みずぽ「子ども手当は少子化対策の特効薬とは思わない。所得制限をし保育所や不妊治療の支援拡充に」

子ども手当で閣僚委要求へ＝社民・福島党首

　福島瑞穂少子化・消費者担当相（社民党党首）は２１日のテレビ朝日の番組で、
鳩山内閣が重要政策として掲げる「子ども手当」に関し、所得制限を設ける必要性を改めて指摘した上で、
「厚生労働相、財務相などを含めた閣僚委員会を提起し、そこできちんと詰めたい」と語った。
福島氏は同手当について「（少子化対策の）特効薬とは思わない。所得制限で浮いたお金を保育所や学童クラブ、不妊治療の支援拡充に使ったらどうか」と強調。
ただ、「所得制限を設けると事務費もかかる。閣僚委で所得制限するメリット、しないメリットを協議したい」と述べた。（2009/09 /21-10:57）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009092100054

みずぽたん株あげたなー　
いつものみずぽたんに戻ってほしい

みずほうぜえ
民主の政権公約だから金持ちにも配布しないと民主党の支持率下がるだろ

内閣不一致内閣

みずぽΔ

私の言うとおりにするですぅ

現実路線…ごくり

ちょっとなんなの？
みずほ先生に神が降りたの？
みずほ新党作れよマジで

不妊治療についてはどうかと思うが、
みずぽはなかなかやればできる子

まともな意見だから困る

まだやってんのかｗ
マニフェストとして掲げて選挙やったんだから
ちゃんとマニフェスト守れよｗ　社民に口出す権利無いだろｗ

さすが東大在学中に旧司を通っただけはある

最近のみずぽたんの確変っぷりなら勢いで俺の童貞を捧げられる

やっぱり、東大の法学部でて弁護士になった才女っすな〜〜〜


東大工学部で総理大臣（笑）
エコエコ詐欺ｗｗｗ
私腹肥やす為の自動車産業優遇措置ｗｗｗ
選挙対策の際限なきバラマキｗｗｗ
故人献金ｗｗｗ





鳩山死ね
福島総理でいいよ

ご託宣はいいから数字として結果をだしてくれって
今朝のテレ朝で言われてたな、みずぽも一瞬固まってたがｗ

みずほ　「子供手当て不要」
鳩山　　「みずほさんがそこまで言うのならば、年収３００万以下の世帯にします」
↓
参議院選挙
みずほ　「皆さん、民主党は政権公約を守らない政党です。
　　　　　　今こそ社民党の時代です」
鳩山　　　「．．．」

所得制限を設ける設けないでもめてることがおかしい
所得制限は大前提としていくらまでにするのか協議するだろ普通は

みずぽたんもネトウヨ！

何でまともな事言ってんだよ
ふざけんな

>>15
ワロタ

ヌー速民ならみずぽのアナルに特効薬ぶちこみたいよな？？？？？？？

なんで急に現実路線なの？
もっとキチガイぶりを見せてくれよ

みずぽたん>>>>>>>出っ歯バイブ

辻本のほうが評判の良かった時代が
かつてあった

みずぽが総理大臣になったほうが良いんじゃね？

基準は？
何の不安もない公務員はいらんやろ

お花畑じゃないみずぽたんなんて・・

安保外交以外は意外にマトモなんだなｗ

どうした？
正論杉るぞ！

な、何か信じられない程に確変だな。

その前に医師だろ
増やすか、大きな病院に集めるかしろよ

まともな事を・・・

所得て税務署が全部把握してるんじゃないの？
それで制限するのになんで事務費がかかるの？税務署の仕事が増えるから？

働いてる女が安心して子供預けられる場所増やさないと駄目だもんな
これはいいんじゃないか

さすが少子化担当大臣

全面的に賛成…だがなんかなあｗ

なぜ給付金が所得制限出来なかったかと言うと所得制限するための事務経費が数百億円もかかるから、
どうせやるなら、今後のためにも国民背番号制を導入し11年度か12年度から所得制限した上での完全実施
の方がいいんじゃね？何でもかんでも急にやるのは国民も混乱するだろうし・・・

何すげーまともな事言ってるんだみずぽは

共産党にしても社民党にしても外交や安保以外はマトモだったりするね

マトモ過ぎｗ
みずぽ案、ほぼ同意。

実は双子の妹がいて連立後に入れ替わってるとかじゃねえだろうな？
言ってる事がまとも過ぎて不安になるわ

お前は誰だ

もしかしてこのときのために馬鹿のフリをしていたんじゃないだろな？
東大法学部だし、あの左翼政党の中で生き残るためにはそれくらいしそうなんだけど

ちょっと待て、本当にこれはみすぽたんの発言か？ｗｗｗ

まともだぞ・・・・小渕よりぜんぜんまともだ

今までの道化は演技だったというのか…！

やっぱり専門分野に関してはすげえ真面目に考えてるんだな
元々頭は悪くないだろうし

自分の専門じゃないと急にどうでもよくなるんだろうｗ

>>38
そりゃあ主張全部がキチガイじゃとっくに潰れとるわな

なんかまともなことを言っている

細かい費用の掛かるとこばっかに金掛けても効果薄いだろ。
大量の非婚者対策を考えろ。
３０代までに半分も結婚しない現状対策が第一だろ。

国防や外交に絡まないで、生活全般なら大丈夫なのか

>>1
そもそも不妊治療とかそこまでの段階に達しねーんだよ。
嫁くれよ嫁。

みずぽたんの覚醒っぷりには驚かされる

それに引き換え・・・

社民党潰れろと思っていたがこれじゃ支持者になってしまう。ヤバイ。

みずぽどうした
気でも狂ったか

これって、不良がちょっと良い事するとすごく良い人に見える効果とおなじ？

みずほは9条いいださなければ実に合理的な政策考える人かもしれんな

みずぽはバランス厨だから、やりすぎるとブレーキをかける。

所得制限は参院選近いから無理なんだろうな

少子化対策で種付け男公募したらいいんじゃね？

閣僚内での意見がこうも違って大丈夫なのか民主？

みずぽ△

政策として制限が有るか無いかのどっちがより良いかはともかく
みずぽがこんな建設的な議論をしてる時点で驚いた

9条が絡んでなかったらまともな事言うんだな

みずぽがまともなこと言ってるｗｗｗｗ

>>57
メロンパンナポジションは鳩ポッポか

何でまともな事言ってるの？

みずほや亀井に振り回されてる

鳩山は、アフガニスタンに積極的に参加すると表明したけど、
岡田は、みずほのせいで自衛隊は絶対に派遣しないだからなあ

保育所はマジで無いからなんとかしてくれ

これで安全保障の面でもう少し現実を直視できるようになれば
投票先候補になるんだがなぁ

不妊治療って意味あるの？
用水腐ったババアに無理やり産ませても奇形が生まれやすくなるじゃん

なんでおれたちの期待を裏切るようなこと言うんだよ
もっと笑えること言えよ
不景気なんだし

>>38
党がマトモって言うか、みずぽがマトモだ。
大臣なったら確変したというか、これが普通なんだろうな。
つか、民主が酷すぎる。

みずぽタンは空気を読めるいい子

みずほのくせに正論を…

ミンスも甘い事言い過ぎたと思ってミズポを担当大臣にしたんだろｗ

社民党なんだから、少子化対策に年収800万以上の独身男性は
30歳以上の独身女性と結婚する義務を法案化するとか言えよ

>>36
所得制限するなら国民背番号制導入が前提だよな。
みずほは国民背番号制は反対ですぅってぬかすんだろうけど。

鳩嫁じゃないがマジで宇宙人に連れ去られて頭弄くられたんじゃね？ｗｗ

きれいなみずぽ

不妊治療に保険効かせろなんて、何十年も前から言われてたのに
まだ動いてないのかよ

そもﾏﾆｭﾌｪｽﾄとは何だったのか

最近は民主党のおかげですごいまともに見える

>>68
俺は直接関係ないがそのために税金上がってもいいよ
国の将来のためだ

みずほどうしたんだよｗ

みずぽは自分のポジション弁えてないな

普通なみずほがこんなにつまらないなんて…

最近まともになってる…

出産・子育てに還元される形じゃないと納得いかないからな
ばら蒔かれてパチンコ代に消えるなんて嫌だよ

亀さんも外国人参政権に異議を唱えているから連立って大事なんだな。

最近みずぽの様子がおかしい……
前までただのキチガイだったのに

>>15
ｗｗｗ

>>83
だよな
国の将来に繋がるなら増税ごとき屁でもない

>>80
その取りこぼしをしっかりみずぽが拾ってる。
ピントのずれた、某厚労相のおバカさんとは大違いだ。

これはいいな
ついでに手当ては商品券にしろ

みずぽに正論言われるとか、
民主も終わってんな〜w

みずぽは天然キャラのイメージだったのに

赤ちゃんポストを沢山作って、子供を買い取り国が育てる

一体みずぽになにが乗り移ったのか

>>68
なんでテメエらのセックスの付けを俺らが払わなきゃいけねえんだ、死ね

>>99
黙れ非国民

みずぽ「馬鹿め！そっちは影武者だ！」

そういや縦割り行政をぶっ壊すことで保育所と幼稚園の一元化も可能とか何とか


言ってたよな？はやくしろ

まだまだ割れそうな話題は沢山あるのに
現時点でこれだから先が思いやられる

所得額を審査するときにコストがかかるでしょ。

それやるなら累進課税の税率をもうちょっと変えればいいだけでね？
そっちのほうが簡単に出来そう。

どんな制度も、シンプルイズベストだよ

嘘だ！！！！！！

みずぽさんかっけー
辻元は早く死ね

お前らが、まじめに働いて結婚する！って言うくらい、
なんか違和感を感じる。

官僚から台本貰ったの？

子供手当てを所得制限なしにするかわりに所得税増税すればいいんじゃないの？

>99
それを言い出したら、高速乗らないのに・・・・ってなるんだよ。
税金の勉強しようねｗ

みずぽは思想を護憲・親朝・フェミ・死刑廃止から変わってくれれば総理もあるで
つまり無理だがな

民主のゴミ議員はみずほにはりついて勉強しろ

今までの政権が行ってきた児童手当でもその内容の変動が出産機会に影響を与えたかというと
そんなデータは一切無い
現行法の総則に書かれている通り、児童手当は生活保護（児童保護）の役割が大きいんだよ
みずはそこがきちんと理解できている

まぁ待て。
俺は身長189cm体重75kg、東大卒のエリート国家公務員だが、
俺の彼女ももちろんみずほのように美人で処女だった。

小物に振り回されるミンス党ｗ

>>107
なにそれ地球が滅びるの？

発足１週間足らずで喧嘩しすぎだろ

正論攻めのみずほ

ついに本気出したか

子供増やさなくていいから年寄り減らせ、それだけでこの国は変わる

一体何がどうなってるんです？

連立しててよかった社民党

>>112
そりゃ、5000円じゃなぁ・・・

みずぽって 野党時代は、ひどい左巻きだと思っていたが、天皇には拝礼し、普通に正面なことを言い出したから見直した。

どうせ大勝したんだから、連立する約束なんかしなきゃ良かったのに

社民は絶対足を引っ張るよ
社会党の時代から優柔不断過ぎて何も決められない政党だもの

長妻なんか判を押したように自民の逆を行くことしか言わないが
みずぽは凄く柔軟だ

やっぱりただのリーマンからの成り上がりと東大法卒の弁護士では訳が違うんだな

議席確保の為だけにやった連立だからもう綻んでる
試合に勝って勝負に負けたって感じだな

子ども手当の小銭欲しさに民主に投票した馬鹿も多いんだろうなぁ

社民党が支持されてるわけでもねーのになにわめいてんだか。
社民党単独で過半数取ってからやってくれ。
あとみずほも子供三人以上作ったんだよな？
2.07人越えないと人口維持すら出来ないぞ。

>>104
所得額チェックはすでに児童手当でやってる

>>123
社民党は“天皇制”に反対してるわけじゃないし
女性天皇を認めるべきってことを言ってるだけなんだよね

内閣入りしたことで、他の社民議員の毒電波が届きにくくなったとかか？

>>123
ラジオで人生相談やってたときの福島さんはすごく良いアドバイスしてたんだよ…
なんで政治家なんかになっちゃったのか。
でも正論かまして頑張れみずほ！

>>131
女系じゃなくて女性を容認しろって言ってるの？
ますますまともじゃん…

お前ら手のひら返しすぎ

私、男だけど首都圏の保育所はホントに足りないと思う

初めから社民党には期待出来ると思ってました

絶対に誰かと入れ替わってるだろ
DNA鑑定しなよ

みずぽ実はもう病気で先が短いとか言うオチじゃねえだろうな？

>>135
あ？みずぽたんはν速公認アイドルであるととっくに結論が出ていただろ？

まともすぎてﾜﾛﾀｗ
これなら自民と連立できるレベルｗ

日本が鎖国してたら社民党は政権取れてたと思う

>>15
さすがみずぽたん

>>135
常勝速報ですから

女の倫理教育が先

>>109
控除廃止するから実質それと同じ効果があるよ。
所得制限なんて事務費を無駄にするだけだな。
子供3人家庭600万と子供1人家庭400万と子なし200万
現実的に公平な所得制限などできようもない。

>>130
知ってるけど現状だって審査コストはかかってるでしょ。
しかも前年の所得額への審査。

さらに、年6万程度なら問題にならなかったかもしれないけど、
年間30万となると、その基準額前後で損得の差が大きくなりすぎ、
昇給をあえてストップする会社も出てくる。

それら全部ひっくるめてメンドクサイ制度になるよ。

「配るときには平等に、徴収するときには差をつけて」ってほうが制度的にはシンプルになる。

>>141
それやって社会党が瓦解したからやめろ

これは東大内の勢力争いか？

天皇に土下座してから何かが目覚めたんだな

現在、他にも支援策は講じてるでしょ
出産育児一時金や妊婦健診の公費助成、就学助成等々
これで出産機会が増えないのは、家庭の経済状況が変わるわけではないからに他ならないでしょ
国民は乞食ではないから、自立する環境が無ければ行動は出来ないよ

政権の中枢にいるとなぜか正論になってしまうみずぽ

俺はあの電波な感じがよかったのに・・・　票返せ

これって友愛フラグだろ。

亀が暴走するから、余計にまともに見えるな。

>>83
今ある借金を40代以上に全部背負わせてから
増税するなら良いよ

最近のみずぽはまともな事を言うから困る

俺ウヨだけど困惑するから正論言うのは止めてくれ

糞餓鬼減らしてくれよ。正論とかいらねーんだよ

>>1
もしかしてこの内閣で一番まともなのはみずほ？(笑)。

まあこれは当たり前

不妊治療の支援拡充はイランだろ

国防とか抜くとマトモダナ

みずぽのネトウヨ化が著しいな

みずぽは社民の株を上げることしか考えてない池沼
立場を全力で利用しだしたな
コイツ民主政権とかどうでも良いんだよ

みずぽさんがおかしいｗ

>>147
児童手当は継続するのか廃止するのか誰も明言していない。
同じような趣旨の制度が二本立てで片や所得制限アリ、片やナシって歪だろ。
受給者はかなり重複するはずだぞ。

所得に応じてすでに所得税でがっぽり払わされている。
俺の給与で生活保護世帯２世帯分くらい払っている。
生活保護世帯よりはるかに仕事は夜遅くまでしててしんどい。
子ども手当は子供に対しての手当なので親の所得は関係ない。
同じ年収でも子供のいない家庭はその分はるかにいい暮らしが
できるわけだから子供のいる家庭一律に支給すべきだ。

さすがに民主も社民も野党として、ダメダメな国政をずっと見続けてきただけあっていろいろ見えてることが多いんだな

活発な議論をどんどんやりなさい

>>159
みずぽと前頭さんでツートップや！
亀井なんか最初からいらんかったんや！

福島さんが正しい
事務費？公務員から徴収しる

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2005/17WebGaiyoh/html/hg140200.html

フランス、スウェーデン、イギリス、（ドイツ）、すべて所得制限はありません。
所得制限みたいに公務員の余計な仕事を増やして一番得するのは公務員です。

金持ちへの負担を高めるなら累進課税の税率を変えればいいだけ。

みずほが別人のように正論を・・・

最近みずぽちゃんの様子がおかしい・・・
急にしおらしくなってきている・・・

さすがν速公認ばばあやでえ

出産無料と公営保育所増加で充分。
あ、現行制度維持な

何で最近正論ばっか言うようになったの？

みずぽたんいいよ、いいよー

>>166
児童手当は当然廃止だよ
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090810/elc0908102153018-n1.htm

不妊治療はいらない

劣性遺伝子の可能性が高いから
普通に生まれる人だけでいい

なんでまともになっちゃったの！？
友愛されるから？

少子化対策をするなら子ども手当ては駄目だとさ
馬渕も将来少子化が進み自動車が減るので高速の渋滞は無くなると発言していることからも
民主的にも少子化対策でないのはわかっている
単なる票を買う行為だったわけだ

一番いいのは制度コストがかなり軽くできるBI導入なんだけどね。
それはさすがに当分理解できないし。

>>179
劣性遺伝子って…

みずぽと少子化対策したい

どんな形にせよ公約を履行しなければ鳩は政治家辞めるわけだからなぁ

小渕ゆうぽは何やってたの？

>>178
おお知らんかった、サンクス。
つまり、児童手当の名称と内容の見直しにすぎないわけか。
あほらし。

膣内射精が出来ない俺にソープ手当を

ν速の高評価は脂肪フラグ

マトモ過ぎて反論できなくて悔しい

日本は世界最悪水準の出生率なのに、今までそのための対策をほとんどしなかった。
したことといえば小渕娘の役職を作ってやったことくらい。
ほとんど今から始まるんだよ。自民党のアホ馬鹿議員さんたちが何も対策してこなかったせいで、
また人口ピラミッドがおかしくなる。ほんと、害悪しか与えない存在だ。

↓今までの日本がほぼ何もしてこない等しかったという証明

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090901ok01.htm
＞　児童手当や保育所運営など公費による「家族関係社会支出」が国内総生産（ＧＤＰ）に
＞占める割合（０５年）を見ると、イギリス３・２０％、スウェーデン３・１７％、フランス３・０２％、
＞米国０・６２％など。日本は米国を上回るものの、０・８１％にとどまっている。
＞
＞　また、幼稚園から大学までの教育費について国や地方自治体の支出がＧＤＰに占める
＞割合（０５年）は、日本は３・４％。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）諸国の平均５％（同年）を下回る。

>>185
だからムキになって断行しようとしてんのかな
故人献金の対応から考えると既に忘れてるか簡単に反故にしそうだけど

>>187
金額が5倍になって、所得制限がなくなって、金持ち有利の控除もなくなるんだから、
名前の付け替えなんてレベルじゃないよ。

>>186
調査報告、自前で子作り

みずぽたん大活躍だな今のところ

ほーら
与党連合が分裂始めるぞ

>>186
なんもしてない。
家族関係支出を大幅に増やそうと自民内部への働きかけもしてねーんじゃねえの。
ただの看板だよ

東大の才、そのポテンシャルに大いに期待

>>193
だから瑞穂たんが異議を唱えてるんじゃないか

OUT ノブこ
IN みずぽ

所得制限が必要なのは当然だろうな
だが調査に金がかかるのも事実だ
そもそも子供手当て自体、金がかかっている
財源もなければ単なるバラ撒き、これなら低所得の母子家庭の税金を安くすれば済む話じゃないか

みずぽがまともに見えるなんて

>>199
その異議を唱えるなっていってんだよ。
所得制限つけてる国なんてないぞ

不妊治療に税金ぶっこんでたらいくらあってもたりねーぞ。
あれってめちゃくちゃ金かかるからな

さすがみずぽたん
ニュー速が昔から目を付けていただけあるな

>>200
ノブ子はニュー速報のネタがおもしろいんであって、
不正会計、劣悪教育環境学園と、ただの痛いおっさんだからな

そろそろみずほたんのキャワイイAAを用意しろよ
ノブとか辻本よりもよっぽど需要あるぞカスども

>>203
なんでそこまで他国を気にするのかが分からない

これはみずほタン勝利だろｗ

>>201
またそこに戻るか。
控除っていうのは金持ち有利だから控除を止めて、給付（手当）制度にしようっていうのが
民主党の大転換方式だって、選挙期間中テレビでも放送しまくってたし、ニュー速でも
さんざんスレたってたろうが。

幼稚園や保育園で働くにはどんな資格をとればいいんだ？

みずぽの本気はこんなもんじゃない

俺らに媚びてきやがったなビッチめ

>>208
他国で多少なりとも効果のあった制度を導入しようとしてるのに、
なんで気にしないのかがわからない。

あれみずぽどうしちゃったんだ
マトモなこと言ってんじゃねーか

戦争とか外交関連ばっか見てるとキチガイに思えるけど
それ以外は結構まともじゃねーか

不妊治療して妊娠してもてんすが産まれてきそう

貧困家庭の駄目親は子育て支援を金でもらったら子供ほっといてパチンコ三昧。
もっと働く親を助ける施設や人材を増やす等した方が良いと思うが。

30以下の初婚に10年間の税控除とかもしないとだめだな
不妊治療は税控除の金でやってくれ
それと保育所整備でいいだろ
子ども手当てはまったくの無駄

>>214
100年に一度の不況とセットで考えるべき

>>220
？

お前らはまずみずぽたんに謝罪して許しを請うべき

これに関しては、みずほの言い分が正しい
不妊治療を補助して、不妊治療をする人が増えれば、出生率が1.6〜1.7になるらしいし

子供を虐待する親には子育て支援なんていりません。

バカな…みずほがまともなこと言ってるなんて

なんか急に亀井とかジャスコとかみずぽがマトモなこと言い出したんだけどどういうことだよ。もしかして本当にアホなのってぽっぽだけなの？

少子化対策なんだから一律支給でいいんじゃないの。
所得制限しろなんてとても少子化担当大臣の発言とは思えないな。

みずぽが言うこと聞かなくてぽっぽ涙目wwくやしいのうww

３世代以上の同居に税制優遇か補助金出せばいいんだよ。
あと今より二部屋多い家を標準的な住宅としてこれも優遇する。

これもまた劇場型政治というものか
悲劇か喜劇か知らないが

スレタイにですぅがないですぅ

うわあｗ
正論ｗ

>>226
待て
岡田は報ステのインタだと何も考えてなかったみたいだし
亀井はモラトリアム法案がヤバすぎる

>>211
息子の保育園には資格のない非常勤の先生ってのがいる
キモオタみたいなおっさんがいるんだけど女の子の親は嫌じゃないんかな

みずぽがマトモに見える
どういう事だキバヤシ

こいつら8月分の給与返済したのかよ？
有耶無耶になって受給か？あ

小沢のコンプレックス
東大法卒、司法試験合格
を両方持っているみずぽ

>>226
お遍路様がおるでよ！

子供できても保育所がなくちゃしょうがないからな

みずほどうしたｗｗｗｗ
いつからこんなまともなことを言うようになったんだ

不妊治療って障害者生まれやすいよ。あうあうあーの数増やしても仕方ねーだろ
それ以外はみずほに賛成

いつも思うが少子化対策は
｢育児の支援｣ではなく
｢結婚･出産の支援｣でなければならないお

公約の手当てが反故になったら、永遠に民主に入れないのはもちろん
選挙毎に鬼のネガキャンやるからな　覚悟しておけよ

>>236
法律変えるまで返せない

みずぽが正しい

何この福島擁護の嵐
マジで気持ち悪いんだけど
わざと釣られてるのか？

>>242
一緒だろ馬鹿
そういう言葉遊びはいいから

>>242
｢結婚･出産の支援｣と｢育児の支援｣のセットが最良じゃないだろうか

>>242
どっちもだろ。

こいつ与党になると確変おこすのか？ｗｗｗ

不妊治療て金持ちのためのものじゃね
養子じゃだめなん?

検討した結果、子供手当の中身は児童手当そのものになりました
おしまい

みずほがまともに見えるとかどの口が言ってんだ？どうせネトウヨしかいねえだろうに


土井がいた時代のこいつの役割がいかにひどかったか
拉致問題を隠蔽するような売国奴だぞ

>>238
そういや国家戦略局(笑)だったな
役に立てるときは来るまい

>>251
養子は少子化対策とはちょっと違うんじゃね？
堕胎が多少減るかもしれんけどさ

やばいな
このままじゃ悪の枢軸の社民党が議席を伸ばしてしまう
みずぽのブレーンは案外優秀かもしれんぞ

>>251
生まれてくる子が少なければ養子を増やすこともできない

金持ちはほっといても金持ってるからポンポン生むし、
金持ってるのに生まない奴は金あげても生まないんだから、
所得制限は正しい。

>>253
別に今豹変したって、評価は変わっていいだろ
過去のことは過去のこととして批判するのはいいが、分けて考えろよ

みずぽわかってるなｗ
子供手当ては今子供がいる人の負担が減るだけで
子供が増えるかどうかは微妙・・・
いくらかは効果あるだろうけど
本当に少子化を解決するなら
まだ子供を生んでない、産めない状況の人への支援をして
結婚や出産を促進させたほうが効果があるような

出生率３を目指さなけりゃぐらい２０年後の生産人口・非生産人口比は逼迫してるのに
不妊治療なんて費用対効果最悪のところに予算投入なんざ脳が沸いてるとしか思えん

堕胎をなくせば、日本の出生率は一気に１．７くらいにまで回復すると思う。

>>256
側近に東大医学部卒の産婦人科医がいたよね

公務員も無条件で除外すべし。

新型インフルで高熱出てんじゃないかと心配になるくらい
まともなこと言ってんな

>>260
子ども手当は、今一人しか子どもがいない世帯に、二人目の子作りを促す
効果は多少あると思うよ。

こんだけじゃダメなのはそのとおり

１９９８年議員当選の福島みずほたんに、社会党時代の拉致問題に対する責任などないのに、
２ちゃんではずっと叩かれ続けたみずほたん。
しかし児ポ法絶対反対で評価がうなぎのぼりとなり、
いざ政権の中枢に座ると、これまでの悪習を斬っては捨てる大活躍。
いずれ福島みずほたんが、正しく評価される時が来ると思っていた俺は感無量で、
産経の高解像度みずほ画像をオカズにするしかない状態です。

>>262
過去に堕胎禁止した独裁者がいたの知らないの？

>>229
二階の北側に3畳間が二部屋って家が増えそうな悪寒

>>268
知らないし、それがどうかした？

みずぽの確変はもう辞めてくれよ
萌えちゃったらどう責任取ってくれるんだよ

みずぽ萌え

>>247
一緒じゃねえよ
どこにいつポシャるかわからん給付金のために結婚しようという人がおるか
一方子持ちは目先の金はいくらでも欲しい
あんたも後者だろうが

少子化は他の省庁の人と協力しないと解決できない気がするな
一つの省でどうこう出来る問題ではないような
企業への協力もいるだろうし、難しい問題だわ

みずぽ確変中だな

堕胎禁止しても高校出産DQNが増え、虐待やネグレクトだらけになるだけ
それ以前にDQNがきちんと堕胎禁止を守るとも限らんが

>>270
堕胎をなくそうとしても孤児が増えるだけってこと

最近みずぽたんのことが気になってしかたない。

まともすぎて吃驚

このままだろまた地震が起こるぞ・・・
次は宮城県沖地震か？

つーか、今も堕胎は禁止なんだけどな。
法律をめちゃくちゃ拡大解釈して、堕胎してるだけ。
厳格に運用したら、9割の堕胎者と医者はﾀｲｰﾎでしょ

なんでみずぽがマトモな事言ってるんだ？逆に怖いわ

俺は選挙前からずっと言ってきた。
結婚できる金持ちの子宝支援の負担は
経済力なくて結婚できない奴の肩に重くのしかかると。
結局自民の金持ち優遇政策とまっっっっったく変らないとな。

>>277
政府の子どもにして民主党の忠実なソルジャーにすればいい

子供数を　０→１　にするのは解決すべき問題が多すぎて正解が見えづらいし
費用対効果も悪いが、１→２　や　２→３　はより問題は簡単
で、ほとんどの場合で二人目三人目をためらう理由は金だからな

中絶禁止にして次世代のエリートとして国が育てろよ

みずぽと亀井がまともすぎて生きているのがつらい

期は熟したな
存分に萌えてくれ
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e2/c7/shiraty5027/folder/1498521/img_1498521_48911398_0?1238979194

さすがニュー速公認政治家
民主は足引っ張んないでちゃんと支えて欲しいな

ちなみにその独裁者はチャウシェスクっていう有名人だから覚えておくといいよ
無理やり出生率を上げるために法律で堕胎禁止にして孤児だらけになったから

>>283
他にいい案がないだろ。結婚率を今すぐあげる解決策でもあるのか？

正しいかどうかは知らんが
突飛な発言ではないな

子供手当てを必要としてるような貧乏人が
まともにこのお金を使えるとは思えない
結局バカ親がギャンブルとかにつぎ込んで終わりそう

ところで何で名前欄ノイズじゃなくてモズクなの？

みずほ頑張れよ、お前の言う通り！

もうみずぽ

公務員云々は関係ないだろ

>>284
チャウシェスクの子供たちじゃん。知ってて冗談で言ってるのか知らないけど

野党の頃からまともな政治家だったけど、情弱ニュー速民とプラス民に叩かれまくってたよなこの人。

>>288
わしゃ腰が抜けたわい

みずぽたんがまともに感じる民主政権って・・・

共働きが当たり前の時代だから
保育所に入れないとダメだろ

>>285
けどこのままだと0だらけになるだろ
まず2に増やすための1がなくなったらどうしようもない

小沢が民主に政権担当能力は無いと自民と大連立したがったわけだよ
民主の長妻とか試しにやらせてみたら酷すぎたｗ

>>301
自民の猪口とかよりもだいぶマシだろ

一夫多妻制

みずほがすごすぎて次の次の選挙で社民党が単独政権だな

>>290
ああ、そんなおっさんもいたな。

別に孤児にしないやり方もいくらでもあるよ。
俺は今の中絶完全容認状態は少子化対策の面からじゃなく、
不道徳の面で好きじゃない。

実は民主党が一番日本のために活動していなかったというのがよくわかるな。

未婚男女をくっつける政策も必要だろ

ミンス内部から提案すると色々問題ありそうだから、
連立相手の提案ってことで軌道修正するつもりな気もする。

そうじゃないと、みずぽたんの連日のマトモぶりが説明付かん。

みずほ先生は一日に一分間だけ正気を取り戻されるのです

なんか予想外に適職っぽいな

日本の場合孤児じゃなくて故児になるだろうな

ババア結婚してくれ！！！

やだ・・・なにこの正論・・・

なんか変なもん喰ったのかw
えらくまともだ

>>306
一夫多妻制って、男が金持ちの場合に維持される。
金持ちの男はブスの嫁さんをもらうことはしない。

美人は今でも引く手あまたなので、売れ残ることはまずない。

よって、ブスの売れ残りはこれからもどんどん出てくる。
問題ありまくり

俺達のみずぽ

結婚できる経済力持ってる奴は子宝も優遇されるが、
結婚できない奴は金持ちの子宝支援にも税金を取られる。

ﾊﾞﾗﾝｻｰとしては適役だな

こんなみずぽたん嫌だよ…
いつものみずぽたんに戻ってよ…

>>308　不道徳の面で好きじゃない。(ｷﾘﾘｯﾘﾘｯ

今日一番笑った、ナイスギャグ

みずぽに一体何があったんだよ……

>>323
飯を食いながら中絶動画見れんかい、おっさん。

流石、創作二次ロリ絵保護派は言うことが違う

>325
飯を食いながらいわきの画像も見れないが、不道徳じゃないだろ

>>325
何の関係あるの？
ねえ、何の関連があるの？

中絶うんぬんは宗教っぽい話になるから余所でやって

独身税導入しろ
子供を作らない非国民だし容赦するな

>>327
この間なんか、コンドーム代をケチったせいで彼女が妊娠して、
それを中絶させてケロっとしてた奴がいたぞ。
年間30万の胎児がそんなバカなカップルのせいで殺されてるんだが。

>>320
個が死ぬのと国家が滅びるのとでは、大臣としては後者優先当たり前

>>285
子供数を　０→１するには労働環境なり雇用、経済の安定がないと難しいだろうね
限られた財源で、限られた権限で費用対効果を考えると
そうなっていくんだろうね
富豪層や中間層の人が、補助金で子供たくさん産んだらいいんだけどね
一夫多妻という手が使えれば、ちょっとは変わってくるだろうけど日本じゃ倫理的に無理か

>>328
便乗へたれ七誌うぜーよｗ

>>1
みずぽ”タン”を付けろよデコ助野郎

何かみずぽ株あげたな。
やるじゃんか、頑張れ。

何故少子化になったのか、全く理解できていないようだ。
個性個性と騒ぎ、学校教育の時点で子供を洗脳する事を止めるまでは
少子化は続くだろう。

みずぽの株が上がりすぎ
鳩山政権で唯一の成功だな

みずぽっぽどうしたんだよ！

>>337
情報化で、ネットで変な情報を見れるのもマイナスだろうな

>>338
（ネトウヨの中で）みずぽの株が上がりすぎ

だろ。
普通に一番上がってるのは岡田の株だ

いや、権力が身近になって本来の国家主義が出ただけでしょう

ミズポ株暴騰ストップ高ｗｗｗｗｗｗｗｗ

少子化対策としてみずほに中だししたい

金持ち夫婦は金銭的に子供増やす事に障害が無い。
問題は経済力がなくて結婚できない人達の問題を解消する事。
結婚すれば最低１人ぐらいは生むだろう。
そして経済力が無くとも、子供ぐらいは政府が税金で養ってあげるとなれば、
経済力の無い人達の障害を１つ減らしてやる事ができるから、
所得制限して金持ちの分を低所得の人に多く振り分けるのは正しい。
金持ちは日本の労働力の増加という恩恵を受ければよい。

今朝の番組で所得制限は、事務処理費用を試算してから判断するって言ってたな
内政に関しては瑞穂に同意出来る事が多い

みずぽは安全保障問題以外は非常に正論だな。
金融財政もヤバそうだけど、次は厚生労働大臣もやってほしい。

外交安保で覚醒するミズポ

バカップルによって作られビッチがヒリ出した餓鬼なぞ、車内蒸し焼きであぼーんが関の山だろｗ

みずぽみずぽって馬鹿にするけどこの人滅茶苦茶頭いいだろ

>>346
ああ、そんなこと言ってたのか。
それならまあアリかな

>>210
ん？子供手当は金持ち有利の政策ですけど？ｗ

防衛やらせなければ使える
ネタに聞こえるが東大卒で弁護士だからなｗ

>>349
DQNの子どもなら産むほうが多いんじゃね。
あいつらさっさと結婚するから。

中絶するようなバカップルはそれなりに学校とかの立場がある連中だと思われ。

>>352
どの辺が？

結婚できる経済力持ってる奴は子宝も優遇されるが、
経済力なくて結婚できない奴は金持ちの子宝支援にも税金を取られる。

自民の金持ち優遇政策に嫌気がさしてみんな民主に入れたのに、
また金持ち優遇政策で民主ブレブレである。

手当をパチンコで使って
ガキを日干しにしちゃう親

少子化、年金問題を解決したいならベーシックインカムを導入しろよ
いらん役所　役人切れるし民社国政権とにったらこれ以上のもんはないだろ

民主のアホどものせいで、みずほが天使に見えて困るｗ

>>355
1000万以上は低所得者よりも優遇される制度って既に試算されてます

ミンスは所得制限無しだけで待機児童やインフラにも手を付けるのは瑞穂と同じ。
所得制限ないほうが、より教育に金かける家庭が増えるってもんよ。
その資金源はミンスに入れた連中から取れ。
選挙は個人情報記入制にしろハゲ

>>360
なんで？

>>362
オレ理論では

金持ち→子供を多く育てれる→得する

>>354
あーそうかもな
でも、お気軽に中絶を選択する人間だしDQNより更に質が悪いかもね

俺達働かないほうが楽なんじゃね？

>>362
単純に考えて累進課税の逆だろ
高校生でも分かるわ。だって一律支給

現金支給っていうのがいただけないな。

>>366
おいおいｗ

障害児の間引きを合法化しろ

手のひら速報死ねよ

頭は良いから具体的な問題を出して答えを求めるとちゃんと頭を働かせるんだな
思考停止してしまうのは誰かに洗脳されているんじゃないか？

連立政権組んで以降、民主党の議員よりﾐｽﾞﾎﾟの方がよっぽどマトモなこと言ってる件

>>360

東レ経営研究所が４日、民主党政権の「子ども手当」の家計への影響について試算し、最も得をするのは
「共働きで年収３００万円、中学生２人と小学６年以下の１人の子供がいる世帯」で、年７９・２万円のプラス
になった。逆に、「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」は最も
負担が増え、年４１・５万円のマイナスで、約１２０万円もの差が出た。

民主党がマニフェスト（政権公約）に掲げた「子ども手当」は、中学生以下の子供に年間３１万２千円を支給
する。ただ、児童手当や扶養控除が廃止されるため、世帯によって「損得」が顕著になる。

研究所は妻の就労や世帯年収、子供の数・年齢などを組み合わせ、５２０ケースを試算した。
専業主婦世帯は、子供が高校生以上の場合、扶養控除がなくなる分が年収に関係なく負担増になる。

３歳未満の子供がいる世帯では、年収９００万円が年収８００万円よりも得になる逆転もあった。
増収になる中学生以下の子供のいる世帯でも、「中学生」「３歳から小学生」「３歳未満」の順に恩恵が少なくなるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000078-san-bus_all




>「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」は
>最も負担が増え、年４１・５万円のマイナス

子供を生ませる子宮が無い、国でどうにかしろ

誤解してたスマンカッタ

＞福島氏は同手当について「（少子化対策の）特効薬とは思わない。
＞所得制限で浮いたお金を保育所や学童クラブ、不妊治療の支援拡充に使ったらどうか」と強調。
＞ただ、「所得制限を設けると事務費もかかる。閣僚委で所得制限するメリット、しないメリットを協議したい」と述べた。

実務レベルのデメリットまで考えて発言してるのか…みずぽって実はかなり優秀なんじゃない？
この記事だけ読んでるとそう思えて来るんだが。

DQN夫婦に産ませる
↓
国が子供を買い取る
↓
子供に恵まれない夫婦、子作り〜出産に踏み切れない夫婦に子供を斡旋

>>374
髭剃れよ

こんなの俺たちのみずぽじゃない
頭がマトモになった鳩山や漢字を読める麻生みたいな物じゃないか

年収400万くらいまでにしてくれよ

不妊治療の支援と子供手当なら明らかに子供手当の方が特効薬だろ
不妊手当の支援を徹底的にして子なし税を導入するなら大賛成

一番の少子化対策は若いマンコを嫁にする事だろ

みずぽたんどうしたの？
頭でも打ったの？

みずぽかわいいなぁ
セックスしたい

でも参院選の社民、ひょっとしたら議席増やすんじゃね？

最近のみずぽは様子がおかしい…
いつもの基地外じゃない

岐阜さんは出てこなくなっちゃったか

給付金の時は所得制限できるのできないのでもめてたけど

>>373
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090810/elc0908102153018-n1.htm
２人の子供がともに３歳未満の共働き世帯の中で、手取り増加額が最大の４７万円となる層は、試算によると夫婦で多い方の年収が８００万〜１千万円となった。
試算をまとめた大和総研の是枝俊悟研究員は「子育て世代に多い６００万〜７００万円の層への恩恵が比較的小さい」とも指摘している。低所得者向け支援を重視する民主党だが、
「所得が低いほど恩恵が大きい」仕組みにはならず、不公平感を訴える声が出る可能性もありそうだ。

高所得有利って、これか

「子ども手当」高所得層、恩恵　大和総研試算　民主、思惑とズレ

民主党のマニフェスト（政権公約）に盛り込まれた月額２万６千円の子ども手当について、
「８００万〜１千万円」の比較的高い所得層の手取り収入が大きく増えることが、
大和総研の試算で１０日わかった。所得制限のある現行の児童手当が廃止される一方、
所得制限がなく一律支給される子ども手当が創設されることで、高所得者の手取り額を押し
上げることになるからだ。試算では、税込み年収が３００万〜１千万円などのケースについて、
子供の年齢や人数、片働きか共働きかという条件ごとに実施した。
　基本的に子ども手当は、所得税を納めている層の税額を抑えている扶養控除などの
廃止とセットで導入されるため、低所得者への恩恵が大きい。
年間の手取り増加額で最も多いケースは５７万円で、中学生の子どもが２人いる年収３００万円の片働き世帯だった。
　しかし、「所得が低いほど手取りが増える」とならないのは、月額５千〜１万円が国から支給されている
現行の児童手当が廃止されて子ども手当に置き換わるため、現在は児童手当の支給対象になっていない高所得者の
手取り額も押し上げることになるからだ。
　２人の子供がともに３歳未満の共働き世帯の中で、手取り増加額が最大の４７万円となる層は、試算によると夫婦で多い方の年収が８００〜１千万円となった。
試算をまとめた大和総研の是枝俊悟研究員は「子育て世代に多い６００〜７００万円の層への恩恵が比較的小さい」とも指摘している。
低所得者向け支援を重視する民主党だが、「所得が低いほど恩恵が大きい」仕組みにはならず、不公平感を訴える声が出る可能性もありそうだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090811-00000070-san-bus_all

所得制限した分を北朝鮮の子供手当てに使うんですう

１人あたりの学費がくそ高いからそんなことしても無駄です
親の収入はぐんぐん下がってます

さすがν速七英雄の一員だな

基本的なことだけど、こども手当ては少子化をなんとかするって事ではじめるの？
もちろん根底はそこなんだけど、育児支援って名目じゃなかったっけ？
だから育児支援なら高校大学のが金かかるし〜って話でしょ。
少子化対策ならこどもの年齢、現在小梨でもいい、女の人が40歳以下で既婚の家庭にばら撒いたほうがいい。

児童手当は所得制限があったからな
なのでマスコミみたいな年収600万以上もらってる高給取りは自民ではもらえなかった

富豪層の人達は教育にも力を入れるから子供も
比較的に優秀になりやすいし、人脈もあるからそちらを優遇するほうが
日本の将来にとってはいいんだろうな
少子化してるのだから、子供の質を高くしないとこれから先は厳しい
富豪層の優秀な子供達と、移民のコンボで面白いものが出来上がるかもしれないけど
貧困層の人達は、どうしていくのかってのが気になるな
なんかイギリスを想像してしまう

またもや閣内不一致ですか。閣僚がなにかひとことでもしゃべるたびに
閣内不一致になりますね。にぎやかなことだ。

子供手当も給付金みたいに辞退できるようにしとけばいいんじゃな
いか？

斜め上の発言をしないどころか的確な意見を言うみずほなんてみずほじゃない！

あら、良いこと言ってるやん。

>>389
ああ、産経さんのバカ試算かｗ
それですらお前の言った年収1000万以上が得ではないけどな。

子どもがずっと3歳未満でとどまればそのとおりだろうなｗ

＞不妊治療の支援拡充

遠回り過ぎるｗ

http://news.biglobe.ne.jp/economy/485/san_090905_4855454880.html
　３歳未満の子供がいる世帯では、年収９００万円が年収８００万円よりも得になる逆転もあった。

みずほどうしちゃったの
宇宙人に改造されちゃったのか
まともになってるじゃないか

>>401
大和総研の試算

ああ、みずぽ。さすが東大卒の才女だね。
こんなにグルングルン稼働してる少子化担当大臣って、初めて。

みずぽのくせに・・・なんてまともな政策をするんだー

すげぇ！
大臣になったとたん、まともな事ばかり言うようになったｗ

>>405
そっから抽出したのが産経
子どもはずっと3歳未満なのか？ｗ

>>381
不妊治療する人もその小梨税取られるわな

もしかしてみずぽはバカのフリをしていただけなんでは？
バカなフリをして民主党を欺き、与党連立＋大臣を勝ち取ったのでは

もうクローンで自分の子供をつくっちまおうぜ

正論
所得の低い家庭ほど子沢山という現実がある
中流クラスは保身に必死で手当てを拡充しても子供を生む可能性は無い

俺たちのみずぽだな

ここの書き込み観てると賛成がいかに多いか解る。
みんな結婚できる金持ち支援だと見抜いてるからだな。
これを強引にやれば、民主支持率低下は必至。
次の参院選で民主過半数は無理だな。

>>415
まぁ過半数は無理だけど、もともとの数考えると自公が取り返すのも無理なんだよね

>>396
理論は正しいかもしれんが、現実は理論どおりにはいかんのは
竹中の空論を見ればわかる。
貧乏人の方が圧倒的に多いのだから民主主義を採用している限り
選挙で負けて現実的実現は不可能。

賛同する

みずぽたんがまともすぎる

>>409
抽出しようがしまいが大和総研の試算だし、
一年間で試算してるのに「子供がずっと三歳未満なのか？」って変だろ。
子供が成人するまでにどれだけ差が出るかって試算はどこもやってない。
分かってて書くなんて嫌みな奴だなぁ。

所得の低い家庭ほど子沢山？
大家族番組じゃあるまいし
平均したら違うと思うんだけどなぁ

みずぽが正論言っててワロタ

ここ最近みずぽがやたらとまともだな
天変地異の前触れか

みずぽたん・・・普通すぎて詰まんないよ

金持ちの家ほど子供少なくして代わりに大金かけて教育するからな
所得制限は有ってもいいと思うよ

保育所が満杯で入れない児童が非常に多いいわゆる「待機児童」問題解決は
社民党のかかげる政策の中でも大きく扱っている。

これに着手したことをアピールし、来年の参院選に向けて存在感をアピールする狙いもある。
みずぽ策士だよみずぽ

みずぽβ

マニフェストに書いてあるからやれとか言ってる奴いるけど
政権交代したらあっさり給付停止だよこんなアホ制度

でも、受給世帯にしてみれば一度受給されたら病み付きだろ。
麻薬みたいに。

>>287
亀井はねえよｗ

不妊治療が極一部だからどうでもいいが後はみずぽの癖に至極まともな発言で天変地異の前触れかｗｗｗ

まとも過ぎるだろwwwwwwwwwwwww

みずぽが臥竜だったとはな

みずぽは今までわざとおかしな発言をしていたのか？

>>396
富裕層ならなおのこと手当より保育所の方が重要じゃね。

>>420
いや、都合のいいところだけを自民機関紙の産経が抽出してんだろｗ

「２人の子供がともに３歳未満の共働き世帯の中で」なんていう双子だっとしても
3年しかありえない状態で高所得者への恩恵が大きいって、普通に考えておかしいだろ。

自民信者は自分に都合のいいデータばかり持ってくるからなぁ

こんなの俺達のみずぽたんじゃない！
みずぽたんを返せ！

>>434
単に専門分野ってだけじゃね。

新型インフルにでもかかって調子悪くなってんじゃないか？
回復したら昔みたいにぶっ飛んだ発言しまくってくれるはず

防衛以外はまともなこと言うじゃないか

ばら撒きだけで
出生率が改善するわけないだろ
不妊治療の保険適用とか
まったくもって正しい

財源6兆円で消費税３％下げられるぞ
子供手当て与えといて、４〜５年後に消費税１０％にしますよ
って言って国民が納得すると思ってるのか？
だったら最初から消費税を５％から２％か３％に下げろ
金の配り方が限定的すぎるし、普通に不公平なんだよ

みっ、みずぽたんがですぅじゃなくなってる！？

福島瑞穂については危険視しかしてなかったんだけど
今のところ閣僚でまともで冷静な事を言ってるのがこいつしかいないってどういう事だよ

>>436
マスコミも自民もそんなもんだろｗ
少なくとも総研の試算を加工したわけではない。

「産経の試算だろｗ」はお前の指摘誤りだし、単年の試算結果なのにそれを
「ずっと三歳？ｗ」と言うのはおかしい。
年収って単年の収入で考えるんだけど頭、大丈夫？

最近亀井といいみずぽといいおかしい

もうすぐ「働いてない」老人が多数派になる。
少数派の「働いてる」若者は、どうしたらいい？

配偶者＆扶養控除の廃止(若者の負担↑)
後期高齢者医療制度の廃止(老人の負担↓)
老年者控除の復活(老人の負担↓)

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http:/f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

選挙の主導権を握る団塊は
もうすぐ退職で、子ども手当財源の
配偶者＆扶養者控除廃止も、そんなに痛くない。

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

↑を見れば解るとおり、
ヘタすると1/4にも満たないブロックで
カネを融通し合うことになる。

正直、民主は支持できなかった。
自民にしても「選挙で選ばれる限り」
多数派である老人を無視するわけにはいかない。

>>446
亀井は外国人参政権だけで評価してるだろ、お前

>>445
は？
どの層が有利かって話のときに、1年で比較してどうすんだよｗ
「3歳になるまえに子供を殺すという仮定なら８００〜１０００万の層が一番有利」とでも書いとけｗ

託児所保育所の充実は必須だよなあ。

>>448
加盟はモラトリアム発言がちょっとやらかしたよな

>>445
「負け」を認めるみたいで引っ込みつかなくなってるんだろ。放っといたら？
頭に血が上ると損得で話が出来なくなるからね。

保育所は母親が仕事してないと入所させてもらえないらしいな
普通は入所先確保しててから職探ししたいモンだろうに
内定とって初出勤日までにササっと決めるのがデフォらしい

亀ちゃんとみずぽしか目立った活躍をしていない。

出生率ってのは、戦後一貫して下がり続けた。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

で、最近になって
「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因！」って騒ぎ出したが
「人口維持可能な最低の数字・2.08」を割ったのは、1974年前後。
実は1974年以降、ずっと危険域だったわけだ。

ここでちょっと話を変える。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率４：都市の出生率１

http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

他国にはない特有の条件として、日本の場合
団塊が「故郷である農村を捨て、都市に集団移住した」と言うことがある
社会普遍的に都市の出生率は低いので、出生率的に見れば、団塊は脱農すべきではなかった。

「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因」、というのは
少子化の本当の原因である「団塊の脱農」から
目をそらすために生み出されたリクツ。

>>449
お前が自分で示した記事を自分で理解してないと指摘しただけだよ。
自民とか民主なんて話はオレはしていない。

>>449
横からｽﾏﾝが、その試算は自民案の低所得者向け保障を打ち切って
子供手当てへ乗り換えるから〜って意味だと思うが。

>>452
何が負けだよｗくだらんｗ

高所得者にとって得か損かって話をしてるときに、
「子供が3歳未満なら得」という別の条件を加えてるから、意味がないっていってんの。

>>455
でも、今更農村に帰れなんてできるわけないからなぁ・・・

いたって普通〜のコト言ってるだけなのに、
福島がめちゃめちゃマトモな政治家に思えてしまう。

それが友愛ポッポ政権。

>>452
全部分かってる上でわざと曲解して相手に説明させて喜んでる奴かなぁと思って
たんだが、どうやら真性のようだね。

たぶん半年で終わると思うよこの政権

でも、今さら所得制限なんて無理だよ。「ミンナにばら撒くよ！」
と公約しちゃったんだから。
子供手当、高速無料、農家の補助金はマニフェストの目玉だから
なんとしても実現しなきゃ。

>>458
いくらなんでも「子供がずっと三歳」は無いだろ。

>>456
元からたどれよ。
岐阜が子供手当は1000万以上が有利な制度っていって、
俺がそりゃ違うだろってレスしたから、岐阜がそれに対するソースを産経の記事で出したんだよ。
その記事の内容が｢子供が3歳未満の間は８００〜１０００万が有利」って記事だったから、
それは岐阜の最初のレスの内容の証明にはならんって言ってんの。

>>457
いや、そんなことはわかってるよｗ

農村が人口を生み出し、都市がそれを消耗する。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率４：都市の出生率１
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

農地改革で土地を投げ与えられた小作人のガキ・団塊は、みんなして脱農した。
農村の出生率そのままでは、兄弟たちと小規模区分された土地を食い合うことになるからだ。

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/image/01010110.png
「中絶解禁(優生保護法の恣意的運用「経済的理由による中絶」)」は
1948年で、オキュペイドジャパン時代の政策。 農地改革とセットで、日本の人口兵站を破壊した。

>>465
お前全く同じソースを>>178で先に出してんじゃん。

>>464
いい加減、わからんアホだな。
引っ込みつかなくなってるのはそっちだろ。

800万〜1000万の収入があるところでも、
子供が成長したら、結局は低所得者より得するってことはないから、
子供手当制度は別に高所得者に恩恵の大きい制度じゃないってことだよ。
横から入ってくるなら、ちゃんと経緯をたどってくれ。めんどくせーな

>>459
そこは下放政策で強制的にｗ
まぁそんな方法で人口増やしても経済が破綻しちゃんだけど…

>>468
あ、ほんとだ。

つっても、これは児童手当廃止のソースを探すために適当にググったやつだぞ。
自民信者がこのソースを張りまくってるから検索結果で上位に来たんだろうな

みずほの言い分のほうが少子化対策になるんだけどなー

>>461
＞全部分かってる上でわざと曲解して相手に説明させて喜んでる奴かなぁと思って

そんな人もいるのか…面倒臭い奴だね。
素直に教えてクンすりゃいーのに。２ちゃんで質問すれば大抵は答えが返ってくるんだから。

>>473
俺のどこが間違ってるのか指摘してから入り込めよｗ

>>469
現状との比較では年収300万円程度の世帯と年収800〜1,000万円程度の世帯が民主党案で最も大きいメリットを得られる。

http://www.dir.co.jp/souken/research/report/law-research/tax/09080701tax.html

本当に貧乏ならいいけど、一般的な層よりは金持ち有利みたいよ

これはあってるだろ

>>471
適当にググったソースを提示して、同じソースを別レスで提示されても大して
読まずに反論してるってことだな。
途中までは論客だと思ってたのに、なんだかなぁ。

団塊の若い頃は、戦後のハイパーインフレで
上の世代がカネ持ってなかったんだわ。
で、当時の若者(団塊)が稼いだカネは、
随分使いでのあるカネだった。

彼らはマイホームを買った。
「東急分譲地」というローカルな指標で見ると
500〜1200万円台で、彼らが組んだローンは
10年未満〜最長15年前後が圧倒的に多い。

現在の若者が家を買うとき
3000万〜5980万前後、場合によってはそれ以上、
35年ローン〜を選ばざるを得ないのに較べて
なんとイージーな人生設計！

※実は地価高騰も『都市へ移住した「団塊の集住」が原因で
※供給が追いつかず、激化した』なんてのはナイショ

所得制限が無いから投票した富裕層を騙したな

>>473
コテ、レス乞食には多いね。
まず相手に語らせてレベルをはかるのが特徴。
「何で？」「どうして？」を繰り返す。

富裕層はそもそも自民支持するだろ
どーせ民主に票入れたのは中間層以下なんだから
所得制限したところで大して票の痛手にはならないんじゃない

子供が支給対象の間は良いが、その期間を超えたら地獄だよな。
支給期間中に旦那の年収が右肩上がりなら良いけど、この御時世
あり得ない。しかも財政難で国民の負担だけは右肩上がり。
結局は長い目で見て、プラマイゼロ。

子供いすぎる家にもあげんな

>>475
それもザックリしてるな。
でも確かに小学校時代の間は中所得者層の恩恵は少ない。
http://allabout.co.jp/finance/moneydinks/closeup/CU20090914A/index2.htm

子育て支援に子供1 人当たり月額26,000 円支給します。
但し、将来、お子様達に税金として自分達で支払っていただきます。
お子様の出来ないご夫婦にも負担していただきます。
専業主婦は配偶者控除がなくなることを覚悟しておいて下さい。

Q.トシヨリ主導の選挙は、いつ終わりますか？

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif












A.80年前に戻ってください

>>477
児童手当廃止っていうのは既知のことで、ソース探しのために適当にググっただけだから、
自分で出したことを忘れてただけ。

>>484
>ちょっと前提条件は強引ですが、専業主婦世帯で子どもが１人、年収600万円
>（年収は22年間変わらず）と仮定した場合、子ども１人が大学を卒業するまで
>に、今回の「子ども手当て」導入による手取りの増加額及び公立高校の授業料
>無償化による負担軽減額を合計すると、約270万円になります。子ども２人（双
>子を想定）を育てる場合は、負担軽減額は約650万円になります。

ですって
年収が上がらないなんて困るわぁ

>>484
確かにまぁ高所得の人間が低所得より数万多い程度で有利もなにもないし
低所得者にとててゃ少しでも増えりゃ満足なんだよね
まぁ中間をどうにかすべきではあるが

みずぽも分かってないな
糞みたいなきれい事は良いんだよ
子供産んだら100万円って触れ回ればいい

DQNだろうとなんだろうと将来の頭数にはなるし
その子供の中から100人に1人でもマトモなやつが育つことで日本の技術力も維持向上出来る

最近のみずほたん正論ばかり言うようになった
たまんないなぁー

2003年に創設されて五年経ってようやく
「まさか・・・若者が結婚できないのは経済事情のせい・・？」
なんて言い出した自民のそれまでの少子化担当とはえらい違いだな。

と言っても福島みずほが優れているわけじゃなく、
今までの自民党議員が仕事をしなさ過ぎただけだけど。

やべえな
俺そのうちこっちに入れるようになるかも

すべての財源は大丈夫です。
但し、根拠はないのですが、何とかなると思います。
やってみて出来なければ謝ります。
その場合は思いもよらない税金をお願いすることになりますので、覚悟はしておいてください。
今は消費税のことはだまっておかなければ票があつまらないのでとぼけているのです。

景気は何とかなります。ばらまけば消費が活発になると思いますから。
但し、やってみて出来なければ謝ります。
その時は日本の産業が世界から大きく引き離されることを覚悟しておいて下さい。
雇用も逆に悪化することを覚悟しておいて下さい。
企業は自分達だけで立ち直る努力をしてください。

最低賃金を引き上げます。
但し、中小企業の皆さんは経営が苦しくなって
雇用が改善されなくなることを覚悟しておいて下さい。
正社員の全体の賃金が下がることも覚悟しておいて下さい。

>>487
>適当にググっただけだから、自分で出したことを忘れてただけ
〜だけ、〜だけって言い訳ですか？
どこかの政治家みたいですね♪

急にマトモになりやがった

20〜30代ワーキングプア多し
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

女性側の要求(中段の“結婚相手に求める妥協の年収”)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1252952016.jpg

↓そして現状

968 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 01:18:37 ID:vVHNdYrx
現在の出生率は1.29です。
人口の維持には2.08の出生率が必要です。
出生率は「ひとりの女性が生涯に生む子供の数」と考えて下さい。

ものすごく乱暴な言い方ですが、
２人子供を作れば、人口の維持が出来、
子供が１人であれば、人口は半分になります。
産む子がゼロであれば、人口維持は他人任せです。

10年前の1995年、出生率は全国平均で1.42でした。
10年で0.13減ったことになります。
単純計算すると、あと30年で出生率は１を下回ります。

実は既に一昨年、東京都(地域別)の出生率は
１を下回っております。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm

現在、妊娠＆出産＆育児されている方。
特に東京在住の人。あなたは少数派です。

>>494
ひゃあ

託児所への補助
育児休暇or（人的）支援の充実にあてればいい

子供手当てとか糞政策だよ

>>489
俺は基本的にはシンプルな制度が一番だと思ってるから所得制限なんかいらないと思うし、
高所得者への負担を増やすなら正々堂々と累進課税の税率変更で対応すべきだと思うけど、
みずぽの言う事務処理費用の精査でさほど負担がかからないなら、所得制限するのも
まあ、なくはない。

ただ、本来はベーシックインカム導入すべきと考えてるので、支給にいろいろ制限のある
制度は好きじゃない。

みずほ化けたな

>>495
自分で知っていることのソースだしなんてそんなもんだろｗ

不妊治療なんて大概は意味ないんだろアレ。
支援したとして年齢を考慮して数回だろ後は自費でやらしとけよ

ミンス様の政策だとお前ら独身低所得者から巻き上げた税金を裕福な子持ち家庭に配るんだよねｗ
高校の授業料も独身底辺から毟り取った税金で賄われる。いい社会は大変だなおいｗｗｗ

埼玉の人って馬鹿なの？

>>497
これ見ると思うんだけど
出生率1なら平均1人生むんだから
1ちょっと割ったくらいなら小数派にならない気がするんだけど

みｗｗｗｗｗｗｗｗずｗｗｗｗっうぉｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>497の出生率は 生活保護の「児童手当」で↓をやってるヤツも含めての数字

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090044147/
【社会】夫は走り屋、妻はコスプレマニア…ダメ夫婦の悪評ぶり　双子衰弱死事件

1 ： ◆GIKO.iWi4M ＠擬古猫γ⌒(,,゜Д゜)さん非常勤φ ★：04/07/17 15:02 ID:???
子供は親を選べない…。生後４カ月の赤ちゃんを衰弱死させ、保護責任者遺棄致死容疑で
宇都宮東署に逮捕された浅川達也（２６）と美香（３４）の両容疑者。夫は走り屋、妻はコスプレ
マニアという異様な家庭で、計８人の子供を連続出産。定職にも就かず、理由もないのに
生活保護で暮らすダメダメ夫婦のあきれた家庭内の内情とは−。

衰弱死したのは、三女の美夢（みみ）ちゃん。昨年７月４日に男児との双子として誕生した。
男児は１０月上旬、就寝中に首を折り曲げたことで窒息して死亡した。
（中略）
子育てを放棄した美香容疑者は、三十路すぎとは思えないコスプレやファッションで周囲に
奇異の目で見られていた。

「髪をピンクに染めてセーラームーンの『ちびうさ』みたいな格好をしたり、ピンクハウスや
ベティーズブルーといったフリフリの服を着て厚底サンダルを履いていた」（付近の住民）

達也容疑者は「とてもキレやすい。あいさつしても返さないし、『子供がうるさい』と苦情に来た
マンション住人に逆上した」（近所の住人）と悪評ばかり。仕事も、長続きはしなかったようだ。

>>生計は宇都宮市の生活保護で成り立っており、「子供が多いので３０−４０万円はもらって
>>いるはず。食うには困らないほどの額」（関係者）。結局は無駄遣いだったようで「生活苦で
>>切り詰めていた。奥さんは旦那が定職にもつかず、相当まいっていたようだ」（近所の住人）。

貧乏ながらも達也容疑者は「走り屋」。主に小山市方面を爆走し、各地の改造車サークル
とも交流があった。

子供手当があるから子供作ろうって発送は普通起きないだろ



むしろ、生活に余裕ができたと感じるから子供を作るんだから老害に金回さないでこっちに回せ

>>504
子供がいる家庭を思い切り優遇するのは大賛成だし、独身の俺も犠牲になっていいけど
ある一定の所得制限はどうしても必要なように思えるな

>>509
もしかしたらデキ婚支援策なのでは？

さすが東大

みずぽ様、御乱心

お前らwikipediaで福島瑞穂で見てみろ。
悪意のある編集で一つもいいこと書いてないぞｗ
いくらなんでもかわいそうだ

子育て関係の瑞穂は神かもしれない・・・

ただ軍事関係と原発問題は・・・・

まともだなぁ
立場が人を作るって本当なのか

民主のやろうとしてることは自民のばらまきと根本的には同じだからね
票集めの為に理由つけてばらまく
自民のはまだ景気対策が目的だったけど民主のこれは票集め以外目的ない
だから子持ち全員にばらまきたい

そんなの関係ないみずぽﾀﾝが正論言ってるにすぎないが
仮にも少子化担当大臣のポストだし無視出来ないだろうな
どうなるんだろう胸が熱くなるな

>>510
ところがどっこい、某総理大臣が定額給付金配ろうとしたときに所得制限つけるかどうかで揉めて
のちのち政権が飛んだんだわ。ポッポが制限つけるとか言ってみろ、有権者に袋叩きにされるぞ。

>>506
合計特殊出生率とは、18〜49歳の年齢帯(オビ)の女性を対象とし、
その年次の、世代別の出生率の総和を、全体で割ることで割り出される。

簡単に説明すると、年齢集団Ａと年齢集団Ｂに極限した集団で
出生率２を出そうとすると、ＡＢ共に２であれば、２が出てくる
集団Ａの出生率４で、Ｂの出生０であっても、同じく２が出てくる。

18〜49ってのは範囲がデカイから、
その分「現実的な出生可能範囲」の人間が
生まなければならないが、その年代で生んでない人間も多い。

しっかりしたこと言ってるけどどうせ駄目なんだろうなあ

元々みずほが駄目な所は感情論で動いてたこと
こう言う何かの対策とかを考えさせれば普通に良い

>>518
ところがどっこい

になるんだろうから笑えねぇ話だよな

みずぽまじで、どうしたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ていうかミズポは前からこのスタンスだったじゃん？

いいたかないけどね、>>508みたいな例を量産するんじゃないかと

http://blog.livedoor.jp/myselfishdqn/shobo/up20591.jpg

↑おまえら、ダンナはいくつで
「どうやってカネ稼いでんだ？？」と

自衛隊とか北朝鮮が絡まなきゃ普通にまともだなみずぽたん

総理大臣は無理だが、社会保障関連の大臣やらせたら光る子だな

民主党の政策て結局はいいとこ無しじゃないか

所得制限無しで配って、景気回復にも一切成らず、支持率も全く上がらなかった定額給付金

こりゃ参議院選で社民議席大幅増あるで

「子ども手当」で
(カネ目当ての)「子どもが増えた！」としよう。

次に「民主党じゃやっぱダメだ」で
政権交代して「子ども手当が廃止」されたとする。

そいつら、>>508みたいに、一気に生活保護になだれ込んでくるぞ

鳩山のばら撒きっぷりが凄まじいからな
環境税導入→外国にばら撒き
子供手当て→子持ち家庭にばら撒き
母子加算復活　生活保護更に豪華に
農家に収入補償　高速無料化に伴いフェリー等公共交通機関に補償（JR労組も要求）
後期高齢者廃止で老人に医療費ばら撒き
障害者自立支援制度廃止で障害者にばら撒き

これらに関係しない連中は当然　増　税

さすが元弁護士、究極の正論を述べる
フェミニズムや右左の思想さえなければ優秀な人なんだな

あれ？
直接給付することで市場の活性化するんじゃなかったの？
間接的にやると、また天下りの温床にならないだろうか？

つか、政治理念が自民左派まんまだわ。
こいつ入る党さえ間違えなければ、もっと早くに大臣してたろ。

>>532
底辺がミンスを喜んで支持してるんだから滑稽極まりないよなｗ

>>524
みずぽというか社民党の政策ですな。保育所拡充と不妊治療援助。
さらっと見ただけだけど少子化問題には異様に力を入れている。

出産費用免除とか産休・育休の法律も強化とかも提唱している。

>>514
バツイチかと思ってたら事実婚なんだな、知らなかった
この人、言動一致しているわ
これ以上の権力握るとやばそうだが

>>529
なっただろ

生活関連の政策は実は結構まともなんじゃないかと思い出した今日この頃＜社民
その他が糞すぎるのがアレだけど

社民党以下の民主党

>>536
だからといって自民党はもっとあり得ないし
共産党は死票だし。
まあ今回の選挙だと与党入りが確実だった社民党か。
底辺の受け皿は。
底辺もせめて票をまとめる位の頭があれば発言権も生まれるだろうに
口開けて待ってるだけだからな。

これはいいんじゃね

どうしたの
覚醒しちゃったの

>>542
圧勝すんの分かってんのにそれでも民主に入れるのが1番ありえないｗ
まぁ、さすが底辺だと言う他ないって印象だけども

常識的な発言して覚醒したとか笑われる党首ってすげえなぁ

いいところはいいとちゃんと賞賛するのがν速のいいところです

おまえらのみずぽ好きは異常

みずぽたんが可愛く思えてきた。

画像はないか？

そういやミズポたんの若い頃の画像ってないのか？

自民だったらマスコミから「閣内不一致」とか「リーダーシップに欠ける」っていわれてるな鳩山

ええこと言った

>>551
自民じゃねーし、カスゴミは未だにアンチ自民やってるだろ
有権者はそっちの方が好きなんだよｗ

>>551
イチローに言わないと意味ないよな

みずぽが保守左派だったらどれだけよかったか

最近みずほ株が上昇中

NHKのニュースで見たけど意外とショボ、
いや質素なマンションに住んでて驚いた

>>556
みずほ銀でも買っとくか

>>558
福島銀行にしておけ

ミズポの資産って何億だっけ？

娘は、弁護士夫婦（嫁はその後代議士）の子供ってことか

野田なんかよりよっぽど勉強してそうだな。まだこれからやらかすだろうが

ここに来て国民の本心が見えてきたな。
実は少子化なんてどうでも良かった。

おまえら
じゃくしょう
りょうこ
次はみずぽだよね

事務費かけても所得制限したほうが得にならないのか？公務員の仕事は。

この人「社民党党首」って役を演じてただけだったのか？

>>563
少子化云々より現金配ってくれる方選んだだけだろうな

エコも実はどうでも良かった。何となく語感に酔っていた。
割り引きにしか興味はなかった。

年収800〜1000ってちょうど中間層じゃないの？大学生の俺に教えてくれよ

今回の選挙の主婦層からの支持は子供手当への支持だからな

>>569
世帯別に考えると中の上って感じだろうな
けどその足切りラインだともらえない有権者は発狂するだろうなｗ

所得制限は当然だろう。
でも、社民党は消えてくれ

不妊はかたわ
ほっとけ

子育てなんて際限なく金を掛ける事が可能だから
所得の線引きなんて出来る訳が無いわな。
最期はまとまらずに終わるだろう。

みずぽにぎゅっと抱き締められたい

つーか、本来自民の仕事だろうが
お家騒動で騒いでないでさっさと野党の仕事しろよ
だから自民に野党を任せるの不安だったんだよ

みずほが正論とな

>>576
この場合自民にバッシングさせちゃ駄目
絶対意固地になって意見なんか聞かないから
まだ政権内部からの批判の方がマシ
自民には民主のスキャンダル方面叩かせたほうが良いｗ

みずぽたん以外に正論者居ない糞以下の現政権

俺は独身なんで子供手当は
関係ないが、自分の税金が金持ちの
子育てに使われるのは納得できない。

所得制限は上限だけでなく下限も設けるべきだと思う

DQNに子供を作らせるな
不幸になる

不妊治療なんてごく一部の奴だけだろ
なんでそんな奴に税金使われるんだよ
俺は納得しない
不妊治療はてめぇの勝手なんだから税金に頼るな

みずぽをおだてまくって照れ笑いさせたい

生活キリキリで婚期逃した独女とかさ、生活厳しいだろうに税金毟られまくった挙句、
裕福な子持ち家庭の子供手当てを払わされるんだぜ？？精神を病むと思うわ、どうすんだよこの鬼政策・・・

あれ、まともなこと言ってるような気がするが勘違いだよな

>>578
それ先月までの民主党じゃないっすか

金持ちの子供と言うがいくらから金持ちかって判断も無理だしな。
400万未満なら支給、600万なら2人目から支給
収入が399万になったら支給がされない、ややこしくて仕様がないわな。
逆に年収400万以下の男は出産を望む女から結婚対象として見られない
などの弊害を生む…
子供を望む者は幾ら貧しくても、親がまともに食えなくても子を必死になって育てるものだし。
逆は成り立たないしな。

みずぽたんどうなっちゃったの？
選挙前までキチガイのフリしてただけなの？
それとも選挙後におかしくなったの？

なにこの正論。
単なる対自民兵器だった民主マニフェストがカスに見える(´・ω・｀)

この人を総理にするべきだな

みずぽ案だと健康な母体を持つ人や24時間付きっ切りでしっかりと育児をする母親にはメリットないよな
不妊も過去の男遊びでの堕胎が原因の奴には援助して欲しくない
DQN親のパチ、煙草代に回るよりはマシって程度

国籍制限をしろ
外国人でも帰化した人間だけに支給で良いだろ

みずぽの逆襲始まる

みずぽCIA工作員説浮上

ここにきて福島瑞穂もちあげてるのって
長妻昭叩くためじゃないの？

>>591
なんで少子化になってんのか知らねぇならレスすんな。

女栄えて国滅ぶ

子供が死んだ事を隠して手当だけを取り続けるDQN親が必ず大勢出てくる。
産んだ子供を人身売買に売り渡して手当だけを…というのも多発するだろう。

正論飛ばしてるなー

みずほは軍事と外交、安全保障と外国人参政権とかを語らせなかったら
単なる社会民主主義の大きな政府論者でしかないんかもな。
まあ、こいつが特段まともな訳ではなく、こいつよりもさらに
劣っていたり、意見がまとまってない民主党がヤバいんだが。

そもそも養育支援が少子化対策にならないんだよ。
既婚者子持ち助けて子供は増えないよ。
養育支援が無ければ子供を生まないような家庭に、幾ら支援したら子供増えると思ってるんだ？

不妊治療とかならいいけど、基本的に少子化対策は、晩婚化未婚化対策を中心として独身者に対してやるべきなんだよ。

>>596
若者の収入が増えれば結婚増えるよ

みずぽが普通なのであって、ミンス議員の頭がお花畑なだけだ
相対評価であんまり持ち上げるなよ、勘違いするぞｗ

母ちゃんの話では小学校卒業まではむしろ金貯まるらしい
本格的には中学からだって

何にしても現金を与えないようにして欲しいね

結局カネじゃないんだよ。面倒臭いんだよ。
バブル時代に出生率が上がってないし。むしろ逆だな。
貧困率を上げる程子供は殖えるんじゃないかとさえ思うな。

さっさと瑞穂を日本憲政史上初の女性総理にすべきだろ、児ポ法反対的に考えて

そもそも民主は高速道路無料化して渋滞問題が出たり
公害問題が出ても少子化で交通量減るから大丈夫言ってるんだぞｗ
少子化対策なんかする気は無い
単に金ばら撒く口実にしてるだけ
それで票を買う

育児手当で現金やるっての過小評価され過ぎだな、
正直出生率相当上がるぞ。

うちも増やそうかと思ってるぐらいだし。

これは民主で言う、内閣不一致による政権末期ってやつですね

>>601
俺も同意だな。
少子化対策は結婚奨励金とか
結婚したらバイトの時給アップ
とかそちらのほうが良い

マンコ本体に金をやるか、使い果たしたマンコに金やるかの違いしかない

なんというまともな意見

不妊治療無料とか
10歳児まで医療費原則無料とか
25から35までの男女に結婚奨励給付金払うとか

現金支給にしなくても、DQN親は浮いた分をパチンコにまわすだけだろどうせ

結婚しないのが根本的原因なんだろ？
婚姻届持っていったら役所の窓口で100万くらい払ってやれよｗ

そもそも子供手当てを子宮すること事態がキチガイ沙汰であることに気づけ
所得制限なんかしても同じだカス

保育施設を増やしたり、待機児童０にするために使うのが筋

こいつただのお飾り大臣なのになんか勘違いしてるな

手当あげたところで散財するの目に見えてるしな
独身者増税とかふざけすぎ
たまにはまともな事言うよね

民主党の品質保証というよりは完全に修正用のパッチだよな＞みずぽ

「一杯のかけそば」を読むべきだな…

みずぽたんが覚醒しまくっている！！！

独身にお金を貸して
ある一定期間までに結婚出産したら
そのお金の返還は免除とかできないのかな

独身に厳しすぎるだろ

これでおかしな思想の持ち主じゃなきゃな…ｗ

>>623
独女には厳しい世の中になるだろうな
薄給を搾り取られて生活苦とか気の毒極まりないわ

>>623
偽装結婚増えるだろうけど
家庭持つ奴も増えるよな

>>616
偽装結婚があるからなぁ・・・・
出産祝いの額をあげたほうが不正受給減りそうな

http://image.i-bbs.sijex.net/bbs/bukkake/1253490208211o.jpg

>>627
そうか、じゃあ離婚する時に200万くらいかかるシステムも必要だな

>>626
あくまで少子化が問題だからな
偽装は困るけどさ
結婚は通過点

野党の頃には自分が内閣に入ったらあーして〜、こうして〜って紙にやりたい事を書きながらため息ついてたんだろうな
その書き溜めたやりたかった事をしているんだろう

>>631
そう聞くとちょっと萌えるな

野党が与党になると、ようやく現実が見えてマトモなことを言うようになる

でも民主は・・・

　　　　　　　　　　　　〃´⌒ヽ
.　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ
　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ
.　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ
　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '
　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l
　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l　　　ねんがんの大臣職をてにいれたぞ！
　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l
　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //
　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃
　　li 　 （´｀)l {ﾆ0ﾆ}､ |＿"＿＿__
　　li 　 /l, l└ ﾀl」／l´現実路線l
　　ﾘヽ/　l l__　.／　 |___＿＿＿___|
　　　,/　　L__[]っ ／　　　　　　／

俺達のみずぽ

少子化が始まったのは日本が世界一豊かだったバブル期からだからな
貧困は少子化の真の原因ではない
みずぽはメディアに流されない賢い女の子だ

子供を減らすだけでなく使い物にならないゴミを増やせて一石二鳥の政策ですね

>>637
>>455参照

正論すぎる

ガキの頃に預けられた奴は使い物にならなくなる
自然妊娠できないババアからはダウンが生まれる
完璧だな俺たちのみずぽは

9が付く時だけ馬鹿になるのがみずぽ

みずほの癖にいいこと言うじゃん
お花畑でも東大出なだけあるな

最近みずぽが立て続けに正論を言うから
天変地異、日本崩壊がリアルにあると思えてきた
もうむりぽ

全くその通り
保育所の認可基準の見直し、数の確保
待機児童を少なくして、親が働きやすい環境を作らないと
月26000円のばら撒きなんかじゃ何の意味も無い

>>641
差別です！！人権侵害です！！！腹を切って死ぬべきです！！！

って言われるぜｗ
特に不妊治療に関して、批判は一切許しません！てな風潮は怖いよな。
男もちゃんとした知識を持って、35歳以上の不妊治療は諦めさせるべき。

>>112
みずほって書かれると違和感が有りすぎる

いやこれやってもたいして増えないよ
今はお見合いもないし無理に結婚しても得にならない世の中だからね

9条教にお熱なだけで、他は真っ当過ぎるな
友愛される前にどんどん本音言ったほうが良い

可愛すぎるだろみずほたん

この連立は正解だったな
亀井はまだわからんが

みずぽは分かってるな

単発が

お前ら、もうノブ姉から乗換えかよ。見損なったわ

みずぽは俺といっしょに少子化対策の手本を見せるから

最近みずぽちゃんが好きになってきた
だが辻本。てめぇはダメだ

>>628
その量と濃さは羨ましい

珍しくマトモなこと言ってるじゃないかｗ

ろくに議席も取れずに連立で救ってもらってる割にはいい度胸だけどな。

辻元は取りあえず死んでいいよ。

おいみずぽがまともなこと言ってどうすんだ

民主よりは頷けるけどさ、不妊治療はどうなんだ？その結果、健康な赤ちゃんが生まれてくるならいいけど

みずほ最近まともだな

最近まともになった、じゃなくて
他が酷いから…な格好なんじゃないかと

保育所や不妊治療もいいが、産科不足についても対策して欲しい。
都市部でも産科不足は深刻だからな。
いくら子供を作ればお金がもらえるとしても、産める環境・育てる環境が整っていないと
安心して産んで育てられない。

気違いがまともな発言をするなんて、気でも違ったに違いない！

みずほは意外と現実主義者なのかもしれんね。

【26,000円で】子供手当は酒に消える【酒】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1252968525/1-100
12 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 09:44:17 ID:uLdmQHii
さっそく、こども手当てを担保にして借金をしたw
街金屋は喜んでるよ。
こどもが載ってる住民票で貸してくれる。
14 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 10:33:16 ID:QJyX71Xa
わたしの子供は６人います。
だから毎月１５万円手に入ります。
パチンコの軍資金にします！
15 ：名無しさんの主張：2009/09/17(木) 11:48:34 ID:???
4か月分まとめて振り込むらしいな。
26000円X3人X4月＝312000円
いよいよ地デジ液晶でも買うかな。

こいつこんなにリアリストだったっけ
連立組む前は暴走しかしてなかったような記憶しかないんだけど

中の人でも変わった？

扶養控除の老親と障害者くらいは残しておけよ

>>668
「君子豹変す」という言葉もありますし。
むしろ今までの姿こそ擬態では無かったんだろうか？

>>668
周りの人が変わった

みずぽ電波飛ばさないな

子ども手当そのものに懐疑的だけど、やるなら所得制限なしの方が絶対いいぞ

今現在、年収500万でも出世して1000万になった瞬間負担が激増するからと
比較的高年収が望める企業に務めるサラリーマンや公務員が躊躇しかねない

参院選社民躍進くるか

もとは凄く頭いいんだし、９条さえ絡まなければキレキレであっても当然だわな。
辻元笑とは格が違いすぎるわ。

>>673
そんな勝ち組がどんだけいるんだよ
大半は年収400万前後だぜ

>>672
民主党が無茶苦茶すぎるので、空気読んで停波中なんだよ

亀井は逆に空気読んでないｗ

>>676
男だけなら平成19年度で210万人ぐらい、年収1000万円以上の奴がいる
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

年齢の高い奴が多いだろうけど、男の場合年寄りでもお盛んな奴がいるから何とも言えん
複数人の子供がいれば、50過ぎでも中学生の子供がいるってのは十分ありえるから、途中で年収1000万突破で涙目ってのはありそう

みずぽわかってるじゃん。あの公約を撤回はできないまでも
税金を有効な使いみちにしようとする努力は買わざるをえない

覚醒したのか
ていうか子供手当とかいう意味のわからんばら撒きをなぜ指示するのか全くわからん
所得の再分配はどうしたんだよ

>>660
医療でなんとかならんもんなのかね

そういえばさ、昨日のNHK日曜討論で藤井財務相が、
子供手当て手帳とかいう銀行手帳みたいなもの作って、
使いみちをもっと明確にさせる方法とか提案してたんだが
バカ親がいる前提で使いみち制限する方法には期待したい

パチンコ代
いつくれるんだよ

みずぽここだけがんばれ

さすが生活再建を会見で連呼しただけある
好景気になって暴走しないでね

>>682
そこまでやるなら、領収書全部貼りつけさせて還付した方がいいだろｗ　たぶん面倒くさがって半分ぐらいは財源浮きそう

まああの下手糞な字を書ける人間はめったにいないけどねｗｗｗ

>>678
嫁の羊水が腐ったどころか土に還ってるレベルだｒ

>>681
手っ取り早くした方がいいんだし
生命倫理とかそっちのハードルを何とかした方がよさそうだ
まぁ、民主党はそういうのはやらんのだろうけど

>>682
所得制限を手間云々で非難してた党とは思えん

>>686
そっかー、還付ならたしかに行政側にとっても処理しやすそうだね

一千万円以上の世帯は１０パーセントくらいしかないのだが、みんなデータに基づいて議論してる？

みずぽがまともなこと言ってる・・・おかしい。

みんなが大好きオムライスだからな

>>690
少ないのはわかる程度だな
子ども手当ては年5兆3千億円かかるから、その１０％は5300億円か
1年でもけっこうな額だね

>>690
まあ金持ちほど子供に金を使うからありがたいこった

レイプ合法化・妊娠中絶禁止で、すぐに解決するだろ。

負け組の奴にだけでも認めさせてやれよ。

その１０パーセントが惜しいなら、月23400円にしろ。浮いた金で保育所を年に二千ヶ所建てられる。(人件費を除く)
設置基準を緩める方が安上がりだが。

種の弱い奴を無理矢理種付けしてたらその内種無しばかりになりそうだな。

みずほは本当は全部解っていて、支持者へのリップサービスのために馬鹿の振りしているのかも

みずほがまともに見えてくるので困るｗ

さすがみずぽ

不妊治療助成はしたとしても年齢制限は設けるべき、
年齢制限を設けないと金をじゃぶじゃぶつぎ込むだけになる。

自己実現とか言うモラトリアム状態を好きに過ごして婚期を遅らせた女どもの
もう終わった身体に金つぎ込んでどうするんだと。

どうしても助成をするなら35歳まで。

>>696
国民新党だったか社民党は月1万円で十分って言ってる

不妊治療よりも、国を挙げてのお見合いパーティでもやった方がいい
婚姻率の低下を改善すりゃ自然に子供は増える

20〜30代ワーキングプア多し
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

女性側の要求(中段の“結婚相手に求める妥協の年収”)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1252952016.jpg

↓そして現状

968 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 01:18:37 ID:vVHNdYrx
現在の出生率は1.29です。
人口の維持には2.08の出生率が必要です。
出生率は「ひとりの女性が生涯に生む子供の数」と考えて下さい。

ものすごく乱暴な言い方ですが、
２人子供を作れば、人口の維持が出来、
子供が１人であれば、人口は半分になります。
産む子がゼロであれば、人口維持は他人任せです。

10年前の1995年、出生率は全国平均で1.42でした。
10年で0.13減ったことになります。
単純計算すると、あと30年で出生率は１を下回ります。

実は既に一昨年、東京都(地域別)の出生率は
１を下回っております。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm

現在、妊娠＆出産＆育児されている方。
特に東京在住の人。あなたは少数派です。

にっぽんの　みらいは　うぉう　うぉう　うぉう　うぉう♪

http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid-a.gif

せっかいが　うらやむ　いぇい　いぇい　いぇい　いぇい♪

学歴のある人間って、まともな課題を与えられときにちゃんとした答えを出すのだけは超朝飯前だからな

少子化なんて女の貞操観念高めれば解決
ビッチ死ね

もっかい世界規模の戦争やって産めよふやせよってやるしかねぇな

少子化を止めるためには、まず成人年齢の引き下げから始めるべきじゃないかな
女が一生で子供産める期間なんて限られてるんだからさ

みずほってウチの結構近くに住んでるんだよな。
まあ名目は何でもいいから手当くれ。ウチ子供２人いるんだから。
くれないと、公約違反になるんじゃないのか？

どうしたら子供を作るようになるのかという議論の前に
どうして結婚をしなくなり、しても子供を作らないのかという議論が抜けてる気がする

>>682
子供手当通帳とやらに振り込んだところで遊興費に当てようと思ってる奴は
引き出して遊興費に使うに決まってる。
そんな中途半端なことに手間や金をかけるならやらない方がまだまし。

というか、金を配るという安易な方法に走ろうとするのがそもそも間違い。
そりゃ票を集めるには金を配るのが一番なんだろうがな。

物乞いのような無能なヤツらの子供増やして国にメリットがあると思えない
ＧＨＱによる日本人総愚民化計画の一環としてなら理解できるが

>>712
現金じゃなく物品チケット制にする案もあるらしいぞ

まあこれはみずほが正しいだろうな

外交で左よりだと内政でまともになるのは本当だったか

>>712
高校卒業時に受け取れる積立金にすればいい。
教育費の心配が軽減される。

>>714
それがいいと思うね
地域振興券の形にすればなおいいんだが
偽造とか出てきそうだな

ネトウヨ右往左往ｗ

>>718
金券屋に物品チケットが並ぶだけ。

>>718
結局、自民党がやった方法に落ち着くとか完全にギャグだなｗｗｗ

オイオイ、みずぽがまともになってくって
何その天災フラグ

>>720
自民が地域振興券にしたのも
貯蓄やパチンコに使わせないためだからな

以外にみずぽんは出来る政治家なのかもしれない

>>722
アフガンの件ではボランティア派遣するとか行ってたから安心しろ

>>723
生活費の代わりにチケットを使うだけだろ。
なじみの商店に頼めば換金だってできる。

>>726
そういう手間かけるだけ無駄だから
現金配っとけって主張？
それとも子供を持つ家庭だけという不公平なばら撒きを辞めろって主張？

>>717か、すまん

しかしそうすると、今金のないやつは子供育てるのが軽減されない
高校卒業まで苦労して、積立金を貰ったら即大学入学費用に消えるだけじゃないか？

野党時代の電波発言が嘘みたい

最終、所得制限は設けないが一律支給額を２６千円から減額する、他方保育所や
不妊治療支援には具体策をもってその拡充を図る〜この辺で収めれば福島みずぽの
存在価値十分と言わざるを得ない。

産んだ時に一括ないし分割で支給した
ほうがいいと思う。

１人で150万円

>>714
物品チケット制にした場合何が購入対象になるかで揉めそうだが。
マニフェスト厨の民主からすれば何が何でも配らないと気が済まないんだろうか。

ttp://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1252531363169.jpg