次世代メモリ「PRAM」 サムスンが今月から量産開始

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1( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ

 韓国のサムスン電子は22日、次世代の半導体メモリーであるPRAM(相変化メモリー)の量産を今月中に開始することを明らかにした。
PRAMはこれまで参入メーカーが少なく、購買側がデジタル機器への採用に慎重だった。圧倒的な生産力を持つサムスンの参入で市場が
拡大する公算が大きくなってきた。

 サムスンが量産するのはシリコンウエハー上に形成する回路の線幅が60ナノ(ナノは10億分の1)メートル台の先端品。容量は現行で最大級の
512メガ(メガは100万)ビット。携帯電話のプログラム格納用としてNOR型フラッシュメモリーの代替需要を想定しているもようだ。

 PRAMは不揮発性メモリーと呼ばれ、機器の電源を切っても情報を保存できる。欧州STマイクロエレクトロニクスと米インテルのメモリー事業を
統合したニューモニクスなどが手掛け、エルピーダメモリも量産準備を急いでいる。

 既存の半導体製造装置を転用できるため、NAND型フラッシュメモリーとDRAMで世界首位のサムスンは需要動向をみながら柔軟に
生産しやすいメリットがある。
---
日経新聞朝刊より
PRAM 【相変化メモリ】
http://e-words.jp/w/PRAM.html

依頼
☆☆☆☆スレ立て依頼所☆☆☆☆
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253340310/621
2 ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 03:51:07.41 ID:Zr8PzvPb
command + option + P + R
3 ノイズx(大阪府):2009/09/23(水) 03:51:15.92 ID:6p1C07TD
> 容量は現行で最大級の
> 512メガ(メガは100万)ビット。
4 ノイズx(北海道):2009/09/23(水) 03:52:03.33 ID:GJsmd9EO
RIMMの悪夢再び
5 モズク:2009/09/23(水) 03:52:07.01 ID:R0RQ4JhJ
>>3
OSカーネルとか常駐アプリ分だけ保存とかできるじゃん
6 ノイズw(岩手県):2009/09/23(水) 03:52:12.68 ID:lfUGGsG+
早くPC用に不揮発メモリーこないかね
7 ノイズ2(神奈川県):2009/09/23(水) 03:53:42.85 ID:2uxytiWe
これは有用なの?
8 ノイズh(神奈川県):2009/09/23(水) 03:53:45.30 ID:k+sO+kxl
韓国人を嫌いすぎて自分が韓国人みたいになっていたでござる
9 ノイズw(長崎県):2009/09/23(水) 03:53:52.18 ID:ZY0ZTeRV
以前サムスンが提唱したんだか忘れたがハイブリッドHDDなんてのがあったな
ありゃ、SSDにとってくわれたか
10 ノイズw(ネブラスカ州):2009/09/23(水) 03:54:09.33 ID:pLYJ7M6K
何でもいいが日本企業はいい加減過去の栄光に浸るのはやめるべきだ
戦後復興から高度成長、バブル崩壊までは見事だったがもはや世界情勢が変わったのだ
日本企業のアドバンテージはないし新興勢力の力とスピードに対抗しなくては滅びるのだ
11 ノイズe(茨城県):2009/09/23(水) 03:54:27.56 ID:reFEvcJE
64MBって書けばいいじゃん
12 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 03:54:55.76 ID:8g093r9g
つーかただのSSDじゃねーのこれ
13 ノイズx(東京都):2009/09/23(水) 03:55:07.68 ID:TNrWAu9w
情報を保存し続けるRAMって再起動が早いとかそんなんお?
14 ノイズa(関西地方):2009/09/23(水) 03:56:25.74 ID:2hVO6xH7
512MB増設するのに1万円以上かかるんだが
15 モズク:2009/09/23(水) 03:56:35.83 ID:R0RQ4JhJ
>>7
もっと容量でかくなったら。
いまOSのスリープ系機能として「PC本体は電力消費抑えた状態、メモリ内容だけ活かし続ける」
「PC電源切状態にしてメモリ内容は全部HDDにいちいち退避」の2種がメインだが
「メモリ内容そのまま電源切状態」という手っ取り早いことが出来る。
16 ノイズx(アラバマ州):2009/09/23(水) 03:57:01.92 ID:52VHa+mm
頑張れエルピーダ
17 ノイズe(三重県):2009/09/23(水) 03:57:11.63 ID:5lHQ3Ru+
LG
サム寸

購入しないようにしています。

個人的意見です。

韓国製のHDDを購入して取り付けたら
熱で隣のHDDがイカレタ。

これはもう、害としか言えない。
18 ノイズe(dion軍):2009/09/23(水) 03:58:09.52 ID:E5foO7BO
とりあえず様子見かな
19 ノイズ2(埼玉県):2009/09/23(水) 03:58:22.23 ID:zlkh89WC
wiki見てみたらこれは書き換え限度があるのか?
20 ノイズf(アラビア):2009/09/23(水) 03:58:49.85 ID:arFmk/bv
スリープ中にUSBに電力供給させなくする事って出来ない?
21 ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 03:58:53.50 ID:VnfrxDrz
サムソンとか抜きにしてPRAMはいいものだぞ
22 ノイズh(dion軍):2009/09/23(水) 03:59:04.57 ID:xj/Crcp7
情弱の俺は価格.comで安くなり出したら興味を示します
23 ノイズs(東京都):2009/09/23(水) 03:59:55.73 ID:THkHNyo5
MRAMだのFeRAMだのどこいったの?
24 ノイズa(関西地方):2009/09/23(水) 04:00:02.44 ID:2hVO6xH7
RIMMなんとかしろ
25 ノイズe(catv?):2009/09/23(水) 04:00:30.76 ID:FiaRPITD
スピードはDDR3ぐらいあるの?

でないとPCのメモリには使えないよな
26 ノイズs(埼玉県):2009/09/23(水) 04:00:44.78 ID:FGjaeiOb
日本のメーカーも頑張らないとサムソンに抜かれちゃうな
27 ノイズf(奈良県):2009/09/23(水) 04:00:48.17 ID:avzBYCKi
>>15
どんどんゴミデータで溢れていくんだろうな
28 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:01:05.51 ID:8g093r9g
>>23
なにそのハズレ規格
29 ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 04:01:08.60 ID:VnfrxDrz
原理的にはMRAMが最強なんだが
MRAMは製造が難しすぎるので繋ぎまでPRAMでいくって手もある。
30 ノイズs(東京都):2009/09/23(水) 04:01:30.33 ID:OfQtS0z7
これNECかなんかもやってなかった?
31 ノイズn(京都府):2009/09/23(水) 04:01:34.76 ID:2GC5J5s1
>>24
そういやそんなのあったな
32 ノイズf(長屋):2009/09/23(水) 04:01:57.41 ID:+7pyq8Mx BE:3007282098-2BP(765)

>>17
LGのDVDドライブ、全く同じのを2つ買ってそれぞれ半年と2年で壊れた

2度と買わねぇよボケ>>17
33 ノイズo(長野県):2009/09/23(水) 04:02:27.20 ID:GvmzxdWA
でも高いんでしょ?
34 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:02:30.14 ID:8g093r9g
>>24
RIMMってなんだっけ?
2枚組みの奴だっけ?
35 ノイズ2(長屋):2009/09/23(水) 04:02:38.58 ID:bH0DlGjp
プラムって呼ぶのこれ?
36 ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 04:03:09.04 ID:rgHUUqla
もう半導体飽きたから、次の実用的な技術頼むわ
37 ノイズe(沖縄県):2009/09/23(水) 04:03:25.65 ID:rUwqhmen
SSDのキャッシュとかが最適でないの
38 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:03:35.14 ID:C7rw4lnu
何に使うんだ、これ
39 ノイズh(関西地方):2009/09/23(水) 04:03:48.20 ID:zFPZYYEB
 
40 ノイズs(東京都):2009/09/23(水) 04:04:05.59 ID:MQopisyJ
んなこと言って、電源落として1日〜1週間(旅行などを想定)空けたら
データが化けてて、立ち上げた瞬間あぼーんしたりして
41 ノイズs(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:04:17.31 ID:/8kvBS1J
何に使えるんだ
42 ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 04:04:17.16 ID:VnfrxDrz
43 モズク:2009/09/23(水) 04:04:20.39 ID:R0RQ4JhJ
>>20 あの機能はWindowsじゃなくてマザーボードの管轄だから難しいと思う できるかは知らない

>>27
Vistaはシャットダウンよりスリープ系機能推奨なんで、人柱たちが頑張ってアプリ側の不具合は減っていったらしい
44 ノイズ2(東京都):2009/09/23(水) 04:04:28.90 ID:R3UTM7Km
性能はどの程度だよ
45 ノイズc(東京都):2009/09/23(水) 04:04:43.94 ID:g0kU8X1L
時価総額


サムスン電子 18兆円

キヤノン 7兆円
パナソニック 4兆円
ソニー 4兆円
東芝 2兆円
日立 1兆円
富士通 1兆円
NEC 1兆円 


日本企業終わってるな・・・
46 ノイズ2(三重県):2009/09/23(水) 04:06:00.01 ID:kpag6gXw
MRAMが来たらDRAMもフラッシュメモリもこいつに置きかえられるのにな
PRAM使ったSSDとか速いけど容量が厳しそうだな
47 ノイズa(九州・沖縄):2009/09/23(水) 04:06:08.00 ID:tJvLYXhq
値段暴落したから新しい規格出しました感
48 ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 04:06:26.18 ID:VnfrxDrz
DRAMはリフレッシュ必要だから電気食いすぎるのが最大の弱点
製造簡単だし、速度/コストは現状では桁違いに断トツだけど
49 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:06:34.05 ID:8g093r9g
>>45
時価総額なんか意味ねーよ
50 ノイズa(dion軍):2009/09/23(水) 04:07:35.35 ID:MY7emLSb
ビットて
51 ノイズn(広島県):2009/09/23(水) 04:08:10.00 ID:hrhykxHM
よくわからないけどファミコンみたいなバグり起動が多発しそうなことだけはわかった
52 ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 04:09:19.86 ID:VnfrxDrz
>>42の相変化メモリってのがPRAMな
53 ノイズn(関東地方):2009/09/23(水) 04:09:31.53 ID:PI1usYwo
54 ノイズo(岩手県):2009/09/23(水) 04:09:39.21 ID:8gnsJHK6
フラッシュSSDも所詮つなぎの技術なんだよなあ
55 ノイズw(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:09:43.67 ID:NNMPzwVI
次世代アイスPARMなら買った
56 ノイズ2(岐阜県):2009/09/23(水) 04:09:53.92 ID:GCsoyXCd
CPUが全然追いついてないから意味ない
57 ノイズn(京都府):2009/09/23(水) 04:10:20.75 ID:2GC5J5s1
>>53
やめとけ
58 ノイズe(関西):2009/09/23(水) 04:10:48.09 ID:6mtyAti8
これ買っていいものなの?
59 ノイズs(東京都):2009/09/23(水) 04:10:48.67 ID:THkHNyo5
>>42
書き込み速度がDRAMに比べて遅いのな
現行のDRAM代替でなくフラッシュメモリ代替狙いか
60 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:11:40.36 ID:8g093r9g
>>54
そりゃそうだろ
あと10年もすりゃHDDって結局つなぎだったんだなって言われてるだろうし
61 ノイズa(関西地方):2009/09/23(水) 04:11:42.99 ID:2hVO6xH7
>>34
2枚で1組RDRAM。DELLが一時期このメモリ採用してた。
62 ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 04:11:47.97 ID:VnfrxDrz
今のところ原理的にはMRAMを超えるメモリがないから
どのメモリもいずれMRAMに取って代わるまでの繋ぎに思えるが
MRAMの製造難易度が予想外に高くていつ立ち上がるか分からない現状
63 ノイズe(埼玉県):2009/09/23(水) 04:12:34.82 ID:LJ2aZxss
>>60
> あと10年もすりゃHDDって結局つなぎだったんだなって言われてるだろうし
流石にそれはないわ
64 ノイズs(catv?):2009/09/23(水) 04:12:52.01 ID:MV3p29xe
出来るだけ韓国製品は避けます
65 ノイズw(東京都):2009/09/23(水) 04:13:28.12 ID:eXY2G45y
胸が熱くなるな
66 ノイズf(徳島県):2009/09/23(水) 04:13:32.35 ID:LOEMEQnk
エスキモーのアイスクリームかと思った。
ありゃPARMだなw
67 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:14:29.55 ID:8g093r9g
>>63
この業界にそれはないなんて言葉はないんだよ
技術進歩が異常に早いからな
68 ノイズw(福岡県):2009/09/23(水) 04:14:39.61 ID:mTohjKVk
>>45
日本キャパナソニーとかつくればおk
69 ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 04:15:36.23 ID:VnfrxDrz
>>59
今のところフラッシュメモリ置き換えが当面の目標だろうな。
フラッシュメモリに比べると寿命と速度が桁違いだからな
ビット単価もまだ桁違いだがw
70 ノイズn(関東地方):2009/09/23(水) 04:15:43.84 ID:PI1usYwo
iRAMの完全版みたいな感じか。
DRAMよりは遅いが、たいして遅くなければ不揮発メインメモリとして使いたい。
71( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/09/23(水) 04:20:08.92 ID:kTUu0vVA BE:35400097-PLT(12000)

書き込み回数 DRAM 10^16 PRAM 10^12

この差はどうなんだろ…
DRAM代替で使うとフラッシュメモリみたいに駄目になったりするレベルなのかな。
72 ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 04:20:38.32 ID:VnfrxDrz
PRAMがもしも巧く軌道に乗って安くなったとしたら
将来のノートPCはこんな構成になるかも

ストレージは大容量フラッシュ
     ↓
メインメモリ中容量PRAM
     ↓
ワークメモリ小容量のDRAM(半キャッシュ的な扱い)
     ↓
CPU内のSRAMキャッシュ

PRAMはストレージキャッシュとメインメモリの中間用途
73 ノイズo(長野県):2009/09/23(水) 04:20:55.69 ID:GvmzxdWA
>>67
消えるのも速いしな
PLCとかどこいったんだよ
74 ノイズn(関東地方):2009/09/23(水) 04:22:24.58 ID:PI1usYwo
>>72
で、そのうち異常に安いノートPCが出たかと思ったら
メインメモリもグラフィックメモリもストレージも全部ワンチップPRAMだったでござるの巻
75 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:24:05.00 ID:8g093r9g
>>73
つーかAGPとかISAとかUSB1とかフロッピーディスクとかIDEとかマジでなんだったんだろうな
ほんとこの業界技術進歩早すぎ
76 ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 04:24:21.00 ID:VnfrxDrz
>>74
もしもストレージをPRAMにできたらPCの体感速度に革命が起きそうだな
実現できたとしてもコスト的にずっと先だろうけど
77 ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:25:02.41 ID:sFzZmE88
>>53
ちょっと有名人オーラ出始めてるwww
78 ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 04:25:09.62 ID:0lnDf7+5
携帯用だなこれは
79 ノイズx(東日本):2009/09/23(水) 04:26:06.85 ID:9DGbDpQi
SSDにしただけで革命的に早くなったな
ウィルススキャンにかかる時間が25分から30秒になったし
80 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:26:34.34 ID:8g093r9g
>>79
それはいくらなんでも早すぎだろ
81 モズク:2009/09/23(水) 04:26:46.73 ID:RpX9Hkl0
>>1
今度はどの特許に抵触するんだ?w
82 ノイズn(広島県):2009/09/23(水) 04:27:21.44 ID:hrhykxHM
>>53
腕は隠しても
ギョロ目はやめないのなww
83 ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 04:27:37.53 ID:VnfrxDrz
スイスのSTMicroelectronic社社はフラッシュをPRAMに置き換える気満々みたい
ttp://eetimes.jp/article/20330
84 ノイズ2(三重県):2009/09/23(水) 04:28:31.80 ID:kpag6gXw
>>53
相変わらず顔見なければいける
85 ノイズh(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:29:00.43 ID:5t3AYLxp
次世代タモリに見えた
86 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:29:11.65 ID:8g093r9g
>>83
フラッシュなんか今のままで大容量化すればいいと思うんだけど
わざわざ発展途上のPRAMにする利点なんかあるのかなぁ?
87 ノイズs(新潟県):2009/09/23(水) 04:31:19.63 ID:f50JeY0r
間接的にMRAMの開発に携わってるがあと10年待て
88 ノイズs(山形県):2009/09/23(水) 04:33:18.08 ID:YybCnyXh
必要なさ過ぎワロタ
89 モズク:2009/09/23(水) 04:35:43.02 ID:S9+B6gyR
>512メガ(メガは100万)ビット。

ビットwww
バイトでも要らんのに
90 ノイズo(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:35:44.35 ID:Kj/vR/ZY
HDD/SSDのキャッシュぐらいしか用途がないなあ
91 ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 04:36:05.89 ID:VnfrxDrz
>>86
大方はコストがどこまで下がるかで決まりそうだな
コストが下がらない→普及しない→コスト下がらないの
悪循環に陥る可能性は充分に高そうにも思うが

>>87
おう、全裸待機で期待してるぜ
92 ノイズ2(関西地方):2009/09/23(水) 04:37:01.29 ID:zExIJEuA
 
93 ノイズw(関東):2009/09/23(水) 04:37:28.47 ID:wrylgy7n
回転させなきゃ使いモンにならないHDDが今まで主流だったのが不思議なくらい。
94( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/09/23(水) 04:39:56.14 ID:kTUu0vVA BE:40457298-PLT(12000)

テレビに例えるなら

フラッシュメモリ=液晶
NAND型フラッシュ=TN
PRAM=SED
MRAM=有機EL

ってとこか
95 ノイズx(宮城県):2009/09/23(水) 04:41:42.46 ID:wVbwQxpN
サムソン製品は安かろう悪かろうの典型
96 ノイズe(神奈川県):2009/09/23(水) 04:44:04.92 ID:4383EpWj
サムスンはウィキペディア見てからかなりきらいになった
二度とここのメモリはつかわねえ
97 ノイズw(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:44:08.14 ID:EORrqE+q
HDDは日立にしたけどマルチドライブはLGに

だって安いもん
98 ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 04:45:50.43 ID:VnfrxDrz
エルピーダも量産予定だから頑張って欲しいな
せっかくの技術スレだからあんまりトンスル臭くして欲しくないがw
99 ノイズe(岡山県):2009/09/23(水) 04:46:19.55 ID:TUiUR6MR
光子力 相転移 縮退
100 ノイズ2(三重県):2009/09/23(水) 04:46:26.43 ID:kpag6gXw
>>97
それ日立LGだから
101 ノイズe(長屋):2009/09/23(水) 04:48:00.87 ID:h+oV54/2
携帯電話なんかはワーキングメモリもなにもこれ1チップみたいな構成とか出てくる?
102 ノイズs(東京都):2009/09/23(水) 04:50:16.12 ID:Zif2YPSR
トランセントって安くて安定してるよな
でもひょっとして朝鮮?
103 ノイズf(長屋):2009/09/23(水) 04:51:02.28 ID:T7fv1l7g
なんとかモードとか設計面倒くせーから、普通にアクセスさせてくれ
104 ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 04:52:27.93 ID:VGp46Lph
PRAMって相変化膜使うってRWかよwwww
105 ノイズf(長屋):2009/09/23(水) 04:55:23.98 ID:8rqeq0/G
>>49
意味あるよ
どんだけ未来が期待されているかってこと
それがそのまま時価総額に現れ、大概そのとおりにシェアを得る
106 ノイズe(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:56:58.08 ID:pel+7iHf
ネトウヨ「韓国製品が売れるだけ日本製部品や製造機器で潤う!ざまあww」

この構図って本当?本当だとしていつまで続くの?
107 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 04:58:35.41 ID:8g093r9g
>>105
ないない
株を知らなすぎ
108 ノイズf(埼玉県):2009/09/23(水) 05:02:09.27 ID:N5rdp9Hj
>>45
何時のだよw
>サムスン電子の時価総額は2009年7月現在、約8兆円
109 モズク:2009/09/23(水) 05:02:54.55 ID:B3pB0JYf
iPhone用ですな
110 ノイズf(長屋):2009/09/23(水) 05:02:59.93 ID:8rqeq0/G
>>106
上場してる企業しか知らないけど製造機器メーカーは黒字転換が課題!とかそんなんばっかりだった
でそのために製造機器の製造工場を中国に移してコストカットを計画しているとかそういう企業が多かった
今韓国製品が売れて潤っているのなら慢性赤字ってことだし、そうでないなら日本は進む方向間違ってる
111 ノイズf(アラバマ州):2009/09/23(水) 05:03:26.05 ID:HvJMJFE7
>>106
じゃあ日本企業が日本の部品使って売ればいいでしょって話
112 ノイズe(アラバマ州):2009/09/23(水) 05:03:30.21 ID:RTAmxvT2
DVD6層にして記憶量を大k
113 ノイズe(沖縄県):2009/09/23(水) 05:04:19.47 ID:rUwqhmen
NAND型フラッシュを置き換えるかもしれないのはReRAM
ただ、今のところ動作原理が完全には明らかになっていない
114 ノイズs(東京都):2009/09/23(水) 05:05:26.63 ID:Zif2YPSR
>>106
ウォン高の時自国の製造業根絶やしにしたからねぇ・・・
115 ノイズw(福島県):2009/09/23(水) 05:07:23.72 ID:kTUu0vVA BE:22476858-PLT(12000)

>ただ、今のところ動作原理が完全には明らかになっていない
これって、CD-Rあたりのもそうだったんだっけw

原理がわからないのに実用化しちゃうとか凄いな
116 ノイズw(福岡県):2009/09/23(水) 05:08:49.46 ID:mTohjKVk
>>106
嘘じゃねーけど儲かるのは部品組み立てて売ってる方だからな。
一言で言うとサムスンは昔の日本そのものなんだよ、基幹部品を買って来てアイデアと為替で売る。

今の日本企業みたいになるかは、これからにかかってるねぇ。
液晶とかはかなり自社技術開発が進んでるみたいだね。
117 ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 05:10:55.39 ID:uNnkUp27
>>107
おまいはファンダ分析しないのか?
118 ノイズs(新潟県):2009/09/23(水) 05:14:00.37 ID:f50JeY0r
実質MRAMとReRAMの争い
ただここでPRAMが広まりすぎるとどっちも死亡する
MOとCDという前例があってだな
119 ノイズe(沖縄県):2009/09/23(水) 05:17:37.59 ID:rUwqhmen
>>118
スピントロニクスが大成する日は来るのか?
120 ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 05:18:48.50 ID:VGp46Lph
>>118
なるほど理解した
121 ノイズe(沖縄県):2009/09/23(水) 05:19:19.03 ID:rUwqhmen
現在のサムスン電子の時価総額は9兆円くらいなんですけどね
122 ノイズw(埼玉県):2009/09/23(水) 05:24:17.61 ID:IKL67+2J
技術は独占しないと海外に行くしかない
123 ノイズf(長屋):2009/09/23(水) 05:26:05.79 ID:8rqeq0/G
まぁウォン円相場が08年から09年までの間に半分になったからだけどな
チャートみたらひどい乱高下してる、韓国の国家として信頼は08年から半分ってことだな
124 ノイズn(関東地方):2009/09/23(水) 05:35:43.85 ID:PI1usYwo
東芝がHDDVD撤退ニュースを流すと同時に大規模なフラッシュメモリ工場を造ったと発表したけど、
あれは現在、健全に稼働してるの?
125 ノイズw(福島県):2009/09/23(水) 05:36:51.08 ID:kTUu0vVA BE:20229449-PLT(12000)

>>124
NAND型フラッシュの価格下落と金融不況で岩手の方のは中止になったw

三重にはぼちぼち投資してるみたい
126 ノイズe(埼玉県):2009/09/23(水) 05:53:36.89 ID:cUWSe3IS
その前にSSDはどうなった
127 ノイズa(北海道):2009/09/23(水) 05:59:14.14 ID:T9GiDNVJ
こういう記事って何でいつもビットなんだろ
128 ノイズx(愛知県):2009/09/23(水) 06:00:31.20 ID:i7/y0yPc
PPFMかと思った
129 ノイズw(福島県):2009/09/23(水) 06:03:11.58 ID:kTUu0vVA BE:10115429-PLT(12000)

>127
基本的にチップ単位だとビット、モジュール単位だとバイトで表記されてるように見える


理由はわからない。
130 ノイズe(長屋):2009/09/23(水) 06:04:22.92 ID:wlrgCxDR
さすがサムスン
日本企業は公的資金の投入というドーピングしても
一生勝てそうにないw
131 ノイズo(東京都):2009/09/23(水) 06:05:21.18 ID:yO/tYk4O
>>127
モジュールじゃなく最小構成のチップの話だからでしょ
132 ノイズe(長屋):2009/09/23(水) 06:05:28.39 ID:wlrgCxDR
>>106
日本は韓国の下請けってことかw
133 ノイズe(長屋):2009/09/23(水) 06:07:11.39 ID:wlrgCxDR
韓国企業がいくら日本をぶったおしても
日本企業は税金投入という反則技つかってくるからな。
あいつらきたねーよ
134 ノイズw(福岡県):2009/09/23(水) 06:07:41.27 ID:mTohjKVk
>>130
国家ぐるみのダンピングで金受け取ってる企業がなにをえらそうにww

>>132
自分で設計できないのに下請けとかもうね・・・
135 ノイズe(長屋):2009/09/23(水) 06:10:03.61 ID:wlrgCxDR
エルピーダを完膚なきまでにぶった押したのに
公的資金投入だってよw
きたねーにもほどがあるな小日本は
136 ノイズs(関西・北陸):2009/09/23(水) 06:11:48.05 ID:I4N8Hn/a
どうせ穴子だろうしな
137 ノイズw(福岡県):2009/09/23(水) 06:11:59.47 ID:mTohjKVk
エルピーダはもう良いとおもうんだけどなぁ、
さすがに製造する企業が一つもなくなるのは困るんだろう。

>>135
しかし不揮発性メモリに限れば、マジでぶっ倒したと言うのが正しい。
サムスンが価格破壊を起こしたおかげでDRAM2位の東芝以下すべての企業が利益でないww
138 ノイズ2(東京都):2009/09/23(水) 06:12:41.24 ID:pyv+7SH0
>>53
何のコスプレなんだ?
けいおんか?
139 ノイズx(dion軍):2009/09/23(水) 06:13:08.24 ID:A5IT/cyd
これはSSDのキャッシュによさげだな。バッテリーなしで電源断にも対応できる
140 ノイズo(愛知県):2009/09/23(水) 06:14:00.78 ID:KeZok1jp
>>42
DRAMと言えど読み書き回数に限界があるのか、それでも1GBRAMなら10000000000000000回*1000000000回って凄いな

これってNANDより安く生産できるのじゃなかった?MRAMだっけ?
どちらにしろポータブルHDDだと怖いから早く大容量化して欲しいけど同じぐらいの速度でカメラの画素が増えそうだw
141 ノイズc(沖縄県):2009/09/23(水) 06:14:18.46 ID:t7cHI+dn
オタオタしてたら日本企業も韓国に抜かれるなぁ
まぁ民主党が足引っ張って二酸化炭素削減とか訳の分からん事抜かして企業負担が増えて
国際競争力減退しそうだが・・・・
142 ノイズo(愛知県):2009/09/23(水) 06:16:23.57 ID:KeZok1jp
>>137
ここ最近は不況で落ち着いたけど何年か前のNANDメモリの暴落は凄かったね
価格据置で1GB→2GB→4GBって1年ぐらいでなった気がする
143 ノイズs(新潟県):2009/09/23(水) 06:16:34.23 ID:f50JeY0r
次世代メモリが出回ると俺らのPCがどうなるのかというと、
・OSの起動時間超短縮(3秒かからないとか聞いた)
・不揮発性なのでOSの終了処理も不要になる →電源ボタン押すだけで起動/終了


モニタの裏にCPUだけ入れといてUSBみたいな接続端子にメモリ繋ぐだけで自分の環境がどこでもとか夢物語すぎだろ
まあ10年以上後の話だろうが
144 ノイズf(長屋):2009/09/23(水) 06:16:45.01 ID:8rqeq0/G
つーかサムスンはすでにトヨタよりでかい企業だったはず
145 ノイズo(東京都):2009/09/23(水) 06:18:18.45 ID:yO/tYk4O
>>143
まあ実際はそんなに都合よくはないけどねw
146 モズク:2009/09/23(水) 06:19:18.19 ID:R0RQ4JhJ
>モニタの裏にCPUだけ入れといてUSBみたいな接続端子にメモリ繋ぐだけで自分の環境がどこでも

むしろモニタつけてID/パス入れたらOKになるっぽい(環境データ自体がネットに在る)
ググルOSが本格化したらそうなる クラウドはそこらへんも含む
147 ノイズo(愛知県):2009/09/23(水) 06:19:30.05 ID:KeZok1jp
>>143
BIOSの外部ハードウェアの読み込み速度が足引っ張る、USBとか周辺機器が増えると遅くなるよ
既にSSDのRAID0だとそんな感じだとか
148 ノイズw(福岡県):2009/09/23(水) 06:20:00.16 ID:mTohjKVk
>>142
マジであれはやりすぎ、製造業どころか小売も瀕死のレベルwww
シェア4割で一位のサムスンを除いて他企業涙目www

>>144
まだトヨタは抜いてない、さすがにトヨタは最強すぎる。といってもブランドイメージは下がりだしたが。
電子企業のなかでは間違いなくサムスンがトップだよ
149 ノイズe(長屋):2009/09/23(水) 06:20:09.65 ID:wlrgCxDR
サムスンのメモリーは自作板でも好評ですよ
嫌ってるのはネトウヨくらいじゃないかなw
150 ノイズw(福岡県):2009/09/23(水) 06:21:36.60 ID:mTohjKVk
>>149
サムスンはメモリーだけ認めるwww
わかったから帰れww
151 ノイズe(東京都):2009/09/23(水) 06:22:15.08 ID:htWgLroE
押し売りキムチ悪いですぅ
152 ノイズo(東京都):2009/09/23(水) 06:23:20.08 ID:yO/tYk4O
>>149
まあなあ
DDRのころ使っててDDR2に切り替えの際にオクで売った際に
サムスンメモリは別評価で売れたのは事実

でもなあサムスンって国家レベルでダンピングしまくりだしなあ
153 ノイズo(愛知県):2009/09/23(水) 06:23:20.80 ID:KeZok1jp
>>149
GPUの殆どが韓国企業のメモリだしな、嫌ってたら選べるGPU殆ど無い

でもDDR-2で-下手こいたからそんなに褒められてない・・・
っていうかこれだけD-RAM安いと有名メーカーのOCメモリ買うよなぁ
154 ノイズx(東京都):2009/09/23(水) 06:23:23.39 ID:TNrWAu9w
>>150
メモリが良かったのは昔の話だろ
155 ノイズa(関西地方):2009/09/23(水) 06:25:43.90 ID:DjC0CnFK
調べてみたらフラッシュより速い・長寿命・高いって感じ?
高いがどの程度にもよるかだなあ。SSDもまだ値段こなれてないし
156 ノイズf(長屋):2009/09/23(水) 06:26:26.30 ID:8rqeq0/G
あーどうにかして日本復活しねえかなぁ
157 ノイズs(dion軍):2009/09/23(水) 06:26:46.81 ID:+TDAVNEF
なんだよ韓国馬鹿にしてるけど実は日本のほうが雑魚なの?
カスじゃん日本終わったな
158 ノイズo(東京都):2009/09/23(水) 06:28:25.50 ID:yO/tYk4O
>>156
日本の多くの企業の経営者が老人で守りに入ってるのと
一旦成長した経済圏なので土地が高いことが回りまわって人件費に
跳ね返ってるからなあ

土地価格が下落するとかなり楽になるんだが
159 ノイズs(東京都):2009/09/23(水) 06:31:27.42 ID:THkHNyo5
たしかDDR2が普及し始めた初期ごろだったと思うけど
サムスン製メモリで不良連発して評判ガタ落ちした時期もあったろ
でもまあ今は別に悪評もないのかな
160 ノイズo(愛知県):2009/09/23(水) 06:31:40.97 ID:KeZok1jp
>>156
悪いのは経営陣、夢を語るには金が要るって事だな
ttp://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/5108dcd64e4873179846bf9a9b5a02c2
161 ノイズe(東日本):2009/09/23(水) 06:34:35.06 ID:1bTRaT14
さすがにもうメモリはそれほどメーカー差なくなったんじゃねーの?
まだサムスンHDDだけは買う気しないが
162 ノイズo(愛知県):2009/09/23(水) 06:36:04.79 ID:KeZok1jp
久しぶりに魚竿行ってくるかな、あいつら未だにナンピン買いとかいってんのかな(笑)
163 ノイズw(福岡県):2009/09/23(水) 06:36:20.96 ID:mTohjKVk
>>161
HDDは日立が参画してるグループも十分安いからな、
メモリは単にサムスン以外がキノコれないといだけだが。
164 ノイズ2(岡山県):2009/09/23(水) 06:38:26.28 ID:CDtbbKyc
Pが付く物と言えばPDドライブとディスクを大枚はたいて買ったという悪夢の思い出がある。
165 ノイズn(神奈川県):2009/09/23(水) 06:41:21.57 ID:VqoEA+no
>エルピーダメモリも量産準備を急いでいる。

ジャップはまた負けたのか
しょうがねえなあ
166 ノイズe(長屋):2009/09/23(水) 06:43:17.13 ID:wlrgCxDR
人件費の高い国で後追いしてどうすんのよwww
さっさと潰せよエルピーダなんか
167 ノイズf(長屋):2009/09/23(水) 06:47:29.37 ID:8rqeq0/G
>>160
昨今の好景気のときに空前の利益出したのに株や不動産や金融商品につっこむから夢を語れなくなる
日本企業はきちんとマーケット開拓とデザイン部門に投資すりゃよかったのにな
168 ノイズx(愛知県):2009/09/23(水) 06:58:11.91 ID:NVVwWvAZ
>>160
韓国との国交断絶がいかに日本の利益になるかを如実に物語っているエピソードですね。
169 ノイズf(長屋):2009/09/23(水) 07:04:47.00 ID:8rqeq0/G
>>168
こんなのかつて日本がやっていたことだよ
ドイツのカメラにアメリカの車、工場スパイしたとか俺の父親の世代はよくあったことらしい
ステロタイプなカメラを首から提げた日本人像ってのもここからきてるんだと
まぁ自分らがやってたことは同じ身の上にある奴もやるってことだわな
経営陣の脇が甘かったってことだな
170 ノイズh(東京都):2009/09/23(水) 07:09:38.77 ID:AIau5Unm
グーグルが採用する方が勝つわ・・・
171 ノイズh(神奈川県):2009/09/23(水) 07:13:39.87 ID:DcCHlhe0
プラム?
172 ノイズn(中国四国):2009/09/23(水) 08:42:05.81 ID:u5c//56g
PROMかとオモタ
173 ノイズs(東京都):2009/09/23(水) 09:03:00.80 ID:/sxH8ZBZ
>>156
10年ごとにやるべき課題があるのに手をつけていない。
174 ノイズf(東京都):2009/09/23(水) 09:18:31.02 ID:lxYWwZJC
あーあのMacの調子が狂ったときにリセットするあれか
175 ノイズh(catv?):2009/09/23(水) 09:19:20.73 ID:YaMgbQ/j
. / /   .i ,'  .,'    ト  ゙、 '、.  ゙、  '、  ヽ、ヽ\ヽ  i/      /
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, .i    l l  _i、- -ト. i ',  !゙r'´ !゙, ',゙,`ヽ、i ゙,. ゙,ヽ ',. ゙,'、゙、     , '
i. l.    !,r'".i|   'l  ,' ! ' i ,j、L_l',i ',  i. i i. ゙、.i ゙,゙、',    , '
!. l    ', ', !', ,,,'_ト./  ! ,'  r',r''‐=-ヽ,',.  ! l l  ',l  ゙、',゙,   , ' M&S・Mr.STONE・V-DATAでmemtest真っ赤に
l  ',    ',ヾ,r''-=:-、、  '/  リ ト-イiii::バi. ,i ,i ハ  !   ',゙,i / ショボーンなおにいちゃんと、スペック厨・ブランド厨・
',  ゙,    ',,i ト-イiii:::ハ '     !ゞ::!r''::リ,l. ,'.! ,'.j/ ゙,',     レ!゙   基盤厨・質問厨・キャンセル厨・特定ショップ信者&
  i.  ',     'l{. !ゞ::!!r''リ   、.  ヽ-==' ,'イ.,'/.メ; .i',',   !.! 工作員と、AA・コピペ・雑談・○○キター&○○マダー&
 ', ./ '、   ', `‐-‐ '  ,-‐ ''',      j,'/ i. ,' ',', .,    ○○イラネ達はばいばーい!
  ', ゙ 、ヽ 、. ',      {    }     ,. '"   .l.,' i !  .   ショップ叩き&自作自演厨のおにいちゃん連中と
  '、'、``、゙、  ゙、.     ゙、  ノ  ,、‐'"i     !', ' ',.! /.  粘着くんと自宅警備の傍らひたすらOCでmemtest三昧の
.   ' ,ヽ, ヽヽ ヽ`' ‐- 、、,`,,´、-ヤ  ', ゙,    , '  i.!,.'  おにいちゃんもばいばーい!
    ヽ、\ヽ\ ヽ,、ゝr'ヽ     ハ   ', ',   , '   j,' .  ”ネ申”ではなく”イム”だからね!
      ヽ. ヽ`,>ト、v .!      ノ ゙,  ゙、 ', ./    /   あと上がる上がるとか言ってる涙目店長&涙目テンバイヤーと
       / l i\iヽ、,   /,、‐'   ヽy'        私に(^^)ノ~~してるおじちゃんもばいばーい!!
176チン顧問 ◆RitalinnSs :2009/09/23(水) 10:21:33.57 ID:HL6+VoQ+
FeRAMは基本がSRAMだから小型化できんくて無理何かな
あと宇宙線だかが通るとデータが変わっちゃうって言うし
177 ノイズx(千葉県):2009/09/23(水) 10:44:55.11 ID:+pe3dKlt
【レス抽出】
対象スレ:次世代メモリ「PRAM」 サムスンが今月から量産開始
キーワード:クリア
抽出レス数:0
178 ノイズs(dion軍):2009/09/23(水) 10:54:15.76 ID:C9GljeTL
これ書き換え数制限ないの?
179 ノイズo(東京都):2009/09/23(水) 10:57:12.56 ID:yO/tYk4O
NORの代替だからそもそも頻繁に書換えが起きない場所に使うはずなので
問題ないと思うんだが
180 ノイズw(静岡県):2009/09/23(水) 11:11:38.66 ID:VE7Y4U9+
フラッシュメモリよりは桁違いに書き換え回数多いしな
181 ノイズc(東京都):2009/09/23(水) 12:19:16.66 ID:jdPFFmYO
>>23
FeRAMはフェリカに入ってるだろ
182 ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 12:50:32.31 ID:SAI+/BOT
MRAMの時代はいったいいつ頃くるんだ
183 ノイズh(関西):2009/09/23(水) 13:20:38.98 ID:cJaVTjIP
数年前まではパクリだの薄利多売だの言われてたが
いつのまにかサムスンの技術力は日本企業超えたな
184 ノイズx(東京都):2009/09/23(水) 13:29:19.23 ID:3yROQR3G
>>169
またお得意の歴史捏造か
日本も日本もってうぜえよ
いつまでたっても通貨安を武器にしてるだけだろうが
185 ノイズw(catv?):2009/09/23(水) 13:41:25.38 ID:ovujL46j
あと32倍の容量が入るようにしてくれないと2Gx4の8GBにできないじゃないか
186 ノイズo(広島県):2009/09/23(水) 13:44:56.09 ID:VHeGxmB0
NANDより安くならなきゃ普及しないよ
187 ノイズc(東京都):2009/09/23(水) 13:46:39.25 ID:jdPFFmYO
何度言えばわかるんだって話だよな
188 ノイズh(静岡県):2009/09/23(水) 14:19:34.87 ID:B0zLcwBj
フラッシュメモリでも速度、書き換え回数で勝るSLCが、容量単価以外では劣る
MLCに駆逐されつつあることから見ても、PRAMがNANDフラッシュに置き換わるとなると
容量単価で並ばないと難しそうだな。
速度、書き換え回数でフラッシュを圧倒的するPRAMには頑張って欲しいが。
189 ノイズo(愛知県):2009/09/23(水) 14:23:05.11 ID:KeZok1jp
並列アクセスとかされるとMLCもSLCも同じような物になっちゃうもんな、技術革新こえええ
190 ノイズ2(関東地方):2009/09/23(水) 14:23:46.19 ID:H57Q6wms
韓国大好きAppleが使ってくれるよ
191 ノイズa(東京都):2009/09/23(水) 14:28:48.22 ID:RjLE5oTd
>>189
技術革新云々以前にRAIDですでに使われてるアイデアだし
デュアルチャネルとかトリプルチャネルとかでメモリでも使われてるし
高速化する上ではかならず検討される方式だよ

ただ並列化するとコントローラーとチップのバス幅が広い場合は
並列に繋ぐ場合は配線が大変だからねえ
結果コスト高になったりとかいろいろある
なので安いSSDは遅い(まああれはファームの書き込み制御とかの問題も大きいけど)
192 ノイズ2(熊本県):2009/09/23(水) 14:29:02.60 ID:o/70nxOP
>>175
 / /  .,' /  /    ,  ',  '、 ヽ  ヽ,  ヽ. ヽ,ヽ\.   ',  , '      _,,
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i. l.    !,r'".i|   'l  ,' ! ' i ,j、L_l',i ',  i. i i. ゙、.i ゙,゙、',    , '
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  i.  ',     'l{. !ゞ::!!r''リ   、.  ヽ-=='_,_'.,'/.メ; .i',',    ___
 ', ./ '、   ', `‐-‐ '  ,-‐ ''',  ///(ー′ ̄''' ̄ ̄''' ̄⌒´    ⌒\
  ', ゙ 、ヽ 、. ', ////  {    }     '"ー―――=、          \
  '、'、``、゙、  ゙、.     ゙、  ノ  ,、‐'"i ぷに !', ' '' / 'v\        \
.   ' ,ヽ, ヽヽ ヽ`' ‐- 、、,`,,´、-ヤ  ', ゙,    , '  |   | |        \
    ヽ、\ヽ\ ヽ,、ゝr'ヽ     ハ   ', ',   ,, '   | /\|'          \
      ヽ. ヽ`,>ト、v .!      ノ ゙,  ゙、 ', ./     \__;L/          \
       / l i\iヽ、,   /,、‐'   ヽy'      /                \
.     ./   ',. !  ゝ--`‐´''´      \     |‖                 \
193 ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 14:30:11.70 ID:0I/W+nSr
倍程度のMLCにするだけで寿命は一桁変わってくるのがな・・・
194 ノイズf(dion軍):2009/09/23(水) 14:35:01.34 ID:52vgAXvA
>>175
(^^)ノ~~
195 ノイズs(京都府):2009/09/23(水) 16:03:28.26 ID:J/ptv6IV
日本企業ってあまり冒険してないよな
ASUSの初代eeePCがでてもパチろうともせず様子見
そんなんだから抜かれるんだよ
196 ノイズe(大阪府):2009/09/23(水) 16:13:03.01 ID:6LqTXEbB
すぐ1TBとかになるんだろうな。
197 ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 18:58:21.02 ID:mR3zxOEr
MRAMはどうなったんだよ
198 ノイズn(アラバマ州):2009/09/23(水) 18:58:51.94 ID:0I/W+nSr
先行き見えなくて放り投げた。


うそです
199 ノイズ2(京都府):2009/09/23(水) 19:06:07.08 ID:tffHoU/o
漁師目盛まだー?
200 ノイズ2(茨城県):2009/09/23(水) 19:44:35.30 ID:pc4xxUOF
これ、SDXCに採用されると100MB/sとか300MB/sとかいう今のフラッシュから見れば冗談みたいなSDXCの(規格上の上限)転送速度も現実的なものになるんだろうか
201 ノイズe(埼玉県):2009/09/23(水) 19:49:25.97 ID:LJ2aZxss
>>175
(^^)ノ~~
202 ノイズo(神奈川県):2009/09/23(水) 19:54:55.52 ID:AjFwiQO5
>>17 ファビョったんじゃね?
203 ノイズx(長屋)

なぜか次世代タモリに見えた。