【世論調査】ポッポの温室効果ガス25％削減「賛成」が42％、「反対」が13％　ネトウヨよこれが民意だ

“２５％削減”賛成が４２％

ＮＨＫの世論調査で、鳩山総理大臣が明言した、温室効果ガスを西暦２０２０年までに１９９０年と比べて
２５％削減するという目標について賛否を尋ねたところ、「賛成」が４２％、「反対」が１３％でした。

ＮＨＫは、今月１８日から３日間、全国の２０歳以上の男女を対象にコンピューターで無作為に発生させた
番号に電話をかけるＲＤＤという方法で世論調査を行い、調査対象の６２％にあたる１０９４人から回答を
得ました。この中で、鳩山総理大臣が明言した、温室効果ガスを西暦２０２０年までに、１９９０年と比べて
２５％削減するという目標について賛否を尋ねたところ、「賛成」が４２％、「反対」が１３％、「どちらとも
いえない」が３９％でした。また、鳩山内閣の発足によって、今後の日本とアメリカの関係がどうなるか
質問したところ、「良くなる」が１３％、「悪くなる」が１３％、「変わらない」が６６％でした。一方、野党となった
自民党の国会対応について、重要法案の審議などでどう対応すべきか聞いたところ、「是々非々で対応
すべきだ」が４９％、「全面的に協力すべきだ」が３１％、「対決姿勢を鮮明にすべきだ」が１１％などと
なりました。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10015637321000.html#

>>1
このスレタイを見た瞬間指をパチンと鳴らしながら「来た！」とリアルに呟いた

はい

自分は無関係と思ってるだろ…

25%削減に賛成ですか？
25%削減で増税や物価高になりますが賛成ですか？

どっちで聞いたの？

>>2
うわ、懐かしいなｗ

誰に聞いたのか？
ジジババ？
意味解ってないかもな、

>>1
中身知らなきゃ賛成だろうな。

みんな「痛みに耐えてがんばろう」ってやつなの？
それがいやだから民主に投票したとばっかり思ってたけど…
よくわからんわｗ

愚民がどうたら、衆愚政治がどうたら

内容を理解してない馬鹿が多いんだろ

ただ減るだけなら俺だって賛成だが、
それに伴う負担は割に合わないにも程がある

説明もしないで賛否だけ聞かれても、25％の意味すらわからんだろ

なるほど、新築に断熱材と太陽光パネル設置義務付けになっても平気なのか。
若い奴は以外と金に余裕があるみたいだな。

ﾈﾄｳﾖﾈﾄｳﾖうっせーんだよ
ﾈﾄｳﾖ速報でも作ってもらえよ

そりゃあ負担もデメリットも伝えずに聞いたらそうなるだろ。

そりゃ何も負担や犠牲無しで25%削減なら賛成だけど・・・

何の負担もなく減らせると思ってるんだろうね

まじで国民は馬鹿になったの？
なんか理解できない

オナニー発電を実用化すべき
そして結婚しててもオナニー義務付けに
子供は体外受精で授かりましょう

ヴィッツやらフィットからプリウスにエコ替えするよりかは、太陽光発電設備
取り付けた方がマシな気がするけどね・・・

具体的に何をする何兆円支出とかいう話になったら、
8割反対というどっかの無料化みたいな話とデジャブだな

>>7
ジジババだろうな
もう老人は邪魔だからさっさと氏ねよ
お前らが氏ねば少しは25%に近づくわ

最近の調査の仕方に疑問があるな

正直、企業の排出量はかなり削減しまくってるから
削るとしたら毎年増えまくってる家庭からの排出を思いっきり削らないとダメって
わかってるのか？

>>20
現状の太陽光発電では元を取るのに30年かかります、
ただし30年ぎりぎり動くというだけで、保障地は15年です。

ま、義務付けともなれば生産量上がって価格も下がるだろうが

>>1
こういう人達が民主党を支持しているわけだ(笑)。
馬鹿にされても仕方がないし、俺からすれば
やっぱり馬鹿しか支持していねえなｗｗ、と思っちゃうね。

どう賛成なのか理由も聞けよカス

イメージだけでホイホイ賛成しちゃうバカをあぶり出すアンケートなの？

なぜ民主党の支持率が高いか、その理由がよくわかるデータだなｗ
政策がいいからなどと言って支持してる人は、CO2を削減するのはいいことじゃないかと
まったく内容を理解していないで、諸手を挙げて賛成してると。

とりあえず火力発電所全部潰してそこに原発建てろ

現実を理解する頃には手遅れ

賛成したやつは息するなよ

そりゃ世の中馬鹿の方が多いんだもん

ウヨとかじゃなしに最近寒いよね
今冬最低気温更新で来年冷夏で世界中同様なら逆に温暖化ガス出さないといかんよね
環境詐欺はたくさん

人が経済活動する以上CO2は発生する。
よってまず賛成した人間が死ねばその分は減る。死ね。

>>32
体温が若干気温に影響与えるかもしれないから体温もカットしなきゃ

馬鹿が自分の首しめるのを見るのが楽しい

日本がこれ以上頑張っても仕方ないしな

やりたい放題のお隣と、京都議定書にすら参加しないアメリカ
まずこっちをどうにかしないと焼け石に水

世論調査すれば常に年金問題がトップに来るのに家庭負担年36万以上の25%削減をマンセーする国民
アホすぎじゃね？

やった！今日から俺もネトウヨの仲間入りだ！

25％削減って戦争でいっぱい死ねば達成できるってことじゃないの
そんな案に42％も賛成してるなんて・・・軍靴の音が聞こえてきて怖いんだけど

温室効果ガス25％削減賛成か反対かなら賛成だが問題は実現出来るかどうか
先ずは難しいだろう

温室効果ガスを出さない自転車気持ち良いぞ！時代はスポーツサイクル！
移動しながら万病のもとであるメタボ解消！
高ケイデンス走行で健康的に引き締まったシャープな脚とお腹へ！

GIANT http://www.giant.co.jp/ 、TREK、FELT、BIANCHI等（参考：サイクルブランド辞典 http://www.cyclestyle.net/special200802b/）の
真っ当なクロスバイク、ロードバイクをしっかりと整備、自分の身体に合わせて自転車を調整(フィッティング・ポジション出し)を行い
ギアチェンジを駆使して無理なく毎分70回転以上のペダル回転数を心掛ければ
一日100km以上なんてラクチンに移動できる乗り物、それがスポーツサイクルなのだ！
スポーツサイクル入門者であれば、5万円台の定番クロスバイクである
ESCAPE R3.1 http://www.giant.co.jp/giant10/bike_datail.php?p_id=L0000063&action=outline がおすすめ
もしくはTREK 7.3 FX(7.3万円)等

しっかり整備された自転車は動きがスムーズ！漕ぎが軽い！基本はチェーン洗浄&注油と適正空気圧値維持！
http://www.rakuten.ne.jp/gold/bebike/mentenance.html
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/top-maintenance.html
一分間のペダル回転数(ケイデンス)に気を遣えば脚も身体もシャープに引き締まるわ疲れにくいわで一石二鳥！
http://www11.plala.or.jp/jitensya-tuukin/diet/diet3.htm
http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/pedal_rpm.html
自分の身体に合わせて自転車を調整(フィッティング・ポジション出し)すれば疲れにくくスピードも出しやすい！
http://www.cyclestyle.net/special200803a/
http://homepage.mac.com/geo_p/pottering/e_bikelife/e11_norikata/e11norikata.html

自転車の病気予防効果 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/health.html
自転車と地球環境 http://www.geocities.jp/jitensha_tanken/kankyo.html
サイクルロード 〜自転車という道 http://blog.cycleroad.com/
メンテナンスムービー | 自転車動画・情報サイト[funride.jp] http://funride.jp/movie/maintenance.php

☆その他質問はこちら等で
自転車 - 教えて！goo　http://oshiete1.goo.ne.jp/c606.html
Yahoo!知恵袋 - 自転車、サイクリングに関する質問　http://search.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list/d2078523522/

そら、賛成が多いのは当然だろう
負担を知らないんだから

>>1はそろそろ他のネタ考えろよ

すげーな　まだ政権発足一週間なのに一生懸命に仕事してるな

自民党の内部抗争はなんなんだ

もうどうにでもなれ

アホか？
今やることなのかという問題だ

一般人を見下して、そうやってネトウヨがカルト化していくのですね

民主支持者はエコ利権をちゃんと監視、糾弾しろよ。

京セラがどんだけ儲かるのか。京セラの株を今誰が取得済みなのか。

>>25
企業が社屋に取り付けていた太陽光パネルの中古市場もあってか、
パネル自体は公証値よりもずっと持つかも知れないって報道見た気がするんだけど・・・

これさその足かせが経済や雇用にどう影響するかとか全く考えてないで
「環境にいい」という言葉に酔って回答してる奴ばかりだろうなｗ
もしくはは結局、環境に無関心な自己中と思われたくないから
カメラの前で受けのいい回答をしてしまう心理が働いてるかどっちかだ。

どちらにしろ民主党政権に国民が一番期待してるのは景気回復なことを忘れないようにな。

オナニーしてくれとはだれもいってないぞ、民主党の面々に。

>>49
見下すというか、被害者だと思っているよ。

>>50
すでにイオンが企業提携して太陽光発電パネル販売に参入するとか言ってるけど

ネトウヨにも居場所が必要なんだよ。それが２ｃｈなんだろ。
まぁ、ひろゆきは出て行ってほしかったようだが


http://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-403.html
752 名前： ノゲシ(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 05:36:51.30 ID:nKriw2R4
ニコニコでも＋でもそうなんだけどさ、いかにも社会にあまり馴染んでないような人が
都合のいいコピペや動画にモロに影響されて、無知なネトウヨが増えてきた気がするけど
ひろゆきはそれどう思ってる？
昔こんなこと言ってたじゃん。まさに皆今更ながら無理なんだろうなって思ってきた人が増えてるけど

>>135 名前：ひろゆき[] 投稿日：2006/03/31(金) 04:05:53.80 ID:2Vhz4xlO0 ?#
>>ネットウヨ・嫌韓厨・反喫煙とか、いろいろカテゴリーはあるんだけど、
>>自分の主張を繰り返したいってだけの人は、
>>新しい情報を提供してくれるわけでもないし、
>>新しい視点を提供するわけでもないし、
>>どちらかというと邪魔な存在だというのに気づいて欲しいんだけど、
>>やっぱり無理なのかなぁ。

846 名前：ひろゆき[] 投稿日：2009/06/11(木) 05:48:53.95 ID:/sbo/f+J ?S★(1071050)
http://img.2ch.net/ico/o_po.gif
>>752
自分に自信の無い人ほど、会社や学校や地域や国家に
自分のアイデンティティーを投影するので、
不況になれば、右翼は増えるかと。

まるで、どこぞの宗教の集団自殺に、巻き込まれた気分。
俺は信者じゃないのに、まだ死にたくねーよ…。

>>2
コピペのチョイスが下手だな

　___________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／一般人：地球温暖化は本当に深刻なレベルだよね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　 　 　 　 世界でも最悪レベルのCO2排出国として削減は急務だよ。　　　　　　　　　　|
|　　　　　　日本が率先して手本を見せていかなくちゃ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　V
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　 　 　 　 ／|＿＿
　 　／￣￣三￣＼ 　 　 　 |　 　 _,-"　 　 　／
　 (　 　 　 三 　 　 　) 　 　 |　 　/ T＼ 　 　 ＼　　
　 ||￣ノ￣三ヾ-￣|| 　 　 　| 　 i' ,iﾉ＿,｀＼|＼ |　
　(σヾ-◎三◎ﾂ-δ）　　 |　　{ i　,-､　i ,-､ |　_!
　（ ::::::: )(_　　_)( ::::::: ) 　 　 |　（ !!　　　_|　　 ﾚ_}ヽ
　 ゝ　 //￣￣i i　 ノ 　 　　| 　 ヽ!　 ､＿,　 ﾉ
　　r"ヽ!ゝ二二ﾉ- '　 　 　　|　 　 !!＼＿_／/
　{ 　 　 }　 　 　 　 ヽ_＿ 　 |　 ￣ ＼|| 　||/　￣'ー、　　＿,--∩＿＿
　ゝ　 　 ＼_ ,i|-|i,,、　i ／ 　| 　 　 　 　Ｖ　　　　　　ー''　　＼＼　＿ﾉ
　 　＼_＿＿|_＿_}　 ﾉ ＞　 |　　　　　　|　　　　＿　　　　　＿＿／
　 　 　 　 　 　 　 　＼| 　 　|　　　　　　|　　　　|　
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
|　 ネトウヨ：日本国士の産業界が衰退する!!!!!地球や世界の事は二の次だ!!!!!　　　　　　　　　　　|
|　　　　　　　もっとガスを排出しろ!!!!!日本の産業を盛り上げて世界の産業界を征服しろ!!!!!　　　　|
|　　　　　　　他国の産業を徹底的に征服し弾圧しろ!!!!!日本萬歳!!!!!!日本萬歳!!!!!!!日本萬歳!!!!!!　|
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

>>51
それは企業の減価償却が終わった後のパネル、
しかもそれ買ったところで元は取れないしすぐ壊れる

地球環境に良い事は機械的ににＹＥＳと答えちゃうバカが多すぎ
テレビＣＭの影響か

６％も削減できないものを、２５％削減できると言う者を、キチガイという。

跳び箱６段も(実際は１段も)跳べない人間が、２５段跳べると宣言したら、あなたは狂ってると思うだろう。

>>58　ｗｗｗｗ幼稚だよなウヨって

>>54
こんな政治するから希望がもてないんだよな
結局自分が儲けたいだけじゃん

>>56
終わりだ、日本が支配されるんだ！死のう！それか日本脱出だ
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　　　( ；+；)　　　
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ (^ν^；)　　／￣￣￣￣
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )＜ ・・・・
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)　＼＿＿＿
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||


三ヵ月後
　　　　　　　( ^+^　)　　　
　　　　　　　(　　　つ／￣￣￣￣ (^ν^；)。○(早く出て行ってくれないかな・・・)　
　　　　　　　(　　 .／　　　　　　　／(⊂　　 )
　　　　　　　　 ／___＿＿＿＿／／（＿＿＿)
　　　　　　　　||￣￣￣￣￣.||／
　　　　　　　　||,　　　　　　　.||

今日イギリス行きのチケット取ってきた。俺達は神国日本と麻生さんと最後まで戦う。
負けてミンス政権になったら、シナチョン在日創価が攻めてくるからイギリスに移住する。
クソ情弱売国奴のお前達を恨みながら。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿______　
　　　⊂二二二（#｀＋´）二⊃　　　　　　　　　 　　　|ｲｷﾞﾘｽ→|　
　　　　　　　　|　　　 /　　　　　　ﾌﾟﾗｰﾝ　　 　 　　　|　　　　　|
　　　　 　　　 （　ヽノ　　　　　　　　　　　　　　 　　　.￣.||￣￣
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　||　
　　　　 三　　レﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　絶対に許さんぞ情弱ども！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/newsplus/

アメリカと距離を置き中国に擦り寄り、環境の名目で大増税を行う。
正直、ムダがあるなら削減すればいいけど安全保障を舐めすぎ。
二酸化炭素詐欺の付き合いは麻生が出した案で十分。

朝日の記者ですら『「他の各国も努力すれば」という条件付き。これからこの提案を餌にしての民主党の外交力が試される（意訳）』って書いてたのに・・・
いつの間にかただの一方的な公約になりそうで嫌だ

民主党の政策にケチをつけてばかり、
ネットウヨはどうしようもないな。

ネトウヨ連呼するヤツってこの時間からは居るんだな
2：00〜6：00くらいは全然居ないのに

鳩山の痛みは良い痛み
小泉の痛みは悪い痛み

これが民意です

賛成はいいけど増税して排出権買うだけって事をわかってるのかな

太陽光パネルは援助金が出るけど
この援助金は全国民が払う税金なわけで
持ち家がない貧乏人はいやおうなしに損するわけだ

何はともあれ、原発たてまくってエコ製品の生産量上げて価格下げて
世界にも売りさばけるように市場誘導して、本当に米中を釣り上げたら鳩山褒めてやる

お題目だけは綺麗事だから、中身を知らない人は
無条件に賛成しちゃうだろうな。

みんな民主党政権に期待してるのに
ネガキャンして溜飲を下げることしか出来ない人こそ反日だよね(´・ω・`)

これってポッポさんが達成するよって国際社会で発言しちゃったら
その後日本の政権がどうなろうと達成しないといけないんだろ？
国の発言なんだから。

>>68
普通の人は寝てる時間だろ。深夜に起きてるのがデフォとか

太陽光パネルや原発に力を入れて達成する
副産物として日本はパネルと原発で不動な地位を得るというなら素晴らしいけど
鳩山イニシアチブ（仮）が関わってくるマジキチ政策だろうな

>>72
できるわけねー
海外にはケツの穴見せながら自国民に刃物を向けるのが目に見えてる

>>75
まったく不可能ってわけじゃないけど、痛みを伴うってレベルじゃねーだろうな。
本気で達成する気なら全体主義に逆戻りしなきゃできねぇよ。

>>73
つうか政治ってのは実利の追求とその調整に過ぎんのに
個人の直接的利益から離れたお題目に流されるのは、完全
に家畜だわな。
「わからない」という答えの方がよほどマシなんだ、こういう
のは。

25％削減を具体的にどうやって実現するのかは誰も知らない。
国民も知らない。
産業界も知らない。
民主党も知らない。
鳩山も知らない。

民意（笑）

>>68
そりゃ寝るからでしょ

これってあの排出権を買うってハナシか？
アタマおかしいんじゃねーの？

>>78
EUは排出権トレードで儲ける気まんまんだし、
中国は途上国の振りして技術導入狙いだからなぁ。

たしかに今のところカモにしか見えん、この後どうなるか・・・

まあ削減っていうお題目には賛成するだろ
内容なんて多分誰も理解してない

そりゃ、なんのデメリットもなく減らせるなら賛成だよ。
差別なくそうとか隣国と仲良くとかもそうだけど、言葉は奇麗だし。

全国の２０歳以上の男女を対象にコンピューターで無作為に発生させた
番号に電話をかけるＲＤＤという方法

いきなりかかってきた電話に答える奴なんて、人の意見に流されやすい奴だろ

無理やり実行したら経済活動が停止しそう

数字の根拠が皆無の目標設定とか、ポッポってほんとにアメリカでPhD取ったのか？？
ちょっと普通では有り得ん話だな。

日本はマゾな国だな

なぜ日本には先端技術があるのに環境先進国になれないのか

これ誰に聞いたんだ？その聞いた人にこれを実現するにはどれだけの負担増になるか説明してから聞いたのか？

増税ですけど

そりゃ何も知らない人に削減した方がいい？って聞いたらいいって言うでしょう
それが自分の生活にどんな影響を及ぼすか説明したら手の平返すだろうけど

賛成してる42％を友愛すれば２５％削減解決する！！

賛成42でどちらとも言えないが39って書いてあんじゃん

>>91
環境先進国だけど・・・？GDP比石油依存度は先進国中トップレベル

欧州はもう排出権が証券になってるからな

実際日本国内のみで実現はまず不可能だろ
外国から排出枠買いまくる事になると思う

>>91
90年比なんてものを呑んじゃってるからだろ

ノーベル平和賞でも狙ってんのか

アホ国民は賛成しても、企業ががっちり反対してますから

>>91
スポーツでお馴染みヨーロッパルールの罠にはまってるから

賛成がこんなに多いのには参ったな

攻めたつもりが足元見られる結果になりそう

>>91
まわりに技術を上げると周りのレベルも上がりましてですね・・・

世の中クズが多いな。

排出権買う相手が本当の貧困国とか途上国なら、ＯＤＡ代わりにとか名目立つけど
中韓からばっかり買うのは目に見えてるよ。

ネットサヨクはちゃんと排出権買う相手も注視しとけよ

25％なんて余裕で達成できるだろｗ
反対してるのってどんだけバカなのｗ

ネトウヨは
Yahoo!掲示板、朝日新聞、毎日新聞、
中日(東京)新聞、北海道新聞、沖縄の新聞、信濃毎日新聞、ゲンダイを読んで

報道ステーションを毎日見るといいよ


自分たちの書き込みがいかに世間とかけ離れてるかわかるから

NHKの時論公論で年負担36万プラスだよって言ってたけどあながち冗談じゃないよね
賛成の国民はそれを覚悟した上で賛成してるんだろうか

日本以外で温室効果ガス削減に力入れてるところってあるの？

>>109
90年比だぜ、排出量の増加をとめるだけでも相当にキツイ

排出権を使ったら結局は削減してないのと一緒な上に金だけ捨てることになる

韓国はさすがに売る枠持ってないだろｗ

>>109
くるしゅうない、説明してくりゃれ

もう無理でしたって世界に向かって3回転ターボ土下座しろよ鳩山

どんだけ負担が増えるかわかってねえんだろ。
民放はほとんどそこに触れないし。

25%の意味がわかってないやつ　４２％

>>112
EU、あいつらは環境キチガイ。ドイツのエコへの注力は以上、フランスは原発建てすぎ
イギリスですら洋上風力発電やりまくるって宣言してた

>>109
目標を掲げることは悪くないが、目処もたたないのに世界に発信するのは馬鹿といわざる得ない。
これは民主党の政策全般に言えることだけどな。

いつも思うんだけど
＞全国の２０歳以上の男女を対象にコンピューターで無作為に発生させた番号に電話をかけるＲＤＤという方法で世論調査を行い

この電話一度もかかってきた事ないけど本当にやってるのか？

>>113
90年比とかなにそれｗ
日本の技術は世界最高レベルなんだから２５％とか余裕すぎるだろｗ

http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up102960.jpg

>>123
だよな。世界最高だもんな。

>>123
はい
http://www.jccca.org/content/view/1045/785/

目標達成するために工場を海外の途上国に追い出しても、
途上国でＣＯ２を発生させるんじゃ地球規模で考えたら全く意味ないじゃん。

しかし内閣支持率70％超えてるのに目玉政策に賛成するのが40%か・・・
こりゃ案外もろいなｗ

馬鹿が42％もいるんだな
流石衆愚主義国家

>>115
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=108249&servcode=300§code=300

売れるんだよこれが

意味解ってない人に聞いても

>>123
こういうのが「賛成」42%のうちの一人なんだよな
たしかに悲観的に考えるやつも多いけど、楽観視し過ぎもダメだろ・・・

環境税取られるって分かってるのかね

我々有権者は、バカですという自虐的な調査に見える。

家庭を全て太陽光発電にして自動車を全てエコカーに変えてようやく達成できる数値だっけ？

負担を理解したうえでこの結果だったら環境に取り組む意識の高さに感心する

8 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 07:16:49 [朝] ID:daXUhPgR0
まとめた分を貼るか。


目標 = 90年の114300万t × 0.75 = 85700万t
削減量 = 07年130400万t - 85700万t = 4.47億t

排出権価格にすると。

4.47億t × 2000円/t = 8940億円/年 = 27兆円/30年
4.47億t × 4500円/t = 20115億円/年 = 60兆円/30年
4.47億t × 8000円/t = 35760億円/年 = 107兆円/30年
4.47億t × 10000円/t = 44700億円/年 = 134兆円/30年

現在は不況もあって 2000円/t と安くなってるけど、
将来的には 10000円/t まで上がるという予測もある。

30年で計算したのは、国内で省エネや再生可能エネルギーに投資した場合の
平均的な耐用年数を30年として、その間に削減できる量からコストを計算するため。

将来、 8000〜10000円/t まで上がるようなら、外国から排出権を買わずに、
国内で徹底的に省エネと再生可能エネルギーの普及をした方が断然得。
（エネルギー自給率向上、化石燃料輸入代減少、環境技術向上の効果があるため）

>>1の偏執具合は民族性ですか？

削減目標上げれば上げるほど、環境税とかが跳ね上がるんだろ

しかし排出権なんて上手い事考えたもんだよな。
無意味なものが億単位の金に早代わり。すごい錬金術だわ。

去年の大暴落で京シラ株全力買いした人間が真の勝ち組

>>126
はいとかいわれてもわかんね、1304を1143にすればいいだけだろｗ
スーパーでも半額セールとかやってるぐらいなんだから25%ぐらい楽勝ｗ

>>1
ネトウヨネトウヨってお前誰と戦ってんの？

ポッポ「日本の技術なら楽勝ｗｗｗ」

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/business/other/276481/

意外と国策で原発立てまくればできないこともないかもしれない

>>126
の書き込みが日航ジャンボになってるぞ！！

麻生→2005年比15パーセント(1990年比8パーセント)
鳩山→1990年比25パーセント(2005年比30パーセント)

どうみても無理です
ヨーロッパ(EU)は90年の時点でソ連崩壊東西ドイツ統一なんかを経験したばっかりで削減伸びしろだらけだった
対して日本はオイルショック以降企業は省エネを進め筋肉質になってた上バブル以降個人消費が伸びて達成はさらに困難になった
そういうヨーロッパの腹黒い思惑があったからブッシュはカンカンになって京都議定書から手をひいた
日本はお花畑なので批准しちゃった
そして今や世界一の排出国中国の協力無しに大幅な削減は無理
勿論彼等は日本の環境技術は金になると知ってるので虎視眈々と狙ってる

>>130
ほへー、民間が勝手に売れるのか
やりたい放題だな

排出権売買を一切しないって公約立てた上での実施なら立派かもね

よって電車の本数は２５％減ります。

車両も２５％短くします。

世の中の活動をすべて２５％減らす

>>135
そんなんじゃ全然足りないと思うぞ
一般家庭の排出量なんか企業の工場が出す量に比べたらカスみたいなもんだ

9 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 07:16:58 [朝] ID:daXUhPgR0
環境税が導入された場合、どれくらい価格が上がるか計算してみた。
環境税＝排出権価格はフランスと同程度にした。

環境税: 2500円/t-CO2
電力排出量: 0.38kg-CO2/kWh
１世帯月平均電力使用量: 300kWh
ガソリン排出量: 2.3587kg-CO2/L
ガソリン暫定税率: 25円/L
１世帯月平均ガソリン使用量: 100L
１世帯月自動車取得税暫定分: 500円
１世帯月平均CO2排出量: 420kg-CO2

ガソリン価格: 2.3587kg-CO2 × 2.5円 = 5.9円/L
暫定税率廃止を含める: -25円/L + 5.9円/L = -19円/L
電力代: 0.38kg-CO2 × 2.5円 = 0.95円/kWh
世帯月平均: 420kg-CO2 × 2.5円 = 1050円

ガソリン100L入れると、暫定税率廃止も入れて1900円安くなる。
電気代300kWh使うと、285円高くなる。

トータルで、平均的な家庭の負担は、
暫定税率廃止を入れて月に1950円安くなる。
暫定税率廃止を入れずに月に1050円高くなる。

原油高騰でガソリン価格が80円/Lから160円/Lまで上がったことに比べれば、
環境税の負担の軽さがよく分かる。また暫定税率により、
どれほど巨大な金が道路建設に流れていたのかもよく分かる。

エコは錦の御旗

てゆうか実現できるのか？

この42％が全員死ねば簡単に達成できるな。

素人考えだと、空気中に０．０３％ぐらいしかないCO2が主要因で温度が上がってるとは思えないんだけどな。

>>147
岡田「麻生の数字じゃ恥ずかしいから増やしておいたお」

国民の負担に言及しないで勝手にぶち上げる　「国民目線」

全家庭でクーラー禁止・自家用車禁止したら何％削減できるか教えたら
25％削減に賛成する奴なんていなくなるだろ

58%のネトウヨの方が多いじゃん

排出取引なしでやるとなると、
これ見ると運輸と民生からそれぞれ約6.25％削減、産業から約12.5％削減しないと行けないってことだよね
http://www.eccj.or.jp/strategy/img/pic23-01.jpg

俺は糞チョン共に技術を提供しないならまだやってもいいかと思う
ハトの場合完全にチョン支援が目的になってるからなぁ

麻生の2005年比15パーセントの時の世論調査は無かったっけ？

10 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/09/19(土) 07:17:06 [朝] ID:daXUhPgR0
１世帯月FIT負担額: 300円
１世帯月ガソリン税暫定分: 2500円
１世帯月自動車取得税暫定分: 500円
１世帯月平均CO2排出量: 420kg-CO2

この数値から、暫定税率を廃止したときに負担が増減しないように
環境税を設定しようとすると、以下ぐらいの課税にすると良い。

( 2500円 + 500円 - 300円 ) / 420kg-CO2 = 6.43円/kg-CO2

tにすると 6430円/t-CO2 となり、将来のCO2排出権価格の上昇も織り込める。

>>135

全工場、家庭にミニ原発システムでも導入すれば達成できるよ
というかこれやっても50%削減はどう考えても無理だろ

どういう事をやるか分からないだけでしょ
環境にいい＝いい事しようとしてる
くらいの感覚では？

>>159
国や企業が何とかしてくれると思ってるんだろうな

>>154
仮に実現できるとしても数十年後くらいかな、俺は民主党にいれたがこれは期待できない

>>157
国際間の駆け引きで恥ずかしいとかくそも無いわ
アメリカも2005年基準をスタンダードに従ってるしその国の都合ってもんが有るだろ
覚悟決めて譲歩すれば相手もやってくれるみたいな日本的な発想はいい加減にしてくれよ

>>135
多分、それら全てを国内で作ってたら、その製造過程のエネルギー消費でアウトに
なると思う…

無駄遣いだ、格差社会だと言いながら無意味な環境税は賛成なのかｗ
国民性か？（笑）

>>164
＋からコピペして何が言いたいわけ？

25％は不可能だろ

東大卒なんだから削減できるかできないかぐらい想像つくだろｗ
可能なんだよみんなでがんばればｗ

>>168
実現できない場合はCO2排出権を買うことになるんだが、民主に入れた奴だけで払ってくれよ

高速無料化は反対のほうが多いみたいね。
試験的に値下げして様子見といったところか。

ダム廃止は拮抗してるようだわ。
どっちに転んでも叩かれそう。

麻生の場合自主努力で90年比8パーセントと言ってるけど鳩山は言及してないからな
どれだけの金が独裁国家中国に流れ出る事か

いまここ！
ttp://up3.viploader.net/game/src/vlgame001745.jpg

ていうかなんで90年比なのか判らん
わかりやすく2007年比で数字出さないのはなんで？

まあジャップだから（笑い

>>179
上でも言ったようにヨーロッパの都合

>>152
つまり車をもってない世帯にはガソリン税の廃止のメリットがない上に環境税もとられるってわけですね。
都市部では多いわけですが？その計算おかしくないですか？

なんだ半国営放送の調査か

この政策って移民受け入れと完全に逆だよね
移民受け入れって労働効率を落として消費者を
増やす製作だから

新聞、ニュースの世論調査程でたらめな情報は無いだろ…
捏造し放題、質問する層選び放題

一般人は別に達成できなくても高い目標掲げればいいとか考えてるからな
出来る出来ないの問題じゃないんだよ。

>>172
ネトウヨはコピペしまくるから嫌われるって
最近じゃどうひいき目に見てもネトウヨネトウヨ連呼してる人間のほうが
よほどコピペ貼りまくってる気がするんだがw

>>181
なるほど、ヨーロッパにとって都合のいい基準年が90年なのか

まあ具体的な施策が出ないとなんとも。
確実にいえるのは増税・物価高騰・給料低下の負のスパイラルになるってことか
唯一エコ商売やってる一握りの業界は爆発的に潤うんだろうな

街頭インタビュー　若者「25％削減？いいんじゃないっスか？ｗ」
こんな感じだもん

またネトウヨの仕業か・・・

>>152
計算　おかしくないですか？
CO2の発生はガソリンと発電だけではないのですが。

世論調査で、コンピュータで適当に抽出された番号に電話してとかあるけど、
今まで一度も電話来たことなくて寂しい

耳障りの良い言葉に惑わされて実生活への影響も勘案出来ないとは情けない

>>188
京都議定書で基準年や削減目標を決めるときも日米とヨーロッパでかなり攻防があったらしいな
日本は技術有るからその時点からの「量」の削減は優れてるのでそうなるように推したんだが、
ヨーロッパの「率」しかも90年比というチート設定に数の力で押し切られたらしい

>>193
固形電話だけだからな
無作為って怪しいもんだが
国民が消費税15％よりも重い負担を求めてるのが分かったな

この調査対象に「何故90年比なんだと思いますか？」って質問をしたら
楽しい結果になりそうだなと思うよ

>>170
コスト別にして太陽光発電機については製造過程で出るCO2は稼働1年間くらいで償却できるらしい
斉藤元環境大臣(創価・・・)がNHKで言ってたよ

さらにヨーロッパはEUという枠の中での削減目標を達成すればいいとか言い出して伸びしろだらけの東ヨーロッパを取り込み始めた

まさに現代版ブロック経済

日本「日本はすでに省エネ化が進んでるんですよ！」
EU　「そんなの知らねぇよwwwwww」

質問が「25パーセント削減目標が世界的に高く評価されてるんですが、あなたは賛成ですか？」だったら
よくわからん人には反対する理由がないな
聞き方でいくらでも操作できるわ

>>197
それ以前に実現までの具体的手法と国民が負う負担が明らかにされていない。
そんな状態で質問をしているNHKが狂っている。

>>152
環境税を導入すると暫定税率無くしてよい根拠がわからん。
環境税を導入し消費税無くすとこんなに負担が減る。環境税最高といっているのと同じ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

要するに、早いうちにＣＯ２削減すれば環境税も少なくて済むということだ。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

自民党みたいにもたもたしてると　また子孫に借金を残すことになる。
少しは学習しろ、バカウヨ共。

これって２５％削減がどういう意味を持つか知らない馬鹿が４０％近くいるっていうことじゃん

女性の人口に占める65歳以上の割合は25%越えたんだってな
どうせこの層が無責任な回答を出したんだろ

派遣禁止の上最低時給が引き上げられて中小企業がゴッソリ死ねば
その後大量の人間の生活が原始化して案外達成できるかもしれない

家庭に負担がのしかかって来たら一気に逆転するから心配すんな

>>1
詳しい解説サンクス
民意なら仕方がない

情報を与えないで欲しい答えを誘導尋問で引き出す

まあマスコミさんの得意分野だわな
25%削減とか数年以内に産業革命でも起きない限り無理
ほんと、とんでもない馬鹿言ったもんだ

２５％削減がどのくらいきついかというと、全身の血液を２５％抜くくらいきつい。

>>196
25%がどういう数字なのか全く説明せずにアンケートしてるってのも
ナンセンスだしな

また民意がネトウヨをフルボッコにしたのか
痛快すぎｗ　もっとやってくれｗ

>>204
増税するなら子孫に借金残したほうがマシ

25％削減で質問するのもインチキ
90年比を現在比で換算しないとピンとこない

すこしは理系らしい現実的な目標建てられるかと思いきやどうにもならないよな

エネルギー保存則や熱力学の基本則すらわかってないんじゃないかと

グラフ見せればヤバさがわかるんじゃないかな

周りに賛成派いたら、そいつの無駄な事を指摘しまくってやる。

>>216
わかってたら金星に行ったとか言う嫁を野放しにしておかないだろう

>>216
理系っていっても経営工学だからな
あんまり具体的な先端技術わかってねーと思うわ

賛成してるやつは募金でもなんでもして協力しろよ

>>216に>>219は糞ワロタｗ
随分ウィットに富んだジョークだなｗ

ネトウヨはクズばっかだな
少しは協力しろよ

何度書いたろ・・・。ガソリン・軽油使ってる機関を天然ガス(CNG/NGV)に全て改造することで、
その分野のCO2の19％は削減可能。やや熱量が劣るがクリーン
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews001305.jpg

環境税導入とか知らない奴にアンケートを取れば、こうなるだろうね
あと、ネトウヨって民主党の日本分断作戦の工作員でしょ？

なんか、俺達が何もしないでも政府が勝手に削減してくれるとでも思ってるんだろうな

マスコミも景気悪いのにこんな誘導していいのか？
あいつらも負担のし掛かるだろうに

どんどん自殺者増えてるけどもしかして日本人の２５％が自殺しちゃったら達成できたりする数字じゃないよな

自民は現実的な数値で実績残したという前提で話せよ

まるで今まで何もしてなかったみたいな言い方は辞めろ
ネットサヨクは京都議定書周辺の政策に対して民主はどうしてたかまで当然把握してますよね

>>227
なんか毎日はかなりの額を国から直接貰うつもりでいるらしいぞ

賛成はするけど自分は何にも努力をしないのが庶民なんだけどな

>>224
自動車を全て電気自動車に変えてCO2排出量100%削減しても、90年度比25%の半分程度しか達成できないのだから
そんなの19%なんて技術は誤差だ。

賛成している４０％の人間が排出量を半分にすれば実現可能だよ。

その前にその髪型変だぞ

こういう世論調査って普通のOLとか主婦とかに聞いたら駄目だと思う。

>>223
現実的な問題提起するとネトウヨなの？あなたと同じでネトウヨネトウヨ連呼してる人が
偉そうに貼ったコピペの内容に突っ込んだけど、一切回答ないんだけど、ネトウヨ連呼してる人は
コピペ貼るのと「ネトウヨネトウヨ」いうことしかできないんですか？

そもそもあなたのいうネトウヨって単に「自分の気に入らない奴」ってだけじゃないの？

>>226
4年間バラマキまくった挙げ句、目一杯借金しまくって環境税・消費税増税で総選挙だろう
どう考えても国民の生活は完全無視だけどなぁ・・・民意のなせる技だわｗ

最近思うがネトウヨって書かれた文章は
非難にしろ擁護にしろ全てスルーでいいじゃないか

民主って現在の原発に反対してるよね。
社民も反対してるし。
さらにダムも反対。
火力・原子力・水力発電を否定してどうやって電力を確保するのか聞きたいです。

>>224
それは燃費の問題や、天然ガスでの効率運用ができる機関の
開発、普及のコストも入れた試算なの？

難しいことはよくわからんけどさ、
25%減らすってことは車も工場も家の家電も稼働率を25%減らしますよって解釈でいいの？
だとするとチンパン並み知能の俺にも無理ってことはわかるわ
そこで排出権とかいう中国の民間企業が持ってる免罪符みたいなもんが出てきて
それを税金で買い上げて中国メシウマｗな流れ？

しかし他にも問題は山積みなのに、なんでこんな大風呂敷広げちゃったのかね・・・
自分で自分の首を絞めてるようなもんなのに

>>224

たった10年で燃焼機関を全て入れ替えるような巨額な設備投資なんてできるわけないだろ

だからどうやって削減すんの？

機関の燃料を天然ガスに切り替えるのはいい
しかし需要に対応出来るだけの天然ガスを入手可能なのか？
あと価格も当然上がりそうな予想しか出来ないんだがどうなの？

>>227
いっそこれ値上げして財源にすりゃいいのにね。やる訳ないけど。

・日本
電波利用料収入653.2億円（平成19年度）。そのうち80%を携帯電話会社が負担。
テレビ局に対する電波利用料はわずか約7億円。アナアナ変換対策にかかる暫定追加電波料約30億円。 ←一時的な費用・・・。
合計38億円。

・アメリカ
電波利用料収入約240億円、オークション収入年平均4,600億円。
放送局の免許も、原則オークションの対象。

・イギリス
電波利用料収入約213億円、オークション収入年平均2,250億円
放送局に対する電波利用料は減額。代わりに放送事業免許料約538億円を徴収。
放送局に対する特別措置を勘案して、総額は840億円となる。

・フランス
電波利用料収入約94億円、第三世代携帯電話免許料年平均約113億円＋売上げの1%
放送局に対する電波利用料は免除。代わりに映画産業等の支援のための目的税等約380億円を徴収。

・韓国
電波利用料収入約200億円、出損金による収入約250億円
放送局に対する電波利用料は免除。代わりに広告収入の一部約350億円を徴収し、放送発展基金に充当

>>238
内容皆無の数文字単発レスか、まったくスレ内容に関係ないやつとか多いもんね。

>>241
ありとあらゆる経済活動・産業活動・生命活動を1/4止める

コレができなきゃ公約違反だ。

吐く息にまで課税する時代がこようとは
思ってもみなんだとばあちゃんに説明したら
嘆いてたぞ

時給が１０００円になるのに賛成ですか？→賛成
そのために仕事が減るのに賛成ですか？→反対

温暖化防止に賛成ですか？→賛成
そのために電気料金が２倍になるのに賛成ですか？→反対

極めて自然な反応だろ

>>241
鳩山はイギリスと仲がいいから、金融がダメで落ちてるイギリスを排出権取引の手数料で助けるという話もある

賛成のアホは負担のこと知ってるの？
いくらアホでももちろん知ってるよねー？

>>241
減らせなかった分は途上国から排出権買うから金払えよな　になるんじゃないの
売国というより一旦滅ぼしたいんじゃないかと思う

>>227
あいつらバカにも愛想つかされる番組を創ってるくらいだから

>>253
＞減らせなかった分は途上国から排出権買うから金払えよな　になるんじゃないの
排出権購入はこっそり発言している気が・・・

これほど馬鹿を炙り出せるアンケートがあったとは
そりゃ民主政権にもなるわ

具体策のない政策なんて政策じゃないだろ

言ってみただけ〜言ってみただけ〜

>>241
今の25％削減だけじゃだめ
1990年比25％だから2005年比にすると50％近く削減しなきゃならない。
知らない人多いけど

温暖化してるかも不明ですが　仮に温暖化してるとして原因と推定した温暖化ガスの中の1種類の二酸化炭素を
25％減らそうとする為に他国の経済発展をストップする空約束のＣＯ２削減権を購入し増税しますが賛成しますか。
ちなみに中国アメリカが2.5％増やせば日本の25％削減は無意味になります。

一番最悪なパターンは
金を大量にかけた
↓
目標未達成
↓
国内外から批判の雨あられ

だろうな
雉も鳴かずば撃たれまいに・・・

日本にはバカが42％、まともな人間が13％います、って記事だろこれ？

>>255
こっそりな

排出権の価格を知ったら、アンケートの結果が逆転するかもね

>>257
具体的な財源を何一つ示さずに圧倒的与党になった不思議な連中だからなｗ
こういう浮世離れした正義の味方の登場に喜ぶのが民意なんだろう

>>240,243
車に限って言えば、エンジン入れ替えなしで現状でも30万円程度(タンク・フューエルホース・工賃等)で改造できるよ。

暇だったら適当に下記スレのリンク見てくれ
【LPG】LPガス車　天然ガス車 6【CNG】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1251753071/

「なんとなくいいこと」で済ませてるバカが対象なんだろ

自分達の金、自分達の商売・産業で代償を払わされることも理解できずに

>>255
確か既に排出権売買に触れてた筈
どれだけ高尚な数字でも、見かけだけじゃ何の意味もないと思うんだがなあ

>>261
そうそう
大まかにそういうことだな

賛成した奴、民主を支持した奴だけ増税してください。

>>246
アメリカの自由主義ってのはここまでくるとむしろすがすがしいなｗ
にしてもマスゴミ特権ここに極まりだな。民主党には期待してます。
自分を擁護してる連中も国民のためにメスいれれるか？

民主党には大きな試金石だね。

>>261
そして賛成の率が、民主に投票した率と大体一緒

排出権購入を削減とは言わない

誘導尋問調査だろ。

>>1
日本にメリットなんてまったくないこの政策に賛成多数とかｗ
今回の民主圧勝とマスゴミの洗脳の強さを表すアンケート結果だな


頼むから少しは調べてほしいもんだ

いつもこのニュース見てて思うんだけど
「中国やインドも含めた国際的な合意を前提」って何なの？
まさか前提がクリアできなけりゃ
25%削減しなくてもOKなんて思ってるわけじゃないだろうな。。。

あとで鳩が手のひら返しして国際社会から総スカンされるんじゃないかと凄く不安なんだが。

>>250
トレードオフというものを知っていれば、感情的には自然でも
論理的におかしいということに気づくはずだがｗ衆愚ｗｗｗ

2ちゃんねるだと全く逆の結果になりそうだね

>>256
理解したいから具体的に頼むわ

>>248
要はそういうことだよねぇ。
こういうのって3%減らすのでもメチャクチャ大変ぽいんだけど
ポッポしゃんどうすんだろ、移動は自転車で首相官邸の電気も3/4しか使わないんだろうな

アンチ温暖化論者のおれも、25%削減は賛成。
産業構造を組み替えるという意図が伝わってくる。

民潭工作員がついに日本の人口の42%に達したか…

税金じゃなくて募金とかボランティアでやってほしい
とにかく賛成してる人だけ負担してくれ

環境保護のために金を使うことは悪くない

どうやって中国に金を贈るかって考えた末に思いついたのがこの削減案じゃないの？
達成が無理なことわかってるっていうか、達成されると困る、みたいな

政府目標に対して賛否も何もねえだろ。
大事なのは現実問題として俺達の生活がどうなるのかってことじゃなかったのけ？

>>264
３０万を出す＋ガススタ設置＋ガス確保
これを10年かけてやるなら、燃料電池開発と普及に金を掛けた方が早いし効果的だろ

90年比で言えば、減るどころか現状増えているんだから、
まずはそれをプラマイ0にすることからはじめないと。
ただ、実際のところ産業界は最大限可能な限り削減してすでに目標達成してるわけで。
大幅な削減は難しいだろうな。

>>273
それに伴う負担を考えなければみんな賛成するでしょ

【世論調査】ポッポの温室効果ガス25％削減「賛成」が42％、「反対」が13％、「無理」45％に見えた

>>279
日本の企業が何故海外の企業に押されてるか分かってる？

>>277
>>1からこのスレ読んでて理解できないなら永久に無理だ
あきらめろ

しかし排出権購入って一回止まりじゃないんだろ？
自前の削減量が足りない限り永久に買い続けるわけで…
合法的に海外に金をあげる政策に見えてくる

回答者は可能か不可能か、国民に負担が課せられるかどうかを全く気にしないで
減らすことはいいことだということで賛成してるんだろうな
少し考えれば国民に負担が来るの判るのに・・・

質問を「２５％達成する為にあなたは６００万円負担しますか？」変えてみろ。ｗ

>>279
はあ？
産業構造組替えたいだけなら企業からの罰金は税収として日本の財源に当てればいいだろ。
なんで排出権購入すると海外に表明してんだよ。

ネトウヨがどんどん勢力減らしてるなあ

エゴイスト

>>265
その通りだと思う。
財源とか産業への影響とか何も考えずに「25%削減、支持しますか？」って聞かれたら、
普通誰でも「はい」って言うよな。

賛成か反対かの２択なのに

取りあえずやるにしても政府は何をどうやって25％削減するのか説明しろ
すでに試算を出してそれを元に計画作るんだろ？それでいいから国民に公開しろよ

経団連が反対してるんだろ

ネトウヨの情弱っぷりはすげーな

タダだと思ってるやつとワケわかってないやつと建前でモノしゃべるやつの割合だろうな

ネトウヨざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>299
やり方に善し悪しはあるだろうが、何らかの方針があって言ってるならまだ救いようがあるがな。
おそらく何も考えていないだろう。

>>301
と言いますと？

ﾌﾞｻﾖ必死

>>290
国士様ぁ〜、頭の弱いあっしにもわかるように言葉で説明してくだせぇ〜

とりあえず、賛成派は回線を切れ。

>>264
１台３０万円とか負担ひどすぎｗｗｗ
国内の登録自動車台数は８０００万台だから
一部タクシーとかすでにガス燃料とか踏まえて大分少なめに見積もっても
２０兆円必要か。さらにガスステーションも全部対応させないといけないから、プラス数兆かｗ
ないわｗ

まー逆転の発想で強制的にやれば景気刺激策にはなるだろうが
３０万の一律負担はやっぱり無理だな。

例えば排出量の対GDP比を２５%下げるという目標なら賛成できるんだが
総量２５％下げるとなるとGDPも下げなきゃいけないだろうな
産業構造を変えるとかいうなら前者を打ち出せばいいのにポッポはほんとに理系なのか

>>301
情弱というからには、政府に代わって説明をしてくださるんですよね。
何レスかかってもよいので
この頭の悪い私にご説明をよろしくお願いします。

内閣支持率から考えると賛成42%ってかなり低いんだぞ・・・

>>290
逃げる時の方便ですかw

国民の甘ちゃんな考えには反吐がでる

４割はこの政策に対し慎重なやつがいる
って見方をするのは楽観的過ぎるかな…

<；｀Д´> ｳﾘﾅﾗ以外、世界中がﾈﾄｳﾖだらけﾆﾀﾞ・・・

どうせ2020年には殆んど削減できてなくて
日本単独での目標値までの削減はできませんでしたしかし
今こそ我々が築き上げた隣国との友愛があればこそ言いながら
某国から高い金出して足りない分を買い取る姿が容易に想像できるから困る

10年越しの貢物とは民主さんは考えることが違うね！

思考停止してる馬鹿が42%もいるのか…
日本終わったな

仮にアメリカが現在の日本と同じぐらいの努力をしたらどうなるの？

ネトウヨはマジで英語勉強するなりして移住しろよ
国民をバカだと言うこんな日本にいても息苦しいだけだろ

>>299
自民案が経済縮小させず対処するギリの案
民主案は
エコカー以外購入禁止
太陽電池を今の70倍に
産業も抑制
しないと無理

マゾっすなぁ〜

どうやら民主党支持者の方はとても優れた方ばかりだそうなので、
政府が説明していないこともご存知のようです。
みなさん、ぜひとも支持者の方々にご意見を頂きましょう。

そもそも民主の目玉政策って年金改革や天下り規制などの霞が関改革以外
子供手当、高速道路無料化と反対多数じゃんｗこれでいいのか民主党ｗ

あ、いいや
よく見たら256は全く正しい事言ってたw

前言撤回しとくわ
脊髄反応スマソ

情弱というより、目先の事しか見えず、想像力もない羊の群れ。
こんなに統治しやすい国民は稀有だな。

マスコミが誘導した世論を世論調査の形で責任転嫁されても困るだろ。
鳩山政権の誕生にはマスコミの世論誘導に責任があるんだからな。ｗ

>>323
そういうイジメ方は良くないと思うよ。
ポッポが何にも判ってないのに信者は黙ってついて行くしかねーじゃん。

>>309
だから現状から30%以上減らさなくちゃいけないのに19％しか減らせない技術を
今から強制的に採用する意味はないだろ。

本気で90年度比25%減を達成する気があるなら電気自動車一択
ハイブリッドカーもNG

>>329
俺に言われてもｗｗｗ
俺はあなたとほぼ同意見ですよ。
ただ天然ガスにすれば１９％いけるという人に
それじゃダメでしょ？ってことをわかってもらうためにいろいろつっこんだまでです。

鳩山が２５％の根拠を詳しく説明しているサイト誰か知ってたら教えてくれ。

◎これがマスゴミの洗脳操作だ！


◎テロ朝スパモニ
不倫略奪結婚に愛人騒動を起こしている鳩山に対し
『人間的で好感出来る』と持ち上げる
●自民党では愛人問題で叩き上げて総理大臣を辞任させました


◎日テロミヤネ屋にて
偽装献金６億の鳩山に対し
『もうこういう金の問題を追求して辞任させたりするのは止めましょうよ』
とスルー推奨発言
●自民の某大臣は事務所費を偽装したと自殺まで追い込まれました


◎軽井沢の別荘でワインを飲みながら『格差社会は是正せねば』と抜かし
最低１万円の店で昼飯を食う鳩山を政治家の家系で由緒ある鳩山家と褒め称える
●麻生はホテルのバー通いだ、グルメツアーだと、庶民の生活のわからないボンボンと叩く


新聞や雑誌で取り上げても
視聴率１％で１００万人が見ると言うテレビでは報道されなかったり擁護されたり
平然と情報操作、刷り込み、洗脳が行われている
これが日本のマスメディアなのです

とりあえず大学の先輩であるお遍路には一応期待しておく

2年後こんなの聞いてないと1番泣き言言うのも賛成してる人間の方なんだろうな
意外に反対してた方はあきらめついてたり

>>304
流石にそれはないだろ
出来立てはといえ政権与党だぞ？そんな無責任な話があるか

「なんかよくわからんけど民主党がCO2を25%削減してくれるとか流石だな」　くらいに考えてそうで恐ろしいな

http://www.youtube.com/watch?v=wvpcOmTZo5w&NR=1

世論調査って、マスゴミの洗脳の浸透度を測る調査なんでしょ？
だとしたらこの数字は、マスゴミの影響力・日本国民の洗脳のしやすさを示す重要な数字だよね。
凄いことだと思うよｗ

しかも25%削減じゃなくて実際には35%だし

何年で２５％削減達成だっけ

民主党に投票したヤツが頑張って50%削減すればその他は現状維持で達成できるんじゃね

2008年から突然太陽活動が衰弱。数年先、寒冷化で世界食糧危機の可能性。食糧輸入もあてにできなくなる。
日本でも千万人が飢えに苦しむかも。今から飢餓対策を。
農作物は直接、人への社会に。政策転換。家庭菜園の優遇土地税。新規就農者促進政策。今の零細農家いじめ政策の見直し。
食肉の抑制。酒消費量の抑制政策を。葉タバコ畑を減反して野菜への転作推奨。質素ごはん番組の推進。
役所等の公費宴会は自粛。ゴルフ場、競馬場、パチンコの駐車場は、田畑に。
日本人口は江戸時代よりは数倍増えたので食糧暴動は、すさましい破壊力に。警察＋自衛隊の実力行使でも対応できない？
http://www.youtube.com/watch?v=N8fQpAhCUw0&feature=related

>>339
実際には４０％以上だろ

２５％って数字が一人歩きしてるが、真に重要なのは何年基準かなんだよ。
日本やアメリカは２０００年前後基準を主張してたが、
決まったのはヨーロッパが主張してた１９９１年。
１９９１年と言えば、日本やアメリカは二酸化炭素放出量が近年最小に近い年。
一方、ヨーロッパは金銭的な面からディーゼルが燃料に置きかわってるから、
二酸化炭素は現在かなり減っており、同じ２５％でも実質達成済み。
毎月、１００万使ってた奴が７５万にするのと、
毎月２０万使ってた奴が１５万にするのどっちがきついと思う？？
どうして日本は６％で許してくれてたんだと思ってるの？
どうしてアメリカが批准してないか知ってるの？？
みんな世の中知らな過ぎ、世の中ってのはどろどろなんだよ。
今回の２５％削減宣言は、国際的に何千億単位の借金を作ったに過ぎない。

>>329
2020年にガソリンカー終了だな。
地デジ移行を何の抵抗もなく受け入れる国民だからこれも受け入れるだろうｗ

>>330
> 俺に言われてもｗｗｗ
すまん、そりゃそうだ。

少なくとも、「景気回復を一番期待」しておきながら、
経済無策の民主党を支持する方々の矛盾がわからない。

「政権交代が一番」ならばわかるけど、経済期待で民主はないよｗ
民主は無駄を削ると言いながら実態は大きな政府でバラマキ政策がメインだよ。
民主の経済成長政策を根拠しめしながら説明できる人いるの民主党支持者に。

是非教えてほしいのだけど、ネトウヨとかわけわのからんこと言いだすだけで
答えてくれた人がいないんだよね。俺は民主党の経済政策じゃ景気回復ができないことは
説明できるけど。

地デジのコピーガードは気に入らんけど　その他は地デジがいい

>>331
25％に拘るのは京都議定書だろ
で、俺はその京都議定書通りの削減は不可能だと思っているから政府は説明しろと

マスコミマスコミって、マスコミだって無理って言ってるじゃん

経済そのものの縮小を迫られかねない政策なのに、
技術革新とやらで達成できると思ってるアホが多すぎて困る。
10年程度でそんな革新的技術が出して、
さらに国全体に浸透させるなんてできるわけねーだろ。

気候変動にCO2が関与しているかどうかまず証明しようぜ。
もともとCO2が地球温暖化をもたらすなんてフランスが原子力政策を推し進めるいいわけだっただけじゃん。
それから、環境税でガソリンリッター３００円で、電気代４倍でもいいならそれでいいじゃん。

>>352
http://www.youtube.com/watch?v=wvpcOmTZo5w&NR=1

これから出生してくる人間を遺伝子操作で改良して
エネルギー生成に植物のように逆に二酸化炭素を消費する生命体にしたらどうだろう？

>>347
NHKの世論調査によると、新政権には税金の無駄遣い根絶(笑)をすることが最も望まれていますｗｗｗｗ
景気対策、雇用対策を最も重視して欲しいと願う人間はたったの12%ｗｗｗｗｗｗｗｗ
国民は景気回復なんて願ってませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃどんだけむつかしい事か知らないんだからな。支えてるのが愚民なんだし。

それにしてもどっちつかずの回答多すぎ。

何度でも言う、疑似科学で政治をする世界に違和感を感じる


二酸化炭素(笑)地球温暖化(笑)
二酸化炭素で思考停止しているとしか思えない

昨日の報ステで20代30代はこれに対して７割以上賛成だ
日本の若者ほとんどチョンだ

>>355
他の調査だと景気回復一番とかいってるの見たよ〜

調査対象や方法次第で大分変るんだね。

あぁ、そういう事か。
無駄を無くす＝無くした分は、海外に提供する、なんだよ。

ああやっぱり90年比だったんだ。
アホ経産省官僚が言ってる2005年比じゃないじゃん。
十分達成可能なレベルでしょ。

二兎追うものは一兎をも得ず
景気対策と環境対策を強力に推進できる余裕なんてないだろ

>>358
鳩にはマイナスイオン(笑)にも言及して欲しいよな

>>362
馬鹿か？
排出量が、２００５年＞１９９０年だから、絶対に不可能。

>>351-352
そんな事をしたら、欧州の排出権バブルが弾けて、資本主義が終わる。
存在しない物に値を付けて売買してるんだから、イカレ具合はサブプラの比じゃない。
あっと言う間に大量のマネーが空に消えて、毎日がブラックエブリデーだな。

まぁ、なんだね、ここらで人類は滅びた方が良いのかもな。

>>362
90年比25%は2005年比30%超

>>353
これって本当に一度は精査すべき意見だよね。
少なくとも東工大という日本の理系大学の教授がいってるんだから。

「車とソーラーパネル売りさばけば景気回復じゃね？うはｗｗｗｗｗｗ俺天才ｗｗｗｗｗｗｗ」
的なぽっぽの政策とみた

一石二鳥

環境税導入に賛成か反対かはないのか、ご都合主義のアンケート。
馬鹿国民。

財布が空になって初めて危機感を覚える国民

>>362
90年比のほうが05年比よりも削減量きついんだが・・・

>>362
優秀な経産官僚が馬鹿にアホって言われて本当に不憫です。
国民のレベルの高さが窺い知れます。

>>362
バカくしてやるよ

25%は実現してしまうって言うのか教えてくれ

25%は実現してしまうって言うのか教えてくれ

そりゃ目指すのは賛成でおかしくないだろ
賛成の奴がどれだけ環境税や発展途上国に金ばら蒔く事を知ってるのか知らんが

>>362
頭のネジいかれてるんじゃねえの？？
それとも、勝ち組ヨーロッパの方？

>>371
環境相的にはもう確定、あとはタイミング
暫定税率撤廃とあわせて導入がありうるんだってさ

>>362
もう１回原爆落とされて死ねばいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

二酸化炭素を吸収しまくる機械とか作れないの？

>>362
なんだよその釣り針。錨かと思ったわ

目指すまではいいけど、やると断言して失敗したら非難される状況に自分から突っ込んでいくのは馬鹿らしい

こういった馬鹿な奴らが日本の大多数を占めてなきゃ
民主大勝利はなかったわけだから
納得の数字だろ

俺らがいくらアホな政策とか、景気が悪い時になんで経済を萎縮させるような真似をと言った所で
無視されるのが民主主義

そもそも民主は明らかなポピュリズム政党だろ
景気があまり良くない時とか財政が逼迫してる時に
そういう政党が第一党になるとどうなるかは歴史が証明してる
やっぱ日本は衰退の一途だよ

テレ東以外は負担に言及してないからな

そもそも目標は９０年比マイナス６％だろ。
麻生内閣目標はマイナス８％だが、これすら難しいと言われていた。

それがなぜ２５％になる？？？　
どっからどう試算して実現可能って話になるんだ？

今までマスコミが温暖化問題で世間の不安を煽っておいて
２５％削減に伴う負担を明らかにしてない段階で
世論調査すること自体マスコミの責任転嫁と思われても仕方ないだろ。ｗ

>>377
ムリ

ここは民主主義の国家なんだから
多数決が嫌なら北朝鮮にでもいけよ＾＾

俺は　反対でないです。



絶対　反対なんですよ。

世論＝馬鹿の意見

具体的な説明をしてからアンケートとれよ
あほか

>>390
民主主義だからこそ反対意見を言えるんだけど、
政府や政権の主張に異を唱えられないというのはそれこそ北朝鮮だろ。
お前みたいなド低能はいつその自己矛盾と自分の低能さに気づくの？

もう一つ無知な愚民どもに教えてやろう。
１９９０年比で消費量が伸びたのは、実は企業ではなく家庭消費。
１９９０年から、エコ精神を植え付けて個人努力に期待する対策を
家庭に対しては行っていたが、あまり良い効果は得れてない。
だって、おまえら暑かったらエアコンつけるし、
シャワーだって、毎日浴びてるだろ？？
だから、電気、ガス、水道、ガソリン、軽油に多額の税金をかけて
金持ち以外使えないように強制的にするしかない。
意味わかるか？？賛成って答えた奴は車に乗らない、
エアコンを破壊する、シャワーを辞めて風呂の残り湯だ頭洗う
宣言に署名したのにほかならない。

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？具体的にどうやってやるのさ

よりによって民主のぶちあげた主な政策のうち
最も世論の支持が高い項目に最も激しく噛み付いてる
ネトウヨってほんと空気を読めないね

地球環境を破壊するネトウヨはトンスル持って火星に帰ればいいニダ

まあ有権者はこの政策支持して民主に入れたんだから
民意には従わなくちゃ

>>394
反対意見をネットで言ってもそれは意見じゃなくてただの愚痴にしかならない現実を認めろよ
デモ活動や抗議活動を通じて初めて「意見」になるんだよ低脳

>>397
環境税払いたくないんです

ちなみにこのスレタイのネトウヨってどういう意味で使ってんの？

>>392
４２％で最も支持の高い政策なんですか？
それじゃつまり民主党の政策ってほとんど支持されてないんじゃないんですか？

なんでネトウヨとかいって民主党擁護する馬鹿って人なんですか？

おっと間違えました、人って馬鹿が多いんですか？

>>397
政策の説明よろしくお願いします。

>>402
お前みたいなバカがたくさん釣れますようにって意味だよ

>>396
人工削減
産業活動自粛
排出権取引

個人
死ぬ
日本脱出
亡命
もうどうにでもなれ〜

ていうか25%目指すのはいいんですけど
高速無料化とか暫定税率の廃止とか
なんか遊びながら勉強すればいいみたいな

>>405
スレタイの意味聞いただけだけどどうかしたの？

環境税をご存知ですか？
これによって競争力が低下することを知っていますか？
って質問も合わせてしろよ。意味無いだろ

無料化で交通量増えるから削減は無理

俺だって削減自体は賛成だよ
生活に不自由さや増税、日本の技術大安売りをしないんならな

>>355
質問の文面で回答をかなりコントロールできてしまうから困る
NHKの担当者はやりすぎたと思ったんじゃないのかなあ
その世論調査が本当なら不景気はそんなに深刻じゃないはずだよね

>>400

意見ですらないと思うなら気にすることないでしょ？
言うことなすことすべて矛盾してますね。
さすが馬鹿。もうちょっと発言を精査してからレスしろよ。

>>400
ｷﾘｯを忘れてるぞ

またバカウヨの逆神かwww

国民は冷静だな
それに引き替え・・・

>>408
>>405は俺に自分の馬鹿さを指摘されたからご機嫌斜めなんだよ。察してあげて＾＾；

>>413
お前の意見に対して反論しただけなのに
その行為自体を叩くだなんて
民主主義だからこそ反対意見を言えるんだけど、
人の主張に異を唱えられないというのはそれこそ北朝鮮だろ。
お前みたいなド低能はいつその自己矛盾と自分の低能さに気づくの？

>>412
アンケートのとり方でだいぶかわるよね。
「２５％で環境税が導入されますが、賛成ですか？反対ですか？」
ってやったら、全然変わったはず。

>>418
どんなに頑張っても北鮮池って書いた時点で誰も取り合わないよ
おバカ

>>420
優しいお前がちゃんと相手してくれてるじゃん

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´∀｀）ほすほす
ｷﾀ━━━（´∀｀） ━━━!!!!
ウヨ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>418
一つ賢くなってよかったね。
これで↓の意見が馬鹿すぎて恥ずかしくなったでしょ？ん？

390 名前： ノイズs(兵庫県)[] 投稿日：2009/09/22(火) 08:59:18.14 ID:IHpHBVhw
ここは民主主義の国家なんだから
多数決が嫌なら北朝鮮にでもいけよ＾＾

ああなんか俺凄い馬鹿にレスされたのか

民主党に肩入れしてたテレビ局ほど世論調査じゃ鳩山政権の支持率が高いんだよな。ｗ
あれは世間のじゃなくて放送局の鳩山政権に対する支持率じゃないのか。ｗｗ

アンケート内容って確認できるの？

まあ正直なところ

環境税が月3万かかろうが、
ガソリンが300円/Lになろうが
電気代が3倍になろうが
自家用太陽光パネル設置が義務化されて100万ぐらい取られようが、
買ったばかりのプリウスを200万ぐらいする電気自動車に買い換えさせられようが
自宅半径10km以内に原子力発電所が建設されようが

年収1千万円越えが当然のニュー速民なら余裕だよな。

おい、民主党。早く何とかしろよ

>>423
もちろん民主主義だから愚痴を言うのはかまわないけど
世の大多数の人間を指して民主支持するなんて馬鹿はいただけないよね
基本的に自分の意見がまかり通らなければそれの対面にいる人間は馬鹿なんて思想自体が民主主義からかけ離れてる
そういう意味じゃ北朝鮮の方がキミを温かく受け入れてくれるよ

原発１００基作ればいいだけの話でしょ

>>419
それよりも、「1970年代の生活レベルになります。」と言えば、圧倒的に反対になるだろ。

この25%って中国様にふっかけられたんだろ？
んで鳩が鵜呑みにしてそのまま言うもんだから、EUも調子に乗って
環境対策で日本は5900億出せって言われる始末。

脱アメリカの鳩山が、アメリカ行って何ほざいてくるか
不安で仕方ない。

条件付の賛成だろ、どうせ

>>429
長文で言い訳はじめちゃったよこの人ｗｗｗ
馬鹿言って恥かいたんだから赤面してPCの電源落とせばいいのにｗｗｗ

>>432
中国さまは25%の発表を受けて、少ない！50%にしろと倍プッシュしてきたよ。

>>429
お前スレタイの意味聞いただけの奴に思いっきり馬鹿って言い放ったじゃんｗ

>>432
中国が吹っかけた数字は、40%

>>432
中国は90年比40%にしろと言ってる

地球温暖化など石油の無くなる詐欺と同じで大した問題ではない
ITバブルと同じく価値のないものを祭りあげて金を生みだす恒例行事である
そして最後にババを引かされるのはいつも日本である

何これ
みんな働きたくないってこと？

そうか、高齢化社会になると脳みそスカスカの爺さん婆さんの意見が民意になるんだ
もう年金もらうだけだから細かい話とか興味ないよな

ネットの力(笑)が弱いわけだ

>>427

> 自宅半径10km以内に原子力発電所が建設されようが
余裕だな。昆布備蓄するし

>>440
働き口は無くなるから、似たようなものか

アメリカサイズのピザデブが25％痩せるなら何とか出来るだろうが
平均体重の人間が25％って言ってるようなもんだからな

はいはいマスコミが煽動した民意ね

賛成したやつだけでやってろ

>>444
力石よりすげー

>>434
やれやれ、無駄な煽り文句で退散ですか
＞さすが馬鹿。もうちょっと発言を精査してからレスしろよ
この言葉をそっくりそのまま返してあげたい
いくら反論できないからって中身０の煽りで返答はよろしくないね
おとなしくスレを閉じる方がいいと思う

俺的には
>>434の方が苦しそうに見えるんだが
俺だけなのか

25％削減したかったらソーラーパネルと電気自動車を今すぐ買い換えて通勤は自転車か電車
エアコンは厳禁、生ゴミはバクテリア分解、日が暮れた寝るの生活をしてたらなるかもしれない
買い替えとかしなくて今の生活のままでは絶対に不可能

選挙権持ったあうあうあーがこんなにいるのか・・

原始時代に戻るか超発明でもないと無理だろ

ネトウヨって言葉ももうほとんど死語だな…

>>449
兵庫県ｗｗｗｗｗ
地域表示が出ない＋に帰れよ

エコって名前付ければみんな色々と我慢してくれるのはすでに実証されてるからな
エコポイントやエコカー減税にも反対意見とかまったくないだろ
あれがメーカーへ税金投入しますとかなら猛反発だっただろうに

>>449
まあID:7VB58Vxgじゃちょっと荷が重かったようだな

兵庫県民って皆こうなの？

これも村山談話みたいに、後世に禍根を残すのか・・・

ネトウヨとかそんな底辺のレッテル貼りより
問題自体を語らないか？

http://www.youtube.com/watch?v=wvpcOmTZo5w&NR=1

これ一応東工大の教授がいってんだからさ。
真偽を精査する価値はオオアリだろ。
これが議題にあがらないことがよほどおかしいわ。

>>454
行き着く先が地域叩きとか。。。
なんていうか、遊んで欲しいならそうと素直にいってくれれば相手してあげるのに

>>444
わかりやすいなｗ
さらに言えば日本は平均体重どころじゃなくて
サッカー代表の長友くらい絞ってる状態

今もテレ朝見てて思ったけど、公約(マニフェスト)
に書いてた事、今になっても仕組みや時期を
答えられないんだから、どうしようも無い。
初年度から赤字国債50兆ぐらい発行して、
公約通り西川がいなくなった後、郵政族にキンタマ握られるだろう。

>>455
エコ増税か
胸が熱くなるな…

>>449
相手が誰かも分からんのに馬鹿呼ばわりしてる点ではどっちも同じ様なもんじゃね

残りは？

>>449
>>456
俺今すごい自演みたｗｗｗ
逆に笑ってしまったｗｗｗ

>>416
国民の多くは実生活の圧迫を体感した時に初めて事態に気付く。
今は何も知らないし興味もないだけ。
だから騒ぐ理由もない

賛成している人を中国あたりに送って人口調節したらいい感じに25%削減できるかもね
お国のために他国に行ってください。

昨日NHKで、ガス２５％削減のために、年間３６万円負担になるって言った瞬間、
駅でテレビ見てたやつらから「はぁ？」って声上がってワロタよｗ

>>466
自演じゃねーよ
こんな奴と一緒にすんなﾎﾞｹ

>>463
環境税はそんな反発無いと思うぜ
エコ税とかそんな名前にしとけばｗ

>>455
エコの風潮にしたって癒着か何かしらんけど、一応利潤追求はしてたように思うけど
これ単純に国が大ダメージこうむるからなんで推し進めるのかマジでワケわからん

25％削減のために36万円払ってもいい人の割合＝0.1％

>>466
もはやまともな返答すら困難なのに頑張るねえ
でもあまりに内容のないレスをされるとこちらとしても応答しようがないわけで
もうちょっと意味のあるレスをしてくれると相手してあげるのもやぶさかではないのだけど

25％削減・・・で高速無料化？
遊んでんの？

>>470
もういい・・・もういいんだ・・・そんなに頑張らなくても。

↓見て俺が苦しいとか思えるのは強がってる本人以外ないわｗｗｗ

390 名前： ノイズs(兵庫県)[] 投稿日：2009/09/22(火) 08:59:18.14 ID:IHpHBVhw
ここは民主主義の国家なんだから
多数決が嫌なら北朝鮮にでもいけよ＾＾

394 名前： ノイズe(東京都)[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 09:02:04.51 ID:7VB58Vxg
>>390
民主主義だからこそ反対意見を言えるんだけど、
政府や政権の主張に異を唱えられないというのはそれこそ北朝鮮だろ。
お前みたいなド低能はいつその自己矛盾と自分の低能さに気づくの？

>>471
後期高齢者の奴でも実感したけど、みんな、自分の財布から
減らされることに異常に嫌悪感をもってるから
細川政権の福祉目的税の比じゃないよ。
非常に楽しみではあるｗｗｗｗｗｗ

>>468
中国から同じ数の移民がくるよ

>>469
おそらくいわゆるニコ動の視聴層のリア厨のほうが
このこと知ってそうだな

日本人25%削減すれば余裕で達成できる

>>476
おい矛先が変わってるぞ
弱いものイジメしてないでこっちを向きなよ
それともそれは敗北宣言？

やらない方が将来の人類滅亡につながる！
地球滅亡に繋がる。
あまりに現状認識が甘すぎ
日本に留まらず全世界が破滅するぞ

買い物で25％割引って微妙なお得感で大したことない気がする。
だから正確に去年の50％削減だって言えよ。

>>480
でも中国から来るからやっぱ達成できないか

>>477
テレビマスゴミ様がうまい事提灯して誤魔化してくれるさ

コレ絶対賛成した奴中身がどんなのか理解してないんだろうなぁ。

まぁいいよ？
賛成しちゃったせいで環境税やら値上がりした光熱費やらの負担で年間100万円負担＆輸送コスト増大による物価高がのしかかってきてもそれが民意なんでしょ？

俺は>>434のレスを見てそう感じただけなんだけど
なんでそれでこいつは粘着してくるの？
うぜえよ

>>482
地球さんの自己調整力なめんなよ
人間がゴッソリ減る事はあってもそんなもん地球さんは屁でもねえよ

メディアはそろそろ25%は無理だと思ってましたって風潮を作り出して
責任回避の下準備整え始めないとあとあと大変になると思うよｗ

どのくらい国民に負担が掛かるか具体的に解らないからなぁ。
賛成とか反対とかの段階じゃないだろ、まだ

ミンス信者は私財投げ打って温暖化ガス削減に尽力するよね？

あ、底辺に私財なんか無いか！ｗｗｗ

25％削減には年間36万円の増税ですが
賛成しますか？


って聞いてみるメディアは無いのか

削減しないよりしたほうがいいのは当たり前。
ただそれによってどれだけ負担を強いられるの？って話だろ
それを明らかにしてアンケートとったら逆転すると思うけどな

世論調査の数字ころころ変わりすぎだろ

ttp://image.blog.livedoor.jp/kawase_oh/imgs/0/f/0fb68816.gif

民主党政権誕生で浮かれているのは日本人だけ。
外国人は冷静に判断して、日本株を売っています。

>>482
日本が死人出して達成しても米中が1%ずつ増やしたら台なし
なんで一人だけ頑張らなきゃいかんの？

ミンス信者って頭悪いから具体的な話できないよね？ｗ

>>490
試算で36〜97万って出てる
むろん報道するのはミニマムの36万のほう

>>492
質問は一世帯あたり100万の増税に賛成ですか反対ですか？にすべき

はっきりいってやろうか
日本が豊かになって
おまえらが幸せになれば
ＣＯ2なんてどうでもいいし
他の国が苦しもうがどうでもいい

実際問題、日本で光化学スモッグを発生さすことはないから。
福岡だって、中国から被害受けてるんだし、光化学スモッグを禁止にすればいい。

はとぽっぽが崖の前で「押すなよ！絶対に押すなよ！」っていうイメージが思い浮かんだ

個人負担教えてやれ

しかし本当どうするんだろうね
子供手当てって年間だけで5兆3000億円かかるんだろ？
毎年毎年どっから金持って来るつもりなんだ？w

そもそも地球温暖化問題自体
急激に成長してきた新興国へ足かせを嵌めたいヨーロッパのアイデアで
しかもヨーロッパに都合のいい削減基準を設定されてるのに
それにまんまと乗ること自体世界の笑い者だろ。ｗ

ミンス信者って都合の悪い事は無視して思考停止になっちゃうよね？ｗ

死滅した人類の後に生物は存在しないよ
人間が生きられなければいきられる生物はいないよ

出来る出来ない別にして、こういう目標があれば、
それに対応した新票品が出て売れるんじゃないの。
買う方もそういう基準に対応してるの買うしな。

原付の２スト絶対禁止みたいに強制的じゃなきゃいいと思う。

>>481
あー君の勝ちだ。俺がそう言ってあげれば君は今日１日気持ちよく過ごせるんだろ？
たとえ君以外の周りが君のことを馬鹿だと思ってもさｗ

よかったな！勝ったじゃないか！何に勝ったかしらないけど、勝ったじゃないか！

お〜っとここで意味不明なコピペが〜〜〜大勝利おめでとう＾＾/


390 名前： ノイズs(兵庫県)[] 投稿日：2009/09/22(火) 08:59:18.14 ID:IHpHBVhw
ここは民主主義の国家なんだから
多数決が嫌なら北朝鮮にでもいけよ＾＾

394 名前： ノイズe(東京都)[sage] 投稿日：2009/09/22(火) 09:02:04.51 ID:7VB58Vxg
>>390
民主主義だからこそ反対意見を言えるんだけど、
政府や政権の主張に異を唱えられないというのはそれこそ北朝鮮だろ。
お前みたいなド低能はいつその自己矛盾と自分の低能さに気づくの？

>>508
今の段階で、目標とかいうやさしいレベルじゃないよ。
到達できなかったら、お金払わなきゃいけないんだ。

>>472
自民の時は、産業界と会合して実現可能で利益と需要が出る数値にしていたからね。
それで可能な範囲でやっていたのに、民主は何も考えずにやっているから。

>>509
これはひどい

>>500
はっきり言って日本が貧乏になって
こっちが日本から金巻き上げられればそれでいい
日本人が死のうが苦しもうがどうでもいい


ＥＵ、民主の「温室ガス２５％削減」絶賛
日本は、削減量の国際比較の基準年となっている９０年以前から省エネ技術の
導入が進んでいたため、一層の排出削減は「乾いたぞうきんを絞るようなもの
と指摘される。

一方、旧共産圏の老朽化した発電所の閉鎖などで排出削減を有利に進めてきた
ＥＵは、今後も廃棄物処理方法の変更などにより、比較的容易に排出量を
減らせる強みがある。不利な土俵で削減努力を迫られる日本の産業界の
不満は大きい。

　ＥＵはそうした情勢を見越して民主党の政策を称賛したうえで
「日本が我々の制度と互換性のある排出量取引システムをいつ
導入するのか見極めたい」（ディマス欧州委員）と、さらにたたみかける構えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090913-OYT1T00665.htm

ミンス信者ってすぐ発狂するよねｗ

>>508
エコカー以外購入禁止だよ
達成しようと思うなら

>>509
やっぱり俺は正しかったようだ
お前がキチガイだ

>>495
これは鳩山に対して期待が高いのと
どのくらいの期間の集計か知らんが
日銀の人が円高の方がいいとか言ってて
円高傾向が続くと判断してるって見方もできるだろ

印象操作イクナイ

>>508
不況で買い控えが進んでるから厳しいと思うよ

リスクが無いなら反対する理由はないよ。
何十万以上という、金を他人にあげる気持ちで試してみろと言われてる様な物だぞ。

>>515
エコカーの一番の問題は
全然エコじゃない所だよねえ。
やるならガソリン以外でも動く車以外購入禁止

>>515
ハイブリッドカーも燃費がいいだけで二酸化炭素はしっかり排出するし
製造過程での排出量も馬鹿にならないからね。

一番いいのはこれ以上製造せずに、極力車に乗らないことだね。
ま、無理なんだよ早い話。

新興国が加わることってあるだろ？
米中巻き込んでやると言ってるだろ？
理解力ないの？？

賛成の方々に頑張っていただくしかないな

36万の負担があってもじゃあ地球がどうなってもいいのかよ？とか聞いたらどうなってもいいですとか言える人は少ないだろ
36万は確かに苦しいが反対という程でもないとかそんな曖昧な答えるのが精一杯じゃないのか？
それほどエコは錦の御旗だと思うぞ

TVの討論番組とかで年間負担36万かかるけどじゃあそれでもいいのか？って話になってたりするが
それもTV独自のことだろうな、やつらにとって環境も36万もどうでもいいからこそ議論になってる

達成できなくて多額の金を払うハメになるのを知ってる奴が４２％の中に何人いるやら

密室にミンス信者だけ隔離して自転車発電させればいいのに
酸欠で死んだら交代してってねｗ

テレビのエコポイントは、どうして、
大型大画面のエコじゃないの買ったほうがポイント高いの？

>>517
印象操作じゃないよ。
世界的な株価上昇の中、日本株だけ下がっているのは「事実」だ。

すでにネトウヨって言葉に反撃の糸口を託すしかない状態ﾜﾛｽ

大増税になるのわかってきたら露骨に手のひら変えそうで怖い

>>522
そんな交渉力は、鳩山も民主もないから。

>>512
いい加減死ねよ

いいこと思いついた。
中国制圧して日本領にしようぜー。
25%とか全然余裕だぜー。

こういうのが正しいネトウヨ脳だと思うんだがどうよ。

>>517
期待感とかじゃなくて選挙前から鳩山自身が円高容認発言してたから。
つーかオレも株売ってドル円ショートで参戦したし。

今は為替が円安転換して戻ってきそうだから株もほんの少しは戻すと思うがな。
これも期待感とか関係無しに日足がレンジブレイクしたからだが。

>>532
いきなり死ねって、どういう事ですか？あなた達には社会の常識がないのですか？
普通は、「あのう、すいませんけれど死んでくれませんか？」とか
「あなたはには、死ぬという選択肢もありますよ」とか言うものですよ。

あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、言われた方は、
「じゃぁ死んでみようかな」とかいう気持ちがなくなるものです。

まずは、親切丁寧に人に死んでと頼むべきだと思いますよ。

そこから、人の輪と協調が生まれ、「よーし氏んでみるか」
という気持ちが生まれるわけです。

小泉のときとおんなじ
「改革するよ。痛みを伴うけど」って話の都合のいいところしか見てない
で、実際に痛み出したらぶーぶー言い出す
もう少し頭使って生きろよ

>>515
そんな生やさしいもんじゃない
http://up4.pandoravote.net/img/panflash018823.jpg

>>528
だれでも日本株売るよねｗ
この不安定な中、危険だわ。

25%削減に賛成ですか？→中身よくわかんないけど環境に優しいから賛成レベルだろ。
25%削減のための増税は賛成ですか？ってきっちり聞け。印象操作だろ

>>1
もうこの国は駄目だな・・・

日本は何で一人だけチキンレースしてんの？

なんだか分からないですがテレビで評価してたので賛成しました

女子高生の方が賢いな

女子中高生が今、もっとも気になる政治テーマは「景気対策」で41％。「お小遣いが減った」「外食する回数が減った」といった理由だ。
次に多かったのは「教育問題」で22％。自分に関わりのあることに関心があるようだ。

一方、「民主党政権を支持しますか？」には、66％が「支持しない」と答えている。その理由は、

　　「温室効果ガスを25％削減すると言っているのに高速道路無料化は矛盾している」
　　「鳩山さんも小沢さんも色々と問題があるのにそれを説明しないのはおかしい」
　　「どうせ票集めの無謀なマニフェストだから、結局半分も実現しない」

というもの。

　　「大勝したのは他に入れる政党がなかっただけ」
　　「何も期待できない」
　　「アメリカに楯突くのはやめてほしい」

という批判も多かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090921-00000001-jct-soci

おまえらの中に一人でもこの調査された人いるの？
こういう調査ってうさんくさくて仕方がないんだけど

>>516
本人じゃないならスレタイの意味聞いてるだけの人に発狂してるD:IHpHBVhwを
基地外を認定してあげなよ。基地外の上に馬鹿もつくけどね＾＾


402 名前： ノイズh(アラバマ州)[] 投稿日：2009/09/22(火) 09:04:29.06 ID:BLu1kDQc
ちなみにこのスレタイのネトウヨってどういう意味で使ってんの？

405 名前： ノイズs(兵庫県)[] 投稿日：2009/09/22(火) 09:05:16.54 ID:IHpHBVhw
>>402
お前みたいなバカがたくさん釣れますようにって意味だよ

408 名前： ノイズh(アラバマ州)[] 投稿日：2009/09/22(火) 09:06:38.21 ID:BLu1kDQc
>>405
スレタイの意味聞いただけだけどどうかしたの？

つか、環境の前にもっとすることがあるでしょ？

地球温暖化詐欺をNHKで放送した後の調査だったら信頼してやる

>>520
今までCO2を大量に撒き散らしてる車は海外にいって
同じかそれ以上にCO2撒き散らすんだろうな
やはり地球ピンチ

>>521
極力公共交通機関を使おうとか、マイカー通勤止めようとか
そういうのを宣言するのとかって意味あると思うぜ
TVは車メーカーのCMに依存してるから言えないだろうし
自動車産業衰退しても困るんだろうけど

こういう目標立てて、
太陽光発電のビジネスとかが盛り上がってくれた方がいいんじゃないの。
既に太陽光発電でも最近、日本は後進国に成り下がったしな。

日本版グリーンニューディールﾏﾀﾞｰ

>>537
住宅の改修強制かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やってみなきゃわからんよ
自民党には出来ないことだからできないは馬鹿としか言いようが無い
やる前からできないと決め付けるのは人として恥ずかしい。

内閣支持率80%、温室効果ガス25%削減に賛成40%

あれれれれ？？
残り40%のミンス信者は何処に逃げたの？数字が合わないっておかしくね？
また馬鹿だから手の平返しちゃったの？？？ｗｗｗ

報道の仕方が悪い。
これにしてもダムにしても。
騙される奴がいて当然、経団連はマスコミのお客さんなんだから。

>>549
だから、目標じゃないんだって。。。。
できなかったら、終わってしまうんだ。

>>544
固定電話設置して昼間家にいれば調査対象にはなるよ。
それ以外は調査対象外だ。民間企業で残業している奴など論外。

>>543
女子高生かしけえｗｗｗ
特にここ

　　「温室効果ガスを25％削減すると言っているのに高速道路無料化は矛盾している」

この矛盾つけるところが政策理解度高いな。
是非兵庫の馬鹿とかに説明してもらいたいなここどうするのかとか。

あぁあいつは北朝鮮いけとかネトウヨとかしか語彙力ねーかｗ

>>549
太陽光発電にするまでの過程でエネルギー使うから
元を回収するまで時間がかかるって聞いたけどどんなもんよ

CO2を25%削減と高速無料化両立とか無理だろ
それでなくても難しいのに

>>537
鉄セメントの生産２割削減もな

>>544
今まで２回来たことあるよ
一回目はいたずらかと思って無視しちゃったけど

料金無料にするけど交通規制するんだろｗｗｗｗｗｗｗ

ID:IHpHBVhwはネットウヨクと戦うのが仕事の人なんだろ
たとえ自己矛盾してもネットウヨクを叩かないといけない彼も辛いんだよ

負担34万円みたいな嘘に騙されてる馬鹿はν速にいないよな

>>549みたいな人が多いんだろうなあ。。。
期間決められて、我慢して生活しろっていわれてるのに。

>>560
これだな。

２０２０年までの温室効果ガス排出削減に必要な施策
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg

>>564
実際は100万近いからな

>>498
最大600万ってのも見たぜ。

>>552
確実に企業は疲弊
国民には負担増だけどな

＞温室効果ガスを西暦２０２０年までに、１９９０年と比べて
＞２５％削減するという目標について賛否を尋ねたところ
これなら賛成が多いに決まってる

環境税の導入とか外国から排出枠を買うことについてどう思うかを
聞かないところが汚い
これらを詳しく知ったら賛成なんて消えるよ

>>544
過去に2回電話かかって来たことある
今回と小泉のときで2回

何かココまで来るとやっぱり選挙は普通選挙じゃなくて
年収５００万円以上とか所得制限付けた方が良いだろ

賛成のやつは全員電化製品や車とか他にももろもろ買い換えたりつかわなかったりするんだよな

結局これはあれだろ
試算した結果がかなりムチャなことになってるんだから
どうせ排出権買って達成しましたってことにしたいんだろ、金の無駄遣いだな

>>537
太陽光発電なんて、マンションやビルには力不足だろ。
それに、トラックやバスはどうする？

>>548
通勤に関しては都市部しか通用しないし、運送のための車はどうする？

「欲しがりません、勝つまでは」

民主信者だけでやってくれってかんじなんだけどな。

マスゴミは負担増やすのに賛成かどうかを聞けよ
そんなに中国に金をやりたいのか

しかも、達成できなかったら×ゲームといわんばかりに
他の国の排出権なんていう何の価値のない枠を買わされるわけだ。
景気のいいときならまだしもわざわざ今の時期に発表する意味がない。
最終的にはその枠のために増税とか生産活動制限とかシャレにならんわ

東京のトラックの排ガス規制も
あれだけグチグチいってたけどなんとかなったしな。
なんとかなるよ。

ネトウヨ「俺はネトウヨなんかじゃない！そもそもネトウヨってなんだ？
ネトウヨという言葉の意味が分からん、ネトウヨなんて最初からこの世にいない」

ミンス信者のせいで日本人の生活がどんどん苦しくなっていくわけだけど、
どうやって責任とってくれるの？信者だけで環境税はらうんだよね？？

>>544
道玄坂を歩いてたら調査でひっぱられるレベル
お礼がもらえないからそれ以下だな

>>553
ネトウヨと戦っている（笑）民主党支持者さんに言わせると
この４２％の賛成意見の政策が民主党の政策で一番国民支持率高いんだってさｗ
それって民主党の政策は支持されてないってことじゃないのか？ｗ


397 名前： ノイズ2(dion軍)[] 投稿日：2009/09/22(火) 09:02:36.33 ID:Mn2/KZlo
よりによって民主のぶちあげた主な政策のうち
最も世論の支持が高い項目に最も激しく噛み付いてる
ネトウヨってほんと空気を読めないね

高速道路無料化すれば削減どころか温室効果ガス増えるだろ
別に増えても景気がよくなれば地球がどうなろうがかまわんが削減するのは
無理だろうなと思うわ

>>570
赤ちゃんじゃねえんだから
有権者ってのはいろんな情報を包括的に取捨選択できる、つまり一人前の大人って意味での年齢制限基準を満たしてる人たちなんだから
アンケートでいちいち「36万円かかりますけどどうですか？」とか聞くほうがおかしいよ
そういうのは全部知ってると踏まえた上でのアンケートなんだから

GDPと二酸化炭素排出量は、比例する。

という事は、二酸化炭素の排出量を減らせが、GDPも減る。
つまり、国民の所得が減る。

この位分かりやすく説明すれば、ゆとりにも理解できるだろ。

>>579
トラックだけの問題ならなんとでもなるだろうけど
生活全般をレベル落とせといわれたらいやだろ？

>>579
まあ、こういう根本的に分かっていないのが、賛成するんだろうな。

>>528
最初からそういうふうに単純に株下がってると言うべき
>>495の文面からだと
鳩山に対して世界の視線は厳しいと受け取るのが普通

俺は民主嫌いだけど
そこらへんはきっちりして欲しい

>>534
もちろんそれも理由にあるさ
さらに言って世界的に好意的な政権が生まれれば
その国の通貨に人気が集まるだろ？
順序が逆な言い方になってるが

自然が大事ならもっと温暖化しろよ

>>585
情報を取捨選択できることと取捨選択するための情報を全て網羅してることは同じじゃねえよ馬鹿かお前

>>585
＞そういうのは全部知ってると踏まえた上でのアンケートなんだから
実際知らないだろ
選挙の時だって、子供手当てとか高速料金無料に釣られた有権者ばかりなんだからｗ

釣りIDだったか

>>568
それは一回だけ払えばOKな設備費だな。200兆ぐらいかかるらしいから1人190万の1世帯600万円ぐらい
36〜97万はそれに加えて毎年払う額。

太陽光発電になんて頼らず原発作りまくる方向ならそんなにはかからんと思うけど
民主は原発反対だからどうなるか分からん。

>>586
CO2には害がある1トンあたり2ドルの害がある

>>589
世界的な株価上昇の中、日本株だけ下がっている事。
外国人投資家が、9月から売り越しに転じている事。

この2点は、事実です。

高速道路無料化
ガソリンの暫定税率廃止
↑
どう考えても排出ガス増えるだろｗ
ミンスとミンス信者って本物のバカだろ？ｗｗｗ

>>1
環境税とか企業への締め付けとか全然言ってないな、これは

>>552
失敗したときのリスクは、誰が背負うんだよ。
ふざけんな。

>>592
実際はそうかもしれないけど
別に言論封鎖されて情報を閲覧できないってわけじゃないからなあ
今の時代はネットも発達してるんだから
有権者が自分の意思で見ようとしてないだけだよ

>>583
実際前回の選挙は自民じゃなければ無所属でもかまわんって選挙だったし
民主の掲げてる政策自体は賛成すくないだろうな、高速無料化も反対のが多いし
子供手当ても財源はどうなるんだろう？って人は多いぞ
それと内閣支を持率できるかってのは別って話なんだろう
今はなんとなく期待感みたいなのがあるからそれにあえて反発しないってのもあるだろうし

>>589
通貨が人気って、今は相対的に見てドルの方が落ちてるから
結果的にそうなってるようにしか見えないんだが
つかそもそも現状の日本で円高のメリットってあんまりないだろ

でも、家の改修費とかは友愛民主様が全額補助金出してくれるんだろ？
財源？多分友愛民主様が無駄を省いて捻出してくれるよｗ
因みに民主様の言う無駄を省いて財源確保の額が国家予算超えそうだけど友愛民主様なら大丈夫

>>579
そういう風にあらゆる方向でなんとかしちゃってる国に、更に絞れって言ってる話なんだけどね。

１７０cm６５kgの人に、４７キロまで痩せろとかって感じ。

>>593
長文言い訳に自演までするから釣りじゃなくて真正だろ

エコ推進派は、その類の“日本企業”に開発費を提供したらいいよ。

>>602
メリットはイオングループとか輸入してるところくらいです。

>>605
どうみても釣りです

>>605
お前も潔くないなあ
負けを認めたんならスレを出て行くのが常道だろうに

テレビで全く批判しないからな

円グラフで日本の排出量4%
世界第二位、人口1億超の国が4%
これでまだ減らせって
ひと言くらい批判しろよ、マスコミ共

「どちらともいえない」が３９％もあるってところがミソだと思うんだが・・・・

>>1スレタイのネトウヨ表記意味あんのか？
アホかｗｗｗ

「環境税を徴収して外国から排出権を買って、25%の達成を目指す。」

民主党信者は、このニュースを知ってるんだろうな？

てか、「90年比は不公平、おかしい」と言い出すマスコミが全然ないのも奇妙だな

なんでシャングリ・ラすれになってないんだよ。
もうだめだな

自分達への生活の影響を知らないだけだろ…

>>612
お前みたいな馬鹿をたくさん釣るためだよ

>>552
やっても世界的に数十兆ドル損になるって見込みが出てるらしい

>>597
ガソリンの暫定税率廃止→環境税導入でガソリン価格上昇

とかじゃないの？

>>589
> さらに言って世界的に好意的な政権が生まれれば
> その国の通貨に人気が集まるだろ？

ないない、通貨にそんな感情はない。
輸出業者がドルで円を買わなくてはいけないことが分かっているなら、
円高に持っていって締め上げるのがヘッジファンドのやり方。
ましてや政府が介入しないとお墨付きをくれたんだから円高に持っていくしかないだろ。

ただ今週はチャートのトレンドから円安に動きそうだけどな。

ミンス信者だけで全額負担しとけ、無関係な人間巻き込むなよおい

>>612
25%削減案は現実的じゃないと言ったらネトウヨになるようですｗ

まだ箱物立てたほうが国内に金が落ちる分マシ

>>611
わからないことには正否を決められないというとても慎重な層だよ。
この問題は景気回復の問題や、民主党の高速道路無料化案と正面からぶつかるからね。
判断ついてない人ならば「どちらとも言えない」が正しいスタンスだし、
ある程度問題つっこんで考えてる人なら「反対」になるのは当然。
「賛成」の多くは響きのいい言葉でイメージで賛成なんでしょ？
一部には経済成長阻害などのデメリットも踏まえた上でそれでも地球環境が一番大事だって
ことで賛成してる人もいるだろうけど、多くは問題点すら洗い出してないだろ。

>>1
このスレタイはレベルが低い　ウヨサヨに関連つけるなんて

環境関係にヤクザや政治家などの利権が絡んでしまったので
批判はもうできない状況ですね

>>619
確か自動車税を現行税額＋５万円だったと思った

「賛成」が４２％
「反対」が１３％、
「どちらともいえない」が３９％

残りの6%は？

どこぞの世論調査なんて信用するなよ

排出権を買うとかCO2削減のために増税するとなれば
反対が増えるだろうよ

自分達が経済的に重負担になることも知らない愚民共ﾜﾛｽ

>>552
やった効果と損害を明らかにしないと無責任

>>619
単純に冬で使用量増で供給側が足元見るだろ
それに一時的に暫定税率廃止でバカが集ればあっと言う間にリッター１５０行くだろ

衆愚政治ｗｗｗ

多大な負担を強いる決定を国民的議論や具体的な説明のないまま決めちゃっていいの？

フランスなんかは国民的議論の末頓挫したんだが

ネズミハウスを夕方一番に独占報道した犬HKか
どこの民族の民意だかｗ

鳩山政権がエコ車とソーラーパネルと住宅の高断熱化にかかる費用負担してくれるなら賛成するわ、ｗ

ごめん前読んで無かった

ポッポが「末永く見守ってください」とかいってたけど
失敗したらチェンジなのだよ、チェンジ。

>>390
亀レスだが北朝鮮は民主主義国家だぞ

>>600
そう言う人はテレビを見て決めるんだよな。

どんだけ負担が増えても文句言うなよな

凹んでんだけど、毎年最低36万円増より1回30万円で大幅に減らしたほうがやっぱいいと思うんだけどな・・・。
需要が少ない状態での値段だし、増えたら安価になるだろうと思う
電気自動車は460万円(要買い替え)だし、燃料電池も320万円みたいだし、これらを推進した方がコストはよりかかると思う
また、領海内でも採算ベースで採掘できる可能性があることもメリットだと思う
それから>>232さん(遅レス失礼)、火力発電所がある以上、電気自動車でもCO2排出ゼロとは言えない

>>552
やってみて効果が負担を超えるのが24世紀以降

>>636
政府の財源は、税金だぞ。

>>599
有権者
だって民主党を選んだのは有権者なんだからｗ

>>629
問題はそれがちゃんと国民に知らされるかどうかだけどな

>>626
これが事実なら前なんとかが言っていた
無料化の経済効果としての国民の生活負担を減らす
輸送費軽減によるコストダウンによる商品価格低減は
達成されないと思うんだが

賛成の馬鹿だけで環境税払ってくださいねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>636
ざいげん・・・(´・ω・｀)

>>639
もういまさら触れるなよｗせっかくおちついたんだから彼はｗ

ただ北朝鮮は人民民主主義ね。

第２次大戦後の東側諸国にできたソ連社会主義衛星国家の左翼的民主主義。
一般の私有財産権や自由を大きく認める一般的な民主主義とは違う。

>>600
＞今の時代はネットも発達してるんだから
テレビで見ているほうが圧倒的に多い

排出権買うとかキチガイ以外の何者でもない
あれこそ土地バブル以上のバブルじゃないか
それも日本がいくらか儲かるバブルならまだしも
イギリス人と中国人しか儲からないシステム
あんなのに国費を投入するとか、売国なんてもんじゃねえぞこりゃ

環境税の事を知らない馬鹿共が賛成してるんじゃねーの

そりゃ削減するだけなら賛成だよ
負担が大きすぎるのと海外に税金流すのが反対なだけであって

>>647
経済政策で「経済にかかわるコスト」は減りますよ
ただ「環境にかかわるコスト」は増やしますよ
ってのが民主の考えだろ
合算したコストが減るとは言ってないと思うんだが

うちの親父、まだ民主が増税しないと思ってるんだ。。。orz
一度、目を覚まさせるために増税して欲しいと思うけど、食らうのは俺だから
複雑な心境だｗ

>>626
そういや、そんな話あったね。

ネットではマジョリティの皆さんが元気だなｗ

地球温暖化なんて、すでにピークアウトして寒冷化に向かってるのにな。

>>626
たしか1台あたり年五万円税金UPは、ひとつ前の衆院選のときに
菅さんがいっていた。
今回は1人あたり年1万円税金UP。

民主党は９兆６千億円だかの無駄削減すると言ってる上に
自民党政権の時に散々、埋蔵金埋蔵金いってんだから
財源を新たに求めるのはおかしいでしょ？
９兆６千億って消費税５％分ですよ？
さらに埋蔵金もあるのに、環境税とろうっていうんですか？
まさかねー〜〜〜〜〜

マジョリティーはネットでしか鬱憤をはらせないからな
そりゃネットでは反民主党の野郎がやけに居るわけだ

>>659
確かに温暖化懐疑論が最もらしく思えたりもする良いなあ。排出権取引はリーマンがやる気満々だったつーし、なんかチューリップ相場みたいでさ

ワケが分からん
なんでネトウヨなら温暖化対策に反対ってことになるんだ？

>>658
>>662
マジョリティなら元気で当然だろ、別に…。
つか、世論調査を見れば、明らかにマイノリティだぞ、ν速民は。

環境税だとか言ってるけど、バラ撒き予算が足りなくて増税に踏み切るための口実だろ

>>639
ネタ？

それとも馬鹿？


総連関係者？


www

自分は関係ないとか思っちゃってるんだろうなあ

どれだけの負担でどれだけ効果があるかをマスコミも政府も一切伝えてないのが問題

ネトウヨ叩いてるニューカス民はちょっと前まで当のネトウヨ
日和見もいい加減にしろよカスニート、ニート予備軍、糞フリーター

>>626
それは民主の幹部の誰かがポロっと話しただけで正式なものじゃないはず
でしかも結構前のものだから今となっては殆ど意味がない
たぶん、今の政策を本当に実行するなら自動車１台辺りの負担は+5万どころじゃないし
他の形でも乗っけてくると思うんだが
どっちにしても今よりも負担自体は大きいものになるって感覚自体は間違ってないだろう

>>665
どう見てもマジョリティとマイノリティを逆に考えているんだから突っ込んでやるなよ

>>663
鳩が25%削減します！ｷﾘｯ
って宣言して来年あたりから寒冷化しそうで嫌だ

達成するためにどれだけ税金が必要かわかって無い連中にアンケートとったんだろうな...

>>655
元々高速を年間５万使ってない人には負担増だし
お金掛けたくない人はそもそも高速使わないし

>>669
そもそも論で悪いが、それ以前に本当にCO2犯人説が正しいかを
論を戦わせて専門家同士が検証してるところを見たことがない。

>>671
嘘乙
菅が代表の時にマニフェストに載せて、そのときに説明したものだから
最も正式なマニフェストの解説だよ。政権取った今ですらそれ以上に
詳しい解説してないもの。

関係ないと思ってる、つーか関係があることを分かってない、って感じなんだろうな。

子供手当の件についても「子供手当でお金貰えるんでしょ？やったー！…え、扶養控除はなくなる？そんなのきいてないよ！」
って人が多かったみたいだし。

賛成してる奴は実現のためにとんでもない重税が課されるってこと知らないだけだろうな
今って削減って言葉のイメージだけが先行してて、どうやって削減するのかって具体的な方法が明らかにされてないし

そんで自分に負担が掛かって来ると騙された！って怒り出す
なんだいつものパターンか

「温室効果ガス25%削減のために、国民一人辺り36万円の負担が予定されています。
あなたは、温室効果ガス25%削減に賛成ですか？」

こういう風に聞けば、違った結果になっていただろう。

>>600
逆に情報多くて混乱してる　
そして結局権威のある情報源(テレビ新聞)を選択する

賛成とか反対とかの問題か

>>353
なるほどなーおもしろいなー

宇宙線トリガー雲説かー
確かに晴れの日断然増えてるんだよなぁ

政治的な部分については概ね理解してたけど
CO2は単純にエネルギー問題であって
本当の環境問題は人口増加であるというのは
そうだろうなー

しかし民主党の政策は尽く逆をいってるなぁｗ
当面鳩山は何をどこまで理解してて
何が狙いでCO2削減宣言してくるんだろうなぁｗ
宇宙人だから案外全て分かった上でやってるのかもｗ無いかｗ

>「２５％削減するという目標について」　賛否を尋ねたところ


市民「削減だけなら賛成だけどさぁ、その経済的な影・・・」
NHK「賛成ですね。ありがとうございました。」ｶﾞﾁｬｯ

>>676
検証してある程度正しいのはわかってる
ただし今CO2削減しても無意味なのもわかってる

環境税の世論調査をしたらどうなるんだろう？

具体的に何故削減するのかどうやって削減するのか明記した上での設問なんだろうな
そりゃ環境に配慮する方がいいわよね→殆どは排出権買うだけでしたー
ってちゃんと理解したら正面から賛成なんて・・・ニ択じゃ大して変わらんか

>>680
小泉郵政選挙大勝とパターン一緒だねｗ
２００１年の小泉内閣支持率は８０％ｗ
今の鳩山政権は７０％ｗ
これで小泉に騙されたみたいな国民の多さといったらｗ
鳩山も同じ道を辿らないようにな。

エコな人達は率先して原始に戻ってくれ。

目標を大きく持つのは大事だと思うよ

嫁の元旦那の兄弟からは「嫁泥棒」といわれ
国民からは「税金泥棒」といわれる。

そんなもんかもな。

>>691
わかった
500万貸してくれ
来年には倍にして返すから

しかし本当に環境税なんて出来たら
要するにエネルギーなり、商品を消費する事に税を掛けるんだろうから
消費税とかわらんと思うんだが

国民は馬鹿だから、
良いことなんじゃない？程度にしか思ってない

>>691
起業するから1000万かしてくれ
失敗したら謝るから

>>684
あれを見てしまうとyoutubeのコメント欄にあった２行がものすごく的を射ていると思えてしまう。

＞地球温暖化は先進国が金儲けしたいだけ。
＞発展途上国を先進国にさせないためにって意味でもある。?

特に２行目は先進国には差し迫った危機だからね。
BRICｓなんてこれ守れって言われたら環境技術が低い分経済成長の鈍化は免れないでしょ。
もし鳩山がそこまで考えてBRICｓを巻き込もうと考えてるならば策士と言えなくもない。
その時にどうしても必要になる日本の環境技術を「売ってビジネスとするのか」「友愛で格安提供するのか」
ここが分かれ目だね。まぁ妄想です。

>>691
物事には限度ってものがあってな。
死んだり、破産するような目標は立てるべきじゃないだろ。

>>691
人気者だねw

補正予算で省庁が買ってくれるはずのエコカーが余りました　どうしたらいいですか？

温暖化詐欺とか言ってるヤツの方こそ経団連みたいな連中に踊らされてんじゃないか？

増税とか企業業績悪化で雇用や賃金が減るってくると
突然騒ぎだして手のひら返して批判するんだよなぁ。日本国民って。

これでまた環境税が実施されたら
『こんな事聞いてない！！』
『鳩山は辞任しろ！！』

ってギャーギャー叫びまわるんだろうな
フランスならやる前に文句言いまくるが、日本はやる前はよくわからず支持してやった後文句言いまくる

国民の半数以上は政治の事をよく考えないってのは日本政治経済の基本な
例えば日本人の時給を最低1万円にします！って言ったら『それをやったら日本や企業はどうなるのか？』って事考えずに支持する奴が半数以上になるって事

具体的にどうやってやるのか？
どれぐらいの費用がかかるのか？

が、まったく決まってないのに賛成反対なんて意味ないと思う

火星に宇宙船を飛ばすのは良いことか聞くようなもんじゃないの？

>>693
これは来年どころのはなしじゃない。24世紀以降にちょっと増やして返すくらいの取引

これ反対してネトウヨと呼ばれるのならネトウヨでいいや俺

>>703
熱病にかかったときの日本国民の突進ぶりは怖い

>>673
去年ぐらいから寒冷化に向いていってるらしいよ

>>704
だから事前に賛成多数の既成事実を作っておいて
法案を検証される前に通したいんじゃないの？

>>701
排出権の取引が認められたら、トータルで排出量増えるだろ。
意味あるのか？

つか、一度自分に負担が降りかかって来ると、途端に手の平を返しますｗ

>>710
ODA以外で中国に朝貢できます

>>703
マスコミのせいもあるんじゃないか?
テレビ新聞がいっせいに右にならえで
異常だよ

だけど今のところCO2による温暖化説が一番有力だしね
それが間違ってると証明できない以上温暖化対策はすべきだろ
あとになってやっぱりCO2説が正しかったです となっても手遅れだろうし

>>709
自民試算だっけか？
「一般家庭で初期費用￥500万+年30万かかります」って聞いたら賛成どれくらいになるんだろうな

なんとかします
自民が悪い
官僚がわるい

いまのとこのボキャはこんなもん


つぎの　ごめんなさい　が最後かな？

>>710
さらに恐ろしいのは排出量なんて目に見えないものだから
排出権を売っておいて、変わらずCO2排出するようなモラルの低い国が
多そうなこと。産業の発展してないアフリカなどの貧困地域へ金を渡すという側面も
ある排出権取引だがちょっと懐疑的だよなー

>>713
自分で考えずにマスコミに判断を委ねた
視聴者側に問題がないとも言い切れないけどな
何にしてもここまで画一的な報道になるとは思わなかった
これも記者クラブのせいか

ハトポッポの背後に外務省のカホリがぷんぷんするんだが。ｗ

>>714
しかし対策は無料じゃない。お金がかかる

>>718
放送業界ＯＢが大量にミンスにいるからな　ある意味の利権がここにある

>718
マスコミは正しい、ってよくわからないすり込みがあるよな。
画一的とか記者クラブとかそういう問題じゃない気がする

>>703
あまり好きな言葉じゃないけど
まさに｢情弱｣って言葉がぴったりだな

>>720
人類存亡危機と秤にかけたら、どちらか大事は言うまでもない

排出量取引で金儲けしたいのは分かるが
そんな必死にCO2減らさなくても森林伐採止めて世界中で植樹すればいいのに

>>716
国民が悪い
が抜けてる

昨日のタックルですら発言がコロコロ変わっているから非常に不安だ

>>713
つまり、大衆が情報を仕入れる機関であるマスメディアが『〜こんな事をしている。国民よ、怒れ』だとか『日本の夜明けがついに来た！こんなに変わる〜』
とかTBSや朝日新聞とか大手がやってたらそれ見てる大半の奴が『そうなのかー！』って認識するだけだからな

大手マスメディアの社説が全部一緒ってトコも怖いけど
イタリアのベルルスコーニみたいに自分でTV局持ってる奴居るけど、それなら世論操作簡単だし

>>718
マスコミの判断で情報の取捨選択されてるから
一般人は偏った情報で判断するしかない状況だと思う

環境対策のために失業者が増え、企業が倒産し、日本経済が滅茶苦茶になっても、
そんなのエコのためには関係ないってか

>>620
そりゃ機関投資家はそういうロジックだけど
大多数は違うと思うけどね

今週は円安傾向なんだ？
でもしばらくは円高にとまるんだろうなぁ。

>>728
…判断してる？

>>710
じゃあお前は有効な温暖化対策を取ることについては賛成なのか

スレタイ、ネトウヨに逃避してるねｗｗ

>>731
少なくとも民主党に入れた奴らは判断すらしてないと思う。

とにかく環境保護と名のつく物に反対は悪って考えも多い気がするな
「どちらともいえない　３９％」ってのは負担を考えて賛成しかねる
でも環境保護に反対とは思われたくないって人が多いんじゃないかな

よくネットでネトウヨ扱いされるが温暖化対策は支持する
って俺は少数派なのか？

下期の社内為替レート1ドル95円設定が多いんだよ。
95円より円高だったら収益は厳しすぎる。

>>734
「お灸をすえたい」これで判断してるつもりだからな。

「何がどうなって、どうだから民主にする」こういったプロセスは完全に無視

つうか、大気中のCO2の割合なんてたかが知れてるだろｗ
これが増えるとなにが問題なんだよ。アフォ学者は説明してみろよ。

実現できんのか？
あ、日本の輸出産業を全部解体すればなｗ
で、シナの属国になって、チベット・ウイグルと同じ道を歩む。
ポッポの売国ターボ全開だな。

>>734
民主に投票するという行動で示してるんじゃない?

民主党圧勝って要するに2chとニコニコが負けたってことだよね

企業や個人の自主的な努力で削減を心がける程度ならまだしも
強制で現状比で30%↑レベルの負担を強いるのはあり得ない

>>705
自分から言い出しといて、失敗しても大目にみてね。って奴だから困る。

引きこもりウヨニートどもは、また
「マスゴミの捏造だ！ニコニコが真実！情弱一般市民は謝罪と賠償しろ！」
だとかほざくんだろうなあ…

>>732
排出権を買い取ってまでしてやるのは反対。
それ以外は保留。

フランスにしろああいう所の国民がなんで政治に関心あるのかっつーとルイ16世とかの歴史があるからなんだよな
ついこの前小泉で痛い目見たのに、切られた派遣社員は『小泉さんが総理大臣なら・・・。』とか言ってたりして総理にしたい人NO2ぐらいだったワケだし

日本の大衆が自分で物事考えるって事をするのが半数超えるのは、どっかの政党が『皆さんの時給を1万円にします』って言ったりして支持されて与党になって日本滅びるって事でもしないと直らない
ネットは真実とか言うと笑われるが、大学の准教授とかは『ネット世論は半数以上が裏までちゃんと考えてる、少なくとも大衆論理よりかは良い傾向』って言ってるのが大半からネットが主流になればいいんだけどな

だけどネットは個人の偏った意見がまるで主流のようになるってデメリットがあるが、それは朝日とかと同じだと思うし

排出権買うくらいなら、罰金払えって話だ
どこに罰金払うんだ?

>>748
排出権買うのって罰金みたいなモンだろ。

>>746
そもそも、25%って無茶な数字は、
排出権市場へマネーを流入させるのが目的なんだから、そら無理ってもんだよ。
否が応でも勝ち目のない賭場へ連れ込まれて、尻の毛まで抜かれる運命です。

胸が熱くなりすぎて胃が痛くなってきた

賛成反対とかの問題じゃなくね？

史上最高の無駄遣いになりそうだなぁ

排出権に金を払う必要は無い

温暖化の原因は、太陽活動説が一番説得力がある。
実際に、今年は太陽の活動が弱まっているので夏は暑くならないと言われていたが、その通りだった。

CO2原因説は、納得できる部分が少ない。

たいだい、大気中の二酸化炭素が0.001%増えたくらいで、地球が温暖化するわけないじゃん。
こんだけ騒いでいるから、せめて1%くらいは増えてるのかと思ったわ。

>>724
そこがポイント。IPCCはそんな大災害はおきないといっている
人類滅亡を前提とするから、全く意味がない対策をしようとする意見が出てくる

メディアがずっとエコ、エコ煽ってたせいで
それに異を唱える意見はしづらい空気になってる

環境保護は負担なしで、できる範囲でやるのが正しい姿だよ

なんでそんなに多数派につきたがる？
２ちゃんはそんなとこじゃなかったはず

昨日、報ステだったかで、「25%削減するには、アメや中にも協力(CO2削減)してもらうのが条件だ。」 みたいなこと言ってたけど、これってもしかして、ハナから削減する気無いんじゃね？ｗ

CO2は海中に溶けていたものが出てくるのが１０００ギガトン
一方、人類が出すＣＯ２は数ギガトン

バカな連中だ。
賛成した奴だけが負担すればいい。

ネトウヨ「増税するなら子孫に借金残したほうがマシ
　若い奴らがどうなろうと知ったことではない！
　格差なんて存在しない！派遣は甘え！」

一方常識人たちは増税を受け入れた

もちろん環境にやさしい社会になることは大事だけど、
これって絶対達成できない目標だから、海外へ排出権というなのバラマキを行うための布石だろ

排出権を絶対買わず、日本国内に新しい産業を興してそれだけで25％削減できるなら良いかもしれないけど

排出削減にともなくとんでもない負担を目の前にしたときに、果たして賛成しつづけられる奴がどれぐらいいるか楽しみだなｗ

民主党には是非とも期待したいｗ

もう散々出てるだろうけどじゃあ具体的にどうするかっていう
議論を民主党はしてないのに賛成反対のアンケートとってもな…
そりゃ出来るなら賛成の人が多いだろうよ

まったく関係ないが
頭のいいやつもいたもんだな
空気の売買が成立するなんて、常人には思いつかない

新しいビジネスは、やっぱり西洋からだな

>>763
環境のことなんてこれっぽっちも考えてないだろうね鳩山は。

人間が出すCO2よりその他動物が出す

25%を実現するにはどれだけの国民負担が出てくるのか
誰かソースくれよ

削除手段も明らかになってないのに賛成も反対もないだろｗｗ
今とまったく変わらない負担で２５％削減できるならそれに越したことはない。

>>760
気温が上がったから海中から発生するCO2が増えた。因果関係が逆だって
唱えてる学者もいるな。
>>759
これ日本だけやったら絶対国際競争で負けるぞ。
やるならアメリカや中国も絶対セットにすべき。

途中で書いちゃった
人間が出すCO2より、その他動物が出すCO2のほうが多いんでしょ？
まじでただの金儲けな気がする

議員や閣僚が車使うのを止めて、
首相官邸や国会議事堂の電気ガス使わなければ数％削減できるよ

ちなみに民主党が企んでそうな、日本はそれほど削減せずに世界に金をばら撒いて削減枠を買うって方法

本来国内で使われるはずだった税金が国外のために使われるから、
結局国内で大幅削減してダメージ受けるのと同じぐらいのダメージ受ける方法なんだけどなｗ

>>771
アメリカや中国が絶対に乗らないのは分かってることだけどなw

環境のためなら死ねる

>>769
頭金600万。その後無限ローンが年最大100万。

何だ、半数以下しか賛成してないじゃん

>>771
人間が出すまでは気温のほうが先行していた

>>774
大増税の上に国民に見返り無しって酷すぎるわな。
民主に入れた奴らは何も考えてなかったんだろうね。

太陽光発電とかエコキュートとかやばい
前にきた販売員はドアノブいきなりガチャガチャまわしてきた
●菱マジぱねぇ

>>776
キャプテントーマスかよ

>>762
25％削減なんて無茶な約束しなければ増税なんて必要ないのだが
しかも増税でもっとも苦しむのは金のない若年層だろう

詳しく報道せんのだから賛成派が多くて当然だろ
鳩山の嫁やラブラブっぷりはどうでもいいんで、
大事なことちゃんと報道してくれませんかねマスコミさん

削減自体は国際協調という意味で賛成ってことだろ？
ミンスに「25％」なんて言われても、
一般人は具体的なプランも無しに判断できるはずねーよ

>>784
環境<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<ラリP、パクパク
これが今のマスコミ

>>780
未来の子どもたちにきれいな地球を残せるという見返りがあります（笑）

>>771
中国様は途上国（笑）で自分とこはガンガン空気汚しながら
排出権売る方だからなあ

>>786
ラリＰ＞環境＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本経済＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国民の生活

これが今の民主党。

>>769
可処分所得22万減少と、光熱費14万増で年間36万円の負担
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2009090902000046.html

設備投資に最大650万円の負担
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090908/env0909082309005-n1.htm

設備投資というのは太陽光発電設備185万、次世代自動車40万〜300万、既存住宅も含めた断熱工事の義務化100万
高効率給湯器50万、省エネ冷蔵庫への強制買い買え2万、省エネエアコンへの強制買い替え1.5万

>>787
ねーよ。ｗｗｗ
ガキどもに残るのは博打の借金と、飢餓だけだ。

タイトル：もはや 「ネトウヨ」 って言葉も 「俺の気に入らない奴｣ 程度の意味に成り下がっちゃったね
【糞スレランク：Ｓ４】
犯行予告？：1/1001 (0.10%)
直接的な誹謗中傷：18/1001 (1.80%)
間接的な誹謗中傷：169/1001 (16.88%)
卑猥な表現：55/1001 (5.49%)
差別的表現：332/1001 (33.17%)
無駄な改行：3/1001 (0.30%)
巨大なＡＡなど：26/1001 (2.60%)
同一文章の反復：2/1001 (0.20%)
by 糞スレチェッカー Ver1.26 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=126

これはヤバスｗｗｗｗｗｗｗ

ＥＵ 日本の削減目標を歓迎
http://www3.nhk.or.jp/news/t10015638201000.html#

>>787
その前に経済破綻で人類の危機になってるだろうな。世界大戦とかの。
何を一番優先にするべきか分かってないんだよ鳩山は。

日本が生き残る為には
国民のほとんどが、農家になって
慎ましやかに暮らすしか無いかもしれないから
国家戦略としては、正しいのかもな
国民が望んだ生き方かどうかは別として

>>787
貧困国家も加えろよ。

＞自民党の国会対応について、重要法案の審議などでどう対応すべきか聞いたところ
＞「全面的に協力すべきだ」が３１％

国会の意味なくね？

やるにしても不況を何とかしてからにしろポッポ
飢饉中に減反するようなもんだろ

愚民はいままで通りの生活で25％削減できるとでも思っているのかね

今だけだって、なんでも賛成。
あほらしい。

小泉の時と流れが同じでなんか気持ち悪いな
あとで手のひら返しくるかな？

>>791
日本で30%強なんて言っても超大国が排出量を数％増やしたらもうチャラだもんな
産業潰した上大金を途上国にバラ撒く結果のリターンとしてはあまりにも小さい

鳩のせいで家計に大ダメージなのは不可避な以上、
排出権のファンド買ってヘッジするしかないかもね
http://efantasia.ebank.co.jp/toshin/pr/oushu/
そりゃ、欧米大喜びだろうよ

科学的根拠を求めたり、現実的な金銭的負担への危惧を抱いたら
ウヨクにされてしまったでござるの巻？

新聞もテレビもマスゴミは良いことだって言ってるし
仕方ないよ

>>798
これが一番重要だよな。
民主が危険なのは、景気対策をまったくやろうとしてないことだ。
まず景気が安定してからやるべきものを先にして、景気対策を後回しにしようとしてる。
鳩山が馬鹿なのか、裏にいるフリーメーソンの計画通りなのかは分からないけどな。

郵政凍結小泉ざまぁｗｗｗｗ
海外に金を流しやがって！
この売国奴め！


↑
これ言ってた奴
本物の売国奴見てどう思った？

だから何で2008年度比を誰も言わないんだと。

京都議定書なんかハナから無視しているアメリカだけど
ＧＳやＭＳ等の投資銀行がCO2排出権で先行投資しています。
また奴等の金儲けの為に鳩山君は協力するわけだ

そうだね
25%削減できるといいねｗ

自民党政権の時から、京都議定書をはじめとして、温暖化だのCO2云々には反対してきたのに
それでもネトウヨと呼ばれるなら、もうそれでいいや

>>1
まーた始まったよ日本人の偽善が

>>808
それが何？２００８年度の２５％削減だと根拠無いけど楽勝ジャンｗとでも言いたいのか？

排出権を買い取ることも視野に入れてるってんだから馬鹿馬鹿しい。
何のための環境対策だよ。意味ねーだろ。

ウヨじゃなくても反対なんだが
金がかかる、経済活動抑制しなきゃいけない
それで数値目標を達成した所で環境が良くなるかといえば
成果はないに等しい

莫大な金を費やして得られるものは
外人に「良くやったな」と褒められるだけだよ

>>815
安心しろ。民主のやり方に反対する人間は総じてネトウヨだそうだ。
お前もネトウヨらしいよ。

ファンドと中国等が連携組んで日本に排出権を高値で売却する事が目に浮かぶ。
いたずらに高い目標設定立ててれば立てる程だ。

>>813
エコ推進してきたんだから
90年に比べて減ってるに違いない！とか思ってるアホが結構いるらしいし

>>815
ウヨじゃなくても反対じゃなくて
反対するともう君はネトウヨなんです。
残念ながら。

>>785
＞具体的なプランも無し

そこが一番問題だよ

家族全員でエベレストに登ると勝手に宣言して
あとで登頂に必要な資金と体力を調べるようなものだろ

道筋もないのに、いきなり高い目標だけ掲げるのは無茶すぎる

この問題はどこに負担を要求するかで全然態度変わってくるんだよ
例えば電気料金とかガス料金に設備投資費分を上乗せしちゃならんって立法と行政で固めてから話を動かすとか

それなのに環境対策に必死に拘るのは
環境対策へ割く予算に群がる新たな環境利権を作ろうとしてるのかと邪推できてしまうよ

これ一般人は
金かかって税金上がるかもしれない事
知らないんだよな

実は産業界のCO2排出量は減っているが、家庭、自動車などでは増えている。

ぽっぽは国民に負担を押し付けることはできないから、派遣切捨てなどで
フルボッコされてる企業叩きに便乗し、責任と義務を企業に丸投げ使用としてる。

本気なら、省エネ家電の半強制買い替えや、ガス、電気の利用上限を作り、
それ以上なら価格が上がるなど、国民単位の負担を考慮しなければならない。

当然、高速道路無料なんて言語道断。バスや電車の利用料に補助金出して
3割負担でOKにしたり、高速道路も運送業とバスのみ無料にすべき。

>>812
エロイ人が集まって新たな産業を無理やり作り出してんの
今のとこ決まってるのは、25％の無茶な削減量と日本国民の負担増
排出権購入と日本が他国に技術提供
で、>1はそれに日本人は賛成なんだと言う記事

>>814
チャイナに金と技術流すためのあの手この手の一手段としか思えんな

鳩山が国際社会から賞賛浴びたいがためだけに思いつきで言ったことじゃないの
内心では馬鹿にされてそうだけど

>>815
民主党（小沢）は環境利権を手に入れられるから損するのは国民だけだよ

>>813
逆だろ
2005年度比で30％なんだから、今の生活から約3分の1減らすってことを
マスコミは伝えないって言いたいんだろ

>>813
2005年で40%くらいだっけ?
例えば去年よりこれだけの対比で減らさないと達成しないんですよと
マスコミが報道しないことに、悪意を感じると言う事では?

外国のメリット

排出権買ってもらえる中国様
日本が勝手に疲弊する


国内のメリット

エコ（笑）

>>823
もう「環境税」ってのは確定してるのかな？
となるとここに入るんだろうね、負担が。
後で泣いても遅いのに、まだ気付かない人が多いのが情けない。

>>806
民主党としては、政権交代が最大の景気対策だったんだろ。

>>813
2008年なら40％削減だ。

大体さ、日本が減らした分だけ中国が増やしてるのが現状でしょ。
なんの効果もない。
ＣＯ２よか、環境ホルモンとか老朽原発の放射能漏れとか、ロシアンルーレット
まがいの危機が、まだまだ溢れかえっているのに。

ま、ポッポの目的は、日本人の滅亡と東アジアのルワンダ化だからな。

そもそもなんで京都議定書の約束完全無視したのか

>832
まだ国会審議には入ってないんじゃね？
どっちにしろ多数ですんなり通りそうだけど、自民党は何も言わず通すのかな

まぁ今の自民党に何を期待すればいいのやらって気もするが

郵政民営化を支持した国民だからしょうがない

>>823
愚民が見るというＴＶでいつもやってるじゃんそういうニュース

>>832
4年以内に必ず環境税を導入すると明言している

環境の政策はどうかと思うな
みずほ意見してくれー

これが景気対策なんじゃねえの
溜め込みまくってる企業の金吐かせるには国の指導で投資させるしかねえだろ

CO2を含んだタダである空気で金儲けを企む金融業界。
環境技術で主要各国より群を抜いている日本で更に25％削減。
国内に向けては環境税導入。国外に向けては排出権買い取り、優れた環境技術も流失していく。
日本よりメリットある人達は誰でしょうかと。

でも高速道路の無料化ですか（笑）
まあ、これでトヨタも少しは救われるか

25%減らすとか言っておきながら専用航空機で海外行ったよね（´・ω・`）

>>829
>>830
>>834
そうか、俺がひねくれて解釈してらしい、悪かった>>808

25%を単純に賛成か否か聞かれたら、賛成になるだろ
今の国民は深く考えないからな
増税や産業が外国に逃げていくこととか考えない
単純に地球にイイ悪いで判断している

西暦２０２０年とかポッポ生きてるの？

削減するのはいいけれど、できるのかって話よ

>>849
排出権を買い取ってでもやるだろうさ。もちろん国民は大増税。

次に削減されるのは内閣支持率だったりしてな

この調子でいくと、あと5年もしたら鳩山は小泉なんかと比べ物に
ならないくらいの売国奴としての評価がなされてるんだろうな…

ご祝儀支持率をバックに好き放題やりすぎ
小泉以上の独裁政権じゃん

>>842
国外に投資が、景気対策？

麻生首相は１０日、首相官邸で記者会見し、
２０２０年までの二酸化炭素（ＣＯ２）などの温室効果ガス削減の中期目標を「０５年比１５％減」とすることを正式に発表した。
長期目標について政府は昨年、「２０５０年までに６０〜８０％削減」を打ち出している。

首相は記者会見で、「１００年に１度という経済危機の中でも、地球温暖化対策の手を緩めてはならない」と述べ、中期目標の設定では「環境と経済の両立」に配慮したと強調した。 　
温室効果ガス削減の長期目標について政府は昨年、「２０５０年までに６０〜８０％削減」を打ち出している。
首相は、原子力や革新技術の開発・普及に加え、中期目標を達成すれば、「５０年には（０５年比）約７割減につながる」と述べた。

（2009年6月11日02時11分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/eco/news/20090610-OYT1T00801.htm

>>58
ネトウヨは基地外だが
一般人は馬鹿に見える

環境支援はうまく使えばきれいごとを主張できる公共事業なんだが
果たして。

今流行りだもんな、エアなんちゃらって
エアビジネスも流行るんじゃね？

目に見えないだけにぼろう儲けするところが出るな
なんせ実態ないもんな

>>855
環境のために経済が破綻し、世界大戦になる恐れがあるんだよ。
環境を守ることが戦争につながるなら、それは本末転倒。
ネトウヨ認定はいい加減やめよう。

>>845
新閣僚の呼び込みも公用車だったよね(´･ω･｀)
選挙中みたいに自転車で来ればいいのに

>>842
商売敵に金と金儲けの道具渡して
景気対策とは恐れ入るよ

中身を知ってる奴が13%ってことだろ？
国民の意識ってそんなもんだってことだ。
中身を知ろうとして知った奴が13%程度ってことだ

これだもん、国が滅ぶわｗ
戦後教育、マスゴミの印象操作、万歳！マジで万歳！ｗ

>>852
すでにうちの職場だと民主党大丈夫？ってなってる
ネットもしないおばちゃんたちだけど

温室効果ガス削減は100万歩譲っていいとしよう
しかし無償で技術提供とかアホか　日本企業を壊滅させる気かよ

>>853
中国の景気対策にはなるな

>>58
実際、ネトウヨの二行目三行目みたいな事言ってるヤツいるのか
「こう言ってほしい」ってだけなんじゃないの

>>854
これは国内発表だから

ポッポは国連で演説ぶちかますんだぞ
後でごめんなさい出来るとでも思ってるのか?

>>854
民主だと05年比30％減になる

>>856
排出権買取が公共事業ねえ…

で、アンケートに答えたひとは、温暖化対策でどのくらい増税するか知ってるんだろうな？

これは国債でどうこうみたいな将来に付回すんじゃなくて
直接税金や、企業のトレード（経費）で国民に負担させるから
すぐ痛みがでてくるのにね

俺は民主に投票してないし環境税なんか払わないぜ！


っていうのを認めて欲しい
もう金ねーよ何なんだよまじで
地球環境の前に俺の生活環境を改善してくれ

こういうアンケートは職業別とかでやって欲しい

>>870
緊急景気悪化対策だな

36万の負担増だって選挙前から散々言われていた
それでも民主が勝った
これは民意なんだから賛成が多くて当たり前だろ
ネトウヨは現実を見ろ

>>543
JKスゲー

京都議定書決定したのも自民党だしねえ。
自民になっても駄目でしょ。
同じ穴の狢。

>>869
子ども手当子ども手当と騒いでる連中が扶養者控除の消滅について知ってると思うか？

>>58
そもそも二酸化炭素のせいで温暖化してるというのもあやしいのにな

>>866
それ以前に、麻生(自民党というか政府目標)の数字は2005年比であって、90年比に換算したら8％で
これは、京都議定書で目標にした数字(6％)に、色をつけただけなんだよ

だからね、それに対して民主党が、色をつける必要なんかない、6％で十分だとか
京都議定書なんて、自民党が勝手にした約束だから無効にするとか言ってくれたら
俺はそれだけで民主を応援したんだけどな

>>868
公共事業に対して否定的な国民の支持を失わないように、
市場に金を落とすなら、環境支援を名目にするのはアリ
だからうまく使えばと言っておる

>>854
麻生の方が日本国内の景気のこともある程度考えてくれてるだけマシだったな

このところのマスコミの鳩山の異常なまでの持ち上げっぷりが本当に気持ち悪い
小泉のときにその辺の危険性は十分に学んだはずじゃないの
郵政解散のときみたく、さっさと地球温暖化解散をして欲しい

どうせ、エコバッグ使えばいいとか思ってるだけの人達でしょ

あんなに世界から祭り上げられちゃって、これからどうすんの？

>>871
それじゃ民衆主義にならないでしょ
昨日のTVタックルで言っていたが
国民はポッポを選んでしまったのだから
ポッポに任せるしかない
ポッポが国益を考えた外交をしてもらうことを願うしかない

>>880
外国に無償提供ですが？
それすらも、知らなかったの？

でもぽっぽが本格的に暴れるのは参院選終わってからでしょ
そこからが本当の地獄

鳩も2020年まで民主政権が生きてるとは思ってないよ
後に政権を失ったときのための布石を今打っただけ

>>884
お前いいから最後の行読めよ

なんでも民意を丸呑みするだけなら議員も官僚もイラネー

>>878
怪しいつーか反論もちゃんとしたデータで解説してる本が沢山出てるよな。
むしろ二酸化炭素の増加が温暖化に直結してるような確かなデータがあまり
出てないような気がする。
そんな曖昧な根拠なのに、まるで確定したかのように世界規模で二酸化炭素削減ってのが
どうにも操られてる感じがするんだよな。

発展途上国に日本の企業がいままで汗水たらして作った
省エネ技術を無償提供してそれをあわせて25％
つまり、日本の企業に対して技術提供しろとかいうあほなこといっているからな
そりゃ、これだけでも日本の企業は日本から逃げたくなる

このままなら関連法案は通る
反対していても日本に住んでるならやってもらう

ネトウヨは早く日本から出ていけ

どういった弊害がでるのか説明してないんだから当然だろ

鳩は日本をどうしても壊したいみたいだな

企業と家庭で排出量フィフティフィフティだっけ？
削るにしたって何やるんだ？

>>891
良いことだけを報道し、都合の悪いことは一切報道しないマスコミの得意の戦術が、
民主党政権になってから特に顕著に表れてきたな。
独裁政治の始まりだな…。

民主党が左翼政権である聞いた時、私は黙っていた。
私は政治問題に関心が無かったから。

民主党が東亜の共通通貨を唱えた時、私は黙っていた。
私は経済問題に関心が無かったから。

民主党が地球温暖化を唱えた時、私は黙っていた。
私は環境問題に関心が無かったから。

民主党が官僚制度の打破を唱えた時、私は黙っていた。
私は社会問題に関心が無かったから。

民主党が公共工事の中止を唱えた時、私は黙っていた。
私は地方自治に関心が無かったから。

民主党が外国人参政権を唱えた時、私は黙っていた。
私は国際問題に関心が無かったから。

そして、民主党が政権を取った今、国家は疲弊し私は職を失った。
組合は会社を潰すほどの要求を出し、「円」はその安定性を失い、
二酸化炭素の恐怖が開発を送らせ、目配りの効いた実務者は追放され、
下請けを支えた大工事はなくなり、低賃金労働者が海外から押し寄せ、
遂に私の居場所は無くなっていた。

もはや、誰も私を護ってくれない。
会社はなく、組合も無くなり、官僚も、相互扶助システムも、国家も無い。
「政権交代」と書かれたポスターが風に舞い、ヒラヒラと地に落ちた。
問う者も答える者も居なくなった。

私の名は日本国民。その生活が第一といわれたはずの日本国民である。

>>886
前提がありえないから、却下。
さらに、実質的には実施されている。

これに賛成した馬鹿共は温暖化防止のために死ねよ
そしたら25%削減くらい楽に達成できるだろ

削減出きるもんならそれ自体に反対はしないだろ
どうやってやるのかが問題
賛成されたからと言って、好き勝手にやられても困るわ

>>890
そんなにファビョんなよｗｗｗ
ここは日本なんだからおたくの独裁国家と違って
言論の自由って言うのがあるんだよｗｗｗ

>>872
電話調査はだいたい主婦がこたえてるよ。
だからバカな答えや老化したスイーツのような回答が多くなる。

昼間に自宅で電話をとれるのって、主婦くらいだろ。
電話調査は会社には電話をかけないからな。

25パーとか無理だろ
もっとゆるやかにできねーの

>>897
実際には途上国の貧しい人の寿命が短くなる

賛成の大半が鬼女だろ

>>895
ナチズムに対する自分の向き合い方を回顧した牧師の言葉の改変コピペなんだろうが、
日本語力に難が有り過ぎて読みにくくわかりにくいよ。

>>888
本来なら大気中の二酸化炭素が増加して気温が上がるはずなのに、
気温が上がって二酸化炭素が増えてるというデータも出てるとか

ネトウヨ顔面25％削減ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃ負担が出てから反対出るんだろ。

ええっと、普通にマスコミは民主叩いてるし、真面目な番組や新聞では突っ込んだ話もしてますが。

ワイドショーしか見ないの？

ちゃんとデメリットも説明しないと詐欺です。

>>900
あんまり関係ないけど、みのもんたがゴールデンでニュース番組やりたい！
って主張をさすがのTBSもスルーしてるのは
ゴールデンだとサラリーマンも見るから、みのの無能さがばれちゃうとか

可能かどうかも考えようとせずに盲従する抵脳が４割強。
民意じゃなく土民意の間違いだろ、馬鹿は死ねよ。

なるほど負担増はわかったが
どうしてミンスは25%にこだわるのか

ゴミが有料化されただけで発狂する庶民さまが
２５％強制削減なんて広範囲な生活全体に及ぶ荒業に耐えられるわけないてｗ
税金は上がるわでますます暮らしにくくなる上に、日本からゼニが
途上国にムシリ取られていくだけなんだぜｗ

>>905
気温が先か二酸化炭素が先かって話だな。今の世界では二酸化炭素が先ってことで
確定になってるけど、根拠は何なんだろうね？
あと、温暖化とか寒冷化とかもあやふやだしな。どっちなんだよと。

賛成した奴は身銭切る事になるなんて夢にも思ってないんだろ

テレビがテレビが言ってるのが一番テレビに踊らされてる感じ

残りの４５％はサイレントマジョリティかなにかですか？ｗ

>>908
どのように叩いてる？まず民主の政策の問題点をやんわりと言い、
その後で民主党の議員に説明させるやり方だろ。しかも民主議員の説明には
どんなに矛盾点があっても誰も反論しない。許さない空気があるしな。
まさに子供だましのようなやり方だ。

>>908
そういや報捨てって、ワイドショーだったな。

>>912
中国様が、先進国は25〜40減らせと言ったから
と言う説があります

>無作為に発生させた番号に電話をかける
固定電話じゃ老人世帯に偏りすぎてるから参考にならないね。

>>908
ワイドショーと真面目な番組や新聞
どっちの方が多くの国民に見られてると思う？
さらに言えば報道系の番組がどういう傾向にあるか、
ここにいればわかると思うが。

そのセリフはマイノリティーの集まりな2ｃｈではなくて
世間様に言うべきだな

まーた反対してるのは2chの愛国無罪で暴れる国士様だけだったってオチかｗ
これもまたアンケが捏造だの国民はバカだのマスゴミに洗脳されてるだの言っちゃうわけ？ｗｗ

>>920
ええええそれだけ？
きがくるっとる

愚民であるという動かぬソースだ。これ以上ν即民は翻弄されない

>>923
ねつ造とかいう以前に、気温に対する効果が示されていない

>>914
地球温暖化の問題って、研究室で再現性を確認することが出来ないから
大御所研究者の鶴の一声でどちらにも転ぶことが出来てしまうよ
自分の都合のいいデータだけをとって、自分の都合の良いように解釈するだけでOK

地球温暖化なんて科学のカテゴリーにいれるにはまだ時期が早い

ネトウヨ発狂ｗｗｗｗ

ていうか中身知ってたら9割反対だろ
達成方法も示されてないし

>>924
そんなだからウヨは馬鹿にされるんだよ

今の生活レベル落としても構わないんですよね？
素晴らしき清貧の思想

賛成か反対かで言えばそりゃ賛成
出来るか出来ないか、出来るんなら具体的にどうすんのかじゃね？
こんなこと言ってるとネトウヨあつかいかな

>>924
後は環境省がネタとして出した実現不可能案に民主党が釣られた。

>>927
いくらでも世論誘導ができるってことだな。怖い話だ。

先進国は温室ガス２５〜４０％排出削減を　中国が提案（asahi.com）
「ポスト京都」で中国、先進国に温室ガス大幅削減要求へ（YOMIURI ONLINE）

>>920
こういう
中国に言われたとおりにしただとか
しょーもない妄言を論拠にするから
話が始まる前からウヨはもうお話にならないんだよ
お前らみたいなのは反対論者にも邪魔だから消えろよ

>>935
うわマッチポンプ来たこれ

そもそも温室効果ガス削減自体が意味のないことなんだな
そこを誰も指摘できる勇者はいないんだな

鳩山は政府専用機使うな
民間機に相乗りしろ

ドＭなの？
本当に効果があるかわからないのに増税
それもかなり増税されるだろうに

>>353
宮崎はなんで弁当食ってんだよｗｗｗ

>>938
桜島とか浅間山噴火で一気に無駄骨だしな

>>940
EUあたりが歩調を合わせれば省エネ製品特需が来るんだが。
ドイツなんか自国産の自動車より日本車を買えと言ってるくらいだし。

>>936
それではどう言う理由で25%になったの?

削減するための環境税の導入や企業負担増による製品の値上がり等が自分の
負担として実感できるようになってからアンケート取り直してみ？

>>938
人為的CO2排出による温暖化を肯定したとしても
性急なCO2削減には意味がないことがわかってる

環境対策がほどよく経済を刺激する範疇を超えてんだ。「国民を犠牲にして」環境を守る必要はない

>>943
あまりの無茶振りに歩調も合わせようがないかと。
この大幅な削減はEUよりもアメリカや中国を睨んでのことだと思うが、
当の二国がそれに追随するとはどうしても思えない。

>>943
【7203】トヨタグループ166【空売りで家が建つ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1253108847/

>>947
温暖化の被害が大きいと予想される発展途上国では、
実際には効果がないCO2削減により経済成長が阻害され温暖化に対応する能力がそがれることになる

2007年に中国が提案した事を日本首相が国連で表目すると


２０１３年以降の温暖化防止の国際枠組みについて、中国が先進国側の温室効果ガス排出量を
２０２０年に９０年比で２５〜４０％削減するよう提案していることが分かった。

次期枠組みに向けて開催中の国連気候変動枠組み条約締約国会議（ＣＯＰ１３）で、
先進国との間で議論になりそうだ。

提案の数値は、国連の気候変動に関する政府間パネル（ＩＰＣＣ）がまとめた最新の報告書のなかで、
気温上昇を２度前後に抑えるための試算として書かれていた内容。中国はこれを引用する形で主張をまとめた。
この報告書の中で途上国に関しては、中国を含む東アジアや中東、南米なども「排出抑制」が必要としていた。

中国は提案で自国の削減について「国際的な義務は負わずに自主的な努力でいく」と主張している。
また「２０５０年に５０％削減」のような世界全体の長期目標を議論することは「意味がない」としている。

別に鳩山はどＭじゃないだろ自分らにはほぼ負担にならないから
キックバックでどちらかというと金はいってくるほうだろうし
どＳのマヂガイ　友愛とか奇麗事並べて結局は私腹肥やすだけだろ

しかしなんで最近ネトウヨネトウヨうるさくなったんだ？
前はここまで酷くなかったのに

>>944
根拠はない

>>930
じゃあ25%の根拠出してみて

金持ちの鳩山家にはこれの負担増とか屁でもないから
好き勝手いってんだろうな

13％側の声でけぇｗ

一般人って25％とか割合だけじゃなくてちゃんと絶対量の数字も知ってんの？

自分らに３６万の負担増と知って賛成は何�lいるのかな？

>>958
何トンとか言われても余計判らんわ
広島型原爆何個分かで教えてくれ

>>918>>922
本当に、ネットしか見てないんだな

>>952
今までの自民党政権下で幾多の問題が起ころうとも、日本人は本格的に抗議やデモを起こすことなく
真面目に納税してくれるお人よしだと判断したから、好き勝手やってもいいんだと民主党も思ってるんだろうな

今まで微妙なさじ加減で日本人はコントロールされてきたことに、民主党はまだ気付いてないんじゃない

温室効果25％削減は中国からの要望かよ
鳩山政権は中国の傀儡政権ですか？

>>943
EU加盟国の1990年の状況を思い出してごらん
東西ドイツが統一しようかどうかって時期で、東ドイツじゃトラバントが走ってた
東欧は環境対策なんて考えてもいない時代
その年が基準年なんだよ

ぶっちゃけEUなんて、老朽化した石炭の発電所を原子力かなにかに置き換えるだけで
ノルマクリアになっちゃうんだよ

特需なんてこねーよ

フシアナ祭りしたらネトウヨ言う奴がいなくなった
つまり工作員

>>963
疑問符ｲﾗﾈw
実際そうだろうな。

>>959
ネットやらない母ちゃん(57)は知ってた
保守県の富山な

たぶん中国も２５％削減ふっかけて
鳩山がマジレスするとは思ってなかっただろう

減らすつっても排出権の買取で
途上国に金ばら撒くだけだろ
何の意味があるんだか

>>959
それ自体が嘘だからｗ

削減って俺達がなにかするわけではなくて国がなんとかするんだよな？

>>970
何で？

>>970
まあかなりの負担になるのは間違いないだろう。
まさか増税せずに実行できるとは思ってないよな？

>>972
経済界に責任持たせるって話なのに、マスコミは勝手に全部国民負担にさせるって話にしてるからなｗ

>>970
ミニマムの数字だもんな
最大100万だし

温室効果ガス（笑。そんなものが温暖化の原因なんかじゃないのに。
正に衆愚政治。
後の世の人間にこの状況を笑われるんだろうね。

温室効果ガス排出量を１９９０年比で２５％削減するという中期目標について、
「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで、国際公約として打ち出していくことを明らかにした。

つまり、現実的に２５％が発動することなんてないんだよ。
これを怖がってるのはよっぽどの情弱。

>>974
＞経済界に責任持たせる

ソースどこ？

>>974
では環境税もなくしていいよね？

>>973
たぶん多くの国民は
子供手当も、高速も含め、埋蔵金で賄えると思ってるのでは?
民主は増税に関して一切だんまりだったから

>>961
オマエはネットやTVの前から離れて、仕事しろwww

これから反対のほうがグッと増える
間違いない

>>977
マスコミはアメリカ中国が協力する前提ってのを全然報道しないよなぁ。経団連の指示かね？ｗ

>>980
まだ1円も埋蔵金出てきてないけどなｗ

これが民意なら小沢は喜んでることだろう
民は愚かでちょうどよいとか

>>974
国民もやらなきゃ達成不能
そのときの排出権購入は税金投入だろ

>>978
民主のサイトでも見てくれば？
>>979
だから、国民が全部負担なんて有り得ないっつーのｗ

排出権買取も視野に入れてる時点でダメダメだろ。

残りはなんなんだよ。

>>987
有り得ないとする根拠を出せって言ってんだろ

>>988
要するに、シナチョンに金をばら撒きたいんだろうね。
ハトは

>>983
いや最近は言い訳のようにアメリカが、中国が
って言ってるよ

国連で特定国に言ったら内政干渉になると思うんだが

>>990
だから、アメリカ中国が協力する前提だっつーの。あとは経済界な。

以上、何でも反対して日本の発展を阻害する知恵遅れたちの意見でした

>>978
ビジネスnews+だが、

1 のーみそとろとろφ ★ 2009/09/21(月) 10:06:05 ID:???
　政府は企業などに温暖化ガスの排出量の上限（キャップ）を割り当てる
「キャップ・アンド・トレード型」の排出量取引制度導入に向け本格的な検討に入る。
早ければ2011年度にも国内市場を創設し、取引制度を開始させたい考えだ。
鳩山由紀夫首相が掲げる「20年までに1990年比25％削減を目指す」
という中期目標の実現に向けた政策の柱の一つとなる。

　20日に首相官邸で初会合を開く閣僚委員会でも議論を進める見通し。
中小・零細企業の扱いなども今後の焦点となる。(20日　19:01)

Souce(nikkei)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090920AT3S1901U19092009.html

関連スレ
【環境】温暖化ガス「25％減」目標、海外排出枠も活用　民主[09/09/16]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1253032644/

>>987
経済界だけで終わる話じゃないだろ

高速はムダな一般道を作らなくすることで賄えるって計算出てるのにまだ財源とか埋蔵金とかほざいてるのかよ

経済界に責任ってことは物価が上がるかリストラが加速してますます貧困になるわけですね
わかりました

温室効果ガス排出量を１９９０年比で２５％削減するという中期目標について、
「主要排出国が枠組みに加わる」という条件つきで、国際公約として打ち出していくことを明らかにした。

これが、中国からの要望とか思えちゃうあたり、本当に丸出しだよ。

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