福島みずぽ「子ども手当には所得制限が必要ですぅ」→長妻「所得にかかわらず支給する」

1 ：ノイズa(北海道)：2009/09/17(木) 21:51:45.35 ID:HCbOxAAH BE:127446236-PLT(13015) ポイント特典

「『子ども手当』の所得制限協議必要」福島少子化相

　福島瑞穂消費者・少子化担当相は１７日未明の記者会見で、子供１人当たり月額２万６０００円を支給する「子ども手当」制度の導入に関し、
所得制限を行うかどうかを政府内で協議していく必要があると指摘した。
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090917/wlf0909170938003-n1.htm

【新政権発足】子ども手当に所得制限つけず、生活保護の母子加算復活は年内に　長妻厚労相

長妻昭厚生労働相は１７日、産経新聞などのインタビューに応じ、「子ども手当」の支給対象に関する所得制限について、
「現段階ではわれわれの考えを進めていきたい」と述べ、民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）通り、所得にかかわらず
支給する考えを示した。生活保護の母子加算については「年内といわず早めにしたい」と述べ、１０、１１月に復活させるべく
担当部署に検討を指示したことを明らかにした。
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090917/wlf0909172037005-n1.htm

2 ：ノイズc(熊本県)：2009/09/17(木) 21:53:07.15 ID:F6L8wfFE

みずぽ最近顔がでかいな

3 ：ノイズn(富山県)：2009/09/17(木) 21:53:12.98 ID:cMlMi5IA

小渕優子に対するあてつけ以外考えられない

4 ：ノイズe(東日本)：2009/09/17(木) 21:54:00.52 ID:bjTFHQOr

みずぽちゃんあんま生意気いうとはぶかれるぞ
本当は社民なんていらないんだから・・・

5 ：ノイズx(長屋)：2009/09/17(木) 21:55:28.58 ID:jm1d1R7p

社民より民主の方が社会主義な件

6 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/09/17(木) 21:55:32.49 ID:cTVmnTjY

閣内不一致だー解散しろー

7 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/17(木) 21:56:44.31 ID:bXbeh5Oy

なんで所得制限かけないのか理解に苦しむ

8 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/17(木) 21:57:09.17 ID:qo+4yRIu

差別だ、うるさいだろうけど瑞穂に同意

9 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/17(木) 21:57:09.90 ID:9akpkzuV

みずぽ無視されすぎワロタ

10 ：ノイズh(長屋)：2009/09/17(木) 21:57:28.49 ID:jU8KwAEQ

社民党が現実路線を走っている・・・おかしい・・・何かがおかしい・・・

11 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/17(木) 21:57:41.97 ID:1aG+W+9Z

二重権力だな

12 ：ノイズo(宮城県)：2009/09/17(木) 21:57:48.90 ID:BvyXNpYe

またもやかわいいな

13 ：ノイズ2(岡山県)：2009/09/17(木) 21:57:58.04 ID:m1ajnjci

なんでみずぽが正論吐いてんだい？

14 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/17(木) 21:58:02.25 ID:kU2lZKBj

民主って、なんでも制限なくそうとしているけど大丈夫なのか？

15 ：ノイズe(長屋)：2009/09/17(木) 21:58:02.21 ID:7YtiPmjG

社民がブレーキを踏もうとしている

16 ：ノイズf(山形県)：2009/09/17(木) 21:58:16.07 ID:72WJURiX

なんかまともなこと言ってるな

17 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/17(木) 21:58:20.08 ID:XuTgORBx

みずぽたんのエロ画像きぼんぬ

18 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/09/17(木) 21:59:17.41 ID:uAojZIqZ

最近この手の法案に関しては社民の方がマトモ…

19 ：ノイズa(関東地方)：2009/09/17(木) 21:59:18.78 ID:iAdET0QN

みずぽのエロ画像まだ？

20 ：モズク：2009/09/17(木) 21:59:22.87 ID:bVv9RFaj

これはみずほが正論だよね。

21 ：ノイズf(東京都)：2009/09/17(木) 21:59:29.33 ID:Ps9GFwLA

みずぽの暴走をとめてるのかと思ったら違うのな
長妻氏ねよマジで使えねぇ

22 ：ノイズa(東京都)：2009/09/17(木) 21:59:52.54 ID:hWS/3byU

中級層があぶく銭もらったらパチンコに流れるだけ

23 ：ノイズn(新潟・東北)：2009/09/17(木) 21:59:54.16 ID:5KRMPKBT

そりゃ朝鮮人シナ人に金ばらまきたいし権利もばらまきたいから基本的に国籍条項も所得制限も無し

24 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/17(木) 22:00:23.30 ID:t8PtfU7k

みずぽがまともなことを言ってる
こんなのみずぽじゃない

25 ：ノイズo(関西地方)：2009/09/17(木) 22:00:23.30 ID:5xYOsdEY

これ子供が成長するまで何年もあるから
実質、賄賂じゃねーの？

金もらう奴は政権が自民党になって廃止にされたらたまんないもんな

26 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/17(木) 22:00:33.56 ID:RcAm6dVw

誰か、労組と政党の関係を分かりやすく図示してくれないか？

27 ：モズク：2009/09/17(木) 22:00:39.39 ID:dc1odvCW

もうすぐ「働いてない」老人が多数派になる。
少数派の「働いてる」若者は、どうしたらいい？

配偶者＆扶養控除の廃止(若者の負担↑)
後期高齢者医療制度の廃止(老人の負担↓)
老年者控除の復活(老人の負担↓)

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http:/f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg
↑グラフの左側は、10代で選挙権がないが、右側には80代がいる

選挙の主導権を握る団塊は
もうすぐ退職で、子ども手当財源の
配偶者＆扶養者控除廃止も、そんなに痛くない。

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

↑を見れば解るとおり、
ヘタすると1/4にも満たないブロックで
カネを融通し合うことになる。

正直、民主は支持できなかった。
自民にしても「選挙で選ばれる限り」
多数派である老人を無視するわけにはいかない。

28 ：モズク：2009/09/17(木) 22:00:45.08 ID:+mlBAkhd

民主は政権とったら少しはマシになると思ったが、
社民のほうがまだマシじゃねーかｗｗ

29 ：ノイズf(東京都)：2009/09/17(木) 22:00:50.49 ID:b8I/2PmY

みずほが正論吐いてるぅ。なにやだこわい

30 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/17(木) 22:01:01.30 ID:/8gjV/My

安全保障以外は結構まともなんだよなみずぽちゃん
腐っても東大卒か

31 ：ノイズe(長屋)：2009/09/17(木) 22:01:18.01 ID:tD5LTBSg

やっぱ党首が大臣って厳しいよなあ。
更迭するってことは他党の党首を更迭することになるから
問題がでかくなりすぎる。

32 ：ノイズ2(広島県)：2009/09/17(木) 22:01:25.48 ID:yhO+NhxU

久しぶりにみずぽが正論言った気がする

33 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/17(木) 22:01:31.36 ID:8cy7FuHj

みずぽたんはインテリだから理想は高く、プロセスは現実的に、ナノダ

34 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/17(木) 22:01:40.65 ID:jTGyiXMe

これはみずぽが正しいだろ
年収２００万の貧民と１０００万の家庭が同じ手当て貰っても全体の効果は薄くなる

35 ：モズク：2009/09/17(木) 22:01:54.11 ID:Xall6dXI

そりゃー正論いわないと「社民」の存亡の危機だからな

36 ：ノイズe(石川県)：2009/09/17(木) 22:02:08.70 ID:heZEX5KS

ミスター年金さんは年金も申請すれば誰でも配りそうだよね
財源はなくなったらごめんなさいすればいいしさ

37 ：ノイズo(九州)：2009/09/17(木) 22:02:09.38 ID:4k9bGmxN

社民党の方がまともでまたもやネトウヨ大敗北ｗｗｗ

38 ：ノイズc(京都府)：2009/09/17(木) 22:02:13.41 ID:U6L4TtEX

>>30
みずぽちゃんは普通の法律相談させたらものすごい正論吐くよｗ

39 ：ノイズx(宮城県)：2009/09/17(木) 22:02:29.52 ID:q3In9WdN

所得制限してたら手間がかかりすぎるだろうしな

40 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/17(木) 22:02:31.78 ID:vPuyR3I6

みずぽが正論だと？

41 ：ノイズf(東京都)：2009/09/17(木) 22:02:33.40 ID:TkgMZZNL

>>34
それは差別だよ
金を稼がなく世にはしてはいけないｗ

42 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/17(木) 22:03:12.30 ID:kQvfYqsZ

逆に低所得層に金配るなよ
あいつら絶対に碌なことに使わないんだから

43 ：ノイズh(四国)：2009/09/17(木) 22:03:14.01 ID:uGgEmHyH

現金ばらまき縁が無い

もうなりふり構ってらんねえ
童貞党作るぜ

44 ：ノイズc(東京都)：2009/09/17(木) 22:03:33.88 ID:rZz9fb0a

これはみずぽが正しい
長妻はしね

45 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/17(木) 22:03:39.77 ID:8cy7FuHj

いや、参院選までにみずぽが得点稼げば、民主の票が社民に流れる
社民が狙う活路はそれしかないからみずぽははりきるだろう

46 ：ノイズw(関東・甲信越)：2009/09/17(木) 22:04:03.51 ID:KpOE48U3

親が受け取った後にりゅうきちゃんやてぃあらちゃん殺されてしまうの？

47 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/17(木) 22:04:26.02 ID:WmWLBbw/

>>38
法律を守ることに才能発揮しても
作れなきゃ政治家の意味ねーだろｗｗ

48 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/17(木) 22:04:29.04 ID:pZyvcgi4

ポンポン子供を作る富裕層と公務員だけぼろ儲けだなぁ

49 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/17(木) 22:04:36.08 ID:7CoFymbm

最近みずぽの株が上がってるな
他が酷いからか

50 ：ノイズs(福井県)：2009/09/17(木) 22:04:49.67 ID:vj+cXZos

早く少子化大臣に中出しするＡＶ作れよ

51 ：ノイズo(栃木県)：2009/09/17(木) 22:04:50.49 ID:wWu3kcZo

金があるのに給食費を払わない糞親もいるからな
こんな奴らにも子供手当てが払われると思うと腹が立つわ

52 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/17(木) 22:04:56.32 ID:zON6X4Sw

橋下も言ってたなこれ

53 ：ノイズc(東京都)：2009/09/17(木) 22:05:14.72 ID:sDryHdKI

長妻は噛み付くだけの馬鹿だからな
禿げ添の1/10も仕事できないだろう

54 ：ノイズc(関西地方)：2009/09/17(木) 22:05:14.59 ID:XAKuGlg/

子供が居る家庭が申請したら支給されるってシステムだろ
黙ってても勝手に金が送られてくるのではないはず
金持ちは申請せずに辞退すればいいんだよ

55 ：ノイズe(新潟県)：2009/09/17(木) 22:05:36.79 ID:gIyuFGz+

みずぽたんかわゆすなぁ

56 ：ノイズn(熊本県)：2009/09/17(木) 22:05:46.43 ID:jLnp3jaH

ぐやぢいがミズポが正論。

57 ：ノイズf(岡山県)：2009/09/17(木) 22:05:49.83 ID:eRNNCYLr

所得制限なしでチャンコロ大喜び

58 ：ノイズs(東日本)：2009/09/17(木) 22:05:50.56 ID:CXLT6Ctf

ああみずぽちゃんかわいい

59 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/17(木) 22:06:34.44 ID:Pa9fAIKC

これに関してはみずぽに同意。

…あ、あれ?みずぽが正論を言っている…

60 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/17(木) 22:06:56.51 ID:Q3RxnG+u

なんで正論吐いてるんだ？
びっくりした

61 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/17(木) 22:07:24.03 ID:XQ/Z9Ab+

所得制限はどうでもいいけど、ちゃんと使い道監視しろよｗ
テレビで宣言したんだから

62 ：ノイズe(長屋)：2009/09/17(木) 22:07:29.06 ID:LxJrTLgB

みずぽのほうが正しいと思うけど
長期政権を狙う民主にとっては所得制限なしに給付のほうがいいんだろうな
この4年で官僚検察とも和解、企業とも馴れ合って、今の自民のポジションをいただいて
自民党への政権交代を阻止するほうこうへ力いれそう・・・
前のような自民政権逆戻りという可能性をすべて潰していく気だ

63 ：ノイズc(京都府)：2009/09/17(木) 22:07:30.87 ID:U6L4TtEX

長妻さんは無茶やると民間時代の話がリークされるかもねぇ・・・
「そりゃ、年金不祥事についてお詳しいだわな」とみんな納得するお話・・・

64 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/17(木) 22:07:31.84 ID:SO9e1If/

必要なのは低所得者。
必要なものに使わないのも低所得者。
増やしてやろうとか考える。

65 ：ノイズc(東京都)：2009/09/17(木) 22:07:32.59 ID:EFBPMM+T

>>1
協議が必要と制限必要じゃ意味が違うだろ
スレタイ捏造saku

66 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/17(木) 22:07:38.48 ID:s6TV7Rp0

なんだっけ、あれ。所得に関係なく全員に金配るってやつ
あれやりゃいいじゃん

67 ：ノイズf(福井県)：2009/09/17(木) 22:07:58.93 ID:n+ioMspg

ほうれ見てみぃ。連立政権、ハナからガタガタやないか。

68 ：ノイズe(千葉県)：2009/09/17(木) 22:08:17.55 ID:IuV+z4Tr

みずぽが思ったよりまともだ・・・。
そのみずぽ以下の民主党大臣って一体？

69 ：ノイズa(岩手県)：2009/09/17(木) 22:08:36.42 ID:16sHdqj8

翠星石の真似ｽﾝﾅ

70 ：ノイズx(徳島県)：2009/09/17(木) 22:08:48.53 ID:IhAF7kiy

国籍制限をつけろ

71 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/17(木) 22:08:58.59 ID:/BGHTZuL

手当目当てで十人うんだりする人がふえそう

72 ：ノイズh(東京都)：2009/09/17(木) 22:09:10.35 ID:uiqaCcMC

みずぽがまともに見える内閣ってある意味凄いな

73 ：ノイズw(長屋)：2009/09/17(木) 22:09:31.92 ID:uIA58CBt

>>67
そら参院の数合わせの連立だからな

74 ：ノイズc(栃木県)：2009/09/17(木) 22:09:47.83 ID:sqevbysB

バラマキなんだから正直どっちでも同じ事だろ

75 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/17(木) 22:10:01.80 ID:JmBWmSJr

あの字見てからみずぽがかわいくおもえてきた

76 ：ノイズh(新潟・東北)：2009/09/17(木) 22:10:10.92 ID:aALAKznj

>>71
みずぽ大勝利

77 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/17(木) 22:10:57.40 ID:TAWHWxYN

与党になったみずぽは民主党の糞共より全然マシだな。正直見直したわ。嫌いだけど

78 ：ノイズc(関東地方)：2009/09/17(木) 22:11:50.29 ID:d6A4MEb2

みずほは弁護士だけあってマトモだな
どう考えても年収300万の子無し夫婦が手当て貰えなくて
年収1000万の3人の子持ち夫婦に年間93万支給ってのはおかしいわなｗ

79 ：ノイズc(東京都)：2009/09/17(木) 22:12:10.48 ID:sDryHdKI

大体長妻を厚生労働大臣に選んだ時点で、大きなブーメランを投げた状態だろ
他の大臣にも言える事だが、人選がかなりヤバイじゃないか

80 ：ノイズe(栃木県)：2009/09/17(木) 22:12:35.90 ID:fjvTHyvf

ブレすぎﾜﾛﾀ

81 ：ノイズs(京都府)：2009/09/17(木) 22:12:46.56 ID:GgFBhRQx

小渕優子デカ過ぎだろ
みずほが肩ぐらいまでしかなかった
180ぐらいあるな

82 ：ノイズf(北海道)：2009/09/17(木) 22:12:54.66 ID:7pLbnPNt

団地住まいで公務員の共働きにはいらないと思うんだ

83 ：ノイズn(dion軍)：2009/09/17(木) 22:12:55.09 ID:aQnW3Ha0

み、みずほがマトモな事を言っている・・・！！

84 ：ノイズe(北海道)：2009/09/17(木) 22:13:35.22 ID:AhzQVe3P

>>65
ソース見ろ

85 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/17(木) 22:14:02.09 ID:Rx/BtzcM

年収200万以上の世帯には配る必要ないだろ

86 ：ノイズn(コネチカット州)：2009/09/17(木) 22:14:13.97 ID:hF3wpxXG

舛添は仕事はこなしていたから

87 ：ノイズf(岐阜県)：2009/09/17(木) 22:14:45.27 ID:nx2UThO+

まぁ所得の多い少ないにかかわらず
パチンコ手当でしかないんじゃね

88 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/17(木) 22:14:56.11 ID:+ec/QKL6

みずぽちゃん・・・

89 ：ノイズe(東京都)：2009/09/17(木) 22:15:17.08 ID:1npaZRMG

>>54
金持ちは金持ち故に辞退しないだろ

90 ：ノイズf(兵庫県)：2009/09/17(木) 22:15:17.61 ID:AqCcSpz8

みずぽたんもネトウヨ

91 ：ノイズe(静岡県)：2009/09/17(木) 22:15:48.95 ID:DW9B5VoD

みずぽたんは政界大変革が起きた先の総選挙で
議席を維持しただけでも評価に値すると思うんだけど
どっかのアホウは党を壊滅寸前まで追い込んだが

92 ：ノイズc(神奈川県)：2009/09/17(木) 22:15:57.99 ID:YYTazb1e

所得制限をするには国民総背番号制度が必要という罠がある

93 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/17(木) 22:16:32.08 ID:EYzXnU2H

～鳩山内閣閣僚の出身大学～

８名　東大
２名　京大、中大、慶大、早大
１名　東工、神大

【総理】：鳩山由紀夫　東大工
【国家戦略】：菅直人　東工大理
【総務】：原口一博　東大文
【法務】：千葉景子　中大法
【外務】：岡田克也　東大法
【財務】：藤井裕久　東大法
【文科】：川端達夫　京大院工
【厚労】：長妻　昭　慶大法
【農水】：赤松広隆　早大政経
【経産】：直嶋正行　神戸大経営
【国交】：前原誠司　京大法
【環境】：小沢鋭仁　東大法
【防衛】：北沢俊美　早大法
【官房長官】：平野博文　中大理工
【国家公安委員長】：中井洽　慶大経済
【金融･郵政改革】：亀井静香　東大経済
【消費者･少子化】：福島瑞穂　東大法
【行政刷新】：仙谷由人　東大法中退

94 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/17(木) 22:16:51.44 ID:fbXNnQWU

だいたいみずほは、原発やら子ども手当てやら、越権発言しすぎですぅ！

95 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/17(木) 22:17:03.16 ID:EY47Gg+B

最近のみずほは正論を言いすぎる

96 ：ノイズa(東京都)：2009/09/17(木) 22:17:32.76 ID:DVIOaZR4

今から生まれてくる子供は親が金欲しさに産んだ子って事になる
最低

97 ：ノイズx(長屋)：2009/09/17(木) 22:17:33.50 ID:ZPS1oVXN

公務員はまず除外だろ

98 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/17(木) 22:18:07.89 ID:EY47Gg+B

>>96
まさに金のなる木

99 ：ノイズf(東京都)：2009/09/17(木) 22:18:25.21 ID:Ps9GFwLA

>>92
長妻は実現したいと言っていってた気がする　＜国民総背番号制度
これは賛成だけどな

100 ：ノイズa(東京都)：2009/09/17(木) 22:18:47.35 ID:Rm3s2oWt

さすがはみずほ

101 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/17(木) 22:19:01.74 ID:Zfas8hx7

所得に関係なく出せよ

102 ：モズク：2009/09/17(木) 22:20:08.74 ID:9PL3ypWO

全世帯の所得把握する必要あるんだから無理だろ

103 ：ノイズw(静岡県)：2009/09/17(木) 22:21:09.65 ID:LiW9vNvK

まさか社民が民主よりマシとは
つーか民主が社民より酷いとは

104 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/17(木) 22:22:17.59 ID:RFNDggBE

俺はみずぽを支持する

105 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/17(木) 22:22:46.01 ID:J80mvlID

え、え

106 ：ノイズa(catv?)：2009/09/17(木) 22:23:00.26 ID:mZXhTAS/

5秒で消す
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan008411.jpg

107 ：モズク：2009/09/17(木) 22:23:19.67 ID:Zfas8hx7

ゴムのコンドーム廃止して江戸時代のものを復活させれば少子化止まるじゃん

108 ：ノイズo(千葉県)：2009/09/17(木) 22:23:33.03 ID:1UwxrQNB

外国人の養子を１０人作れば月２６万もらえるってまじ？

養子縁組１０人だと目立つから５人くらいすれば大もうけだな。

109 ：ノイズf(東京都)：2009/09/17(木) 22:24:44.54 ID:seyfNCYm

ミンスは4年で終りか。

110 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/17(木) 22:24:52.34 ID:iUYebI0x

みずぽのほうがマシじゃねーか

111 ：ノイズe(catv?)：2009/09/17(木) 22:25:25.26 ID:gFmsDnd9

参院選は社民に入れて援護しないとな

112 ：番組の途中ですが名無しです：2009/09/17(木) 22:25:34.76 ID:5RYoq2rD BE:385371959-2BP(384)

>>21
使えねぇのはわかりきってたことなのに何を今更…

113 ：ノイズf(東京都)：2009/09/17(木) 22:26:32.63 ID:TkgMZZNL

>>110
なんで所得が低い奴を優遇するのかまったくわからん

114 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/17(木) 22:26:50.84 ID:5jxhpJPD

民主には金のなる木でもあるのかな？

115 ：ノイズe(愛知県)：2009/09/17(木) 22:27:34.05 ID:s6TV7Rp0

>>113
わかんなくていいよ

116 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/17(木) 22:27:33.89 ID:5wO6hWil

最近みずぽちゃんが可愛く思えてきた
ただ他の大臣がひどすぎるせいもあるんだけどな・・・

117 ：ノイズa(東京都)：2009/09/17(木) 22:27:46.68 ID:qw364wCE

>>113
所得高いやつに優遇するメリットなんだよ

118 ：モズク：2009/09/17(木) 22:28:57.76 ID:ZGYw4TFs

これに関しては、みずぽの方がマトモだなんて…

119 ：ノイズo(新潟・東北)：2009/09/17(木) 22:29:59.87 ID:ed0wIzpk

>>117
なら所得によって税率変えんなよ

120 ：ノイズa(東京都)：2009/09/17(木) 22:32:06.57 ID:qw364wCE

>>119
所得高いやつに優遇してないだろ？
筋が通ってる

121 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/17(木) 22:32:27.85 ID:m7gHGypn

みずぽの写真みると、目をいつも細めてるけど、目が乾くんじゃないの？ドライアイかな？
明らかに涙が足りてないから目開けられません、という感じしない？？

http://news.70.kg/images/7/73/mizupo4.jpg
http://news.70.kg/images/c/cd/mizupo5.jpg

122 ：ノイズh(埼玉県)：2009/09/17(木) 22:34:10.88 ID:iSGYDYrg

みずぽは今でも野党のつもりなんだよ
自民に反対してたのが与党になって民主反対になっただけ
ツンデレなのさ

123 ：ノイズx(長屋)：2009/09/17(木) 22:35:19.37 ID:jm1d1R7p

大企業の労組組合員へのバラ撒きを想定してるので
所得制限なんかしないわな

124 ：ノイズc(愛知県)：2009/09/17(木) 22:35:19.98 ID:DtT2U92l

長妻も信用ならないヤツだったのか？　見かけまともそうだったのに。

125 ：ノイズx(埼玉県)：2009/09/17(木) 22:35:51.24 ID:23xz1nn9

みずぽがまともに見える

126 ：ノイズc(群馬県)：2009/09/17(木) 22:37:00.57 ID:P1pdlSzv

>>122
誰にデレてんだよ

127 ：ノイズs(長野県)：2009/09/17(木) 22:38:06.20 ID:UNgZ5t1A

なんで所得制限ないんだよ#

128 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/17(木) 22:38:13.15 ID:10I3JoEf

みずぽ政界参戦した時よりも綺麗になってるよね
単なるセックスシンボルじゃなくて実は天使だったりして

129 ：ノイズf(茨城県)：2009/09/17(木) 22:39:40.80 ID:d2X5cBL9

みずぽは外交、安全保障問題以外はまともなんだよ

130 ：ノイズe(dion軍)：2009/09/17(木) 22:41:03.60 ID:vTGe8h3w

マジかわいいからやめろ

131 ：ノイズe(dion軍)：2009/09/17(木) 22:41:20.60 ID:WdeolkaT

>>124
北朝鮮が核実験をしたときに「日本の国会に責任の一端がある」と発言した脳みその持ち主だぞ
まともなわけねぇよ

132 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/17(木) 22:41:33.67 ID:m7gHGypn

みずぽは、理念とか信条よりも、ひたすら九条の精神を叫んでいるだけなんだけどね。
九条の精神ってみずぽの言ってることそのまんまだからね。
つまり憲法を守ろうということを言ってるだけなんだよ。

133 ：モズク：2009/09/17(木) 22:46:07.27 ID:LC/QpGww

生活保護の母子加算といい長妻はどこから金が出てくると思ってるんだ？
メリハリつけずばら撒いても漬けは後世に残るだけだぞ

134 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/17(木) 22:47:10.57 ID:0Y5cdvnn

やっぱりここは消費税30%にして法人税所得税廃止じゃね？

働いてないやつに金ばらまくなら働いてるやつから金取るな。

135 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/17(木) 22:48:26.41 ID:Df3JI6AJ

>>126
俺ら

136 ：ノイズc(宮城県)：2009/09/17(木) 22:49:12.65 ID:ggC89NGj

むずほちゃんって結構ヤルヤルとは聞いてたけど、
口だけなら本当にやるんだな。
まぁ口だけだろうケド・・・・

137 ：ノイズh(福岡県)：2009/09/17(木) 22:49:13.26 ID:7T7SQOJb

パチンコに流れる金は多い程いいからな

138 ：ノイズx(関西)：2009/09/17(木) 22:50:12.90 ID:AHH2MRv9

ミズポは外交と国防がマジキチだが、
その他はかなりまともなんだよ
ポッポ内閣では前中さんと同じくらいマシ

139 ：ノイズo(東日本)：2009/09/17(木) 22:50:13.22 ID:IMVS0/mm

長妻ってちょっと変

140 ：ノイズh(福岡県)：2009/09/17(木) 22:50:18.55 ID:7T7SQOJb

>>41
所得額で税率が違うのに何を今更

141 ：ノイズe(新潟県)：2009/09/17(木) 22:50:31.92 ID:ev3jWxbw

金ある奴に撒く必要ねえだろ

142 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/17(木) 22:50:46.06 ID:9nbr2k9p

金持ちにやるこたないだろ

143 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/17(木) 22:50:58.60 ID:Df3JI6AJ

>>121
こいつ絶対スキモノ
スケベな顔してる

144 ：ノイズa(埼玉県)：2009/09/17(木) 22:51:25.98 ID:0JK35CIa

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1253192819/
269 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2009/09/17(木) 22:27:56 ID:8axJDHEr
>>247
特にν速が不気味なんだが
工作員以外も皆ネトウヨ連呼してるし
288 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2009/09/17(木) 22:29:35 ID:EZjKx96H
>>269
前からじゃん。

あそこキモいよね
どんなニュースが転がってんのか見るにはいいけど。
312 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[sage] 投稿日：2009/09/17(木) 22:30:49 ID:TDDz+80e
>>269
ヌー即民は既に脳死状態だから
299 名前：たいぞう ◆6YtHw9Csqs [] 投稿日：2009/09/17(木) 22:30:01 ID:KNI8NUwZ
>>276
あそこは高所から見下ろすのが好きなだけなんで、ネトウヨとか直接的には言わない。
310 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2009/09/17(木) 22:30:49 ID:8axJDHEr
>>276
だから常に気味が悪い
彼らは自分以外はみなクズという発想なんだろうねｗ

自分以外はみなクズ！

　　　　　　　　　　＼(＾ν＾)／
＼(＾ν＾)×(＾ν＾)／|　| ＼(＾ν＾）／
　　|　|　　　 |　|　　＜　＞　　|　|
　 <　 >　　／　＞　　　　　　／　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東亜+板に馬鹿にされる速報
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://tsushima.2ch.net/news/

145 ：ノイズh(広島県)：2009/09/17(木) 22:51:36.40 ID:ikY2zrog

長妻に期待してるやつはいない
何でこいつが入閣してんのか理解できない

146 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/09/17(木) 22:52:04.95 ID:xFkUFo58

みずぽたんが正しく見えるなんて…

147 ：モズク：2009/09/17(木) 22:52:25.11 ID:3w/UxLNx

みすぽたん>>長妻

148 ：ノイズn(catv?)：2009/09/17(木) 22:52:38.21 ID:2aGeSjlE

長妻はインフル拡大担当相ですから

149 ：ノイズw(岩手県)：2009/09/17(木) 22:52:57.66 ID:Dug/Xwbe BE:223943235-2BP(1128)

みずぽたんはやっぱり俺達の女神やな

150 ：ノイズ2(長屋)：2009/09/17(木) 22:53:52.71 ID:Z5zejEel

所得制限かけたら純粋に貧乏人救済ってなるだろ
子供を増やす子供の環境改善なら一律のほうが理にかなってる
貧乏人じゃない人は税金払ってるからそれが子供がいることで
戻ってきてるだけ

151 ：ノイズc(宮城県)：2009/09/17(木) 22:54:36.99 ID:ggC89NGj

むしろ、面倒だから生活保護貰ってる低辺どもと、
世帯収入で２５０万円以下の家庭対象でいいじゃん。

152 ：ノイズw(dion軍)：2009/09/17(木) 22:55:22.47 ID:wvEMAiyl

大増税が避けられなくなりましたな。

153 ：ノイズn(三重県)：2009/09/17(木) 22:57:00.89 ID:6vX3vujE

低所得者の子供って
いるの？

まず。生活保護者は、ＳＥＸ禁止にすべきだろ。

154 ：ノイズs(東京都)：2009/09/17(木) 22:57:57.01 ID:0gKV7QKw

>>106
モニターがベトベトになった。どうしてくれる

155 ：モズク：2009/09/17(木) 22:58:06.63 ID:LC/QpGww

鳩山新内閣の癌
厚労相と法相がはっきりしてきたなｗ
こいつら切らないと今はご祝儀もあって支持率高いけどそのうち落ちてくぞｗ

156 ：ノイズw(長屋)：2009/09/17(木) 22:58:07.57 ID:vhppuMIO

俺たちのみずぽはこんなんじゃなかったはず

157 ：ノイズs(東京都)：2009/09/17(木) 22:58:15.43 ID:8c7VxBgk

児ポ関連とか、みずぽはたまに正論吐きやがるから困る

158 ：ノイズh(ネブラスカ州)：2009/09/17(木) 22:58:46.21 ID:nhX6VmwV

みずぽたんは富から貧への所得移転をさせたい、という社会主義的な考え方
長妻はこの制度は富の平準化をさせるためのものじゃない、という割りきった考え方。
どちらも政党の方針から考えたら当然の発言だよな。

159 ：ノイズc(関東地方)：2009/09/17(木) 22:59:10.73 ID:d6A4MEb2

>>124
あいつは一番ヤバイ
あーいうのに騙されちゃうのが多いから駄目なんだｗ

160 ：ノイズn(静岡県)：2009/09/17(木) 23:00:04.55 ID:Eg3nPdGy

半年前の定額なんちゃら金と同じ流れW

161 ：ノイズs(愛媛県)：2009/09/17(木) 23:02:32.69 ID:MaMSeSGZ

>>144
絶滅危惧種だと思ってたけどまだこんなヤツらいたんだな
チョンが気色悪いのとウヨがウザイのは全く別のことだからな

162 ：ノイズw(福岡県)：2009/09/17(木) 23:02:56.03 ID:jcjxLhV3

>>160
あのときは「所得制限設けると調べるのに時間と金が～」って話じゃなかったっけ
今の手当てで所得制限あるし子ども手当ては額や期限が変わるくらいで所得制限はそのままで良かろうに

163 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/17(木) 23:04:34.22 ID:bxtgfdnC

みずぽはもっと電波だと思ってた
意外と現実見れる人でびっくりだ
腹の中はどうあれ陛下にも頭下げれるし
民主のバカどもよりよっぽどましなんじゃん？ｗ

164 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/17(木) 23:04:53.72 ID:PLrMrW0/

子供5人産んだから教育費無料でいいよ

165 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/17(木) 23:06:00.21 ID:7/1vWzpK

>>121
たんにひどい写真を集めてるだけだよｗ

166 ：ノイズh(新潟県)：2009/09/17(木) 23:07:08.21 ID:uEs/75fK

現実、北朝鮮の暴走を阻止できなかった件では
日本政府にも責任が無いとは言えなくも無いけどな

ミサイルを発射した時点で強硬姿勢をとるべきだったかも

167 ：ノイズx(兵庫県)：2009/09/17(木) 23:09:06.17 ID:6WjOZLyw

みずぽさんは割りと正論吐くよ
安保に関しての妄言は、もう社民というか社会党のテーゼだからしゃーない

168 ：モズク：2009/09/17(木) 23:15:13.20 ID:ejxeBMVX

なんでみずほの方が正論はいてるんだよ

169 ：ノイズe(茨城県)：2009/09/17(木) 23:16:15.86 ID:2t+ijWvj

年齢に関わらず支給しろよ、過去に0歳から15歳だった経験がある人間にもさ。

170 ：ノイズw(愛知県)：2009/09/17(木) 23:16:26.03 ID:frzcEdj4

>>155
法務大臣はマスゴミが全力で守るだろw

171 ：ノイズo(福井県)：2009/09/17(木) 23:16:58.03 ID:Mexuz6zM

やべ、みずほのこと好きになったかも

172 ：ノイズn(catv?)：2009/09/17(木) 23:17:43.59 ID:KwwOb1fO

長妻に金の管理は無理
何でこんなんが入閣してんのか不思議で仕方ない

173 ：ノイズh(山形県)：2009/09/17(木) 23:18:05.70 ID:zn/ikoNs

まともなこと言うみずぽなんかつまんない
もっと弾けて輝いてこそみずぽ

174 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/09/17(木) 23:18:09.63 ID:cfN/jqmX

みずぽは頭は良いからなぁ

175 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/17(木) 23:18:37.90 ID:LXpHjaC5

統一感ねえな

176 ：ノイズe(dion軍)：2009/09/17(木) 23:18:38.16 ID:OY5hdxg1

みずほがマトモなのか
みずほがマトモに見えるほどミンスがアレなのか

177 ：ノイズa(青森県)：2009/09/17(木) 23:18:50.79 ID:FYq2hmK3

内閣にまともな政治家が前原さんとみずぽしかいない

178 ：ノイズf(兵庫県)：2009/09/17(木) 23:18:55.20 ID:6+22TQID

遠慮というものを知らないか？
対等な連立だとでも思ってるのか
数議席しかないんだぞ
国民はお前らに票を入れてない

179 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/17(木) 23:18:56.44 ID:ReJIHYsA

まさかみずぽを応援する日が来ることになろうとは・・・

180 ：モズク：2009/09/17(木) 23:19:23.95 ID:FfNNxwB3

あれ？みずぽがまともな事言ってる…

181 ：ノイズe(東京都)：2009/09/17(木) 23:19:43.75 ID:A5jxGPn3

公式blogが「福島みずほのどきどき日記」だと知った時の衝撃。

182 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/09/17(木) 23:19:54.97 ID:Jx0nmbUj

さすがに飽きてきた
そろそろ解散しろ

183 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/17(木) 23:20:40.57 ID:Df3JI6AJ

>>176
どう見ても後者

184 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/09/17(木) 23:20:48.94 ID:Mx1p82EH

>>7
税制を色々弄くろうとしてるからじゃね？
子供手当て給付に所得制限はかけないが、法人税や所得税を抜本的に見直すとか

185 ：ノイズf(長崎県)：2009/09/17(木) 23:21:12.60 ID:DHcHzt2N

衆院選で我が民主党は不動のものとなったぁぁぁあ！
他党に投票して政治に文句を言う資格はないぃぃぃぃぃ！！！
友愛の精神で中国朝鮮との結束を強めていくのだ！

大型移民政策！外国人参政権付与！！！人権保護法！！！
移住してきた在日朝鮮人韓国人を手厚くもてなします！！！！

子ども手当ては在留外国人でも受給可！子どもが同居してなくても受給可！
円高推進中です！祖国への仕送りに活用してくださいいいいいいいい

外国人参政権と子供手当てセットで、民団が我が党の支持基盤として不動のものとなる！
大型増税だ！手始めに配偶者・扶養者控除廃止だぁぁぁぁぁ！！環境税ついかだぁぁぁ

我が日本国領土は日本人だけのモノではない！アジアで共有すべき財産だ！
そのために日本という枠を壊す。栄光はアジアとともにあれ！　ジーク！民主！！！

186 ：ノイズf(東京都)：2009/09/17(木) 23:21:34.95 ID:4XmUFnWI

長妻と光の戦士は大臣の器じゃない
こいつら芸人だろ

187 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/17(木) 23:22:04.09 ID:GxF79MAU

所得制限、2000万からな。
でないとおれひっかかったら控除なくなって、40万の増税だ。
それが生保や母子に使われるのかと思うと、勤労意欲がなくなる。

188 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/17(木) 23:22:23.05 ID:2NqJ+W0t

うんこ

189 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/17(木) 23:23:32.07 ID:ukfy9M1a

社民党は内政に関してはかなりまともなんだよな
外交が気違いだが

190 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/17(木) 23:24:07.46 ID:et4c2Ikx

B在日ヤクザにバラ撒きたいのに
所得制限なんかしたら本当に困ってる人にしかいかないだろうが　ボケ

191 ：ノイズ2(長屋)：2009/09/17(木) 23:24:41.73 ID:rnBwxXDx

みずぽが珍しく正しい

192 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/17(木) 23:25:09.43 ID:vKXdbBC9

>>189
日本の政党はどこもバランスは無いだろ

もう適材適所で分割担当すればいいのに

193 ：ノイズo(佐賀県)：2009/09/17(木) 23:25:37.50 ID:RKQUJRgx

貧乏人の子沢山て言うからな
金が無いから夜のセツクスしかやる事無い

194 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/17(木) 23:25:46.31 ID:6/goHt2A

珍しく正論を言ったと思ったら藪を突いて蛇を出すみずぽ蕩れ

195 ：ノイズx(京都府)：2009/09/17(木) 23:26:23.02 ID:vbE7Lfcx

はてなブックマークが民主擁護多すぎてワロタ

196 ：ノイズe(北海道)：2009/09/17(木) 23:27:51.35 ID:/X5SBwyF

みずぽのほうが正しくね
金持ちに援助は必要ないだろ

197 ：モズク：2009/09/17(木) 23:28:01.32 ID:uLqmrxAZ

>>192
それが一番望ましいかもしれん

198 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/17(木) 23:28:26.93 ID:ReJIHYsA

法人税で金持ち企業支援してるんだから
庶民にかかわるところは格差是正の方向にとってバランス取れよ

自民時代以上に金持ってるヤツだけが偉い世の中にしたいのか

199 ：ノイズs(愛知県)：2009/09/17(木) 23:30:21.07 ID:m10pUPAi

http://10.niceboat.org/10/s/10ko105475.jpg

200 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/17(木) 23:30:21.13 ID:6/goHt2A

>>198
ミンスって中流～底辺を下流で均一化して山を２つに分けるのが目的だと思ってたわ。

201 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/17(木) 23:30:53.51 ID:7O9Um8We

みずぽは頭良いいから
お前等なんか完全論破されるｗ

202 ：ノイズe(関西・北陸)：2009/09/17(木) 23:30:56.03 ID:I54iYwtH

みずぽﾀﾝが政治人生最初で最後の正論を言ってくれた。
もう長く無いんだろうな

203 ：ノイズf(長崎県)：2009/09/17(木) 23:31:16.10 ID:DHcHzt2N

子供手当てについて詳しく調べてる人ならわかるとおもうが

　　　＊＊子ども手当ては在留外国人でも受給可！＊＊
　　　＊＊子どもが同居してなくても受給可！＊＊
　　　＊＊2010年6月に13000x3支給（2010は半額）＊＊
　　　＊＊参議院選挙後に扶養控除、配偶者控除が廃止＊＊
　　　＊＊参議院選挙後に環境税追加！消費税税率UP＊＊　　　
　　　
民主党の参院選挙のための票集め政策だと気づくだろう。
在日の人も受給可という点がネックだ。子供が国外可
つまり、この穴だらけの政策をこのまま通したら、
外国人参政権の付与とセットで、
在日韓国人を中心とした民団の支持基盤が確立される。
これは計画された、票集めのための、ばら撒き政策です！！！

204 ：モズク：2009/09/17(木) 23:32:48.14 ID:f9hc+FDg

この件は全力で応援しよう

年収1000万程度で切っていいだろ

205 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/17(木) 23:33:00.72 ID:2NqJ+W0t

みずほは大臣になった嬉しさで
真人間に戻ったのか

206 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/17(木) 23:34:18.02 ID:yQYKCxDG

>>7
長妻の仕事が減るから

207 ：ノイズc(catv?)：2009/09/17(木) 23:34:41.52 ID:i6/5K/nt

でも所得制限は必要だよね。
問題はなんで今頃言うかだ。

208 ：ノイズ2(岩手県)：2009/09/17(木) 23:35:52.76 ID:vDqK2TIS

バカチョンのガキばかり増えるわけですねｗｗｗ
素晴らしいですね、さすがミンス党ｗｗｗｗ

209 ：ノイズw(関西地方)：2009/09/17(木) 23:37:21.06 ID:eBCHCtq4

これはみずぽが正しいだろ
財源は無限じゃねーんだから裕福な奴に金配るっておかしいだろ

210 ：モズク：2009/09/17(木) 23:37:45.58 ID:sVgw+6ZS

低所得ほど喫煙率高いし、無駄金を使っている。
親が喫煙している家庭には支給してほしくない。

211 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/17(木) 23:38:15.70 ID:ob0cvf1V

一律に配るべき、マジで労働意欲無くなるから

212 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/17(木) 23:39:08.72 ID:7/1vWzpK

>>199
……

213 ：ノイズe(dion軍)：2009/09/17(木) 23:39:49.05 ID:OY5hdxg1

>>199
柄が酷いな…

214 ：ノイズe(dion軍)：2009/09/17(木) 23:40:00.12 ID:OY5hdxg1

絵だ

215 ：モズク：2009/09/17(木) 23:40:04.00 ID:QWUBxXbC

あれ？
逆っぽくね？

216 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/17(木) 23:42:02.47 ID:SHn8HQyj

みずぽ正論！
長妻は財政を破綻させる売国奴だな！！

217 ：ノイズ2(アラバマ州)：2009/09/17(木) 23:42:08.09 ID:Df3JI6AJ

>>199
いまどき子沢山なんて、大金持ちか極貧のどっちかだよな。

218 ：ノイズo(埼玉県)：2009/09/17(木) 23:42:16.52 ID:pWg4jPX9

きょうの日経に載ってたんだが
スウェーデンて、働かない貧乏人に厳しいらしい。
貧乏で金がないから福祉で助ける、てことじゃなくて、
働いてる人々には援助する、子育て支援する、て方針なんだってさ。
ということは長妻のやり方はスウェーデン方式といえる。
福島みずほのやり方は「働いてても、働いてなくても、貧乏人に金をばらまけ」て思想とも思える。

219 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/17(木) 23:42:37.38 ID:RvJXyjFA

テレビに出てくる大家族はもう働かなくても左団扇だね

220 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/17(木) 23:42:43.12 ID:Ta96prTz

世帯所得が国民平均下回る世帯のみに限定すれば良い。

221 ：ノイズh(鹿児島県)：2009/09/17(木) 23:42:43.25 ID:l/vQxA9D

長妻って年金納めてない人でも最低7万円保証するとも言ってるよね

222 ：ノイズh(東京都)：2009/09/17(木) 23:43:45.89 ID:AxiALqDg

ほんと社民は与党になった途端にまともになるなｗ社会党から何も変わってなくて逆に安心したわ

223 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/17(木) 23:44:07.52 ID:GHgefmoh

みずほが現実に戻ってきた件

224 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/17(木) 23:44:43.48 ID:tdFRtjp4

>>211
その考え方も一理あるな。

それから、共働きで高収入の家庭の場合、
わざと離婚して収入を半分にしてしまえば
手当てをもらえるってことになると、
離婚率が上がりそうだね。

225 ：ノイズo(関東・甲信越)：2009/09/17(木) 23:44:57.88 ID:g6jD423U

黙ってみずぽの言うこと聞けや

226 ：モズク：2009/09/17(木) 23:45:49.50 ID:tDqPp3OB

所得制限なんて、ばら撒きの美学が許さない。

227 ：ノイズe(東京都)：2009/09/17(木) 23:46:22.88 ID:HrgTqHbf

みずぽは株あげたな

それに比べて長妻は…

228 ：ノイズx(山口県)：2009/09/17(木) 23:46:58.05 ID:XAT02PqY

みずぽちゃんのほうがマトモなこと言ってるとか・・・

229 ：ノイズf(関東)：2009/09/17(木) 23:47:02.49 ID:ynicpsGS

馬鹿妻の化けの皮が早速はがれてきた感じ？

230 ：ノイズc(愛知県)：2009/09/17(木) 23:47:36.98 ID:uHhikIbd

やっぱりこの手の問題は生活与党が政権にいないと
ダメだな

231 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/17(木) 23:48:25.73 ID:SHn8HQyj

長妻って年金以外はずぶの素人だよな

232 ：ノイズn(北海道)：2009/09/17(木) 23:48:43.33 ID:9fXPFl5G

最近のみずほ確変した？

原発容認の方向みたいだし、妊娠中の小渕気遣ってたし
最近の出てくる発言はまともなのが多い
字が下手糞なのは相変わらずだけど。

233 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/09/17(木) 23:48:53.09 ID:uIyK5ddc

なんで所得制限しないんだ？財源足りないんだろ糞長妻

234 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/09/17(木) 23:50:46.83 ID:oEMejjvF

みずぽ「やべー民主真性だわ」

235 ：ノイズa(兵庫県)：2009/09/17(木) 23:51:16.62 ID:oiYN60iG

みずぽは国防以外は案外まとも

236 ：ノイズf(東京都)：2009/09/17(木) 23:52:15.24 ID:hc2CKfN7

子供手当の意味が分って無いっぽいな。所得とか関係ないんだよ、概念として。

237 ：ノイズx(東京都)：2009/09/17(木) 23:53:05.63 ID:j75aSbb2

所得制限するコストがあるから一概に長妻が悪いとは言えん
が、議論すべきというみずぽの考え方が一応正しい

238 ：ノイズw(大阪府)：2009/09/17(木) 23:53:07.85 ID:B2FFfQzc

つくづく、投票して良かった　次の堺市市長選挙も投票する。

239 ：ノイズw(静岡県)：2009/09/17(木) 23:53:29.37 ID:LiW9vNvK

>>218
そりゃまあ失業が酷いんだからしょうがないだろ

つーか雇用の面をおざなりにしてとりあえず子ども手当てなんてのがマジ基地

240 ：ノイズh(埼玉県)：2009/09/17(木) 23:54:50.82 ID:iSGYDYrg

>>199
風見しんご　0人
とかやれよ

241 ：ノイズh(福岡県)：2009/09/17(木) 23:55:12.03 ID:Xmqy0tko

>>30
共産党みたいだな

242 ：ノイズe(神奈川県)：2009/09/17(木) 23:55:14.58 ID:ADFKj4tT

>>1

ですぅ＞＜

というスレタイだったらもうちょっと書き込みがあっただろうな

243 ：ノイズe(関東地方)：2009/09/17(木) 23:55:40.65 ID:ARKUKW/E

>>1
これはどう考えてもみずぽが正しいだろ
財源どっからもってくんだよバカ

244 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/17(木) 23:56:29.17 ID:tw51Fepd

>>237
そう、所得制限はそれに費やす「政治的コスト」が大だからな。
昨年の給付金もそうだけど。

年収１０００万の金持ちにしたって、「子供を生まないと損だ」という発想になるかもしれんから、
別に制限やらんでもいいと思うんだけどね。

245 ：ノイズn(徳島県)：2009/09/17(木) 23:56:35.02 ID:Tt/84o0w

ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4750592080?ie=UTF8&tag=toradoshinosh-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=4750592080

246 ：ノイズn(北海道)：2009/09/17(木) 23:56:48.86 ID:aGIEJ2cZ

俺もみずほに同意だな
みずほに同意する日がくるとは・・・

247 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/17(木) 23:57:12.15 ID:TfLMedDH

管轄じゃないほうが口出しするな

248 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/17(木) 23:57:18.71 ID:tdFRtjp4

>>237
そのとおりだな。
所得制限をするにしても、どこで線引きするかの計算は
かなり複雑だと思う。

249 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/17(木) 23:58:36.78 ID:R24vkREv

中流以上からぶっこ抜いて上流にも配るとかどういう富の再分配なんだよ

250 ：ノイズs(香川県)：2009/09/17(木) 23:58:48.18 ID:ihvWCBjm

と言うかいまだにそんなことで揉めてるのかよ

251 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/17(木) 23:58:50.51 ID:iHSK1ppG

金持ちほど子供生まないからなあｗ
かと言って後先考えず中田氏しまくるDQN夫婦の子作りを支援して下劣な遺伝子を増やしてもいいものかどうか・・・

252 ：ノイズw(静岡県)：2009/09/17(木) 23:59:31.39 ID:LiW9vNvK

>>249
さんざん金持ち優遇批判しておいてこのザマだよ

253 ：ノイズf(東京都)：2009/09/17(木) 23:59:43.43 ID:hc2CKfN7

子供手当の基本概念は子供は国の人的資源と考え、社会に出る迄の間、保護者に養育を委ねるという考えに基づく。
よって、子供に対して出る手当てであって、親の経済状況には左右されない。

254 ：モズク：2009/09/18(金) 00:00:07.25 ID:rk78s7HN

>>248
結局、出生率アップの為のインセンティブだから、高収入のDINKS層に対して、
子育てして貰うには、「得だ」と思わせないといけないからな。

そういう高収入層が子を産まないのが問題だから。

255 ：ノイズw(神奈川県)：2009/09/18(金) 00:00:21.10 ID:KsFhuQVr

でもまさかみずぽが評価される日がくるとは。。
これは波乱の政権かもわからんね

256 ：ノイズh(岡山県)：2009/09/18(金) 00:00:50.77 ID:kycZ9EPg

俺たちのみずぽが正論吐いた！

257 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/18(金) 00:00:52.01 ID:LnvwE1+8

あれ、おかしい。みずぽがまともに思える

258 ：ノイズa(長屋)：2009/09/18(金) 00:00:53.16 ID:UvSy+jtT

所得の再配分は何か１つの税で一元的にやった方がわかりやすいと思う。

259 ：モズク：2009/09/18(金) 00:01:21.69 ID:gjsBuu45

みずぽたん正論

260 ：モズク：2009/09/18(金) 00:02:23.22 ID:+uhu0Z2R

>>253
配るのを現金ではなくて、子供に対するサービスで提供すれば
この問題は解決すると思うんだけどな。

261 ：モズク：2009/09/18(金) 00:02:24.18 ID:rk78s7HN

>>252
つか、どこが金持ち優遇なんだか、よくわからないんだが。
単に妬みを煽っているようにしか見えない。

消費税みたいに逆進性があるわけじゃないだろうに。

262 ：ノイズc(長屋)：2009/09/18(金) 00:03:04.06 ID:4BPgwpA8

あほか何のために民主になったか考えろよ
損ばかりする政府指導の事業はやめて
実質的なとこに投資するってことだろ

263 ：モズク：2009/09/18(金) 00:03:53.41 ID:rk78s7HN

>>260
それは昨年の麻生がやった「給付金」の問題と同じで、そのシステムを立ち上げるのに、
どれだけの政治的コストが掛かるのかって話だな。

その政治的コストを考えると、金を配ってしまうのは「低コスト」な政策だろうね。

264 ：ノイズw(広島県)：2009/09/18(金) 00:03:58.45 ID:Pcn5gDK6

長妻はみずほ以下だった！w
支持者の公務員にも配らないといけないから所得制限しないのか？ｗ

265 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 00:04:03.66 ID:T55tmv9K

>>7
DQNばっかり増やしたくないからかな～

266 ：モズク：2009/09/18(金) 00:04:08.98 ID:N6Dn3zXs

年収を段階的に細かく支給額変えたら誰も文句言わんやろ

267 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/18(金) 00:04:45.29 ID:VqrJQCOl

収入高ければその分税金がバカみたいにとられてる。
なのにこういうのにはすぐはじかれるなんて！やってられない！！
５人も作ったのに！

268 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/18(金) 00:04:47.86 ID:PfQ78fJX

みずぽが正しいな

269 ：ノイズx(栃木県)：2009/09/18(金) 00:05:01.93 ID:T06CREee

>>265 馬鹿のほうがよくはたらきよく使うぞ

270 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 00:05:20.40 ID:n5QVBRu/

>>261
子供も持てないような貧民から金を巻き上げて
金持ちにばら撒くことになるじゃん

271 ：ノイズo(大阪府)：2009/09/18(金) 00:05:31.77 ID:P1iw4VDW

年収１０００万ある家庭に配ってもな…

272 ：モズク：2009/09/18(金) 00:06:08.27 ID:rk78s7HN

>>270
金持ちも貧乏人も同じ２６０００円だし、そもそも金持ちの方が税金は沢山払っているわけだが？？

どこが、問題なのか説明してほしい、単に妬みを煽っているだけだろ。

273 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 00:06:17.64 ID:cd7Pk8el

年金払ってなくても老後７万もらえんだから働かなくても余裕になった

274 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 00:06:31.96 ID:n5QVBRu/

>>264
たぶんそういうことなんだろうな

275 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/18(金) 00:06:32.24 ID:jozvTmMi

みずぽのほうがまともとか

276 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/09/18(金) 00:06:55.31 ID:ENO2+wm1

最近みずぽちゃんがまともなこと言ってる

277 ：ノイズw(鹿児島県)：2009/09/18(金) 00:07:05.70 ID:GptLY5X4

金持ちは貰わなくても生活楽だろ

278 ：モズク：2009/09/18(金) 00:07:48.44 ID:+uhu0Z2R

>>254
高収入層が微々たるお金のために子供を作るだろうか？
高収入層が得だと思う金額はやはり高額で、
得だと思わせるには高収入層ほどより多くの手当てが必要になるのでは？

279 ：モズク：2009/09/18(金) 00:07:54.14 ID:rk78s7HN

>>271
確かに、年収1000万円の家庭に配っても経済的な助けとしては小さいが、
「子育てが損にならない」という、社会的な常識・合意を作るためのやり方としては、大きな意味がある。

金持ちほど、そういう「損するから」子育てしないという考えをする層があるからな。

280 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/18(金) 00:07:55.62 ID:TEPFI3fI

あれ？みっちゃんの方が正論のような気がする。
俺どうしちゃったんだろ

281 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/18(金) 00:07:58.10 ID:5nLm0/qv

他人の子供になんで金出さなきゃいけないの？

今でさえ生活するだけでギリなのに。

282 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 00:08:12.06 ID:n5QVBRu/

>>272
だからそもそも貧乏人だと結婚や子育てにたどり着く可能性が低いっての

＞金持ちの方が税金は沢山払っているわけだが？？

累進はかなり緩和されてますが？
消費税が施行される前ぐらいのレベルの累進課税だったら聞いてやるがな

283 ：ノイズn(東京都)：2009/09/18(金) 00:08:33.91 ID:E1BWvfKc

>>277
おまいらと生活水準が違うから、金持ちも大変なんだよ。
家族連れて海外旅行も行かないといけないし、鹿児島の誰も住まない土地買うわけじゃねーし
車だって軽に乗るわけに行かないんだよ。

金持ちも大変なんだぜ？

284 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/18(金) 00:08:35.28 ID:YAxl28CG

>>7
参院選

285 ：ノイズx(福岡県)：2009/09/18(金) 00:08:35.40 ID:2JgSGJno

みずぽがまともなこというなんて

286 ：ノイズh(愛知県)：2009/09/18(金) 00:08:37.03 ID:zOpci9Jq

>>221
これ、今現在全く払ってない人でも７万円もらえるって
勘違いしてる人　絶対いるよね。

287 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 00:08:55.41 ID:dAoGt/hM

たまには正論はいてみるですぅ

288 ：ノイズx(栃木県)：2009/09/18(金) 00:09:12.72 ID:T06CREee

>>272 そもそも金がなくて子供なんか生めないよ！夫婦2人でカツカツだよ！ってひとのための手当てだから

289 ：ノイズh(石川県)：2009/09/18(金) 00:09:13.61 ID:Kx5tTYiD

はやく辞職しやがれですぅ

290 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 00:09:51.65 ID:T55tmv9K

>>269
でもDQNに渡したら全部パチンコとかに使いそうじゃね

291 ：ノイズx(九州・沖縄)：2009/09/18(金) 00:10:31.18 ID:wSg8zHha

また産経にエサを与えたのか

292 ：ノイズw(鹿児島県)：2009/09/18(金) 00:10:40.11 ID:GptLY5X4

>>283
福祉の一環としての制度だから遊びに使われる可能性が高いならあんまり良くないんじゃないかな

293 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/18(金) 00:10:55.57 ID:MltyItx5

みずほがまともだが、所得制限をかけたら民主はいきなりマニフェスト破りと言われかねないな

294 ：ノイズs(東京都)：2009/09/18(金) 00:11:17.35 ID:nqVOl1fl

児童手当は所得制限でダメだったからこれは嬉しいな

295 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/18(金) 00:11:28.79 ID:Y8kvmwxu

民主党・・・・・・月額26000円撒くよ
社民党・・・・・・所得制限しろ（ボーダーラインはまだ不明）
国民新党・・・・月額一万円で十分だろ

こうだっけ？

296 ：モズク：2009/09/18(金) 00:11:45.48 ID:rk78s7HN

>>282
出生率アップのためのインセンティブだよ。

別にカツカツ層にだって、そういう意味があるし、金持ちには相応の意味がある。

297 ：ノイズh(東京都)：2009/09/18(金) 00:11:49.15 ID:d33VHfFP

貧乏人に金渡しても別なことに散財するだけだろ
配るなら全体でおｋ

298 ：ノイズx(福岡県)：2009/09/18(金) 00:11:48.96 ID:2JgSGJno

>>286
７万もらえる年金制度は
４０年後の話だしな

299 ：ノイズn(中国・四国)：2009/09/18(金) 00:12:12.53 ID:Z/3864tv

みずぽのドレスアップはピンクのバラドレス。かわゆい。

300 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/18(金) 00:12:29.85 ID:MltyItx5

つーか子供１０人作って貧乏ですってバカに金をやるのは、ちょっといや

301 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/18(金) 00:12:39.17 ID:V62lcElD

まあでも無理にでも未来を担う存在を育成しないと日本は確実に滅びる。
つきましては、今後に死ぬしか用事の無い老人に出す金を引き締めて数を調整して、そこで余った金を回せばいいんじゃね？

302 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/18(金) 00:13:06.38 ID:zK1jQ5Tc

つーかコンセプトからして損得でガキ生ますとかってどうなの
同じばら撒きなら全額授業料免除とかの方が良いと思うのだわ・・・。

303 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/18(金) 00:13:09.46 ID:/5C1JCdT

これはみずほが正しいだろ

304 ：ノイズx(ネブラスカ州)：2009/09/18(金) 00:13:19.86 ID:l9b8gviR

内閣支持率を考えるなら所得制限無しで通すだろうなｗ
本当に少子化問題を考えているなら、所得制限をかけて低所得者に多めに支給だね。
どっちかな

305 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/18(金) 00:13:27.03 ID:jI6xhPGE

俺達の瑞穂
与党になったらお花畑は卒業します

306 ：ノイズs(山梨県)：2009/09/18(金) 00:13:40.39 ID:9wffqW0G

みずぽのがマトモなことを言う事もあるんだな

307 ：モズク：2009/09/18(金) 00:13:46.75 ID:rk78s7HN

>>301
本当はその通りで、老人層が無闇矢鱈と優遇されているのが問題。

社民党はこっちを叩けと言いたいが、無理だろうなｗ

308 ：モズク：2009/09/18(金) 00:13:55.67 ID:PBmSvMrO

しかし、初っ端からバラバラじゃねえか

309 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 00:14:05.05 ID:n5QVBRu/

ちなみにこれはあの竹中ですら

高所得者から低所得者への移転ならまだ理解できるが、
子供のない家庭は一種のペナルティーを受け、子供の多い家庭は恩恵を受けるという仕組みだ。
豊かで子供の多い家庭が多くの支給を受け、貧しくて子供のいない家庭が負担するという制度であるとすれば、
一体どこまで支持されるだろうか。

とボロクソに叩いてたぞwww
お前が言うなとはいえ

310 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 00:14:19.67 ID:cd7Pk8el

>>298２３歳の俺は働かなくても７万もらえんだｗｗｗ

311 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/18(金) 00:14:58.60 ID:YVTOhQ+L

みずぽが遊戯王みたいに覚醒したらかっこいいな

312 ：ノイズx(栃木県)：2009/09/18(金) 00:15:16.88 ID:T06CREee

>>290 生んだあとの事なんか知るか
金がなくて生めないって人のための制度だろ

313 ：モズク：2009/09/18(金) 00:15:36.59 ID:rk78s7HN

>>309
今の日本の最大の問題が「少子化」だから、その政策目的から言えば、

「子供のない家庭は一種のペナルティーを受け、子供の多い家庭は恩恵を受けるという仕組み」
このやり方は正しいよ、過激だけど、効果はあるだろｗ

314 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 00:15:44.76 ID:n5QVBRu/

>>292
独身ワープアから金を巻き上げて
金持ちの子供のお遊びに使われるわけかwww
さいてー

315 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/18(金) 00:16:14.66 ID:zK1jQ5Tc

>>310
アホだなー

もらってない金数えて喜んでんじゃねーよ
年金でｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでたのってお前みたいな奴らなんだと思うよ

316 ：ノイズs(東京都)：2009/09/18(金) 00:16:16.44 ID:nqVOl1fl

子供を産めない女はゴミって政策ですね

317 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 00:17:02.97 ID:n5QVBRu/

>>313
少子化解消のために格差社会を酷くするのであれば
これはただの腐れ優生エリート思想

318 ：ノイズn(dion軍)：2009/09/18(金) 00:17:23.06 ID:8TAkgpr9

スウェーデンでは失業手当の所得調査やらないし
給付はそれまで収めてた税額に比例するというのが今日の日経に載ってたな
社会保障を所得の再配分とは捉えていないらしい

319 ：モズク：2009/09/18(金) 00:17:26.44 ID:rk78s7HN

>>316
残念ながら、そういうことだ。

今の日本が抱える問題がそれくらい深刻になってきたので、もはやイデオロギー論争する
余裕すらなくなって、なりふり構わないやり方をやらざる得なくなったとも言える。

320 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/18(金) 00:17:40.12 ID:7LTbymLM

”富の再分配”という考え方が、正しいのか間違っているのかは知らないが
「子供手当ては富の再分配」であると主張するなら、みずぽの言うとおり所得制限が必要

321 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/18(金) 00:17:42.95 ID:YVTOhQ+L

確かにインセンティブにはなるかもな
結婚しよう、子供作ろうっつー
ねえ、僕と子ども手当貰わない？　って口説き文句もありだ

322 ：ノイズw(山陰地方)：2009/09/18(金) 00:18:30.52 ID:FOhS66yf

みずほがマシに見える民主党ってすごいな

323 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/18(金) 00:18:38.74 ID:48mjz443

長妻の真価は共産党でこそ発揮される
確かな野党として働け、法案なんかにかかわるな

324 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 00:18:45.89 ID:cd7Pk8el

>>315騒がなかったよｗｗｗ
年金制度自体知らなかったｗｗｗ

325 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/18(金) 00:19:01.83 ID:RdWxoAOa

財源どうするん？

326 ：モズク：2009/09/18(金) 00:19:09.07 ID:rk78s7HN

>>320
「子供手当ては富の再分配」という発想自体が違うからな。

これは「出生率アップの為のインセンティブ」だから。
むしろ、金持ちが子供を産んでくれた方がありがたい。

327 ：モズク：2009/09/18(金) 00:19:29.80 ID:+uhu0Z2R

>>301
この制度が本当に得する制度であってかつ未来永劫に続くならば
産めや増やせやでいいと思うけど、
そうでないなら、再び第二の団塊世代を作るだけで
数十年後また同じか今以上に酷い少子高齢化を迎えると思う。
いっそのこと少子化対策は諦めて、高齢化対策のみに絞って、
老人たちには煮え湯を飲んでもらって、立て直すのが吉だな。

はっきり言って少子化対策で産めや増やせやを
今からやるのはもう手遅れ。

328 ：ノイズc(山口県)：2009/09/18(金) 00:19:38.91 ID:JSsuNhO/

ひきこもり・ニート強制収容所送り法案も出てくるだろうし
おまえらどうすんだ？

329 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/18(金) 00:19:42.62 ID:zK1jQ5Tc

>>324
じゃあ予言しといてやるよ
お前は20年後騒ぐことになる

330 ：ノイズo(dion軍)：2009/09/18(金) 00:20:10.28 ID:IFpcNcYI

とりあえずちょっとだまっとけ
みずほと亀井は特に

331 ：ノイズe(関西・北陸)：2009/09/18(金) 00:20:58.62 ID:FDrP0ra/

>>313
この金額じゃ子育て支援にはなれど少子化対策にはならん
支援と言っても手当をあてにする様な所は生活費に消えて
子供にゃ回らんだろうし、まともな家庭なら子供の為に貯金に回すから景気対策にもならん

332 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/18(金) 00:21:04.15 ID:7LTbymLM

>>326
なるほど、沢山収入のある金持ちに、沢山子供を生ませたいわけか

333 ：ノイズw(関東地方)：2009/09/18(金) 00:21:07.62 ID:unVe6yl6

>>254
高収入共働きＤＩＮＫＳが子供手当程度の額で
ガキ作る加代バカｗ

334 ：ノイズc(東京都)：2009/09/18(金) 00:21:10.29 ID:vi4/8jiP

>>279
金持ちは月26000円程度で子供一人育てるのは損だと考えると思うぞ

335 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 00:21:40.34 ID:cd7Pk8el

>>329騒がないよｗｗｗ
大家の息子だもんｗｗｗ

336 ：ノイズo(東京都)：2009/09/18(金) 00:21:45.29 ID:xOwIbn6Q

子供手当は富の再分配と切り離して考える。
そもそも切り離す為に子供手当と行っているんだよ。
子供一人に対して国から金が付く。シンプルにして実に平等。

富の再分配は税政で行う。切り離すということ。
所得が幾らで子供が何人などと細かい計算をしていたら根拠と事情が絡む。
これは意味の無い事務作業だ。

337 ：モズク：2009/09/18(金) 00:22:28.12 ID:rk78s7HN

>>327
現在の日本は、フロー（消費）とストック（貯蓄）のバランスが崩れて、それが問題で経済的な低迷に
入っている状態で、その元凶は少子高齢化だからな。

金があるんだけど、貯蓄ばかりで動かない「死に金」になってるから、これを動かすには、
老人ばかり増やす政策だと無理があるんだよ。

338 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 00:23:09.73 ID:n5QVBRu/

>>330
亀井とこの意見をいったみずほなんてマシなレベルだろ

千葉景子なんか見てみろよ・・・

339 ：ノイズe(空)：2009/09/18(金) 00:23:12.95 ID:jDanSMvY

【経済政策】杉並区：2020年度から区民税10％減税へ…基金を設立し資金運用、減税の原資に [09/09/08]
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252362056/

杉並区みたいに、対策費が外国籍の人間に食い物にされちゃうよ。

340 ：モズク：2009/09/18(金) 00:23:35.30 ID:rk78s7HN

>>333
まぁまぁ、「社会の常識」を変えるだけのインパクトはあると思うよ。
そういう社会の常識とやらに乗せられる人も多いもんさ。

341 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/18(金) 00:24:15.05 ID:jI6xhPGE

そんなことより母子家庭が思いっきり増えるわ
餓鬼ひり出してもマトモに育つヤツがどれだけ居るだろうか
今でさえ引き篭もってゲームばかりやってる子供が多いのに
中には特例で両親揃ってて高学歴でもスカイプで奇声発してるキチガイが居るけど

342 ：ノイズn(熊本県)：2009/09/18(金) 00:24:17.38 ID:+uyGRiio

「子供のない家庭は一種のペナルティーを受け、子供の多い家庭は恩恵を受けるという仕組み」

これは差別だから人権擁護委員会にチクッときますねｗ

343 ：ノイズf(四国)：2009/09/18(金) 00:24:36.50 ID:L29+n/qu

所得制限付けると不法滞在者には配れないもんな。
所得制限は付けて当然だよ。

344 ：モズク：2009/09/18(金) 00:26:04.96 ID:rk78s7HN

>>341
たぶん、それも想定内。
フランスの出生率増加は、母子家庭が経済的に成り立つようになったのも大きな要因だから。

345 ：モズク：2009/09/18(金) 00:26:29.59 ID:CvPmblWO

>>313
毎月２万ちょいの為に子供作る奴はおらんだろ
しかも４年後には無くなる制度かも知れんのに

こんなの少子化対策じゃなくて、ただの子持ち世帯優遇
民主が子持ち世帯の主婦を味方に付けたいだけ

346 ：ノイズw(山陰地方)：2009/09/18(金) 00:26:44.46 ID:FOhS66yf

でも貧乏世帯に現金を支給した所で少子化問題や子供本人にとってはメリットは無さそうな気もするな
貰ったら即使うだろうから多少は金の流れが良くなるかもしれんが

347 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 00:27:08.85 ID:T55tmv9K

最近みずぽが「ですぅ」言わなくなってさびしい

348 ：モズク：2009/09/18(金) 00:27:10.30 ID:IWYb+vLw

辻元が居なければ応援するんだが・・・
あれだけは許せん！

349 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/18(金) 00:27:17.18 ID:zK1jQ5Tc

政治コスト削減って論理はベーシックインカムみたいに社会保障の一元化とかなら判るんだがなぁ

>>343
国籍条項も当然だな
日本人増やさないと意味無いっス

350 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/18(金) 00:27:38.79 ID:Ls9+Lu7l

同時に不妊治療に保険効かせろ　子供欲しくても出来ない家庭がいっぱいいる

351 ：モズク：2009/09/18(金) 00:27:53.15 ID:IJc0YvMJ

天皇陛下が大好きですぅ

だから頭を垂れるのも全然平気ですぅ

ブサヨなんて氏ねですぅ

主義主張なんて営業用ですぅ

ブサヨ裏切るなんて容易いことですぅ

352 ：ノイズe(西日本)：2009/09/18(金) 00:28:01.63 ID:Er6M9zDI

>>347
昨日の会見でもむっちゃ言ってたが

353 ：モズク：2009/09/18(金) 00:28:20.96 ID:Miw/pex1

たらお「安易な原則論は避けるべきですぅ」

354 ：モズク：2009/09/18(金) 00:28:27.05 ID:rk78s7HN

>>345
逆に言えば、「しかも４年後には無くなる制度」にしないために、多数の有権者が行動するという意味だからな。
つまり、民主党の党利党略的にも優れた策ということだ。

355 ：ノイズe(catv?)：2009/09/18(金) 00:29:32.76 ID:/CsTCdTo

富裕層から増税する手間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富裕層の所得をチェックして給付を差し止める手間
なんじゃねーの手続きの楽なのは

356 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/18(金) 00:29:33.98 ID:YXv/SNH3

みずぽのくせになんでまともなこと言ってるんだよ

357 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/18(金) 00:29:35.99 ID:zK1jQ5Tc

>>354
亀井モラトリアムみたいな闇討ちも視野に入れて警戒しないとなｗ

358 ：ノイズe(熊本県)：2009/09/18(金) 00:29:41.16 ID:uULfE2+D

バカな親もいっぱいいるんだから現金ばら撒くのやめれ！
もしパチンコにその金が流れてパチンコ業界から献金受けてる政治団体は
そのうち叩かれるぞ
子育て支援はいいんだから、やり方をもっと考えてくれよ

359 ：ノイズe(北海道)：2009/09/18(金) 00:30:41.44 ID:OO7ZGPTm

みずぽもたまにはまともなこて言うんだな

360 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 00:30:52.60 ID:C+sqFCTG

所得制限したら、ガテン系とか頭の悪い貧乏人の子供が増えるじゃん

361 ：ノイズw(宮城県)：2009/09/18(金) 00:31:11.98 ID:3xi/ho51

生活保護に母子加算つける金あるなら
障害基礎年金増額してくれ
基礎は障害が原因で働けない者が対象なのに月6万じゃ生活できねーだろ
コレに健康保険や病院代　定期的に診断書　水道代とかもかかる
安い市営住宅も保護より後回しなのに。
年寄りは資産あるし共済厚生は障害年金の額も倍以上の上正社員で貯蓄や資産もあるだろう

362 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/18(金) 00:31:45.01 ID:7LTbymLM

>>356
やっぱり、野党だったからこそ電波役演じていただけであって
与党になったらマジになるしかないからじゃないの

363 ：ノイズw(鹿児島県)：2009/09/18(金) 00:32:35.74 ID:GptLY5X4

>>360
貧乏だからそんなに増えられない

364 ：モズク：2009/09/18(金) 00:33:09.34 ID:rk78s7HN

>>361
最大の問題は高齢者だろうな。

年金支給額が、現役世代の賃金よりも高いのがよくあることだから。
彼らはここまで恵まれてどうするんだろうって思うわ。

365 ：ノイズo(東京都)：2009/09/18(金) 00:33:44.26 ID:xOwIbn6Q

>>358
それは児童福祉法等での話になるから、やはり子供手当とは別の話。
虐待して食わさないとか、そういう親の話だよな？

子育てのコスト感覚を軽減させる効果があって、それが当たり前になってしまえば
少子化に歯止めが掛けられる点についても考えられている。
子供手当は一律支給でこそ意味がある。

366 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 00:34:03.22 ID:T55tmv9K

>>352
昨日は言ってたのか
入閣の打診があったかなかったかの時のコメントでは
「ん～ふっふっふ～　あったのは事実ですからね」って感じだったからもう「ですぅ」やめたのかと思った

367 ：モズク：2009/09/18(金) 00:34:48.85 ID:bDE4awt/

ぶっちゃけみずぽの方に賛成する

368 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/18(金) 00:34:55.45 ID:aTBna+jC BE:421848094-BRZ(10000)

これやって出生率が増えるんなら、ありなんだろうけどな
自民の時からそうだけど、こんなのやっても大して上がらんでしょ
金だけ掛かるだけ

369 ：ノイズw(東京都)：2009/09/18(金) 00:36:23.40 ID:YoqLVPio

小さい子どもは医療費とかもほとんど負担しなくていいのに大して金かからんだろ
大学に入ったら一気に負担になるのにそのころは給付停止されていて意味なし

370 ：ノイズn(鹿児島県)：2009/09/18(金) 00:36:37.11 ID:tjBbicxI

まさかみずほに賛同してしまうことになるなんて

371 ：モズク：2009/09/18(金) 00:37:04.82 ID:rk78s7HN

>>365
そう、「子育てはコスト」という常識を反転させることが最大の目的だからね。
「再配分」とか言ってるのはお門違いなんだよな。

372 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/18(金) 00:37:11.31 ID:ifsAWWRw

この問題は子供手当てをどういう風に捉えてるかによるな

確か社民党は自公の定額給付金にも同様の主張をしてたはず。
金を国民に撒く際に、それを所得の再分配、貧困層の救済として捉えるか、
それとも景気対策として捉えるかで、この時は意見が対立した。

んで今回もみずぽは子供手当てを格差社会の是正の一環として利用しようという
意思の下、所得制限が必要であるという主張をしているが、
たぶん民主としては子供手当ての主目的は少子化対策であるから、
全員に等しく子供を作ることにおけるメリットが必要と考えているんだろう。

ただ、民主には、おそらく富裕層は元から自民党を支持してるだろうから、
所得制限かけても大して票が目減りしないだろうということが予測されるんだよな。
そもそも格差が嫌われての自民党不信任だったわけだから。

373 ：ノイズf(ネブラスカ州)：2009/09/18(金) 00:37:23.20 ID:MIanHeO5

みずぽは今回の内閣の命名はしないのか？

374 ：ノイズo(catv?)：2009/09/18(金) 00:37:33.11 ID:Aagw3qOu

生活保護と母子加算の重複受給を無くせばバランスは取れる。
子供手当は必ず実行すべき公約だから、今さら所得制限はすべ
きじゃないだろ。

375 ：ノイズx(東京都)：2009/09/18(金) 00:37:42.35 ID:y7nhOi3I

やだ・・・みずぽちゃんがなんかかわいい・・・

376 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 00:38:45.63 ID:p8rfrmmZ

いいから所得税減らせよ

377 ：ノイズs(三重県)：2009/09/18(金) 00:39:05.46 ID:nNwwZRid

>>284
しかし、所得制限かけないと余計ダメに思われるかもよ？

378 ：ノイズs(東京都)：2009/09/18(金) 00:39:18.35 ID:nqVOl1fl

>>369
正直そうなんだよね
うちは乳児いるんだけど母乳だから食費かからないから
おむつ代と服代と玩具程度しかかからない

出産一時金増やして大学とかの学費に補助金ある方が嬉しいわ

379 ：ノイズw(宮城県)：2009/09/18(金) 00:39:29.60 ID:3xi/ho51

>>364
大学通学中→信号無視の車に引かれる→後遺障で人生ｵﾜﾀ→月6万生活
せめて月10万　健康保険料医療費免除　市営住宅入居くらいください
食費と病院代でたりません

380 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 00:39:34.47 ID:DUoL/YGh

授業料とか給食費を免除すればいいのになんで配布するかな。

381 ：モズク：2009/09/18(金) 00:39:42.23 ID:bDE4awt/

民主党はマニフェストに足ひっぱられてまともに動けないだろ。
謝ってマニフェスト見直せよ。

382 ：モズク：2009/09/18(金) 00:40:02.69 ID:rk78s7HN

>>372
所得制限はとかく政治的コストの問題になるからな。
この状況下では、限られたリソースをここで使うのは、民主に取って痛いことになるから、無理だろう。

383 ：ノイズf(長屋)：2009/09/18(金) 00:40:12.15 ID:22CqhZOj

みずぽがマシに思える位、民主内閣慘過ぎる

384 ：ノイズa(山口県)：2009/09/18(金) 00:40:17.98 ID:k3I/xByi

年収900万の俺でも貰えちゃうのか＾＾

385 ：モズク：2009/09/18(金) 00:40:23.32 ID:bDE4awt/

>>378
俺も母乳いいかな？

386 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/18(金) 00:40:46.85 ID:ifsAWWRw

>>380
直接給付した方がぶっちゃけ国民から評判がいいし、
何より平等だし

387 ：モズク：2009/09/18(金) 00:40:55.23 ID:t1wblHvA

これはみずぽが正しいな

388 ：ノイズh(dion軍)：2009/09/18(金) 00:40:55.68 ID:e2SVdt4s

>>362
与党になっても相変わらず電波とばしてる民主は・・・

389 ：ノイズs(三重県)：2009/09/18(金) 00:41:04.58 ID:nNwwZRid

金持ちの山をもっと高く盛ってどうするんだよ。
その金はおまいらが払うんだぞ

390 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 00:41:25.74 ID:DUoL/YGh

>>381
足なんか引っ張られないよ。
～を目指すだから。

391 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 00:41:34.16 ID:n5QVBRu/

>>371
貧乏人は金持ちのガキの肥やしじゃありませんwww

392 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/18(金) 00:41:50.92 ID:5hWDa1OB

ブレすぎだろ

393 ：モズク：2009/09/18(金) 00:41:51.67 ID:rk78s7HN

>>389
それは単なる妬みだろう。

394 ：ノイズx(東京都)：2009/09/18(金) 00:42:08.88 ID:y7nhOi3I

>>385
どさくさにまぎれて何ぬかしてんだ？

>>378
俺も俺も、2千円払うよ

395 ：ノイズs(関東)：2009/09/18(金) 00:42:10.56 ID:h7Wfp/Dw

みずぽタンが現実路線だと…？

396 ：ノイズs(東京都)：2009/09/18(金) 00:42:26.53 ID:nqVOl1fl

>>385
36の嫁（坂東英二似）でよければ

397 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 00:43:13.79 ID:n5QVBRu/

>>372
その定額給付金にしたって傾斜配分があったとはいえ
ほぼ全員に行ったわけだからな

つまりこれは定額給付金にすら劣る大愚作

398 ：ノイズo(catv?)：2009/09/18(金) 00:43:16.59 ID:Aagw3qOu

>>384
良いんだよ。
金持ちのほうが確実に子供の将来のために使うから。人材育成の
点で役立つ。

399 ：ノイズo(長屋)：2009/09/18(金) 00:43:19.90 ID:NC3LUG+T

みずぽも与党の仲間入りなのに
あいかわらず田原に冷たい扱いされて
股間がうずく、どＭみずぽであった

400 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/18(金) 00:43:29.19 ID:7LTbymLM

>>388
民主は人数は多いけど寄せ集めだし、今回の政権も泡沫政権だもん

401 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/18(金) 00:43:31.33 ID:aTBna+jC BE:281232746-BRZ(10000)

>>389
配偶者控除削って出すんだろ？
ならどうでもいい
他からひねり出すとか言ったら氏ね

402 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/18(金) 00:43:52.29 ID:ifsAWWRw

>>382
児童手当の仕組みを流用しちゃえばいいのにとも思うんだが、
難しいんかな。

それにそうするとわざわざ新しい手当て作った意味ねーな。
別に意味なくてもいいけど。

403 ：ノイズc(長屋)：2009/09/18(金) 00:44:49.69 ID:4BPgwpA8

政治家の腕の見せ所だと思うのだけど
結局誰が得するねんという話で終わってしまうのかな

404 ：ノイズw(東京都)：2009/09/18(金) 00:45:05.07 ID:NgiNoOij

みずぽ児ポ以来輝いてるな

405 ：ノイズn(兵庫県)：2009/09/18(金) 00:45:15.55 ID:+ajjGHFC

これはみずぽの方が正しくね

406 ：ノイズf(高知県)：2009/09/18(金) 00:45:50.68 ID:czaIbYEW

コイツの書く字が酷い
なんか精神とか脳の病気なの？

407 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 00:45:58.55 ID:n5QVBRu/

>>398
ねーよwww
お遊びに使われるだけだ

お遊びに使われないとしても貧乏人が金持ちのガキの子守をするんじゃ
アンシャンレジームの頃のフランスで貧農民が無理やり借り出されて領主の家族の番をしたようなもんだ

民主は自民にすら劣る外道集団だな

408 ：ノイズc(三重県)：2009/09/18(金) 00:47:00.43 ID:73TFC96T

地域振興券もそうだけど所得制限付けない理由ってなんかあるのかよ
どっかの宗教団体がお布施として回収するためにやらせてるのか？

409 ：ノイズn(京都府)：2009/09/18(金) 00:47:34.39 ID:lM3jGreB

2000万の収入の奴に2万なんか貰っても・・・・・・だよな　

410 ：ノイズs(新潟県)：2009/09/18(金) 00:48:06.34 ID:/huptuaH

金持ちのガキなんてほぼ毎日習い事とかやらされてるのに、
これ以上金なんて配って何がしたいんだ？

1000万超えてるような世帯にはいらないだろ。
103万の所得税と違ってこれのためにギリギリまで働くとかするわけないんだから。

411 ：モズク：2009/09/18(金) 00:48:52.52 ID:rk78s7HN

>>408
逆に、その例で所得制限を付ける理由ってなんだよ？

政治ってのは、なんでもかんでも「再配分」じゃねーんだからさ。

412 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/18(金) 00:49:03.46 ID:ifsAWWRw

>>397
だからこの政策自体がどっちつかずなんだよね。

自公の定額給付金はもうどうみても経済対策(と人気取り)っていう建前がしっかりあったから、
所得制限とかいう議論もまぁ、通らないってのは理解できるんだが、

今回の子供手当てに関しては、少子化対策という建前は、給付金の経済対策、という建前ほど強固なものでもない。

どうせなら格差を是正することと、少子化対策の両方を実現するために子供の数に応じて所得制限かけます、
としてしまえば、経済対策にはならんだろうし、結果的には損になるだろうが、政策の意図は伝わるだろう。
そもそも弱者を助けたら経済対策にはならないんだから基本的に。

413 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/18(金) 00:49:46.08 ID:7LTbymLM

確かに、金持ちにとってはタダが2万だし
貧乏人にとっては2万しかもらえず子供を作りたいと思わんな・・・あれ？

414 ：ノイズa(北海道)：2009/09/18(金) 00:49:58.12 ID:4b23xHak

そもそもの目的は所得移転なのだから、所得制限も必要
この場合みずぽの言い分のほうが筋が通っている

基本毒物だが用法用量によっては使える薬かもしれんｗ＞みずぽ

415 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 00:50:37.89 ID:T55tmv9K

>>408
「26000円もらえるって、素敵やん？」と思って投票した有権者が
「だまされたｗｗ」ってなるぐらいかな
あとめんどくさいとか

416 ：ノイズo(関西・北陸)：2009/09/18(金) 00:51:58.92 ID:lejZL3U+

おい連立与党

417 ：モズク：2009/09/18(金) 00:52:11.84 ID:rk78s7HN

>>412
それだと、「金持ちは子供産んだら損なんだ」と思われてしまうじゃないか。
そういう「人心」の問題というのを軽く考えてはいけない。

418 ：ノイズo(長崎県)：2009/09/18(金) 00:52:28.09 ID:7ozW27z4

【政治】千葉景子法相「人権侵害救済機関、国際的に設置は当たり前。早急に取り組む」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253198777/

　　　○強制的な立ち入り調査が出来る。
　　　事前に捜索令状を取らなければならない家宅捜索とは違い、
　　　人権擁護法案の立入検査は事後に過料の裁判をやる事になります。
　　　罰則をちらつかせて立入検査を迫る権限を持っている以上、
　　　司法府を介さずに強制的な立入検査ができると言わざるを得ません。

つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、

この人差別発言しました。　と証拠もなく逮捕される世界になるということ。　
　　　
　　　「人権侵害」の定義が曖昧・不明確なまま
　　　「表現の自由」を規制するのは、憲法21条違反である。
　　　
　　　騙されないで！これは人権を守る為の法案ではない！
　　　国民の主権を、そして言論の自由を守ろう。ついでに元気をだそう。
　　　絶対廃案に！独裁を許すな！未来のために共に戦おう！！
　　　
　　　ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
　　　反対意見を民主党にメール送るならここから。

一人でも多くの人に知らせてくださいお願いします。

419 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 00:53:27.21 ID:dAoGt/hM

所得制限するときは
国家公務員を参考にすればいいわよ
公務員のくせにこんなに低いの・・・？って思う奴多数いるから

420 ：ノイズc(三重県)：2009/09/18(金) 00:53:54.74 ID:73TFC96T

>>411
アホの子か？
効果が薄いところに税金撒いても子育て世代以外の皺寄せが
大きくなるだけで何のメリットもないじゃん。

421 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/09/18(金) 00:54:56.71 ID:Iy7WdAOa

所得別でいいがな

422 ：ノイズw(東京都)：2009/09/18(金) 00:55:06.26 ID:xPgvb2Tm

783 名前：ノイズx(京都府)[] 投稿日：2009/09/18(金) 00:21:30.23 ID:78/ha609
>>773
一度病院行って聞いて来いよ。
北海道の甘えネガティブ野郎の話しは聞くなよ。
あいつは自分は甘えて諦めてるから。人が直るのがさぞ悔しくてネガティブな発言撒き散らしてるゲス野郎

803 名前：ノイズx(京都府)[] 投稿日：2009/09/18(金) 00:25:36.90 ID:78/ha609
>>795
甘えんな全身アトピー人間
きめぇんだよポロポロ皮膚落とすな

818 名前：ノイズx(京都府)[] 投稿日：2009/09/18(金) 00:30:27.07 ID:78/ha609
北海道は性根腐りすぎ。
俺が無理だからお前も無理諦めろというゲス野郎だ。
アレルギーに甘えてゲスいなんて最低のドブ人間。

840 名前：ノイズx(京都府)[] 投稿日：2009/09/18(金) 00:35:49.77 ID:78/ha609
俺が唯一直ってないアレルギーを教えてやろうか？
それはアレルギーを治そうとしない甘え人間アレルギーだよ

855 名前：ノイズx(京都府)[] 投稿日：2009/09/18(金) 00:39:25.59 ID:78/ha609
そろそろ甘えゲス北海道はどっか行けよ
きたねぇ面してよく生きてられるな

883 名前：ノイズx(京都府)[] 投稿日：2009/09/18(金) 00:48:09.61 ID:78/ha609
>>877
俺に突っかかってくるなよ負け組甘えゲス北海土人

423 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/18(金) 00:55:16.39 ID:ifsAWWRw

>>417
うーん、高収入者が貰えなくなる位で子供生まなくなるかなぁ・・

424 ：ノイズs(三重県)：2009/09/18(金) 00:55:29.69 ID:nNwwZRid

この政策に経済効果期待しちゃいかんだろ

425 ：モズク：2009/09/18(金) 00:56:04.84 ID:rk78s7HN

>>423
「社会の常識」とやらを反転させることが大きな狙いだから、その常識に穴があっては不味いのでは。

426 ：ノイズ2(千葉県)：2009/09/18(金) 00:56:26.43 ID:W6e0KnAb

ちょい前のニュースだけど

民主党、子ども手当臨時国会で成立方針　参院選前に支給　扶養控除カットと切り離し
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090903/biz0909030146000-n1.htm

子ども手当支給と配偶者控除・扶養控除の廃止をめぐっては、
中学卒業までの子供を持つ全世帯で手取り収入が増える一方、
子供のいない６５歳未満の専業主婦世帯では「増税」となる世帯が出てくるとの批判がある。
このため、民主党内には、参院選への悪影響なども考慮して、
「子ども手当支給と控除廃止がセットだと思われないように切り離して扱うべきだ」（党幹部）との意見がある。
また、民主党は初年度に行う半額支給分は両控除廃止による財源を使わずにまかなえるとみており、
控除廃止関連法案を来年の通常国会以降に提出する方針だ。

いや、これってセットだろ？なんで切り離すんだよ。

427 ：ノイズ2(岡山県)：2009/09/18(金) 00:57:05.78 ID:BQihlIXA

一種の権利として恒久的にこの政策を実行するのなら
無条件一律給付のほうが良いんじゃないかと思う。

就任早々、大衆受けを狙ったスタンドプレーか。
小政党だから、仕方ないといえば仕方ないが。

428 ：ノイズc(東京都)：2009/09/18(金) 00:57:14.48 ID:Li7RFR6G

所得制限がないって事は
松本人志みたいな金が有り余ってる奴でも子供をもうければ手当がもらえるんだろ？
なんかおかしくね？
派遣社員は結婚すらできないのに

429 ：ノイズc(長屋)：2009/09/18(金) 00:57:57.13 ID:4BPgwpA8

子供産まなくなったのは親世代の精神的なものなんだろうけどね
それを金でつるのはちょっと違うような気もするな

430 ：ノイズo(東京都)：2009/09/18(金) 00:58:22.27 ID:xOwIbn6Q

子供を再分配のネタにすんなよということ。
不公平感や妬みを言っても意味がない。
少子化対策はしないとな。自民党は何もしてこなかった。

合理的で実効力はありそうだ。取り敢えず信じてやろうよ。民主は本気でやろうとしていると。

431 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 00:58:56.08 ID:n5QVBRu/

>>412
＞そもそも弱者を助けたら経済対策にはならないんだから基本的に。

まだトリクルダウンとか信じてる馬鹿ですか？

432 ：ノイズw(東京都)：2009/09/18(金) 00:59:04.59 ID:Z0Zif7Cg

みずぽたんが正論吐いてる・・・
その影響で台風がこっちきてるのか

433 ：モズク：2009/09/18(金) 00:59:37.89 ID:rk78s7HN

>>429
「子育てはコスト」「成人までに1000万円」と散々言われたからだろう。

こういう常識をひっくり返すのが最大の狙いかと。

434 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 00:59:51.98 ID:n5QVBRu/

>>428
それ上になんか画像がはってあったな
>>430
貧乏人は金持ちのガキの肥やしじゃねーんだよwww

435 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/18(金) 01:02:04.37 ID:ifsAWWRw

>>429
そりゃ違うかもしれんが、じゃぁ政府は何が出来るって言ったらこれくらいが限度じゃね？
金撒くか、施設を拡充したり無料化したりするとか、そんなもん。
景気が回復すりゃ全部上手くいくだろうが、それができたら誰も困ってないし。

>>431
わからんから具体的に教えてくれ。
ぐぐればわかるんならぐぐって来るから。
なんとなく素人考えでそうじゃないかとずっと思ってたんだが。

436 ：モズク：2009/09/18(金) 01:02:14.11 ID:D7eJnvRM

馬鹿がこれ使ってパチンコに行きそうなんだけど・・・どうなの？

437 ：ノイズf(大分県)：2009/09/18(金) 01:04:06.98 ID:R2ctbE/i

みずぽがまともなこと言ってるｗｗ
明日は地震がおきるぞ

438 ：ノイズh(静岡県)：2009/09/18(金) 01:04:27.24 ID:CP70TXhW

ガキ4人いたら何もしないで10万支給なのか？これ
馬鹿げてる
こんな正統は絶対続かない

439 ：ノイズs(三重県)：2009/09/18(金) 01:04:38.41 ID:nNwwZRid

>>436
本当は無料保育所とか、支援面に金をかければいいと思うのだが、政治的パフォーマンスもあるんだろうね。

440 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/18(金) 01:06:35.66 ID:IkP95VfX

所得制限も付けてほしいけど、何より国籍に制限を付けろ。
隣の国からガンガン15まで子供育てにくるぞ

441 ：ノイズs(東京都)：2009/09/18(金) 01:08:13.88 ID:nqVOl1fl

子供の年齢によって支給額変えるとかの方が嬉しいんだけどな

442 ：ノイズs(東日本)：2009/09/18(金) 01:09:35.95 ID:nj1e2nrs

これは生活保護世帯も貰えるの？

まさか母子加算と二重取り？？？

443 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/18(金) 01:10:17.58 ID:ifsAWWRw

幼稚園無料化とか、4年前の自民の公約にあって、大してなんもされないまま
今回の選挙の公約にコピペされてたんだが・・・

444 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/18(金) 01:11:30.60 ID:0Bm2BY2m

みずぽたんブロッコリーヘア？止めてからマジでかわいくみえるから困る。
ところであのブロッコリーヘアはなんて髪型なの？

445 ：ノイズc(長屋)：2009/09/18(金) 01:15:39.73 ID:cZDfAuYE

児童手当は昔からあって、2006年には対象年齢が12歳の年度末まであげられた

　　　　　　　　　　　　　　　額　　　　　　　　　　　　　　期間　　　所得制限
現行の制度　　1人5千円（3子より1万円）※　　　12歳まで　　　あり
民主党　　　　　1人2万6千　　　　　　　　　　　　　 15歳まで　　　なし
社民党　　　　　1人1万円（3子より2万円）　　　　18歳まで　　　あり

※児童数は18歳までの者

公明党も今回の選挙で社民党に近い案を出している
まあ大まかにはこんな感じで、細かい補足は省略してる
ちなみに、現行制度においても国籍制限などは無い

446 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 01:17:01.53 ID:T55tmv9K

>>438
まあ最大で４年しか支給しないと言ってたはずだし
もともと長く支給し続けるつもりはなく目先の金をばらまく目的なんですけどね

447 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/18(金) 01:18:26.26 ID:7LTbymLM

>>446
その4年間で子供を生めばいい＝新たな団塊の出現の可能性があるのか

448 ：ノイズc(長屋)：2009/09/18(金) 01:19:36.98 ID:4BPgwpA8

義務教育ぐらい国で面倒みるのが筋だしそのぶん税金上がってもしょうがない
給食費払わないみたいなのもなくなるだろ

449 ：ノイズw(福島県)：2009/09/18(金) 01:20:16.57 ID:dUvLhVUM

子供の虐待死が増えそうな気がする

450 ：ノイズh(新潟県)：2009/09/18(金) 01:20:48.96 ID:vMXQ/k7N

>>1
年齢制限も外してくれ

451 ：ノイズf(長屋)：2009/09/18(金) 01:21:39.91 ID:22CqhZOj

>>448
貧乏だから給食費払えないって訳ではないから困る

452 ：ノイズa(長屋)：2009/09/18(金) 01:22:12.67 ID:fc+buCpm

みずほが正論言ってるｗｗｗ

453 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/18(金) 01:22:58.89 ID:IkP95VfX

>>448
ならなんで現金支給なの？

454 ：モズク：2009/09/18(金) 01:23:06.75 ID:541AsH8S

みずぽと長妻って仲悪そう

455 ：ノイズ2(千葉県)：2009/09/18(金) 01:23:23.54 ID:W6e0KnAb

支給する予定の額から
小中の給食費分毎月引いて支給すりゃいいのに

456 ：ノイズn(大阪府)：2009/09/18(金) 01:24:32.24 ID:p8TDqERL

所得制限かけられたら俺は子供手当てなしか
税金納め損だろ。金稼いでない奴はいろいろ保護されてうらやましい

457 ：ノイズx(宮城県)：2009/09/18(金) 01:24:39.87 ID:cTdKbV0c

【鳩山政権】千葉法相「人権侵害救済機関、設置は当たり前。早急に実現させる」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090917/trl0909170048000-n1.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　/～～～　右も
　　　　　　　　　　　∧＿∧　 /　 ●　/　　左も
　　　　　　　　　　　（･ω･´ ） /～～～　　　　あるものか
　　　　　　　　　　　（　　　　つ　　　　　　　　　僕らが
　　　　　　　　　　　　 Y　ﾉ、　　　　　　　　　　見るのは　
　　　　　　　　　　　　（＿）J　　　　　　　　　　　　常に上

　　　ほとんどの人が期待したであろう景気回復や福祉はほっといて、
　　　鳩山自ら外国人参政権、アジア共同体、人権法に取り組むのは残念です。
　　　これは過去に廃案になった法案です。また復活させようとしています。
　　　騙されないで！これは人権を守る為の法案ではない！
　　　国民の主権を、そして言論の自由を守ろう。ついでに元気をだそう。
　　　絶対廃案に！独裁を許すな！未来のために共に戦おう！！

　　　ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
　　　反対意見を民主党にメール送るならここから。
千葉景子　思いっきり左の人です。
所属議員連盟
　朝鮮半島問題研究会顧問
　在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟呼びかけ人
　アムネスティ議員連盟(事務局長)
　朝鮮半島問題研究会　　新政局懇談会
　恒久平和のために真相究明法の成立を目指す議員連盟
政策
　＠＠＠二重国籍を推進＠＠＠
　＠＠＠人権侵害救済法を推進＠＠＠
　＠＠＠国籍法改正を推進＠＠＠
　＠＠＠国旗及び国歌に関する法律に反対＠＠＠

458 ：ノイズw(鹿児島県)：2009/09/18(金) 01:25:51.94 ID:GptLY5X4

>>449
金づるだから殺す訳ないさ

459 ：ノイズc(長屋)：2009/09/18(金) 01:26:40.66 ID:cZDfAuYE

公明党はマニュフェストを実現する能力だけはあるので、新案は高確率で実現可能だった
民主党が今後半年以内にいきなり満額支給が出来れば話は別だがまずは半額からとなりそうなので
自公政権のままであった方が支給額は大きかった可能性が高い（扶養控除廃止等々も考慮）
子育て支援の本質的にはばら撒き防止のために所得制限は必要なものだしね

なかなかねじれた展開にはなってんだよ、子育て支援

460 ：ノイズh(宮城県)：2009/09/18(金) 01:30:44.48 ID:a4D90/2N

これはそもそも少子化対策なんだっけ？

産みたがらない理由は金銭面での子育ての不安というより、
仕事から一定期間離れて産んで、ある程度育てたのち、
同じ職場の同じポストで復帰しずらいなら、子供なんていらねえ！
って感じじゃないの？

461 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/18(金) 01:32:16.81 ID:7LTbymLM

>>453
子ども減税よりお得感があるからじゃないの
まあ、選挙対策だよ

462 ：ノイズc(東京都)：2009/09/18(金) 01:32:35.70 ID:9CZxgi3F

>>344
想定内っていうより、みずぽ的には母子家庭増やしたいんじゃないか？

463 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/18(金) 01:33:51.45 ID:XdyzbZ0e

民主党内部ですらバラバラなのに連立内閣とか無謀だったんや

464 ：ノイズe(東京都)：2009/09/18(金) 01:34:30.68 ID:n2KsjXKo

子の人数で決めろよ
２人が最高額もらえて３人で減って4人目からは無しで

465 ：ノイズc(長屋)：2009/09/18(金) 01:35:24.53 ID:4BPgwpA8

>>451
かかる費用は国が持つ
>>453
融通がきくからだろ都合が悪くなればやめればいいし

466 ：ノイズo(関西地方)：2009/09/18(金) 01:36:10.14 ID:hdv4Bhbu

みずぽが正論に見える時点で終わってるな・・・・・・・・・・・・・・・

467 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 01:37:04.71 ID:T55tmv9K

>>466
ちょと前まで純度100％の基地外扱いだったのにな・・・

468 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/18(金) 01:39:26.79 ID:IkP95VfX

>>466
みずほはとっきどきまともなことを言うからあなどれない。
児ポの件とか。

469 ：ノイズe(長野県)：2009/09/18(金) 01:40:37.09 ID:p+kg2cZi

みずぽがまともっていうか、
民主ってのは社民よりひどいのか？考えられんぞ

470 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/18(金) 01:40:51.71 ID:2SPuSfBx

みずぽなんて次の選挙で切られるのわかってるのにな

471 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 01:41:12.56 ID:eaw3OuBR

>>460
子供無しで仕事頑張ってる女はそういう理由が多いね
産休からしっかり復帰できるような環境づくりやらが必要なんだろけど
現実問題として、企業によっぽど貢献してない限りは、産休入るようなら
若い新人雇って育ててく方が雇用する側としてはやりやすいよね
保育の待機問題もあるし、短期間で復帰できるとは限らない

子育て支援、少子化対策と男女共同参画は両立しづらいと思う

472 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/18(金) 01:41:23.83 ID://CL1CMn

子供を育てやすくするにはもっと雇用とか
若者が普通にくらせる社会を作るのが先なんじゃねーのかな
そりゃ老人も今まで納めてきて偉いかもしれんが
バランスがおかしい気がするんだが間違ってるかね

473 ：ノイズf(長屋)：2009/09/18(金) 01:41:42.87 ID:XCejp7wu

とはいえ税率２０％クラスのそれなりの家庭で
配偶者＋子１人扶養控除廃止＆子供手当無だと
76万×２０％の15万ほどの増税になるわけで
んなことしたらブーイングがすさまじいべ。

474 ：ノイズo(長屋)：2009/09/18(金) 01:43:13.13 ID:93ikFZZ2

みずぽちゃんに逆らうとは怪しからんな

475 ：ノイズo(空)：2009/09/18(金) 01:44:47.86 ID:wK9HZLcZ

選挙前のマニフェストによれば、外国人でもOK　子供が日本にいなくても本国でもOK　だからな。

【政治】民主党案の子ども手当、婚外子・外国人にも支給-最初の支給は来年６月
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249698825/

1 名前：出世ウホφ ★ 投稿日：2009/08/08(土) 11:33:45 ID:???0
民主党が衆院選マニフェストに掲げる中学卒業まで一人当たり月額二万六千円の子ども手当の実施計画案が七日、
分かった。政権を獲得した場合、初年度となる二〇一〇年度は半額の一万三千円、一一年度から全額支給する。
二、六、十月の年三回、四カ月分ずつ支給する制度にする方針で、最初の支給は来年六月、一人当たりの金額は
四、五月分の計二万六千円となる見通しだ。　

実施計画案によると、受給資格者は現行の児童手当と同様、日本国内に住所があり、子どもを養育している人で、
結婚せずに育児をしている父や母、外国人にも支給する。受給希望者は市町村（特別区含む）に申請し、
受給資格の認定を受ける。児童手当に設けられている所得制限は撤廃する。

実際に支給される時期と金額は、来年六月が子ども一人当たり二万六千円。二、三月分の児童手当も支給される。
来年十月と二〇一一年二月は半額の四カ月分で五万二千円。同年六月は半額二カ月分と満額二カ月分の計七万八千円。
同年十月以降は満額四カ月分の十万四千円になる。

民主党は政権を獲得した場合、二〇一〇年度予算案に子ども手当の半額実施に必要な経費二兆七千億円を計上する。
一〇年度の一年間に限り、現行の児童手当を存続させ、差額を上乗せして月額一万三千円を支給する方式も検討している。

初年度を上乗せ方式にする場合、子ども手当を恒久的な制度にする「子ども手当法案」の国会への提出は先送りする。
子ども手当の財源の一部として所得税の配偶者控除・扶養控除を一一年度から廃止するのに合わせて同法案を成立させ、
全額支給に移行する。

東京新聞
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009080802000095.html

476 ：ノイズf(四国)：2009/09/18(金) 01:45:03.05 ID:pinHEkxJ

借金増やして終わりだろ
増税する頃には政権交代(笑)

477 ：ノイズf(岐阜県)：2009/09/18(金) 01:45:21.15 ID:dpMe6Ym0

ﾐｽﾞﾎﾟ最近まともなことを時々言うようになってきたな・・・。

478 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/18(金) 01:47:27.32 ID:zH0yuzLR

最近２ちゃんでメキメキとみずぽさんの高感度が上がってきてるような気がする

479 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 01:48:35.56 ID:T55tmv9K

>>475
意味がわからんぞ
世界中の子供たちにプレゼントするつもりなのか

480 ：ノイズo(空)：2009/09/18(金) 01:52:37.95 ID:wK9HZLcZ

子供手当てが、国籍条項が無いためにどのような結果に陥るか、

●「韓国人　遠征出産」

●「杉並区　韓国人　少子化対策費」

●「韓国　出産医療政策の失敗」

でググれ。マスコミが伝えない真実はそこにある。

481 ：ノイズc(長屋)：2009/09/18(金) 01:53:21.66 ID:cZDfAuYE

>>479
＞実施計画案によると、受給資格者は現行の児童手当と同様

今と変わらないよ、元から国籍と居住地は問うて無い
所得制限の撤廃が一番の問題
それと支給額が実際どうなるか

482 ：ノイズo(空)：2009/09/18(金) 01:55:11.07 ID:+BLVMc+b

折衷案として一人目は所得制限なしでOK
二人目以降は所得制限をかけるべき

483 ：ノイズa(東京都)：2009/09/18(金) 01:55:34.83 ID:qmCZPazC

出生率ってのは、戦後一貫して下がり続けた。
http://www.ipss.go.jp/syoushika/seisaku/html/111b1.htm

で、最近になって
「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因！」って騒ぎ出したが
「人口維持可能な最低の数字・2.08」を割ったのは、1974年前後。
実は1974年以降、ずっと危険域だったわけだ。

ここでちょっと話を変える。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率４：都市の出生率１

http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

他国にはない特有の条件として、日本の場合
団塊が「故郷である農村を捨て、都市に集団移住した」と言うことがある
社会普遍的に都市の出生率は低いので、出生率的に見れば、団塊は脱農すべきではなかった。

「若者の非婚化・晩婚化が少子化の原因」、というのは
少子化の本当の原因である「団塊の脱農」から
目をそらすために生み出されたリクツ。

484 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/18(金) 01:56:02.79 ID://CL1CMn

遠征出産って日本に来るのに費用もいるしたかが
2万6千円の為に来てどうすんだよ差別もあるしな

485 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/18(金) 01:57:08.99 ID:HNc7ezcA

00スレか

486 ：ノイズw(静岡県)：2009/09/18(金) 01:58:25.13 ID:B58WbS1h

おいおい・・・所得に関係なくじゃあ意味ねえだろ・・・

487 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/18(金) 01:59:23.21 ID:ghnpFV3a

長妻氏ねよてめえ

488 ：ノイズc(長屋)：2009/09/18(金) 01:59:34.49 ID:4BPgwpA8

>>482
そういうごちゃごちゃしたことするから誰が悪いのか何が悪いのかわからなくなる

489 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/18(金) 01:59:38.34 ID:IkP95VfX

>484
26000 * 12 * 15
だったら渡航費用なんて余裕なんじゃない？
つか住所だけ日本にあればいいみたいだし、一人移住させて
そこに住民票だけ置きまくる、みたいなことができちゃうんだとしたら
シャレにならない

490 ：モズク：2009/09/18(金) 02:00:25.09 ID:9n0/f0Fz

みずぽタン大恥じ

491 ：ノイズ2(愛知県)：2009/09/18(金) 02:00:25.77 ID:P02sbwXZ

おいおい、民主には期待して入れたのに、こんな基本的な事もやってくれないのかよ
やっぱ金持ち優遇は変らねぇんだな、ちくしょお。

492 ：モズク：2009/09/18(金) 02:01:12.19 ID:AYc3D3ui BE:9597375-PLT(12001)

所得制限かけるとしたら　どれくらいのラインでかけるんだ？

493 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/18(金) 02:01:35.71 ID://CL1CMn

>>489
そんなアホな制度作るわけないだろ
世界中から移民来るわ

494 ：ノイズc(長屋)：2009/09/18(金) 02:01:41.09 ID:cZDfAuYE

＞児童を養育している者に児童手当を支給することにより、家庭における生活の安定に寄与

これが総則一条に書かれている児童手当の第一義

法案か改正案かは知らないけど、制限撤廃するならこの大前提は通じないよね
どういう文言を持ってくるのか楽しみではあるよ

495 ：ノイズa(東京都)：2009/09/18(金) 02:03:25.45 ID:qmCZPazC

農村が人口を生み出し、都市がそれを消耗する。
出生率というのは、農村と都市とで差がある
これは社会普遍的なもので、農村の出生率４：都市の出生率１
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/155/fb1.2.4.4.gif

農地改革で土地を投げ与えられた小作人のガキ・団塊は、みんなして脱農した。
農村の出生率そのままでは、兄弟たちと小規模区分された土地を食い合うことになるからだ。

http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2004/html-h/image/01010110.png
「中絶解禁(優生保護法の恣意的運用「経済的理由による中絶」)」は
1948年で、オキュペイドジャパン時代の政策。農地改革とセットで、日本の人口兵站を破壊した。

496 ：ノイズx(北海道)：2009/09/18(金) 02:03:40.47 ID:esqw+09b

「無能で稼ぎが少ない夫婦の子作りを支援する」目的ならば、
所得制限はあってもよいかもしれない

…しかし、馬鹿が子供作っても馬鹿の子なんだから、金持ちだけに支給すると
言うのもアリだな、報償の意味で

497 ：ノイズc(空)：2009/09/18(金) 02:04:11.18 ID:HBP6Opbc

アメリカでの場合。

【米韓】米国で遠征出産する韓国人、貧困層向け制度悪用して無料医療の恩恵～シアトルで「アグリー・コリアン」(1/2)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1235275463/

1 名前：蚯蚓φ ★ 投稿日：2009/02/22(日) 13:04:23 ID:???

[シアトル中央日報]韓国の上流層がシアトルに遠征出産をするばかりか米国メディケイド（訳注：
医療扶助制度、低所得者向け医療費補助制度）の隙間を悪用し、無料出産の恩恵まで受けていること
が知られて「アグリーコリアン」と非難を浴びている。

ベルビューOホスピタルで看護婦を勤める韓人Kさんは「この前、韓国メディアで韓国に行って医療の
恩恵を受ける海外同胞らを'アグリー在外僑胞（キョッポ）'と批判したがアメリカではこの反対の'アグリ
ーコリアン'をよく見る」と本紙に連絡した。Kさんによれば韓国の教授、検事の奥さんなど上流層の女
性がこのホスピタルでアメリカの保健福祉局(DSHS)が低所得層にだけ恩恵を与えるメディケイドを利
用して無料出産の恩恵を受ける場合が多いと言う。

Kさんは「このメディケイドは低所得層にだけ与えるものなのに、格好も高級な韓国の上流階級が嘘を
ついて恵まれるのは、非良心的な事で、韓人として恥ずかしくて腹立ちを感じる」と言った。また「この
病院には韓国の医者がいるせいか、韓国から訪問、治療を受ける上流層の女性らがご主人もおらず
に一人で出産する姿を多く見る」と嘆いた。特に「経済が世界水準という韓国指導層が、このような非
良心的な行為をすることは反省しなければならない」とメディアが啓蒙してくれるよう頼んだ。特に僑胞
らは働いて税金を払っても恩恵を受けない一方、韓国上流人士が恵まれて税金が無駄遣いされて必
ず必要な低所得者が恩恵を得られないことを心配した。

498 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/18(金) 02:04:20.04 ID:IkP95VfX

>>493
そりゃそうだ……と思いたいけど、移民推進の件とかとくっつけて
考えると可能性はゼロじゃない気もすんだよな。
ま、こればっかりは実際の法案が出てくるまでわからないけど。

499 ：ノイズs(北海道)：2009/09/18(金) 02:05:12.91 ID:0fShrsSK

社民のほうがマトモなこと言うとか、もうね・・

500 ：ノイズw(宮城県)：2009/09/18(金) 02:05:22.00 ID:L+vuS0kE

労働のインセンティブに対する影響を考えると、所得で差を付けない方がいいように思う。
たとえば、仮に子ども手当を年収４００万円未満の家庭にのみ支給するとすれば、４００万円台前半の年収の子どもがいる家庭では、子ども手当を計算に入れると、
４００万円未満に稼ぎを減らす方が得になる。

これは配偶者控除において発生している問題と同様の問題だが、収入に関係なく、
一定の金額を得る権利を付与することで、「より働くと、より豊かになる」というインセンティブがどの所得層に対しても働くことになる。

501 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/18(金) 02:05:28.95 ID:/J2hvvTk

社民が支持されてみずほが大臣になれたわけじゃないからな。
ひっしなんだろみずほも。

502 ：ノイズw(宮城県)：2009/09/18(金) 02:07:08.40 ID:VxHwsjmL

さすが社会民主主義者だな
どこまで所得制限かけるつもりなんだろう

503 ：ノイズc(空)：2009/09/18(金) 02:08:00.52 ID:HBP6Opbc

>>497の続き

これに対して韓人福祉相談所所長であるチョン・ユングン牧師は「米国メディケイドのMaternityプログ
ラムは保険のない低所得住民たちのためのものなのに、外国留学生、研修者、駐在員はもちろんソ
ーシャル・セキュリティのない訪問者、不法滞留者まで恩恵を受けることができる。1万5000-2万ドル
の出産費が無料であるだけでなく、産婦は3ヶ月、子供は1年までフル・カバーされるなど恩恵が厚く、
韓国の人々も恩恵をたくさん受けていると思う」と述べた。またこの受恵条件はワシントン州居住者で、
特に収入が1人640ドル、家族1000ドル以下の低所得層でなければならないと説明した。

しかし、チョン・ユングン所長は「アメリカに研修に来た韓国人、訪問者らは富裕層であってもアメリカ
に職場がなく、所得がなくて、現金を持って来て銀行残高も少なく、特に韓国に財産があってもアメリ
カで照会先とすることができない隙を突くから、韓国に財産がないと嘘をつけば、そのままパスする」
と法的な問題以前に良心の問題と強調した。

「特に韓国人の場合、遠征出産で子供が市民権を受けて無料出産の恩恵も受けることができる一石
二鳥になるため、この制度の間隙をよく知っている韓国人が悪用する場合が多い」と言う。またこのよ
うな非良心的な韓国人が増えれば、以前、遠征出産禁止法が連邦議会で推進されたように、これか
ら規制がひどくてなり税負担が大きくなって結局僑胞らが被害を被ると懸念した。チョン所長は韓国人
に対する米国ノービザ入国実施後にこのような問い合わせが以前より増えて月2,3件ずつ来ていると言う。

(後略)

ソース：コリアデイリー(韓国語) 遠征出産に無料医療恩恵…シアトル'アグリーコリアン'論難
ttp://www.koreadaily.com/news/read.asp?art_id=791671

504 ：ノイズw(catv?)：2009/09/18(金) 02:09:27.75 ID:spbMJ0jR

所得制限よりも2万6千円をしっかり支給するほうが重要だと思う

所得の低い層にそれなりの金額ばら撒かないと消費が上がらん

街が最近静か過ぎるよ

505 ：ノイズc(空)：2009/09/18(金) 02:11:23.03 ID:HBP6Opbc

>>503の続き

日本での場合。

96 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん投稿日：2009/02/22(日) 19:12:40 ID:DQ2LDEiC
そういや前に日本に駐在している韓国の新聞記者が、似たような記事を書いていたな。
日本の少子高齢対策は素晴らしいと。
外国人でも日本人と同じく、出産費用、産後の病院滞在費は無料で区役所に行って
出産証明を発行してもらい、そのまま別の窓口に持っていくと出産祝い金が貰え、
その他にも母子に対する各種手当て金が毎月ガッポリ支給されて、その赤ん坊が
中学卒業するまではどんなに病気にかかって手術入院しても医療費は全額免除の
資格が貰える、韓国では有り得ない天国のような制度を活用せよ、と。

506 ：ノイズc(長屋)：2009/09/18(金) 02:12:12.05 ID:4BPgwpA8

金持ちにお金渡ったら嫌だ～とかせこいこというより
課税率変更すればいい話
今でも金持ちは余計に税金払ってるし
あるところからわからんようにぶんどるていうのは自民党と同じだ

507 ：モズク：2009/09/18(金) 02:12:41.74 ID:yd/pTrNt

社民がまともじゃなくて民主が腐ってるだけだろ

508 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/18(金) 02:13:28.14 ID://CL1CMn

>>504
ばら撒きもいいがそれを使うかどうかは別なんじゃないか
結局給料が上がらなければ消費は増えないだろ
不安すぎるんだよこれからの日本は

509 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 02:13:43.56 ID:T55tmv9K

>>505
医療費は小学校からかかるようになったが・・・

510 ：ノイズc(空)：2009/09/18(金) 02:14:10.89 ID:HBP6Opbc

>>505の続き
●日本での場合「実例編」

ttp://www.chosunonline.com/article/20080917000049
【コラム】日本政府の子育て（上）記事入力 : 2008/09/17 11:42:09

　今月3日、居住地である東京都杉並区役所でこんな経験をした。

　7月に韓国で産まれた子供を日本に連れて来て、外国人登録と国民健康保険への加入を終えた後だった。
まず、2階の国保年金課に行った。事前に受け取っていた通知のとおり、健康保険証・母子健康手帳・通帳と
鑑を提出した。すると、担当職員は「1カ月以内に口座に35万円振り込まれます」と言った。国民健康保険から
支給される「出産育児一時金」だ。

　次は3階の育児支援課に行った。同じように通帳と印鑑を出すと、「毎月1万円ずつ児童手当が振り込まれ
ます」と言われた。と同時に、既に交付された国民健康保険証とは別に「医療証」という子供名義のオレンジ
の証明書をもらった。義務教育期間までの子供の医療費のうち、自己負担分を政府が支払うという証明書
た。中学生まで無料で病院に通えるということだ。

　担当公務員の案内で、隣の窓口を尋ねた。すると今度は「育児応援券」と書かれたクーポン冊子をくれた。
1枚当たり500円、全部で120枚なので6万円分だ。満3歳までは年に120枚、以降5歳までは年に60枚支給さ
れるという。案内書を読むと、応援券は託児サービス・マッサージ・指圧といった出産後の母親のケアや、
子供と一緒にできる英語・音楽・料理などの講習会、演劇・コンサート鑑賞に現金と同様に使えるとのことだった。

　その次は、区の保健センターに行った。ここでも母子手帳・通帳・印鑑を出すと、「妊婦健康診断支援金を
振り込みます」と言われた。出産前の超音波検査などで産婦人科を利用した際、個人が支払った費用を還
付してくれるのだ。1回当たり5000円、最大12回分まで支援してくれた。以前病院で支払った領収証を見ると、
1回当たり5500円だったため、妊婦検診費用の90%を日本政府が支払ってくれることになる。

つづく

511 ：ノイズx(北海道)：2009/09/18(金) 02:14:20.50 ID:esqw+09b

一律で学費・給食代・教科書代・制服・体操着で十分なところを、
あえて現金で釣るから、こんなｇｄｇｄになった
貧乏な親はガキになんて金まわさねーよ

512 ：ノイズw(東京都)：2009/09/18(金) 02:15:14.62 ID:+KOEeNnT

>>377
金持ちに金が行ってようが、自分自身に特に痛みが無ければ気にしない、忘れちゃうのが庶民。

513 ：ノイズc(長屋)：2009/09/18(金) 02:15:35.93 ID:cZDfAuYE

結局、>>472コレが一番大事
自立出来なければ支援の意味は無い
生活保護じゃないんだから

514 ：ノイズx(関西)：2009/09/18(金) 02:15:43.61 ID:sE0n1hPG

>>499
一見まともに見えるかもしれないが、みずぽﾀﾝのやり方では、生活が苦しいからと
一生懸命働いて稼いだ夫婦が損することにもなりかねん
働いたら損、という風潮になって働く人が減れば、国が滅ぶよ
現実には、いまの共働き世帯が子供を持ちたくてもてないのは
金より保育所の空きが無い問題のほうがデカいから
現金をばらまくより保育所の拡充が先。公営で無理なら、私立に預ける費用を
平等に負担、とかにしたほうがマシ

515 ：ノイズa(東京都)：2009/09/18(金) 02:15:50.60 ID:qmCZPazC

>>504
カネがないわけではないんだ

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

動かないトシヨリのカネ、なんだよ
>>27参照

516 ：ノイズc(空)：2009/09/18(金) 02:17:19.10 ID:HBP6Opbc

>>510の続き

家に帰り、この日区役所でもらった案内書をよく見てみた。そして、中に「医療費支援申込書」という
書類があるのを見つけた。既に支払った医療費があれば、還付を申請するようにというのだ。

「ひょっとしたら」と思い、区役所に電話をかけ「妻は韓国で帝王切開により出産しましたが、この費
用も還付を受けられますか」と聞いてみた。すると、意外なことに「日本の保険対象に該当する医
療費の部分は支給できますから、韓国の病院で書類をもらってから提出してください」という返事が
返ってきた。

また、1カ月前に杉並保健所がわが家に郵送してきた「出生通知表」も送り返した。通知表が受け付け
られると、保健師と助産師が定期的に家を訪問し、子供の成長や健康をチェック、相談にも応じてくれる。
昔、しゅうとめや実家の母親がしてくれた「おばあちゃん」の役割を、核家族化した今では代わりに政府
がサービスとして支援してくれるというのだ。

こうした一連の経験は、子供を出産した一般の日本人とまったく同じものだった。外国人だから余計に
サービスがいいとか、サービスが少ないとかいうことはなかった。だから、東京に住む韓国企業の社員
や公務員、留学生たちは「うちの家族で、日本でお金を稼いでくれるのは子供たち」と話す。韓国からお
金を持ち出し、使ってしまう大人たちとは違い、子供たちは日本で「生活に困らないだけの分を稼いでく
れる」という笑い話だが、この言葉の中には日本の育児支援システムに対する「うらやましさ」も込めら
れている。

(後略)

東京＝鮮于鉦（ソンウ・ジョン）特派員
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
2008/09/17 11:42:15 ttp://www.chosunonline.com/article/20080917000050

517 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/18(金) 02:18:25.66 ID:p7SOcnZm

初めてミズポの言う事に賛成。あくまでこれに限ってだけど

518 ：ノイズw(東京都)：2009/09/18(金) 02:18:59.36 ID:+KOEeNnT

>>41
ある一定量稼ぐようになれば、もっと稼ぐのはかんたんなんだよ。
底辺は努力しても這い上がれない。
その差を考慮して累進課税が有るんだよ。
もっと頭使ってね。

519 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/18(金) 02:19:12.39 ID:VvkQQmQo

社民の方がまともなこと言ってるなんて…民主ヤバ過ぎ

520 ：ノイズw(宮城県)：2009/09/18(金) 02:20:20.60 ID:VxHwsjmL

子供手当ては、子供3人いれば年、93万にもなる
所得制限ラインの所で働かないほうが得だーって人が出てくる

521 ：ノイズx(埼玉県)：2009/09/18(金) 02:20:37.92 ID:hq+2+Rg8

>>515
この死蔵金が動かないと景気は絶対によくならないよな

522 ：ノイズh(関東地方)：2009/09/18(金) 02:20:50.75 ID:+9VEdZO4

ミズポもさすがにこの程度の計算は出来たか
何で民主議員ってこう頭悪いのかな

523 ：ノイズx(群馬県)：2009/09/18(金) 02:21:19.80 ID:6PsYMA5M

長妻は飛びぬけてバカだろ

つーか人間のクズみたいなヤツ

524 ：モズク：2009/09/18(金) 02:21:22.20 ID:GIu/3JXW

もう任命責任が出てきているのか

525 ：ノイズn(千葉県)：2009/09/18(金) 02:22:07.96 ID:5aCNowWd

所得制限しろよｗｗ

526 ：ノイズw(東京都)：2009/09/18(金) 02:22:36.30 ID:+KOEeNnT

>>472
医療費介護費が高すぎるから老人が金を手放さないんだと思っているけど。
自分の死に際のことばかり気にして。
私だったら全部子供、孫に放出するけどね。
自分のことしか考えて無い老人が多すぎる。

527 ：モズク：2009/09/18(金) 02:23:24.59 ID:UUMhREmS

所得制限をしてしまうと、共働き公務員はほぼ全員駄目、教員ももちろんだめ。
連合の正社員もかなりの数がひっかかる。民主党にはできないだろう。

528 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/18(金) 02:23:36.63 ID:0qdE5vTx

民主は霞ヶ関解体だけやれよ

529 ：ノイズa(東京都)：2009/09/18(金) 02:24:21.25 ID:qmCZPazC

>>521
>>27を参照してくれ

現状では「少数派の若者(ビンボ)」が
「多数派のトシヨリ(カネモチ)」に

「民主的」にむしられるという現実がある

530 ：ノイズe(東京都)：2009/09/18(金) 02:25:35.80 ID:j96J3z2M

珍しくみずぽがまともな事言ってる

531 ：ノイズc(空)：2009/09/18(金) 02:26:36.79 ID:HBP6Opbc

もうね、日本人の性善説を前面に押し出した従来の政策は、日本人以外には通用しないと
言うことに気付くべきなのに鳩山さんは友愛友愛ばっかり。これじゃ駄目でしょうに(涙)。

国籍条項を入れないと財源ばかりが増えて日本人の出生率は上がりもしない結果になる
のは目に見えているのになぁ。

ちなみに韓国人の遠征出産は、アメリカ、カナダ、ニュージーランド、オーストラリアでもや
らかして国際問題となり、出産補助手当てや国籍取得などの各法律が外国籍には適応さ
れないと改正された。……日本はどうすんだよ～。

532 ：ノイズw(東京都)：2009/09/18(金) 02:28:24.21 ID:+KOEeNnT

>>527
なるほどねー　わかりやすい。
1200万オーバーが大半なのねー･･･

533 ：ノイズa(愛知県)：2009/09/18(金) 02:28:40.40 ID:KiUVVnSD

さすがみずぽ内閣

534 ：ノイズa(catv?)：2009/09/18(金) 02:29:09.12 ID:69uR6Val

もう公約変える気？始まってもないのに？

535 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/18(金) 02:29:20.66 ID:seetVq0L

ミスター錬金は自治労リークだけで大臣なれただけなんだから
でしゃばんな

536 ：ノイズa(関西地方)：2009/09/18(金) 02:30:42.65 ID:/4y8BrFc

選挙対策のバラマキで、餓鬼の世代に借金押し付けか
これで喜んでる親は、児童虐待のパチンカスと同レベルだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

537 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/18(金) 02:31:00.49 ID:3kXm5zcM

なんかみずほって入閣してから
発言がまともになってきてるような

538 ：ノイズx(群馬県)：2009/09/18(金) 02:31:44.03 ID:xGPlRzqx

あれ？

長妻よりみずぽがまともに見える不思議

民主議員ってそんなに屑なのか

539 ：モズク：2009/09/18(金) 02:31:51.31 ID:3OmXixhO

長妻あんな偉そうにほざいてやるこたぁ結局ばら撒きだから笑える
顔だけ真剣後全部冗談ｗ

540 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/18(金) 02:33:36.03 ID:hKwJ1BTe

みずぽだけじゃなくて国民新党も言ってるよ
普通におかしいよ
それから、いくら子供がいるからって集中的に5兆も6兆もぶち込むのはおかしい
消費税１％で2兆円～2.5兆円取れるらしいから、消費税を２％程度下げろ
子供手当てに6兆円やって、それとは別に4年後に消費税を１０％にしますって
言って、国民が納得すると思ってるのか？

541 ：ノイズo(長屋)：2009/09/18(金) 02:35:21.10 ID:93ikFZZ2

みずぽちゃん大恥をかかされて今ごろ顔真っ赤にして泣いてるだろうな

542 ：ノイズh(空)：2009/09/18(金) 02:35:34.64 ID:j+gJgwnZ

韓国じゃこんな状態だし。そりゃ海外に遠征出産もする罠。
無料で生めて、各種お金が貰えて、国籍までくれるんだからさ。

↓

韓国：産婦人科医の６割が分娩を取り扱い停止「分娩を扱わない産婦人科が拡散し、遠からず国内でも
‘遠征出産’が増えるという研究結果が発表された。」
ttp://www.medicalnews.jp/index.php?itemid=545&catid=22
産婦人科６２％「分娩扱わない」中央日報　2007.12.06

543 ：ノイズf(埼玉県)：2009/09/18(金) 02:35:53.64 ID:0vsJpKtt

みずぽはネトウヨ

544 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/09/18(金) 02:36:07.83 ID:6N8RDFiB

本当に驚くことばかりだ

2chのアイドル、やることなすこと口に出すこと全てが幼稚園児レベルで常に
笑いを提供してくれたみずぽﾀﾝが

今やＮＯ．１の良識派だ

545 ：ノイズx(北海道)：2009/09/18(金) 02:36:20.63 ID:esqw+09b

高速無料化は範囲限定
こども手当は所得制限

これでは
「税金一切無しにします」後出しで「ただし抽選で一名」
どう違うのかよくわからん

546 ：ノイズa(関西地方)：2009/09/18(金) 02:38:36.89 ID:Cx+yN2DC

所得制限することで節税にもなるし
これはみずぽが正しい。

547 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/18(金) 02:38:37.21 ID:/J2hvvTk

>>518
アホくせ。
今の日本の問題は金持ちが転落して、新しい金持ちが生まれねえ事なのに。

548 ：ノイズs(catv?)：2009/09/18(金) 02:39:24.30 ID:UhtHnfUO

>>528
前川さんは官僚と協力して進めていくと、おっしゃってます

549 ：ノイズw(東京都)：2009/09/18(金) 02:39:34.78 ID:+KOEeNnT

>>540
ほとんどヤフオクで買い物している私は消費税なんか全然払って無いから恩恵に与れない。

550 ：ノイズw(広島県)：2009/09/18(金) 02:47:26.51 ID:Pcn5gDK6

長妻が厚生労働省にいって拍手されんかったってニュースみたが、
テレビだと年金問題で対決するから歓迎されず拍手なしといって好印象で報道されてるが、
官僚は国会でクソ質問ばかりやって無駄な仕事増やされたんだから歓迎するわけないわなｗ

551 ：ノイズx(関西)：2009/09/18(金) 02:57:11.15 ID:sE0n1hPG

>>547
ほぼ同意だが、ひとにぎりの大金持ちは別になんともなくて
頑張って働いて電話やカラーテレビを手に入れてきた、いわゆる
中産階級の師弟が貧乏になりつつあるんだ。子供のために頑張って
働いて稼いだら、育児給付もらえなくなるなんて、本末転倒だろ？
みずぽﾀﾝの考え方で助かるのは、大金持ちと働かずに生活保護貰ってる奴だけ

552 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/18(金) 03:04:19.21 ID:/J2hvvTk

>>551
中産階級は金持ちとは言わん。
民主の政策だと絶滅だろうな。

553 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/18(金) 03:07:45.45 ID:wBWTvViG

みずぽたんが案外良識的で
長妻は案の定口だけ馬鹿だった

554 ：ノイズo(東京都)：2009/09/18(金) 03:08:31.76 ID:ZeG13e+G

みずぽがキチガイなのは特ア絡みの案件だけだな

555 ：ノイズs(奈良県)：2009/09/18(金) 03:09:21.65 ID:dn7dBx4t

長妻のカスっぷりが酷い

556 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/18(金) 03:11:52.15 ID://CL1CMn

長妻さんは何が出来るんだろうか
厚生労働大臣になっても官僚批判なんだろうか・・・

557 ：ノイズe(東京都)：2009/09/18(金) 03:12:17.07 ID:bB2HdrpG

進学率は毎年上がり続けてるんだから、家庭に養育の金は有るんだよ。
既婚者子持ちばかり助けてたら、未婚化晩婚化は益々進んで、結局少子化になるよ。
独身者を助けろよ

558 ：ノイズa(関西地方)：2009/09/18(金) 03:14:28.90 ID:Cx+yN2DC

子育て支援の趣旨からすると金持ちに支援しても
それは支援ではなくて貯蓄に回る可能性が高く
景気対策からもマイナスなのだが。
長妻はわかっているのだろうか？

559 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/18(金) 03:15:19.39 ID:udty1ZxI

まだ社民党の方が現実的という驚愕すべき事実

560 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/18(金) 03:16:44.69 ID:aPnYjR/7

>>553
みずぽは国旗にも礼してたし見直したわ

561 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/18(金) 03:16:49.29 ID:udty1ZxI

>>556
会見で言ってたじゃん
厚生労働省の膿を出す、だとさ

国民の為に何かするわけじゃなくて、大臣になっても部下いびりして自分のマスコミでの点数稼ぐつもりなんだろｗ

562 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/18(金) 03:16:50.79 ID:rBVYSxOP

>>557
> 既婚者子持ちばかり助けてたら、未婚化晩婚化は益々進んで、結局少子化になるよ。

なんでやねん

563 ：ノイズa(宮城県)：2009/09/18(金) 03:17:21.23 ID:k8QzVMCo

みずぽは頭が悪い
子供手当てだけで富の再配分的な整合性をつける必要はない。
金持ちからがっつりとって貧乏人に回す政策は税制の見直しでしっかりやればいいだけの話、
アホ自民の戯言につきあってどうする。
頭がアホになるぞ。

564 ：ノイズs(福井県)：2009/09/18(金) 03:17:25.70 ID:VgtIUhkC

なんか連立協議からこっち、みずぽたんがまともに見えるんだけどどうなってんの？
それだけ民主党の連中が異常なのか

565 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/18(金) 03:19:01.92 ID:udty1ZxI

>>564
民主党の連中、舞い上がっちゃってもう現実の足元見れなくなってるね
初日から公約破りとか、その証拠

566 ：ノイズh(関西地方)：2009/09/18(金) 03:19:02.19 ID:p7SOcnZm

まあ民主は自民と旧社会の悪いところを寄せ集めてミックスした政党だからな

567 ：ノイズf(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 03:20:03.91 ID:tu0bzkrx

みずぽのラジオの電話相談もしっかりしているし
少なくとも長妻より現実は見えているよ

568 ：ノイズw(USA)：2009/09/18(金) 03:20:43.55 ID:vPTnQO71

定額給付金と同じ流れだなｗ
どうせ揉めたあと一律給付になるんだろ？

569 ：モズク：2009/09/18(金) 03:21:00.68 ID:LY3sILWw

そのうち民主党議員から社民党は右傾化しているとか言われるんじゃね？

570 ：ノイズx(埼玉県)：2009/09/18(金) 03:21:53.63 ID:eqeBgs32

ですぅ　って書いたらなんでもみずぽ先生の声で再生されるね

571 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/18(金) 03:22:54.83 ID:NP9y0oAC

社民の方がまともってこれからどうなるんや

572 ：ノイズo(千葉県)：2009/09/18(金) 03:23:02.13 ID:As1bKfBt

みずぽの方がまともじゃないかw

573 ：モズク：2009/09/18(金) 03:23:05.40 ID:AYc3D3ui BE:17549388-PLT(12001)

所得制限っていうのも、かなり議論しないといけないと思う。
どれくらいまでが対象かとか。
"所得税課税額"が基準なら、サラリーマン(控除がある)と自営業者(白色申告者)で、
かなり有利、不利できるしな。

特定疾患の医療とかで所得による負担率とかの設定は
自民はマジでクソだったからな。

所得税・住民税非課税じゃないと対象じゃないとか、
所得税非課税でも、負担があるとか。
貧困層でもかなり負担が大きかったりした。

平成15年くらいまでは無料だったりしたけど。
小泉の改革で負担率あげたのかな。
今回の総選挙の時、与党の公明党が
特定疾患の人のための対策するとかいっててﾜﾛﾀ。
おまえらが負担率あげたんだろって。

574 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/18(金) 03:23:06.05 ID:udty1ZxI

>>562
彼が言いたい事もある意味理解できる
つまり、今の問題は若年層の負け組みはそもそも子供以前に結婚すら諦めてる現状だ、という事だろ

まぁ、景気よくならんとどうしようもないね

575 ：モズク：2009/09/18(金) 03:23:53.09 ID:UUMhREmS

>>567
記者と弁護士の差だな。

576 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/18(金) 03:24:29.13 ID:mjcsFsTv

なんかミズポが確変してる気が

577 ：ノイズx(大阪府)：2009/09/18(金) 03:25:04.76 ID:wBWTvViG

みずぽたんは曲り形にも国を良くしようと考えているのがわかる
長妻は国を良くするというよりパフォーマンスを常に考えてる感じ

578 ：ノイズf(catv?)：2009/09/18(金) 03:25:24.79 ID:gh2tp10G

金持ちには一銭もやらんでええよ
みずぽしっかり言うこと言えよ

579 ：ノイズw(USA)：2009/09/18(金) 03:25:46.76 ID:vPTnQO71

所得制限有り→受け取る奴らはお墨付きの貧乏人
所得制限無し→国庫負担急増、赤字拡大

どうすんだよこんな糞法案ｗ

580 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/18(金) 03:25:49.60 ID:udty1ZxI

ミズホ＞長妻

581 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 03:26:17.58 ID:oAd1H2ti

みずほは社民党から独立して自分のやりたい政治をするべき

582 ：ノイズx(群馬県)：2009/09/18(金) 03:26:52.31 ID:xGPlRzqx

社会党に踏み止まった社民みずほがまともな国士で
流れた屑共が集まった民主な真実

583 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 03:28:25.86 ID:DnnZNpjQ

そもそも金を貰ったら金持ちは貯金して貧乏人はパチンコにつぎ込むだけなんだからバラマキしなくていい

584 ：ノイズo(catv?)：2009/09/18(金) 03:29:39.71 ID:iktERIh7

３５過ぎて子供がいない家庭は増税でいいだろ。０なら＋３０％　一人なら＋１５％　二人以上は現状維持で
養育費かからない奴らは贅沢してんだから、税金多く払わなきゃ不公平

585 ：ノイズf(catv?)：2009/09/18(金) 03:30:36.42 ID:gh2tp10G

>>583
そんなのおまえだけだろ
今はパチンコやるやつもいなくなってきて店どんどんつぶれてきてんだよ

586 ：ノイズw(USA)：2009/09/18(金) 03:31:00.79 ID:vPTnQO71

公立学校の完全無料化、乳幼児・児童の医療費完全無料化

これだけで十分。金配って票買うとか馬鹿のやるこったなｗ

587 ：ノイズ2(栃木県)：2009/09/18(金) 03:31:19.12 ID:mnLN4nZ9

流石はみずほ！
そもそも子ども手当には反対だけど
せめて所得制限をかけてくれなきゃ、国民はやりきれない…

民主は　なぜ使途不明金になるような「現金給付」にこだわるんだろう？

子育てに使って欲しい。未来の子供の為というなら
違う形で示すだろうに（みんなが思ってる大きな疑問）

588 ：ノイズx(catv?)：2009/09/18(金) 03:32:05.52 ID:Sher0QZX

みずほとか馬鹿にしてたけど、マトモな人なのか？
頑張れ！

589 ：ノイズa(東京都)：2009/09/18(金) 03:32:30.68 ID:1JpyzPls

>>585
パチンコとかゲームとか全く人生，資源の浪費だから抹殺していいよ

590 ：ノイズa(東京都)：2009/09/18(金) 03:33:04.50 ID:1JpyzPls

>>587
出来るところは間接給付にすることになったんじゃね？

591 ：ノイズf(catv?)：2009/09/18(金) 03:34:26.26 ID:gh2tp10G

>>586
何がこれだけで十分（ｷﾘｯ　だ
そんなもんいらねえよバカ
無駄にモンペアＤＱＮがのさばるだけだ
メリケン住みが口出してくんな

文句いう奴がそろって長妻みずぽ以上の馬鹿ばかりだな

592 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/18(金) 03:34:45.18 ID:mjcsFsTv

ミズポがまともに見えるって・・・・
大丈夫なのかこの政府

593 ：ノイズa(福岡県)：2009/09/18(金) 03:36:07.88 ID:+1KKr4hD

俺達が民主党に投票することで日本が変わる！とか言ってた聖戦士さんたちの釈明マダー？

594 ：ノイズe(東京都)：2009/09/18(金) 03:36:13.14 ID:DBKF7ERO

みずほや田嶋とか本当は弱者の味方の善良な人なんだよ
だけどなんでおかしなことになるかというと弱者が善人だと思い込んでるから

595 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/18(金) 03:37:50.04 ID:NP9y0oAC

民主議員て全員熱病に掛かってるな
もう完全に何も見えてないわ
ぽっぽの初外遊から帰ってきて全員真っ青で終了ぽい

596 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/18(金) 03:40:03.53 ID:IrnyOiQ5

男女平等とか口うるさく言うくせに母子加算廃止に反対とか女は何がしたいの？
っていつも思う

597 ：ノイズf(catv?)：2009/09/18(金) 03:40:06.13 ID:gh2tp10G

まあ過激なこと書いちまえば、別に子供手当をアホ親が遊興費に使おうがいいんだよ
とにかく子供産めばそれだけ得するってことになれば少子化緩和にはなる

もちろん子供のためだけに使うのが本来の目的であり、ベストだがな

598 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/18(金) 03:40:35.48 ID:mjcsFsTv

ウイッシュのおじいちゃんの
ふるさと創成一億円バラマキとどう違うのかと

599 ：ノイズa(関西地方)：2009/09/18(金) 03:41:05.66 ID:Cx+yN2DC

ただ所得制限する場合国民全員の所得を
把握しないと実現は難しいだろう。

パチンコ業界のように正確な売り上げを
把握されると嫌がる業界も存在するしな。

600 ：ノイズe(東京都)：2009/09/18(金) 03:41:47.43 ID:xi8PobPI

これはみずほが正しい

601 ：ノイズw(USA)：2009/09/18(金) 03:41:52.37 ID:vPTnQO71

>>593
まあ変わるんじゃねえの？駄目な方にさｗ

602 ：ノイズx(群馬県)：2009/09/18(金) 03:41:52.73 ID:xGPlRzqx

>>598
桁違いだわ

603 ：ノイズf(埼玉県)：2009/09/18(金) 03:42:09.74 ID:TAWXixa9

あれ…みずぽがまともなこと言ってる…

604 ：ノイズf(東京都)：2009/09/18(金) 03:43:54.58 ID:Mq/k6u2x BE:1184119283-2BP(0)

年収８００万でも塾に私立の小中高にと家計は苦しいんだろ、
年収３００万の貧乏人も８００万のある程度稼いでる人でも教育に金が掛かると感じてるだろう

605 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/09/18(金) 03:44:50.27 ID:wUm9ta6Q

この女嫌いだわ…
喋り方がキンキン声で、ヒステリック

606 ：ノイズf(catv?)：2009/09/18(金) 03:45:09.89 ID:gh2tp10G

>>604
800万のやつはどんだけ高級学校と高級塾に通わせてんだｗｗｗ

607 ：ノイズ2(広島県)：2009/09/18(金) 03:45:32.94 ID:TVmY5T11

>>7
高額所得者への所得税を高めればいいじゃないか

608 ：ノイズe(東京都)：2009/09/18(金) 03:46:25.99 ID:xi8PobPI

>>604　子供に掛かる負担を社会で分散してフラットにする、
機会の均等を実現するっていうのが基本理念だから
収入によって差を付けるというのは別に間違ってない。

609 ：ノイズw(USA)：2009/09/18(金) 03:47:15.85 ID:vPTnQO71

まあ民主党の選挙公約が所得制限を想定してたとは思えないからな
これで金をバラ撒かなかった詐欺だろう。有権者なんてのは馬鹿だから
金くれる方になびくよｗ

610 ：ノイズo(東京都)：2009/09/18(金) 03:47:33.90 ID:h2ZJhMR3

月に数万貰えるから安心して子供が作れるっていう事に直結するのかどうか
もちろん今既に子供がいる家庭は手放しで喜ぶだろうけど
結局のところかなりの税金が投入されることを考えると
費用対効果としてどうなんだってのが根本的な問題だな

611 ：ノイズo(catv?)：2009/09/18(金) 03:51:06.65 ID:iktERIh7

塾なんか行かせなくたって別にかまわんだろ。普通に真面目に学校行ってれば国立大学くらい入れる。

612 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/18(金) 03:51:19.91 ID:udty1ZxI

>>610
出生率が0.1％上がりました、程度では意味ないし
そもそも景気なんとかしないと、ワープア層は子供以前に結婚すらしないと思うな

それこそ国立お見合いセンターとかつくってやった方がいい

613 ：ノイズc(関西・北陸)：2009/09/18(金) 03:53:28.25 ID:iAksF3/X

みずぽが正論とか一体何が起こったんだよ

614 ：ノイズo(東京都)：2009/09/18(金) 03:54:40.62 ID:h2ZJhMR3

>>612
まあこれが全く効果が無い事はないとは思うけど
男女二人を閉じ込めたらいつの間にか子供が出来ちゃったみたいな感じで
先ずはつがいを作る事の方が効率的な可能性はもちろんあるね

615 ：ノイズf(東京都)：2009/09/18(金) 03:56:36.67 ID:Mq/k6u2x BE:1973532858-2BP(0)

>>606
私立の中高で毎年１２０万、塾で８０万
ＤＱＮが通う公立中には通わせたくない・・・、大学はせめて総計に入ってほしい・・・とか考えてる家庭はこのくらいは掛かる

>>608
教育に金が掛かりすぎてるからばら撒くんだろ、

もっとも学校と進学制度がまともに機能していないのがおかしいんだろうけど

616 ：モズク：2009/09/18(金) 03:56:52.09 ID:FhjrSGYa

ちょっとぐらい効果あるだろ
金銭的に不安で子供作れないって奴は多いはず
不安だから結婚すらできないって奴の方がおそらくもっと多いけど

617 ：ノイズa(dion軍)：2009/09/18(金) 03:56:54.65 ID:hKwJ1BTe

鳩山夫婦が戸籍から適当に男女組み合わせて
東京ドームで合同結婚式やれば良いだろ

618 ：ノイズf(東京都)：2009/09/18(金) 03:57:52.44 ID:Mq/k6u2x BE:3108313679-2BP(0)

>>611
それは理想

619 ：ノイズw(USA)：2009/09/18(金) 03:58:42.99 ID:vPTnQO71

>>612
まともな感覚もってる有権者が将来性のない不幸な国で子供作る気になるかって
事だろうけど、くだらない子供手当ごとき焼け石に水だろうな。金ばらまいて
出生率上がらなかったら誰がどうやって責任とるんだよｗ

620 ：ノイズx(群馬県)：2009/09/18(金) 03:59:17.87 ID:xGPlRzqx

与党批判しててイザ与党でこれじゃなあ

馬鹿でも出来るんか
無駄を排除はこーゆーとこからだろうが

621 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/18(金) 03:59:48.90 ID:aPnYjR/7

>>587
親（有権者）に直接金が渡るというのはインパクトがあるから、そのスケベ心を利用して民主党への投票が期待できる
子供のために何がベストかという発想から出たものではない
結局政権獲るためのネタにすぎないってことだ

622 ：ノイズo(岡山県)：2009/09/18(金) 04:00:16.74 ID:mx+Thq+W

出生率なんてあがんないだろ、妊娠するのが仕事の国家公務員でも雇ってみてはいかがかね

623 ：ノイズf(関西地方)：2009/09/18(金) 04:00:31.79 ID:/Gtw3t3M

子供手当てが支給されても給食費払わない親の言い訳予想しようぜ！

624 ：ノイズo(東京都)：2009/09/18(金) 04:01:10.47 ID:h2ZJhMR3

>>616
そういや身体的な問題で子供が生めないって理由以外で
結婚してるのに子供がいない家庭ってどんくらいいるんだろうな
それってやっぱり少数派だと思うんだが
この政策の根本って子供は最低でも2～3人は作ろうぜってことなんだろうか
その辺もいまいちはっきりしないな

625 ：ノイズw(USA)：2009/09/18(金) 04:06:28.72 ID:vPTnQO71

>>623
生活苦ﾆﾀﾞ、もっと金いるﾆﾀﾞ

こうですか、わかりません＞＜

626 ：モズク：2009/09/18(金) 04:07:51.13 ID:DOqeao3y

みずぽがまともなこと言ってる

627 ：ノイズh(山形県)：2009/09/18(金) 04:08:00.82 ID:0jkvZHZk

所得制限を設けないメリットって何かあるの？
所得調査の必要が無くなることによる手続きの簡便化以外で

628 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/18(金) 04:08:46.44 ID:iUM2Hxh9

最近みずぽがまともに見えてきたんだが

629 ：ノイズw(USA)：2009/09/18(金) 04:09:53.20 ID:vPTnQO71

>>627
広くばらまいて民主党の集票率upだろ
出生率なんかまともに考えてねーよｗ

630 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/18(金) 04:10:10.77 ID:mjcsFsTv

>>602
こっちの方が一つ一つの額は少ないけど
規模はでかい気がするんだけど

631 ：ノイズa(関西地方)：2009/09/18(金) 04:16:25.64 ID:Cx+yN2DC

本当の目的は民主党の支持母体である連合の
子持ちのサラリーマンへのばら撒きなんだろう。

彼らはサラリーマンでもかなり高額取得者
がいるからな。

632 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/18(金) 04:17:30.61 ID:CXKJFvrj

おれのみずぽに何すんだよ、長妻

633 ：ノイズe(長屋)：2009/09/18(金) 04:21:25.93 ID:1mQ0N1Ok

瑞穂の方がまともってどういうことだよ

634 ：ノイズa(東京都)：2009/09/18(金) 04:21:54.64 ID:1JpyzPls

>>604
年商５０００万以上所得でも１５００万以上あるが子ども一人大学までやるので
精一杯
二人目ははなから諦めている

635 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/18(金) 04:23:20.89 ID:JnbOWbQE

国旗の件といいみずぽがマシに見える内閣って何なんだよ
それともみずぽが覚醒したのか

636 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/18(金) 04:35:07.46 ID:mqSexmWg

所得が高いとこに２万ぽっち配っても意味ないし
子供手当てや授業料免除するのに母子加算までする必要ないし
ただのばら撒きだな

637 ：ノイズo(岡山県)：2009/09/18(金) 04:35:37.09 ID:LUQtbi4I

東レ経営研究所が４日、民主党政権の「子ども手当」の家計への影響について試算し、最も得をするのは
「共働きで年収３００万円、中学生２人と小学６年以下の１人の子供がいる世帯」で、年７９・２万円のプラス
になった。逆に、「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」は最も
負担が増え、年４１・５万円のマイナスで、約１２０万円もの差が出た。

民主党がマニフェスト（政権公約）に掲げた「子ども手当」は、中学生以下の子供に年間３１万２千円を支給
する。ただ、児童手当や扶養控除が廃止されるため、世帯によって「損得」が顕著になる。

研究所は妻の就労や世帯年収、子供の数・年齢などを組み合わせ、５２０ケースを試算した。
専業主婦世帯は、子供が高校生以上の場合、扶養控除がなくなる分が年収に関係なく負担増になる。

３歳未満の子供がいる世帯では、年収９００万円が年収８００万円よりも得になる逆転もあった。
増収になる中学生以下の子供のいる世帯でも、「中学生」「３歳から小学生」「３歳未満」の順に恩恵が少なくなるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000078-san-bus_all

>「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」は
>最も負担が増え、年４１・５万円のマイナス

ν速民が子供手当て批判してる理由はこれだったんだな
オレも年収1400万程度で私大生のガキが3人いるんだがきついわ・・・

638 ：ノイズw(宮城県)：2009/09/18(金) 04:39:08.37 ID:VxHwsjmL

子供手当ては配偶者控除、扶養控除（特定扶養控除、老人扶養控除は含まない）とセットだからな

639 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 04:42:28.07 ID:4KYWqFUL

設けない方が平等ではあるわね

640 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 04:43:43.65 ID:Ixuxdom3

世の中おかしいな
社民党は民主よりまともなのか。バラマキは見苦しいだけ、税金あげるなよ。

641 ：モズク：2009/09/18(金) 04:44:46.96 ID:4tNHNc7K

みずぽどうしちゃったのよ…
まともになってるよ

それにひきかえ長妻は本当に使えねえ奴だな
メディアパフォーマンスだけのやつだと思ってたらみずぽ以下とかｗｗｗ
新型インフルがはやってんのにこんな無能で大丈夫かよ・・・

642 ：ノイズa(東京都)：2009/09/18(金) 04:50:39.66 ID:EKw2tr96

インフルはちょっと洒落にならん感じがするな
とっとと予算確保してくれ

643 ：ノイズw(USA)：2009/09/18(金) 04:51:46.05 ID:vPTnQO71

耳障りの良いことしか言ってこなかった連中がどんな最後を迎えるか、
大抵の予想はつくねｗ

644 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/18(金) 04:51:56.55 ID:mqSexmWg

子供のいる世帯にだけばら撒く時点で平等じゃないし
これこそ無駄遣いだろ

645 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/18(金) 04:55:31.49 ID:ax4395qI

>>643
でも4年は持つよ。

646 ：ノイズc(東京都)：2009/09/18(金) 04:55:38.46 ID:naufuMoM

証券会社の試算で子ども手当てはGDPを押し上げる経済効果があると言っている

金持ちが子どもを持てば一般人よりも金を使うので更に経済効果が上がる

最近の若い夫婦はタバコ酒パチンコ離れしているので子ども手当てを娯楽に使う可能性は少ない

647 ：ノイズo(東日本)：2009/09/18(金) 04:57:38.75 ID:y8xTe4rJ

制限かけたほうが金集めるの楽になるのになｗ
生活保護者も支給対象外にすればもっと楽になるよ(^∀^)

648 ：ノイズw(USA)：2009/09/18(金) 04:59:44.41 ID:vPTnQO71

>>645
4年なぁ・・・長いと見るか短いと見るか、微妙な期間だね。

649 ：モズク：2009/09/18(金) 05:01:20.92 ID:FhjrSGYa

長すぎるｗ

650 ：モズク：2009/09/18(金) 05:02:43.70 ID:4tNHNc7K

>>648
4年あれば小泉、竹中以上のことしでかしそうだ

651 ：ノイズa(東京都)：2009/09/18(金) 05:04:32.26 ID:EKw2tr96

参院選まで2年あればなぁ・・・
1年ではまだ短いわ、有権者は学習できまい

652 ：ノイズ2(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 05:05:03.56 ID:gTpETYt+

鳩山が退陣したら解散するんだろ？
国民に選ばれてない総理大臣はおかしいんだろ？
福田や麻生のとき言ってたよな

653 ：ノイズw(岐阜県)：2009/09/18(金) 05:08:43.38 ID:Pjrnctmu

もし平等を謳うなら、子供の居ない家庭へも平等に支給するべき。
このままだと貧困層から金持ちへ、訳の分からん富の再分配が起きる。
この件に関しては、瑞穂が正しい。

654 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/18(金) 05:10:59.08 ID:Mi5KDgyG

みずほはマトモだよ※安全保障を除く

655 ：ノイズx(西日本)：2009/09/18(金) 05:17:48.30 ID:KNsFc3kN

あぶく銭でパチンコやりだす奴が出てくるな
変な遊び覚えさせる手当てになるな。

656 ：ノイズh(東京都)：2009/09/18(金) 05:18:18.64 ID:vGfDNfHN

家庭の所得の正確な把握は
国民背番号制を導入しないと無理。
つまり新システムの導入費用が新たに掛かるので
まずは全員に配ったほうが安上がり。

657 ：ノイズc(東京都)：2009/09/18(金) 05:19:16.86 ID:naufuMoM

>>653
専業主婦と独身者の平等もね
配偶者控除は女性の社会進出の障害
扶養控除はニートを大量生産

女性が外で仕事をせずに少子化が進めば
自民の移民議連が提案している1000万人移民ということになるよ

658 ：ノイズx(ネブラスカ州)：2009/09/18(金) 05:25:05.58 ID:+IhRuMMe

参議院選の日程が
2010年参議院選
2013年参議院選
だから次の衆議院選は４年後の2013年に衆参ダブル選挙だろな

659 ：ノイズw(新潟・東北)：2009/09/18(金) 05:29:53.34 ID:ntNoDh4b

日本終わったなぁ
真面目に働く者がバカをみる日本

660 ：ノイズa(東京都)：2009/09/18(金) 05:30:21.92 ID:qrpU8dAn

生活保護くれたら本気出す

661 ：ノイズo(東京都)：2009/09/18(金) 05:31:05.92 ID:gURJOZiG

>>660
うそつくなｗ

662 ：ノイズh(東京都)：2009/09/18(金) 05:31:50.10 ID:vGfDNfHN

>>659
物は溢れてるんだから、
働くだけの奴にもはやなんの価値も無い。
がっちりと消費して、
願わくば子沢山。
これが新たな望ましい日本国民の基準。

663 ：ノイズf(千葉県)：2009/09/18(金) 05:31:51.91 ID:aNAZ3RIA

福島は選挙考えてない
長妻は小沢が考えてる

664 ：ノイズx(関東)：2009/09/18(金) 05:41:12.34 ID:+DVT9hBl

何が悲しくてみすほを応援しなきゃならんのだ。
初めて社民党に賛同するよ。

665 ：ノイズc(山口県)：2009/09/18(金) 05:44:16.91 ID:qiTgKaTD

自分の金じゃないからいくらでも支給するんだろｗ

666 ：ノイズs(北海道)：2009/09/18(金) 05:45:14.86 ID:0fShrsSK

お金持ちなのに子ども手当て受け取るやつはサモシイ

667 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/18(金) 05:48:47.39 ID:DgbqkoFK

子供の人数によって、5人目とかなら、年収1000万越え世帯でも、もらっていいと思うけど、
金持ちの分、貧乏な若い夫婦にやれよとは思うな。

668 ：ノイズw(USA)：2009/09/18(金) 05:49:13.46 ID:vPTnQO71

>>666
麻生さんにハッキリこう言ってもらうべきだなｗ

669 ：ノイズn(長屋)：2009/09/18(金) 05:51:46.79 ID:iqGjPhq6

よく分からないんだけど
金持ちって年収幾らからなのよ？

670 ：ノイズw(鳥取県)：2009/09/18(金) 05:52:00.17 ID:Cjlmyhgr

これで国が滅びるきっかけになりそうだな

超インフレが来るぞ

671 ：ノイズs(千葉県)：2009/09/18(金) 05:52:45.03 ID:mqSexmWg

金持ちの家はむしろ一人っ子が多くないか
貧しくても子供が欲しい世帯に手当てをするならわかるけど
必要もなくばら撒くのは無駄遣い

672 ：ノイズh(関東)：2009/09/18(金) 05:54:56.14 ID:B3FXjwmT

翠星石かと思ったらみずぽだった

673 ：ノイズf(福岡県)：2009/09/18(金) 05:56:08.94 ID:ubUakhI0

子供手当てという呼び方を捻じ曲げていけばいい

パチンコ手当てと呼ぶわ
これ拡散させろ

674 ：ノイズa(福島県)：2009/09/18(金) 06:02:20.18 ID:+lNqWfJa

都市部だと逆に公立＝一人っ子　そこそこ以上の私立＝兄弟多い
って図式があるって聞いた事があるな。それも３人とか４人とか。

675 ：ノイズx(青森県)：2009/09/18(金) 06:13:45.62 ID:t99Wbqew

働いても生活苦で食べるのにも困ってる母子家庭ならくばるべきだろうが
生活保護もらって朝から晩までパチンコ行ってるようななまけものに配る必要なんてない！！！！！！！！！

676 ：ノイズc(徳島県)：2009/09/18(金) 06:18:53.28 ID:dTTBmmnz

収入制限はおいといて、国籍制限はするべきだろ。
普通に考えて。

677 ：ノイズh(東京都)：2009/09/18(金) 06:24:28.04 ID:KdTTkVd8

職に就いてる生活保護世帯には配ってもいい（マジで足らないのだろう）
無職「精神的な病気で就労不可の世帯」には不必要（税金、家賃等全部免除状態）

年収６００万円以上の世帯は要らないだろう
親子共々家計をやりくりする能力がある世帯だと感じる
受給しない代わりに（今は金に困窮してないが）年金を３割増しにしてあげるとかね

678 ：ノイズe(長崎県)：2009/09/18(金) 06:25:07.64 ID:UvckLxIg

みずほは、憲法が人間となって具現化した女神！
無性に応援したいｗ

679 ：ノイズs(山梨県)：2009/09/18(金) 06:27:51.21 ID:N03s9uVo

所得制限するのって当たり前じゃないの？
金持ちは金持ってるのにまだ金をよこせって言うのか？
金があるのに子供作らない奴にまでそんな権利回すなよ

680 ：ノイズc(岡山県)：2009/09/18(金) 06:29:25.26 ID:Yhkpv/jZ

少子化対策が目的なら、
子供がいない家庭にこそ援助すべきだろ？
逆に人口へりませんか？

681 ：ノイズw(USA)：2009/09/18(金) 06:30:07.41 ID:vPTnQO71

>>679
>金があるのに子供作らない奴にまでそんな権利回すなよ

・・・如何に有権者が何も考えてないかよくわかるレスだな

682 ：ノイズx(兵庫県)：2009/09/18(金) 06:31:50.70 ID:af411Xb+

民意がある長妻　ｖｓ　ν速公認アイドルみずぽ

683 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/18(金) 06:33:40.58 ID:xctyd6z7

そもそも子供手当て自体が反対多数なんだよなｗ
強行したらどうなることやら

684 ：ノイズo(関西・北陸)：2009/09/18(金) 06:35:24.45 ID:bATS3bEx

現金支給とかじゃなくて、給食費無料とかテキスト無料とか、そんな感じで現物支給にしろよ

685 ：モズク：2009/09/18(金) 06:38:33.27 ID:r2+Nx8h7

お金はどこから持ってくるの

686 ：ノイズc(徳島県)：2009/09/18(金) 06:38:49.40 ID:dTTBmmnz

生活保護母子家庭に手厚くか、涙がでるな。
子供手当てできたら、母子加算を廃止にするべき。

687 ：ノイズa(兵庫県)：2009/09/18(金) 06:39:53.57 ID:QOCRoG/3

みずぽたんのほうが正しい

688 ：ノイズc(東京都)：2009/09/18(金) 06:40:29.13 ID:8vFHlS//

みずほが正論をいうなんて

689 ：ノイズf(東京都)：2009/09/18(金) 06:40:46.73 ID:01PQ1PZD

社民党は嫌いだけど、これだけは、みずほタン支持だな。
トヨタ創業家などを筆頭に、日本にたくさんいる億万長者に支給する必要は無いだろう。
しかも、貧乏サラリーマン大衆から搾り取った血税なのだから、なおさらだよ。

690 ：ノイズh(愛知県)：2009/09/18(金) 06:45:08.04 ID:yVnB3uZ5

みずぽは内政に関してはたまに「正論」を言うから困る。金持ちに更に
金やってどうすんだよ。

691 ：モズク：2009/09/18(金) 06:46:07.44 ID:FtAkBT/l

何で少子化が進んでるのかまったく理解してなくてﾜﾛﾀ

692 ：ノイズs(京都府)：2009/09/18(金) 06:53:16.87 ID:wdIedHZg

年間30万の子供手当はギャルママのお化粧代に変わりますね
お前らがんばって納税しろよ

693 ：ノイズc(静岡県)：2009/09/18(金) 06:53:31.73 ID:WvT2gFCK

長妻はインフルどうすんだ。

うちの会社の食堂は新型インフルが社員に出たら、利用停止になるとなった。
それは風邪ひきだけが利用を止めればすむ話だろうが、なんでこうなったのか？

過剰反応するとこうなる。長妻なら、社会的に過剰反応させるんじゃないか。

694 ：ノイズ2(関西地方)：2009/09/18(金) 07:05:11.86 ID:RgSyeZSs

ヨソのくそがき＆糞親の為にアカの他人がお金あげて下さいってか
ふざけんな師ね

695 ：ノイズf(大阪府)：2009/09/18(金) 07:10:30.70 ID:dRHotww2

みずぽって天然なだけで害はない気がしてきた…

696 ：モズク：2009/09/18(金) 07:17:39.21 ID:jjWYFMZc

みずぽたんは頭良いんだろ？
長妻の学歴おしえて

697 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/18(金) 07:17:58.26 ID:2zlVOMvJ

年収1千万超えの世帯になんか配っても意味ねーしな

698 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/18(金) 07:20:14.46 ID:eecz3LSm

みずぽたんツンデレ？

699 ：ノイズe(dion軍)：2009/09/18(金) 07:21:26.90 ID:OTM1gqCr

やっぱ長妻使えねえな
これからはミスター粘菌と呼ばせてもらうわ

700 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/18(金) 07:24:46.19 ID:D1nQ8wF/

みずほは外交軍事はダメだが内政に関しては現実的で理解がある
まるで張昭

701 ：モズク：2009/09/18(金) 07:25:10.29 ID:FPCaB/A+

民主ってすげえな
社民がまともに見えるぜ

702 ：ノイズw(USA)：2009/09/18(金) 07:33:11.30 ID:vPTnQO71

社民党の政策は社会党時代から一貫してるからな、民主党に比べたらまだ信用できる

703 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/18(金) 07:35:12.63 ID:PoSgdn8a

>>1
よく言った・・・
ネトウヨに関しては規制による実害が出てるんだけど、その問題からはネトウヨは逃げる
ネトウヨの政治コピペでは莫大な、それこそ数十万以上の被害者が出てる
でも無かったことにしてしまう

704 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/18(金) 07:35:14.22 ID:+F8bgc5b

高所得には配布しなくていいが低所得やフリーターのくせに子沢山のところにも配布しないでほしい

705 ：ノイズn(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 07:39:38.71 ID:72Hpw8Vq

>>700
売国という点で法正
事が終わったら始末される

706 ：ノイズs(関西地方)：2009/09/18(金) 07:46:17.51 ID:yCDFh+Tk

朝鮮労働党の議員結構まともなこと言うじゃんｗ

707 ：ノイズs(コネチカット州)：2009/09/18(金) 07:46:32.72 ID:Z0p03bbL

金持ちに金渡しても使わねーよ
物欲のある貧乏人に配っとけばいいんだよ馬鹿

708 ：ノイズo(新潟県)：2009/09/18(金) 07:49:36.97 ID:Ml1fqlNc

想像税100%にするか
65歳以上の選挙権剥奪か
ベーシックインカム導入か

709 ：ノイズc(コネチカット州)：2009/09/18(金) 07:52:16.53 ID:FgxtIYAk

むしろ底辺に渡すなよ
底辺量産させても意味ないだろ

710 ：ノイズf(西日本)：2009/09/18(金) 07:52:56.16 ID:190HiqwC

>>630

ふるさと創生1億円（3300市町村×1億）　3300億円
地域振興券　　　　　　　　　　　　　　　　　 7700億円
定額給付金　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2兆円
子供手当て　　　　　　　　　　　　　　　5兆6000億円（毎年）

711 ：ノイズa(北陸地方)：2009/09/18(金) 07:55:44.47 ID:hiZBL1Ox

意外とまともなこと言うんだな。少しだけ見直した。

712 ：ノイズa(埼玉県)：2009/09/18(金) 08:03:39.36 ID:5bTVbr3l

こいつ頭良いのか悪いのかよくわかんねーよな
ただ最近は割とまともなこと言ってる割合が高い

713 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/18(金) 08:15:04.40 ID:i32+zhuo

みずほがまともなこと言った。
腐っても東大出身弁護士。
やっと本気を出す環境が出来たということなのか。

714 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/18(金) 08:20:45.08 ID:ngx/Be4g

年金だけでいいのに厚生労働全般できるかこいつ・・・

715 ：ノイズf(東京都)：2009/09/18(金) 08:22:34.08 ID:01PQ1PZD

これ富裕層にばら撒いても、ブランド品の購入や海外旅行時の小遣いになるだけだろ。
ふざけるな民主党、さんざん格差社会がどうたら、こうたら言っていたくせに‥‥

716 ：ノイズo(福岡県)：2009/09/18(金) 08:22:57.36 ID:ngx/Be4g

子供ができないような体の人もいるのに不平等だなぁ

717 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/18(金) 08:33:57.82 ID:F1bvSS0y

みずほ△

718 ：ノイズn(静岡県)：2009/09/18(金) 08:53:05.71 ID:6tiGhKtJ

控除廃止はいつくるの？

719 ：ノイズw(長屋)：2009/09/18(金) 08:55:07.20 ID:OUeQrSPD

>>718
参院選後らしい。

720 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 08:55:17.99 ID:4BvnJC96

みずほは権力の座に就いたら少しだけマトモになったのですぅ

721 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/18(金) 08:55:49.74 ID:acknp37T

>>718
2010年分の年末調整や確定申告からじゃね？

722 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 08:56:34.30 ID:XLkqSEo/

扶養控除とバーターじゃなかったか？
だとしたら所得制限を設けるのはおかしいだろ

723 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/18(金) 08:56:53.40 ID:BCDbVeaG

みずほは選挙前から所得制限と2万6千円じゃなくて1万円にしろって言ってた

724 ：ノイズa(関西地方)：2009/09/18(金) 08:58:20.99 ID:6zbSqO/l

どう考えてもみずほのほうがマトモじゃん

725 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/18(金) 08:58:36.41 ID:z8bowZio

みずほ小沢に楯突いたんだろ、やるじゃない

726 ：ノイズw(愛知県)：2009/09/18(金) 08:59:34.08 ID:ySnNuITL

まともなこと言われると調子くるうなｗ。

727 ：ノイズ2(長屋)：2009/09/18(金) 09:01:04.59 ID:8h7r0LrH

自民相手の時にはとんでもない電波に見えたんだが
民主相手だと福島の方がまともに見えるって、凄い党だなんだな民主党

728 ：ノイズf(コネチカット州)：2009/09/18(金) 09:01:25.14 ID:0KKZfrcI

みずほがまともだよ、どうしたんだ

729 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/18(金) 09:03:24.71 ID:oYO4Rn38

金持ちにやったってしょうがねーだろJK

730 ：ノイズa(長屋)：2009/09/18(金) 09:04:15.81 ID:z8TJ+wyP

みずぽの感覚が普通ですぅ

731 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 09:04:16.32 ID:XLkqSEo/

>>723
扶養控除３８万なくしても月額１万なら年内１２万か
税率考えると高額者だけ増税だな

732 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 09:04:29.41 ID:4BvnJC96

みずぽかわいいよみずぽ

733 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 09:05:14.72 ID:n5QVBRu/

>>731
それならまだつじつまがあうな

734 ：ノイズe(山形県)：2009/09/18(金) 09:05:17.90 ID:G9KHy8ea

>>728
国防だのそっち方面は毒電波だけどw、福祉とかはまともだよ。

735 ：ノイズa(長屋)：2009/09/18(金) 09:06:15.20 ID:z8TJ+wyP

ただ扶養控除は男女差別ととられかねないからなくていいですぅ

736 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/18(金) 09:09:29.03 ID:0Fg8MrSb

どっちにしろ生活保護のクズは大勝利なんだろうな
これからは働く奴がバカ見る時代

737 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/18(金) 09:10:05.03 ID:2FYFmaPo

みずぽかわゆすなぁ

738 ：ノイズw(catv?)：2009/09/18(金) 09:11:11.37 ID:BMjUh8kY

既婚者は子供作れば金になるけど、未婚者は搾取だけされて結婚資金も貯められず、
ワープア化を促進するだけだよな。

739 ：ノイズw(宮城県)：2009/09/18(金) 09:11:31.98 ID:L+vuS0kE

所得制限は働く奴が損をする

740 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/18(金) 09:13:03.86 ID:z3fBUWrZ

特定扶養控除、老人扶養控除は廃止されないんだな。
ニートのいる家庭は増税ですな

741 ：ノイズo(香川県)：2009/09/18(金) 09:14:53.13 ID:b2RhLMAD

防衛に関する発言も、全部分かっている上での
歯止めとしての発言。

この人は馬鹿じゃない。でなきゃ党首として
やっていけない。

742 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 09:14:54.10 ID:XLkqSEo/

>>735
扶養控除と性別とどう関係あるんだよｗ
ニュー速のレベルも落ちたなあ

743 ：ノイズf(新潟・東北)：2009/09/18(金) 09:16:39.47 ID:CWfDU2ih

初めてみずぽが正論言ってる

744 ：ノイズa(長屋)：2009/09/18(金) 09:17:39.14 ID:z8TJ+wyP

>>742
すまん、配偶者控除だった

745 ：ノイズs(宮城県)：2009/09/18(金) 09:18:21.19 ID:TjgrjV9/

みずぽが正論言うなんて

746 ：ノイズn(catv?)：2009/09/18(金) 09:18:26.68 ID:MfTZxLIX

子供手当てに反対なのにその上自分より何倍の年収を持つ金持ちにも支払うってふざけるな
どうせどの世帯にも平等に支払わないと支持しなくなるとか考えてるんだろ

747 ：ノイズn(東京都)：2009/09/18(金) 09:19:07.23 ID:sYfP20mz

>>744
配偶者控除に性別関係あるか？

748 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/18(金) 09:21:25.78 ID:4prscA97

>>739
自民基準で年収600万円で区切るとして、たいがいの人はオーバーしないでしょ
自分の命をかけて稼いでる鳶はかわいそうかもだが

749 ：ノイズs(長屋)：2009/09/18(金) 09:21:39.35 ID:awVz54UQ

>>744
低脳は＋に帰れよ
ν速のレベル落ちすぎだわ

750 ：ノイズ2(関東)：2009/09/18(金) 09:26:09.56 ID:fxnqEKRZ

さすが瑞穂だ
というか長妻って単なるパフォーマーだろ

751 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/18(金) 09:38:54.64 ID:be+d0gyV

所得制限するとそれに合わせて所得を抑えようとするからな

752 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/18(金) 09:44:04.77 ID:F9+Yu1hD

そういえば、児童手当ってどうなるんだっけ？

753 ：ノイズn(愛知県)：2009/09/18(金) 09:47:55.32 ID:ioAq0ZpW

どっちにしても民主に投票してよかった
ジミンに投票してたら完全に終わってたなｗ
民主が失敗してもジミンは絶対投票しねーわ
ジミンには消滅してもらいたい

754 ：ノイズw(大阪府)：2009/09/18(金) 09:54:55.98 ID:BwKP4mmn

みずほでも所得制限が必要って言ってるのに、アホのミンスときたらｗ

755 ：ノイズx(東京都)：2009/09/18(金) 09:58:06.33 ID:yBOG4Wec

>>752
児童手当の所得制限には誰も触れないんだなｗ
つか二重に支給されんのか？

756 ：ノイズa(コネチカット州)：2009/09/18(金) 10:02:07.16 ID:Zz/Gu6Lk

>>754
お前よりはよほど考えてるだろｗ

757 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/18(金) 10:02:16.12 ID:/r6zvVKF

みずぽのくせに正論言うなんて

758 ：ノイズa(東京都)：2009/09/18(金) 10:04:26.70 ID:EKw2tr96

大臣になった瞬間に現実志向っぽくなったなみずほ
それとも少子化促進担当相としては少子化の邪魔になる案を潰しておく必要があると思ったか？

759 ：モズク：2009/09/18(金) 10:07:55.10 ID:0j9mJ+0x

みずぽ△

760 ：ノイズc(アラバマ州)：2009/09/18(金) 10:10:02.39 ID:qNlvfQxC

>>755
児童手当と子供手当
同じようなものなのに片方は所得制限あり、もう片方はなし
おかしくないですかぁ
わたし国民に説明できませんよぉ

ってことでしょ
でも、正論だわな

761 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/18(金) 10:10:31.58 ID:Q+UYrZjV

自治労に情報リークしてもらっただけの長妻が厚生労働全般なんてできんのかねぇ
コイツ官僚叩きしてるけど年金の諸悪の根源は現場の自治労職員だろ？

762 ：ノイズf(catv?)：2009/09/18(金) 10:12:00.31 ID:y3cyfUkn

閣内不一致って叩かないの？マスコミ様は

763 ：ノイズe(関西・北陸)：2009/09/18(金) 10:14:42.34 ID:8ptWTID6

格差社会ガン無視ワロタ

764 ：ノイズf(関西地方)：2009/09/18(金) 10:23:51.02 ID:1g3AMpty

母子手当はもっと調べてからにしろよな。
なんちゃって離婚して母子手当貰ってるくせに朝からパチンコ屋に並んでる輩多いぞ。

765 ：ノイズe(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 11:01:29.94 ID:XLkqSEo/

>>744
配偶者控除だって性別は無関係

766 ：ノイズa(愛知県)：2009/09/18(金) 11:10:28.86 ID:ySUbu3J/

年収500万以下の貧乏世帯には支給しない。
支給したって碌な事に使わないだろうから。

学費無料とかなら支持する。

767 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/18(金) 11:39:30.74 ID:0jkvZHZk

>>766
同意。
私も手当てを支給するより、子供の医療や学校、教材などを無料化に
してほしい。
お金なんて渡したら何に使われるか。

768 ：ノイズo(長崎県)：2009/09/18(金) 11:42:16.77 ID:7ozW27z4

国連人権委員会のパリ原則に基づいた諸外国の国内人権機構等一覧
ttp://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer07.html
国内機構の地位に関する原則(パリ原則)
http://www.moj.go.jp/SHINGI/010525/refer05.html
アメリカなどでは個別救済を任務とする機関も設けられていますが
人権擁護委員には強制権限は付与されていません。

強制が認められる場合は＊＊司法機関＊＊を通すこととされています。
また、この個別救済は経済的自由権などに関する事項について与えられ
表現の自由に関するものは含まれていません。

人権擁護委員が強制権限を持つ国は外務省のHPの一覧から
あえて似た国を探すとアパルトヘイト克服に取り組む
南アフリカくらいしか見あたりません。

国際的にも異端な人権擁護委員に強制権限をもたせる憲法改定案は断固阻止しよう！

　　　○「人権侵害」の意味、定義が曖昧・不明確であり、
　　　恣意的な解釈がまかり通る危険がある。
　　　○　「人権侵害」の定義が曖昧・不明確なまま
　　「表現の自由」を規制するのは、憲法21条違反である。

人権擁護委員に強制権限をもたせると、基準が曖昧なため
＊＊つまり、この人痴漢です。と証拠もなく逮捕されている昨今、
この人差別発言しました。　と証拠もなく逮捕される世界になるということ。　＊＊

　　　ttp://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
　　　意見を民主党にメール送るならここから。
【鳩山政権】千葉法相「人権侵害救済機関、設置は当たり前。早急に実現させる」★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253234321/

769 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/18(金) 11:47:23.24 ID:yOLJ3sR8

過激派が国の財政心配してくれてるの？

770 ：ノイズo(三重県)：2009/09/18(金) 12:01:01.49 ID:MEJhKq78

まさか、生活保護＋母子加算＋子供手当？
天下り公務員より優雅じゃねーか

771 ：ノイズx(コネチカット州)：2009/09/18(金) 12:04:14.26 ID:rKODiZBp

>>770そうだな。地上の楽園だよな

772 ：モズク：2009/09/18(金) 12:06:32.87 ID:01YW0Ng1

俺たちの瑞穂

773 ：ノイズw(東京都)：2009/09/18(金) 12:07:17.23 ID:Y0Kq/czC

年収２０００万の家庭とかに
子供手当て必要ねえだろうが！

774 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 12:08:29.35 ID:n5QVBRu/

>>770
天下り公務員叩いてたら
もっと酷いのが召喚されたでござるの巻

775 ：ノイズn(関西・北陸)：2009/09/18(金) 12:11:16.97 ID:bdAzX0SW

医療費とかに回せどうせ生ポは親のパチンコ代飲み代にしかしないからな

776 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/18(金) 12:12:03.96 ID:QUPhPTSb

>>27
高速無料化で税金もUP

777 ：ノイズa(山陽)：2009/09/18(金) 12:13:52.40 ID:B+a1uXCW

みずぽが久しぶりにまともなこと言ったのにかわいそう

778 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/18(金) 12:14:23.18 ID:KkYBw+1P

>>770
＋地デジ

衣食住娯楽まで居たせり付くせりだ

779 ：ノイズn(北海道)：2009/09/18(金) 12:14:37.70 ID:mp+fOW/H

>>773
いらないけど、お前ら何十世帯分もの税金を納めているんだからいちいち噛みつくな

780 ：ノイズx(関西)：2009/09/18(金) 12:16:29.12 ID:sE0n1hPG

>>773
そういう家でも、子育てのために一時的にせよ仕事を辞めれば
収入が激減する。子育てする人みんなに平等でなければやる意味無いよ

781 ：ノイズw(東京都)：2009/09/18(金) 12:17:59.58 ID:Y0Kq/czC

>>779-780
やかましい！　死ね！

782 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/18(金) 12:22:35.89 ID:wuZJ33vY

今回ばかりはみずぽがかわいそうだ

783 ：ノイズf(徳島県)：2009/09/18(金) 12:34:45.83 ID:ZYspCUop

子供手当ってそれで少しでも子供増やそうって考えだろ
金持ちは金くれたところで産もうなんて思わないから所得制限はあっていいじゃね？

784 ：ノイズn(神奈川県)：2009/09/18(金) 12:35:37.20 ID:aomdmg16

長妻よ。これは評価できる。どうせなら廃止して欲しいけど。

785 ：ノイズa(静岡県)：2009/09/18(金) 12:38:19.51 ID:+FrBK/hh

ﾎﾟｯﾎﾟに、ｷﾁｶﾞｲを少子化担当大臣にした
任命責任を取ってもらいたい！

786 ：ノイズc(東京都)：2009/09/18(金) 12:41:11.39 ID:yBG0mcbV

子供手当てってＤＱＮ女なら、毎年子供生んで施設送りにしたりする奴が
でたりして・・・

787 ：ノイズx(九州)：2009/09/18(金) 12:41:51.19 ID:2I5okxUe

税金納めてるんだから、所得で差別したら不公平だろ

788 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/18(金) 12:42:32.89 ID:cpacqRE/

みずぽを応援したくなるなんて

789 ：ノイズn(兵庫県)：2009/09/18(金) 12:46:13.63 ID:AtatAH2g

これにはみずほに賛成だな

790 ：ノイズo(神奈川県)：2009/09/18(金) 12:49:17.98 ID:RzItgaPq

みずぽが現実路線過ぎてワロタ

791 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/09/18(金) 12:58:13.87 ID:Su5BqRQU

現金配る前提だからおかしい話になるんだ
チケット配れよ
出産前の検診、出産費用、出産後の検診が無料化するチケット
ミルクやオムツ、衣服等を購入する際の割引券
幼稚園、保育園の整備と通園にかかる費用の割引券
義務教育の教材や給食の無料化
家族旅行等の割引券

パチンコに消えたりもしないぜ
貯蓄に回らないし使わない奴らの分は支出も減る

792 ：モズク：2009/09/18(金) 13:04:11.30 ID:hk5EM0Vr

>>791
この手当ては
在外外国人が外国に子供置いててもその仕送り用にばら撒くのがポイントなんだから
絶対現金じゃなくちゃ駄目なの

793 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/18(金) 13:33:07.44 ID:IN9kIg89

何兆円使うか知らんけど、もちろん子供のいる家庭に金配るのだけが
少子化対策じゃないんだろ
ここだけでこんだけ規模広げてどうするんだよ
他にも色々やるとしたら少子化対策に一体いくら使うつもりなんだ

794 ：ノイズ2(北海道)：2009/09/18(金) 13:36:01.83 ID:cHl8W2w+

まさかみずぽが一番まともに見える内閣が誕生するとわ

795 ：ノイズe(catv?)：2009/09/18(金) 13:44:44.33 ID:qTjjKyv8

そこで基礎控除フラット案が急浮上

796 ：ノイズf(東京都)：2009/09/18(金) 14:19:34.65 ID:01PQ1PZD

>>787
それなら格差社会が、どうのこうのなんて民主支持者は二度と言うなよな。

797 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/18(金) 14:37:26.21 ID:rBT18jfj

みずぽとちゅーしたい

798 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/18(金) 14:41:04.13 ID:Eik86Dbm

貧乏でも金持ちでも、日本の将来のために子どもを生んでくれてる人たちに
一定の額を支給するのは別におかしくないんじゃない

昔はどんな貧乏でも子どもくらい作れてたのに、所得が低いからといって
今の裕福な時代に、子どもが作れないって言ってる人たちの考えがよくわからん
どう考えても、年収に見合わない贅沢をするために自分らの為に金を使いたいだけか、
単に子ども嫌いなだけだろ・・・

799 ：ノイズx(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 14:43:05.16 ID:LyOMLSnR

みずぽ頑張れ
とか言う日がくるなんて
民主やばすぎる

800 ：ノイズx(鳥取県)：2009/09/18(金) 14:55:49.78 ID:qHbpfMTn

内閣不一致を何とかしろよ糞鳩

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藤井財務相　亀井金融相の返済猶予法案に疑問
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253247875/

801 ：ノイズn(catv?)：2009/09/18(金) 15:12:48.86 ID:Ke4bV5JP

これはみずほのほうが正しい。

802 ：ノイズo(ネブラスカ州)：2009/09/18(金) 15:26:45.26 ID:t07TiQKN

名が妻アウト

803 ：ノイズo(熊本県)：2009/09/18(金) 15:29:21.59 ID:09JLrsBA

正論を言うなんて

804 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 15:30:16.65 ID:P1iw4VDW

みずぽの元来の持論だと子供手当ての金額は自民の児童手当と同額の１万円
（子無し世帯との平等性を考えれば本来この辺りが妥当）

みずぽは民主党のように票目当てで子供手当てで巨額な費用を費やすよりも
夫婦が共働きしやすい環境を整える方に財源をもっていくべきとの考え

サラリーマンでの貧富の差が少ない日本では多少の低所得者でも夫婦がフルタイムで働けば
一流企業や公務員の旦那＆専業主婦の世帯とそこまで差がつかないから
奥さんが子供を産んだ後の社会復帰をしやすくするため
公費での保育所の増設や保育所の許可条件緩和とかを求めているみずぽの方が100倍正論言ってる

805 ：ノイズf(dion軍)：2009/09/18(金) 15:31:54.19 ID:5vKfcjOa

みずぽが正しいんだけどマニフェストで約束した事なので強引にでもやるんだろう

806 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/18(金) 15:35:10.88 ID:0qlO5LbK

民主やばすぎ
みずぽがまともに見えるとか

807 ：モズク：2009/09/18(金) 15:39:30.71 ID:ojjz8iXR

そもそも、子供手当とかに反対だろ。普通。

808 ：モズク：2009/09/18(金) 15:40:39.74 ID:ExBGGlBC

おとな手当もお願いします

809 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/18(金) 16:01:21.21 ID:G2mQyFZb

生保DQNのポコポコクソガキ生みくさる親の子供に対しての手当て
　　　　　　　　　　　と
年収１０００万以上の世帯のインテリ親の子供に対しての手当て

その子供が成長した時、日本の「国益」につながるのはどっちだと思う？

所得制限なんてしたらDQNの割合が増えるだけ。

810 ：モズク：2009/09/18(金) 16:02:47.12 ID:Uz3n7lX1

どうしたみずほ
なにがあったみずほ

811 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/18(金) 16:05:09.25 ID:nqQZ56ML

>>809
DQNだとうとなんだろうと子は宝だよ
子孫を残すというDNAからの命令がきてるはずなんだが
その使命を果たせなかったやつこそ真のDQN

812 ：ノイズe(関西・北陸)：2009/09/18(金) 16:07:53.86 ID:mXFr2YeS

なんで母子があって父子はねーんだよ

813 ：ノイズe(大阪府)：2009/09/18(金) 16:08:23.66 ID:9MtXBpFQ

社民マジキチ

814 ：ノイズ2(dion軍)：2009/09/18(金) 16:08:39.64 ID:DQh1O4lz

民主党じゃ経済が悪くなりそうで、今後の生活が不安。
子ども手当ては貰ったら貯金だな、貯金。
貯金するんだぞ～

815 ：ノイズs(東京都)：2009/09/18(金) 16:09:35.72 ID:zXKW35qx

ニート手当てってないのかね？
ニートがいる家庭には一律２０万程度で

816 ：ノイズh(長屋)：2009/09/18(金) 16:11:23.94 ID:qhVEEh7s

なんでみずぽがまともそうに見えてるんだよw
民主党、そろそろ現実踏まえてやらないとすぐに足踏み外すぞ。

817 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 16:12:58.17 ID:Zef+UbGu

お前ら、みずほの本当の力にびびっているのか？ｗｗ

818 ：ノイズo(コネチカット州)：2009/09/18(金) 16:15:47.14 ID:Jw96hu2N

みずぽちゃんがまともな事言ってる・・・

819 ：ノイズw(東京都)：2009/09/18(金) 16:20:20.18 ID:N3GzTRAY

結局この政権交代って東大卒は概ね優秀だなあと思わせられるだけだったな
まあ大川なんとかさんみたいなネタ要員もいたことを忘れてはいけないがｗ

820 ：ノイズs(アラバマ州)：2009/09/18(金) 16:33:33.95 ID:b6PnB0kR

みずぽたんカッケーっす

821 ：ノイズo(東京都)：2009/09/18(金) 16:35:53.88 ID:UR7ijl7Z

>>805
なんか、郵政民営化をお題目にしてた小泉チルドレンみたいだねｗ

822 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/18(金) 16:37:01.61 ID:qpFiKqq2

なんだよやはり民主は社民以下かよ

823 ：ノイズs(神奈川県)：2009/09/18(金) 16:39:44.97 ID:rBT18jfj

みずほ、大丈夫なの？
そんなまともなみずほ、好きになっちゃう

って元からだーい好きだったけどねぇ～～

長妻はミズポンに従え！

824 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/18(金) 16:40:30.02 ID:wnfFQP0N

みずぽが正しいことを言うときが来たのか･･･
やはり長妻は駄目なのか？

825 ：ノイズs(大阪府)：2009/09/18(金) 16:40:45.30 ID:ECjGSJYk

みずぽとなら余裕でやれるよね

826 ：ノイズh(東京都)：2009/09/18(金) 16:41:34.29 ID:jg37JudZ

なんかみずほちゃんが普通の政治家に見えてくる。
今回の大臣でネタは亀井かよ

827 ：ノイズo(関東)：2009/09/18(金) 16:44:06.23 ID:7rmcQkmF

みず(*^o^*)ポ

828 ：ノイズ2(栃木県)：2009/09/18(金) 16:44:16.82 ID:vCTE4y8b

しかしまあこんな小学生レベルの発言で褒め称えられるみずほちゃん社民党って・・・

829 ：ノイズh(神奈川県)：2009/09/18(金) 16:46:11.25 ID:MWMP6ju4

みずほの方がまともだ

830 ：ノイズx(神奈川県)：2009/09/18(金) 16:47:09.72 ID:G2mQyFZb

確かに子宝っていうくらいだしなあ。

でも、扶養者控除、配偶者控除撤廃して、そこから財源捻出するんだぜ？

配偶者控除37万
扶養者控除37万×子供、爺婆の数。

4人家族（配偶者、子供2人）で111万の控除。
子供手当て一人当たり月26000円だとして年間2人の子供への手当て６０万てｗｗｗｗｗ

831 ：ノイズ2(コネチカット州)：2009/09/18(金) 16:48:50.90 ID:MoHxo6Gx

なんで社民のほうが現実的なこと言ってて、民主のほうがお花畑みたいなこと言ってんだ

832 ：ノイズn(福岡県)：2009/09/18(金) 16:49:35.61 ID:W9o9aBUt

>>824
所得制限はすべきだけど、
所得をチェックする体制とその運用にも税金が掛かる。

だから一律支給したほうが逆に効果的ってわけだ。
定額給付金もそうだったろ。

833 ：ノイズh(東京都)：2009/09/18(金) 16:52:00.04 ID:VND2cKZW

　　　　　　　　　　　　そんな金ねえよ！！！

　　　　　　　　　つけは全部、これから50年は生きる若者だろ！！！

834 ：ノイズw(catv?)：2009/09/18(金) 16:58:10.58 ID:nSdJc7S/

収入や将来の年金制度を支える子供を育てた数を考慮して増税するのは
言うまでもなく、受給者側も所得制限をするべきだろ。
なんでも一律に課税・支給すれば公平じゃねーよバカ。

835 ：ノイズh(東京都)：2009/09/18(金) 16:59:48.22 ID:jg37JudZ

>>832
年収800万以上として世帯数が約20%強と子供数も各所得世帯を同じにすると、
年間1兆円浮くよ。
流石に毎年1兆円もチェック・運用にお金かからないだろう。

各種世帯の所得等の状況
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa06/2-1.html

836 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/18(金) 17:00:23.87 ID:sVBNHSDo

いや、これは普通に所得制限掛けるべきだろｗ

837 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/18(金) 17:00:34.80 ID:ChDU7Def

所得にかかわらずの意味がわからん。
執拗にこだわる理由はなんなの？

もうすでに、民主に対して不信感爆発なんだが。

838 ：ノイズ2(栃木県)：2009/09/18(金) 17:01:00.92 ID:vCTE4y8b

>>832
定額だと相対的に金持ちほど恩恵が薄くなるし、貧乏子沢山だしな
どっちが現実的かって話ならやぱり長妻だと思う

839 ：ノイズc(不明なsoftbank)：2009/09/18(金) 17:01:06.98 ID:gEE4aTLw

所得制限は必要だと思うよ
こんなのアホでもわかる

840 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/18(金) 17:01:20.27 ID:sVBNHSDo

>>837
ヒント：ミンスの最大支持基盤は公務員。

841 ：ノイズn(東京都)：2009/09/18(金) 17:02:54.63 ID:cSlgASNC

みずぽの方がどう考えても正論吐いてるな

でもあの字の汚さは異常

842 ：ノイズx(愛知県)：2009/09/18(金) 17:03:07.17 ID:ChDU7Def

金持ちに子供手当て支給するために、子供が無い貧乏の家庭が負担増とか、そんなん納得できるか。

あれだけ国民のためとか言っといて、いきなり国民の意見無視かよ？
終わってるな、民主党。

843 ：モズク：2009/09/18(金) 17:04:23.29 ID:NaQdCxor

早く国会開いて、問いただしてくれよ

844 ：ノイズc(不明なsoftbank)：2009/09/18(金) 17:05:30.25 ID:gEE4aTLw

給食費の滞納が問題になってるからな
小中は給食費をこの手当てとして国が負担するように制度を変えればいいよ

845 ：モズク：2009/09/18(金) 17:08:07.69 ID:Uz3n7lX1

所得に関わらず

の次は

国籍に関わらず

なのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

846 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/18(金) 17:08:21.78 ID:sVBNHSDo

平等　＝　一律に支払う
って事じゃねえだろ、と。
長妻初っぱなから躓いたな

847 ：ノイズw(北海道)：2009/09/18(金) 17:10:05.22 ID:wW8CpE9M

>>845
>>475

848 ：ノイズo(東京都)：2009/09/18(金) 17:10:36.39 ID:gHau7Hmh

>>832
ところが民主党は、所得把握のための「社会保障番号」導入を計画してる
矛盾しまくりなんだぜ
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/political/article.aspx?id=20081224000088

849 ：モズク：2009/09/18(金) 17:11:24.25 ID:TpXC132w

みずぽ壊れちゃったの？

850 ：ノイズx(京都府)：2009/09/18(金) 17:14:29.51 ID:uqBDVf09

ここは所得制限しろよ
他のケースでも当然やってる事だろ

851 ：ノイズf(東京都)：2009/09/18(金) 17:14:47.97 ID:wcJuQRvd

長妻のバカ
後期高齢者廃止ってはっきりいってるよな

もっと老人から医療費を取れよ
死にぞこないのゴミが医療費のどれだけを〆てると思ってるんだ？

852 ：ノイズx(京都府)：2009/09/18(金) 17:16:58.17 ID:uqBDVf09

>>93
この辺りが一番底辺とか、レベルたけえなさすが
【法務】：千葉景子　中大法
【国家公安委員長】：中井洽　慶大経済

853 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/18(金) 17:17:54.53 ID:wnfFQP0N

>>832
申請を処理するのにも人件費はかかるよ。
扶養控除も切れることだし市区町村の税務課についでに一仕事してもらえば済む話じゃないの？

854 ：ノイズf(東京都)：2009/09/18(金) 17:18:37.46 ID:wcJuQRvd

>>852
でも千葉は
司法試験急死組だろ

一番低いのは中央理工だな

855 ：ノイズx(京都府)：2009/09/18(金) 17:19:21.13 ID:uqBDVf09

後期高齢者医療制度で7割のジジババが得したってのはむこう三年間の特例措置のおかげなんだよね

856 ：ノイズw(アラバマ州)：2009/09/18(金) 17:20:20.43 ID:3e8V9xct

みずほたんかわいいよはぁはぁ

857 ：ノイズa(大阪府)：2009/09/18(金) 17:21:08.93 ID:sVBNHSDo

ま　た　お　前　か　>>856

858 ：ノイズh(東京都)：2009/09/18(金) 17:22:26.77 ID:VND2cKZW

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　○ンチタイム
┃
┃　左から読むと○には「ラ」か「ウ」を挿れますが
┃　　　　　　　　　　人
┃　ｩ,､　　　　　　　<｡ >
┃ ｩ,､　(⌒─⌒)　/Vﾐ　ﾊﾞｼ!!
┗━━ ((´^ω^)) / ミ　＜右から読むと、違う文字を入れたくなるのです！
　　　　　/)　y )つ
　|~￣]￣￣￣￣￣

859 ：ノイズo(アラバマ州)：2009/09/18(金) 17:24:52.69 ID:mmW7JssS

年収１０００万円の自治労さまだって、子供手当が欲しい！
そうですよね、長妻さん。わかります。

860 ：ノイズw(dion軍)：2009/09/18(金) 17:27:46.89 ID:4oReXSt2

収入だけで見ると人によって条件は違うんだから
毎月役場まで取りに行くようにすればいいんだよ

金に余裕あったら面倒がって行かないだろうし余裕なければ絶対行くだろ

861 ：ノイズw(ネブラスカ州)：2009/09/18(金) 17:28:03.20 ID:0OiwW5Ni

みずほﾀﾝ頑張ってー

862 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 17:29:41.74 ID:n5QVBRu/

>>848
うわああああ・・・
だったら所得制限できるよな

863 ：ノイズw(長野県)：2009/09/18(金) 17:30:01.50 ID:wm71h3Zn

結局バラマキじゃねーか

864 ：ノイズw(新潟県)：2009/09/18(金) 17:33:54.48 ID:x2fWU1gl

>>1
これは、みずほが正しいだろ・・・　　金持ち優遇してどーすんじゃ！！

865 ：ノイズh(大阪府)：2009/09/18(金) 17:35:13.33 ID:93d10xBw

将来養っていけるかわからないから子供産まない家庭から金とって
何も考えず中田氏して産んだ家庭に金ばら撒くってないわ

866 ：ノイズc(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 17:37:02.01 ID:NlmVViYW

金持ちには必要ないだろミスポが正しい

867 ：ノイズc(北海道)：2009/09/18(金) 17:42:58.63 ID:yaI4IF9F

しかし、低所得者なのに不景気を嘆きながら
なぜかパチンコ三昧の人が多いのも事実。

868 ：モズク：2009/09/18(金) 17:48:43.15 ID:LNT0p9Oa

>>852
そのくらいの中法は間違いなくレベル高いぞ
駿河台時代は東大蹴りですら存在していたレベル

869 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/18(金) 18:06:13.00 ID:J9WtW5zE

なんでみずぽの方がまともなんだ。

870 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/18(金) 18:19:50.87 ID:fBGGyArZ

>>1
どう考えてもみずぽのが正しいよ。
金持ちに手当てあげる意味がわからん。
なにか裏があるんじゃね？

871 ：ノイズh(長屋)：2009/09/18(金) 18:43:43.47 ID:5mVB1Ipb

「母子加算復活したらどうしますか？」って聞かれて
「将来のために貯金します」って言ってた
なんかおかしい

872 ：ノイズn(福岡県)：2009/09/18(金) 18:46:00.74 ID:5jzpwOOg

キチガイだな
なにがミスター年金（笑）だよ

873 ：ノイズs(東日本)：2009/09/18(金) 18:51:36.32 ID:G5gH/hnD

>>867
おまえんとこは特にそんなクズ多いからなｗ

874 ：ノイズx(アラバマ州)：2009/09/18(金) 18:57:13.23 ID:zDxQNean

>>871
母子加算って生活保護だろ？
将来のための貯金ってできないんじゃなかったっけ？

875 ：ノイズf(九州)：2009/09/18(金) 18:59:58.73 ID:q8bIaMQS

もしかしてみずぽって俺たちの麻生よりも…

876 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/18(金) 19:31:43.94 ID:DLukDYyg

さすが民主だ
貧乏人ばかりが得をする社会は間違っている

877 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/18(金) 19:50:31.30 ID:OlQ3erj2

みずぽさんは憂国の士

878 ：ノイズw(山口県)：2009/09/18(金) 20:27:06.44 ID:xdLCmfbn

みずぽ国士だな

879 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 20:40:18.35 ID:T55tmv9K

４年限定で２万６千円もらえる（子ども手当て）より
十数年スパンで毎月１万円（児童手当）の方がマシだろ・・・

880 ：ノイズh(コネチカット州)：2009/09/18(金) 20:44:16.43 ID:wWPgJ2Xg

みずぽまともなこと言って…何があった？

881 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/18(金) 20:45:00.66 ID:GnE+TpoF

>>874
支給したものは何に使おうが自由なのが原則。
でも、貯金があって生活できるなら差し止め理由にはなる。
貯金額の調査が必要だけど。

882 ：ノイズw(関西・北陸)：2009/09/18(金) 20:46:03.68 ID:vmiK1UhI

毎年続くばらまきの金が、いったいどこから湧いてくるんだろう…

883 ：ノイズn(東京都)：2009/09/18(金) 20:48:48.95 ID:Kjw5My03

みずほは議論をする振りをしているだけ。ポーズだな。
来年は参院選だ。本気でやり合うわけにはいかない。

884 ：ノイズf(ネブラスカ州)：2009/09/18(金) 20:49:46.07 ID:lrN9Mo2o

>>879
４年後自民が政権奪還したら、児童手当・人的控除・後期高齢者医療制度の復活と、
子供手当・高校無償化・高速無料化の全面停止に乗り出すってことかね

885 ：ノイズe(東京都)：2009/09/18(金) 21:10:53.87 ID:cDa18nIb

千代田区の私立校が多いところに住んでるんだが、
午前中ファミレスや喫茶店にいくと子どもを送ってきた
母親たちが集団でいつまでもだらだらとくだらないことしゃべってる。
あんな役立たずのバカどもに税金をくれてやることはない。
所得制限は絶対必要。

886 ：ノイズn(ネブラスカ州)：2009/09/18(金) 21:15:10.11 ID:DEmhh7PV

みずぽ頑張れよ！制限なしはおかしい！

887 ：ノイズa(アラバマ州)：2009/09/18(金) 21:49:42.76 ID:7o4qt/sO

>>1
みずぽが正論言うわけない全saku

888 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/18(金) 21:54:14.12 ID:RA+MPPxZ

888

889 ：ノイズs(東日本)：2009/09/18(金) 21:58:21.34 ID:G5gH/hnD

>>887
それが言うからみんな発狂ｗｗｗ

890 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/18(金) 22:01:47.70 ID:5O3lKr6K

医者､官僚､社長､芸能人でも子供がいたら2万6千円貰えちゃうんだよなぁ｡意味ないとしか思えん｡
もちろん政治家もだよな？

891 ：モズク：2009/09/18(金) 22:02:13.96 ID:V5Kiulhp

26000円×30人分で塾講雇って、放課後・土曜学級やるべき。

892 ：ノイズc(埼玉県)：2009/09/18(金) 22:02:59.28 ID:PDZ09bE/

みずぽが正しいと思う日がくるなんて

893 ：ノイズw(埼玉県)：2009/09/18(金) 22:07:56.39 ID:cF6T3m1W

なんでみずほが絶賛されてんだ？
参議院選挙への影響を考えて切り離して考えるとかつい最近言い出したが
財源は（特定）扶養控除、配偶者控除、児童手当の廃止だろ？
なくなる扶養控除額　380,000×15+630,000×7=10,110,000（×税率）
もらえることになる子ども手当て　26,000×12×15=4,680,000（支給額）

ただでさえ税率が低い低所得者が有利になるのに

894 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/18(金) 22:08:06.19 ID:5O3lKr6K

長妻は年金担当だけの特命大臣にすべきだった。
新型インフルが更に拡大しそう。

895 ：ノイズf(神奈川県)：2009/09/18(金) 22:08:33.93 ID:DLukDYyg

世帯年収200万以上は手当てゼロでよろしく

896 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/18(金) 22:12:50.87 ID:r4D/kWKZ

　　　　　　　　　とにかくゴキブリに食われて死ね!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

897 ：ノイズw(コネチカット州)：2009/09/18(金) 22:13:14.49 ID:oxxdyLny

これは傍若無人でバカ殿民主と社民、ﾄﾅﾐ運輸が揉めて自民と連立するフラグ！？

898 ：ノイズs(青森県)：2009/09/18(金) 22:19:23.00 ID:aO9exOEz

これはさすがにみずぽに賛成だわ

899 ：ノイズo(関東・甲信越)：2009/09/18(金) 22:21:25.43 ID:CiBoL7O5

>187
どうぞどうぞ

900 ：ノイズ2(福岡県)：2009/09/18(金) 22:22:09.98 ID:ghf1IQ0y

字が汚すぎ

901 ：ノイズh(catv?)：2009/09/18(金) 22:22:12.46 ID:Fsaqv9b0

閣内不一致だらけだな、発足当初から
どうすんのこれ

902 ：ノイズw(catv?)：2009/09/18(金) 22:23:52.81 ID:KTc9aAPs

みずぽの方が正論…だと…？

903 ：ノイズx(dion軍)：2009/09/18(金) 22:24:06.66 ID:evbp6ILD

長妻いらね

904 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/18(金) 22:26:45.51 ID:bVv9eM9+

制限は必要だよ。たっく、民主はこれだから

905 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/18(金) 22:43:24.06 ID:OlQ3erj2

いま、総理大臣にふさわしい人物は誰だと思いますか

>福島瑞穂　　↑
>鳩山由紀夫 ↓

906 ：ノイズe(コネチカット州)：2009/09/18(金) 22:47:45.52 ID:bVv9eM9+

厚生労働省の職員の皆様、長妻に負けないで、徹底して、戦ってください。応援してます。

907 ：ノイズn(アラバマ州)：2009/09/18(金) 22:57:18.15 ID:9AZLfVjP

>>892
正しくはないと思うぞｗ
所得制限つけたらギリギリもらえない人はギリギリもらえる人より苦労してるのに
収入減ることになる。
そうなれば当然ギリギリもらえない人は働く時間減らしてもらうとかになるでしょ。
労働力減らすだけ＆モチベーション下げるだけだと思われ。

908 ：ノイズx(ネブラスカ州)：2009/09/18(金) 23:00:17.40 ID:0bVvQjEE

何かここ最近
みずほがまともなおばちゃんになってきて困る

909 ：番組の途中ですが名無しです：2009/09/18(金) 23:06:02.60 ID:dGR3Lhez BE:342552858-2BP(384)

>>908
まぁみずぽも「腐っても党首」ってことだろう。

910 ：ノイズs(静岡県)：2009/09/18(金) 23:06:31.04 ID:n5QVBRu/

>>905
いやなんで鳩山が下がるんだよwww
下がるべきなのは長妻だろ

911 ：ノイズc(大阪府)：2009/09/18(金) 23:07:08.77 ID:OlQ3erj2

>>907
税金もそうだが、それは問題にしないの？
うちの会社も黒になると事務机が新調されるし

912 ：ノイズ2(大阪府)：2009/09/18(金) 23:07:11.40 ID:66Mf1d+4

いや、所得制限つけろよ。
金余ってんのか？

913 ：ノイズf(静岡県)：2009/09/18(金) 23:11:16.21 ID:dISysuOH

社民がマトモとか冗談だろ、いままでなにやってきたとおもってんだこいつら

914 ：ノイズo(愛知県)：2009/09/18(金) 23:13:25.87 ID:TgrfCBTQ

みずほ何言ってるんだよ！と思ったら
みずほの方が正論だなんて・・・

915 ：ノイズ2(九州)：2009/09/18(金) 23:13:49.08 ID:riB+g5Ec

これはみずぽが正しい

916 ：ノイズe(アラバマ州)：2009/09/18(金) 23:19:31.76 ID:R8lFtqQQ

親の手を通す時点で愚策な気がするけど。
教育費や給食費の値引きでいいじゃん。

917 ：ノイズs(catv?)：2009/09/18(金) 23:54:34.49 ID:zhPlGW1s

現金支給はやめるべき

918 ：ノイズn(catv?)：2009/09/18(金) 23:57:55.92 ID:ngSpE16s

年収だけを議論するのは、おかしい。親の土地に家を建てて住んでいたり、会社持ちの家に住んでいたり、資産課税を考えて欲しい。年収制限は、社会をゆがめる。母子加算と子供手当てで働かないで、いくらもらえるんだよ。偽装離婚が増えるだけ。

919 ：ノイズo(長屋)：2009/09/19(土) 00:05:30.91 ID:7A3a8ye6

支給30000円
一学年あたり100万人
１歳から15歳まで
という条件で年間
30000*1000000*15*12=5兆4000億

え～選挙用ばらまきだけでこんだけ～
さすがのミズポもびびるのは無理ない

920 ：モズク：2009/09/19(土) 00:14:21.86 ID:IRTNBYmV

年収制限はおかしいな。
子供手当てじゃなくて、幼稚園保育園、公立小学校中学校あたりまでの費用をただにすればいいだけ。

921 ：ノイズs(埼玉県)：2009/09/19(土) 00:59:45.91 ID:JQDpvAxF

>>907
そうなんだよな、収入以外はまったく二人で逆転してしまうらしい

>３歳未満の子がいる世帯では、年収９００万円が年収８００万円よりも得になる逆転もあった。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090904/fnc0909042200027-n1.htm

子どもを扶養すれば手当てありでそれ以外の親族を扶養しても手当てなし
子どもってのは中学生までで、高校生や大学生を扶養しても手当て出しません
ってどういうことなんだよ？高大が一番金かかるのに
現状じゃ親の面倒見る方が控除額多いのにそれもなしだろ？

922 ：ノイズs(埼玉県)：2009/09/19(土) 01:01:00.56 ID:JQDpvAxF

>>919
お前貰えるものしか見てないのなｗまるで乞食ｗ

923 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 01:06:25.23 ID:sEmaa25E

所得制限つけないでどうすんのよ
なんのつもりでばらまくの偉い気のきいた政策のつもりなのばかなの？
２万いくらは低所得には大助かりであげて大いに結構だけど年収一千万とかの世帯に
２万いくらなんの意味あんの？

924 ：モズク：2009/09/19(土) 01:07:10.08 ID:V7tdUh8G

>>916
スウェーデン等の本当の福祉国家はそれをしている。
この国は、政治家が馬鹿なのか、税金にたかる守銭奴が多いのか、現金バラマキ好き。

925 ：モズク：2009/09/19(土) 01:09:34.12 ID:IAq7J6NZ

なんで金持ちに援助するために、貧乏な子供の居ない家庭が負担増になるんだ・・・？
マジで意味不明だわ。
何か裏があるんだろうね、つうか朝鮮人に金やりたいんだろな、しね。

926 ：ノイズo(長屋)：2009/09/19(土) 01:10:40.37 ID:7A3a8ye6

>>921
>>922

927 ：ノイズo(長屋)：2009/09/19(土) 01:21:31.28 ID:7A3a8ye6

>>925
国の言い分
貧乏で子供もいないならまったく国に貢献してない人でしょ
子供がいないから負担増じゃなくてむしろ楽でしょ
なんで子供いる人にお金ばらまいたら負担に感じるですか

貧乏人の言い分
貧乏なのは国のせい金よこせ

928 ：ノイズ2(千葉県)：2009/09/19(土) 01:22:15.86 ID:VXHYEyMM

>>921
まったく。

老病無年金のウチのオカンが
「いざとなったら山に捨ててくれていいからね」
とか真顔で言うので何とかしてください。

929 ：ノイズe(三重県)：2009/09/19(土) 01:24:11.05 ID:utDj3pQF

民主政権の大臣はマジで面白い

亀井「徳政令やるぞ！返済三年猶予だ！」
藤井「ふざけんな馬鹿」

亀井「かんぽと郵貯も統合するぞ！」
原口「おまえのはただの個人意見だ黙れ」

瑞穂「子供手当ては所得制限必要ですぅ」
長妻「いや全員に配るから」

瑞穂「海外派兵やめろ」
北沢「給油は辞めるが何らかはする」

千葉「人権救済法案早急に設置しろ、取調べ可視化するぞ」
中井「人権法案は問題が多いから落ち着け　可視化するならおとり捜査と司法取引解禁だな」

930 ：ノイズs(東京都)：2009/09/19(土) 01:30:46.57 ID:B+R5MVQ8

所得制限をしたら、そのためのシステムを維持するのに
どれだけ手間がかかると思っているんだぁ

おバカさんたち

931 ：ノイズc(dion軍)：2009/09/19(土) 01:34:17.91 ID:M1Y6+DIB

子ども手当やめろよｗ

932 ：ノイズ2(滋賀県)：2009/09/19(土) 01:36:27.08 ID:J04ecElY

どうせ、参議院選までの単年度だけだろ。継続は無理
国債増＝インフレ引き起こすのが目に見えてる。参議院選有る程度勝てば
４年待たずに消費税うｐもしてくるだろうて

民主が自民に相乗りした労働法改悪で自発的に結婚や出産を控えた
本来救済されるべき抑制的な人達が救済されない。無反省っすねミンスｗ
金銭的な機会なら間に合うが、身体的な機会を奪われた人達はどうする

この辺ミズホたんを厚労大臣にしなかった辺りがダムの小さな穴で
自民の付入る隙ではある。

933 ：ノイズs(東京都)：2009/09/19(土) 01:39:28.75 ID:Cs+x4pLw

月２万貰えるから子供作ろうとか思わんけどな。
これは少子化対策にはならんから>>932にもあるように打ち切りになりそう。

934 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 01:40:30.93 ID:sEmaa25E

そのくらい高い給与もらってるんだから頑張ってもらえませんかね頭良いエリート集
団の皆さまならきっと出来ると思うんだ我々それを期待してるんですよ出来る人たち
だと思ってみてるんですよ

935 ：ノイズs(東海・関東)：2009/09/19(土) 01:45:06.50 ID:SaOovNAR

今の女には「人生を棒に振ってでも子供を育てる」という気概がない
あーだこーだ理由付けるが、昔の人はもっと遥かに貧乏だったのだよ

はっきり言って今の女は劣等種だね
日本終わったよありがとうございますた

936 ：ノイズh(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 01:49:27.82 ID:sEmaa25E

>>934=>>930

937 ：ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 02:08:46.59 ID:Qi7x4Eu1

20～30代ワーキングプア多し
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

女性側の要求(中段の“結婚相手に求める妥協の年収”)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1252952016.jpg

938 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/19(土) 02:32:55.09 ID:w0kwLwkU

民主支持者がいくら詭弁、屁理屈をこねても、これに関しては、みずぽが正しいだろ。
「金持ちにばら撒く必要はない」これは、当たり前のこと。
金持ちは、税金をたくさん納めているのだから、いいのだという、呆れた
理屈を持ち出す民主支持者も多いが、それだと格差社会を批判する根拠そのものも
否定してしまうことになる。前政権で、もし、自民が同じことを言ったらどうしたであろうか？

939 ：ノイズn(USA)：2009/09/19(土) 02:42:54.77 ID:Dd8yGWRq

>>938
民主のマニュフェストに所得制限にかんする条項があったかどうかだろ
理屈云々とかコイツらと支持者にとっては大した問題じゃねーよ

940 ：ノイズh(北海道)：2009/09/19(土) 02:45:27.97 ID:DKgs0PUK

>>935
どう転んでもお前が結婚することも子育てすることもないから安心しろ

941 ：ノイズs(宮城県)：2009/09/19(土) 04:49:48.43 ID:tJi3Wosc

>>938
配偶者控除、一般扶養控除（一般）廃止するんだから妥当じゃないの

942 ：ノイズh(長屋)：2009/09/19(土) 04:50:14.76 ID:/l6YhFa1

みずほは淫乱ですぅ

943 ：ノイズa(関東・甲信越)：2009/09/19(土) 04:50:42.30 ID:mj0RMuS8

なんでみずぽが正論吐いてんだ？
偽物じゃねーの？

944 ：ノイズa(北海道)：2009/09/19(土) 04:56:35.89 ID:TVacRLQ+

高所得者のみ制限するべきだよな・・・

945 ：ノイズn(長屋)：2009/09/19(土) 04:57:10.04 ID:qrRhy9sH

大臣になってバランス感覚がよくなったりしてなｗｗ
まぁなりゆきを見守るしかない
どっちにしろ少子化を止めるのはみずぽだけの力じゃ無理だろうし
消費者側の行政でしっかり仕事してもらわんとな
ぶっちゃけ少子化を止めるには厚生労働省のほうが鍵を握ってるような・・・

946 ：ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 08:04:29.60 ID:/donoaJV

共同参画と少子化の兼務って一番食い合わせの悪い職権じゃｗ

947 ：モズク：2009/09/19(土) 09:29:28.44 ID:eZio8NLI

辻本が国交省副大臣
当面は社民の国対委員長を兼務
民社大混乱ｗ

948 ：ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 09:31:44.42 ID:/donoaJV

>>947
民社党とは懐かしいｗ

949 ：ノイズf(アラバマ州)：2009/09/19(土) 09:34:02.81 ID:EjrIyljA

福島は閣僚会議でサインしてるのに辻本本人は知らなかったというｗｗｗ

950 ：ノイズn(東京都)：2009/09/19(土) 09:35:32.91 ID:/donoaJV

>>949
鳩山の言い分が正しいのか。

951 ：ノイズf(東京都)：2009/09/19(土) 09:37:12.83 ID:U9Nz0JDd

刑事被告人が外務委員長ｗ

952 ：ノイズe(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 09:38:19.88 ID:UAvrBIVh

みずぽが正論ｗ
日本まじやばいだろ

953 ：ノイズx(長野県)：2009/09/19(土) 09:40:27.73 ID:9VrWFEV1

みずぽ△
不思議な気分である

954 ：ノイズe(ネブラスカ州)：2009/09/19(土) 09:40:43.06 ID:UAvrBIVh

世帯年収１０００万以上の世帯に貢ぐ年収３００万以下の
底辺独身リーマンども乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

955 ：ノイズh(アラバマ州)：2009/09/19(土) 09:41:21.80 ID:dFUx140R

>>949
前何とかからの事前打診電話でははっきり断ってたのにねえ

「わたし辞退するわ、いややもん。何でこんなことになったの」
いやがってるのに無理矢理は良くないわなぁ

956 ：ノイズn(USA)：2009/09/19(土) 09:41:39.67 ID:Dd8yGWRq

>>954
それが民意ですから、残念でしたwwwww

957 ：ノイズn(関西地方)：2009/09/19(土) 09:46:37.28 ID:kzgB5u6S

金持ちに渡したって金持ちは金使わねーし
元々金持ってるから金渡しても意味ねーし
だからといって低所得に渡したところで子供に使う親なんて1%くらいしかいなさそうだし
ローンの支払いからDQNのブランド装備に消えたり果てはパチ、競馬とギャンブルに消えるあぶく銭

958 ：ノイズf(東日本)：2009/09/19(土) 10:07:05.20 ID:aO3UpLgY

所得制限をしないという発想がわけわからん。
つーか社民党がまともな事を言ってておどろいた。

959 ：ノイズx(東日本)：2009/09/19(土) 11:44:44.91 ID:wSyp7n5R

ふつうに考えればみずほたんが正論だろｊｋ

うちはガキがでっかくなったからかんけえねえし

960 ：ノイズc(千葉県)：2009/09/19(土) 11:45:36.38 ID:+zUFwPFN

みずぽが正論吐くとかどうしたの？生理？

961 ：ノイズx(東京都)：2009/09/19(土) 11:47:03.98 ID:UjyzzsLr

児童手当には気付かないν即民

962 ：モズク：2009/09/19(土) 11:48:38.28 ID:u1XPT41/

みずほ馬鹿だろ

963 ：ノイズ2(catv?)：2009/09/19(土) 11:51:01.99 ID:cbxvuV82

所得制限しないかわりに別の手段で回収するんだろ、きっと

964 ：モズク：2009/09/19(土) 11:51:14.38 ID:ezJigwgw

なんでみずぽがまともなこといってるんだ･･･

965 ：モズク：2009/09/19(土) 11:52:56.32 ID:EQLdTr/L

>>960
もうあがってます

966 ：ノイズf(広島県)：2009/09/19(土) 12:06:55.45 ID:JDATNOkH

アフガン支援とか
おまえ担当大臣じゃないだろ

967 ：ノイズ2(神奈川県)：2009/09/19(土) 12:27:14.71 ID:k+ZDc3YL

正しいことを言うこともあるんだ
収入の多い家庭にとっては育児支援の充実の方が大事な問題

968 ：ノイズ2(埼玉県)：2009/09/19(土) 12:29:34.06 ID:5FG/zoZa

リア充に税金が行くのかよ・・・

969 ：ノイズ2(東京都)：2009/09/19(土) 16:44:47.95 ID:w0kwLwkU

結局、カネで票を買収したわけさ。
何に使われるか分からないカネばら撒くより、無料の託児所とか保育所とかガンガン
建てて、高校くらいまで学費から学用品まで全部無料にしたほうがいいだろ。
意地を張っておかしな政策を強引に続けるなら自民と同じだな。

970 ：ノイズf(広島県)：2009/09/19(土) 16:47:08.45 ID:JDATNOkH

みずぽはポッポ政権のガンになりかねんな
あちこち余計な口出しするんじゃない
今のポストで黙ってろ

971 ：ノイズw(千葉県)：2009/09/19(土) 17:41:47.31 ID:x64miVpb

最近みずぽが可愛く見える
この件だって言ってること正しいのはみずぽだし
ババア結婚してくれ