用が
必要とする試算をまとめた。
政府目標の０５年比１５％（９０年比８％）削減で必要とされる６２兆円の３倍超となる。
さらに粗鋼生産量を減らすなど産業活動の強制的な抑制も求められるほか、失業対策なども
必要だという。

１９０兆円の主な内訳は、

全住宅の断熱化（７２兆円）
すべての新築住宅への太陽光発電設備の設置義務付け（４４兆円）
ハイブリッド車、電気自動車など次世代エコカー以外の購入禁止（１４兆円）

−などが必要とした。一方で省エネが進むことで燃料費が減って４４兆円のコスト削減が
可能となるため、最終的な費用は１４６兆円程度になる見通しだ。

　ただ、こうした省エネ対策で達成できるのは９０年比１５％（０５年比２１％）削減まで。
残りは「義務的な経済活動量の削減」が必要になるとみており、
粗鋼生産量を現行から１８％削減するほか、セメント生産量を２５％削減するなど、
エネルギー多消費型産業の大規模減産をあげている。

　また、自動車交通量も２３％削減する必要があり、これを達成するには週２日規模で
「ノーカーデー」を設けることなども求められる見込みだという。

工場が海外移転したら
それはそれで二酸化炭素の排出元を海外に移しただけだと批判が来そうな気もする

>>296
夢の新技術とかなんとかw
国内各界の意見集約すらまともにしないで、マニフェストだけ根拠に
これ引っさげて意気洋々と出発してったからなぁ。

国家戦略なんたらはどうした？

ここまで下がる理由も無いのに下がり続ける日経・・・
民主党の負の力は、ある意味凄いなｗ

>>282
無理は甘え

脱官僚と叫びながら官僚に考えさせる予定で選挙前からマニフェストに載せてたのか

日本の選挙後他国は3％強上がってるけど
日本だけ3％強下がってるんだっけ？

>>300
それより、信用と実利を得たほうがずっといいと思うんだが
なぜ信用を落としてまで実現不可能な公約を口にする必要があるんだろう

脱官僚じゃなかったの？
具体的な施策や対策も考えてない状態で25％削減しますとか
世界に向かって大法螺吹いたわけ？
何で発言してから、国民に事後承諾させるわけ？
民意だからって何やってもいいわけじゃねーぞ。

民主党に投票したバカ共が苦しむだけなら構わんけどさｗ

商品に一律に課税なのか
物品税のように商品ごとなのか
それとも所得により天引きのような形になるのか

>>304
そらそうよ、そして国外工場に地元資本の介入を義務づけられたりしてなwww

>>303
記事ないじゃん

もしかして、鳩山は石油ショックと高効率な産業への転換を念頭において
強制的に石油ショックを起こす気なんじゃなかろうか。国内だけで

>>313
公平性の観点から一律じゃね？
貧乏人だろうと生きて日本で生活してる以上CO2排出してんだしｗ
むしろ金持ちのほうがエコ家電を買えるからエコな生活をしてると言える

まあ二酸化炭素も使いようだけどな

たとえば新興国は効率が悪い設備使ってるからと理由つけて高い炭素関税を課してみるとか
世界的に導入すれば新興国潰しになる

>>303
＞ハイブリッド車、電気自動車など次世代エコカー以外の購入禁止（１４兆円）
エコカー以外禁止なら車もバイクもいらねーじゃんｗ
自動車関連産業も無くなるｗ
民主党支持した労組涙目ｗｗ

ニュース見てたら
鳩山が「日本の産業界は厳しいだろうが、日本の技術陣がなんとかしてくれるよ」
って言ってたよ。

>>319
昔の北京みたいな銀輪通勤が見られるのか

>>311
さあな、鳩の脳みそは常人とは違うんじゃね？
一応そこに至った根拠として
１：自民党の削減案に対抗した。
２：中国から削減率の引き上げの指示があった。
３：フリーメーソンからの指示
４：嫁の考え

色々説はあるがどれが本当か誰にもわからん

>>322
あ、中国は意見書で
先進国が先に２５％以上削減するべきっていってたよ

あんなギョロメを画面に映さないで。鼓動の心臓の威圧感ｗ

>>320
確かに逆転満塁ぶちかますには技術革新しかないけどな
手足縛って奇跡を起こせと命じるのはトップとして正しい姿なのか

日本の２５％　独り歩き

鳩山　早く陳謝しろ

>>322
それよりも俺が問題だと思うのは君の
> 一時の信用より実利をとるべきじゃね？
って発言。

「国際的信用」は一朝一夕に回復しない

政治家が発案して官僚がその筋道を立てるのは
官僚の本来の姿じゃねーか？
官僚が頭脳になる事自体異常だっただよ

早く政権交代しようぜ

おいおい、日経-300円を突破しちゃったぞ
どうすんだよ、これ・・・

今まで見たいな資源を使い放題の生活は、改めるべきだとは思ってたよ。
食べ残しを大量に放棄してるのもおかしいし。

民主党が、昭和３０年代頃の今よりちょっと不自由な生活に戻りましょう、
って音頭を取るなら、それもいい。

でも、そういうの、絶対にやらないだろうな。
不況が来るのが目に見えてるわけで。

ようするに、中国も民主党も紐付きODAを復活させたいんだろ。

>>328
自民時代の地方選出議員が公共工事引っ張ってきてたのって
まさに「政治家発案、官僚筋道」だが…

政治家と官僚にどんな姿を求めるかという理想像と、現実のギャップは厳しい

産業に逃げられるのが一番痛いから、国際協調で温暖化防止条約非加盟国には全商品関税1000％を課すとか
エンフォースつけるのがいいと思う。

ってか中国ハメるようなものがなきゃダメ

25%削減はきびしいだろ

とりあえず在日追い出してパチ屋潰せば数％は削除できるだろ

それは誰も叩いてない

叩いてるのは「発案」の段階が発表しちゃったこと

>>331
俺もそれをするなら支持はしないが理解できなくはないのよ。
でもこいつ等は絶対しない。聞こえがいい言葉だけを使って
それをきいている知性が足りない奴をだ前しているわけだから。

まあ、選挙前から確定事項だよね。

>>325
国家戦略として、カネをばかすか投入して、技術革新狙うならアリだったかもなぁ。
現実には企業に対しては厳しい一方みたいだし...

演説後に「イタリアン、食べたい〜」とか抜かしてる馬鹿だから、
質素な生活なんか、絶対に出来ないだろう。

痛みは低所得の国民に押しつけるんだろうけど。

>>327
そりゃ国際的信用を失わないに超した事はありませんよ
ただ日本経済＞国際的信用じゃないかと言いたいだけ
自衛隊しか持てない日本の国際発言力は経済力に依存するのだからな

>>333
公共工事は土建屋（既得権益者）のためであって国民の為ではないよ
官僚がその為に通常の何倍の予算をつけているのが賢い官僚様のやる事かい？
ふざけんじゃねーよ！！

>>330
民意。

さすが民主党!!

これマジで鳩山不況がやってくるぞ

>>341
日本語でおｋ

日経も順調に暴落中

>>331
というか、これが現実化した状態は恐らく「景気後退」とか「不況」じゃなく
「敗戦状態」じゃないかと思う

戦争にもなってないのに自ら無条件降伏して自ら焼け野原になる国って珍しい

>>345
自民と支持者は日本語も理解できないようで（笑）

技術革新（笑）

＞実現に向けた対策などを早急に取りまとめるよう関係部局に指示しました。

え？今から？ｗ

天下りはいつ禁止するの？

えっ

>セメント生産量を２５％削減するなど

麻生はもう許してやれよ。死人に鞭うたなくてもいいだろ。ww

タイヤは削減しないの？

民主に投票した友愛の精神の持ち主達を一人残らず人身御供にすればいいんだよ

公共事業だろ
貧困層に仕事を与えるのは公共事業の大きな存在意義だろ

>>341
政治家が国民のためだろうと自分の票田のためだろうと
「政治家主導、官僚筋道」の形だよ

というか、「賢い官僚様」になったら君の言うところの「異常事態」じゃないか
> 官僚が頭脳になる事自体異常だっただよ
つーか、君訛ってるな

>>354
タイヤに関しては高速道路無料化で消費拡大。

結局、官僚に丸投げかよ

>>356
賃金ピンハネして土建屋の社長はレクサスに乗っているけどな
自己責任で貧困層を追い込んでおきながら弱者の味方のふりなんてするなよ

>>348
経済対策に公共事業は有効だからな。
公共事業＝悪という鳩山みたいな考え方は止めたほうがいい。

>>337
人間の良心を失うよりは訛って方がマシだよ

>>356
鳩山を支持した田舎の建設会社があったが
一体何をとち狂ったんだろうね

具体策を誰も何も言わなかったからな
腹案すらないくせに偉そうに主張だけはしやがる馬鹿ばっかりだな民主党は

官僚はこうやって使うべき

>>360
頭の悪そうなレスだな
土建屋の社長がレクサス乗ることでレクサスが売れたトヨタとディーラー
近所のガソリンスタンド・休日に遠出をすることで観光地が潤うんじゃねーか
金持ちが金使わんでどーする

もう皆で花とか木を育てようぜ

また鳩サブレか

>>356
レクサスに乗ってる土建屋の社長の大多数は、元は土方なんだよ
公共事業で貧困土方から才覚のある奴が社長になり
また職にあぶれた貧乏人に仕事を与えるって仕組みだったんだけどね

勝手な事言うだけ言って、難しくて面倒なことだけ官僚に丸投げなのが民主の政治主導ってやつですか。
せめて方向性くらい挙げろや。

>>367
そうだな
首相が脳内にお花畑作ってるみたいだし

日本の金持ちは貯めるだけで使わないからなぁ

取らぬ狸のなんとやら

>>369
そのシステムも今は破たんしているって事にすら気が付いてないのか
周りの土建屋はバタバタ倒産してからな
自民支持者は労働者叩きが大好きらしいからな

相変わらず具体策なしかよ
年金問題も具体策ないみたいだし、どうするんだ？

>>366
この手の奴は自分以外が利益を得てるって
時点で許せないタイプだからｗ
どんな形にせよお金が動けばどこかで利益を得る者が出るのは当然なのにね
そんな事言い出したら公共事業以外でも全てが既得権益の悪だｗ

>>374
公共事業をやらないから、バタバタ倒産してるんだろｗ

政治家は無理難題を官僚に丸投げして、問題が深刻化するという構図はすでに年金問題で経験したはずなのに

大風呂敷ﾜﾛﾀ

意味がわからん、企業の社長が高級車乗ってなにが悪い。

このスレって共産主義者がいるの？

自分に出来ないことでも官僚なら出来る！



なにが？

総理の漢読が死せるとき
日出ずる国の都に
太陽を食らう者が現れる

それはすなわち
93番目の総理が舞い下りし証し

御使いは闇の鳩なり
罪深き黒きマスゴミ達の主にして
盲目の白き愚民達の王

日本に暗黒の時代を呼ぶ者なり

日中首脳会談、ガス田がらみチラ裏
http://adon-k.seesaa.net/article/128629749.html

ガス田掘り at 2009年09月23日 11:54
ガス田掘りです。こんにちは。

　海洋資源ネタなんでやって来ました。
・・・とは言え、皆様の目に触れるブログに上げるにはヤバ過ぎるネタが集まっちゃいまして、取り合えず問題ない箇所だけ。

　一言で言えば、勘弁して。
　はっきり言って、福田内閣による日本海の内海指定の話が可愛く見えます。
鳩山氏は日本海沿岸諸国「全て」が参加する日本海の共同資源開発を夢想しているようですが、
その実体は日本EEZのみでの偏務開発になりそうですね。
しかも、日本の金と技術と人材を湯水のごとく使いまくっての。
　チラ裏なんですが、草案では外国船舶が勝手に日本のEEZで資源調査できちゃったり、
我が国にはEEZ内での他国船舶の管理権すら事実上無かったりするんです。まるで、
資源が見つかったら外国に我が国の領海やEEZを好き勝手に切り取れと言わんばかりなんですよ。
「金持喧嘩せず」を示したいのか、「特亜への友愛」を示したいのか知りませんけど、
日本と言う国にとっては自殺行為そのものにしか見えません。

　あと、鳩山氏の発言は既に世界中で「日本の総理大臣による事業公約」として認知されちゃっているんですよね・・・orz。
村山談話なんざ比較にならん拘束力になってますよ。
首相変わろうが、政権変わろうが、実行しないと日本と言う国家そのものが信用失います。
鳩山氏、いやミンス政権はこれからどんだけ空手形（未来への借金）を切りまくるんでしょうね。
　特亜の国々も、今の政権そのものの長期維持を期待してはいないようで、
この空手形を日本国民に気付かれない内に一枚でも多く、如何に多く切らせるかが宿題になっているみたいです。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　話は全部聞かせて貰ったぞ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 革命戦士の心を失ったみずぽはシベリア送りだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

>>377
バタバタ倒産すればいい
必要のない企業が潰れるのは悪いことではない

人が生きられなくなるのが悪いことなので
それを回避する別の枠組みに転換すればいいだけの話

>>382
ユーアイ黙示録？

しかし、＋厨の挫折感は本当に大きかったんだなｗ

ν速に恨み節たっぷりの政治スレを毎日立ててるからなあ
これをあと４年続けるつもりなのかねえ

裏付けのない公約ｗ
民主党には多すぎるｗｗｗ
ここまで、政治家の悪い部分ばかりが目立つなぁ・・・。

>>385

景気回復どこいったｗ

>>190
あるあるｗ

自民支持者は自己責任で人を追い詰めてきた癖に自分の番になると
自己責任は言わないんだな

マスコミも困惑してるわ。擁護しづらいだろこれじゃ

>>387
+で東亜・極東ネトウヨ連合軍に負けたネトサヨがν速に流れてきただろ
今は東亜からν速にネトウヨ軍が遠征してるんだよ

基本方針が固まってから発表しろよ。
順序逆だろ。

>>391
民主支持者は有り金全部政府に拠出してCO2削減に頑張ってください

>>395
早く日本から出て行けよネトウヨ
てめーらが日本の心を腐敗させているんだよ

>>385
潰れることは悪でないって本気で言ってる？
一つの企業が潰れたら、その会社の従業員と出資者のみならず、取引先やお金を貸している銀行まで迷惑するでしょうが。
だから会社更生法や諸々の法制度がある。

ニュー速民は東大卒しかいないはずなのにこんなこともわからんのか

>>396
いつも「日本から出て行け」と言われてる国の方ですね
日本人は意見が違う人間を国外に追放する内戦状態ではないので
お引取りください

野党で妄想キャンキャン吼えてるだけの脳みそだったって事か

>>396
根無し草の国の人らしい発言だな

>>397
だからこういう手合いは自分の正義感さえ満足できれば
下に連なる人々がどうなろうが知ったこっちゃ無いってタイプだから相手にしないが吉
不正があるならそこを修正すればいい話なのに
気に喰わないから全部纏めて消えろって極論に走るからな

頭のいい人間は日本から出ていくか、既に資産を海外に移しているような気がする

>>385
その別の枠組みとやらを民主党が公表して、雇用対策や経済対策に精出せば
文句も自動的に減るんだけどな。
こんな負担増にしかならないような大風呂敷広げるだけじゃな。

もう破滅は避けられないからとりあえず日本が滅びた後のことを考えようぜ

>>389
効率の良い金の使い方に転換すればいいだけ
公共事業で景気回復なんてのは甚だ怪しい話
セーフティネットなら同額の金を個人に配れば市場評価を通じて公平且つ効率的な再配分が可能になり
生産者の可処分所得も増えることになる
土建屋が必要とされるなら需要に応じて生き残るだろう
そうでなければ他の産業に人が流れて時代の流れに柔軟に対応していくことになる

>>397
いや、ある意味エリートなのかもしれないぞ
自分の家が金持ちだから中小企業の苦労とか理解できず「潰れればいい」とか平気で言える

>>375
これから考えるらしいからなｗ

政権交代ってこういうことなんだよ
お灸を据えて元に戻したら良くなるとかそういうもんじゃない
もう取り返しがつかない
村山談話だってそうだろ
未来永劫日本に影を落とす

>>405
スターリン先生、早くスターリンランド再開してくださいよ

とにかく鳩山はええかっこしいのホラ吹き野郎なのは確実
せめて前なんとかさんが首相なら絶対にこの話しはなかったはず

衆院の小選挙区制導入も細川内閣だったしな。

>>405
そのうち「大躍進政策」とか言って発表しそうな人だな
「ν速のフォーク君」と命名したい

>>405
理論的には個人へのバラマキが一番効率悪いんじゃなかったっけ？

>>397
本気だよ

銀行も倒産のリスクを考えて金貸すしかないだろ
そんなことを迷惑って行ってたら全部国が面倒見なきゃならんようになる

鳩山大先生のことだ、EUが２５％削減できるので日本もできると考えたんだろうよ。
東欧吸収したばかりのEUと効率上げまくりの日本と比べてね。

>>410
そもそもこの削減目標公約は鳩山の暴走を党が承認しちゃったのか
党で考えて鳩山が発表したのかどっちなんだろうな？ｗ

>>413
どういう理論？
貯蓄に回るというなら公共事業でも一緒
給料貰った土方は何割か貯蓄するよな当然

排出権は日本が高値を掴まされるイメージしか思いつかない

あれ？公共事業を辞めてセーフティネットでどうやって雇用を生むんだろうか

>>417
・公共事業は人件費だけ…のわけがない
・失業者は賃金の喪失だけでなく「社会参加機会の喪失」に苦しんでいる
だれか彼に「不況における公共事業の意義」を分かりやすく教えてくれ
俺には箇条書きが精一杯だ

そもそも公共事業なんてものは民間がやったら不採算で出来ないから
国や地方自治体がやって国民生活の向上を図った上で
雇用も生み出そうって物なんだがｗ
採算取れないから無駄だから止めろなんて言い出したら
地域格差は広がるばかりだし必要な物ですら作れなくなるわｗ
必要悪って言葉知ってるか？

「潰れることが悪でない」って、まぁ意味は分からなくもないが、現実空論だよな。
国民に対し、不要なんだから死ねって言ってるのと変わらん。
生活を守るのが政治の役目なのに、本末転倒。
不条理に利益を得ている、不正に我田引水を行うことにメスを入れるならともかく、
まともに仕事していても、不要だから死ねってのはありえない。
自分がその末端だとは想像もしないんだろうな。

>>416
例えば自民党なら総理がこういった発言をすると幹事長やらが牽制したりするんだが
汚沢氏は参院選の選挙対策で国政は鳩にぶん投げ状態だからな・・・
前なんとかさんなら慎重に事を進めると（官僚と相談しながら）思ったんだ

>>422
むしろ、自分が末端ではない本物のボンボンなのかも知れない

革命起こすのも、大抵良家のボンボンだよね

>>421
そうなんだよね、そのとおり
後公共工事はそんなにおいしい利益率でもない
従業員の雇用維持が精一杯だからね

潔癖症なんだろ
自分が不条理であると思う物の存在が許せないんだろう
子供の頃に誰しも経験する事だｗ
まぁこじらせなきゃ彼も何れ現実を直視することになるだろ

公共事業って土建ばかりが目立つが、社員１００名以上のクラスの
会社で政府や自治体からの補助や仕事をもらってない企業は
無いといってもいいくらい裾野は広いんだよ。

>>422
不要な企業は淘汰されればいいと言ってるだけ

死なないようにセーフティネットを手厚くやればいい

さすが俺たちが選んだ鳩山だな
やる事は全て民意
批判しているやつは全員ネトウヨ

>>428
雇用悪化をおしすすめてセーフティネットを手厚くなんてやったらすぐ破綻するだろ

さすがの俺も突っ込みきれない
誰か彼を止めて

大丈夫、達成できるよ
この国には奴隷が一億人もいるんだから

ID:01IMI3G5が素敵すぎる

最近の商品は車もテレビも前モデルよりスペックアップしてエコだからな
いいかげん無理が来るな

CBRRRにカブのエンジンが載るレベルw
ランクルもプリウスエンジンw坂上れないw

自信満々で負担額が増えても元は取れるとか言ってたのは何も根拠がなかったってことだわな

>>428
技術淘汰ならともかく、人間を淘汰しようとしてる。
会社は人の集まりだからね。

流石の官僚もこれには苦笑い

>>432
ぶっちゃけ奴隷が多くても意味ない状態なんだけどな
むしろ奴隷の数を減らさなきゃならない

>>430
なんで？
当たり前だけど予算の範囲内でしか出来ないですよ、何事も

公共事業もナマポも失業給付も今まで散々やってきたことじゃん
消費すればそこに金が回るわな
金が回れば売った奴の可処分所得が増えるわな

公共事業に金落とすのと一体どう違うの？

途上国に技術と大金払って終わりだろ
財源は知らん

>>436
だから企業は淘汰されても人間を淘汰しないようにすればいいんだってｗ

>>439
お前セーフティネットがなんだかわかってないだろｗ

>>439
そんな極端に犠牲を出して形を壊してまでやることなんか？
それを言い出したら新しい産業でもお前さんの大嫌いな既得権益が生まれるかもなｗ
その度に必要無いって壊すのか？
ν速じゃ嫌われてる言葉だが改善って選択肢はないんか？

>>442
どうぞご説明ください

なんだ公共事業が全て無駄とか思ってる愚か者が参上してるのか？ｗ

アワレだな。
しかも土建・土建って呻いてるが、お前の脳味噌の中では
公共事業は全て土建なのかｗ
個人的に土建の社長かなんかに恨みがある人間の戯言か？

官僚に同情する
こんなことは生まれてきてこのかた初めての事だ……

>>439
効率の問題
流した金の分しか景気対策にならないんじゃ莫大な金がかかるけど？

むちゃくちゃしやがるな
厳しい経済事情の時に強制的ではないエコに全力かけるとか・・・
いかにファンタジー政策ぶちたててきた党かわかるわ。
必ずこの無理は支えきれず破綻する

＞官僚に具体的な対策を考えさせる

官僚に頼りきってんじゃん　何が脱官僚だよ

>>444
わかってなくて言ってたのかよ
景気対策じゃなくて、資金繰り対策の緊急融資だろ
それで景気がよくなる訳ないじゃん

>>443
そのほうが効率的だからやればいいんだよｗ
既得権はどこにでもある
ただ、市場の流動性によって壊される可能性のあれば公平だろう

>>445
全てなんて言ってないよｗ

地方に金だけ渡せよ
その予算内で公共事業で直接給付でもやりたいことやればいい

なんだろう共産圏の人が居る気がする

>>449
ま、そりゃ現実問題、官僚しか具体的なプランを出す頭脳は存在しないからな。予算編成にしてもそう
民主党の政治主導とやらの限界。上で適当な目標掲げて、後は下にお任せ。
まあ、官僚サイドとしては、プラン丸投げするくらいなら、もっと事前に相談を重ねて欲しい所だろうけどな

民主党のブレーン様方は何やってるんだろうねえ、アメリカ式のシンクタンクとか用意するんじゃなかったの？

最近、
企業や公共投資、公共事業へのいわゆる間接給付よりも、
消費者への直接給付の方が、内需拡大に向いてるような気がしてきた。

間接給付だと、中間マージンが大きく、いわゆる金持ちに給付する形になる。
企業はコスト意識が高いので、海外の安い労働力や資源を使い、利益は企業留保する。
給料に反映するのは、二の次。すくなくとも、経営安定、将来展望が見えてから。

直接給付だと、下層にストレートなので、消費に直結する。
生活が苦しい昨今だから、近所のスーパーやら、影響大。

>>448
ファンタジー政策か。
うまいな。

鳩山　
ファンタジー内閣
オカルト内閣

>>455
麻生ﾀﾝが見てる

もう官僚様は大臣の答弁用カンペに適当なこと書いて読ませちゃえよ

>>447
景気対策といっても劇的な効果のあるものなんて簡単に見つからないんだよ
公共事業廃止して直接金配れば地元の土建以外の産業に今まで以上の金が落ちる
それは必要のない公共事業をやるよりも効率的だということだよ
差し引きでどのくらいの効果があるかはわからん

とっとと小麦と大豆の官営農業始めろよ

>>451
効率的だっていう根拠は？
今まで長年技術を培った職を離れさせて
再教育するなんて物凄い手間だがｗ
土木だけでも数百万人の単位だぞｗ

>>455
間接給付なら生産物や技術とか成果物が残るから
直接給付は後に何も残らないだろ、あとモラルハザード
何もしないでも金が貰えるなら少々貧乏でもそっちのほうがいいからねw
そうやって社会が衰退していく。
間接給付が高い漢方薬なら直接給付は高い麻薬のような物だなwww

>>455
それはバランスの問題だな。直接給付だと、給付層によっては(子育て層とか特に)貯蓄に走りやすい傾向があり
内需拡大につながりにくい面もある。
公共投資によって企業を直接潤わせた方がより大きな効果は見込めるかもしれん。
要は、金持ちだろうが貧乏人だろうが、消費してくれる所に金が流れて経済が活性化すれば皆幸せになれるんだよ

個人的な印象としては
即効性：　直接給付＞間接給付
乗数効果、波及効果：　直接給付＜間接給付　　両方適度にやればいいと思う

>>461
技術のあるやつが需要されて生き残ればいい

どこの世界にもある話だ

01IMI3G5の言う事は人の人生をなんとも思ってないんだよね
ただ効率効率ｗ　建築に携わってる人なら若い頃に技術を磨いただろう
資格を取るために頑張っただろう事そういったことをまるで考慮しない
効率の為に全て捨ててくれ？
そんなんじゃ人は付いていかないよ

>>462
> 直接給付は後に何も残らないだろ、あとモラルハザード

各地の閉山された炭鉱の惨状を見りゃわかるな。

ID:01IMI3G5

公共事業廃止って、国が管理する河川工事や国道の整備は誰がするんだ？
っていうかお前さ。
公共事業削減して大きな土木会社が持つと思う？
俺は無理だと思うがｗ

>>459
企業潰してそこの失業者に金配ってさらにバラマキするのが効率的なわけないだろ
公共事業＝土建としか考えてないようだけど、それを修正すりゃいいだけの話

お前の言ってるのは再配分が満遍なく行き渡るということだけで、それが効果的な政策かどうかじゃない

>>462
そうなんだよ。
給付を続けるなら、事実上の共産化なんだよな。
そこに、どう折り合いをつけるかって話になってくる。
上は、
直接給付の方が内需拡大向きじゃないかって話。

ポッポ「決めるのは俺。やるのはお前。」

>>464
技術がなくてもセーフティネットで生き残れるんじゃ、
死に物狂いの競争にはならないな

そんなぬるま湯、競争じゃない

選挙後のＴＶ（報道ステーション）で
高速道路の有料地域算定も
「今後官僚にシミュレートさせて決定します」だと

マニフェストに記載した時点で、独自のシミュレートが済んでいて
国とすり合わせをするばかりだと思ってたんだが

この人たち、何がしたいの？

サイクリングロードつくれ

>>462
直接給付で「後に残る生産物」買えるじゃんｗ
貧乏でもいいと思ってるやつがいるのは今も一緒

そもそも成熟経済なんだからこれ以上劇的によくなることなどない

ダムが駄目なら、民主党様も大賛成の学校の補修に金を使えばいいじゃない。
土木業者の仕事は何もダム作る事だけじゃないよね
要はお金をまわす事が大事。投資の形は時代に即して変えればいい

小学生が立てた無茶な夏休みの計画みたいだ

肝心なところは官僚に投げるのか
「だったら事前にこちらに指示をし、実現可能性や負担について検証してください」
ってのが官僚の言い分だろうが、民主党としてはそれは「脱官僚の方針に反する」とか思ってそう
脱官僚ってのは、ムチャクチャな方針を先に掲げて実施だけ決め、実務を官僚に押し付けることかよ

>>469
そのために直接給付は期限付きや商品券なんかを利用するわけで
ただ直接給付するんじゃ意味無い
大規模な直接給付をするなら、その資金の出所によっては効果絶大だと思うけど

>>467
金だけ渡して地方が予算の範囲内でやればいい

地方もその予算を何に使うか民意を聞いて決めればいい

試しにやらせてみようと思って投票したんであって
新たな負担を望んではいないのだよ　衆愚は

政治主導と言ってたんだから政治家が官僚に指示しろよ

>>471
死にものぐるいの競争しなきゃいけない理由がどこにあるんだよｗ

割に合わないと思えばとっととリタイヤして別の競争やればいいだけ

　　　　　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
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　　　　　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／
　　　　　　　　＼__ (ヽー´　　ノ__／
　　　　　　　　　　,rヽ、　　_,／　入
　　　　 　 .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　,. -‐ '|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |
　　/ :::::::::::|　政策は政権交代してから　　　|＿_
　 / :::::::::::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒニ-─｀、
. / : :::::::::::::|　　　ゆっくり、考えますｗ 　　｀┬─‐ .j
〈:::::::::,-─┴-、　　　　　　　　　　　　　 　 　 .|二ニイ
. | ::/ .-─┬⊃.　　フレッシュ民主党代表 "|

>>474
個人所有の財産と公共物を一緒に考えちゃう男の人って・・・
あと例えば国民の半分までが生活保護のお世話になるとして、その財源はどっから出るの？

民主党の小沢はFTAを締結して日本の農業がダメになったら
農家に直接給付するから問題ない　とか言ってましたよ

>>481
25％削減という無理難題を官僚に押しつｋもとい指示しました＞＜

とうとうID:01IMI3G5が釣りに走り始めた

糞低能民主支持者が試しにやらせてみた結果がこれだよ。
学級委員選挙とはわけが違うんだぞ。

>>484
消費税がいいと思うよ

増税はどのみち免れない
が、税金を多く集めて再配分することが大きな政府とか勘違いしてるやつはアホ
システムを単純化すれば中央の業務はむしろ削減できる

てか釣りであって欲しいがｗ
しかし民主党議員みたいなのも現実に存在するんだし
まぁこの手の真性は仕方ないだろｗ

>>482
競争で培った技術の伝承ができなくなる
ノウハウの継承が行われなくなれば
産業全体の国際競争力が失われる

産業は入試ではない
「俺勉強嫌いだからやーめた」とは違うｗ
君の「生き残り」とか「技術のある奴」はそのレベルの御伽噺

民主党の政治主導って無能なワンマン経営者のやり方そのままだな。

上で下との相談も無しにかってに無茶な数値目標上げ、しかも後にひけないよう外部に公約し
プランの具体化は下におまかせ。

これを機に、政治と官僚のプランの刷り合わせ型政治の必要性が認識されるといいんだろうけど
確かに、官僚組織の硬直化の問題はあるかもしれんが
だからといって無能なワンマン経営者に、民意を錦の旗に無茶苦茶やらせて良い訳でもない

>>484
あと、橋でも道路でも地元の人間が必要だと思えば金出し合って土建屋呼んで作ればいい
金が集まらないならそれは優先度が低く需要されていないということ

>>492
投げた目標を達成できなければ官僚の責任にして逃げれば痛くないし

>>491
必要なだけ技術は伝承されればいい
特定のノウハウを守るために別の訓練の機会を失えばそれこそ時代に対応できない

01IMI3G5はこんな所でｇｄｇｄやってないで立候補したらどうだ？ｗ
自信満々だし民主新人の無職女以上にやれるって自信はあるんだろ？

>>493
金持ちの住む高級住宅の地域はそれで良いが、
老人とかが多い地区では道路も橋もかからないか…

>>495
それが伝承されないんだなぁ

「悪魔の橋」が日本のそこここに出来そうだｗｗｗ

一週間たらずで官僚頼るとわｗ

官僚は実行部隊だから、ある意味使い方としては正しい気もするが・・・。

好きな事をあちこちで放言しまくって
後は官僚に丸投げってのが脱官僚なの？

>>493
>橋でも道路でも地元の人間が必要だと思えば金出し合って土建屋呼んで作ればいい

募金でもして金集めるの？公共の福祉の為に必要と思っても、そんなもんに金なんか出したがらないのが人間さね。
お前さん、自分以外の人間が利用する道路や、福祉施設、学校の補修のためなんかに、金出せるか？
大体、全部地元に任せたままなら、絶対地方格差の出現は避けられないけどね。
その辺の釣り合いとか、少しは考えてる？

結論ありきで何の根拠も無く25%OFFとか言ってたのかよ

>>497
なら必要ないということだよ

公共事業を引き揚げるだけなら駄目だが
その分の予算を地方に渡して、自分たちで何が必要か決めてそれに使えばいいと言ってるんだよ
予算の範囲内で、だからあれもこれもはできない
でも、そんなことはいつでもどこでも一緒ですよね

>>504
老人こそ整地された道路や橋は必要だろう
本人たちの生命を守る「セーフティネット」だ
とうとうセーフティネットすら否定し始めたか
お前は狂っている

>>502
もう相手にしないほうがいいよwww
内容が釣りっぽくて面白くないし

とりあえず参院選までこんな感じでメチャクチャいくんだろなあ。

参院選終わったら2〜3年粘れるし

「官僚は魔法使いではない」
「財源は打ち出の小槌ではない」

>>502
だから必要な物に金使うしかないんだってｗ

道路が陥没したら通れないから補修するだろ？
通れなくていい道路は補修されない、それは必要がないからだ

>>504
今ですらアレもこれもなんて出来無いんだがｗ
自民党末期の時点でも公共事業は半減してんだぜ
更に減らす言ってる民主政権で何が出来るのやらｗ

>>510
それはやってみなきゃわからんね

意外と大した金も出てこなかったという可能性はあるだろう

>>500
太平洋戦争に例えれば
内閣「対米戦争やります、民意もそう言ってるし」「勝つ方法は全部現場の将校さん達で考えてね」
↓
上級将校「ちょっ、絶対無理っすよ。ってか無理だってちゃんと意見具申したじゃないすか」
↓
内閣「それでも考えてね、無理とか言ったらクビだから」
↓
上級将校「やります」　←今ここ

敗戦の責任を民主党は誰にとらせるのかなー。

>>509
使ってるから補修する羽目になるんだけどな

>>1-

とまあ、エリート顔負けの議論百出なわけだが…










　お　ま　え　ら　仕　事　は　？

>>505
必要なのに無いならそれが在る環境に移住するか
金出して作るかしかない
それができる予算は出るだろう
が、橋や道路を造れば他の何かを諦めねばならない
当たり前のことだよね

>>514
仕事無くて会社の机でサボリーマンｗ
働いてないニートｗ
今日はたまたま休み
等々。

お好きな解釈でどうぞｗ

>>515
公共工事は橋や道路しかないと思ってるらしい。
地方の民意だけで行政を動かせば、介護福祉施設や保育施設、学校の補修整備などは
進むんでしょーかねー。

>>517
だから学校の補習や介護施設に金使うなら橋や道路は諦めるしかない

どこかを進めるためにはどこかを止めたり減速させる必要がある
そこに住んでる住民が自分たちの生活に合わせて意志決定するんだよ

唯でさえマニフェスト用の財源ですら四苦八苦してるのに
01IMI3G5は更に地方に予算渡せってｗ
ほんと民主党は打ち出の小槌を持ってるのかもしれないなｗ

25％なんてどう考えても無理だよね　バブルの頃ならまだしもこの不景気で
何千人クビを吊ることになるんだろうか

郵政、水道、電気、ガスの整備や交換に出ているお金を停止。
国の補助金もなし。
金は住民の要望がある地域だけに支給し工事をさせます。
地方の山奥や人口少ない農村などは事業そのものに利益が出ないし、
要望としての数も少ないので廃止。
バスなどの交通機関もそういう地域は地方の補助で動いてるがコレも停止だな。
なにせ都会の人間には関係ないからな、そんな金は無駄としか思うまい。
そんな山奥に住んでる人間が悪い。
自分達で金だしてどうにかするか、都会に引っ越せ。

ID:01IMI3G5の主張だとこうなる。

>>521
判りやすいなｗ
いや判り辛いのか？ｗ

痴呆に金渡せ？
そりゃ無理だろｗ

>>523
そろそろ橋下がぶち切れ始めるぞ

>>521
概ねそんな感じ

補助金として出してる分も地方に渡せばいい
補助金を継続させるべきだと思えば地方の役所が出し続ければいい

4年に1回、何もしない年を作ればいいだけ

>>526
生命活動も停止するんですね、そして１年後に復活と・・・出来るか！！

>>303
まるで戦時中だな

「具体的な話」が官僚から提出されたら紛糾するんだろうなｗ
民主党の議員はTOPから底辺まで、本当に与党になった時の事を全く考えて無かったんだな。
ネクスト○○とかいうママゴトは何だったんだ？

>>525
ｸﾏｰ

>>529
民主党一同「支持率が落ちない形で作り直せ！！！」
官僚「え？」

>>531
対策
・記者クラブ制度強化
・内部リーク者には友愛を
・国家環境総動員法

エコカー減税とかはどうなったの？
あれも自民の政策だからストップさせたの？

>>529
内閣ごっこwww

>>521
ホリエモンみてぇｗ

ﾐﾝｽの25%削減案がどれだけ国民にﾀﾞｲﾚｸﾄに影響する強烈なものかｶｽｺﾞﾐの中にも理解してない輩が大勢いるんだろうなぁ

>>533
エコカー減税などトンでもないお
むしろ車買う奴は制裁発動だお
まぁ実際はその手の優遇措置はやるだろうけど
25％削減の前じゃ意味の無い政策になるだろうね
車を持つなって方向こそ25％削減的には正しいｗ

具体的なことを全部官僚がやるなら政治家は何のためにいるの？
政治家って普段何やって過ごしてるの？

これは実現してしまうのか教えてくれ。

１０年じゃ原発１基建てるのも難しいんじゃね？
どうするんだろうか

>>540
そのころには野党になってて、政府が悪いと叫んでいる予感

>>512
天皇じゃね？

>>361
結果として、
国が税金や借金で、何かを作るor買うとすれば、企業へ発注する。
そして、企業に入る金が職員の給料となり、その給料でさらに企業の商品を買うことで（ｒｙ
国は、それらを税金として少しずつ徴収し回してるだけなんだけどな。

「無駄を省けば税金が下がる」は正しいが、同時に給料も下がるぜ。

>>540
環境全体主義で原発用地強制徴発

>>541
4年間民主が好き勝手にやって日本ボロボロ
　↓
選挙で自民が大勝
　↓
いまの日本のボロボロさ加減を民主が糾弾
　↓
国民が自民にぶち切れ
　↓
解散選挙で民主圧勝
　↓
最初に戻る

って感じかね

>>543
金を直接ばらまいても同じ

>>544
なるほど！！友愛の真価が問われるなww

>>545
社保庁年金漏れ問題と同じパターンだね
（組合の牙城が杜撰な行状だったのに、政府の責任にすり替え）

要するに自民支持者は国民より企業を大事にしろ
国民が何万人死のうと企業さえ生き残れば国としては
生き残る事が出来ると言いたい訳だ
ま、その思想があるから自民党は負けた訳だが

試算してから目標値決めろよバカ

>>549
この25％削減場合は企業より国民が苦しむ事になると思うがｗ
しかも企業にも負担を強いるから更に国民に圧し掛かるｗ

>>549
民主党は国民も企業もお粗末に扱ってるよね

>>551
仕方ないんじゃないの？
選んだのはまぎれもなく国民だ
俺的には自己責任という刃物を振り回す輩が少なくなっただけでも
気分的に楽になるよ

官僚も気の毒だな
とんちレベルだろこんなもん

見通しも立たないのに見栄だけで25%とか言い切っちゃう首相って・・・

勢いだけでものをいうのが許されるのは小学生までだろう、常識で考えて

>>553
自分だけじゃなく皆で苦しむんだからおｋてか？ｗ

脱官僚を掲げるけど尻拭いは官僚にまかせっきり
なんだこれ

>>557
あんまりにもむごくて官僚が脱走したくなるような政策なのかもしれない
＞脱官僚

とりあえずCO2がでる施設は全部海外へ移転させよう

>>549
お前は何を言ってるんだ。お前の父ちゃんの給料どこが出してるんだよ。

環境税だって金持ちからのみ徴収するだけ、とか都合のいい事考えてるのか？
これが民主脳か・・・

民主支持者はマゾって事だな
そしてｽｹﾞｰ後ろ向きだ
皆で幸せになんとかなろうてならまだ前向きで理解できるが
自民を否定できるなら皆で苦しもうって政策を許容するのは理解できんｗ

>>553
何か致命的な勘違いがあるようだが
ヨルダンの安宿で三バカの高遠が情報ノートに書き込んだのが
「行くなら自己責任で」だ

「自己責任」は小泉の反対勢力側が言っていたことで、
それがいつの間にか小泉側が言っていることになった

>>556
俺は農耕民族の日本人ですから
分かち合えない事を不満に思うのは日本人としては当然の感覚
自己責任を振りかざす狩猟民族的な日本人こそエセ日本人じゃないの？

>>553
この状況は、民主党に投票した連中にとっては、自己責任だが。
そんなことも、理解できないの？

>>563
またミョーなこと言い出したなｗ

友愛ヘヴン状態だからな
今年の流行語大賞獲ることしか考えてないんじゃないか？

>>549と>>553って理屈を述べる立場として矛盾してるんじゃね？
549の立場を取れば「これは企業を生かして国民を殺すのをやめる、国民を生かす政策だ」
と理屈を展開し反論していなければいけないのに、
>>553は>>551を否定しておらず、むしろ「国民が苦しみ選択をしたのだから仕方がない」としているよね

>>565
いやこれどう見ても釣りだろ

>>563
勝手に人様の枠をお前が決めるなよｗ
何様だよ
自分だけ苦しんで喜んでろよｗ

無理、官僚も気の毒に。

>>1
嘘だと言ってよ、鳩兄

>>571
「ポーニイ」ってとっさに読んだが
「ポッポニイ」のほうがいいだろうか

友愛政治＝国力低下

もしかしたら鳩は高卒の俺より頭悪いような気がしてきた

>>546
民間には技術が残るし、国にはインフラが残る。
技術は国外から外貨を毎年十数兆円呼び寄せるし、インフラは生活するうえで重要なものだ。

直接ばら撒けば、母数を増やす事ができなくなる。

ガソリン、ディゼル車を段階的に減らしていかないと
高速無料、暫定税率廃止は逆行にしかおもえない
メディアは役割を放棄してるから一人一人が声を出さないと
日本が終わる

そうか、文革やればいいんだ。あれなら２５%どころか７５％くらい削減できる

>>576
段階的で済むかねぇ
あと10年しか無いんだぜ
地デジ移行ですら手間取る国なんだ
強権的に禁止しなきゃ間に合わんとおもう

【政治】 世界に発信した「温室ガス２５％削減」をどうやって実現するか、直嶋経産相が具体化指示…国民、産業界の理解求める★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253851468/

>>579
なんか指示ばっかりしてるなw
しかもノープランでw

理解を求める＝無理矢理押し付ける

▽ハイブリッド車、電気自動車など次世代エコカー以外の購入禁止（１４兆円）





これって…
マツダがトヨタになっちゃう

>>575
使われないなら技術もインフラも要らない

必要なら金を出し合ってインフラが作られ技術も残るだろう
必要がなければ別のものに金が回ることになり
そこで技術と生産物が残されることになる

公共事業で母数増えるんならこれでも一緒じゃん

これは官僚が完璧に仕事をやって鳩山を満足させるべきなのか、
それとも｢無理ですふざけんな｣と返して鳩山を怒らせるべきなのか
どっちが今後の日本の国益になるの？俺にゃどっちがいいのかわからん

>>584
完璧に執行して、国のあちこちで混乱が起こってから
参院選前にマスコミにでも内情をリークすればいいんじゃなかろうか？

>>585
マスゴミがスルーしたら
自民の負の遺産のせいで生活は苦しいけど偉大なる代表様のご指導のおかげで毎日幸せです
って状態になるんじゃね？

脱官僚も無視か

>>586
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　ジャガイモを米だと思って食べる生活は
　 |　　　　 （__人__）　　　　| 　
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／ 　　　　嫌だお…

>>541
きっとそれだよなあｗ

族議員が無駄な公共事業を垂れ流していた地方は民主党に変わると廃れるな。
国のためとがんばって利益誘導していなかった議員がいた地方は自由に使えるお金が増えるわな。

予算の配分具合によるだろうが、橋や道路に使っていたお金が他に使われるのだから、流通する通貨量は変わらないよ。
土建屋を通して市場に流れるのではなくて、幼稚園やお年寄りの福祉を通して市場にお金が流れる。
それによって、産業構造は変わるだろうね。
飲み屋とか風俗とかは弱くなるんじゃないか？

高速無料化もそうだけど、結論を先に打ち立てて後付けで過程を考えるのはおかしいだろ

ポッポは社民党の護憲論と同じ思考回路なのか

>>590
25%削減で各企業が減収減益負担増、労働者も所得減で負担増、
それによって税収減になるかもしれないのに何言ってんの？

ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/07052502-j.html
こうゆうのって、CO2削減としてカウントするの？

ttp://www.daikin.co.jp/csr/environment/production/02.html
こうゆうのは、CO2削減としてカウントされるの？

>>592
公共事業やれば景気回復すんのかよｗ
仮に回復するとして予算区切って金だけ渡すのと何が違うんだよ

あと、産業構造を変えるのは必須ですよ
今までのように普通に車や家電作っていては国際競争で確実に負ける
だから自分たちが生き残れるルールに変えようとしてるんだよ
生き残れるかどうかは知らんがｗ

おそらく、インバーター技術輸出するだけで消費電力相当減らせるぞ。
ものもおそらく日本から買ったほうが手軽で簡単だ。
消費電力が安くつくから。

インバーターの場合、回転数の3乗で効いてくるから。
80％の能力を出すのに半分弱の電力で済む。
60％に落とすなら2割弱程度の電力。

日本の技術力って世界で相当高いもんなんだけどな。
人に売るのが下手すぎるんじゃないかと思うよ。

>>596
鳩山は多分、インバーター技術を「某途上国」に無償供与すると思います

あと、
海でホンダワラとかいう海草からバイオエタノールとか、
ttp://www.honda.co.jp/news/2009/c090226.html
などなど、バイオエタノールを作るという計画も進んでいるみたい。

とっとと実用化してくれ。
技術が進歩することで今までと同じかもっと便利になりつつ普通に生活する中で25％削減できるのが一番。
石油は今は海外に100％依存しているから、さっさと割合を増やして欲しいよ。

>>595
何を言いたいのか良く分からんが

>あと、産業構造を変えるのは必須ですよ
>今までのように普通に車や家電作っていては国際競争で確実に負ける
>だから自分たちが生き残れるルールに変えようとしてるんだよ

普通だったらルール変えて生き残る具体策を立てたから、何事も実施移すだろう
何も具体的に分かっていないうちからいきなり移行だけ発表し、
「さ、これからどうする？」っていうのはバカのやることだろ
産業構造を変えてからやれば良いことで、変わる前から既存の産業に打撃を与えるようなことをして、
それで「産業構造を変えるのは必須」と言われても、順番があべこべとしか思えない

>>598
友愛で海外に技術譲渡するんじゃね

太陽電池完備のエコ住宅に住んで
トイレも一日一回しか流さない生活始めた家族が
削減出来たCO2量17％だってよ
25％なんて無理確定じゃんコレ

これぞ友愛

>>601
おちつけ、25%じゃない。07年比37%だ。


ムリダナ

「官僚に具体的な対策・・・」

過去も今も長らく続いてきた政界の実情である。
政治家はちょっと政治に興味のある一般人でも言える「総論」ばかり
をまくしたていい格好するだけ。具体論、各論は官僚に頼らなければ
何も出来ない、やろうとしない。その結果、政治は官僚に支配されてきた。
「法案作成」という政治家の本分を官僚に丸投げ、たま〜に簡単な法案のみ
政治家が法案を作り、これが「議員立法」と言われるようになった。
「議員立法」って何だ？政治家が法案作るのは当たり前だろ。
しょせん国家戦略局だって結局何も出来やしない。結果、官僚頼みの組織に
なってしまうだろうな。

>>604
能無しのクセに脱官僚で官僚に頼らない、とかいうからダメなんだよ
脱官僚で重要なのは、官僚組織が持っている利権の粛清ぐらい
実際に調査・検証・立案するとなれば、官僚組織は有用なものだ
というかあれを超えるものは日本にはない
だからどの道官僚に頼るのだから、先に役所を使って調査させれば良かった

25%は実現してしまうのか教えてくれ！！！！
25%は実現してしまうのか教えてくれ！！！！

結局官僚任せっすか

官僚任せですよ　もちろん

>>606
官僚次第だろうなWWW

鳩山は官僚丸投げの言いっぱなし

実現可能だから公言したんじゃないの？

>>611
みんなが凄いって褒めてくれると思って公言したんだよ

>>599
> 産業構造を変えてからやれば良いことで、変わる前から既存の産業に打撃を与えるようなことをして、
> それで「産業構造を変えるのは必須」と言われても、順番があべこべとしか思えない

いや、需要のあるところに供給が生まれるんだから枠組みを変えなければ需要が生まれない
順番は合ってるよ

政治主導(笑)
脱官僚(笑)
ダム建設中止(笑)
高速道路無料化(笑)
温室効果ガス25%削減(呆)

>>613
君の意見は、このスレを見たところ需要がゼロだから
廃れて潰れて消え去ってください

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　ｷﾘｯ
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 　
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　　我が国は排出量を1990年比で25％削減します！
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿　
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/
　　 （　　　　　.二二つ /　と）
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

具体的にどうするんですか？　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　／　　　 　　 ＼　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　|:::::::::: 　 　　 　｜ 　.　／／ "" ´⌒ ＼　 ）
　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　_/　 ＼ 　　 ／　 ｉ 　）　どうすればいいか
　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　 .i　 (･ ）｀ ´(･ ）　i,/ 　官僚に聞いてみます（ｷﾘｯ
　　　　.　 |::::::::::::::　　　　}　 　　ｌ　　 （_人__）　　 |　　
　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　　　＼　　｀ｰ'　　_／　　
　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　／　　　　　　 ＼　　
　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　|　|　　　　　 .|　|　　
-――――|:::::::::::::::: ＼.―――┴┴―――┴┴――

民主党の政策なんて、社会主義だよ。
これが続けば、日本はソ連の二の舞となる。
なんとか官僚が歯止めをかけてくれればいいが・・・WWW

>>613
というかお前が言う新しい枠組みって何？
俺が言っているのは、新しい枠組みが何かも分からないのに、
90年比25%削減と言う過大な目標で、既存産業に打撃を加えている
普通は、新しい枠組みと産業育成方針を固めてからやるもんだし、
既存産業に無理矢理打撃を与える必要はない
ちなみに、太陽電池パネルや高効率発電システムなどの会社も、
物を作って外国に売っているという点では自動車とかと同じだな

>>615
確かにｗ
誰も望んでいないのにレスを供給し続ける自分自身が矛盾を証明しているｗｗｗ

指示って官僚に？
結局官僚が決めるの？いままでとどこが違うわけ？
民主党に素案はないわけ？

これでうまくいくなら
結局官僚をうまく使いこなすという麻生氏の考えが正しかったんじゃない？

２５％削減するには具体的に何をすればいいの？

協力していきたいとか言ってお茶を濁しておけばいいんだよ

>>622
外国は日本のお役所の必殺技「前向きに検討します」を真似すれば良いだけだしな

これって外国も含めてって事だろ？
日本はなんとかなるかもしれんが、中国とか絶対無理だろ

もっと、もっと誉めてくれ・・・

>>621
不可能
排出権を中国から買うしかない

>>624
逆だろ

>>620
官僚を使いこなすためには政治家の能力が求められる。
一般企業でもそうだろう。能無しの上司に心からついていく
部下はいない。
自民党政治家にはその能力がなかった。ぶっちゃけ官僚からは
ほとんど馬鹿にされてた。それが実態だ。
民主党も同じじゃないの？

結局官僚が良くも悪くも主導権を握ってるんだから
官僚のさじ加減ひとつで鳩山なんてどうにでも料理できるんじゃね？

>>624
なんとかなるわけないだろ

>>628
自民：有能？な部下に丸投げ
民主：有能？な部下に無理難題押しつけ

はたしてどっちが正しいのだろう…

脱官僚が聞いて呆れる

>>631
普通に考えて
「能力はないが、事前に相談してやり方を決めて実行していく上司」と、
「能力はないし、しかも先に無謀な目標を発表して実行を求めてくる上司」と、
どっちが組織運営に向いているかと言えば前者の方がマシだろう

原案も出せない官僚なんて・・・
東大だとかでて、国家一種受かってエリートとか自負していて、心の中でこんなこと考えていたらバカだよな。

政治家がここら辺、全部やってしまったら首になるぜ。
外注とかしはじめたら効率相当あがるだろうな。

予算の編成は細かい計算かも知れないが、前年対比で出すからほとんどの作業がチェックだろ？
逆に、自分から見るとこんな楽しい仕事を振られて文句言っているとしたら、信じられないのだが。

>>621
10年のうちに4000万人自殺

>>633
自民党も民主党も後者なんですが

自宅のエアコン2台がずいぶん古いから、これを新しいのして、
冷蔵庫も、もう10年くらい使ってるのを、あたらしいのにする。
これくらいしかできないな。

1990年には、パソコンが無かったから、パソコン分消費電力増えてる。
テレビは、ブラウン管のから、液晶になるから、少しは減るな。

>>634
お前の過去の書き込みを踏まえると
「日本のインバーター制御の国際的な普及を後押しする政策」とか、
「藻から生産するバイオ燃料の研究促進と生産、流通、消費を後押しする政策」とか、
そういうのをやる分には楽しいんじゃね
だけど「20年後までに90年比-25%な」と無謀な目標だけ押し付けられて、
「じゃ、あとよろしく」といわれるのは楽しくないだろう

>>634
日本語でおｋなのだが。

CO2排出権を日本が買うとなんかいいことあるの？

結局30%強分の排出権を買って世界に金ばら撒きたいだけなんだろ
あほくさ

もっと言うなら、優秀なはずの官僚は業者（民間）頼みって実態も
あるんだな。自分たちで出来ないことを外注して業者に作らせて
自分たちはそれをチェックするだけ。
そうすると民間が一番優秀なわけか？？

>>618
CO2排出無制限で国際競争したら外需で食ってる先進国は労働力の安い国に勝てない
だから、あるかないかは別として環境問題をでっち上げて
排出権取引などの外部不経済を内部化する枠組みを作り
戦略を多元化するのが狙いだろう
日本が勝てるかどうかは別だが

>>633

上司に求められるのは専門的な能力よりマネジメントや対人交渉力・調整力だもんな。
こういうのは案外学歴有終の官僚より現場踏んでいる政治家・政党人のほう向いているかもしれない。
派閥抗争のあった自民党は政党内でも良くも悪くもそういう経験を積んでいて、
対人交渉やマネジメントは政治家がやる、官僚は専門性とその頭脳を活かして法案をつくると
分業してそれなりにうまくいっていた要素もあるんだろうな

>>643
>CO2排出無制限で

いきなりあり得ない前提をだし、それを土台に意見を述べられても
麻生内閣の時点で、さらに削減目標を公にしていただろ
そもそも今までもかなり抑制してきたのだし
そして「90年比25%削減に否定的」と「CO2排出無制限」は別物だろ
まずそこを理解しないと

>あるかないかは別として環境問題をでっち上げて
>排出権取引などの外部不経済を内部化する枠組みを作り

これの得意分野は日本ではないな
その点ではアメリカやヨーロッパが先行している
しかも鳩山のやり方だと、それにまんまと乗っかることに

>>644
上司に求められるのは専門的な能力よりマネジメントや対人交渉力・調整力だもんな。

そんなことが容認されているから日本は駄目なんだよ。
上を司る者は対人交渉力とか調整力は当たり前の話だ。それにプラス
専門知識が要求されるんだよ。だから、給料高いんだろ？

具体的削減方法の見込みもないのに高すぎる目標だけ勝手に
決めて、本人だけ嬉しさで一杯かよ

ブリヂストンとイオンだけで勝手にやれよ

日本って車を運転するのに
アクセルとブレーキ両方踏むので心配ないって言っているような。

>>644,646
どっちにしても政治家は専門知識もマネジメント能力もなさそうだぞ
件のCO2削減にしてもあるいはやん場ダムにしても、
まともにマネジメント能力があるなら政権公約をそのまま実施表明する前に、
公約自体を見直す作業をするだろう

官僚は適当に屁理屈を言ってごまかす事に関しては世界にも通用する天才的な才能を発揮する事ができるという事を民主党は知ってるんだよ！
日本国内だけではもったいない！
世界に通用する屁理屈を考えてくれ！
お役人さんｗ

政策や法律を作るのは政治家の仕事であってさ
２５％を削減するために必要な政策や法律を考えてもいないのに何で国際的な場で言っちゃうの？

>>648
それと同じことを橋本内閣の時にカンナ音が言ってたな
橋本内閣が財政再建を目指しつつ必要な時は財政支出をして経済対策をし、
全体としては赤字圧縮へと持っていくと言う考えを示したところ、
「総理、それはブレーキとアクセルを両方踏むと言っているようなものだ」とカンナ音が追求していた
今は自分がブレーキとアクセルを踏む立場になったか

ポッポ見てると、勝算無しに太平洋戦争に突っ込んで行った東条英機と
重なるよ。　あの頃、戦争になって国民は結構喜んでたみたい。

今までは
「これだけ予算あるからなんか理由作れ」
だったのにね。

>>650
残念ながら民主党議員に官僚の屁理屈やごまかしを
見抜く能力があるだろうか？

>>653
対米開戦は東条英機内閣で実施されたが、実際のフォーマットは近衛内閣でできた
近衛は貴族で当時としてはイケメン、ご婦人の人気も高かったそうだ
近衛の根底にあったのは、東亜新秩序の確立だろう

>>646

それは使う人間と使われる人間の違いだな
現場をある程度知っていることは必要だがトップがあらゆることに万能に通じている必要はないし、
損な人間はいないな。要は勘所と肝が必要だな。

>>648
残念！ブレーキが付いてないぜ

なんでこんな国民に高負担な政策を、この不況時に国際公約したんだろ
おまけに何の道筋も全く立てずに
ほんとに理解できない

>>657

ソニーは声楽の専門家を将来の幹部候補生に迎えて社長・会長にしたしな

温室ガス削減の民主案、１０年で１９０兆円の費用が必要

１９０兆円の主な内訳は
・全住宅の断熱化（７２兆円）
・すべての新築住宅への太陽光発電設備の設置義務付け（４４兆円）
・ハイブリッド車、電気自動車など次世代エコカー以外の購入禁止（１４兆円）−などが必要とした。
一方で省エネが進むことで燃料費が減って４４兆円のコスト削減が可能となるため、最終的な費用は１４６兆円程度になる見通しだ。

ただ、こうした省エネ対策で達成できるのは９０年比１５％（０５年比２１％）削減まで。
粗鋼生産量を現行から１８％削減するほか、セメント生産量を２５％削減するなど
エネルギー多消費型産業の大規模な減産も必要。

また、自動車交通量も２３％削減する必要があり、これを達成するには週２日規模で「ノーカーデー」を設けることなども求められる見込みだという。

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090825/env0908250130000-n1.htm

脱・官僚依存ってどうなった

発電所を全部原子力にすれば可能じゃね？

日本人のダメな一面だな
自民がダメと思ったからちょっとマシそうな民主にみんながこぞって駆け込みやがる
バランス考えろ

首相は「政治の意思として国内排出量取引制度や、再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度の導入
地球温暖化対策税（環境税）の検討をはじめとして、あらゆる政策を総動員して実現を目指す」と決意を語った。

目標実現には、１世帯当たり年３６万円の負担が必要とも試算されている。
負担が大きすぎれば国民の協力は得られまい。首相は演説で「産業革命以来続いてきた社会構造を転換し、持続可能な社会をつくる」
と説明したが、具体的な青写真があるわけではない。

さらに問題なのは将来、目標達成不足分を外国から排出枠として購入し、埋め合わせる可能性が高い点だ。
日本は省エネが相当進んでいるため、京都議定書で約束した６％削減さえ実現が難しい。
欧米の金融機関などはすでに、日本の購入を見越して、中国国内などで排出枠の“先物”を手当てしているとの情報さえ聞こえている。
税金がこうした形で使われることは、本末転倒だ。

http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090924/env0909240251000-n1.htm

国の試算（http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tikyuu/kaisai/dai06tyuuki/siryou1/1_1.pdf）によると
2020年までに1990年比25％削減する場合の経済影響は、GDPが累積で3.2％〜6％の押し下げ
失業者は77万人〜120万人の増加（失業率は1.3％〜1.9％押し下げ）、世帯あたりの所得が年間22万円〜77万円押し下げ、とのこと。

具体的な道筋を示さずに目標だけを高く掲げるのは無謀だ。
議定書では先進国間で公平性を保たなければ、結果的に日本企業が国際競争にバタバタと負けていくことになる。
国内に工場を置いておけなくなる企業も多くなるだろう。また、自力で目標達成できなければ、莫大な財政支出を使って排出枠を購入しなければならない。

大臣と官僚のやりとり

・官僚が大臣から指示を受けた政策原案を説明する。

大臣「おい、君これは私が言ったことと違うだろ！」
官僚「大臣が言われたことでやりますと、○○○の問題が生じてきます。国民にとって良いことにはならないと思います」
大臣「そんなことはない。私も勉強したんだ。きっとうまくいくはずだ」
官僚「おっしゃることはわかりますが、問題が生じた場合、大臣の責任問題も生じて来ますが・・・」
大臣「いや、かまわん。私が責任を取る。言うとおりにやってくれたまえ」
官僚「わかりました。そこまでおっしゃるなら、その主旨で・・・」

・官僚は、表向き大臣の指示に従い、リスク管理を怠り大臣の指示を実行する。結果、問題が生じ、国民の非難を浴びる。

大臣「おい、君、これはどういうことだね？！」
官僚「はい、ですから、最初に申し上げましたとおり、このやり方はリスクが大きいと・・・」
大臣「しかし、君、こんなことになるとは」
官僚「・・・」
大臣「何とかならんかね！今のままでは私の首が危ない」
官僚「そうですね・・・まぁ今の時点なら○○○の方法でなんとか対応出来るかと思います。」
大臣「しかし、それでは国民の理解が・・・」
官僚「今の危機を脱するにはこれしかありません。国民への説明は○○○ということで納得してもらえると思いますが・・・」
大臣「ふむふむ・・・そうか。まぁ仕方ないか・・・」
官僚「それでは、大臣この方法でやるということでよろしいですか？」
大臣「わかった、それで頼む。仕方ないだろう。よろしく頼むよ。」
官僚「承知しました」

・大臣室を出た官僚は薄笑いを浮かべ、「ふん政治家なんてしょせん馬鹿だよ。まぁ大臣の案でできないこともなかったんだが、それをやっては
　我々の飯の食い上げだからな」こうして、政治家は官僚の意のままだまされ続けてきたのである。
　果たして民主議員の運命やいかに？？？

取り敢えずナンバープレート規制して毎日1/4の車を走れなくするとか、
一日6時間電気の使えない時間帯がくるとか、
あと、なんかめちゃめちゃ二酸化炭素吸収する物質開発すればー。

鳩ﾎﾟってGDP、経済活動、生活水準は下げずに07年比37%削減って唱えてんの?
優勝決定逆転満塁サヨナラホームラン級のバカ?

>>664
そうすると消費電力が下がる夜中でも、原子力発電所が電気を作りまくることに
両津の風力発電や水力発電のように、夜中だけ照明をつけまくって電気を消費しないとダメになるな

>>633
無理、それでも3割しか減らせない。
90年比25%と言うことは07年比37%減らす必要がある

つーか火力は変動する需要に対して必要になる

官僚支配とか既得権益とか問題はあったが、
かえすがえすも自民党のほうが良かった。
自民党のもとで問題部分は修正すべきだった。
もう無茶苦茶だろ。
民主に入れた奴は反省しろ！！！

民主に入れた奴はクズだけど、選挙権が有りながら投票に行かないで、
２ちゃんで民主を叩いてる奴がいるとしたら、もっとクズな奴だな

>>671
無茶苦茶ってまだ結果も何も出してないのに何の根拠があるかわからん。
せめてそういう事は失敗してから言ってもいいだろ。

瀬戸際のポッポちゃん

一般道路を有料化すればいいんじゃまいか。

>>673
失敗と言うか、プロジェクトの進め方がまともじゃないからな
その時点で8割失敗したようなもんだ
もっとも、日本経済がガタガタになってもCO2削減できれば良いというのなら、
鳩山にとって「失敗」はないのだろうが

札束で排出権を買うのは卑怯なやり方だ。

なに丸投げしてんだよｗ

>>664
一区一区の得票数見るとバランスとれているんだけどねｗ

どうしてこうなった

>>679
よくわかってないやつらがよくわかってないまま
なんとなく投票しに行っちゃったのが過ち

>>676
こういう奴に限ってこの前の選挙のとき政権交代！政権交代！！て躍らされてたんだろうな

車は自家用車禁止
エアコン禁止
自販機全撤去あとは知らん

増税すればよくね？

>>679
小選挙区制だからだろ
例えば静岡7区を見ると、前回の選挙では片山さつきと城内実の票差は700票ぐらい
殆ど僅差だけど、負けは負けだから城内はるろうに剣心になった
逆に今回は城内の圧勝だったけど、ここまで差がつくところはないかもね

民主と自民では全国だと６００万票しか違わないんだが・・・

どうして、こうなった？ｗ

出来なきゃ官僚が無能ってことでＯＫ
プライドを叩き潰してコントロールしやすくするんだろ

あれこれって目指すってだけじゃなかったの？ｗ
いつ公約になっちゃたんだよｗ

国民が一斉に電気止める日を月に数回やっても
１％下げるのも苦しいんだろうな
無理な公約するなよ
これ環境税で企業から分捕る前段階だろ

>>687
国連総会の場で

>>673
失敗すんの目に見えて明らかだけどな。

つーかなんで急に温室効果ガスなんかに力いれてんのよ？

>>681
踊ってないってｗ
だってマニフェストを読めば、CO2削減にしても高速無料化にしても最低賃金にしても、
市民団体や支持母体の要望を片っ端から盛り込んで載せただけだろ
友愛とかわけのわからない、宗教みたいなことを言っているし
そのくせやる気だけは一人前だから
まぁ北海道全体で言うと、民主圧勝だったけどな

それでも来年の参議院選挙のために、早くも自民党へのネガキャンを展開
してる在京テレビ局。

これで達成できなければ
「日本の官僚は優秀！」とかほざいてたネトウヨの嘘がまたひとつバレるな
民主党絶好調じゃん
このままどんどんやれ！

キチガイの突発的な行動のケツ拭きかよ
官僚様も大変だな

景気、経済を叩き潰して、国民を貧しくしてまで温暖化ガスに奉仕する一国の首相がいていいのかね

>>689
まじかよｗ
特に何もしないで目指したけど達成できませんでしたサーセンって作戦じゃなかったのかｗ
本気で目指したら死ぬぞｗ

>>672
いや、民主に入れた奴の方が駄目だろｗ
無能な働き者ほど害のある奴はいないということだｗ

個人的には結果が8%未満になると面白い

よし、25%削減、言いたい事は言ったぞ　・・・・これこそ政治主導だ
↓
あとは官僚よろしく・・・・官僚は雑用、これこそ脱官僚支配
↓
なに？出来ない？それでも専門家か？官僚はやる気がない！！
↓
自民党政治の悪しき遺産だ、民主党の責任ではない
↓
世界が日本を批判してもこれは民主党のせいではない、自民党の責任だ
↓
なに？日本の言ってることがおかしい？何もおかしくない、これは進化だ！
↓



という流れが見えるんですけど

パチンコ屋潰せばいいじゃない。

まぁ、でも主要排出国のアメリカ中国インドロシアとかが参加しないとやらないんだよね
こいつら参加しないで欲しいなｗ

まじきち！

>>700
前政権批判で済まされるのは3ヶ月くらいだと思うんだがな
前の政権が悪いから仕事ができないって、そんなこと折込済みで政権とりに行ったんだろと

しかしこれはいい加減すぎる。

小選挙区はやっぱ無理があるかぁ

>>694
仮に優秀としても無理なものは無理
全国規模で工場の稼働を減らして物流を減らさない限り25%は無理
各家庭一戸一戸が励んだところで焼け石に水

やっぱり根拠があって25%じゃなかったんだなｗ

こういうスレで国を憂いてる奴らの事をなんて呼べばいいの？

民主批判はネトウヨなんでしょｗ

>>707
まともに仕事した事がないから適当な目標で計画を立てる大変さが分からなかったんだろうね。

仕事の手順も判らない、
ニート並みの総理だなｗ

これ以上締め上げてどうすんだよ

民主もさ、誰も反対しないようなところからやりゃいいのに何で余計なことするかね
ポスコとかヒュンダイの後押しとかじゃないだろうなこれ

25%という数字について、鳩山政権は、ほかの国が削減したCO2(2は下付き数字)を買い上げる排出量取引や
森や林がCO2を吸収する分なども含める方針を示している。

しかし、麻生政権の試算方法では、国内だけで25%削減を実現しようとすると
太陽光発電の普及を今の55倍、すべての住宅を断熱住宅に、エコカーを新車の9割にするなどの対策を必要としており
1世帯あたりの家計の負担が年間36万円増え、失業率は1.3%悪化するとしていた。

2020年までの目標達成について

21世紀政策研究所の澤昭裕研究主幹は
「国内対策を15%、海外から10%で、25%を達成しようと思えば、総額、5年間で4兆円ぐらいの税金が国の外に流れていく。
25%をすべて国内の対策でやるとすると、今のエネルギーでいえば、3分の2のエネルギー量でこれから生活をしていかなければいけない。
そのためには、相当、生活上の不便、あるいは生活上のコストを担っていく覚悟が必要で、相当厳しい道だと思います」と語った。

一方、国内だけで25%の削減が達成可能という専門家もいる。
環境エネルギー政策研究所の飯田哲也所長は「(25%)削減は達成が十分可能であると思います。
根本的には、エネルギーの作り方と使い方を、社会の構造も含めて、大幅に変えなきゃいけない。
風力発電、地熱発電、日本にあふれる自然エネルギーを十分に使っていくということが期待されます」と語った。
飯田所長は、自然エネルギーの例として、太陽光発電を一般家庭だけではなく、工場や空き地に設置することで十分目標を達成できるとしている。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00163457.html

誰か田中康夫と橋下徹のコメントをとってきて

>>715
民主に付いた橋下も共倒れに成りそうだなｗ

>>694
頭大丈夫？

>714
達成可能という学者って、空想好きそうだな。
発電関係だけで達成できるような数字じゃなかろうに。

>>714
太陽光って夜間どうすんねん、寝ろってか

>>708
ネトコンとかどうかね？
Netconservatism
語源はネトコン、新保守主義（Neoconservatism）で
2chを中心としたネット世論を代表する言葉
少なくともネトウヨよりは語呂は良いと思うけど？

どうせみんなオタクだから、オタクコンサバティブのオタコンで良いんじゃね

ベトコンみたいでやだ
つーか名前付けようとすんなハゲ

>>708
非工作員

>>1 これくらい官僚にやらせて当たり前
鳩山さんは忙しいんだからなんでも出来る分けないだろ
むしろ給料泥棒のうんこである官僚をこき使いまくるとこに拍手

>>722
ごめん

>>724
やったーかっこいいー

最初に掴みとしてインパクトのある案件からやろうという魂胆なんだろうが、
これじゃ普通なら逆効果だわな、しかしマスゴミが料理したらあら不思議…

重工業、運輸など社会を支える産業あぼーん
エコテロだろ？これ

官僚も医師がやったように
サイレントサボタージュはいかが？

>>396
うわ民主ってクズかね

マジでプロジェクトXのコピペみたいになるんじゃねーだろうな

>>728
カンボジアみたいになるのかな…

どうするんだよこのクズ政党
何も考えずに25パーセントとか言ってたのかよ

>>724
基本、官僚は事務方なんだが。
プランを示すのは政治家の仕事だろ。

景気回復させようとしてる時に足枷を付けるなんてアホすぎ

>>714
>5年間で4兆円ぐらいの税金が国の外に流れていく

やっぱりこれが目的か

ガチでうわあ・・・となりました
やはりミンスはどこまで逝ってもミンスです

これでできなきゃマスゴミは「霞ヶ関の抵抗！」とかミンスを擁護すんだろ？

ちょーウケルwwww

>>736
これも排出権でのマネーゲームで幾らまで膨れ上がる事か
欧米はそっちの方に熱心だしね
こんなんは最低限だと思った方がいい

もはや政治主導というよりは、政治の暴走だな。
せめて青写真ぐらい作っておいてから、公表の場に臨めよ。
しかもこの内容、国民の生活やら脱官僚やらはどこにいったのかと...

>>739
マネーゲームの標的になったようなものだな。

>>736
このカネ、流出するだけで何のメリットもないしな...

鳩「お〜、おまえら飲みにいくぞ！俺に任せとけって」
〜オーダー後〜
鳩「因みに俺、金持ってきてないから支払い頼むわｗ金払うとは言ってねぇしｗｗｗ」


こんな感じですかね

>>741
誰も予想してなかったボーナスステージだからなｗ
日本は崩壊するが世界は回復するかもしれんぞー＼(^o^)／

鳩山イニシアチブで予想される国民の支出…４０兆円

歓迎された鳩山夫妻のうれしさ…Priceless

>>732
現政権はアジア的友愛に溢れてるからな

国民に碌な説明をしておらず、賛成されたわけでもなし、産業界から理解を得られたわけでもない
具体策もなしに無謀な数字をぶち上げて、約束した後に目標達成の具体案を官僚に丸投げ
外国人参政権の時も裏代表の小沢が国内で碌に説明もせず、韓国大統領に付与実現の為に努力と約束。
CO2を25％削減、でも高速道路は無料で乗り放題。

国内のバラマキなら還元されるかもしれないが
目標達成のために排出権取引で海外に大量の税金をバラマク可能性が極めて高く
　数兆円　の　税金　が中国や欧州に垂れ流し、技術・資金貢献で海外勢ニンマリ。

目標達成のために国民や企業に負担を求めることになるが
長く続いた不況と、リーマン以降の金融危機で打撃を受けている家庭・企業が致命傷を負いかねない。

産業界は海外移転や減産に動き、負担増に耐えられない所は倒産、産業空洞化で雇用減・給料減
家庭は収入が減り、企業倒産や首切り、採用減で失業者増大。
公共事業はムダだしCO2削減のため全国一斉見直し
この不況時に大仕事が消滅、地方の土建屋憤死、地方雇用崩壊→地方景気悪化


国民の生活が第一　民主党

>>747
一言一句同意だ

>>747

もうクッチャクッチャだなw

おおまかな目算すらないのかよ？
オウム真理教でも政権獲ればここまで杜撰じゃないと思うぞｗ

>>747
一応、マニフェストには掲げてたらしいけど・・・・。　でも、国民に説明くらい
しないとなぁ。

下に無理難題押し付けて手柄は自分のモノにする
ダメ上司の原型じゃねーか

排出権を買ってもGDPが上がるわけじゃあるまいし、
これなら必要ない穴堀でもしたほうがGDPに寄与する。

>>746
ポルポポと言うらしい。

政治主導って、素人の思いつきのあり得ない案を専門家集団の官僚に丸投げして、担当者を全員胃潰瘍にする事を言うのか

鳩が病気であったあるいは薬のせいであったと判明したとして、だ
世界にたいして、ごめんなさい、病人の熱に浮かされた発言でした
って、頭下げたら許されるの？

誰が頭さげるの？

頭下げたところで、日本人がその病人を頭にして、各国をおちょくった責任とれって言われるの？

笑い飛ばされるだけならましな気がしてきた

>>755
ここ何日かで解ったけど
そういう事らしいねw

>>719
昼間に余剰電力をバッテリーに蓄えておけば
夜でも使える。

CO2削減は政治家自らが車に乗らなかったり
飛行機で外遊をしなかったり
地元に帰る時も徒歩で行くなりチャリで行くなり

って所を見せないとな
たとえパフォーマンスでも
缶ならやりそうだけどw

>>755
そういうことでしかないな
官僚に良いようにやられた経験はあるんだろうし、油断はならないけど、
実務を掌握してマニフェストの実施シミュをするのが先だべさ
あいつらそういう知恵がないんだよな

頭悪い上司を持つと苦労するいい例だなｗ

河野氏は、鳩山由紀夫首相が打ち出した温室効果ガスを１９９０年比で２５％削減する目標について、「素晴らしいと思う。支援したい」と絶賛。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090925/stt0909251215003-n1.htm

どこの党支持すりゃ良いの？

だから自らは直接手を下さずに効率的に鮮人官僚に入れ替えたいんだろ
いじめ倒して自主退職させる手法は民間企業のリストラならよくある事
鳩山は初めてそれを政治の場に持ち込んだまさに鬼畜

鳩山は本当に25%削減なんてやる気ないし不可能と解ってるよ、
出来なかったらゴメンナサイの民主党だぞ、責任感なんか言葉すら知らんだろう

>>762
河野総裁はない

官僚は9時5時で帰ってよし

>>758
さすがアラバマさんや〜ｗｗ

ワロタｗ

来年の今頃は暴動に発展してるかもわからんね。

>>762
河野は支持か･･･、これはマジ中国から命令されてるのかも知れん。

25%とかふかしといて結局何にも考えてなかったか
このバカは

「私、ハトヤマが粛正しようと言うのだ！アソウ」

「エゴだよ！それは」

「地球がもたん時が来ているのだ！」

誰も言わんから書くが・・・鳩山GJ。

あのな、期限が来たときに民主党政権でない確率も高いワケ。

そして今回の25%表明が達成できなくても、ペナルティがある
訳でも何でもない、

みんなマジに考えすぎ。日本以外の国は全く真剣には考えていない。

鳩山がスタンドプレーで賞賛されたのは良いこと。

遥か未来に「実はマイナスでした、ﾃﾍｯ」と言う破目になっても
　日本人は誰も　こ　ま　り　ま　せ　ん

とにかく金がかかる。それだけは確か。これからのダムの違約金とか基地の移転
とか子供手当、学費タダで浮かせた何兆円かは無くなる。どこから金もってくるかだ。

エコ利権に群がってエコエコほざいてた結果がこれだよｗｗｗｗｗｗ

しょせん労組あがりだ。
金の計算もできんよ

>>772
世界の場で発言したことは映像も含めて永遠に残る。
それが達成しないとなれば、国際的な信用が地に落ち、
それ以降の首相の発言に重みがなくなる。

できるかどーかもわからんことを調べもせずにぶち上げた
となればなおさら。

>>15
出てくと思うよ。規制実現しなかったら出てくしかないし。

　　　　　, -― ''"^'ー- ､
　　　 ／_, -――- ､、　ヾ-、
　　　 l'´　,..::'! .: {i,　　ヽ、｀ ､` ー┐
　　　 l　_, ｡ｨ' li:.､ヒァ'　 ヽ lj　　／
　　　ﾉ　 ｀ヾ､.:'.::｀ﾐ/ﾞ'、 　Y^iイ_
　　/　　⌒';,ﾞi, ri:.:i .::' メ、､_ﾉiﾄミ>　　前が見えねェ
　　l　　　 ,:' /,';;;}:.ヾ:.　　　八ﾘ
　　丶　　　 ' {;!ﾞ'　::..　　,ｨ'　　ヽヽ
　　　 ゝ−--- ―　ｧ'"　ヽ
　(（　ｲ　　　 てヽ、{ そ　ﾉ
　　　} 丶､、＿_(⌒Y⌒)i-､
　　　l　　　, -‐Z二二二ﾆ'^ｰ ､
　　 └r- （　(/　r＝＝ｭ　 )　 ）　）)
　　 　 〉―ﾄ(T)二二二二 彡ｲ
　　　 ,）　 ,l　　　　 　 |l!　　　l
　　　ゝ―ri,　　　 シチュー　l

>>747
この不況時に大仕事が消滅、地方の土建屋憤死、地方雇用崩壊→CO2削減

ってシナリオなんだろ

取りまとめ（笑）

見切り発車でしたってか。ウケルｗ

野党そのままって感じだな。。どうすんだ？
排出量買うだけで終わるだろ？その金は誰が負担するんだ？

>>37
省エネ家電にシフトしてってるのに、なんで家庭の電気代増えるんだろ…

>>782
最大の要因はエアコンの普及だろう。

アンケートを実施中

今週のＢＮＮ北海道３６５アンケートにて、「あなたは鳩山内閣に期待しますか？」
上手くすればコメントも（勿論匿名で）掲載されます。

www.hokkaido-365.com/news/2009/09/post-409.html

拡散お願いします

>>782
エアコンの稼働率、電化率、テレビやPCの電力増加、
このあたりじゃないかな？

昔は15Aなんて言うワンルームも多かったけど、今じゃ
考えられない。一般家庭なら７０Aなんて家も多い。

後、社屋や民家もエアコンを前提とした作りになってきて
いる。スウェーデン住宅とかが、その典型。

>>112
そりゃあんだけ支援したんだもん。
テレビだけでも捏造しないと参院で惨敗するし、
自分らもかっこつかねぇだろし。

鳩山GJ! エコロジーは素晴らしい！　地球のためなら人類は滅ぶべき！

そうだな、手始めにテレビ局を全部潰して、
テレビをただの映像出力装置にしよう。
無駄なテレビに使う電力をカット。
新聞の発行もやめる。無駄なエネルギーや資源は使わない。
牛や水田は国内から撲滅、輸入に頼ります。
政治家も、とっととEVか自転車に乗り換えろよ。
服も全部、天然素材手縫いで、近所で手に入る物を着るんだぞ。
布地が透けて、向こうが見えるようになるまで着るんだ。
継ぎ接ぎもしましょうね。化学繊維など害悪。
靴もワラジへ。5階までは階段を使う。
公文書も全部再生紙。裏紙も100%使用。トイレットペーパーも造りません。
コンクリ・鉄筋を使った住宅も禁止、木造ビルの技術革新があればいいのだが。
議会での空調も禁止。四季を感じつつ、討論してください。
飲み物は、自宅から竹筒で持参。ペットボトルとか要りません。
弁当箱は植物の葉を使用。使用後はコンポストへ。
ウンコは汲み取って再利用。いろいろ使えて便利です。
海外に行くときも、できるだけ排出ガスの少ない経路を計画する。
地球環境のためなら、多少の不便・危険は致し方ないですよね。
たとえ国内に首相が長期不在でも、優秀な部下がいるので、安心してください。

さあ、首相からどうぞ。見本を見せてくださいよ。
責任ある立場にあるんだから、どうか自分の言葉に責任を持ってください。

>>315
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090825/env0908250130000-n1.htm

>>772
25％削減を擁護するには、これくらいアホなことを言わなければならないという良い見本w
つーか、民主支持者も批判すべきところは批判しろよな・・・。

口では「脱官僚」を叫びながら実際には「官僚依存」に走る

これが民主党だよ

政治主導（笑）
ブサヨの夢（笑）

　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ
　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　　言ってやった・・・ヘヘ
　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿
　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／
　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／
　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／
　　　　　　　＼＿＿,／

日本人全員が一日の呼吸数を10回ずつ減らせばいいんじゃね？

>>793
波紋の特訓かよw

>>789

そんな先の話、現在の誰も覚えちゃいないし、オレも生きているか
　どうかも怪しい。

>>772
＞ そして今回の25%表明が達成できなくても、ペナルティがある
＞ 訳でも何でもない、

京都議定書に達成できなきゃ目標の1.3倍でやれとかのペナルティなかったっけ？

>>793
マラソンも２５％減で30キロマラソンな

>>796
だ　か　ら　そんなペナルティなんの強制力もないんだよ。

　京都でもそうだったろ?

>>772
国際的約束事の重大さが解ってない

これで結局達成できなかったらお隣のあの国とかあの国が
自分が約束を守らなかったときに二言目には日本を引き合いに出すわけだ
永遠にｗ

これも酷い話だな。。。

もう擁護が「守らなくたってｲｰｼﾞｬﾝ」になってるのなw
散々批判してた小泉と同じレベルじゃねーかw

これに苦言を呈して「ネトウヨ」と言われるなら
甘んじてネトウヨと言われることにしよう

昔の左翼は頭が良かった
>>1みたいなことを言い出したら粛清してたのに
今の奴らは

>>800

おい、ちょっと待て。

　日本が将来糾弾されるのは米中等が達成して日本のみが未達成
　の時限定だろ。

　日本の25%は他国も目標提示・達成したときのみ有効。

　他の如何なる場合も、25%には拘束されない。
　てことは民主党も言明しているわな。

官僚が考えたのを
これが政治主導だと発表するんだろうな

>>802
つまり擁護してる馬鹿も無理だって分かってるってことだな

【論説】 「鳩山イニシアチブ表明…かっこよかった。国民が懸念？地球益や国際的尊敬に比べれば、ちまちました損得は無意味」…朝日★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253840949/

鳩山首相、ガス25%減は国際公約として表明したという認識…「産業界は厳しいと思うが絶対に解決する」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253841072/

【ネトウヨ読売社説】 国民の合意も無く、景気回復の足かせになり、経済活動も停滞する25%削減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253754646/

「これは米中合意が前提で・・・」
↓
「で、合意したらどうすんの？」「つーかこれからの調整でも日本の25％削減は前提とされるよね？」
「要は最初っからやる気ないってことでOK？じゃ、なんでワザワザ言う必要ない嘘言ったの？」
↓
「ネトウヨ乙」「守らなくても別に良いし、何必死になってるの」

こんなやり取りばっか。
まあ、民主自体が具体策ないんだから、どうやって25％削減するかなんて
擁護してる連中もわかるわけないわなw
せめて民主が具体策出してくればまだ擁護のしようもあるかもしれんが。

CO2削減に乗ってこない国（米中）に従業員ごと48%の日本企業が引っ越し。
日本は老人と子供が住むだけのベッドカントリーになりましたとさ。

そんな具体策なんてものは発表前に取りまとめて、国民の負担については
国民に同意を得るか、従来の財源で賄うか決めてからするものだ。
後先考えないでは小学生政権か、それとも幼稚園政権かと揶揄されても言い訳できないな･･････

ネトウヨ乙！これこそが政治主導の正しい形だというのに！

今そんな経済状態じゃないのに、馬鹿すぎだろミンス！
信じられん

日本を終わらせるつもりなのか?

学級委員長の鳩山くんと、保健委員の長妻君はちゃんと係りの仕事をしてください。
あ、会計係の亀井君！あなたは中学生でしょ！？

>>811
小学生は黙ってろ

脱官僚とは何だったのか

>>814
ネトウヨ乙！ネトウヨはニートや引きこもりと決まっているのだ！

まーたネトウヨ連呼厨が出てきたなw

他の業界はともかく、鉄鋼、化学には厳しい制作だな。

昔、嘘付きはドロボーの始まり
今、嘘付きは民主党員の始まり

出来ないムリムリの大合唱…

元気の無い国になったな日本は。

今年がんばって25%増やしとけば来年から楽じゃね？

>>812
１０年後の話。
技術も進歩する。人口も減るさ。凄い勢いでね。
バカウヨファビョり過ぎ。

全てのダム湖を原発の調整弁に改造するしかないな

インパール作戦

ネトウヨ完全脂肪ｗｗｗ
これからは鳩山新総理率いる俺達テレビ左翼が日本を友愛の旗の下に支配する
まずはネトウヨがこれ以上増えないように歴史教科書に慰安婦のレイプシーンを
無修正で載せてガキどもに正しい歴史認識を植え付けてやる
絶対にだｗｗｗ

少しは自分で考えろよ

ただの官僚虐めか。モンスター与党。

脱官僚つか、官僚依存症じゃん
目標ぶち挙げるからあとは何とかしてよドラえもんみたいな

>>820
今まで継続してきた努力を鑑みれば、これは無理な花火ぶち上げに見える
伝記などに「無理だと言われたことをやり遂げた人」という話があるけれど、
あれは大抵はその道のプロだったり、何らかの根拠があった上でやった人たちだろう
鳩山や民主党はどっちでもないんだぜ

結局なんの根拠もなしで25%とかいうとんでもない数字にこだわっていたのか
森元首相もさんざんサメの脳みそとか言われて馬鹿にされてたけど、
こいつって森よか馬鹿なんじゃないの？

飴と鞭って知ってるか？
最初に「お前らの席ねぇから！」と言った後で
鞭打ったって誰も動かない。

相手は人間だぞ。わかってるのか？
大きい組織を動かしたことのない奴らが
手前勝手なことを喚いているだけにしか見えない。

>>831
小さな組織だとしても、今までの経過や努力を全く無視して、
いきなり大きなな目標を掲げて具体案は丸投げというのは、普通はないな

裸一貫で行動するおとこのひとってカッコイイです＞＜
民主党サイコーです＞＜

　　　　　　／. : : : : : : : : : : : : : : °
.　　　 　 / . : : : : : : : : : : : : : r‐-　: . ＼ 　　　
　　　　 / . : : : : : : : : : : : : : . |　-‐　｀ヽ冫
　 　 　 | : : : : : /⌒ヽ: : : : .／ ∠￣＼_|
　　 　 ｜: : : : :' /⌒ | : : ./　　 ､__≧_､ﾉ）　　 ＿＿＿_　　　　　　　 (圭)　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　｜ : : : ;| |　〈/. : ./　　 　 ｀ プ 〈′　　||::||||::::::::|＞―ｌ亢ｌ―‐|⌒|‐―ｌ亢ｌ┬┬＜|::::::::::||:::| 　　→　 友愛
.　　　／＼＿八　　| : : .|　　　　／ 　 ｌ| 　 　 ||::||||::::::::|＞┬|＿|┬‐|＿|‐┬|＿|┼┴＜|::::::::::||:::|
-‐＜ 　 　 　 　 ヽﾝ| : : .|　　 ／　　　 ||　　 　 ￣￣￣ _＿|__＿__|__＿＿__|_＿___|＿_ 　 ￣￣￣
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.　　　　 　 ＼　　 　 ￣　　 　 -―r┘　　　　　　　　// ｛三｝ / 　 ｀¬‐ｔ三r―┘　 　 )）|
　　　 　 　 　 ＼ 　 ＼ 　 　 　 ┬'　　　　 　 　 ┌‐'7　　　　 ゝ＝============＝彡　|ｉ 、　 　 　 　 　 _＿＿＿_
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>>832
目標を掲げるときって、そのために何をするべきか、ということまで考えるよな。
小学生でも。
こういうのは人間としてありえねえ。

自衛隊の中に憂国の青年将校の方はいらっしゃいませんかー？

>>835
そういうのはトップは考えなくてもいいんです民主党を疑う奴はネトウヨですよ

民主党のやり方に懐疑的だとネトウヨと言われてた時期が懐かしいなぁ
あいつら今頃どうしてるんだろ
やっぱり民主マンセーしてるんだろうか

　　　　　　　　　　　　l
　　　／￣ヽ　　　　　l
　　 ( ･）　　 ',　食二 l　　 　 　 　 　 ＿ 　 　 　 ツ　グ
　　 ﾚ､ヮ __/　 べ.酸 l　　　　　　 ／　　＼　　　デ　 ッ
　　　　 /　ヽ　 よ.化 l　　　　　　（･ ) ( ･)　i　　 イ　マ
　　　_/　　 l ヽ う.炭 l　　　　　　　} し_　　/　　 も　 l
　　　しl　　 i　ｉ.　 素 l　　　　　　　>　⊃ <.　　　フ　ニ
　　　　 l　　 ｰﾄ　 を l　　　　　　 / l　　　 ヽ　　 ァ　ン
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　　γ´⌒｀ヽ　　　　l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　l　! 　 な
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　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　／ ／/　 だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/
　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
モパγ⌒´　　　 　 ヽ,.　|　　　　　　　　 ＿
フフ　 ／ ""⌒⌒＼　 ）|　モパ　　　／　　 ヽ　モパ
モパ./　　＼　 ／　 ヽ（ |　フフ　 　 l（･ ) ( ･) ! グク
フフ l　 (･ ）｀ ´ ( ･）　| )l　モパ.　　 l　　U　　l　モパ
　　　l　U （__人__）u　l./ |　フフ　　__ >　Ο　く.　フク
　　　 >u､ _` --' _Uィ　 ｌ　　　　 /　　 ┳.=з　ヽ
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　　 l　 ⊃⌒ヽ　　　 }
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　　　 ~ l |＿__⊂-┬ '
　　┣┳≪=з３３　　　|　／　て'-､─----‐‐─ヽ
／￣）￣｀ヽ　ｼｭｰ─　　ﾄ'　　　　┳.=з　┳.=з

ネトウヨが湧いてきたな

自民党にお灸をすえるとか言ってた
変態野郎Qチーム達はどこに消えたの？

官僚を使いこなせないからって、嫉妬してぶっ叩いてたミンスに官僚は協力しないよｗ
せいぜい政治主導（笑）で頑張ってよｗ

朝生の民主ひどすぎわらた

ﾐﾝｽに入れた愚民どもだけ地獄に堕ちればいいのに

　

この夏おいらはエアコン使わなかったよ。扇風機は使ったけど。
快適に過ごすためにいろいろ工夫したら、できてしまった。
全国民がおいらのようになれば、２５％いけるかも。

毎日エアコンと扇風機の併用だったわ
つか今もエアコンつけてるし
ガス削減は民主に入れた人だけで勝手にやってくれ

はあ？友愛外交してたら周辺諸国は協力してくれるから現実的な目標だろ。まじネトウヨは偏りすぎ

記者会見の中継してるが
こいつ頭悪いだろ

高速無料化で景気刺激 でもCO2は増えない(ｷﾘｯ

>>804
中国・韓国・EU「アーアー聞こえない」

おまえら低学歴無職童貞ネトウヨには鳩山閣下の崇高な友愛精神は理解できまい
中国との信頼関係を築きおまえらネトウヨをチベットのゴミどもと同じ目に遭わせてやるｗｗｗ
オレ達高学歴イケメンヤリチン超絶勝ち組テレビ左翼の力を思い知らせてやるぜｗｗｗｗｗｗ

幸福実現党にやらせたほうが、まだよかったかも。

>>849
少子化が進んで交通量が減るらしいですよｗ

あれ？少子化対策は？ｗという矛盾がまたｗ

　　　削減案はまだかね？？
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　 ∧∧
　　|:::::::::::::::（__人_）　 |　　 < ｀∀´>
　　.＼:::::::::::::｀ー'　 ／　　／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|
.||　　 ﾞ|i〜^~^〜^~^〜^~^〜|i~
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||
　　　...||　　　　　　　　　　　 ||

>>853
少子化対策としてわぁ
中田氏して欲しいですぅ、と思っていますぅ

762 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/26(土) 03:47:56 ID:8YF3+7+3
朝生で一番インパクトのあった福山外務副大臣発言

「岡田さんがアメリカに行ったら、アメリカもイギリスもパキスタンも会う人会う人みんなが
給油に感謝してるって言ってきたんで凄くびっくりしてるんです。
ラ党の時代には誰も感謝なんかしなかった。政権交代のおかげで感謝されてるんですよ！」

セコー「いやいやいや感謝聞いてるからずっとｗｗｗ」

「そんなの私も国民も誰も知らないんです。知らないのはラ党が悪いんですよ！」

仮にも副大臣の予想を超える無知っぷりは、給油中止撤回も案外早いのかもしれん(´･ω･｀)

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+でやれよ廃人どもが

>>1
脱官僚するなら、官僚には政策の運用だけやらせて、具体案は自分たちで考えろよ

>>857
今東亜からν速にネトウヨ軍団遠征中だから
ネトサヨが芸スポ当たりに逃げるまでの辛抱だ

福島みずぽがまともに見えるぐらいに
ミンスはヤバイ

銭湯復権か

電力の削減はインバータでなんとかなりそうジャン。
特に下水処理なんかは筑波大学の先生が消費電力三分の一できれいにする装置を開発してるし。
問題は他だな。

中出汁しても中絶するんじゃかわいそう過ぎる

忍たま乱太郎の学園長レベル

>>862
ガチで可哀想な頭に見えるからその手のボケはやめろ

ほかの政策もそうだが、とりあえず発表した後に官僚に丸投げするのヤメレ。

>>865
つらい><

官僚はその道のプロ何だから25%減なんて簡単だろ

息するな

+でみたんだがCO2削減の基準って石油の使用量の話ってホントかね。
こりゃたいへんだ。

基本的なカウントは石油使用量だろうな。計算簡単だし。つまり、石油製品も25%削減。身近なとこでは今は容器なんか殆どがプラスチックだから、ガラスに戻す。衣料も化学繊維は禁止とかが必要になる。
交通も減らさなきゃいかんから、自家用車を使うときは許可制で普段は使用禁止。まあ、素晴らしい未来が待ってるよ。
ポッポは石油製品使用禁止な。

ぽっぽは官用車も使用禁止な
実現不可能に近い目標掲げるんだから、まず自分から実践しないと

なんでポッポがかっこつけるだけのために、国民が苦しまなきゃならんのだ！

>>872
三菱の電気自動車にするんだろうな。

>>873
国民がぽっぽを選んだからじゃね？

>>873
マニフェストにも記載されてたし
苦しみたいから投票したんだろお前ら

>>873
民主を選んだ奴は本望だろ
それ以外の国民には理不尽だろうがな

　
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　 平成は本日より
　 　 !ﾞ　　 (。 ）｀ ´( ゜） ｉ/ 　　ユーアイ元年
　 　 |　　 　 （__人_）　 | 　　　　でありま〜〜す
　　　＼　　　 ｀ー'　 ／
　 　 ／　　　　　　　.＼

>>871
なんか危険性が分かってきたよw

昨日TBSのひるおびで家庭の
排出量簡単に１割減るって言ってたよ
がんばれば２割って

>>880
勤労動員と精神論でCO2削減かｗ
地球環境のために！進め一億二千万火の玉だ！！

どこが脱官僚なんだよｗｗｗ
実務だけやらせろや、なに具体的なことまで官僚にやらせようとしてんだよボンクラが
こうしろって指示を出すのがてめーらのいう脱官僚なんだろうが
言ってることとやってることが・・・・・

まず、身内の議員、党員の自動車利用自粛とか建物総ソーラーパネル張りとかやれば？

脱官僚とは何だったのか
政治主導とは何だったのか

ネトウヨ憤死ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
我々テレビ左翼はマニフェストを熟読した上で鳩山同志を支持してるんだよ
日本経済を破綻させ中国共産党に激安で買い上げて頂きアジア共同体を完成させるためにな
そしてアジア共同体の支配者となるのは我々テレビ左翼だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
貴様等ネトウヨは我々テレビ左翼の奴隷となるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>885
キン肉マンで出てきた技で一番ｶｯｺいいのはマッスル・リベンジャー　実用性の高さではパロ・スペシャル

>>885
テレビ左翼とは言いえて妙だなｗ
広告業界から派遣されてそうなイメージだｗｗ

>>877
選挙権の無い子供が一番の被害者だな

>>881
> 進め一億二千万火の玉だ！！
らめぇ！CO2出ちゃうぅ！

鳩山が一人で勝手に言ったってことにすればいいじゃん

>>890
選挙で選ばれた国のトップがバカなのでごめんなさい……というのは、民主主義
国家の国民は対外的に言ってはいけないことになっている。

>>890
通用しないのは分かってるけど、それで済むならそうして欲しい・・・

　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 日本は温室ガス２５％削減を行う！！
　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　ｌ 　　　（__人_）　 |
　　　＼　　 　｀ー' 　/＿＿＿ ｷﾘｯ
　　　 /^　―--―　 /　 / 　/
　　 （　　　　　.二二つ /　と）
　　　 | 　　　　　　/　 / 　/
　　　 |　　　　 　 ￣￣|￣



　　・・・　で、削減内容の具体案まだ？？
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　ｉ /:::::::::⌒　 ⌒ ヽ　）
　　!:::::::::::(･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　 ∧∧
　　|:::::::::::::::（__人_）　 |　　 < ｀∀´>
　　.＼:::::::::::::｀ー'　 ／　　／<▽>
　　||::／ <ヽ∞/>＼　　 |::::::;;;;::/
　　||::|　　 <ヽ/>.-　|　　|:と),__｣
＿..||::|　　 o　　o　...|_ξ|:::::::::|
＼　　＼＿_(久)__／＿＼::::::|
.||.i＼　　　　　　　　､__ﾉﾌ ＼|
.||ヽ .i＼　_ __ ＿＿＿＿ __ _.＼
.||　ﾞヽ i　　　 ﾊ i　ﾊ i　ﾊ i　ﾊ　|

削減案を考えられない官僚はネトウヨ

政治主導の脱官僚とは
政治家独断で目標を設定して
後で目標の達成の具体的な策を官僚に考えさせること

そして目標を達成できれば官僚の手柄は政治家が横取り

これぞ国民が望んでいた民主党の政治主導の形

>>893
さすがの官僚もびびったに違いない。
ある意味、ぽっぽは主導権を取ったなw

一般的に試算では1ヘクタールの間伐で年間2万−7万トンを削減できると計算する
数字的にかなり大雑把だが。

林業育成で吸収できるCO2入って無いんだが。
ttp://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g90902a02j.pdf

官僚ってぜんぜん仕事できないんじゃないか？
これって入れなくていい数字なの？

>>893
ワロタ

>>880
そうだね
エコ商品に買い換えれば出来るかもね
で、その買い換える金は？

政治家の暴走を止める役割はマスコミの責務である。
・財源の裏づけがないまま「美味しい話のバラ撒き合戦」。
・地元との協議、調整もないまま各地のダム建設中止を宣言。
・産業界との協議もないまま実現不能な約35％削減（2007年）を国際公約。
・国の借金(世界最高の負債額)にも係わらす途上国へ援助の大盤振る舞い。
マスコミの責務は「カッコを付けたいだけの政治家の暴走」を止めることであり、
漢字の読み違いを指摘することでない。

時代錯誤な法律「再販制度」に守られ、世界最高の所得を得ている新聞記者が
印象操作、偏向報道ばかりしている。
タダ同然の電波使用料（電波使用料は税金）しか払わず、世界最高の給料を貰って
いるテレビ記者が印象操作、偏向報道ばかりをしている。
マスコミ記者の給料は官僚のトップ事務次官と同等の労働貴族です。
彼等は日本経済の成長・発展など考慮しません。自分達の損得だけで動きます。
マスコミ記者は特権・利権を独占し、自分達の私利私欲たけで動く最低の人達です。
テレビ朝日、TBSが左翼コメンテーターと一緒に民主党を絶賛しています。
朝日新聞、毎日新聞の印象操作、偏向報道は非常に不愉快である。

チームマイナス六％はどこ行った？

適当な仕事して時間つぶして年収800万円ってのはずいぶんもらっているな。
なんだよ、この適当な報告書。

麻生は毎年１５％削減っていってたけどさ
そっちのほうが問題なんじゃないの？
５年もすりゃほぼ１００％削減することになんだから
ネトウヨさんはこれに関してはまったくスルーだったのが笑えたけど

民主に投票したんだか、ここまで馬鹿とは。
鳩山、死ねとまで言わないから辞めてくれ。お願いします。

あっそ

>>905
ﾜﾗﾀ

>>880
三人家族でニートの息子がが居なくなれば三割強削減できる

現実一辺倒で、夢の無い政治家は、つまらないものだが、
現実を見る能力の無い夢想家が、政治家をやるよりは、はるかにいい。

まずは、日本からシナ畜とチョンを全部追い出すか、駆除して。
パチョンコ全面禁止してからじゃないと何も協力出来ないな。

ttp://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2009/2.pdf

民生（家庭）を全部カット（要するに原始人の暮らしに戻す）しても、
全体の13％しか削減できない。


具体的な方策？あるわきゃねーだろそんなもん。

｢２５％削減しました。ソースは鳩山の脳内。｣

これでおｋ

理想主義者はホント脳内お花畑だな
具体的な案もなしによくもここまで大口たたけるもんだ
しかも他人に○投げ

昨夜の朝まで生テレビで福山哲郎の発言

「レコードからCDに7年で完全に切り替わったんです。環境技術の普及も10年かかりません。」
「〇〇義務化　△△義務化　そんな社会主義みたいなことはしません。義務化しなくても大量生産で安くなるんです」

官僚に厳しい仕事やらせるのは歓迎じゃん

官僚って別に大臣に従わなくてものらりくらり逃げてりゃいいんじゃないの？

とりあえず、排ガス撒き散らす自動車の製造販売を禁止することだな。
それでも、達成は到底不可能。

>>915
いいんじゃね、それで

どうせ打つしかない博打なんだし大きく出るべきだよ
駄目だったら謝ればいい
出て行きたい企業は出て行けばいい
海外でCO2バンバン排出してもらおうじゃん

勝てば大きな外交カードになる

しかし 東大が何人もいる政権なのにめちゃくちゃ

みんないまからPCを省エネモードにするんだ。
単位時間の電力需要をさげよう。

温室効果ガス１９９０年比２５％削減

○賛成

民主党　マニフェストで２５％削減明記
社民党　マニフェストで３０％削減明記
国民新　連立合意で２５％削減賛成
公明党　マニフェストで２５％削減明記
共産党　マニフェストで３０％削減明記
みんなの党　マニフェストで２５％削減明記
自民若手（河野）　政府の２５％削減を評価
石原都知事　政府の２５％削減を評価　←New!


○反対

自民党　マニフェストで８％削減

http://mainichi.jp/life/ecology/archive/news/2009/08/20090824ddm016010193000c.html

｢やっぱりできません。いいかっこしたくて思いつきで物事言ってすいませんでした。｣
って鳩山が土下座100回くらいして謝れば許してくれるんじゃね

脱官僚言いながら官僚に丸投げかよ
最低限の骨格くらい決めろやｗｗｗｗ
ビジョン描くだけなら誰でもできらぁｗｗｗｗｗ

ピジョンに見えた

鳩の頭じゃこんなもんですよ

どうやら本気の本気で何も考えてないっぽい

鳩山首相「日本人の技術力なら25％削減は不可能ではない。私は信じている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253970905/

ガチで友愛しか頭にないと思う
マジキチ

>>899
いま、林業そのものが荒廃してるため、育成に必要な間引き等の手入れが全国的に不十分な状態になってる。
林業に巨額の金を放り込んで、５０年以上のスギの伐採や充分間引きを行って、林業そのものの活性化をすれば、
森林がＣＯ２を吸収する機能を充分に発揮できるんだけど、今はその期待が出来ない状態。


ちょうど、日本の森林は不良息子に手をこまねいて見ないフリをしてる腐った両親のような状態。
あるけど、充分な機能を発揮できない。あるだけの森林。

>>929
日本の森林を再生させるというのは、非常に有効な手段だと思うが、これほど民
主党に縁のない政策はないぜ^^

いや、民主党は森林整備・林業再生に力入れてるぞ
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/15.html

●「森林管理・環境保全直接支払制度」の導入による森林吸収源対策等の確実な実行
国土の保全・水源のかん養等、森林の有する公益的機能を十全に発揮させ、
京都議定書の削減目標達成に必要な森林吸収量を確保するためには、
適正な森林管理が必要です。そのため、森林所有者に対して森林の適切な経営を義務付け、
間伐等の森林整備を実施する上で森林所有者が負担する費用相当額を交付する
「森林管理・環境保全直接支払制度（仮称）」を導入します。

また、公共事業のうち治山治水事業の内容を抜本的に見直し、環境・緑を守る
持続可能な事業（みどりのダム構想）に転換して、積極的に推進します。

●路網の整備と林業機械の導入による林業経営の安定化
施業意欲の低下した森林所有者に代わり、森林組合や素材生産者等の民間事業者を
林業経営の中心的担い手として位置付け、その育成を図ります。民間事業者による対応が
困難な場合には、国が森林整備等を行うセーフティネット機能を確保します。

また、林業の生産性向上を図るため、高規格でコストがかさむ林道整備に代え、路網の
計画的な整備を促進し、高性能林業機械を積極的に導入します。

●木材産業の活性化と木質バイオマス利活用の推進
木材自給率50％を目標として設定し、零細で多段階の木材流通体制を大胆に見直し、
効率化を図ります。それにより、木材関連産業を活性化し、中山間地域を中心に
100万人の雇用拡大を実現します。

●国有林野事業の改革
国有林野事業について、農林水産行政と環境行政を一体的に推進する観点から、
国有林野事業特別会計を廃止し、その組織・事業の全てを一般会計で取り扱う等、
その在り方を抜本的に見直します。

>>931
白蝋病にならないチェーンソーの開発が出来れば、林業人口も増えるだろうに。

>>920
未だに東大崇拝に囚われてるお前の家には金正日の肖像画でもあるの？

>>931
けっこうマニフェストにはいろいろ書いているんだな^^

国会での質問を見ていた限りでは、ダム批判や林野庁批判の延長、それにクダの
お花畑提案（バイオマスがどうのこうの）くらいしか印象に残っていないのに。

なんだか日本がかつてのウォンを看取るスレみたいになってるな

>>935
というか韓国政府を見ているようだ

>>919
負けたら
産業は空洞化
海外に金と技術を無駄にばら撒き

なにも残らないだろ

>>936
まさかたった１０日でノムヒョン超えるとは思わなかったよな

ノムたんを超えるのはこれからだと思うが村山は余裕で超えた

鳩山イニシアチブと村山談話どっちのほうが害になるかな

具体案が無いままあんな大風呂敷広げてたんすか

>>940
鳩山は村山談話を踏襲するといったからその比較は無意味

本気で救いようがないほどアホなんだなコイツ

まあこれで中小企業が沢山潰れて、街に失業者が溢れかっても、
それでも民主は「環境」が大事なんですよね？
そもそも二酸化炭素削減したからと言って温暖化が止まる保障は何もないのに。
そもそも温暖化してるのか寒冷化してるのか分からないのに。
そもそも排出権買い取ったら何の意味もないのに。

ホントいい加減過ぎる
権力持てば何でも言うがままになると思ってそう

民主に入れた阿呆共は責任とって車に乗るな、電気も使うな、あと息もするなよ

>>946
石油製品である化学繊維の服も着るなと付け加えてください。
もっとも今の日本で化学繊維じゃない服を探すほうが難しいから、
民主に入れた人間は裸で暮らすしかないがなw

そこまでしなくても、民主に入れた人は何か少しでも実行してるのかな？

こんな大事な事を国会で議論もしないで、国民にも、どれほど厳しい
負担になるのかも説明しないで、一人で勝手に国連演説で国際公約してしまうって、
いったいなんなの？　このバカ。

>>948
してるわけないだろ。民主に入れた人間の殆どが民主の政策を知らないんだからw
これはこれで大問題だけどな。
今回の選挙に限り、騙された奴が圧倒的に悪い。

>>950
民主党は隠れ右翼というのが俺の持論だが
左派労組とか日教組とかマジ可愛そうです

夢みたいな目標をもってやるからいつも過激な事しかやらない

>>951
民主党の人間は、ただ改革ってものがしたくて名誉が欲しいだけの無能集団。
危険なのは、民主を援助し支えてる団体、フリーメーソンだ。
ここまで民主は盲目的にフリーメーソンの計画通りに何事も進めてる。
日本を弱体化させるのは、フリーメーソンの人口調整の思想に由来する。
フリーメーソンは世界統一政府が作りたい。だから日本にはまずアジアを友愛の
名の下に統一してほしいんだよ。その上で、その思想に邪魔な人間や、
「無駄飯喰らい」を淘汰するような思想を持ってる。
無駄飯喰らいって誰のことか分かるか？お前らのことだよ。

まずは放送業界からだな
フジ、日テレ、TBS、朝日のどれか一つの放送免許取上げるだけで
25％削減になるんじゃねえかな

>>954
100%無理だな。放送業界もフリーメーソンには逆らえない。

>>942
踏襲するのは当然なんだよ。革命政権じゃないんだから。

これからポッポさんが東アジア諸国（笑）に何か約束したら、今後まともな政権
ができても、当初はそれを踏襲すると言わざるを得ない。そこから不平等条約改
正のいばらの道が始まるのさ^^

今まで
村山談話を踏襲しますか？
これから
鳩山イニシアチブを踏襲しますか？

いまから？ｗ