前なんとか国交相 八ツ場ダム負担金「中止した場合は返還」
1 :
ノイズh(東京都):
「中止した場合は返還」 1都4県の1460億円 八ツ場ダム負担金で国交相
前原誠司国土交通相は19日、八ツ場ダム(群馬県)建設を中止した場合、水道水の供給を受ける埼玉など1都4県などが特定多目的ダム法に基づき支払ってきた利水負担金1460億円は返還すると明言した。
NHK番組に出演後に「法に基づき出資してもらったものは返還するのが当たり前。中止した場合はお返しする」と記者団に語った。
また前原氏は利水負担金とは別に、治水で恩恵を受ける6都県が支払ってきた直轄事業負担金525億円などの返還にも「考えていきたい」と述べ、返還を視野に入れていることを明らかにした。
前原氏は17日の記者会見で、ダムの中止で負担金の返還が必要になることなどから、中止費用が事業継続の費用を上回ったとしても中止する考えを強調していたが、
負担金の返還にはこれまで具体的に言及していなかった。
埼玉県の上田清司知事ら流域の6都県などが、中止すれば負担金の返還を求める考えを示していた。
八ツ場ダムの総工費は約4600億円。既に7割の事業が終了、今年10月に本体工事に着手し2015年度に完成する予定だった。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/123121
2 :
ノイズa(長屋):2009/09/19(土) 23:16:40.26 ID:ZoBWY7YL
ぶち壊して負担金の返還とかアホすぎる
3 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/09/19(土) 23:16:46.18 ID:lZXMKzAW
さすが前評判さん
4 :
ノイズa(岡山県):2009/09/19(土) 23:17:37.84 ID:Av4Rm6D5 BE:787062029-2BP(1)
やるなあ前立腺肥大さん
5 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/09/19(土) 23:18:02.64 ID:CUXhmhbg
※どうせ他人の金だし
6 :
ノイズ2(神奈川県):2009/09/19(土) 23:18:18.68 ID:bseJKCkY
前川 その金どこから出すんだ?
7 :
ノイズo(長屋):2009/09/19(土) 23:18:24.49 ID:z58g1zpt
>総工費は約4600億円。既に7割の事業が終了
ここが大嘘つきだわ
実際は総工費1兆以上、本体未着工なんだろ
8 :
ノイズx(福井県):2009/09/19(土) 23:19:49.19 ID:R+Cx9era
これぞ無駄遣い
9 :
ノイズe(東日本):2009/09/19(土) 23:20:07.17 ID:LLRPqVLI
10 :
ノイズ2(神奈川県):2009/09/19(土) 23:21:00.92 ID:bseJKCkY
利水負担金1460億円は返還すると明言した。
直轄事業負担金525億円などの返還にも「考えていきたい」と述べ
2000億というのは国民一人当たり約1,700円だぞ
前川さん考え直せ
11 :
ノイズf(関西・北陸):2009/09/19(土) 23:21:10.69 ID:QgqOGXO+
無駄使いの原因作ったのは自民党じゃん
1円稼ぐに10円使う
13 :
ノイズn(東日本):2009/09/19(土) 23:21:59.11 ID:ZtXn4OBa
>>7 ダムにかこつけて、あれこれ周辺をいじったので、
膨大な予算と時間を必要として未だに完成してないんだよ
ここで言ってる7割の事業って周辺の開発がメインだからwww
14 :
ノイズx(愛知県):2009/09/19(土) 23:22:09.05 ID:7f5UI1NI
前何とかさんどうした
何とち狂った事言い出してるんだ
15 :
ノイズh(東海・関東):2009/09/19(土) 23:22:40.72 ID:7SjUexgf
八つ場ダムだけじゃねーんだぞ。
前田は他のダムでも同じ対応する気か?
16 :
ノイズn(関西地方):2009/09/19(土) 23:24:01.02 ID:eP9pL6PL
民主に投票した奴は切腹しろ
17 :
ノイズx(神奈川県):2009/09/19(土) 23:25:01.94 ID:aU4NAslV
中止して返還は正論だ
国費をちょっとずつ縮小すればいいだけ
前岡さんなら官僚に騙されずちゃんとした判断できると信じてる
18 :
ノイズc(長屋):2009/09/19(土) 23:30:47.99 ID:utOWqhBz
>中止費用が事業継続の費用を上回ったとしても中止する考えを強調していたが、
中止する意味がわからん
19 :
ノイズh(コネチカット州):2009/09/19(土) 23:37:19.56 ID:9iszgoY5
マニフェストにあるけど、八ツ場なんて誰も何とも思わんから
規模縮小して建設しちゃえよ、前頭さん。
20 :
ノイズx(catv?):2009/09/19(土) 23:38:33.30 ID:KgV1pXB/
これでいい
他のダムも止めろ
21 :
モズク:2009/09/19(土) 23:39:02.55 ID:/GMSP+rt
途中まで建てたのどうするのあれ。
金の無駄はともかく資源の無駄だな。
22 :
ノイズf(福岡県):2009/09/19(土) 23:39:03.53 ID:3ERn9jhE
23 :
ノイズs(愛知県):2009/09/19(土) 23:40:28.78 ID:JrR0BzFo
>>21 自民党の墓標にすればいいさw
半世紀もしたら教科書に載るだろ
「国民を無視した長期政権が作ったムダの象徴です」って具合にw
24 :
ノイズw(大阪府):2009/09/19(土) 23:42:12.93 ID:XU7LuSNs
八ツ場ダムを香川に移転すればいいんじゃね?
25 :
ノイズf(関西・北陸):2009/09/19(土) 23:42:12.97 ID:FIiXL07H
これ以上不景気にする要因増やしてどうするんだろうねw
公共事業の理由なんて適当でいいんだよ
雇用創出のためなんだし
肉体労働するような馬鹿に金使わせてこそ景気が良くなるんだから
後先考える奴は金使わずに貯めるから余計に金が回らないんだよ
26 :
ノイズh(東京都):2009/09/19(土) 23:43:49.91 ID:+glKNoVQ
ツなのになんでやんばなのか不思議なんだよね〜
27 :
ノイズh(catv?):2009/09/19(土) 23:44:23.76 ID:VJzdFaY1
サヨ涙目www
そういえば、ネトウヨ連呼厨休みに入ったとたん静かになったな。
28 :
ノイズx(神奈川県):2009/09/19(土) 23:44:31.07 ID:aU4NAslV
別に土建業だけが雇用創出する手段じゃないし
スーパーが利益掻っ攫って地場産業に金が落ちるわけじゃないし
手戻り工事を考えれば完成した方がいいのに
30 :
ノイズ2(コネチカット州):2009/09/19(土) 23:45:44.36 ID:vNf4q9EY
これ余計な税金を負担させる他に何の利点があんの
徳川埋蔵金当てるんだな
32 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/19(土) 23:46:19.31 ID:1DwDfErL BE:643285692-PLT(18201)
一つ認めたらどうなるかわかってるのか
こいつ
33 :
ノイズs(愛知県):2009/09/19(土) 23:47:02.70 ID:JrR0BzFo
>>26 地名には誤記も結構あるからな
おそらく明治あたりに台帳作るときに
(口語)やんば→ (現地記述)八ン場 →(中央役人)八ン場? 書き間違いだろ→八ツ場 に修正
とかありうる
34 :
ノイズw(中部地方):2009/09/19(土) 23:48:06.64 ID:IpDey98G
>>27 ミンス信者にとってもネガティブな案件連発してっからな
36 :
ノイズa(東京都):2009/09/19(土) 23:49:55.90 ID:q1PmBOeF
そんなことより地元への対応を先に説明するべきでは?
中止後のビジョンが全く見えてこない
利根川の洪水と聞いても「なにそれ?」なんだろうなぁ…。
治水に関しては誰も語ってくれない。
38 :
ノイズx(神奈川県):2009/09/19(土) 23:52:40.56 ID:aU4NAslV
>>34 細かい記載はスタンスがあるから多少主観が入ってたりするだろうけど
>利水者負担金の返還は公会計内での国と地方の負担割合のことであって、
>公金支出額の総額、すなわち、国民の負担額が変わるわけではないから、
>本質的な問題ではない。
はその通りと思う
39 :
ノイズx(神奈川県):2009/09/19(土) 23:56:20.87 ID:aU4NAslV
>>36 何で騒ぐのかわからん
地元への補償については事業を実施したと同程度にやるだろw
「事業止めるんでまだ移転してない人の用地買収はやめます」はありえないよw
そんなん裁判になったら絶対負けるから
40 :
ノイズf(長屋):2009/09/19(土) 23:57:11.80 ID:09eJdef+
>>34 そのページの(2)
>>1の金額と比較したらいきなり破綻してないかw
41 :
ノイズw(岐阜県):2009/09/20(日) 00:06:01.34 ID:hLSEKJzI BE:20145299-2BP(224)
4600億円×未着工の3割=1380億円 < 返還する1460億円
ワケワカラン
これは正しい対応
どっちに転ぶかな?
43 :
ノイズn(東京都):2009/09/20(日) 00:11:11.73 ID:NHK6+HjV
>>33 「やつば」と呼んでいたものが訛って「やんば」になった
のかもしれない。群馬だし
>>37 今朝のサタズバだったか、昔堤防が決壊して洪水が・・・
と語っていた議員がいた
>>39 選挙前ですら誰も視察に行かないし、作りかけの建造物を
どうするのかとか、地元住民に対して何も言ってないでそ
現地に行ったことがある人なら分かると思うけど、
あの状態を今更辞めてどうにかなるのか、疑問だけが残る
44 :
ノイズa(福岡県):2009/09/20(日) 00:12:35.72 ID:s8v8X+iU
やると言ってしまったものは
もうやっちゃった方がいいと思うがなぁ
45 :
モズク:2009/09/20(日) 00:17:35.18 ID:zY5AyZsS
>>43 つくりかけの建造物がどうなるか移転した人には関係ないと思うけどw
勿論「先祖代々の土地を売ったのに」っていう心情までは補償できないと思うがね
ダム中止でPTSDになる地元民もいるかもしれないねw
46 :
モズク:2009/09/20(日) 00:21:23.79 ID:AidgW6A5
返還するなら自民党に全額出させろよ
どこから金出すつもりだ
47 :
ノイズe(東日本):2009/09/20(日) 00:23:49.71 ID:TacmJOgj
48 :
ノイズc(東京都):2009/09/20(日) 00:25:22.00 ID:LU95iTJz
いくら使おうが埋蔵金があるから大丈夫だろ
どんどんわき出してくるわけだし
49 :
ノイズx(北海道):2009/09/20(日) 00:26:17.17 ID:WIm9j2ka
中止した場合って・・
もう確定してるんだろ?wwwww
>>49 法律で定められた手続きはこれから。
関係都県と協議してから。
付随する道路とかの整備費を考えたら、まだ返還したほうがお得なのかな?
52 :
ノイズo(福岡県):2009/09/20(日) 00:28:27.49 ID:NCLzfxAz
>>46 「政府」が金出すんだからどっちでも一緒だろw
53 :
ノイズw(熊本県):2009/09/20(日) 00:29:53.86 ID:3KexVlyQ
>>51 これまでの解体工事も考えろ
あんだけ巨大なものだぜ
54 :
ノイズs(大阪府):2009/09/20(日) 00:30:04.63 ID:DLy20RzA
ダムの選挙区に民主は擁立してねぇんだなw
56 :
モズク:2009/09/20(日) 00:34:39.50 ID:zY5AyZsS
付帯工事だってさ
橋脚の長いラーメン橋とか本当はダム脇に切り回せばいいのに道路屋が
グチグチいって意味不明な異常にでかい橋脚ができたってとこだろw
そういうのが無駄なんだよ
57 :
ノイズa(長屋):2009/09/20(日) 00:43:07.60 ID:nMNsNvL+
この他に140カ所くらい造ってるのも見直すんだろ?
雇用とか補償とか含めてどうする気なんだよ。。
58 :
ノイズn(大阪府):2009/09/20(日) 00:45:24.35 ID:dUyhPTV4
>>51 それだけじゃないわ
完成後はそのランニングコストや補修費も莫大な額がかかる
何十年も税金が垂れ流される事になる
中止に反対してる連中はその垂れ流される無駄な税金にたかりたいアホ達なんだろうな
なんせダムができたらその後何十年も生活が保障されるんだから
無駄な水利の為に使うって事を考えたら
今コストをかけても止めた方が絶対に良い
59 :
ノイズf(滋賀県):2009/09/20(日) 00:46:15.01 ID:aI5/5aF+
>>53 建設より解体の方がコスト高いのが常識
解体できず放置し、崩壊すると数万の市民が死ぬ
60 :
ノイズs(コネチカット州):2009/09/20(日) 00:48:02.93 ID:MjkG2yMJ
「財源は?」
「税金です」
この会話をこれから何度繰り返すことやら…
>>34 7割というのは、八ッ場ダム建設事業の事業費4600億円のうち、7割が平成20年度までに使われたということであって、工事の進捗率とは全く別物である。
残り1380億円か。返還するより特ダネ
結局無駄使いを減らしたいんやなくて、ダムを止めたいだけか。
温暖化により、台風が巨大化すると云われてるのに、今の治水で大丈夫なのか・・・
民主が政権取った今年が日本沈没の始まりな股間がする。
63 :
ノイズn(大阪府):2009/09/20(日) 00:56:51.43 ID:dUyhPTV4
>>62 もともとこのダムは水の需要増の為に計画されたもんだよ
洪水対策では個々の流域は堤防で十分事足りている
水の需要が伸びなくなった今、無駄といわれて当然
>>56 右岸左岸両方に主要道路を造ればそれで事足りそう。
支川部分の入り江は橋しかないけど。
>>63 実は治水の方が先。
詳細な地点は未定のままで上流での洪水調節は決められた。
いろいろ調整した末に候補地が決まった。
利水はそれより少しあと。
堤防に関してはかさ上げの繰り返しだから信頼性が低い。
66 :
ノイズn(関東・甲信越):2009/09/20(日) 01:10:06.38 ID:6vIgKvvU
>>59友愛精神で放置だな
地元は友愛社会のために犠牲になってもらう
67 :
モズク:2009/09/20(日) 01:16:18.88 ID:HfSnbSBd
なんつー無駄使いだ
68 :
ノイズs(長屋):2009/09/20(日) 01:34:32.48 ID:ulNeA33q
おまえら、大きな勘違いをしている。
ダムそのものは未着工
69 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/20(日) 01:38:10.01 ID:e9NwUXBD
直轄以外の関連工事への違約金は随時うけつけるんだよね?
論外なんて言ったら訴えられるからやるよね?
前後不覚さんはさすがだなぁw
70 :
ノイズe(東日本):2009/09/20(日) 01:51:53.04 ID:TacmJOgj
>>61 今までも何度か予算が見直されて(増えてる)わけで
残り1380億円で完成するとかありえないわw
71 :
ノイズf(関東):2009/09/20(日) 01:56:22.23 ID:foVngJeI
こんな土建屋くらいしか儲からん事業、さっさと中止すべき。
各知事がぶーたれてんのは地元支援者の圧力だからで、事業が無駄かどうかじゃないんでしょ?
それと自分らが自民系だから
73 :
ノイズx(愛知県):2009/09/20(日) 02:04:12.96 ID:kCEcjUD1
バカウヨ蛆民信者涙目w
74 :
ノイズs(熊本県):2009/09/20(日) 02:07:15.79 ID:vIkfjBGH
当初事業費 2100億円
修正事業費 4600億円(5年前に修正)
現在支出済 3200億円(修正事業費の70%、当初事業費の150%)
で、執行済み3200億を使って何を作ったのかというと。
※2009/6/9政府答弁書
付け替え国道の進捗 26%
付け替え県道の進捗 6%
付け替え鉄道の進捗 70%ほど
ダ ム 本 体 未 着 工
※ダム反対派による計算
付け替え道路の完成区間 6%
付け替え県道の完成区間 2%
付け替え鉄道の完成区間 75%
ダ ム 本 体 未 着 工
中止じゃなくて見直しと言え。
止めるんじゃなくて、有効かつ清廉な使い方を探れ。
マニュフェストだから、は言い訳にならんよ。
76 :
ノイズh(東京都):2009/09/20(日) 02:29:54.83 ID:Thbb0gZu
>>74 ああ、お話しにならないね。中止以外ありえない。
前園△
自なんとか党の都合事業なんだから
連中に請求書廻しとけばいいじゃん。
散々っぱら美味い汁吸い続けて半世紀なんだし
79 :
ノイズo(コネチカット州):2009/09/20(日) 02:36:19.92 ID:6oVo0duQ
前戯さん土建屋のおっちゃん達がぼやいてるぞ!ミンスに投票したのに
80 :
ノイズx(愛知県):2009/09/20(日) 02:39:53.77 ID:hYctHCEE
前田太尊さんは、大阪知事のように、
信頼できるブレーンを入れればきっと化ける。
常識的な判断が出来なくなってるぞ。誰か前園さんの目を覚まさせろ!
ミンスにどっぷりつかって前園は頭がゆであがってるんだ!
82 :
モズク:2009/09/20(日) 02:40:27.90 ID:qzwaQR6Y
これはこれで労組あたりと摩擦起きないかな?
ザ・ブーメランって感じで
83 :
ノイズf(長屋):2009/09/20(日) 02:41:06.65 ID:LRpbZAL1
や・・・やつばダム・・・・
マニフェストってさ、ここまで強引にやる事じゃないよな。
マニフェスト独裁みたいになってるじゃん、反対意見封殺してるでしょこれ
85 :
ノイズo(長屋):2009/09/20(日) 02:43:42.04 ID:xVMaD7vL
どっちでもいいんじゃねえの?
そのまま執行すればそれなりに景気対策になるし
付け替えてもっといい効果もでるかもしれない
政権とったんだから好きにやったらいいよ
結局、今年後半のGDPで政策の結果がでるんだから
それでマイナス成長だったら参院選は敗北、無難にこなしたら勝利
それだけのことだろ
>>46 当時の政府が決めたんだから国民の「総意」であり、すなわち「民意」だったんだろ
国民負担が至極当然ということだ
要するに、「総意」とか「民意」とか連発してるヤツは脳がいかれてる
87 :
ノイズ2(北海道):2009/09/20(日) 03:00:07.56 ID:lArnQpqq
早くもカラ証文連発しだしたなw
可愛そうだがコイツ2ヶ月もたんだろ
>>85 地元がミンスの仕方でそれで納得するわけないからこういう風に問題化してるんだろ?
どっちでもいいとか言われたら失った時間プライスレスをどうしてくれるんだとw
89 :
ノイズh(東京都):2009/09/20(日) 03:12:03.03 ID:Thbb0gZu
納得するわけないし、しなくていいよ。中止すればいいだけ。
90 :
ノイズf(東京都):2009/09/20(日) 06:30:27.22 ID:O13IC3Vz
ブレまくりだな
91 :
ノイズa(滋賀県):2009/09/20(日) 06:31:15.64 ID:q11stH5q
※もちろん返済は国民の血税及び借金で。
92 :
モズク:2009/09/20(日) 06:32:58.33 ID:a9oG7hWw
返還された金使って、自治体側で勝手にやっちまえばいいんじゃね?
>>74 このまま進めたらどう考えても再修正必要じゃねえか
94 :
モズク:2009/09/20(日) 06:35:41.48 ID:wYUUABiR
地元住人が
「50年もかかってまだダムが完成しないなんて必要ない物だからでしょ」
みたいに言っててワロタ
じっさい50年間不便してないんだろ?
金かけて作って金かけてなかったことにするとか……
97 :
ノイズc(兵庫県):2009/09/20(日) 08:38:05.05 ID:v2ji8Glj
>>96 既に予算の7割3000億使用済みだから
完成させてないだけ
98 :
ノイズn(コネチカット州):2009/09/20(日) 08:41:27.73 ID:8ACx2Gzq
さすがにここまで進んだ計画止めなくてもいいだろ
他の進んでない計画止めろよ
99 :
ノイズ2(神奈川県):2009/09/20(日) 09:11:54.88 ID:yOzWAvJZ
>>74 ナンダ。 未だ道路工事しかしていないんだから中止しても無問題だね ww
100 :
ノイズf(東京都):2009/09/20(日) 09:21:34.62 ID:irs65ahP
>>74 今までも出費の大半が
付け替え鉄道の建設費用だったのかよ
101 :
ノイズx(群馬県):2009/09/20(日) 09:23:30.94 ID:ZMuRDQd4
馬鹿じゃねーのか
用地買収費用が全然入って無いだろ
こんなロジックにだまされる奴はただの馬鹿だな
出費の内訳度と構造物の内訳がイコールな訳がない
>>100 そりゃ住民の移転が終わらないと本体できんだろ…。
建っている家をいきなり壊したり水没させるわけには行かないからな
103 :
ノイズf(関東・甲信越):2009/09/20(日) 09:31:08.18 ID:k4I7Lyag
自民党マンセー群馬県の福田や小渕や中曽根の地盤を破壊する策略であり
先日の選挙の意趣返しの報復なのは明らかだからね。
群馬県はマンナンライフのこんにゃくゼリーの件といい政敵によく狙われるなあ。
しかも道路などの整備などに使われる税金は都道府県でビリ2だか3で税金投資もほとんど受けてないし
国の予算の地元誘導型政治家がいない県でもある。
おかげで県民の所得もお隣の栃木と差があまりに大きいどころか都道府県でもやはりビリの方。
まー栃木は宇都宮だけに一点集中投資してるから他地域にとっては宇都宮の植民地と言われる不平等県ではあるわけだが。
だいたい関越にしろ新幹線にしろ新潟の田中角栄のおかげなんだよな。
104 :
ノイズx(群馬県):2009/09/20(日) 10:08:12.28 ID:ZMuRDQd4
小沢利権のダムも止めちゃえばいいじゃない
中止じゃなくて見直しのための凍結って事にすれば
土建屋はつぶせるよ
105 :
ノイズc(東京都):2009/09/20(日) 10:34:20.79 ID:/lsfn4Kn
106 :
ノイズs(東京都):2009/09/20(日) 12:18:11.48 ID:UX6oVqs2
前何とかさん駄目だよこれは
前なんとかさんそれは無いわー幾ら出すんだよ
北朝鮮の穴掘り労働じゃあるめーし
中止にして金払う位なら最後までやれ
108 :
ノイズh(神奈川県):2009/09/20(日) 12:29:03.54 ID:jC0Z1y1R
>>74 これは中止して当然だろ。
前のめりさんを支持する。
109 :
ノイズh(アラバマ州):2009/09/20(日) 13:41:42.01 ID:e9NwUXBD
ダム本体など工程の最終段階なんだから着手してなくてあたり前だろ
バカしかいないのかここは
110 :
ノイズh(東京都):2009/09/20(日) 13:43:07.47 ID:Thbb0gZu
当たり前かどうかなんてどうでもいい。
本体に着手してないという事実があれば充分。中止でOK。
111 :
モズク:2009/09/20(日) 13:44:02.52 ID:YRfP40Ek
自分の見栄実績のために総理からみんな暴走して
国民負担だけ増やしてるだけだな
112 :
ノイズn(大阪府):2009/09/20(日) 13:47:02.91 ID:2frlaNTV
そもそもこれなにをするダムだよ
なんでこんな歳月かかってまだ未完成なんだよ
どこに金流れたんだか
113 :
ノイズ2(神奈川県):2009/09/20(日) 13:48:05.62 ID:63pYv8Ze
当然民主党の政党助成金か給料で返還するんだろうな
税金だったら無責任だぞ
借金これ以上増やしてどうすんだ
民主って返済60年プラン経ててるんだよな?
絶対無理
115 :
ノイズc(catv?):2009/09/20(日) 14:25:45.65 ID:v/ihM0Mm
>>97 さっきからミスリードしているのが多いが、
計画の7割であって予算の7割じゃ無いぞ
全然足りねえじゃん
全然足りねえじゃん
全然足りねえじゃん
申し訳ございません
117 :
ノイズc(東京都):