北沢防衛相「インド洋の給油を打ち切る理由？評価高くないから。」

北沢防衛相：インド洋給油「評価高くない」

北沢俊美防衛相は１７日、防衛省での記者会見で、
海上自衛隊によるインド洋の給油活動を打ち切る理由として
「成果が上がっているという声は極めて限定的だ」と述べ、
国際的評価は高くないとの認識を示した。

同日未明の就任会見で防衛相は、給油活動の根拠となる
改正新テロ対策特別措置法を延長しないと明言していた。
給油の代替案となるアフガニスタンへの支援策については
「人的派遣はどのレベルでもなかなか難しい気がする」
と述べるにとどめた。【仙石恭】
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090918k0000m010147000c.html

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コストカッター

まあ、死人が出ないポジションだからな。

評価の高低で物事決めるなら俺でも出来るで

民主党政権も評価高くないからやめてみる？

シーラインがどうたらこうたらって話はどうなったの

何を持ってして計ってるの？
そりゃ海外で活動させることに批判的な人間からの評価は高くないだろうけど

オバマん舐めてんの？

英断だ
評価する

ガソリンスタンドだなんて情けねえ任務だよな

評価上げたいのか
なら自衛隊アフガンに送るのか

>>6
で、どこが政権握るんだよｗ

給油以上に評価上げたきゃ、陸自のアフガン派遣以外無いだろ

苦しい言い訳だなｗ

なるほどぉ！

禄に装備もさせずに、交戦規定も定めずに死地に自衛隊を送れば良いんじゃね？

マイルドフラッシュ！

中国の朋友パキスタンに資源垂れ流してることについて継続派はどう思ってるの？

あれもしない、これもしない、


Q．外国人参政権は？
A．する

>給油の代替案となるアフガニスタンへの支援策については
>「人的派遣はどのレベルでもなかなか難しい気がする」

なら給油にしとけよｗｗｗ

また金だけ出して汗も血も流さないって国際的に信用なくすんだろうな

少しは国家公務員（自衛隊員）を働かせろよ。

>>21
自衛隊じゃなくて海上保安庁による給油支援にしとくかｗ
補給艦隊を海上保安庁に出向させてｗ

米国相手には議論する形だけ見せておけば良いんだよ

評価の高いのって何？
派兵？

この北沢って人よく知らないんだがどんな人？

こんなのがヘッドとは…

評価が高くない理由は、給油対象がテロ特に関係する艦船に限定されてるから
海賊対策とかで給油してほしいという国は山ほどあるが、民主が対象外だと騒いだせいで給油できなかった

高速艦隊補給艦持ってて、洋上補給できる技術を持った国はわずかしかない
自衛隊から犠牲者出さずに国際貢献するには、給油対象を広げるだけでいい
それだけで世界中から感謝されるぞ

でも何もしない訳にはいかないだろう

せっかく国の事情を考慮して給油でおｋって事にしてくれてたのにｗ

そらアフガンで自衛隊員が何人か死んだら、評価も最大限に高くなるだろうけど。
そうなったら、いっぱつで政権吹き飛ぶよね。

インド洋給油は止めた方がいい。どうせ、世界の評価は低いのだし、駆り出される
海自の隊員さんはたまったもんじゃないぜ！マジで…
陸自をアフガンに出すべき。全力で。ぐずぐずすんな！

かわりにアフガン派兵求められるんだろうw

>>31
次は給油どころじゃ済まないな。何をさせられることやら
今のままがいちばん無難だったってのに

まあ中国韓国からの評判は良くないよな。

やめたら評価下がると思うんだが

なんかこう、民主っていつも後ろ向きだな
評価低いなら上げる努力すりゃいいじゃん

>>36
中国の朋友パキスタンに給油してるから中国様は喜んでるよ

>>37
地上部隊をアフガンに出すんだよ！そっちの方が世界平和における貢献度は
上なの！

オバマ「給油やめてもいいよ。まあ、ほかの国は派兵してるんだよね。どうするか自分で考えてね。ガチャッ」

最前線に自衛隊送り込んで
日本の強さを見せしめれば良い

まぁ軍隊の評価って
戦争して勝ったかどうかだもんな。
自衛隊も評価高めようと思ったらどこかと戦争やって勝つしかねえだろうな

小沢さんの思想をよっく考えてね？ｗ

左翼の代表みたいな今の政権与党がどうするのかが楽しみ

なら評価の高くなることをやるのか、例えばアフガン派兵とか

>>40
それでとうとう民主党もネトウヨ呼ばわりされて
日本総ネトウヨ化時代が来るのか…
それとも自衛隊の危険地帯への海外派遣を批判したら
ネトウヨ呼ばわりされるような珍事態になるのか？ｗ

まぁ
脱官僚の政党だから、自ら直接貢献しに行くんだろ

自衛隊上陸フラグ来たな。

中国や韓国、アフリカどこの支援も日本への評価は高くないと思うぞ

茨の道を行く民主党
地上派遣で死人でたらヤバイぞ

>>51
アメリカが補給ルート押さえられてるほどなんだから全滅すらありうるわ

>>51
全部自衛隊が悪い！

ネトウヨって何？ｗ
意味が分からん。定義してみな？
国益に反することを推奨することが、いいことだと思ってるのかな…

>>51
民主の場合は派遣する地域は危険地域になりそうだな

>>40,47
だから参院選でも小沢パワーでまた民主が勝つだろ？
参院でのバランスは今のところまだ左派が強いが、今の衆院見ればわかるとおり

民主内の左派終了。

よって小沢がかねてから言ってた通りISAF参加決定

少なくともイラクよりパネェ所なのはガチ

まさかサヨが先陣切って戦場に赴く事になろうとはなｗ

■拡大する巨大組織ネトウヨ■
民主支持＝ネトウヨ new!
新風支持＝ネトウヨ
自民支持＝ネトウヨ
麻生信者＝ネトウヨ
平沼グループ支持＝ネトウヨ
嫌中韓＝ネトウヨ
中華人民共和国＝ネトウヨ
アンチマスコミ＝ネトウヨ
新聞購読者(特に産経)＝ネトウヨ
テレビ嫌い＝ネトウヨ
新聞読まない＝ネトウヨ
創価信者＝ネトウヨ
幸福の科学信者＝ネトウヨ
アンチ小沢、鳩山＝ネトウヨ
共産支持＝ネトウヨ
ニート・フリーター＝ネトウヨ
親米＝ネトウヨ
保守＝ネトウヨ
スポーツで日本を応援する＝ネトウヨ
エコポイントでテレビ買ったよ＝ネトウヨ
エコカー減税で車買ったんだ＝ネトウヨ
長崎県民＝ネトウヨ
ニューヨークタイムズ＝ネトウヨ
ウォールストリート・ジャーナル ＝ネトウヨ
フィナンシャル・タイムズ＝ネトウヨ
ワシントン・ポスト＝ネトウヨ
オーストラリア労働党＝ネトウヨ
李登輝来日歓迎者＝ネトウヨ
外国人参政権付与に疑問を持つ者＝ネトウヨ

>>56
それで、いいんでね？ｗ

>>58
社民と連立してる今の状態ですらそれだぞ、
現地警察教育やら農業教育やらで民間人登用するらしいから。

これは死人が出る

このまま無難で安全な給油続けてればいいのに
地上派遣で死人が出たらどう責任とるつもりなんだ

ある意味、アメの民主が軍縮だし、日本の民主も軍縮だし　利害が一致してるだろ？
給油に自衛隊つかうなんて言語道断！　自衛隊は日本国を守っるのがしごと！
給油なんていらん！　

ソマリアのPKOに自爆攻撃　11人死亡
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253199791/l50

アフガンは放っておいたらテロリストが核を入手してしまうからなあ

>>60
だから衆院選前からずっと言ってたのに・・・なんでだれも信じてくれなかったんだ・・・
俺は右も左も相手に遠慮せずに真摯に意見をぶつけ合って選挙に挑んで欲しかったのに。

これじゃ左巻きさんたちが民主に騙されたようなもんだろ・・・

>>59
いつの間にそんな拡大したんだ

>>63
アフガン派遣もある意味日本を守ることにつながるがな、
最も状況によるだろうが。

>>1
>北沢防衛相「インド洋の給油を打ち切る理由？評価高くないから。」

なんだそりゃ
こいつ馬鹿だろ

給油なんて始めたことがそもそも間違い
最初からシカトしてりゃ引き際も考えなくてすむし何も損しないんだよ

実質パキスタンへの燃料ばら撒きだからな
コストかから無いし海上じゃなくパキスタンの港で無料スタンド開けば良かったんだよ
いったい何処が儲けているかは知らないが

わーかったｗこれが原因だｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国、海自に給油を打診　ソマリア沖で　日本は拒否

http://revchannel.blog64.fc2.com/blog-entry-347.html
http://www.asahi.com/politics/update/0220/TKY200902200297.html

鳩山小沢はもちろん
北沢、岡田、前園さんも改憲論者だからな
改憲とは胸があつくなるな

>>26
まぁ評価が一番高いのはどう考えても兵隊を送ることだろうな
北沢は大馬鹿者だわ
評価が高くないとか言うなよ
評価が高い事をしなきゃいけなくなっただろうが

給油活動より評価されることをできればいいんだけど
できないとさらに評価が下がっちゃうな。

元々湾岸戦争で金だけ出して感謝されず方針変えたのは小沢だからな。ｗ
給油を止めていよいよアフガンへ自衛隊派遣か？

　「給油活動」を来年１月に「やんぴ」しるとなると・・・・・・

　「国際治安支援部隊」（ＩＳＡＦ：International Security Assistance Force）
　　　　　と、
　「地方復興チーム」（ＰＲＴ：Provincial Reconstruction Team）

「常識的」に考えて、クニが関わるアフガン人道支援の枠組みとしれば、上記２つだわな。
リスクを背負いつつ、どこまで踏み込めるのか。給油継続を国会で審議しないのであるからして
少なくとも、来年度に入るころまでには新しい活動をはじめなければならないだろうからして
関連法の整備の必要があるかもしれんし、そうなれば、早く具体的な内容を決めないとな。
「待ったなし」だぶつ。

>>70
現代の国際社会では「私だけやりません」は通用しないんだよ
お前友達いないの？

評価が高くないから給油活動打ち切るけど、
代わりに人を派遣することもありませんと。

評価が高くないからというが、打ち切って代わりに何もしませんじゃ
その低評価の給油活動継続することよりもさらに悪い、マイナス評価を受けるのだが・・・
意味分かってんのかこの連中。

誰に聞いたんだ？連合か？

>>73
9条改正論者もいるし、改憲だけに限れば民主内の過半数を余裕で超えるからな。
憲法改正選挙とかやったとして、自民案と民主案どちらがいい？ってことになりそうｗｗｗ

>>74
イギリスが及び腰になった今、ドイツが大活躍してるな

>>1
＞北沢防衛相：インド洋給油「評価高くない」


海自の自衛官たち、マジ気の毒だよなあ、、、
たとえ命の危険が少ないとしてもだよ？
身を削っての辛い任務に耐えてきたのに。

トップにこう言われちゃあ、、立つ瀬がないだろうに。

>>78
通用するだろｗ
アフガンに参加していない国がどれだけあると思ってんだよｗ

うっわー
もう好きにして〜

>国際的評価は高くないとの認識
>「人的派遣はどのレベルでもなかなか難しい気がする」

やべえ、金をばらまく気だ

>>83
間違いなく先進国では一つもないな、NATO抜けたフランスですらISAFには参加してるし

NATO加盟国以外でどれぐらいの国が兵隊派遣しているの？

違うやり方ぐらいいくらでもあるだろ

評価で国防すんのかよｗ何だそりゃ

>>83
先進国で参加してない国なんかあったっけ？
どれだけあるのさ？

>>83
発展途上国並みにまで国際評価落とす気か。
民主党の支持者にはロクなのがいねえな。

>>83
対アフガンにはイランですら協力してるぞ

自衛隊初の海外での死者まだー

>>83
常任理事国とか入りたいんです

>>86
おいおい、ソース出してみろや
先進国全てなんてありえないからｗ

>>95
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E6%B2%BB%E5%AE%89%E6%94%AF%E6%8F%B4%E9%83%A8%E9%9A%8A

そうだ！先進国をやめて発展途上国になろう！

>>82
ＥＵ諸国からしれば「NATO軍」が積極的に「国際治安支援部隊」（ＩＳＡＦ）の
治安維持活動に参加しているわけだからして評価が高くないのは事実だろうな。
民間人と軍が協力して行う支援の枠組みである「地方復興チーム」（ＰＲＴ）に
参加しる人員も少ないし。民主政権がやるとしれば「地方復興チーム」（ＰＲＴ）
の参加人員を増やすって事なんだろうな。

おまえは役人か

こういうトンマな事してるから日本はいじめられるんだな。ｗ

>>83
じゃあ先進国でISAFを含めアフガン作戦に参加してない国を挙げてみてくれ。
ちなみに参加してる国は、ざっとあげてもこれだけ有るから。
アメリカ、イギリス、フランス、ドイツ、イタリア、カナダ、オーストラリア
スペイン、ベルギー、オランダ、ポルトガル、デンマーク、スウェーデン、ノルウェー、
ニュージーランド、フィンランド...etc

>>98
＞「人的派遣はどのレベルでもなかなか難しい気がする」と述べるにとどめた。

カネだけ出して人は出しませんで終わりじゃね？
評価が低いという給油活動よりもさらに評価は下がるだろうが。

>>96
で、先進国全てがアフガンに参加しているというソースは？ｗ

>>96
あのグルジアですら参加してんのかよｗｗｗｗ

評価してくれないからやりたくないおっ！

おまえらと同じだなw
自宅警備の仕事しか出来なくなっちまうぞw

まあ事実だろこの発言は。
しかし実際これ以上の支援策は憲法上難しいのもまた事実だが。
カネばらまいたところで人を出さなきゃ評価されないってのも湾岸戦争で学んだしな。

参加国見ると派兵しなくても常任理事国にはなれるみたいね

>>103
ISAFの意味わかってんのか？いまだ展開中かどうかを除いてすべての先進国は参加してる。
先進国の定義をG7と考えてもすべてね。

>>106
「地方復興チーム」（ＰＲＴ）の民間人派遣は出来る。

大韓民国が参加してない時点でダウトだな

>>107
中国とロシアか、あれは戦勝国クラブだとなんどいったらｗｗ

>>103
お前、その返しは惨めすぎんぞ

>>71
＞コストかから無いし海上じゃなくパキスタンの港で無料スタンド開けば良かったんだよ

それじゃあぜんぜん意味なくなっちゃうだろ？
給油艦の護衛と言う建前で出してるイージス艦が
インド洋で米軍の展開してるレーダー索敵網から外れてしまうじゃないか。
データリンクで米軍にデータ送るのがイージス艦の任務なのに

>>110
残念だったねぇ、GDP11位まで行ったのにBRICsの台頭で・・・

韓国はやばくなったから撤退したんじゃなかったかな？

大臣がこんな事言った後に鳩山はオバマに会いに行くんだろ。
身から出た錆とはいえ気の毒に

まさかこんな高度な釣技を披露する方がおられるとは

なんにもしなくていいよ
明日食うものに困ってる人とか勉強したいのに進学できない子供とかに
金使おうよ

>>107
　中国とか露西亜か。露西亜は過去の経緯があるから仕方ないけれど、中国はな。
でも、アフガン以外での国連の治安維持活動（ＰＫＯ）には積極的に参加している
しな最近の中国は。
　給油やめるのであれば、「地方復興チーム」（ＰＲＴ：Provincial Reconstruction Team）
に、ニホンがどれだけの人員を派遣する事ができるかって話になって逝くのは間違いない。
鳩山首相が、月末に国連総会に逝くまでには、ある程度決めておかないとな。

>>116
超勝手解釈だけど、鳩山が選挙に勝った直後にオバマと電話で話しただろ？
そこでもう大筋のことは話してるんじゃないか？

給油は日本が決めることだ〜なんて言ってるんだし

韓国は軍人はともかく民間人がやらかしまくったから

>>98
おまえはわざと論点摩り替えてんのかね？

社民党いるしどのみち派兵なんて無理だよ
評価なんて必要なのかね？
給油してても国際的発言権なんて無かったし常任理事国入りなんて無理なのに

>「人的派遣はどのレベルでもなかなか難しい気がする」 と述べるにとどめた。

ならどうすんだ。また金だけ出すのか

>>123
参院選終わるまで適当に濁すんだろ

自衛隊員が任務中に海外で死亡したら靖国神社に祀られるの？
民主党政権下でこの議論が見られそうだ

>>126

議論する前に、政権無くなってると思うよ

>>123
社民党と連立しなきゃいいだけの話なんだがな。
なんであんなガイキチ政党と組むのやら。

>>125
で、参院選ったら終わどうすんだ？

>>120
鳩山は報道官発言があったときにそんな話聞いて無いといってなかったか？
あれって結局報道官の暴走だったんでしょ？
どうせ給油活動がどういうものかなんてことも知らなかったに違いない

給油やめて戦闘部隊だすんだろ

よっしゃ軍隊組織せい
国債評価あがるで

>>126
自衛隊員は出さないんだよ。ソマリア沖の海賊行為の取り締まり以外は。
民間人の方がリスクを背負う事になるんだろう。

どうせだから給油の船舶をソマリア沖に持っていけばいいんだよ
そっちの方が多くの国の船舶がいるし喜ばれるよ

>>129
対等な日米関係とかいって1年遅らせた新防衛大網発表、軍拡。
日韓友好とかいって日韓安保協定締結。効力を持たせるため集団的自衛権を可能に。

国際貢献とかいってISAF参加

こんな感じだろ。たぶん民主内の左派が離党するけど関係ねぇ、すでに労組は小沢の手中。

ISAFというとどうもACE04がだな・・・


つーわけでF-2派遣して空爆させようぜ

>>134 給油の船舶をソマリア沖

民主党内でも、それ系の発言しているヤシがいるけれど、それだとアフガンとの
関わりは皆無になってしまうから「代わり」にはならんでそうな。やっぱり直接的
な人道支援の枠組み「地方復興チーム」（ＰＲＴ：Provincial Reconstruction Team）
に「自衛隊」以外の「民間人」を今以上に派遣しるという選択肢しかないように思える。

金だけ出してるのよりはマシってレベルだからな
無職になった自民議員とか職員を強制ボランティアとして派遣しろ

>>137
国際的な評価がほしいならそうすればって事

これ、アメ公に油をタダで配ってるだけだぞ。
しかも、配給してる油はアメの油会社から購入させられてる。

>>140
戦前忘れちゃった？
アメリカについていけばうまみがあるから日本はついていってるだけなのにｗ

>>140
アメだけじゃなくいろんな国にも給油してるけどな

>>138
「地方復興チーム」（ＰＲＴ：Provincial Reconstruction Team）は
アフガン「行政の建て直し」をお手伝いしるわけだからして、「霞が関」のお役
人様とか地方公務員とか、行政機関での実務経験のあるヤシが必要なわけさ。
公務員の方々に頑張ってもらわないといけない枠組みだわな。

>>140
アメリカ艦艇はそんなに給油して無くて給油しているのはほぼパキスタン船舶らしい

世界中の港で燃料は買える。つまり財布。

自民党の足を引っ張るために給油に反対しました。
社民党と組んじゃったんで、いまさら「やっぱり給油継続します」って言えなくなりました。
代案は考えてません。

って正直に言えよ。

誰の評価が高くないんだか

>>108
スイス撤退してんじゃんｗ

　それか、「ニホン独自の人道支援」を増やすかだな。アフガン人の「生活が第一」と
考えた支援を。農業復興の為の人道支援を助けるとか。たとえば外国人研修・技能実習制
度を「良い意味」で利用して、アフガン人を大量に受け入れるとか、農業技術者を派遣する
とか、農地改良・ダム・ため池・用水路・道路整備なぞ農業関連の「公共事業」に対して政府
開発援助（ＯＤＡ）の枠組みを使った援助を増やすとか。
　でもまあ、町内会の清掃活動じゃないけれど、「ムラで決めた共通の活動」に参加する
ってのも大事だしな。って事になると、「国際治安支援部隊」（ＩＳＡＦ：International
Security Assistance Force）は憲法上のモンダイがあるし、社民と連立組んでるから難し
いだろうからして、民間人でも参加できる「地方復興チーム」（ＰＲＴ：Provincial
Reconstruction Team）って事になる。

なんで長島にしなかったんだ・・・

>>148
俺の日本語が悪かったのかな
>いまだ展開中かどうかを除いてすべての先進国は
それとスイスはG7に入ってないです

>>151
後出しジャンケンかよｗ

>>148
お前は最初から参加していない先進国を知りたかったんじゃないの？

スイスは1度参加して撤退したんだろ

>>152
>>108>先進国の定義をG7と考えてもすべてね。

慰安婦派遣したらどうお？

>>11
日本はピットクルーｗ

>>1
そういう目線も大事だとは思う
善意という名の自己満足でなく、実際的に日本にどう利するのかで動く

でも、給油打ち切られたら困る連中の批難はどうかわすの？

そもそもアフガン自体が・・・

>>154
何を言ってるんだ？
G7が先進国の全てと言ってるのか？
んじゃ話にならんわｗ

評価を気にするなら最前線に行けって話になるんだけど

自衛隊に特攻させるのか、ミンスは。

給油を中国に代わってもらうってことか

極めて限定的と判断したのも極めて狭い政党内でのことなんだろ？

ID:eiMX76/G
↑
こいつ馬鹿すぎるだろ
なんだこのゴミ

こいつらの世界は中朝韓なんだろ

>>159
G7の意味って先進7ヶ国のことなんじゃないの？

ヤブヘビすぎるなこれは
どっちに転んでも痛い目見るから
もう謝っちゃえよ、やっぱり給油続けさせてくださいって

長島が適任だったなｗ

アフガンはやばすぎだからな
放っておくのが良策
日本に国際的評価なんて元々無いよ

>>165
日本語のできないゆとりか？
少なくとも俺には「先進国とはG7のことである」と言っているようにしか見えん
あと「考えても」という日本語もおかしい

九条があれば大丈夫だから市民団体がんがん送ればいいよ

>>169
うん、俺の日本語が悪かった。謝るよ。
どこまで先進国と呼ぶかは定義が難しいので、G7で区切るとしても。と言う意味でおk。

代替案としてアフガンでヒャッハー

馬鹿だよな
アフガンなんかに支援しはじめたら人命かけなきゃいけなくなる上にインド洋給油以上に泥沼だぜ・・・

素直に自衛隊使いたくないって言えよ

無理して先進国とかG7とか言わずに「強い国はみんな参加してるんだぞ！」って言えばいいだろ
伝わらない言葉に何の意味があるというのか

ロシアや中国は参加して無いからそれは嘘になる

戦闘しないで給油で許して貰ってるんだから喜べよ
嫌なら戦って来い
それも嫌なら日本からでていけ

評価を上げるために最前線のテロ殲滅作戦に自衛隊を送るとか言い出しそうだ

>>178
メルケルのババァだな、選挙で大連立与党は負けたが
あのババァはまだ支持率高い

日本にはサッチャーやメルケルみたいな金玉ついた女政治家はいないからな

今使ってる人的負担以上の金銭的な負担をしないと評価高くならないだろうに
こんなこと言っちゃってどうするつもりだこいつは・・・・
あんまり思いつきで発言してたら後で官僚に泣きつくことになるぞｗ

そのうち、「国際的評価が高いからダルフールに自衛隊の部隊を出します」とか言い出すんだろうか？＞北沢
あまり知られてないけど、ダルフールに自衛官は行ってるんだよな

>>171
そんなクソかまってないでほっとけよ・・・

憲法違反だからだろｗ

こんなおいしい仕事ほかに早々ないのに。

アフガンに自衛隊送っても、九条があるから敵の弾はあたらなくね？

国際的評価とか自爆ワード言うなよまったく

布 天

武 下

そもそもスイスの派遣って将校が2〜5人だけとかそういうレベルなんだけど…

誰でも出来るからこの作業
俺もやってたから

結局あれだよね、アフガンとイラクを混同してた無知なバカが
＞アフガンに参加していない国がどれだけあると思ってんだよｗ
とほざいたら、発展途上国以外の大抵の国が派遣してる現実を知らされて
反論できなくなったから本質とかけ離れた揚げ足とってるだけだよね
まあテレビのワイドショーしか見てない人にはこういう認識が多そうだな
ああいうのはアメリカアメリカとしか言わないし

ガソリンスタンドとか言うけど現代戦での補給は重要なのにな

ID:eiMX76/G
↑
つーか民主支持者ってこんな馬鹿ばっかりなのか？
あまりにも無知無能すぎるだろ

憎悪を更にかきたてているだけのように見えるしなあ・・・
なんとか解決法はないものか

世界貢献なんて言ってるけどさ。
日本が厳しいなんて言ってるんだったら、やめりゃいいじゃん。

日本の平和、景気が不安定なのに国連とか他国に金出してさ。
馬鹿じゃないの？

>>194
町内会費払わなきゃハブられるしな、自由に出来るのは
核持ってる国でかつ体力があるトコだけさ

>>191
北沢は前大戦で何も学んでないよなｗ

ロジスティックス軽視で、食料も燃料も弾薬もなくても精神力で戦え！ってタイプｗ

>>194
日本は核武装して鎖国してるわけじゃないんだから、んなことできるわけねーだろ。このバカ。

>>191
そらそうよ

核兵器持たず、鎖国的なことをする方法はないのか？
過度な国際貢献をしない、移民を受け入れない、外国人の単純労働者を受け入れない、などなど。

世界で最も治安がいい国を目指して、先に努力してほしい。
経済も内需でぐるぐる回してほしい。

もともと資源に乏しくて、しかも少子化で人口減が予想されてる国で内需で回すには
生活レベルをかなり落とすしかないな。江戸時代かそれ以下くらいの生活レベルかな？

給油をやめた場合の国際的不利益を誰か箇条書きにしてくれ

浅野さえ離党しなければ・・・
一章恨むぞ

アフガン問題って欧米の侵略行為にしか思えない

>>199
そんなの不可能
平和を手にするには莫大な金がいる

>>194
一番やめればいいのがCO2削減だな

評価は高くないけど、止めたら並以下になる

あんまり深く考えないで発言している大臣が多すぎて怖いな。
悪い結果がでても「初めてなもんで。」で済ましそうで。
大臣経験のある亀井ですら無責任発言連発しているし。

資源を持たない交易国家が国際的責任を果たしたくないというのは
高所得者が税金は払わないけど公共サービスは受けさせろと言ってるようなもん

>>207
外国との交渉ごとで言質とられて大変なことになりそうな奴ばかり・・・

>>207
亀井は元からあんなだった気がする

評価低いのは分かったけど代わりになにやるんだ？
戦場に派遣するのか？

人送ってないんだから評価高いわけ無いじゃん
給油やめたら評価マイナスになんだよ分かってんだろ

>>208
義務なんか無いだろ

給油やめて人も派遣しませんじゃ
評価どころか国際的に非難されるだろうしな
給油が一番安全でリスクのない国際貢献だったのに

>>207
あの人はこんな本が出てるくらいだから

亀井静香放言録
単行本（ソフトカバー）: 244ページ
出版社: 緑風出版 (1998/01)
ISBN-10: 4846198022
ISBN-13: 978-4846198022
発売日： 1998/01

北沢　「インド洋の給油を打ち切る理由？評価高くないから。」


アメリカ　「なるほど、わかった。じゃあ、もっと評価の高い任務についてもらおう・・・」

補給技術的な面では評価高いらしいじゃん

給油ってアメリカ以外の国の船にすることの方が多いんだろ？
打ち切ったら世界的にブーイングじゃないか

そうだ、派遣を派遣しよう。

>>212　補給艦に飾ってある各国の感謝状知ってる？

「話せば分かる」人道支援お花畑でもやられちゃうレベルだもんな
そこら辺のところをどう分かっているか・・・

武器輸出も出来ない
参戦もできない
給油ぐらいしかできることないじゃん

>>222
石油抜きで「融和」を考えんといかんレベルに達してると思うけどな

派遣するんだったら自衛隊じゃなくて
自称平和団体さん達に行ってもらおうぜ

この分だと、そのうち、中国に国防協力を・・・とか言い出しかねないから困る

何か頭の悪そうなやつが防衛大臣になったな
まあ問題ありそうなら切っちまえばいいか

どう転んでも面白そうだからやってくれｗ

>>224
カンボジアで、民間人ボランティアや文民警察官が殺害されているの
を横目に、後方で幼女買うのに熱中してた自衛官ならそう思うよな。

中国様が日本が辞めた給油の後釜狙ってるわけだが
日本居場所なくなるよ？

>>224
九条を盾に突き進んでくれるだろう

こんな無能なのが大臣かよ。
左遷第一号はこいつになりそうだな。
来月には大臣変わってそう。

いやいや湾岸戦争のときのこと忘れたの？

評価うんぬんよりシーレーンの確保ぐらい自分でやらないといけないって話だろ
いつまでもアメリカに甘えてていいと思ってるんだろうか
それとも頭の中が戦前並なんだろうか

歴史に描かれてる無能な指揮官を俺は現実で見てるわけか
胸が熱くなるな

いっそのことタリバン支援に回れ。
高く評価してくれる連中もいるだろう。

＞アフガニスタンへの支援策については
＞「人的派遣はどのレベルでもなかなか難しい気がする」
＞と述べるにとどめた。

じゃあ何するんだよｗ

>>236
人は出さない、後方支援もしないとなれば・・・
小沢の得意技、世界のATMしかないじゃないの

>>210
在任中に地銀の一つは飛ぶだろうなｗ

なんという無策王
歴史の教科書に載るレベル

>>228頭大丈夫？

>>228
在日朝鮮人かよ。
書き込みは半島に戻ってからやれ。

また金で解決か
いやらしいおっさんみたいだな

せっかくこんな安全で効果の高い世界貢献ポジションに着けたのに
なんであっさり捨てるんだか(´・ω・｀)

日本も無料なんか止めて売れよ

>>1
日本のマスコミの評価が低いんですね・・・ｗｗ。
分かります(笑)。

何で民主はアフガンにこだわってんの？何があんの？

>>241
自衛隊がカンボジアに作ったのは、橋と買春街だろ。

> みなさん、カンボジアでなぜ...。
> こんなに買春産業が大発展したんだと思いますか？？
>
> そうです。国連が派遣したUNTAC向けに買春街が作られ
> そしてUNTACが去ったとき、買春街だけが取り残されたんですよ！！！

> UNTAC時代の売春宿の客のほとんどが自衛隊員だって知ってた?
ttp://ameblo.jp/rui-save-the-children/entry-10016260574.html

日本マスコミにとっては自衛隊員が…　くれると嬉しいんだろうな

>>246
小沢がこだわってたような
民主代表のときもしきりにアフガン支援主張してたな

選挙前は打ち切りを撤回して現実的に考えていくって鳩山が言ってたんだけどな
もう何でもありだな

民主って脳内妄想と現実の区別がついてなさそう

日「アメリカちゃん、アメリカちゃん！」
米「ん？なんだい」
日「ワタシね、給油活動やめようと思うの。だってあんまり評価してくれないんだもの。」
米「ん〜、まあいいんじゃないかな。じゃあ代わりにアフガン派兵とかどうよ？きっとみんな喜ぶよ。」
日「それは嫌」
米「は？じゃあなにするんだよ」
日「まだ決めてない」
米「じゃあ決まるまでは給油活動しなよ」
日「嫌、ワタシもうやらない」
米「は？」
日「もっと等身大のワタシを見てほしいの」
米「意味わかんねえよ」
日「うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい！とにかくアタシはもう嫌なの！ワタシ凄く頑張ったし！少しくらいご褒美があっていいじゃない！」

派兵してる国で次々と爆破事件起こってんのに
テロ起こしてほしいのか？

>>247
外国ってほんと酷いわ…

＞人的派遣はどのレベルでもなかなか難しい気がする
気がするとか思うってのは責任ある立場にいる人間が使ったらだめだろ
官僚が支えなければ途端にこれだｗ　ていうか優柔不断すぎる

>>248
自民党の政権下ではそうだったけど今は絶対に避けたいケースだと思うよ
給油活動を止めた結果そうなるんだからね

イラクでは評判良かったらしい
ソースは2ch

家が基地に近くて聞こえたんだが
こいつ着任の挨拶で過去の間違った歴史を繰り返さないために…みたいなんを自衛官に対して放送しつたぞ。
国民の期待に応える自衛官が最近は問題ばかりで裏切ってるんだ、よって規律を更に更に厳しくしていくことで皆さんを立派にします
みたいなこと言ってた。

>>258
田母神のような、政府の外交方針は間違っていると
総理大臣に噛み付く大将が出てきたばかりじゃない。
むしろそれぐらい言わなきゃしょうがないだろ。

バカか？コイツ… 他の国が「おめぇんとこは、９条があるから給油だけでいいよ」って
言ってくれているのに、評価が高くないからとか。じゃぁ人を出すのかよ？他の何を
するんだよ。

>>258
間違った歴史を繰り返しちゃいけないのは自衛官じゃなく、お前ら政治家なのになｗ

>>260
＞他の国が「おめぇんとこは、９条があるから給油だけでいいよ」って言ってくれているのに、

はあ？
日本も派兵しろってさんざん言われてるけどねぇ・・・
人的貢献してないせいで、各国が集まる情報会議に日本だけ入れてもらえないわけで
「うちは自国民が無数に殺されてるけど、日本は給油だけでいいよ」なんて言ってくれるお人好しなバカ国家ってどこ？

アフガンなんてどうでもいいよなあ
テロとの戦いと言いながらアメリカが私怨のためにやってるだけだし

なんで給油活動したのだそもそも

これはつまり、ドイツのようにアフガンを爆撃しろと。そうゆうことですね！

>給油の代替案となるアフガニスタンへの支援策については
>「人的派遣はどのレベルでもなかなか難しい気がする」と述べるにとどめた。

だから給油にしてたんだろうがバカかこいつは

アメポチ脱出だ
白豚思いやり肥やし2000億も廃止しろ

>>267
ノラは害獣でしかないんで処分しなきゃなｗ

>>263
イラクと違ってアフガンは世界が協力した戦争だぞ

レベル低すぎ

つまり、何もしない作戦か？

また金だけだして世界から総スカン食らう国に後戻りか

>>266
代案無しかよw
マジどうするんだよw

与党になっても反対のための反対

防衛大臣だけは自民から石場あたりを引っ張って来いよ
民主が安全保障に本気で取り組むとは思えんし

代案ないのに何と比べて「評価が高くない」って言ってるんだ？ｗ
「評価の高い」支援とやらを早くやれよｗ

>>276
評価が低いっていうなら、高いのをしないとなあ

給油活動ってお金とってんの？

>>252
すばらすい
的確な表現だ

カネ、カネ

>>59
処女厨=ネトウヨ
もつけくわえておけ

評価の高い人的派遣をやるつもりもないのに次善策を評価が高くないと切るのは如何なもんでしょ

自衛隊をアフガン派遣、初の戦死者をだすつもりか？

国際的評価が高くないのが理由なら、まっさきに金で解決がなくなる。
もうアフガンに行くしかないな。

まさか自衛隊をアフガンに行かせる訳にもいかんだろうしどうすんだこれ

ネトウヨって産経とか世界日報と論調が同じだよね。
そのわりに産経が地方紙になりそうなのはなんで？

>>59
共産党支持者もネトウヨになるのかｗ

まさか北沢は何も考えていないんじゃないのか

ネットウヨとか言う前に、代替案を出すくらいの努力しろよｗ

民間人の参加とか匂わせているから、ＰＲＴ（Provincial Reconstruction Team＝地方復興チーム）
への参加する人員を増やすって方向性でないかな。

民主党　web-site｜アフガニスタン・中東訪問団報告
http://www.dpj.or.jp/governance/act/afghan/003.html

ＮＧＯのための治安対策及びＰＲＴへの邦人援助機関の参加

藤田議員は、ＩＳＡＦの全国展開及び、ＰＭＣ（民間治安会社）などによるＮＧＯのための治安
対策や、ＰＲＴ（地方復興チーム）に日本のＮＧＯやＪＩＣＡが参加することについての意見を
求めた。イラク戦争のため、アフガニスタンで活動する日本のＮＧＯが当地ではＮＧＯの看板を
車輌から取り除いて活動せざるを得なくなっていると、東京で当地で活動するＮＧＯから聞いた
ことを紹介しつつ、　ＰＲＴにより警備を受ける可能性もあるのではないか、と訪ねた。

>>252
ﾜﾗﾀ

>>284
給油対象を海賊取締活動まで広げたら評価上がるどころか
日本の派兵出来ない立場をアピールできるのにな

湾岸の愚を再びか…

兆出してもゼロ評価だったからな、あの時
掃海艇出してはじめて評価された

そういやあの時と同じ小沢の傀儡内閣か

どうせ他国の補給艦に給油してるんだから素直にタンカーで運べよ。

>>290
民間治安会社ってようは私兵部隊だろ？
こんな奴
http://blog.goo.ne.jp/medicus19/e/de759496121b0d92d36ea719283e5c6a

文民統制やシビリアンコントロールどころの話じゃないじゃん

民主党はナチスの親衛隊みたいな私設軍隊を作る気なんだろう

なんか民主党の連中、最初にピシャリと宣言しちゃって、それから具体案考えるとか多くね？

まず批判、反対ありきだからなぁ。野党根性抜けてない。
理念ばかり先に立って、現実が後からついてくる。

違う。現実を追いかけるんだよ。

同盟国のドイツとイタリアが台頭しているから流れ的には派兵はアリ

日本海軍株式会社っての作れば解決じゃね？

株式は政府が2/3以上持つように法律で決めればいいｗ

はぁ？

>>301
わしが日本を変えちゃるきに！
わしに任せるぜよ！

血を流せ！
旗を見せろ！！

そうすりゃ、世界も日本を見直すかもしれない。

評価が上がらないてのはどこから仕入れた情報なんだろ
まさか朝日新聞とかじゃないよね

アメポチのネトウヨの阿鼻叫喚が心地良いな

アフガンに派兵される自衛官に立派に死んで来いって言うんだろうな
人殺し内閣だわこいつ等

自民とは違うことがしたい

善意でアメ公の尻ぬぐいするほど日本人はお人好しじゃねえんだってところを
見せつけてくれよ民主さん。
何か支援するにしても、それと釣り合う見返りを引き出さなきゃ。

評価下げるだけか
まあ馬鹿マニフェストの財源集めに必死だしね

>>307ネトウヨっていつもそれだな。
自衛官送るか何もしないかの二択なのに
アメポチだの媚米だのを喚くｷﾁｶﾞｲらしいけど

まあこればっかりは打ち切っても良い気がする
アメリカのコジキ海軍への貢ぎもんだからなぁ
あいつら貰うだけ貰っといて『ジャップはカネしか出さない』とか抜かすし

　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　
　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　おい！アメ公！
　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　我々は無料の
　　ｌ 　　　（__人_）　 |　　　ガソリンスタンドじゃない！
　　＼　　 　｀ー' 　/　　　 　撤退する！
. 　 /^ .〜"￣,￣￣〆⌒ﾆつ　
　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　
　　| 　 　 　 　 　｀l￣
――――――――――――――――――――――――
　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　 　え！　給油の代わりに
　　　γ⌒´　　 　　 ＼ 　 アフガンで活動しろ！？
　　.／／ ""´ ⌒＼　　） 　
　　.i /　 ＼|||||／u　ｉ　）　 ハイッ、ハイオク満タン入りま〜す！
　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　灰皿はいかがですか？
　　ｌ　u|||||（__人_）.　|　　 　窓の見えにくいところはないですか？
　　＼　　 　｀ー' 　ノ 　　　はーい　満タンオッケーィです！
　　　　　　　　　　　　　　　ご苦労様です！お気をつけて！

じゃあ中共へのODAもカットお願いします

>>313
まさにそんな感じｗｗｗｗｗ

>>312
その代わりにアフガン派兵の可能性も出てきましたよ。

別に戦地に行くのはおめーらじゃないんだから、派兵したっていいじゃん
そっちの方が評価が上がるならむしろそうすべきだろ？

>>316そっちのが遥かにマシだな。
何もやらないのがベストだけど
そこまでやるとアメリカが逆恨みするだろうし

>>305
結果から。そんなに給油活動の評価が高いなら、日本が独自に制裁を課している
北朝鮮に対して、アメリカが一方的にテロ支援国家認定解除したり、金融制裁緩和・
エネルギー支援の合意なんてしないだろ。他にも、国際社会全般に評価が高いなら、
北朝鮮への制裁を国連で決議するとき、日本が求めていた最も強い制裁案が支持された
はずだろ？国際社会にそれほど貢献しているなら。でも、実際は中国・ロシアが提案した
意味のない声明が主体の非難決議が支持された。
まさか「インド洋での給油は素晴らしい」とアメリカ様や他の国から言われただけで、
愛国心はホルホルしちゃうの？

民主信者はどう擁護していいか解らなくなって、
アフガン派兵の方がましとか言い出すようなってきたな
民主党はそろそろ信者休ませてやれよ。

自衛官を軽装備だけで戦場に放り込んでアメリカのご機嫌取りか・・・

ミンス信者とミンス議員が行けよ、自衛官死んだらこいつら殺人罪で逮捕してくれ

>>318
派兵がマシだってか。
給油の方がマシだろうに。今後いろんな問題でてくるぞ。

国際的評価は高くないって言うけど、もともと評価を下げないための給油活動なんだけど。
ほめてくれなきゃただ乗りしてやる宣言しちゃうの？

別に戦地に行くのはおめーらじゃないんだから、派兵したっていいじゃん
そっちの方が評価が上がるならむしろそうすべきだろ？

最前線に出ればいいの？

結局、湾岸戦争時の自民党みたいに金だけ渡すの？
それとも全く貢献しない？あぁそれもいいね。孤立主義いいんじゃない？

インド洋の給油は韓国海軍にでも任せて　日本はもっと高度な
最先端のアメリカでも難しい貢献をすればいい　給油は終わり

自民がイラクやサマワに出かけるのにものすごく苦労したのに
民主がアフガンに自衛隊派遣なんてできるわけないっしょｗ
イラクやサマワは安全地帯にピクニックって揶揄されたわけだが
アフガンはガチの戦場

>>327
どんな貢献？金か派兵くらいしか選択しないんだけど。

金だけ出しても、戦地行っても、評価低いことに変わりねーんだからどっちでもいいだろｗ

>>322媚米アメポチの信者脳だと給油がベストかもしれないが
あんな事してたら世界の笑い者になるだけで無意味。

別に戦地に行くのはおめーらじゃないんだから、派兵したっていいじゃん
そっちの方が評価が上がるならむしろそうすべきだろ？

普通に民意だって言えばいいよ

アホウヨが騒ぐの目に見えてるから

中国にはイスラムリスクがあるんだから
イスラムたたくのは民主にとってはいいことなのにね

じゃあ給油の方がマシだったじゃん。

脱アメリカしろよマジで

>>329
テロを未然に防ぐハイテク技術　911とか前例あるだろ

できればとっくにやってるって。

>>327
湾岸戦争のときも確か小沢センセーじゃなかったか...

>>331
おまえは支那の犬だけどなｗ

現場をまるで理解していないどころか理解する気もない阿呆がトップに座ったな

>>337
そういうのはすでにアメリカが最先端だし
個々の企業努力であって国単位の国際貢献ってのとはぜんぜんレベルが違う話だ
技術立国日本ってフォークロア信じてるだけで現状何にもわかってないんじゃないの？

>>339湾岸戦争の時の小沢センセーは
多国籍軍への海自派遣を熱唱してたよ。
当時は護憲ファンタジーの世の中だった所為でボツったけど

>>342
国は国民の集まり　国単位とかありえない

金を使わずもっと高い評価とるのか
ようやき自衛隊の有効活用ができるな

>>340ネトウヨ乙。
民意で決まった事がシナの陰謀なら
日本は中国の自治領か何かなんですかね？

給油じゃ金減るだけだしな
同じ額なら実戦経験のためにも自衛隊派遣してもらいたいもんだ

>>344
国単位で何をやるかっていう話をしてるのに
何をピントのずれた話をしてるの？

別に戦地に行くのはおめーらじゃないんだから、派兵したっていいじゃん
そっちの方が評価が上がるならむしろそうすべきだろ？

政治は国民の総意だろ　それとも北朝鮮式を言ってるのか

>>348いつから日本は国民の民意無視の
独裁国家になったんですかね？

国民が望んだから中止するのに国単位で何をやるかって言う時点で
国士脳でピンボケしまくってるぞ

軍を持たない国ならできる発言だ

国民が自民党を拒否したし総理の椅子をかけても
給油を続けたかった安部総理の意思を引き継ぐことは無い

>>352有権者の民意よりアメポチが大事な自民党が間違ってただけ

ニートかき集めて軍事教練すればいい。
１割ぐらいは使い捨て軍人になれるだろ。

>>351
政府閣僚の任命権は間接的にしか与えられていないし
革命権も持たない国日本ですが＾＾

別に戦地に行くのはおめーらじゃないんだから、派兵したっていいじゃん
そっちの方が評価が上がるならむしろそうすべきだろ？

評価上げるためにろくな装備持たせず戦地に送る気かよ

いくらやりたくないっつっても国際貢献は国際社会に参加する上での義務だからなんもやらんつーのはありえない
給油が嫌なら他になんかしなあかん
派兵か金かってなる
タダメシぐらいの軍隊モドキさせてるくらいなら派兵して貢献してこいって思う
日本はもうそんな豊かじゃないしな

>>350-351
国際貢献の主体は「政府」だろ？
何言ってんの？

>>351
給油の是非を問うだけの選挙だったの？
違うでしょ
郵政の時の自民みたいだな

無茶苦茶だよ自衛隊にも国民にも何のコンセンサスの形成も無いまま
政権変わったとたんに重大な決断をいともあっさりやったものだ
自衛隊はほぼ確実に戦死者出すであろう戦場に出かけていきますってか？
笑っちゃうよ

>>360
新政府な

>>356ああ言えばこう言ってたオウムの上祐みたいな事を言われても困るんだが

>>355
ニートは他人を殺してでも自分だけ幸せになりたい
そういう強欲種族じゃないからな
ニートに変に命令すると上官を射殺するかも

派兵したらしたで自衛隊が実戦でどうなるかは未知数だし支持率だだ下がりなんじゃね？

そもそも社民が反対するだろうしどうするんだマジで

>>359そんな事が何の条約に事細かに記載されてるんだ？
別に空気読もうが読むまいが日本人の自由だぞ

誤爆問題で「戦争嫌い」のドイツ軍に転機
http://newsweekjapan.jp/stories/world/2009/09/post-543.php

この記事読むと、まるで未来の日本を見ているようだ

>>366非武装の文民自衛官送るんじゃね。
装甲車乗ってても武装無きゃ自動車だし

>>367
さすが民主脳は違うな

イラク戦争でテロに屈して撤退したスペインは今どうなってるの
反逆者としてアメリカが制裁してるの？

>>367
GDP世界トップクラスですけど
別に決まった条約があるわけじゃないから
国際貢献しませんよ、でOKと

資源もエネルギーも食料も他国に頼ってる日本がですか

まあ北沢さんが給油より有効な国際貢献を考えてくれるらしいから
心配は要りませんけどね＿

>>370有権者の意向を無視して何やっても許されると
思い込んでる自民脳がｷﾁｶﾞｲだろう

>>373
友愛じゃないんですか？

>>372OKに決まってるだろ。
派兵して欲しいなら国連がPKOとして承認してくれないと

>>367
おおつまり何もするなってこと？
そんな外交見てみたいね

給油で喜んでるのはパキスタン政府とテロリストだけ

ID:2zlVOMvJ
この池沼はさすがに民主信者装ってるだけだよな

>>376アメリカに媚び諂うのが外交なら
そんな外交は外交とは呼ばない

>>378ネトウヨの遠吠えですか

>>368
ドイツも大変だな

そんな場所にドイツ以上の縛りプレイを要求される自衛隊が参加したら･･･。
C-130で空輸でもさせた方がいいんじゃ･･･。
危険には変わりないけど地上部隊を送るよりはマシじゃないか

>>379
この問題は対米関係だけじゃないの
何年か前にインド洋の給油活動の重要性について
外国の大使が共同で日本の政治家に向けて説明会を開いたとき
集まった大使は12カ国

ちなみに民主はそのとき欠席した

派兵で死んだら責任取れとかいってる奴はアホ？　
社民と連立組んでるのにそんなわけないだろ　

結論から言えば撤退しただけで何もしない　

多少金を出して茶を濁すだけ　
アメリカも期待してないし　
報復はあるだろうけど

>>380
ネットで勇ましいこと演説してるお前さんこそ
ネトウヨ国士さんみたいだぞ

自衛隊から給油うけた燃料はタダだろ　まさか民間にそれを売ったりして
ないだろうな　それがテロ国家に流れたりしてたらとんだお笑い話だ
燃料補給だけじゃなく有効に使われてるか　ちゃんと追跡調査しろ

その評価低いと言ってるやつらも限定的だったりするんでしょ？

>>382たった１２ヵ国で世界の総意とか言う時点で
アメポチの戯言にしか聞こえない

こいつ集団的自衛権を行使しないはすでに定着している世論とか独断だらけじゃね

>>383
PRTでもそれ以下の民間人投入でも死人は出るぞ

もっとも参院選以降、社民と手を切ればISAF参加だってありえるわけだが

さすがに釣りであってほしい

まあ、まずは常任理事国入りしないことには
協力する必要も無いわな。
理事国入り反対の中国へのODAも必要なし。
国連の維持費の６割、日本が払ってるしそれだけでいい。




あと、これだけはみんな知っていると思うが、
給油燃料、思いやり予算から出てるんだぞ。

ID:2zlVOMvJ
ネトウヨ連呼
こいつがまさにネトウヨｗ

兵隊なんて死んでなんぼ
税金から給料出してやってんだからどんどん死ね
ネトウヨもアフガンいって死んで来い

>>388給油は反対だし派兵もどちらかと言うと反対
が日本の世論なのに民意を無視するのか

>>387
数で決まるんだｗ
じゃあ国連安保理なんかどうでもいいっすねｗ

あれか、小沢が提唱したＩＳＡＦだっけ？
あれやるのか？

>>385
お前。給油ってどこ相手にしてるか解ってんの

>>392ネトウヨ乙
>>395たった１２ヶ国が世界の総意なら国連なんて要らないし

感謝されてないから止めるって事だな。
という事はもっと感謝される方法で参加するという事なんだろうな

「あの」韓国人でさえ評価してるのに民主党と来たら……

>>385
海上でパキスタンに給油してるんだけど、どうやって売るの？
パキスタンはタリバンと全面戦争してるんだけど、どうやって売るの？

>>400パキスタン海軍艦が給油燃料を転売した疑惑があるのに
どうやったら売れないと言うんだ

>>394
派兵なんてどこからでてきたん？
あと給油反対が民意というソース。

>>402お前の給油賛成のソースのが逆に聞きたいな。

なんだ？辺なのがいるな、EUとアメリカだけで世界のGDPの55%、
G20全体で90%なのは常識なんだが・・・

先進12ヶ国って言い方をすればほぼ世界の総意も同義

>>404国連じゃたった12票ですね。
経済規模と国の数は違うんで日本には関係ない。
まずアフリカや南米や東南アジア諸国が賛成してくれないと

＞成果が上がっているという声は極めて限定的だ

これはどこから仕入れた情報なんだろうな

評価が低いから止めるなんて
民主党がアフガン支援にそんな積極的だとは以外だわ。ｗ

給油部隊の石油の購入先が米石油会社って聞いた瞬間からもうね。

どこまでも舐められてるんだなあ感がね。

大体においてアメリカの侵略戦争に加担するとか正気の沙汰じゃないね。

誰からがアメリカをダウンさせないといけない。

つかね、ペシャワール会ですら国境線まで後退したのに
これ以上どんな支援が出来るのかと、マジ重装備の自衛隊を派兵したほうが人死なないレベル。

>>405
IWC総会とかだと純粋に数が必要だけど、安保理とかだと常任理事国が賛成してればほぼ無問題だよ。

国際貢献なんて評価されないからやめるとかってモンじゃねーだろ。
地道にコツコツ続けてこそのもんだ。どんどん自衛隊送り込め

一定の評価を世界各国から受けていて
中東石油利権の確保を視野にいれている給油支援なんだけど
これを廃案にするオルタナティブオプションが派兵なんだよね？
何から何まで現実的じゃないよね

自衛隊に死人が出れば批判必死で国政が滞るし
経験不足の自衛隊が戦地で各国の軍隊と連携して機能するとは思えない
邪魔者扱いされるだろうし
死の危険性が高いミッションに志願制でまともな人材がそろうか不安だし
給油任務より明らかに予算必要だし
自衛隊は海外で戦争に参加しますってコンセンサスを民意に問うことをしていないし
そもそも左翼志向の議員を大量に抱える民主党がそんなことできるわけないしｗ

元はアメリカが起こした戦争だろ
相手国が敗戦しても民間がテロでの仕返しが続いているわけだ
何でその尻拭いを日本がするんだ
アメリカって国は規制が甘くて個人で何をやるにも自由度が大きいけれど
一旦事故が起これば責任は自分でとる国だろ　自分で責任取れや

こんなやつがﾄｯﾌﾟって・・・・・
自衛隊の人たちちょっと可哀想だな・・・

>>408
対テロ戦争を侵略戦争ってのは釣り針が大きすぎるぞｗ

アフガンに送るならＡ10さっさと購入しろ
死人出しまくったら9条信者に殺されるぞ

>>411
民主の旧社会党議員(衆9参21)護憲リベ(衆6参7)

参院選での小沢の采配によるけど余裕

>>405
給油活動に謝意を表明した国連安保理決議1776には常任理事国のほか
ベルギー、コンゴ共和国、ガーナ、インドネシア、イタリア、
パナマ、ペルー、カタール、南アフリカ共和国、スロバキア
が賛成しているのでOKですね？

自衛隊怒りのアフガン

イラク戦争とアフガン戦争の違いがわからない奴大杉
だいたいアメリカが始めた迷惑な戦争でも、力量を示すのが先進国だろうが

あれだな
躾の下手な母親が自分の子供を叱るときに「悪い事をすると隣のおじさんに叱られるよ。」って言うのと同じだな。
こんな言い回ししてちゃアメリカに揚げ足取られるはずだわ。ｗ

>>409常任理事国の意見は常任理事国の総意でしかないな。
5カ国が賛同しただけの事でしかない
>>411自民信者の妄想乙

評〜っす

給油　S

ガチ泣きした

自宅警備員の俺でさえ、参加してるというのに。ｗ

>>403
あはは　ソースだせよ　はやくｗ

>>411
それ以前に自衛隊に完全武装させての海外派遣を認めると思うか？
たぶん丸腰に近い状態で派遣させるぞｗ　しかも
「先制攻撃ダメ絶対」「だれか撃たれたら、政府に報告してから反撃してください、文民統制だから」
ぐらいの勢いで

日本は中東と友達だった

ブッシュ：お前の友達のイランに宣戦布告して
　　　　　　吹っ飛ばすけど　日本は戦争に同意してくれる？

日本：だが断る

こういう流れが無かったよな　日本ってアメリカの何なの？

与党民主党信者が言ってるんだからすべての国際貢献、ボランティアは中心でいいよね
俺には関係ないし

高校生にいつもカツアゲされてた少年がいきなりキレた感じだな

>>426
（∪＾ω＾）わんわんお！

>>421
反論できないとレッテル張りかよｗ
ロジックじゃないのは君ら
公約違反とかブレたって言われるのがいやだからって
くだらないことで国益を損なうような重大な決断をしてもらっては困る
優先すべきは国益、政権握った後の視野も無く適当に言ったツケだよ
オバマの先制パンチで完勝だよｗ

>>424給油賛成のソースはまだですか

>>426
イラン？

ああ、未来人様か。

>>427
だからそのボランティアすら出来ない状況をどうにかしろと、
PRTっつったって護衛つけなきゃやっていけない世紀末だぞ

評価が低いというが
さんざん反対して法でがんじがらめにして給油しにくいようにしたのは、おのれら民主党じゃねえか

>>427
中止だったわ

日本は事前に戦争賛成してるなら　事後処理も加担するだろうけど
戦争は国連でも反対してた　こんなアメリカ危険すぎ　基地外だろ

>>431
見苦しすぐるｗｗ
こんなばかな反応久しぶりに見たｗｗｗ

はやく　ソース
お前が言い出したんだから
しかも断定したんだから

給油支援が望ましい派兵お断りってのは
当のアフガン政府すら表明してるしなｗ

>>435
アフガン侵攻は国連が認めた行為だぞ、日本が協力しなくてどうする

>>430ネトウヨの戯言がロジックなら何でもかんでもロジックだな。
冷戦が終わった時点でアメリカに媚びる必要性なんぞ無いし。

>>439
はやくソースだせやｗｗ

>>438協力は義務じゃないから拒否してもオッケーだな。
だって義務じゃないし

評価が高くないソースを出すべき
数字がないと分からない

>>439
>>417はシカトですか？

>>441
はやくソースだせやｗｗ

>>443たったそれだけで世界の総意なんて凄いジョークですね。
一部国家が虫の良い事をほざいているだけなのに

>>439
媚びるとか媚びないじゃない
損得の話、日本が損する場面でアメリカと距離を置く政策なら賛成だよ
今回のは違う、給油じゃないなら派兵しろってオバマの要請があって
給油支援の現状よりもより出資するんだから
むしろ思う壺だろｗ何でこの程度もわからないんだ？

>>445
はやくソースだせやｗｗ

>>441
ああ、町内会とかにも金納めないし盆踊りにも参加しないタイプの人かお前

じゃあ中韓関係のは全部打ち切りだな

日本・・・・評価が低いから止めます
アメリカ・・ソーデスカ。モットヒョカノタカイシゴトアゲマス

>>446それで永遠にアメリカに媚びたら何か得があるのか。
そんな事言ってるからアメリカに舐められたのに

>>451
はやくソースだせやｗｗ

>>451
だから今回のケースで反旗を翻す意味がねぇよｗ
牙はここぞって時のためと研ぐもの
現状は無策のままごねてるガキ

>>451
なんか誤解してるが、これはアメリカへ媚びるというよりは国連の団体行動にあわせてるんだが・・・
本当の意味でアメリカへ媚びるのやめたけりゃ最低限軍拡が必要だし、ちょっと現実的じゃないね。

俺は参院選後に期待してるがｗｗ

理由が「評価が低いから」なら「評価の高い」貢献をするってことだね

給油やめます派兵しますって
むしろアメポチ全開だろｗ
いい条件で契約してたのに鳩が言質とられて
もっとアメリカ有利な契約結ばされようとしてるんだぞ？

>>453その理屈なら今やろうが10年後にやろうが一緒だから
今やっても先送りしても一緒。

いつまでもずっときっと永遠にアメリカに媚びても意味が無い

>>457
ソースは？

基地外国家に振り回される賢者日本

ソースソースうっせーんだよ！

ガススタンドやってるだけで安全にコクサイコーケン出来んだぞ！
こんなおいしい話ねぇだろ。バカかよ北沢。

>>457
媚びる媚びないって観念的な話じゃなくてさ
現実的なロードマップがないと何もできないままカモにされるだけだぞｗ
現状この件で日本がおかれた外交的立場がそれだ

>>454
国連の団体行動を日本に望むなら日本の自衛隊派遣
を総会で決議してくれないと困っちゃうね

給油活動は付き合いなんだよな、損得勘定で打ち切ったらダメだろ

>>448
それはむしろ白人のキリスト教とかに多いな
「うちは宗教が違うので祭りの寄付はお断りします」
と　3軒となりの教会に断られた　今教会は閉鎖になってる

>>462既にカモられてるから問題無い。
アメリカに媚びてカモられたんだから媚びない方が良いし
どうせ出すにしても必要最低限しか出したくない

よし、現状を整理しよう

給油→先進国なのに派兵しない男の人って・・・とは言われてない
ISAF→憲法解釈とかいろいろむずかしい。
PRT→最有力候補、ただし誰が護衛してくれるかと言う問題が
民間→ははっワロス、また人を殺す気か

>>465
・・・お前頭大丈夫か？

>>466
お前何か決定権でも持ってるのかよｗ
出したくないってお前が思えば出資が控えられるのかよｗ

>>466
はやくこのソースだせよ↓

394 名前： ノイズx(dion軍)[] 投稿日：2009/09/18(金) 16:38:50.67 ID:2zlVOMvJ
>>388給油は反対だし派兵もどちらかと言うと反対
が日本の世論なのに民意を無視するのか

>>466
その最低限の基準というのはどういうものなの？

>>468自民みたいに媚び諂えば控えられてたら苦労しないね。
ゴネ厨と化してケチを付けまくる民主のがアテになるし

>>467
排他的なのは日本じゃない白人　日本はフレンドリー

低い評価だと活動をやめたら
マイナス評価になったでござる

>>471
はやく>>394のソースだせやｗ

>>470アメリカに媚びてたら思いやり予算献上してたのに
まるでアメリカに媚びれば救われるみたいに言われてもな

>>472
すまん、安価ミスだ。安価されるまで気づかなかったorz

>>467
×　465
○　463

計算高い白人に評価されるより　中東人に評価されるほうが100倍うれすい

>>471
野党ならそれで済むんだけどねｗ
この件は明らかに失策無策ただの失点

>>477
どうやって評価されるか考えようぜ、人は死なない方向で

>>475
番犬のエサ代としてはむしろ安いぐらいなんだけどｗ
自衛隊だけで同程度の防衛抑止力をつけるために
日本が払う時間と金がどれほどのものか考えたことある？

>>475
はやく>>394のソースｗ

>>478国士脳では失点ですね。
どうせ自民も無為無策に媚びてただけだし

>>477
自衛隊派遣「必要ない」　アフガン第１副大統領
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009013001000164.html

>>482
はやく>>394のソースｗ

媚びてるっていいたいだけなんじゃ

>>475
最終的にどうしたいのか分からんのだが

>>480在日米軍の大半が海兵隊なのに
ありえない妄想飛ばされても

>>480
第七艦隊を除いた在日米軍を置き換えたとして、余裕で防衛費倍になるなｗｗｗ
これにシーレーン防衛で必用な第七艦隊の代わりとか用意したらもうｗｗ

>>482
え？だから給油はいい方法だと思うけどな、世界は「まぁ、日本だし」で納得してくれたし
なんて言ったって人が死なないからね

>>482
派遣したら現状より出費が増えるし死人もでるよ？
契約を改悪されるのが外交上と失点じゃなかったらなんなのｗ

>>487
>>487
>>487

なんだ釣りか

>>487
つ第七艦隊
お値段幾らですかこれ？

>>488アメリカ海兵隊なんて置き換える必要なんぞ御座いません
在日米軍の主戦力は海兵隊なんで居なくて結構です。
空軍と第七艦隊だけで良いよ

>>492
お前一瞬で自分のレスしたことをなかったことにするからすげぇよ

>>492
＞在日米軍の主戦力は海兵隊なんで居なくて結構です。
＞空軍と第七艦隊だけで良いよ

なんでこんなわがままが通ると思うの？
やっぱりごねてるだけの無策なガキじゃないの？

>>491海自の護衛艦隊を無かった事にしてるのか
それは素晴らしい事で

思いやり予算を防衛予算に置き換えても、ひゅうが型DDHと諸々維持費分にしかならんだろ
そんな少額で賄える規模だっけ在日米軍

給油以上に評価されることをするってことは
フル装備の陸自を師団単位で送るのか
胸が熱くなる

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>>494日本の国防にはアメリカ海兵隊なんかどうでもいいし。

>>495
日本の防衛は実質アメリカのプレゼンスの上に成り立ってるんだけど
それ無視して話し進めてるのあなたでしょ？
IQ低すぎて話しにならないよｗ
イージスシステムはアメリカから供与されてるんですけど

ソースソースと議論ごっこばかり好きなやつが多いな
自分の足で調べるということをしない

>>495
現状は海自単独で日本を守るのは難しいぞ

「評価が低いからやめる。もっと格好がつく仕事よこせ。でも派兵はカンベンなｗ」

>>499
第七艦隊も知らないのに第七艦隊を語るとは小沢以上の馬鹿だなｗ

>>500アメリカ海兵隊が勝手に居座ってるだけなのに
プレゼンスとか言われてもな

2zlVOMvJ

こういう人の事ネトウヨっていいうじゃないの？

>>499
え？陸自には前面上陸した相手を押し返す能力も
離党を電撃戦で制圧した相手を押し出す能力もないよ

>>501
断定的にレスした奴はソース提示の義務を負う、豆な

>>506
電波とかアホで十分だろｗ

ほんと余計なこと言ってくれたな
じゃ評価の高いとされてる派兵しか選択肢なくなるじゃん
給油よりよほど金かかるし、死傷者出て世論大荒れ
前例作って、他にも派兵しなきゃならなくなる。
「憲法引っかかるんで後方支援しますね＾＾」とか以後言えなくなるじゃん

>>506
脱米ウヨ、単独ウヨなんてギャグだったが、民主政権で具体化されるんじゃないかと期待ｗｗｗ
参院選後にISAF参加くるでｗｗ

>>506
日本人に成りすましてるﾁｮﾝかも知れんな

>>1
まあそうだよな
国際貢献してもアメリカが日本を名指しで高い評価する事ないもんな

>>499
現状の自衛隊の戦力では離島への揚陸の能力が低いんで海兵隊に頼らざるを得ないんだよ

>>507それなら日本が米海兵隊に占領されてる事になるな。

テストで100点取れないからって受けなくて0点
欠席でさらにマイナスされるバカだな

テスト受ければ20点でも取れたのに

>>507
国民の意識など評価の仕方でどうとでもとれる
国益とよみかえるほうが建設的だな

給油より評価される貢献方法って地上部隊の派遣以外なんじゃんｗ

また金と物だけ出して世界の笑いものになるというのか

>>514
沖縄駐屯の米海兵隊はグアムへ後退するよ

>>517
湾岸戦争のときゃ小沢が金だけ出してヒンシュク買ったからなｗ

ID:2zlVOMvJ　のポリシーがまったく不明だわ
どういう経緯をたどるとこういう思考にたどり着くのかねｗ

>>519
兆出してたのにな

>>520
・アメリカ憎し
・やりたくないことはやらない

この二つしか一貫性がない、それでなければ青糞工作員かもなｗｗ

アホが自分たちで派兵フラグ立ててると気付かないのか。
金出すのは国民が許さんだろ

>>521
そりゃ同盟国気取りでいたって血を流す流さないじゃあ雲泥の差があるよｗ
イギリスなんかは長年お互いのために血を流してきてるからハンパなく仲がいい

>>514
>>>507それなら日本が米海兵隊に占領されてる事になるな。

どうしてそんな結論に達したのか教えてくれ

んじゃ陸自をアフガンに派遣したり、海自をソマリア沿岸に派遣するか。

まとめ

306 ノイズx(dion軍) 2009/09/18(金) 15:46:59.43 ID:2zlVOMvJ
アメポチのネトウヨの阿鼻叫喚が心地良いな


威勢よくこのレスで登場しましたが、自身がアメ嫌いのネトウヨである事が発覚しました