子ども手当、損得120万円差。-41.5万円になる人も。というか貧民は扶養控除廃止のこと知ってるのかな

1 ：ライラック(愛知県)：2009/09/05(土) 22:57:06.19 ID:INp7xjfc BE:1934722087-PLT(12000) ポイント特典

「子ども手当」家計への影響　損得、１２０万円の差

東レ経営研究所が４日、民主党政権の「子ども手当」の家計への影響について試算し、最も得をするのは
「共働きで年収３００万円、中学生２人と小学６年以下の１人の子供がいる世帯」で、年７９・２万円のプラス
になった。逆に、「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」は最も
負担が増え、年４１・５万円のマイナスで、約１２０万円もの差が出た。

民主党がマニフェスト（政権公約）に掲げた「子ども手当」は、中学生以下の子供に年間３１万２千円を支給
する。ただ、児童手当や扶養控除が廃止されるため、世帯によって「損得」が顕著になる。

研究所は妻の就労や世帯年収、子供の数・年齢などを組み合わせ、５２０ケースを試算した。
専業主婦世帯は、子供が高校生以上の場合、扶養控除がなくなる分が年収に関係なく負担増になる。

３歳未満の子供がいる世帯では、年収９００万円が年収８００万円よりも得になる逆転もあった。
増収になる中学生以下の子供のいる世帯でも、「中学生」「３歳から小学生」「３歳未満」の順に恩恵が少なくなるという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090905-00000078-san-bus_all

2 ：ギシギシ：2009/09/05(土) 22:57:44.42 ID:Rupn+3Pc

扶養家族のいない俺が悔し泣きしながら２ゲット

3 ：ヒュウガミズキ(大阪府)：2009/09/05(土) 22:58:13.92 ID:jXCtGsnG

最大多数が幸せになる政治って、今の日本じゃ期待するだけ無駄なのか？

4 ：ポロニア・ヘテロフィア(神奈川県)：2009/09/05(土) 22:59:09.04 ID:OwZ4++Yn

産経余裕

＞、「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」

こんな奴からはもっと取れよｗ

5 ：ヒメオドリコソウ(大阪府)：2009/09/05(土) 22:59:27.04 ID:u73d2f46

妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」は年４１・５万円のマイナス

マスコミ関係、大企業の部長クラスだな

6 ：シラン(千葉県)：2009/09/05(土) 23:00:11.02 ID:Ko1YI8Rm

おいおまえら！新しいゲームやろうぜ
http://s1.gladiatus.jp/game/c.php?uid=15695

7 ：アズマギク(愛知県)：2009/09/05(土) 23:00:18.86 ID:hKP2oRqN

子供手当２６０００円ばらまきまーす　　→　　扶養控除廃止で４万円払えや

高速道路無料化しまーす　→　田舎の高速だけだよ、あと車持ってる奴、全員自動車税＋３万な

8 ：オステオスペルマム(岐阜県)：2009/09/05(土) 23:00:29.01 ID:Q39kWUu+

貧乏人から取って、貧乏人に配りなおすだけなら、
最初から何も取らずに、配る必要もないだろ、選挙も終わったんだし。
アホみたいな政策にばっかり、固執してんじゃねーよ、知障政府。

9 ：コバノランタナ(埼玉県)：2009/09/05(土) 23:01:14.90 ID:JWl2V9Uc

馬鹿共がﾏｽｺﾞﾐの思い通りに民主に入れたからだよ

10 ：バイカカラマツ(長屋)：2009/09/05(土) 23:01:53.09 ID:NLNgG/ug

>>7
しょうがないだろ…政権交代だけが目的の最低選挙なんだから。

しかし、酷いな。扶養控除廃止って主婦完全否定だ

11 ：ノゲシ(東京都)：2009/09/05(土) 23:02:07.85 ID:fKF7MxP3

実現しないのにこんな無駄な計算してかわいそう！＞＜

12 ：イモガタバミ(沖縄県)：2009/09/05(土) 23:02:16.63 ID:RB85sDlI

マイナスになってもいいんだよ。
おれたちが選んだ民主党がやる事だ。おれはついて行く。

13 ：コブシ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:02:27.63 ID:jRuuR9WO

民意（笑）だから皆納得だろ
日本はもう小沢のものだ

14 ：ヤマブキ(西日本)：2009/09/05(土) 23:03:25.28 ID:KWufyCMM

実現するよ
参院選前の票稼ぎのばら撒きとして

15 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/09/05(土) 23:04:14.59 ID:vEtsuNtq

単身のオレには無関係？

16 ：アザミ(関東)：2009/09/05(土) 23:04:23.80 ID:9LvKTPXC

扶養控除早く廃止してほしい。
ちょっとシフト多めに入ったら103万なんてすぐ越える。

17 ：ユリノキ(長屋)：2009/09/05(土) 23:04:35.51 ID:3vEvO9ND

扶養控除がなくなることはいいことだとおもうよ
103万円の収入制限を考えずに嫁さんとかパートに出れるし

18 ：ヒヤシンス(東京都)：2009/09/05(土) 23:05:48.87 ID:5XJNTLK1

質の悪いネトゲ運営のアップデートみたいでワロタ
日本はガンホーに運営させてみるか

19 ：レンギョウ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:06:11.61 ID:EzJZt5/5

年収1500万なら別に良いだろ。

20 ：ヒメオドリコソウ(関東・甲信越)：2009/09/05(土) 23:06:39.95 ID:e4YiigQ9

中卒を増やして日本の教育水準を落とすのと、日教組による洗脳のみで社会に出すのが目的だからな

21 ：マンネングサ(長崎県)：2009/09/05(土) 23:06:48.05 ID:y4FzAIhF

２人産めば扶養控除分なんて簡単に回収できるんじゃねえの？

22 ：チューリップ(東京都)：2009/09/05(土) 23:07:04.22 ID:6u6GROCg

流されすぎﾜﾛﾀ
ネット（2ch）がないと情弱になるのか

23 ：ペチュニア(東京都)：2009/09/05(土) 23:08:17.48 ID:gqBFYmH0

>>17
それ配偶者控除　嫁ならな。

24 ：シュロ(catv?)：2009/09/05(土) 23:08:47.40 ID:udTSG1+3

夫婦共稼ぎしている家庭の税率を上げればいい
リストラが減って求人率も改善する

25 ：ハチジョウキブシ(岩手県)：2009/09/05(土) 23:08:51.37 ID:9VLQodLX

>>21
2人産んでも、このシステムが実現したとして
いつまで続くか分からないからな
国が苦しいからお前ら氏ねとか言い出し兼ねないし

26 ：プリムラ・ビオラケア(catv?)：2009/09/05(土) 23:09:33.81 ID:DNlzurKP

税金の無駄使いやめるとか、無駄な公共事業廃止とか
きれい事並べてるけどさー。
結局のとこ金の行きさきが変わるだけで無駄使いは解消できねーのよ。
自民支持団体のところから民主支持団体系に金が流れるだけなんだよ。

27 ：ユリノキ(長屋)：2009/09/05(土) 23:09:36.30 ID:3vEvO9ND

>>23
そっか、子供やじいさんたちの扶養控除がなくなるわけか
認識間違えてたわ

28 ：ペチュニア(東京都)：2009/09/05(土) 23:09:39.87 ID:gqBFYmH0

>>21
1人産めば
1人分の扶養控除(38万円分)がなくなって
1人分の子供手当がもらえる

2人産めば
2人分の扶養控除（76万円分）がなくなって
2人分の子供手当がもらえる

29 ：オステオスペルマム(岐阜県)：2009/09/05(土) 23:11:21.88 ID:Q39kWUu+

扶養控除の対象って、なにも専業主婦だけじゃないだろ？
そのうち病気の親でも抱えたら、かなり厳しい事になるんじゃね？
その場合、一気に40万近い増税になる気がするんだが、どうなんだ？

30 ：キランソウ(東日本)：2009/09/05(土) 23:11:49.37 ID:2USKRbe+

＞「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」

妻、働けやｗｗｗｗ

31 ：クサノオウ(関西)：2009/09/05(土) 23:12:31.95 ID:+JWJDILi

>>21
2万5千*12ヶ月*15年間を貰えるかもしれんが
まともに育てるのに2千万以上かかる事を忘れるな
Fランや高卒じゃ養って貰えないぞ

32 ：タンポポ(東京都)：2009/09/05(土) 23:12:55.23 ID:ZTX6Q4lW

> 妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯

こんな家庭殆どないだろ
これで子供一人とかならまだ現実味あるが

33 ：ヒメオドリコソウ(catv?)：2009/09/05(土) 23:13:36.55 ID:F+6IUBsa

扶養控除廃止はありえないなぁ
死ねよ鳩

34 ：タツナミソウ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:13:50.84 ID:giy6xC5J

これ一度発動させてしまうと額が多すぎて撤廃不可になるだろううな。
誰かなんとしても止めろよ。

35 ：ウィオラ・ソロリア(岩手県)：2009/09/05(土) 23:14:10.23 ID:Gli4xx/C

共働きで年収300万て二人共アルバイトとかか？
それで子供3人は無理だろ

36 ：アヤメ(コネチカット州)：2009/09/05(土) 23:15:18.37 ID:hwKCzrol

自民党に入れたのに迷惑被る

37 ：アマナ(不明なsoftbank)：2009/09/05(土) 23:15:39.46 ID:okzQ1Akb

扶養控除って課税額を減税だよね？
だから、３８万円の増税では無くて３８万×税率の増税でしょ？

38 ：フサアカシア(新潟・東北)：2009/09/05(土) 23:15:42.70 ID:zMYXy0/c

年収300万円で大学生三人いる偉い家庭が40万の増税で、1500万で小学生三人いる家庭が80万のプラス
って書き換えるととても楽しそう

39 ：サンシュ(東日本)：2009/09/05(土) 23:16:15.93 ID:xO+5SAhC

>>35
共働きじゃなくて亭主だけ働いてる年収２５０万ならいるけど、どうなるんだろうな

40 ：スミレ(熊本県)：2009/09/05(土) 23:16:54.50 ID:G9NHffCe

>>妻が専業主婦で年収１５００万円

これって、マスゴミ労働者くらいか
これからもっとマスゴミは叩くだろうなｗ

41 ：プリムラ・ビオラケア(catv?)：2009/09/05(土) 23:16:56.11 ID:DNlzurKP

子供１０人いたら無職でも手取り３１２万、年収だと４００万くれーかい？

42 ：ユリノキ(長屋)：2009/09/05(土) 23:17:04.11 ID:3vEvO9ND

>>37
だね

43 ：ハチジョウキブシ(岩手県)：2009/09/05(土) 23:17:39.04 ID:9VLQodLX

>>35
旦那200万円台、嫁パートで100万円未満

こんな世帯多いと思うぞ

44 ：マリーゴールド(関西地方)：2009/09/05(土) 23:17:55.83 ID:JIz8qCG/

貧乏で不妊の人たち涙目ｗ

45 ：ムラサキサギゴケ(北海道)：2009/09/05(土) 23:19:00.93 ID:f+jrqF+E

自民に控除やめさせろって電話沢山きてるんじゃなかったっけ？

46 ：スズナ(富山県)：2009/09/05(土) 23:19:01.66 ID:WcbGSHMV

＞妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯

手当て必要か？こいつら

47 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(ネブラスカ州)：2009/09/05(土) 23:19:41.45 ID:gr3sUPqs

>>28
その書き方だと誤解が生じると思うんだが

48 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:19:57.32 ID:aisJSUq+

民意だから、国民は覚悟してるでしょ。

49 ：ねこやなぎ(東京都)：2009/09/05(土) 23:20:05.13 ID:SdRVMmb+

配偶者＆扶養控除の廃止(若者の負担↑)
後期高齢者医療制度の廃止(老人の負担↓)
老年者控除の復活(老人の負担↓)

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http:/f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg

選挙の主導権を握る団塊は
もうすぐ退職で、子ども手当財源の
配偶者＆扶養者控除廃止も、そんなに痛くない。

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

↑を見れば解るとおり、
ヘタすると1/4にも満たないブロックで
カネを融通し合うことになる。

50 ：ペチュニア(千葉県)：2009/09/05(土) 23:20:54.37 ID:JrFSPZBF BE:632772296-BRZ(10000)

単身者に影響なければ勝手にやっていいぞｗ

51 ：タチツボスミレ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:21:11.29 ID:9WhAlu/a

>>38
悲惨だな
子供に金がかかるのって高校生以上からなのに、その時期に負担増とかマゾしか喜ばないだろ
民主のおかげで少子化がさらに進みそうだな

52 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:21:32.85 ID:aisJSUq+

自民のマニフェストは保育無料の限定的なもの。
民主は控除廃止でバラマキ。
国民はマニフェストを選択理由にあげて民主に入れた。

みんな納得済み。反対派ごく少数のネラーだけ。

53 ：タマザキサクラソウ(東京都)：2009/09/05(土) 23:22:47.95 ID:2XAmP4HV

１人息子だと14000の赤字で
それが2人息子の家庭に流れる

独身大勝利の民主シナリオ

54 ：アメリカヤマボウシ(コネチカット州)：2009/09/05(土) 23:22:47.86 ID:BYXvkM5A

独身には関係ないな
財源足りないからって
つまらん増税するなや

55 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/09/05(土) 23:23:02.26 ID:39WA/M2U

子供手当ては許すが年寄りが得をする政策はやめてくれ
どんだけ優遇されれば気が済むんだ

56 ：アメリカフウロ(コネチカット州)：2009/09/05(土) 23:23:39.52 ID:m72xzJvs

>>46
所得制限なしだからな。国会議員さまも子供がいればもらえる

57 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(ネブラスカ州)：2009/09/05(土) 23:23:54.44 ID:gr3sUPqs

>>37
その通り
税金関係詳しく無いとちょっと誤解しそうだよね
ちなみに俺は来年から国税専門官だからリアルに仕事に直結する政策だぜ

58 ：ナズナ(宮城県)：2009/09/05(土) 23:24:44.13 ID:x8sEurvS

年収１５００万円いいなぁ

59 ：オステオスペルマム(岐阜県)：2009/09/05(土) 23:25:13.09 ID:Q39kWUu+

>>37
ああ…、なら多少の負担増で済むのか。
にしても年寄りが増えるってのに、扶養控除無くされるのは嫌だな。
しかも他所のガキの為とか、なーんか納得いかん。

60 ：ヤブツバキ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:25:13.67 ID:Ia6GT+z6

フリーターとか家事見習いとか扶養している家庭って案外あるんじゃね？

61 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(ネブラスカ州)：2009/09/05(土) 23:26:15.32 ID:XJXSPj7q

高校生になったら捨てろ

62 ：タンポポ(東京都)：2009/09/05(土) 23:26:35.53 ID:ZTX6Q4lW

>>55
なんだかんだで戦争で生き残った老人どもは楽な人生だな

63 ：ジュウニヒトエ(佐賀県)：2009/09/05(土) 23:26:42.06 ID:lgepZDag

>>7
こども手当は月額なのに、
控除はどうして年額なのだろうか

64 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:26:45.17 ID:aisJSUq+

>>61
ホームレスと売春婦の大量発生ｗ

65 ：ねこやなぎ(東京都)：2009/09/05(土) 23:26:47.42 ID:SdRVMmb+

20～30代ワーキングプア多し
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

女性側の要求
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1249452959.jpg

↓そして現状

968 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 01:18:37 ID:vVHNdYrx
現在の出生率は1.29です。
人口の維持には2.08の出生率が必要です。
出生率は「ひとりの女性が生涯に生む子供の数」と考えて下さい。

ものすごく乱暴な言い方ですが、
２人子供を作れば、人口の維持が出来、
子供が１人であれば、人口は半分になります。
産む子がゼロであれば、人口維持は他人任せです。

10年前の1995年、出生率は全国平均で1.42でした。
10年で0.13減ったことになります。
単純計算すると、あと30年で出生率は１を下回ります。

実は既に一昨年、東京都(地域別)の出生率は
１を下回っております。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm

現在、妊娠＆出産＆育児されている方。
特に東京在住の人。あなたは少数派です。

66 ：リナリア(宮城県)：2009/09/05(土) 23:26:55.48 ID:2fGnS8ke

つーか少子化対策なのになんで今生きてるガキに挙げるんだ？
これから生まれた子供だけでいいじゃん

67 ：ヤエヤマブキ(チリ)：2009/09/05(土) 23:27:26.05 ID:RFBka21B

ある程度収入のある人ならともかく、今小さいガキ作って困ってる家庭って
後先考えなかった人たちでしょう
堅実にやってきた世代から取って支援する必要はあるの

68 ：キクザキイチゲ(兵庫県)：2009/09/05(土) 23:27:32.95 ID:6KY6r0SY

ここにいる奴らは結婚もしなけりゃ子供もいないのが大半だろ

69 ：ヤブツバキ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:28:03.32 ID:Ia6GT+z6

配偶者控除を配偶者手当てに変える方がいいと思うんだ
多少の減額でもその方が納得いくっしょ？

70 ：ヤマボウシ(東京都)：2009/09/05(土) 23:28:10.24 ID:nUAwCleL

頑張って子供たくさん作れば家が建つ
おまえら頑張れよ

71 ：モモイロヒルザツキミソウ(catv?)：2009/09/05(土) 23:28:13.96 ID:pNFYuukG

＞妻が専業主婦で年収１５００万円
どこのブルジョアだよ
ちょーお金持ちじゃん

72 ：ナガバノスミレサイシン(北陸地方)：2009/09/05(土) 23:28:30.91 ID:eN82Y0oP

その分俺が生活保護で取り返す

73 ：ハマナス(愛知県)：2009/09/05(土) 23:28:32.38 ID:MQiVtEhJ

>>51
そうそう
駅弁の学費激安か
妥協して宮廷一工神の学費＆寮費激安は有りだと思う

74 ：フジスミレ(広島県)：2009/09/05(土) 23:28:48.80 ID:6jiXF4xX

扶養控除廃止はマジ困る

75 ：タツタソウ(福岡県)：2009/09/05(土) 23:28:56.77 ID:5lbzRgrh

これたとえば今は得でも将来的に子供がいなくなったら負担増えるんじゃないん？

76 ：キランソウ(catv?)：2009/09/05(土) 23:30:08.55 ID:bre/7H0A

心配せんでも子供手当は潰れるよ。

民主党幹部Ａ「」民主党のマニュフェストには一言も実現するとは書いてませんからｗ
　　　　　　　　　　実現を目指すと書いてあるだけですから、ウェーハハー」
民主党幹部Ｂ「公約が実行できなかったら、あやまればいいべ　ウェーハハ」

77 ：ヤマボウシ(千葉県)：2009/09/05(土) 23:30:11.90 ID:bxHBlAAn

年収１５００万ならマイナス５００万でも大丈夫だろ

78 ：チューリップ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:30:15.11 ID:l299jiC5

>>3
自民党が目指していたのが最大多数の最大幸福だったんだよ。
わかりにくかったかもしれないけど。
失って初めて気づくものだよ。
民主党政権で一番得するのは、参政権と年金を得る在日朝鮮人。

79 ：ジュウニヒトエ(佐賀県)：2009/09/05(土) 23:30:16.65 ID:lgepZDag

>>57
税金関係詳しく無くても誤解しないだろｗ

扶養家族が3人いれば100万円の増税なんて
誰も思わないしｗ
所得税なんてだいたい年間20～30万くらいだろ

80 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:30:22.14 ID:aisJSUq+

民主に投票して与党にさせた以上は
ここで騒ごうが市民団体が騒ごうが意味なし。
選挙前じゃないと民意は反映されない。

マニフェストで投票したのだから、もうあきらめましょうｗ

81 ：スィートアリッサム(ネブラスカ州)：2009/09/05(土) 23:30:22.93 ID:ZwtswFSm

なんのために母ちゃんが扶養に入ったんだよ…まじで今後生活厳しいわ

82 ：ロウバイ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:30:37.24 ID:I6L1dxxS

特別控除は残るんだろ？

83 ：プリムラ・マラコイデス(北海道)：2009/09/05(土) 23:31:00.96 ID:My/bAman

分かってて民主に入れたんじゃなかったのお前ら？

84 ：レブンコザクラ(東京都)：2009/09/05(土) 23:31:58.82 ID:zQre32jL

専業主婦を許す余裕がすでに日本にはない
女はもっと働け
働いている女性には敬意を
家で腐っている豚には軽蔑を

85 ：ヤブツバキ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:32:25.90 ID:Ia6GT+z6

>>82
民主党次第。どうするかはわからない

86 ：ジュウニヒトエ(佐賀県)：2009/09/05(土) 23:33:11.87 ID:lgepZDag

配偶者控除廃止は大賛成

扶養控除は
1～15歳はこども手当になるからOK
16～23歳も特定扶養親族で控除継続
70以上も老人扶養親族で控除継続

24～69歳の扶養家族？
24～60は働け！
61～69はかわいそう

87 ：キランソウ(catv?)：2009/09/05(土) 23:33:34.37 ID:bre/7H0A

へたしたら自民党より立ちの悪い政策だらけになるよ。

88 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/09/05(土) 23:33:52.56 ID:DV0Z3/Yx

もっとも得をするのは生保の在日子供有りだろ、JK

89 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/09/05(土) 23:34:31.93 ID:39WA/M2U

>>86
なんだ、問題ねえじゃん

90 ：コデマリ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:35:09.80 ID:9DLJ9l6S

共働きで年収３００万とかｗｗ俺ん家とケタが違うｗ

貧乏人なんか支援したって格差はなくならないんだから
貧しい奴は子供作るなよ

91 ：タチツボスミレ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:35:29.26 ID:9WhAlu/a

>>84
ただでさえ仕事がないのに女まで出張ってきて倍率上げてどうすんだ
今は全員専業主婦でもいいぐらい

92 ：ヘビイチゴ(愛知県)：2009/09/05(土) 23:35:56.94 ID:FMP2Uwp4

地方への助成金が減るとすると、住民税の扶養控除廃止への流れは当然かな
民主がんばれー

93 ：プリムラ・マラコイデス(北海道)：2009/09/05(土) 23:36:43.04 ID:My/bAman

>>87
下手しなくてもそうなる。結局自民に泣きついて大連立組むんだろうな。

94 ：ロウバイ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:36:47.48 ID:I6L1dxxS

高校生大学生2人以上だと大体は負担増らしいな

95 ：ヤブツバキ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:36:48.12 ID:Ia6GT+z6

>>86
失業率を上げてみせますって政策なんよね
大丈夫なんかなあ？

96 ：アメリカヤマボウシ(コネチカット州)：2009/09/05(土) 23:37:59.87 ID:BjJ9CkOO

宮廷の学費無料にしてその分をそれ以外から取れば
日本始まる

か？

97 ：カロライナジャスミン(東京都)：2009/09/05(土) 23:38:01.49 ID:p5xde3qC

独身者には関係ないと思ってる奴はもっとニュースや新聞を読め

98 ：プリムラ・ヒルスタ(岩手県)：2009/09/05(土) 23:38:31.92 ID:Yo0Qnc8T

金余ってる年寄りから子供世代に金を融通するつもりが
金の無い若者と貧乏現役世代で蛸足を食い合う羽目になったでござる

99 ：キランソウ(東日本)：2009/09/05(土) 23:39:46.25 ID:2USKRbe+

正直、派遣とかフリーターとかそういうウンコみたいな奴を結婚させるよりも、
いま結婚できる奴に子どもを２倍作ってもらった方が、質のよい人口が増えて
民族改良に繋がるんじゃないか？

100 ：シラー・カンパヌラータ(東日本)：2009/09/05(土) 23:39:58.69 ID:v2CKaI+e

年収１５００万円のやつが減るのはかまわないが年収３００万円のやつに年７９・２万円も
渡すと思うと腹が立つ

101 ：ヒイラギナンテン(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:40:18.37 ID:C+1lh7/0

金を出す＝国民から集めた金を出す
無料化する＝直接利用者から取っていた料金を国民全員での負担に変える

こういう意味だとわかっていない人が真剣にいる気がする。

102 ：キランソウ(東日本)：2009/09/05(土) 23:41:50.28 ID:2USKRbe+

＞「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」は最も
＞負担が増え、年４１・５万円のマイナス

嫁がパートで年間に１００万円稼ぎにいったら、余裕で取り返せるじゃねぇか。
家でフラフラしてるやつに控除など必要ない。さっさとハロワ行け、バカ

103 ：トキワハゼ(長屋)：2009/09/05(土) 23:42:06.44 ID:KmZbMoO+

そもそもニートを優遇する必要がわからん

104 ：プリムラ・マラコイデス(北海道)：2009/09/05(土) 23:42:45.96 ID:My/bAman

>>101
いるんだよな～。だから民主が大勝したんだよな。
ちょっと調べれば子供でも分かることなのに。

105 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/09/05(土) 23:42:59.45 ID:39WA/M2U

ニートの親は負担増でいいよ
金が尽きれば子も働くだろ

106 ：ヤエヤマブキ(チリ)：2009/09/05(土) 23:43:22.80 ID:RFBka21B

>>98
お前らアメリカ捨てて社会主義ならきっちりやれよって感じだよ
暴動でも起こったら目も当てられん

107 ：ダイアンサスピンディコラ(長屋)：2009/09/05(土) 23:43:55.32 ID:0flJdnp1

馬鹿みたいな税金払いたくない場合、離婚すればいいのか

108 ：トキワハゼ(長屋)：2009/09/05(土) 23:44:14.73 ID:KmZbMoO+

専業主婦なんてニートだろ
なんで優遇する必要があるんだ

109 ：レブンコザクラ(東京都)：2009/09/05(土) 23:44:41.21 ID:zQre32jL

>>91
まずはパートから始めましょう
つーか今でも仕事があるところにはあるっての
家庭預かるわけじゃない主婦なら、そういったところでも十分に対応できる

働け女
俺の嫁さん、働け

110 ：シュロ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:45:06.75 ID:CCqEIIN4

>「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」

日本に何％も居ない金持ちだろう
容赦なく取るべし

111 ：エニシダ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:45:16.55 ID:eCDW+oET

>>102
今ならパートで１００万稼いでも控除対象になるだろうが

112 ：ユッカ(愛知県)：2009/09/05(土) 23:45:46.81 ID:sfnRToXK

>>99
> いま結婚できる奴に子どもを２倍作ってもらった方が
具体的な方法は？
こんなの無理に決まってるだろ

少子化を解消したいなら、現状では結婚できない人に結婚してもらって産んでもらうしかないだろ
それより移民の方がスマートだと思うけど、村社会の日本じゃ、アメリカみたいなことは難しいだろうし

113 ：トキワハゼ(長屋)：2009/09/05(土) 23:46:07.85 ID:KmZbMoO+

子供が高校以上なら専業主婦なんてやる必要ないだろ
働けよ

114 ：ヤブツバキ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:46:42.70 ID:Ia6GT+z6

>>101
それをごまかすための無駄削減でしょ？

115 ：タチツボスミレ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:47:05.70 ID:9WhAlu/a

おまえらニートのくせに専業主婦にはきびしいのな

116 ：ねこやなぎ(東京都)：2009/09/05(土) 23:47:29.77 ID:gQmuLXuV

年寄りは早く死ね政策と言うことだな、
いいと思う。
それが政治的決断というものだ。

117 ：ペチュニア(東京都)：2009/09/05(土) 23:47:39.55 ID:Xp8Rjo/a

＞妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯

今までなんでこいつらに手当が払われていたわけ？

118 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/09/05(土) 23:48:35.58 ID:39WA/M2U

>>115
子供いない専業主婦とかニートでしょうが！

119 ：ユリオプスデージー(北海道)：2009/09/05(土) 23:48:35.91 ID:n/MfisoP

扶養控除とかマジ判らんのは廃止でおk

120 ：オオイヌノフグリ(長屋)：2009/09/05(土) 23:49:43.56 ID:tnJa5vUZ

生涯の所得でいえばほぼ全世帯が所得減になる事実。
子供はいつまでも子供のままじゃないのにね。

121 ：トキワヒメハギミツバアケビ(東京都)：2009/09/05(土) 23:49:45.74 ID:jA3VRYNq

衆愚政治ぶあんざぁーい!!

122 ：オオバクロモジ(宮城県)：2009/09/05(土) 23:50:03.51 ID:npBP/4MJ

■民主党の教育政策　マニフェストの二つの嘘■
選挙の争点となった民主党の公約「中学卒業まで子ども手当を支給」が真っ赤な嘘だと判明した。
また高校無償化法案も、年齢の上限があることを隠していたことが判明した。

◆↓子ども手当法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437
法案では「中学卒業」の文字はなく、「15歳の4月1日の前日まで」と完全に年齢で規定しているが、
マニフェストには「中学卒業まで」の文字が躍っており、年齢についての注記は全くない。
例えば中学校で留年して卒業時が16歳となっても、実際には中学卒業までの支給はされず、15歳のうちに停止する。
これによって影響を受け、年31.2万円を受け取れなくなるのは、主に学齢超過の小中学生。
該当者は約5万6000人で、全小中学生の約0.5％（全中学生の約1.4％）と少数であるが、有権者を騙したことは疑いない。
◆↓高校無償化法案提出のプレスリリース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15545
法案のPDFは古いバージョンのｱｸﾛﾊﾞｯﾄﾘｰﾀﾞｰでは読めない上、図解概要には一切表記がなく、
細かい条文を読み進めなければ分からず、新聞報道などでも年齢制限にはほとんど言及されていない。
この年齢制限で排除され、年最高23.76万円を受け取れなくなるのは、翌年度頭で21歳以上の高校生。
該当者は約5万5000人＋高専生で、全高校生の約1.2％と少数であるが、有権者に誇大に宣伝したことは疑いない。
（続く）

123 ：カロライナジャスミン(東京都)：2009/09/05(土) 23:50:16.67 ID:p5xde3qC

情弱とマスゴミが日本を潰す

124 ：キクザキイチゲ(長屋)：2009/09/05(土) 23:50:22.83 ID:OIjDoYLI

こんな計算、選挙前にできたはずなのになんでマスゴミは全然報道しなかったの？

125 ：ハチジョウキブシ(岩手県)：2009/09/05(土) 23:50:28.28 ID:9VLQodLX

>>118
子供がいない専業主婦なんているのか？
いるとしたら、犬や猫と同レベルのただのペット

126 ：オオバクロモジ(宮城県)：2009/09/05(土) 23:50:49.93 ID:npBP/4MJ

（続き）
●↓【民主党】ﾏﾆﾌｪｽﾄの子ども手当の内容に偽りが判明（本スレ）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/
●↓【民主党】電凸で「中学卒業まで子ども手当」を否定
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1251843414/
●↓民主党の高校無償化案と20歳までの年齢制限の是非
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1252083461/
●↓ニコニコ大百科の記事
http://dic.nicovideo.jp/v/nm8099778
●↓子ども手当問題についての電凸音声とスライド（会員登録が必要）
http://www.nicovideo.jp/mylist/14507598
●↓外部プレーヤーへのリンク（非会員でも視聴可）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251617290/200
●↓統計数値は2000年国勢調査より
http://ja.wikisource.org/wiki/Census2000-14

127 ：フジスミレ(コネチカット州)：2009/09/05(土) 23:50:50.29 ID:gr3sUPqs

>>117
手当なんか払って無いだろ
バカじゃなかろうか

128 ：スノーフレーク(兵庫県)：2009/09/05(土) 23:50:52.81 ID:2Cj/pFbF

比例すら民主に入れなかった俺が訊くのもナンだが・・・

子供一人の父子家庭で年収300万以下の俺の場合は
扶養控除廃止されれば、結局損するのか？馬鹿でｽﾏﾝが頼む。

129 ：ジギタリス(東京都)：2009/09/05(土) 23:51:15.85 ID:cVKu2k+6

>>115
邪魔くさいからだろｗ

130 ：タンポポ(東京都)：2009/09/05(土) 23:52:20.90 ID:ZTX6Q4lW

まあ簡単な話
金持ちから搾り取って子供たくさん作ってくれる家庭を優遇したほうが回復は早いよ
その前に日本が終わる可能性もあるけど

131 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:53:01.26 ID:aisJSUq+

>>130
金持ちが貧乏人からも取れるｗ

132 ：ユリノキ(長屋)：2009/09/05(土) 23:53:03.89 ID:3vEvO9ND

>>128
子供の年齢が高校生とか大学生じゃなければ
扶養控除の廃止によって19,000円くらいの税額増えるかな
あとは子供手当てがいくらになるかしだいだと思います

133 ：フクシア(岡山県)：2009/09/05(土) 23:53:39.20 ID:yhLsrPKE

これって扶養「控除」だよね
扶養手当が削られるわけでもないし
あんまり変わらないんじゃないの

134 ：フジスミレ(コネチカット州)：2009/09/05(土) 23:53:44.98 ID:gr3sUPqs

>>128
得かな
ただ、300万以下って手取り？

135 ：ヤブツバキ(神奈川県)：2009/09/05(土) 23:53:50.13 ID:Ia6GT+z6

>>128
親に扶養に入っているかどうか聞いてみれ
入ってたら損するんじゃね？　入れたかどうかしらね

136 ：タンポポ(東京都)：2009/09/05(土) 23:53:53.74 ID:ZTX6Q4lW

>>131
金持ちはそもそも子供を殆どつくらんだろわかってねーなぁ

137 ：菜の花(福岡県)：2009/09/05(土) 23:54:16.70 ID:GecgSpxM

>>37の意味が分からない俺に誰か分かりやすく説明してくれ

138 ：モッコウバラ(東海)：2009/09/05(土) 23:54:28.69 ID:St9gRd+b

子供に金がかかるのは高校行ってからでしょう
一番かかるのは大学だし
これじゃとりあえず子供作らせりゃいいってだけじゃない

139 ：プリムラ・マラコイデス(北海道)：2009/09/05(土) 23:54:37.53 ID:My/bAman

>>130
失業者大量発生のリスクが大きすぎるなあ…

140 ：ジュウニヒトエ(佐賀県)：2009/09/05(土) 23:54:40.60 ID:lgepZDag

>>94
高校生大学生の分の扶養控除は今と同じで継続
配偶者控除の分だけ損するけど

141 ：アメリカフウロ(東京都)：2009/09/05(土) 23:55:24.62 ID:XeQnD0Zw

子供手当てはせめて所得制限かけろよ

142 ：カンパニュラ・アーチェリー(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:56:48.31 ID:JwaFaJCA

そもそも扶養控除なんて自民党だって廃止する気まんまんだっただろ？

自民党の場合は廃止するだけでバラマキなしだったがな

143 ：ヒメスミレ(関東・甲信越)：2009/09/05(土) 23:56:53.16 ID:bdX2X6Ds

790 ：めぐお ◆mCzBKFMjDo ：2009/09/03(木) 16:15:23 ID:cZ5VM152
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251940500/l50

433 名前：擬古武装親衛隊中尉携帯 ◆WSS4/2DkyM ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/03(木) 14:25:58 ID:7fddmzgi
>>425
今自民党に「扶養控除･配偶者控除を廃止するって知らずに民主党に投票した。なんとかしろ！」
という抗議電話が殺到してるらしい

436 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/03(木) 14:27:25 ID:uEoN9aPG
>>433
ちょｗｗｗｗネタだよな？ｗｗｗネタだと言ってくれｗｗｗｗ

452 名前：擬古武装親衛隊中尉携帯 ◆WSS4/2DkyM ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/03(木) 14:45:49 ID:7fddmzgi
今自民党本部電話かけて確認した
ギコ「今扶養控除･配偶者控除の抗議の電話が殺到してるって本当ですか？」
自民党「本当です、二三日前からその電話ばかりです、なんとしても阻止してくれって」

477 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さんﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/09/03(木) 15:03:37 ID:NqKFYD1s
今民主党のある支部に電話してみた。

扶養控除･配偶者控除廃止につて抗議したら棚上げするかも知れないが、そうなると消費税
上げるかもと言っていた。だめだこりゃ。

144 ：ジュウニヒトエ(佐賀県)：2009/09/05(土) 23:57:08.58 ID:lgepZDag

>>120
どういう試算をして、その結論に至ったの？

145 ：クサノオウ(福岡県)：2009/09/05(土) 23:57:55.12 ID:IguHFpok

もうやめて！労働者のライフはもうゼロよ！

146 ：ジュウニヒトエ(佐賀県)：2009/09/05(土) 23:58:33.86 ID:lgepZDag

>>128
得。
今回の改正は、専業主婦を抱え込んでいる層がかなり損になる

147 ：コハコベ(アラバマ州)：2009/09/05(土) 23:58:43.40 ID:NOQRKu19

ジジババの年金減らして支給しろよ

148 ：ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/09/05(土) 23:58:43.68 ID:3bYeCnDy

結婚厨ざまあｗ

149 ：ウグイスカグラ(福岡県)：2009/09/05(土) 23:58:44.75 ID:EIMSnQV+

扶養控除廃止したら非課税世帯が課税世帯になって
病気の家族持ちの人の医療費自己負担増えたりしないの？

150 ：アメリカヤマボウシ(コネチカット州)：2009/09/05(土) 23:59:03.53 ID:gr3sUPqs

生活カツカツのくせに無計画で子供産んだバカのためにまともに働いて堅実に生きてる人がバカを見る政策
金無くて子供欲しいなら節約しろよ。
民主党もバラマキするんじゃなくて保育施設作ったりしろよ
マジ頭悪いな

151 ：シンビジューム(岡山県)：2009/09/06(日) 00:00:11.36 ID:Ly7Dvd5X

2000万世帯が増税だろ？
っていうか、貧民ほど結婚出来ずに子供がいないだろうから
実質、貧民増税になるんじゃね？

152 ：オキナワチドリ(静岡県)：2009/09/06(日) 00:00:16.53 ID:6ckK+D/O

低所得階級は子供が育った後だときついな
あと悲惨なのは光速が無料にならないのに自動車税だけ高くなる奴

153 ：カンパニュラ・サキシフラガ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:00:18.18 ID:UWnuFzCD

生活保護需給世帯なら大幅プラスだな！

154 ：フクジュソウ(岡山県)：2009/09/06(日) 00:00:43.17 ID:GQnzRYES

> 「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」は最も負担が増え

平均的ν速民じゃん
だからν速では民主が叩かれていたのか・・・

155 ：ラッセルルピナス(愛知県)：2009/09/06(日) 00:01:34.68 ID:PSPqfJDt

【モデルケース１】年収４００万円想定
・家族構成：妻（専業主婦）・子供二人（中学生・小学生）
→現在より【４５万８千円】の【減税】

【モデルケース２】年収５００万円想定＋特定扶養控除廃止前提
・家族構成：妻（専業主婦）・子供二人（大学生・高校生）
→現在より【３１万７７５０円】の【増税】

【モデルケース３】年収４００万円
・家族構成：妻（専業主婦）のみ
→現在より【６万１千円】の【増税】

【モデルケース４】年収５００万円
・家族構成：妻（専業主婦）のみ
→現在より【７万１千円】の【増税】

【モデルケース５】年収５００万円想定
・家族構成：妻（専業主婦）・子供二人（大学生・高校生）
→現在より【５万円２千円】の【増税】

【モデルケース６】年収５００万円想定
・家族構成：妻（専業主婦）子供１人（大学生）
→現在より【５万円２千円】の【増税】

ぐぐったところこんな感じのようだが高校生以上の子ども持ちは基本増税かな

156 ：シラネアオイ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:02:31.23 ID:hQPvt9Nn

ちょっとでも民主批判するとネトウヨネトウヨって騒いでた人たちはどこいったんだ
全然見ないんだけど

157 ：セキチク(関西地方)：2009/09/06(日) 00:02:45.10 ID:jdMmKfW8

５０代や６０代以上とかも今回、民主支持したと思うんだけど、
この世代もメリットあるのかな？
デメリットのが多くなるように思うんだけど

158 ：アルストロメリア(コネチカット州)：2009/09/06(日) 00:03:03.16 ID:0uSVNWzF

>>15
え？

159 ：スミレ(兵庫県)：2009/09/06(日) 00:03:12.60 ID:2Cj/pFbF

>>132
増えそうな気はしてたんだけど・・・子供は６歳です。

>>134
会社が倒産して転職して以降、恥ずかしいが手取りは300万よりもっと下。

>>135
こんなのすらよく判らなくて情けないが、俺の親の扶養には入ってない。

>>146
おぉ・・・有難う・・・子供には頼り無いアホ親で申し訳無いが、本当に切実なんで。
貰える金額より、今より更に減るんじゃないかと心配で。

本当に意味が判んなくて・・・こんなアホな質問にレスくれた本当に人どうも有難う。

160 ：セイヨウタンポポ(滋賀県)：2009/09/06(日) 00:03:35.90 ID:5Ir1x7Bs

世帯年収1300万子供一人で年24万増えます。
民主党に投票した人、ありがとう。

161 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 00:03:44.69 ID:Vgwrxk08

>>137
年収500万
控除総額150万
課税所得350万だったら、350万にたいして税金がかかる→所得税27万円

38万円分控除が減れば
課税所得が388万円になり、388万円にたいして税金がかかる→所得税35万円

その差額が増税分＝8万円

162 ：ヤブテマリ(神奈川県)：2009/09/06(日) 00:04:26.57 ID:uKouPqvB

>>157
後期高齢者医療制度も70%ぐらいは得してたらしいしね
デメリットの方が多いと思うよｗｗｗ

163 ：アマナ(東京都)：2009/09/06(日) 00:04:56.58 ID:GQ82LRmg

貧乏人はアホばっかだから金もらえるとしか思ってないだろ

164 ：ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:05:00.27 ID:jwtF6yhl

年収３００万が得して

年収１５００万が損する

正しいじゃん

民主やるじゃん

165 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 00:05:32.21 ID:Vgwrxk08

>>151
結婚してないなら、
配偶者控除も扶養控除もそもそもないから変わらないよ。

166 ：オウレン(東京都)：2009/09/06(日) 00:05:34.24 ID:6tl584kK

目先の損得は、竹中見たいのに任せとけば良いんで。
子どもが増えれば、経済は良くなる。

167 ：シハイスミレ(東京都)：2009/09/06(日) 00:06:11.86 ID:HU3eBJrx

そもそも大学、大学院進学というのがぜいたくだろう。
大学はすべて民営化し、研究費は自らで賄ってもらうべきでは？
扶養、配偶者控除も廃止して、もっと働いてもらうべきだ。
代わりに企業への減税を行い、労働者の給与を上げれば解決。
こうすれば大学と企業の連携も密になり、真の学問を研究する機関に生まれ変わる。
今は国全体が苦しいのだから、弱者救済のために頑張ってもらいたい。

168 ：ポロニア・ヘテロフィア(愛知県)：2009/09/06(日) 00:06:25.73 ID:bu4gGbFt

小沢とか献金とか宇宙人とか馬鹿馬鹿しいつまらんネガティブキャンペーンよりも
こういう政策で理知的に徹底的に民主党を追い詰めて政権崩壊させたら自民を尊敬する

169 ：ナニワズ(東京都)：2009/09/06(日) 00:06:51.14 ID:TUcVhMaE

>>149
「所得＜所得控除」なだけだったら非課税世帯とは言わない

170 ：キクバクワガタ(東京都)：2009/09/06(日) 00:06:57.75 ID:G429Nwcu

>>154
それに比べると妻が専業主婦で年収１５００万円で子供無しな俺はちょっとましか
お互い年金、健保、所得税、住民税で毎月大卒初任給並みの金額が引かれるのはきついよな

171 ：オキナワチドリ(静岡県)：2009/09/06(日) 00:06:58.09 ID:gzmzhuna

庶民にはパンとサーカスだけ見せとけば支持を得られるってことだな

172 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 00:07:32.59 ID:Vgwrxk08

>>155
高校生以上の子ども持ちって観点で言うと変化なし
配偶者の分が増税なだけ

173 ：マムシグサ(鳥取県)：2009/09/06(日) 00:08:37.22 ID:W7NMlSC0

>>167
研究費は国が出さないと真の学問を研究する機関にはならんよ
企業は金になる研究しかしないし

174 ：ショウジョウバカマ(東海)：2009/09/06(日) 00:08:45.80 ID:JOy1QQy8

で郵政は再び国営化するの？

175 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 00:09:32.51 ID:gdjUBHv0

専門学校とは違う二年くらいの職業学校があってもいいと思う
4年は長いよ　でも高卒じゃ辛いよ

176 ：ロウバイ(愛知県)：2009/09/06(日) 00:09:35.31 ID:mFRrn8It

>>161
累進課税はあくまでも「課税額」に対するものだよな？
ってことは税率上がる場合もあり？

177 ：アメリカヤマボウシ(catv?)：2009/09/06(日) 00:09:37.54 ID:zCWGK4oq

独り者の俺には全く持ってどうでもいい話だな

そんな話よりドリクラの話でもしようぜ

178 ：スズメノヤリ(catv?)：2009/09/06(日) 00:09:57.53 ID:55WPqBKD

産めよ増やせよ

179 ：アヤメ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 00:10:29.34 ID:/fdVh6dW

>>137

>>161で累進税率使ってるから課税は一律何%じゃないからね
扶養控除廃止で子供1人当たりMAXで15万2千

180 ：ナノハナ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:10:54.32 ID:wxYpaAOH

このせいで低学歴が増えそうだな

181 ：シハイスミレ(東京都)：2009/09/06(日) 00:11:02.62 ID:HU3eBJrx

>>173
なら消費税増税と学費値上げでまかなえば良いのではないだろうか。
加えて勤労学生控除は不要になるだろうが。

182 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 00:11:23.37 ID:gdjUBHv0

>>155
これが本当なら我が家は間違いなく来年には一家心中だなｗ
もうどう考えても耐えられん。

183 ：セイヨウタンポポ(滋賀県)：2009/09/06(日) 00:11:33.92 ID:5Ir1x7Bs

>>175

どこまでを専門学校と呼んでるのかしらないが、高専じゃだめなのか？

184 ：ベニバナヤマボウシ(福島県)：2009/09/06(日) 00:11:36.39 ID:tcDdkLVw

＞「共働きで年収３００万円、中学生２人と小学６年以下の１人の子供がいる世帯」

こんな一家にいくら金くれたやったとこでパチンコ代に消えそうなんだが

185 ：フクジュソウ(岡山県)：2009/09/06(日) 00:11:42.20 ID:GQnzRYES

>>155
子供がいない家庭の専業主婦がパートすれば
十分補えるレベルの増税だな
お前らは普段から専業主婦に働けって連呼してたんだから喜ぶべきじゃねーの

186 ：ユッカ(catv?)：2009/09/06(日) 00:12:45.85 ID:uSN2BxeT

、「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」は最も
負担が増え、年４１・５万円のマイナス

やったー

187 ：クサノオウ(東京都)：2009/09/06(日) 00:12:55.68 ID:RGDeDO/R

>>185
君はすごく頭が悪そうだね

188 ：ヤブテマリ(神奈川県)：2009/09/06(日) 00:12:56.03 ID:uKouPqvB

一番辛いのが
夫：300万円程度、妻：100万円以下、子：高校生以上
って家庭じゃないのか？

189 ：スィートアリッサム(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:13:10.63 ID:IPODlVdJ

この勢いで3号廃止しろよ。

おｋは2号さんまでな。

190 ：ユキノシタ(千葉県)：2009/09/06(日) 00:13:15.14 ID:IE3TblKV

>>155
いますぐ子作りすれば

191 ：プリムラ・マルギナータ(北海道)：2009/09/06(日) 00:13:34.45 ID:0FcvDFrz

>>185
今の不況を分かってない。マジで就職難しいぞ。
で、今後は民主の最低賃金大幅引き上げによってさらに就職は難しくなる。
アルバイトやパートでさえな。

192 ：アクイレギア・スコプロラム(関西・北陸)：2009/09/06(日) 00:14:04.53 ID:mcqczf3W

国籍条項はどうなってんだよ？
在日の、本国から突然来た
子供にも支給か？

193 ：セイヨウタンポポ(滋賀県)：2009/09/06(日) 00:14:55.97 ID:5Ir1x7Bs

だいたい、今の政権がいつまで続くかわからないのに、子供手当をあてにして子作りするやつおらんだろ。

194 ：フデリンドウ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 00:15:06.94 ID:/fdVh6dW

>>170
いや、あんたべつにそのモデルケースと比べて損も得もしてないんだけどね…

ホントにこのクラスの頭のやつが有権者にはたくさんいるんだろうな

195 ：クワガタソウ(dion軍)：2009/09/06(日) 00:15:18.34 ID:VJ8nKeci

扶養控除廃止っていつの話題だよ

196 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 00:16:00.23 ID:Vgwrxk08

>>176
当然ながら控除廃止の影響で
1つ上の税率区分に行く人もいっぱい出てくるよ。
でも1つ上にいったからってそんなに税金の額は変わらないようにできてる

195万円以下 5％
195万円超 330万円以下 10％-97500円
330万円超 695万円以下 20％-427500円
695万円超 900万円以下 23％-636000円
900万円超 1,800万円以下 33％-1536000円

197 ：ロウバイ(愛知県)：2009/09/06(日) 00:16:26.52 ID:mFRrn8It

>>188
５０万くらい増税ってことか・・・きついなｗ

198 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 00:16:31.24 ID:gdjUBHv0

>>183
現在の専門より、会社でやっていくための学校
話し方とか、ビジネスマナーとか　社会人2年目くらいまでに怒られそうな事をやる　
そんなのがあれば社会に出て役に立つし本人も困らないと思う
高専もそうだけど出たばかりでいきなり会社勤めなんて普通勤まらないよ。
という妄想

199 ：イモガタバミ(東京都)：2009/09/06(日) 00:16:58.35 ID:6Qr1CErl

貧乏人は大学院行くなですか（´・ω・）
奨学金取れる学力ないし・・・

200 ：マンサク(愛知県)：2009/09/06(日) 00:17:47.88 ID:2Q+Sxm4U

こういうことも知らずに高速無料だの
時給1000円になるだので喜んで投票したやつ責任取れよ

201 ：ドデカテオン　メディア(東京都)：2009/09/06(日) 00:18:12.63 ID:cr81OJJ+

節税として中田氏する時代

202 ：コメツブツメクサ(神奈川県)：2009/09/06(日) 00:18:40.76 ID:2LMyNajI

>>32
うちは、数年前にまさしくこんな感じだった。

203 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 00:19:13.26 ID:gdjUBHv0

うちはもう駄目だな
大学生3人で年収200万下がって600万になった
母ちゃん今年100万借金して首が回らなくなったらしいし
もう逝くしかないぜ！

204 ：サクラソウ(東京都)：2009/09/06(日) 00:21:17.70 ID:ON6dQFSC

> 「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」
これならもっと取っても平気だろ

205 ：ネメシア(大阪府)：2009/09/06(日) 00:21:17.78 ID:FQIj6mGu

年収700万以上の奴等からは税金として半分～9割むしり取れよ
そして無収入のニートにその分均等に配分すべき

ニート至上主義の社会にすべき

206 ：プリムラ・マルギナータ(北海道)：2009/09/06(日) 00:21:22.10 ID:0FcvDFrz

>>200
だよな。民主の政策もろくに知らないで民主に投票するってどう考えても
おかしいよな。
で、二言目には「自民のせい」だもんな。もっと頭使えよと思う。

207 ：ヤブテマリ(兵庫県)：2009/09/06(日) 00:21:37.69 ID:StllYzu7

>>203
大学生３人働けよ

208 ：シラネアオイ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:22:00.46 ID:hQPvt9Nn

>>167
タダでさえ日本の大学で研究するのは馬鹿とか言われて
アメリカ行った研究者帰ってこないことがザラなのに
この上そんなことしたらそれこそ誰も帰ってこないぞ

209 ：ロウバイ(愛知県)：2009/09/06(日) 00:22:02.47 ID:mFRrn8It

>>196
うちはもう一人増えたらワンランクアップか・・・
２０→２３だからまだいいけど１０→２０とか２３→３３はきついんじゃないか？

210 ：セキチク(東京都)：2009/09/06(日) 00:22:05.69 ID:H/52X1Dw

>>3
今みたいな団塊や年寄りのための政治になっちゃうけど

211 ：アヤメ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 00:22:12.33 ID:/fdVh6dW

>>200
目先の金追って後々損するのがわからないバカが多いんだろ
まともな大卒ならすぐわかるんだがな…

高校で経済学と財政学教えてやらんと高卒はマクロ的思考できないままなんじゃないか？

212 ：節分草(三重県)：2009/09/06(日) 00:22:27.10 ID:sIIQgNmS

結婚しない奴には3倍、結婚しても子供産まない奴には税金2倍とかにしたら良いだけなのに

213 ：キバナスミレ(長屋)：2009/09/06(日) 00:23:43.77 ID:Fv1n9+T8

ばら撒くんなら　ちゃんとばら撒けよ

214 ：シハイスミレ(東京都)：2009/09/06(日) 00:23:44.93 ID:HU3eBJrx

>>199
教育ローンがあるし、大学院の奨学金はやる気と研究内容がしっかりしていればなんとかなるだろう。

215 ：節分草(三重県)：2009/09/06(日) 00:23:54.11 ID:sIIQgNmS

>>167
大企業の減税や内部留保の優遇措置はもうやった
その結果が労働分配率引き下げ＋人件費削減だった

216 ：ミヤコワスレ(埼玉県)：2009/09/06(日) 00:23:55.49 ID:iS9QekUR

>>212
こっちだって好きで独身やってるんじゃないんだよ
結婚したくてもできないんだYO!!

217 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(ネブラスカ州)：2009/09/06(日) 00:24:00.48 ID:29FezjmJ

高齢ヒキやニートがいる家庭がやばいです
身内にいるからわかるが
家計が苦しかろうがまじで働かない

218 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 00:24:27.28 ID:gdjUBHv0

>>207
一人は理系で山の中　一人は都会で結構な病気持ち
つまり俺がクズなのが悪い＾＾
どっかに財源はないのかね。公務員の給料減らすか
無駄な工事止めてそれをまわして欲しいわ

219 ：ペチュニア(静岡県)：2009/09/06(日) 00:25:05.54 ID:d4Mlc3st

共働きで年収300万ってありえるのか？

220 ：プリムラ・ラウレンチアナ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:25:10.14 ID:6L1a/2za

高学歴高収入のν速民に子供が複数いないのは何でだぜ？

221 ：シラネアオイ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:25:17.20 ID:hQPvt9Nn

>>214
なんだ釣りか
釣りレスなら最後まで釣ってもらわないと困るわｗ

222 ：オオイヌノフグリ(神奈川県)：2009/09/06(日) 00:25:25.49 ID:zTkOPNnZ

>>203
600万じゃ国立＋奨学金で結構余裕だと思うが・・・

223 ：シハイスミレ(東京都)：2009/09/06(日) 00:25:31.51 ID:HU3eBJrx

>>203
教育ローンや奨学金は？

224 ：アヤメ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 00:25:39.14 ID:/fdVh6dW

>>205
ニートなんか在日と同じレベルのごくつぶしだろ
むしろ、競争できる環境にありながら堕落した落伍者。年間10万の所得税納税が出来ないクズは地下施設で強制労働させれば良いのに

225 ：節分草(三重県)：2009/09/06(日) 00:25:56.56 ID:sIIQgNmS

>>216
まあ出会いのない環境というのはあるかも知れないが、
必死になれば結婚できるよ、誰でも

226 ：オキナワチドリ(静岡県)：2009/09/06(日) 00:26:29.95 ID:6ckK+D/O

子供がいる世帯でも、支給される期間は限られてるから直ちに得とは言えないんだよな
そもそも配偶者控除廃止だけじゃ財源足りないんだから他で負担増があるはずだし

227 ：オウレン(東京都)：2009/09/06(日) 00:26:33.55 ID:6tl584kK

問題は、金額以外にもう一つ、期間と言うのがある。
暫定的にやるのか、永続的にやるのか、期限を決めてやるのか。
それによって、結果が全然違ってくる。
例えば、総人口における１５歳未満の人口を基準にして、その数が何処まで増えたら止めるのか。
或いは、もっと年齢を下げて、１０歳未満にするのか。

新しい団塊の世代を３年間で作ってオシマイにするのか。
民主に何処までの考えがあるのだろうか？

228 ：シハイスミレ(東京都)：2009/09/06(日) 00:26:50.56 ID:HU3eBJrx

>>221
何が？
勉強するなとは言っていないが？

229 ：フサアカシア(コネチカット州)：2009/09/06(日) 00:28:38.87 ID:5nsgS8k6

俺は自営共働きで
実家のババアも稼いでるからどうでもいいや

パートナーと２人で楽しく働きながら暮らす
子供いらねえ
そのぶん老後の金貯める
あとババアの面倒みる

ほれ、少子化に拍車がかかったぞ

230 ：オウレン(東京都)：2009/09/06(日) 00:29:23.13 ID:6tl584kK

231 ：フデリンドウ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 00:30:44.48 ID:/fdVh6dW

子供手当に歓喜してた大家族特集はキモかったなぁ…
子供の前で2万6千連呼してた。10人いるから26万だ！とか喜んでるオヤジ
お前は10人子供いて月収20万って恥ずかしくないのか！と説教してやりたい

232 ：シュロ(岐阜県)：2009/09/06(日) 00:30:55.01 ID:jAYrGY3U

てか子供いないのに、民主に入れたバカいるわけないじゃん

233 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 00:31:23.27 ID:Vgwrxk08

>>209
10％→20％でも計算してみると分かるけど
区分が変わってもそれほど変わらないように出来てるよ。

234 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 00:31:24.10 ID:gdjUBHv0

>>222-223
二人が都内で、仕送りが月に7万くらいかかっちゃう。
だから600万だと結構厳しいみたい　五体満足で働かなかった俺が悪い
人生相談になってしまうからもうやめとく　ありがとう

奨学金はー・・・借金だからね
俺の卒業した段階で300万くらいの借金もちになるっぽい。
これで内定なかったらと思うとゾッとするよ

235 ：カタクリ(福岡県)：2009/09/06(日) 00:31:44.55 ID:ekeRya6u

民衆は馬鹿であった方が政治はやりやすいだろうから、
トップダウンで政治に興味持たせるような事はしないはず。

やはり、解ってる人が草の根運動していくしかないよ。
数十年かけて。

236 ：ユキノシタ(東京都)：2009/09/06(日) 00:32:40.99 ID:0114c2kp

だから幸福実現党にしておけと

237 ：ハナムグラ(群馬県)：2009/09/06(日) 00:32:41.77 ID:hKXhNm0o

所得税と資産税あげまくって金持ちから搾り取れよ

238 ：ナツグミ(岡山県)：2009/09/06(日) 00:32:56.14 ID:WfpQ6E1W

>>230
まあ、あるわけねえだろうなあ。

239 ：バーベナ(dion軍)：2009/09/06(日) 00:33:19.43 ID:3yuhmTaT

+になる試算の中学生の子供がいる家庭だって1年しか恩恵ねぇじゃんw

240 ：シラネアオイ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:33:27.83 ID:hQPvt9Nn

>>228
入るべき単語が入ってないからな
もしかして高卒の人かな

241 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 00:33:30.13 ID:Vgwrxk08

>>199
たかだか年間数万円増税されるだけで大学院いけなくなるの？

242 ：タニウズキ(埼玉県)：2009/09/06(日) 00:34:09.29 ID:2NfOz27M

結婚できない貧乏人がもっとも損をする
ますます結婚が遠のいてオワタ

243 ：クサノオウ(東京都)：2009/09/06(日) 00:34:09.36 ID:RGDeDO/R

>>209
単純累進じゃなくて超過累進だから、いきなり馬鹿みたいに負担増とはならんよ。

244 ：桜(福岡県)：2009/09/06(日) 00:34:26.64 ID:t4UQxjBw

>>161
㌧㌧
税金から38万円控除されてんじゃなくて所得から38万円控除して税金計算してんのか
子供何人かいたら損な家庭もあるんだろうな

245 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(福岡県)：2009/09/06(日) 00:34:33.30 ID:Y+ra76cz

子供手当があっても扶養控除廃止・・・。

独身貴族の独走はまだ続きそうだね

246 ：アヤメ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 00:34:45.75 ID:/fdVh6dW

マジでこれが国民のレベルなんだよなぁ…

MARCHが上位1割ってのも頷ける

247 ：ジョウシュウアズマギク(福岡県)：2009/09/06(日) 00:34:50.75 ID:+8WjHwR9

控除無くなったら益々結婚する意味が無くなるな

248 ：コメツブツメクサ(神奈川県)：2009/09/06(日) 00:35:00.98 ID:2LMyNajI

>>211
いま、この論理が成立しづらくなってきているけど、

企業が高卒ではなく大卒を欲しい理由としては、
高卒の人より、「決められたことをきちんとやる」という素地が
できてるからなんだって。

少なくとも大学卒業したひとは、大学にいって「単位」をとらなければならないから
レポートを提出したり、いろいろと「きめられたことをやる」のだって。

だから、特に卒論とかに期待はそれほどしてないよね。すくなくとも文系には。

249 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/09/06(日) 00:35:12.60 ID:708KqqAx

年収850万専業の嫁と先月生まれた子供がいるうちは特するのか？
児童手当みたいなのは所得制限に引っかかってダメだったんだけど
これって廃止されるんだよね

250 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 00:35:26.02 ID:gdjUBHv0

900万と1800万が同じ区分ってのも…

251 ：ロウバイ(愛知県)：2009/09/06(日) 00:36:58.05 ID:mFRrn8It

>>233
４００万、妻１・子１が

324,000
↓
800,000

だよね

252 ：オオバコ(東京都)：2009/09/06(日) 00:37:03.63 ID:rSPV9E3H

そろそろ民主の化けの皮はがれて
市民が民主党員を殺し始めるのかな
朝方、おにぎりとお水の差し入れしてやんよ

253 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 00:37:35.60 ID:Vgwrxk08

>>219
理論上は余裕であり得る。
月収12万円ボーナスなしの夫婦

254 ：イモガタバミ(catv?)：2009/09/06(日) 00:37:45.60 ID:jonbYDE9

給付の該当しない家庭は、「少子化対策・高齢化問題のためにも長い目で
日本の将来を考えて耐え難きを耐え、忍び難きを忍び・・・」か？
それでも民主党に入れちゃったのか。

255 ：ケンタウレア・モンタナ(北海道)：2009/09/06(日) 00:38:17.05 ID:TMmmC12r

その前に本当に財源確保できそうなのか

256 ：ペチュニア(神奈川県)：2009/09/06(日) 00:38:41.04 ID:6Ir/2KXs

>>12
消えろなりすまし野郎が

257 ：アクイレギア・スコプロラム(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 00:38:57.03 ID:gIau/w0w

>>246
マーチって上位一割なの？初耳だ

258 ：チューリップ(関西・北陸)：2009/09/06(日) 00:39:21.10 ID:lKf30lwf

>>253
田舎ってこんなんばっかだよな

259 ：プリムラ(新潟・東北)：2009/09/06(日) 00:39:29.73 ID:Fc7CtT2p

投票してから文句言うなよクズども。虫ずが走るわ。

260 ：ロウバイ(愛知県)：2009/09/06(日) 00:39:30.84 ID:mFRrn8It

>>251
226500
↓
372500
だったｽﾏﾝｺ

261 ：セイヨウタンポポ(滋賀県)：2009/09/06(日) 00:39:41.25 ID:5Ir1x7Bs

>>254

テレビでそんな寝言をいってる婆さんがいたが、それなら後期高齢者医療制度も受け入れろって。

262 ：オオバコ(東京都)：2009/09/06(日) 00:39:55.48 ID:rSPV9E3H

>>254
少子化対策　←　対策になるわけがない。増税で消費意欲縮小、経済活動縮小
高齢化問題　←　現役世代は負担増です。

263 ：ヤエヤマブキ(東京都)：2009/09/06(日) 00:39:59.46 ID:jJYKNnGE

扶養控除廃止は酷いな。何考えてんだ？　民主党は。
絶対に実行させちゃいけない！

264 ：プリムラ・マルギナータ(兵庫県)：2009/09/06(日) 00:40:17.09 ID:QdftXGqv

まあ３８万損するんじゃなくて、あくまでも控除されてただけだからな。
ここ勘違いしてる奴多いと思う。

子供一人扶養控除がなくなったとして、住民税、所得税から引かれるのは
年収にも寄るが、３００万で年マイナス４万ぐらいじゃね？
それで年プラス３０万になるんだから、民主いいと思うよ。

大学生は損になるが、そんなのバイトしたら解決できるだろ。
親から仕送りしてもらってゲームとか徹マンやってる場合じゃねえぞ。
机上だけの勉強だけじゃなくて、社会に出る前にバイトでもして
社会勉強して来いカスども。

265 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 00:40:41.27 ID:Vgwrxk08

>>251
よくわからないけど
どういう計算なの？？

266 ：ムラサキハナナ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:40:46.67 ID:w/bVmBOz

>>257
大学の偏差値で６０くらいだろ。
60なら大体一割位だろうが。。。
ただ高卒以下の受験していない人を入れるともっと希少種になる。

267 ：パキスタキス(西日本)：2009/09/06(日) 00:40:48.09 ID:fTIthc81

子供手当てですら財源ないのに介護の待遇改善になんて予算回ってこないんだろうなぁ

268 ：ケマンソウ(catv?)：2009/09/06(日) 00:41:02.74 ID:dIzK9bO9

配偶者控除廃止って事は曽祖父と曾祖母と祖父と祖母に妹二人の分親父と母ちゃん増税されちゃうわけだよな？
仕送り増やさないと

269 ：ムラサキケマン(関東)：2009/09/06(日) 00:41:28.28 ID:WH+PY8SP

民主大勝の割にテレビ局とかが独自に街で調査したら以外と期待度が低いんだよなあ
総理大臣になっても内閣支持率多分低いよこれ

270 ：オオバコ(東京都)：2009/09/06(日) 00:41:43.25 ID:rSPV9E3H

>>264
収入と収支しか考えないアホは死ぬか黙ってろカス

271 ：アヤメ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 00:41:52.09 ID:/fdVh6dW

>>250
累進課税制度だからべつにそこまで不公平でも無いと思うんだが…

このスレ、扶養控除や税制に疎い人多いな
試しに聞きたいが課税所得1800万の人と課税所得900万の人の所得税額ちゃんとわかる人いる？
さっき説明してた人以外で

272 ：ヘビイチゴ(東京都)：2009/09/06(日) 00:42:01.73 ID:nZIaLUnI

たまにテレビでみるようなアホみたいに子供いっぱい作ってる家庭はいっぱいもらえるの？
なんかむかつくんだけど

273 ：ケマンソウ(catv?)：2009/09/06(日) 00:42:20.02 ID:dIzK9bO9

あ、扶養者だ

274 ：藤(東京都)：2009/09/06(日) 00:42:41.90 ID:D47SnVVT

格差広げてるよなｗ

275 ：フジスミレ(-長野)：2009/09/06(日) 00:43:18.69 ID:PbJJ2APQ

そもそも年収1500万の世帯に扶養控除してたのがおかしいだろ
どんだけ金持ち優遇の政治だったんだよ

金持ちは税金沢山納めて、スイーツは
控除を理由に専業ニートになれない

もしかして健全な世の中になるんじゃね？

276 ：ムラサキケマン(九州)：2009/09/06(日) 00:43:53.33 ID:sRQ8g0eO

ただ妻が真面目にはたらけばいいだけなんじゃね？
今まで働かないこと前提で控除あったわけだし。
ま、保育所の充実はいるけど。

277 ：イモガタバミ(関西地方)：2009/09/06(日) 00:44:17.09 ID:/C2FcpLN

一家庭に年間30万も税金還付したら、本当国の財政大丈夫なんかと
心配になるわｗ　定額給付金1万2千円でもあんだけ大騒ぎしたのに。
しかもあのときは国民はばらまきに8割が反対とか世論形成してましたよね、
マスゴミさんｗ

278 ：ヤエヤマブキ(東京都)：2009/09/06(日) 00:44:22.82 ID:jJYKNnGE

こっちを無くしてこっちを増やすとかそういうの止めろよ。
財源はどっか違うところからもってこいよ！
貧乏人から搾取するな！財源を。

279 ：アクイレギア・スコプロラム(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 00:44:34.16 ID:gIau/w0w

>>266
自信もって生きるよ

280 ：チューリップ(岐阜県)：2009/09/06(日) 00:44:37.13 ID:zUeDojBt

うちの従兄弟は専業主婦で、三人の子持ち。
年に二～三回は実家の親に子供押し付けて海外旅行に行く程度に裕福。

もらった給付は全部旅行資金にするらしい。
専業主婦はストレスがたまるんだってさw

281 ：オオイヌノフグリ(神奈川県)：2009/09/06(日) 00:44:58.99 ID:zTkOPNnZ

>>270
確かに時間がなくなるな
生活の質という面で考えたらかなり悪くなる

282 ：プリムラ・マルギナータ(兵庫県)：2009/09/06(日) 00:45:26.09 ID:QdftXGqv

>>270
お前こそ黙っとれや、大学生とは名ばかりのヒキオタニートが
外の勉強もしとかないと社会に出て大変やぞ？

283 ：桜(福岡県)：2009/09/06(日) 00:45:41.56 ID:t4UQxjBw

所得税計算してたら控除総額デカすぎて課税所得マイナスになった何だこれ
上限とかあんのか

284 ：オオバコ(東京都)：2009/09/06(日) 00:46:26.83 ID:rSPV9E3H

>>276
働けるのが前提という考え方がおかしいだけどね。

働ける環境づくりが　自民のとっていた方針
金融危機で崩壊　対策法案の審議拒否は民主党

経済ヤバイ　←自民の所為にする民主とマスゴミ
ばら撒きしよう　←民主
財源を集めよう　←経済活動の縮小

終わり

285 ：スノーフレーク(愛知県)：2009/09/06(日) 00:47:04.94 ID:QivGQLn6

>>146
母子家庭で高校生や大学生の子供がいる家庭が悲惨な件

286 ：ケンタウレア・モンタナ(北海道)：2009/09/06(日) 00:47:06.27 ID:TMmmC12r

てゆうか今更議論することなのか
分かってたんじゃないのか

287 ：ライラック(長屋)：2009/09/06(日) 00:47:18.58 ID:fQwWl+Rp

>>283
そしたら課税所得0で所得税額も0でおｋ

288 ：バーベナ(大分県)：2009/09/06(日) 00:47:24.02 ID:GubgNxcy

>>282
社会に出て(笑)
俺の二番目の叔父見たいな事言うなよw

289 ：サクラソウ(滋賀県)：2009/09/06(日) 00:47:37.10 ID:ZwDIU736

離婚税課せよ
モンペアとかＤＱＮの子供が増長する様な使い方はマジで止めて欲しいよな

そもそも、昔の統計庁の資料だと、結婚をした女性が産む人数
は２人と殆んど変わっていない。つまり結婚にまで至レナい奴が増えたわけで
少子化対策って点だけでは手当てする所が間違ってる。資本主義的には
少子化って労働者には悪いことじゃないんだが、それは別の話だ

で、その原因となる派遣改悪に加担した奴等が今更どのツラ下げて少子化対策
を謳うのやら。個別の議員はおいておいて、党として何か言う資格があるのは
共産と社民とかくらいだろ

290 ：オオバコ(東京都)：2009/09/06(日) 00:47:40.53 ID:rSPV9E3H

>>282
反論になってないぞ
お前が勉強してこいよ　

291 ：クサノオウ(東京都)：2009/09/06(日) 00:48:09.60 ID:RGDeDO/R

>>271
超過累進、って言わないと意味ないぞ。

292 ：バイカカラマツ(京都府)：2009/09/06(日) 00:48:22.18 ID:BwpwKHwr

世帯年収600上は増税下は減税でおｋ
金持ちから金取れよな

293 ：キショウブ(東京都)：2009/09/06(日) 00:48:42.61 ID:if9VHNlJ

結局、独　身　大　勝　利　　ってことでおｋ？

294 ：ヒヤシンス(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 00:49:05.71 ID:YMrkwCdD

ひざを擦りむいた子供を手当てしたい

295 ：バーベナ(大分県)：2009/09/06(日) 00:49:41.74 ID:GubgNxcy

>>292
600万って金持ちなの?

296 ：オオバコ(東京都)：2009/09/06(日) 00:49:43.50 ID:rSPV9E3H

>>285
母子加算は民主の審議拒否であぼーん

297 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 00:49:44.15 ID:gdjUBHv0

>>271
そうなんだ
もうちょい勉強するわ

障害、病気以外の生活保護を減らせば　
このくらいは賄えそうなのになぁ

298 ：ネメシア(東京都)：2009/09/06(日) 00:50:04.16 ID:R/9Nsw6Y

>>272 実は生活保護の「母子加算」を使って、リアルにそれをやってるヤツが既にいる

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090044147/
【社会】夫は走り屋、妻はコスプレマニア…ダメ夫婦の悪評ぶり　双子衰弱死事件

1 ： ◆GIKO.iWi4M ＠擬古猫γ⌒(,,゜Д゜)さん非常勤φ ★：04/07/17 15:02 ID:???
子供は親を選べない…。生後４カ月の赤ちゃんを衰弱死させ、保護責任者遺棄致死容疑で
宇都宮東署に逮捕された浅川達也（２６）と美香（３４）の両容疑者。夫は走り屋、妻はコスプレ
マニアという異様な家庭で、計８人の子供を連続出産。定職にも就かず、理由もないのに
生活保護で暮らすダメダメ夫婦のあきれた家庭内の内情とは－。

衰弱死したのは、三女の美夢（みみ）ちゃん。昨年７月４日に男児との双子として誕生した。
男児は１０月上旬、就寝中に首を折り曲げたことで窒息して死亡した。
（中略）
子育てを放棄した美香容疑者は、三十路すぎとは思えないコスプレやファッションで周囲に
奇異の目で見られていた。

「髪をピンクに染めてセーラームーンの『ちびうさ』みたいな格好をしたり、ピンクハウスや
ベティーズブルーといったフリフリの服を着て厚底サンダルを履いていた」（付近の住民）

達也容疑者は「とてもキレやすい。あいさつしても返さないし、『子供がうるさい』と苦情に来た
マンション住人に逆上した」（近所の住人）と悪評ばかり。仕事も、長続きはしなかったようだ。

>>生計は宇都宮市の生活保護で成り立っており、「子供が多いので３０－４０万円はもらって
>>いるはず。食うには困らないほどの額」（関係者）。結局は無駄遣いだったようで「生活苦で
>>切り詰めていた。奥さんは旦那が定職にもつかず、相当まいっていたようだ」（近所の住人）。

貧乏ながらも達也容疑者は「走り屋」。主に小山市方面を爆走し、各地の改造車サークル
とも交流があった。

299 ：ケマンソウ(catv?)：2009/09/06(日) 00:50:04.96 ID:dIzK9bO9

>>295
平均より上だ

300 ：ナノハナ(愛知県)：2009/09/06(日) 00:50:16.34 ID:ABJ7LTWZ

扶養控除、配偶者控除さっさとなくせ
独身だと毎月8万円近くもっていかれる。お前らも8万円の税金を味わえや。

301 ：ヘラオオバコ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:50:54.15 ID:8aMKuQmY

民主に投票した
毒女が絶望する姿を思うとメシウマｗｗｗｗｗｗｗ

302 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(福岡県)：2009/09/06(日) 00:51:04.88 ID:Y+ra76cz

>>293
お前は童貞だろ

303 ：藤(東京都)：2009/09/06(日) 00:51:17.59 ID:D47SnVVT

ライン引いて、それ以下は控除とかやればいいのにな

304 ：ノゲシ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 00:51:26.50 ID:SwglDnAj

>>293
でも財源確保のため消費税が増税されたら…？

305 ：ムラサキケマン(九州)：2009/09/06(日) 00:51:40.97 ID:sRQ8g0eO

>>284
働けるのが前提の人間が圧倒的に多いだろ
だからニートが問題になるわけで

306 ：アヤメ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 00:51:41.78 ID:/fdVh6dW

ニートを強制労働させろって
中には頭が良い奴もいるだろ

307 ：オオバコ(東京都)：2009/09/06(日) 00:52:05.92 ID:rSPV9E3H

>>295
上場企業の平均賃金くらいじゃないかな？
非上場含めた場合は↑だと思う

ちなみに低脳な地方公務員より↓

308 ：フジスミレ(-長野)：2009/09/06(日) 00:52:28.16 ID:PbJJ2APQ

>>300
８万も持っていかれる程の収入を得てみたい

309 ：ダイアンサスピンディコラ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:52:43.16 ID:uP6YtIsa

財源がどこから出てくるのか理解できない馬鹿が民主に投票
思考能力がなさ過ぎる大量の貧民どもが釣れたわけだ

310 ：オオバコ(東京都)：2009/09/06(日) 00:52:51.00 ID:rSPV9E3H

>>305
君は失業率とか見たことないのかな？

311 ：バーベナ(大分県)：2009/09/06(日) 00:52:57.84 ID:GubgNxcy

>>299
いや、上だけど金持ちではないだろ。
いくらなんでも600くらいで増税されたら泣くぞ

312 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 00:52:59.94 ID:4lDp/mO7

そもそも結婚する人が少なくなったから結果として少子化になった部分もあるのに、
この制度だと結婚すると損にならないか。子供手当てのようにピンポイントの状態に対して
優遇しても、事の本質は改善されない。それどころかバランスが崩れて崩壊する。

313 ：ケマンソウ(catv?)：2009/09/06(日) 00:53:23.47 ID:dIzK9bO9

控除廃止されたら民主政権終わるんじゃねぇか

314 ：プリムラ・マルギナータ(兵庫県)：2009/09/06(日) 00:53:39.62 ID:QdftXGqv

あれだよな。
少子化防止のためにも
３５才以上の独身に対して年収の２割の税金とりゃあいいんだよ。
あと子供がいない共働きの家庭なんか３割とりゃいいんだ。
そうすりゃみんな結婚するし、子供も作るだろ。

作れない場合はどうするんだとかいう話は、ここではなしな。

315 ：オニノゲシ(東京都)：2009/09/06(日) 00:54:12.67 ID:ZRvvppzn

>>312
主婦になるのを抑制又はズッコンバッ婚推奨

316 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 00:54:16.72 ID:Vgwrxk08

>>264
38万損するなんて勘違いする奴おらんやろ～
3人扶養がいれば114万損か
そんな増税は発狂するレベルだろ

317 ：オウレン(埼玉県)：2009/09/06(日) 00:54:19.63 ID:Pmv6IgvT

母子家庭で年収１３００万円ちょい、子供は大学生２人の時は損か得か教えてくだしあ

318 ：ケマンソウ(catv?)：2009/09/06(日) 00:54:20.66 ID:dIzK9bO9

>>311
いやいや中の上ってとこだろ
統計データ見てみぃ

319 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(福岡県)：2009/09/06(日) 00:54:28.34 ID:Y+ra76cz

>>312
結婚させて子供産ませるのではなく、子供がいる家庭にもっと生ませるほうが効率的だとｵﾓ
嫌でも腰振るだろ
屋根の下に男女

320 ：ネメシア(東京都)：2009/09/06(日) 00:54:40.31 ID:R/9Nsw6Y

>>314

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

321 ：キンカチャ(西日本)：2009/09/06(日) 00:54:45.62 ID:qUkmh6Yh

今なら麻生が総理なんだから解散総選挙できるんじゃないの？？

もう一回やろうぜ！！

322 ：ロウバイ(dion軍)：2009/09/06(日) 00:55:03.02 ID:Tipufv39

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　子供手当は支給する・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　　支給するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　結果的に減税になる
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　とまでは明言していない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　扶養控除廃止では
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10万円負担贈　10万円負担贈ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

323 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/09/06(日) 00:55:15.34 ID:708KqqAx

よく考えたらこの政策って子供が産めない女性にはきついな

324 ：ベニバナヤマボウシ(栃木県)：2009/09/06(日) 00:55:58.66 ID:OEJAabny

＞妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯

問題なさ杉だろ

325 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 00:56:10.20 ID:Vgwrxk08

>>257
　　★同世代を男女100人の村で表すと★

大卒40人
（内訳　東大１人　旧帝１　早慶上智３人　マーチ５人
　日東駒専９人　　駅弁３　その他私大１８人）
短大卒10人
専門卒20人
高卒25人　
中卒5人

官僚1人（東大卒1人）
医者0人
弁護士0人
会計士0人
県庁1人（旧帝卒1人）
教師1人（駅弁卒１人）
市役所1人（駅弁卒1人）
一流企業2（～3）人（早慶上智１人　ソルジャーとしてマーチ1人）
★★★★★★★★★★★上位６％★★★★★★★★★★★★★★
一般企業6人（駅弁1人　マーチ1人　日東駒専4人）
難関資格浪人2人（早慶上智1人　マーチ1人）　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝人間の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
外食先物小売消費者金融パチンコ11人（その他私大8人　日東駒専2人　マーチ1人）　
肉体労働者13人（中卒3人高卒専門卒10人）
フリーター・警官40人（高卒15人専門卒10人その他私大卒10人日東駒専3人マーチ1人早慶上智1人）
チンピラヤクザ1人（中卒1人）
ヒキコモリや行方知れずや家事手伝い20人

326 ：ショウジョウバカマ(東海)：2009/09/06(日) 00:56:12.73 ID:hfbWoEIq

日本社会民主主義国

327 ：アヤメ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 00:56:14.39 ID:/fdVh6dW

もう消費税10%にしちゃおうぜ　
そして公務員の年収平均を900万くらいにしてあげよう

328 ：コブシ(茨城県)：2009/09/06(日) 00:56:22.00 ID:aVf+rE4H

こういうの計算する奴馬鹿じゃね？
３歳未満は、そのうち３歳から小学生になるし、
３歳から小学生は、そのうち中学生になるんだよ
アホかよ

329 ：キショウブ(東京都)：2009/09/06(日) 00:56:31.43 ID:if9VHNlJ

>>302

　　童　　貞　　大　　勝　　利　　！！

330 ：ロウバイ(dion軍)：2009/09/06(日) 00:56:43.48 ID:Tipufv39

>>324
ちゃんと読めば解るけど、逆に限られた世帯でしか減税にならんよ
NHKで突っ込まれて逃げてたもん

331 ：ショウジョウバカマ(dion軍)：2009/09/06(日) 00:57:22.48 ID:+QzJ/zy/

出生率は15～49までの女が集計対象

…40以上を除外したデータが見てみたいね、一度
もう結婚しても子供は産まなくなっている

物語に出てくるドラゴンの一族みたいな衰退の仕方してんな、この国

332 ：バーベナ(大分県)：2009/09/06(日) 00:57:46.42 ID:GubgNxcy

>>318
いや、俗に言う金持ちってのは上の下からじゃない?
もちろん勤め先にもよるが俺の親は高卒でも努力してそれ以上もらってたぞ
30後半くらいの時な

333 ：クサノオウ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 00:57:46.73 ID:f2pJX4uS BE:1130422537-2BP(1551)

配偶者控除扶養控除無くして子供手当?
それってマイナスじゃないのか?

334 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(ネブラスカ州)：2009/09/06(日) 00:58:09.44 ID:OMacZLR/

扶養家族控除廃止が反対だったから民主に入れなかったのに…

335 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(福岡県)：2009/09/06(日) 00:58:38.81 ID:Y+ra76cz

増税で結婚（出産）するぅ～？
ここ観てみろよハゲ

お前ら結婚しないの？(´・ω・｀)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252165104/

336 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 00:58:51.06 ID:Vgwrxk08

>>299
平均年収って470万くらいで
男が550で、女が270くらいだよ
世帯年収なら800万くらいが平均なんじゃね？

337 ：オオバコ(東京都)：2009/09/06(日) 00:59:23.49 ID:rSPV9E3H

>>333
部分でみると微妙だけど
全体的にみると結局は負担増になるよ

338 ：リナリア(北海道)：2009/09/06(日) 00:59:34.53 ID:eq1iFuCr

母子加算復活で偽装離婚激増な悪寒

339 ：プリムラ・マルギナータ(兵庫県)：2009/09/06(日) 01:00:20.56 ID:QdftXGqv

>>335
リンク先開いたが、スレ長いし童貞どもの話には興味がない。

340 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 01:00:25.03 ID:4lDp/mO7

結婚するのに、相手の生殖能力がこれまで以上に重要になってくるね。

341 ：オオバコ(東京都)：2009/09/06(日) 01:00:41.82 ID:rSPV9E3H

>>338
偽装結婚
子ども手当て　母子加算　生活保護　ですね

342 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 01:01:05.78 ID:Vgwrxk08

>>318
統計データ
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm

343 ：ウラシマソウ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:01:40.92 ID:EUI9xzmf

ただいまの失業率

労働力調査（基本集計）平成21年7月分

7月の完全失業率（季節調整値）は5.7％と前月に比べ0.3ポイント上昇し，過去最高
・完全失業率（季節調整値）は6か月連続の上昇
・男性は6.1％と，前月に比べ0.4ポイント上昇し，過去最高。初の6％台
・女性は5.1％と，前月に比べ0.1ポイント上昇
・15～24歳の完全失業率（原数値）は9.9％と，1年前に比べ2.4ポイント上昇
　　　　　　　　　　　　　　　　　======

アメリカの方式で失業率計算をすると、おおよそ数字は倍になります。

344 ：ロウバイ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:02:10.76 ID:Tipufv39

あと、年金もそうなんだけど、

テレ朝で「じゃあ具体的に、支給額が増えるのと減るのは（ｒｙ」

で突っ込まれて、最後まで答えられなかった
兎に角、制度が正しくて公平なんですの一点張りで、
試算したらほぼ全て、無職以外負担増の支給減だった罠

子供手当もそうだけど、当然それ解っててみんな
民主に投票したんだろうけどね＾＾

345 ：プリムラ・インボルクラータ(千葉県)：2009/09/06(日) 01:03:46.49 ID:f3IPSkQP

扶養控除廃止の問題って独身が親養わないで山へ……って
言っているようにしか見えない点だと思うんだが。

346 ：フジスミレ(-長野)：2009/09/06(日) 01:03:52.55 ID:PbJJ2APQ

>>314
税金取られるのが嫌な為に結婚や子作りする奴は少ないだろ
逆に所得税減税とかで優遇しなきゃ

本当に少子化対策するなら、低収入の独身や子無し世帯に、
結婚しても子作りしても養っていけると思わせる
金銭的余裕を与えなきゃ
現状厳しいのに将来の子育てなんか考えられないだろ

まぁ俺は低収入独身だけど

347 ：バラ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:04:21.31 ID:jM3pWULS

　ネトウヨ(笑)が貼ってたコピペが実現しただけじゃないかｗ
　

なにを今更あせってるの？

348 ：リナリア(北海道)：2009/09/06(日) 01:04:47.78 ID:eq1iFuCr

年金問題も長妻が熱く語ってたけど
自治労と日教組を抱え込んでる民主が長妻が言ってる様な
改革は不可能だろうな

349 ：ドデカテオン　メディア(長屋)：2009/09/06(日) 01:06:33.63 ID:JV+7obux

みんな金金金。バカじゃねぇの？マジいっぺんシネとも言いたくなるわ。

損する主婦がパートやら派遣やらバイトでいっぱいになるんだぜ？
ただでさえ就職難なのにお前らがよりニートになるだけじゃん。

いままで無職と旦那が稼いでる主婦とは見た目も口のレベルも世渡り上手なとこが何枚も上手。
そいつらに勝って就職しないといけないんだぞ？

350 ：バラ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:08:00.19 ID:jM3pWULS

何が気にくわないって

・高速道路無料
・子供手当
・年金問題

ウリにしてる全部が結局ほとんどの人にとっては増税
それはしょうがないとしても、それを選挙前には絶対言わなかったからな
マイナス面も言うだけ糞小泉とか阿呆の方がまだマシだったよ

351 ：ポロニア・ヘテロフィア(広島県)：2009/09/06(日) 01:09:15.08 ID:BJbyaFHg

>>350
自民が言っただろ。
なぜか問答無用で「ネガキャン」「バッシング」のレッテル貼られたが

352 ：セイヨウタンポポ(滋賀県)：2009/09/06(日) 01:11:03.17 ID:5Ir1x7Bs

>>348

社会保険庁のヤミ専従に対する処分の話になったら、長妻自身が真っ赤な顔して反論してんだから、
公務員改革なんて土台無理だよ。

353 ：ロウバイ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:12:04.07 ID:Tipufv39

　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　u　　　　　　　ヽヽ　な？俺の選挙対策は完璧だったろう？
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|　　ﾌｰ　ﾌｰ
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　　ヽ.　u 　　　／(_,､_,)ヽ　　| 　∬
　　　　　　._|.　　　　／　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､
　　　＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|（|　　　|ニ､i））
　　　 :::::::::::::ヽヽ　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼
　　　 ::::::::::::::::ヽ＼　　＿＿＿／ヽ＿￣　｀-' _ノ )

354 ：ライラック(長屋)：2009/09/06(日) 01:13:08.15 ID:fQwWl+Rp

民主は安易な増税をせず、無駄を省いてそれを財源にするっていってたきがするが
無駄を省くのは無理そうだな

355 ：バラ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:13:11.05 ID:jM3pWULS

>>351
ふしぎだね！

356 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:13:33.77 ID:gdjUBHv0

自民も民主も駄目か

357 ：プリムラ・マルギナータ(兵庫県)：2009/09/06(日) 01:13:36.29 ID:QdftXGqv

>>346
俺も低収入だが、これまでの児童手当5000円に比べれば
今回の子ども手当は努力すれば十分にやっていけるレベルだと感じたぞ。

>>349
何をそんなに怯えてるんだ？働いてないんか？
職さえ選ばなければなんでもあるだろうに。
能力のない奴が働けないのは当然の道理だろ。

358 ：ポロニア・ヘテロフィア(広島県)：2009/09/06(日) 01:14:59.15 ID:BJbyaFHg

>>348
逆に,やるだろ。あいつらの言う「改革」自体は。
年金問題の主因は組合所属の職員のサボタージュ。そこに触れられないようにするために

359 ：ネメシア(東京都)：2009/09/06(日) 01:16:18.24 ID:R/9Nsw6Y

20～30代ワーキングプア多し
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

女性側の要求
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1249452959.jpg

360 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:17:14.98 ID:r4psA+2e

民主はほんとにどうしようもない集団だが、他先進国にくらべて極めて程度の低い
マスゴミに踊らされ民主に投票した国民も愚の骨頂。

あほばっかり。

361 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 01:17:43.88 ID:Vgwrxk08

まとめ

【プラス】
中学生以下の子供　312,000

【マイナス】
中学生以下の子供、配偶者、24～69歳の扶養家族
19,000、38,000、76,000、87,400、125,400、152,000

【現状維持プラマイゼロ】
16～23歳の子供
70歳以上の老人

362 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 01:18:08.64 ID:4lDp/mO7

選挙前、家族や親戚に「おれは自民に入れる」といったら、民主にしろと本気で説得された。
いま、民主の事をよく言う人はなぜか少ない。いまもう一度総選挙をしたらどうなるのだろう。

363 ：リナリア(北海道)：2009/09/06(日) 01:18:30.39 ID:eq1iFuCr

>>358
あいつが言う年金改革は厚生年金と議員年金と国民年金の一本化だろ？
どう見たって不可能だろ、やったけど抵抗が強くて無理でしたって落ちだろうけど

364 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:18:54.15 ID:gdjUBHv0

定額給付金とはなんだったのか

365 ：ネメシア(東京都)：2009/09/06(日) 01:19:24.81 ID:R/9Nsw6Y

>>360
×　国民
○　団塊

配偶者＆扶養控除の廃止(若者の負担↑)
後期高齢者医療制度の廃止(老人の負担↓)
老年者控除の復活(老人の負担↓)

有権者・投票者数から見る世代別人口分布
(2003年時点。団塊はまだ50代)
http:/f.hatena.ne.jp/images/fotolife/p/p_shirokuma/20070404/20070404142822.jpg

選挙の主導権を握る団塊は
もうすぐ退職で、子ども手当財源の
配偶者＆扶養者控除廃止も、そんなに痛くない。

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

↑を見れば解るとおり、
ヘタすると1/4にも満たないブロックで
カネを融通し合うことになる。

366 ：タチイヌノフグリ(埼玉県)：2009/09/06(日) 01:19:29.08 ID:qAGdjMSo

リネーム詐欺か

367 ：アザミ(長野県)：2009/09/06(日) 01:20:26.37 ID:1+zIUbpI

>>362
どうやって説得されたのか興味ある

368 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(ネブラスカ州)：2009/09/06(日) 01:20:39.10 ID:7LDJHHd/

男の振りして物凄い勢いでレスしてた発狂オバサン今日はいないのー？

369 ：タツタソウ(埼玉県)：2009/09/06(日) 01:21:20.62 ID:Ji7O43fl

ポッポが職作ってくれるだろすぐに
組閣してなにもしなかったら暴動ものだが

370 ：イヌガラシ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 01:22:07.91 ID:yGNxS6zR

ホソダ(東大卒)が言ってたように民度が低いんじゃ
こんなもんに釣られて

後になって愚策と気づく

371 ：ビオラ(東京都)：2009/09/06(日) 01:22:17.38 ID:igF7YlVA

よくよく見ると凄まじいなこの制度

372 ：キブシ(愛知県)：2009/09/06(日) 01:22:25.57 ID:JTSvBdB1

自民も居なくなって欲しいヤツが比例で残っちまったし

今回の選挙ほど大失敗なのはなかなか無いな

373 ：ヤマボウシ(西日本)：2009/09/06(日) 01:22:26.68 ID:2N/72S5y

>>369
ニヤニヤ

374 ：プリムラ・マルギナータ(兵庫県)：2009/09/06(日) 01:23:24.53 ID:QdftXGqv

そうそう、今の50台とか金余ってんだから結婚してない奴は
全員退職させてその資産で年金支給されるまで暮らせや。
そうすりゃ、若いもんももっともらえるようになるし、就職難も減るだろ。

3000万貯金あったとして、２％の定期に預ければ年60万貰えるんだから
年金まで食いつないで行けるだろ。

375 ：ロウバイ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:23:44.94 ID:Tipufv39

ほんと、ただの政権交代選挙だったよ

中身なんて何も無かった

376 ：プリムラ・インボルクラータ(千葉県)：2009/09/06(日) 01:23:46.25 ID:f3IPSkQP

>>362
他人を説得にかかるほど積極的に民主支持の人って
あんまりお目にかからないんだけど、どんなロジックなの？

377 ：フデリンドウ(西日本)：2009/09/06(日) 01:24:11.93 ID:WJCOcdiD

うちは増税だな

378 ：ビオラ(東京都)：2009/09/06(日) 01:24:32.13 ID:igF7YlVA

さあ専業主婦が求職市場に流れ込んでくるぞー覚悟しろおまえらー

379 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:25:40.41 ID:gdjUBHv0

>>378
あの年代は高卒が多そうだし　
そんなに脅威か？

380 ：藤(関西地方)：2009/09/06(日) 01:25:40.54 ID:yobURo8U

子供一人と専業主婦一匹だと損得はどうなるんだろう

381 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 01:25:44.23 ID:4lDp/mO7

>>374
現実は2%の定期なんてない。

382 ：ロウバイ(東京都)：2009/09/06(日) 01:26:11.45 ID:ACug/x8k

>>350
ちゃんと言ってたぞ
煮ちゃんしか情報源がない君は知らなかったのかもしれんがね

383 ：タチイヌノフグリ(埼玉県)：2009/09/06(日) 01:26:19.03 ID:qAGdjMSo

>>376
自民党はもうだめだから政権交代しなきゃならん
→民主党に投票しなきゃならん
終了

384 ：クサノオウ(東京都)：2009/09/06(日) 01:26:40.10 ID:RGDeDO/R

>>378
専業主婦が流れ込んできたくらいで淘汰されるようなおとこのひとって…

385 ：福寿草(北海道)：2009/09/06(日) 01:26:45.62 ID:7maAPRh/

金無くて結婚できない、子供作れない過程は益々涙目だな

386 ：フデリンドウ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 01:26:47.73 ID:/fdVh6dW

>>361
細かいことを言うようだけど、マイナスの項目は19000～152000な
超過累進課税制度だからな。

387 ：ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/09/06(日) 01:27:29.47 ID:6X41NwVZ

配偶者特別控除と一般扶養控除を同意に言っているのがいるな
寝たきり老人介護世帯はきつくなるぞ

388 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:27:34.88 ID:r4psA+2e

民主に投票したやつら、責任とって死んでくれ。
お前らに文句を言う資格はない。
だまされたのではない。見抜けなかったお前らが悪い。
一回やらせてみてダメだったらまた戻せばいいしってギャンブル感覚でいたお前らが悪い。
目先にぶら下げられた人参に目がくらんだお前らが悪い。
他力本願体質のお前らが悪い。

389 ：ベニバナヤマボウシ(東日本)：2009/09/06(日) 01:28:08.01 ID:ZtN4jqJ0

>>379
パートバイトの時給が下がりまくりだろ。
それに引きずられて派遣とかも下がってくる。

390 ：ショウジョウバカマ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:28:26.42 ID:+QzJ/zy/

>>388
ﾜﾛｽ

391 ：プリムラ・マルギナータ(兵庫県)：2009/09/06(日) 01:29:20.68 ID:QdftXGqv

>>388
まぁまぁ、官僚ぶっ壊すまで待てよ。
あいつらが日本のゴミであることは国民の共通認識だろうが。

392 ：オニノゲシ(東京都)：2009/09/06(日) 01:29:31.64 ID:ZRvvppzn

>>389
そこで最低時給平均800円ですよ

393 ：ラナンキュラス(東京都)：2009/09/06(日) 01:29:36.19 ID:vb74lN2H

給付金のほうがマシ

394 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:30:31.68 ID:gdjUBHv0

>>389
あぁ　倍率上がって安く引き受ける人が増えてしまうのか
大丈夫だよ　民主党は最低賃金を1000円にしてくれる

らしいから

395 ：ヤブテマリ(神奈川県)：2009/09/06(日) 01:30:39.67 ID:uKouPqvB

>>293
消費税が上がるまではｗ

396 ：ノボロギク(コネチカット州)：2009/09/06(日) 01:30:45.29 ID:ZpY4ifAH

ネトウヨざまあああ

397 ：プリムラ・マルギナータ(兵庫県)：2009/09/06(日) 01:30:47.96 ID:QdftXGqv

>>給付金のほうがマシ

腹ｲﾃｪｗｗｗ

398 ：バラ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:31:02.68 ID:jM3pWULS

>>382
言ってなかっただろ
高速で明言してたのは馬だけだし、年金も子供手当も具体例は絶対言わなかったぞ
マスゴミもつっこまねーしな

399 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(福岡県)：2009/09/06(日) 01:31:20.80 ID:Y+ra76cz

社民「派遣を切り捨てるな！」
民主「最低自給1000以上！」
民主「研究、技術より国民の生活が第一！」
↓
?

400 ：クモマグサ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:31:53.32 ID:bPufqfOt

共働き300万子供3人

親の代からの持ち家
農家なので米・野菜はタダ
子供3人の衣類や文具は親戚からの寄付
車は親戚から10万で譲ってもらった

だったらなんとか生きていけるかも

401 ：ガザニア(愛知県)：2009/09/06(日) 01:32:18.49 ID:ZIHrPoup

こんな選挙パフォーマンス政策なんてどうでもいいから、
さっさと役人の首切りと天下り根絶やれよ

402 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 01:32:41.83 ID:4lDp/mO7

>>376
自民じゃ何も変わらない。良いか悪いか別にして、変えられるのは民主って具合。
おれは民主の政策だと、税金、経済の構造が歪になり、長期的に破綻の方向に進むし、
企業の負担が増えると、結果的に個人の不利益になると抵抗した。

403 ：ポロニア・ヘテロフィア(広島県)：2009/09/06(日) 01:32:53.00 ID:BJbyaFHg

>>391
えっ？
民主が官僚をぶっ壊す、みたいな話？
えっ？

404 ：ロウバイ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:32:55.78 ID:Tipufv39

>>391
今回の試算もその官僚さんが作ったものでして･･･
高速道路試算も全部「国交省が国交省が」だったんだぜ？

官僚＝悪、公務員＝悪みたいな図式に踊らされただけだったんだよ

405 ：ロウバイ(東京都)：2009/09/06(日) 01:33:23.79 ID:ACug/x8k

>>393
どつちも同じ位不要

みんないろいろ不満はあるけど放っておいたらどの道にほんは収縮するのは自明なんだからいまは過渡期だと信じておくしかないんだよ

406 ：パキスタキス(九州)：2009/09/06(日) 01:33:51.72 ID:3N7Tm8LK

金持ちには増税でいいよ

407 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/09/06(日) 01:33:58.19 ID:Wo3BTxQp

民主に入れても天下りはなくなりませんよｗｗｗｗｗ

408 ：ロウバイ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:34:38.51 ID:Tipufv39

>>406
貧乏人も増税なのがミソだ

409 ：ねこやなぎ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 01:34:53.85 ID:1mm7K7Wo

子供手当もらえたらｳﾞｪﾙﾌｧｲｱ買うわ

410 ：オオバコ(catv?)：2009/09/06(日) 01:35:45.25 ID:+mqFgAL2

民意っすからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

411 ：ポロニア・ヘテロフィア(広島県)：2009/09/06(日) 01:35:45.95 ID:BJbyaFHg

>>401
天下り無くすために官僚の終身身分保障するって話なんですが

412 ：ラッセルルピナス(愛知県)：2009/09/06(日) 01:36:16.49 ID:PSPqfJDt

>>391
官僚＝悪、という考えはちょい大雑把すぎると思われる
やつらの中にはマジで頭いいやつもゴロゴロいる
アホも多いけど、このままじゃ賢いやつも排除されかねない

413 ：イヌガラシ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 01:36:40.62 ID:yGNxS6zR

あのぅ
わーぷぁなのに
増税になっちゃうよ…

414 ：バラ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:37:15.81 ID:jM3pWULS

うちも見事に増税でした＾＾ｖ

415 ：ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/09/06(日) 01:37:27.38 ID:6X41NwVZ

目の前に落ちている５００円玉拾った時に財布を落としたわけだ

416 ：タチイヌノフグリ(埼玉県)：2009/09/06(日) 01:37:40.73 ID:qAGdjMSo

>>404
やれ公務員が悪いだの官僚が悪いだの言ってる日とって大抵学歴コンプだよな

417 ：セイヨウタンポポ(滋賀県)：2009/09/06(日) 01:38:01.80 ID:5Ir1x7Bs

>>411

いままで、競争に敗れて居場所が無くなったやつが天下りしてたのを、
65歳までは必ず面倒見るって話だからな。

418 ：エビネ(長屋)：2009/09/06(日) 01:38:30.19 ID:fojVyhN9

>>391
>まぁまぁ、官僚ぶっ壊すまで待てよ。
>あいつらが日本のゴミであることは国民の共通認識だろうが。

腹ｲﾃｪｗｗｗ

419 ：アルストロメリア(コネチカット州)：2009/09/06(日) 01:38:35.48 ID:MnbU8gnc

官僚に修正させてもらって新しく出せばいいよ

420 ：キバナノアマナ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:38:58.01 ID:fApmvsa2

甘い試算だけ持ち出して増税はこんだけだよとかいう言葉をそのまま信じてる馬鹿とか結構いそうｗ

421 ：ヤマボウシ(西日本)：2009/09/06(日) 01:39:35.95 ID:2N/72S5y

官僚や経団連に対する漠然としたイメージで嫉妬してる奴多すぎだわ
てめえの生活をさらに困窮させる可能性のある政党選んでまで
直接的な被害を受けてたのか知りたいわ
少なくとも俺は現状維持でよかったんだがなぁ

422 ：バーベナ(大分県)：2009/09/06(日) 01:39:47.32 ID:GubgNxcy

>>416
そんなに悪く言うなら自分もなって見れば良いのにな。
良い人もたくさん居るのに

423 ：ヒサカキ(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 01:40:16.89 ID:8l4sPYis

>>404都合の良い時だけ役人の出した数字鵜呑みにしてるよな

424 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:40:25.95 ID:gdjUBHv0

>>417
事務次官が出ても事務の仕事させとけばいいんだよ
普通の会社だって似たようなもんだ
たまにやってくる高給取りの理事なんていらない

425 ：ラナンキュラス(東京都)：2009/09/06(日) 01:40:29.55 ID:vb74lN2H

ミンス擁護してるのはさすがミンス支持者って感じすなあ

426 ：ヤブテマリ(神奈川県)：2009/09/06(日) 01:41:14.89 ID:uKouPqvB

官僚とか公務員がいないと
国や自治体の行政ってのが何も動けないんだぜ
子ども手当ても当然出ないｗ

427 ：プリムラ・インボルクラータ(千葉県)：2009/09/06(日) 01:41:26.40 ID:f3IPSkQP

>>413
間もなくただのプアになれるよ、きっと。

428 ：ガザニア(愛知県)：2009/09/06(日) 01:41:54.57 ID:ZIHrPoup

>>411
トータルで見て国庫からの支出が兆単位で減らせるならそれでも構わんと思うよ
法人作って有害な仕事に無駄金を使われるくらいなら、直接金やった方が安上がりかも知れんな

429 ：ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/09/06(日) 01:42:17.20 ID:6X41NwVZ

>>418
そして予算がまとまらずってところか
政治家が行政を行っていると思ってるのが多くないか

430 ：クサノオウ(栃木県)：2009/09/06(日) 01:42:30.88 ID:FTX7Fn3v

omaeraキチガイみたいに叩くんじゃなくて今は鳩山政権の一挙手一投足を
見守る時期だろ。普通それから叩き始めるだろ？バカか?ww

431 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:42:37.51 ID:gdjUBHv0

ただ繋がりを見ると胡散臭いんだよね　民主って　

北が総連に民主“籠絡”を指令　「労組に影響力」「万景峰の入港再開」　

北朝鮮が日本の朝鮮総連（在日本朝鮮人総連合会）に対して、
日本の対北政策を軟化させるために
民主党への働きかけを始めるよう“攻略指令”を出していたことが５日、分かった

432 ：福寿草(北海道)：2009/09/06(日) 01:43:43.20 ID:7maAPRh/

在日笑いとまんねぇなぁ

マジで週休7日で月収20万超えコースだろこれ

433 ：セイヨウタンポポ(滋賀県)：2009/09/06(日) 01:43:45.33 ID:5Ir1x7Bs

>>430

まだ組閣前なのに、叩かれるだけのぼろが出てるってことでしょう

434 ：ユキノシタ(東海)：2009/09/06(日) 01:44:24.71 ID:n507YsMn

俺は両親がもうすぐ扶養家族になるから自民党に投票しといた
子無しで両親や爺さん婆さんが扶養家族って家庭結構あるんじゃないかな

435 ：ポロニア・ヘテロフィア(広島県)：2009/09/06(日) 01:44:33.97 ID:BJbyaFHg

>>431
おまえのレス以上に胡散臭いものは無いから安心するといい

436 ：キショウブ(東京都)：2009/09/06(日) 01:44:34.78 ID:if9VHNlJ

出世コースからはずれれは、子会社・関連会社に出されるってのは民間企業では当たり前
独法や公益法人て国の子会社みたいなもんだから、そこに出される

437 ：バラ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:44:37.89 ID:jM3pWULS

>>430

マニフェスト(笑)がウソっぱちだらけだったのがもうバレバレになったdake

438 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 01:44:55.34 ID:Vgwrxk08

>>411
今の国２がやってるよな仕事をさせればいいと思うよ。
年収はもちろん大幅ダウンでね。
あと、国1官僚が天下りしても年収600万、退職金なしとかならいいと思うよ

439 ：ヤマボウシ(西日本)：2009/09/06(日) 01:46:12.26 ID:2N/72S5y

>>430
高速無料化という糞ばら撒きをぶち上げた時点で民主を支持する要素は無い
これのせいで俺の生活は悪化すんの確定だし
俺以外の奴に今以上の貧困生活が与えられるのをただ期待するのみ

440 ：プリムラ・マルギナータ(北海道)：2009/09/06(日) 01:46:17.77 ID:0FcvDFrz

>>430
組閣前にこんなにボロボロ失態が出てくるのも珍しいわ。
相変わらずマスコミはスルーだけどねw
　

441 ：ヤブツバキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:46:35.94 ID:VWECcgER

>>391
どうやらこういう真性の馬鹿が民主に入れたんだな
やっぱ多数決は民主主義に反してるよな

442 ：タチイヌノフグリ(埼玉県)：2009/09/06(日) 01:46:53.79 ID:qAGdjMSo

>>430
普段からボロまるだしのやつが総理って時点で

443 ：オオニワゼキショウ(catv?)：2009/09/06(日) 01:46:58.55 ID:z3TUZdGR

年収１５００万の奴はマイナス１００万くらいまでおkだろ。

444 ：ハナズオウ(群馬県)：2009/09/06(日) 01:47:08.09 ID:hWe5X3QI

>>16.17
それ本気でいってん？パートが長時間労働したら働くところなくなるぞｗｗ

445 ：イヌガラシ(神奈川県)：2009/09/06(日) 01:47:10.79 ID:tsmgKtPy

今保育園が足りないから、子供が少なくとも幼稚園に入る年齢になる間だけ
月３～５万の手当ての方が少子化対策になるんじゃね？
働ける時間ができた後も手当てやる必要ねーだろ

このままだと子供が学校言ってる間にパチンコ行くバカ親増えるだけだ

446 ：チリアヤメ(三重県)：2009/09/06(日) 01:47:16.85 ID:RSSDBrXs

手取り15万で祖母と母が扶養控除に入ってる俺はどうなるの？

447 ：ジンチョウゲ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:47:25.22 ID:mR7cYiev

自民党に投票した奴も子供手当て貰うのが気に入らんな

448 ：ヤブツバキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:47:29.36 ID:VWECcgER

>>430
なにそれ？流行ると思ってんの？

449 ：バラ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:47:39.98 ID:jM3pWULS

>>443
例が例で1500万だしてるが、殆どのやつ増税だぞ？
計算してみろ

450 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:47:56.42 ID:gdjUBHv0

>>435
よかった　安心したぜ”

451 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 01:48:14.03 ID:4lDp/mO7

そもそも民主はクーデター崩れの自民上がりが作った党じゃなかったか。
政策がその場かぎり。将来への投資的な政策がまるでない。なんか薄っぺらだよ。

452 ：ハナカイドウ(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 01:48:14.45 ID:B77HBFXb

まぁしゃないんじゃねーの？コイツらが民主党選んだんだし
特に民主党は控除廃止を堂々と公約に掲げてたんだから騙した訳でもなんでもない
寧ろ国民がそれを望んだって事なんだし

453 ：オウバイ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:48:15.25 ID:mEFeA+F0

＞妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯

こんな世帯からならどんどん取ってよい

454 ：ヤブツバキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:48:57.69 ID:VWECcgER

>>453
単なる妬みじゃねーか

455 ：ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/09/06(日) 01:49:13.59 ID:6X41NwVZ

>>446
民主に投票したならご愁傷様

456 ：オウバイ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:49:48.98 ID:mEFeA+F0

>>454
税収ってのはそんなもんだと思うけどね
取れるところからは取るべき

457 ：ロウバイ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:49:53.47 ID:Tipufv39

>>453
子供居なくて、両親養ってる家庭は貧乏でも死亡フラグだぞ？
腐る程いるわけだが

458 ：ウラシマソウ(東京都)：2009/09/06(日) 01:50:54.85 ID:adhI6iw8

現金支給ってのが一番まずいよなぁ
保育園拡充して無料や給食費免除にしとけば浮いた金で
他へやりくりっていう計算ができる。
支給されちゃうと、浮いた金ではなく沸いた金と勘違いして
パチンコや普段がんばってる自分へのご褒美（笑）で消費してしまう・・・

ましてや恩恵が局所的な分、相当シコリが溜まるぜ？
ま、いいさ、民主に入れるバカが大量に居たこと、資産移動の目処が立ったし
いつでも逃げられるからめちゃくちゃにやってくれｗ

459 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 01:51:09.10 ID:4lDp/mO7

>>447
民主に投票してないのに、扶養控除なくなるんだぞ。

460 ：バラ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:51:25.45 ID:jM3pWULS

>>453みたいに>>1しか読めない奴が、民主の手法に騙される典型的な例だなｗ

461 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:51:34.07 ID:r4psA+2e

民主党のマニュフェスト、新興宗教かと思ったわｗ
いいことしか書いてないんだものｗいいことすぎるんだものｗ
根拠無いんだものｗ

こんなんに騙されてて、そりゃオレオレ詐欺なくならんわｗ

462 ：タニウズキ(埼玉県)：2009/09/06(日) 01:51:39.26 ID:2NfOz27M

>>457
俺ももう介護つきで抱えるの目に見えている
どうしたらいいか分からない

463 ：ミミナグサ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:51:48.05 ID:YfAlkjtY

子供居てもジジババ扶養してると帳消しになるのかｗこりゃ楽しみだ

464 ：オニノゲシ(東京都)：2009/09/06(日) 01:51:58.42 ID:ZRvvppzn

>>452
自民を下野させたいが、公明は層化、社民は真赤、共産は代表不細工だし、幸福なんてありえない
民主人気だし民主でいいんじゃないか、いろいろお金くれるみたいだし
って思って入れた人もいると思う

465 ：アヤメ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 01:52:12.31 ID:/fdVh6dW

今年公務員試験に受かった俺にとって一番気になるのは給料下がるのかってことだ
残業代は単価上げるみたいだけど

466 ：ビオラ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:52:18.37 ID:t/5DNsMz

>>460
いみわかんねー！！！！！！

467 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 01:52:59.83 ID:Vgwrxk08

>>449
どういう計算してんの？

じゃあ600万で計算してみて

468 ：カラスノエンドウ(catv?)：2009/09/06(日) 01:53:17.24 ID:MvxZMgvj

文句あるなら子供作って御国に貢献しろ。
民主とか自民とか以前に。

469 ：イヌノフグリ(神奈川県)：2009/09/06(日) 01:53:53.34 ID:tMM/PeQA

はっきり言って関東人が痴呆民全てを養ってるから無理が来るんだと思う。
関東人の金が全て関東人の為に使えれば余裕が出て出生率は一気に上がるぞ。

470 ：オウバイ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:53:55.09 ID:mEFeA+F0

>>457
老人の扶養控除もなくなるの？

471 ：ガザニア(愛知県)：2009/09/06(日) 01:54:08.70 ID:ZIHrPoup

>>457
だからすぐには実施出来ないし、
時間を置いたら勝手に廃れて廃案に近い状態になると思うよ

472 ：チリアヤメ(三重県)：2009/09/06(日) 01:54:23.78 ID:RSSDBrXs

>>455
俺は自民に投票したが糞婆が民主に入れやがったｗｗｗ
母は選挙自体行かなかったｗｗｗ

何このあほ・・・orz

扶養控除がいくらあるのか知らんけどきついなあ・・・

473 ：セイヨウタンポポ(滋賀県)：2009/09/06(日) 01:54:28.06 ID:5Ir1x7Bs

>>458

いや、使っちゃうのはまだいいほうだよ。
世の中に金が回るからな。
最悪なのは、将来に備えてその分貯金するってやつ。日本人が一番取りそうなパターン。

474 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/09/06(日) 01:54:58.59 ID:Wo3BTxQp

海外のガキ認知するだけでもいいじゃね？ｗ
不正対策とかどうするんだろうね

475 ：バラ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:55:01.78 ID:jM3pWULS

>>470
なくなる

476 ：ナズナ(東海・関東)：2009/09/06(日) 01:55:08.82 ID:OqtQhty0

>>464
ふーん、みんなの党があるのにね

477 ：タニウズキ(大阪府)：2009/09/06(日) 01:55:10.12 ID:1AvpOMIg

石川五右衛門みたいな金ばら撒き政党にみんなが投票したんだから、増税も仕方ないだろう

478 ：オウバイ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:55:28.65 ID:mEFeA+F0

>>475
http://www.dpj.or.jp/policy/manifesto/seisaku2009/10.html
これ見ると老人の扶養控除はなくならないのかと思うんだけど、違うのかな？

479 ：ハナムグラ(関西地方)：2009/09/06(日) 01:55:33.65 ID:WWhYW1u8

ジジババの老人の控除は残るらしいよ

専業主婦とニート抱えてる家が増税

480 ：クサノオウ(高知県)：2009/09/06(日) 01:55:33.97 ID:ypXEKIkt

>>４６８
ニートやDQNのがきばっかり増やしたらかえって国の負担になるんじゃね

481 ：イヌノフグリ(神奈川県)：2009/09/06(日) 01:55:57.08 ID:tMM/PeQA

減反も廃止して米の価格を５分の１にしろよ早く。

482 ：プリムラ・マルギナータ(北海道)：2009/09/06(日) 01:56:18.80 ID:0FcvDFrz

>>468
すでに労働力として貢献してますが。

483 ：雪割草(福岡県)：2009/09/06(日) 01:56:29.43 ID:0YO0+DPr

独身の俺に隙はなかった

484 ：バーベナ(大分県)：2009/09/06(日) 01:56:34.18 ID:GubgNxcy

>>473
パチンコってのが問題じゃね

485 ：ポロニア・ヘテロフィア(広島県)：2009/09/06(日) 01:57:11.20 ID:BJbyaFHg

>>465
地方はわからんね。国家は安泰だよ。絶対不可侵の城壁に守られてる。民主じゃ絶対にイジるのは無理。
というか麻生が人事院改革しようとしたの阻止したし。さすが公務員が支持母体の党。
だが仮に自民が返り咲いても多分もうムリ。それくらい守られてる。

486 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 01:57:17.90 ID:Vgwrxk08

>>475
なくならねーよ

調べもせずに適当なこと言うなよｗ低脳

487 ：ロウバイ(愛知県)：2009/09/06(日) 01:57:51.06 ID:mFRrn8It

>>470
両親ったって７０前の親養ってる奴なんてたくさんいるだろ

488 ：カラスノエンドウ(catv?)：2009/09/06(日) 01:57:59.81 ID:MvxZMgvj

産めよ増やせよだよ。
このままだと、団塊JR世代が老人になった頃は、
リアル姨捨山になるぜ。

489 ：ハナズオウ(群馬県)：2009/09/06(日) 01:58:03.53 ID:hWe5X3QI

そういやおまえら知ってた？この子供手当て外国人ももらえるんだぞ？しかも子供が外国、親が日本にいればおｋ！
それでも廃止したほうがいいか？

490 ：ロウバイ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:58:15.21 ID:Tipufv39

>>478
70以上はな

491 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 01:58:21.84 ID:4lDp/mO7

こんなことなら幸福実現党に入れて、日経225を20000円にしてもらった方がよかった。

492 ：オニノゲシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 01:58:23.95 ID:YoWEItGC

一番恩恵受けるのが小学校の子供3人居る両方公務員世帯か

493 ：フモトスミレ(九州)：2009/09/06(日) 01:59:24.01 ID:0k+vn4xZ

一生独り身だから関係ねー

494 ：プリムラ・インボルクラータ(千葉県)：2009/09/06(日) 01:59:32.29 ID:f3IPSkQP

それより掛け金１円も払ってない在日を現役世代に混ぜて
年金給付しようってのがありえない。
事情があって加入期間足りなかった日本人の救済には
まるっきり興味ないみたいだけど。

495 ：バラ(dion軍)：2009/09/06(日) 01:59:41.97 ID:jM3pWULS

大学受験を控えた子供がいて、専業主婦のかーちゃん、70前の両親が居ると最悪

496 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(ネブラスカ州)：2009/09/06(日) 01:59:47.67 ID:PoU4txPp

>>275
年収１５００万だからって扶養控除なくすのが貧民優遇なだけじゃんｗ

これだから頭の悪い貧民はｗｗｗ

497 ：チャボトウジュロ(大阪府)：2009/09/06(日) 02:00:18.08 ID:drIBHXfq

1年もすればクーデターが起るなこりゃ

498 ：ジギタリス(大阪府)：2009/09/06(日) 02:00:56.98 ID:xMP3kG7V

馬渕さん以下民主の若手・中堅議員は子供手当てに関して年収３００万以下の家庭を限定に検討してると主張してたが
全世帯に対してというのは小沢のバラマキ政策だったと思う。

499 ：メギ(西日本)：2009/09/06(日) 02:00:59.32 ID:Vxt8vbQY

>>17
行く仕事があるといいね
１０００円とかぬかしてるとレジが全部セルフにまずなるだろうね

500 ：節分草(栃木県)：2009/09/06(日) 02:01:02.75 ID:+Yaf0okB

>>155 中学生のときもらってても高校生になったらいきなり厳しくなるな

501 ：ミツマタ(福岡県)：2009/09/06(日) 02:01:42.11 ID:ksD5PRs1

うちの母親、扶養控除などあってないようなものっつってたがこのシステムよくわからん

502 ：ロウバイ(dion軍)：2009/09/06(日) 02:02:01.74 ID:Tipufv39

>>494
今までどんなにサボって、遊んで暮らして、年金全く収めて無くても
皆様の消費税から最低7万円を差し上げます＾＾

もちろん消費税は10%です！

だからね

503 ：アメリカヤマボウシ(西日本)：2009/09/06(日) 02:03:01.82 ID:uNUXwveO

税金なんて簡素であるべきだよな。

504 ：オニノゲシ(東京都)：2009/09/06(日) 02:04:10.92 ID:ZRvvppzn

>>500
高校生～ストレート大学4年生までは扶養控除あるらしいよ
そんで公立高校は無償化、私学は12万、貧乏なら24万助成するって
予算は9000億です

505 ：カラスノエンドウ(catv?)：2009/09/06(日) 02:05:00.67 ID:MvxZMgvj

年収300万以下に限定したら、人口政策のインセンティブにはならんよな。
それこそDQNの量産に過ぎない。
年収500万前後の一般的なリーマン家庭までは対象にしないと。

506 ：ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/09/06(日) 02:05:07.90 ID:S6X+zURH

産んで届けを出した後、赤ちゃんポストに捨てるのが最強だな
金は入ってくる、育てる手間は無し、遺伝子は残る
またにヘブン状態

507 ：トサミズキ(埼玉県)：2009/09/06(日) 02:06:30.74 ID:jUr1eGGJ

おーーーい、おまえら
日本に住んでいるだけで負け組だぞ

海外にパーマネント持ってない時点で終わっているんだよｗｗｗ

508 ：キュウリグサ(静岡県)：2009/09/06(日) 02:07:31.08 ID:5ow/otJa

子沢山の中国人と結婚して、すぐ離婚して子どもは中国に居ます。
ってことにしたら、毎月、子ども手当もらえんのかね。
偽装１回に付き10マソぐらいやっとけば中国人も大満足だろ。
そのうち中国に子どもが100人ぐらいいるヤクザが増えるのでは？
そもそも結婚しなくても養子として認められれば良いのか？

509 ：ウラシマソウ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:07:56.81 ID:EUI9xzmf

>>382
うちに8/22頃に入っていた民主党の号外チラシ
http://www1.uploda.tv/v/uptv0043809.jpg
http://www1.uploda.tv/v/uptv0043810.jpg
http://www1.uploda.tv/v/uptv0043811.jpg

510 ：スィートアリッサム(山形県)：2009/09/06(日) 02:07:58.32 ID:P3G95j5B

>>7
3万だっけ？
5万ってのは見た気がするけど

511 ：トサミズキ(東京都)：2009/09/06(日) 02:08:44.59 ID:5I49Zpw4

結婚して、生活安定したら子供作ろうねって流れが主流の今なのに…
結婚して子供作らないと生活安定しなくなるのか！？

512 ：ウラシマソウ(東京都)：2009/09/06(日) 02:09:11.77 ID:adhI6iw8

>>473
世の中金が回るのいいことだよ
だけど恩恵が局所だし、増税世帯が大多数のこの政策
目の前の月26000円に、全力で釣られたバカがこれほど多かったのがショックだわ。
生めよ増やせよで何とかなるんじゃね？のラインはとうに下回ってるのはみんな感じてると思う。

実行するにあたって無能が施行するから、世界でもっとも愚かな政策になると断言する

513 ：ツボスミレ(大阪府)：2009/09/06(日) 02:09:35.98 ID:V7o6u5k2

＞妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯

こんだけ収入あれば手当てなんか不要だろ。
貧乏かぞくに回せよ

514 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 02:10:16.78 ID:gdjUBHv0

自分のところより金もらってる、よその家の子供に金をあげるわけか
老人もそうだな　自分よりも貯金がある人に少ない中からお小遣い

515 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:10:28.73 ID:r4psA+2e

>>508
確かにｗ偽造なんかお手のものだしな。

養子とか、内縁関係の妻の子はどうとか、まだ考えてねんじゃね？
人から言われて「ああそうか」とか言ってそうだし

516 ：クレマチス(関西)：2009/09/06(日) 02:11:06.37 ID:lKAy/ooZ

子供ばかりに目がいってるが、
介護老人抱えてる家庭は皆殺しにされるぞこれ

517 ：バラ(dion軍)：2009/09/06(日) 02:11:18.30 ID:jM3pWULS

>>513
【モデルケース１】年収４００万円想定
・家族構成：妻（専業主婦）・子供二人（中学生・小学生）
→現在より【４５万８千円】の【減税】

【モデルケース２】年収５００万円想定＋特定扶養控除廃止前提
・家族構成：妻（専業主婦）・子供二人（大学生・高校生）
→現在より【３１万７７５０円】の【増税】

【モデルケース３】年収４００万円
・家族構成：妻（専業主婦）のみ
→現在より【６万１千円】の【増税】

【モデルケース４】年収５００万円
・家族構成：妻（専業主婦）のみ
→現在より【７万１千円】の【増税】

【モデルケース５】年収５００万円想定
・家族構成：妻（専業主婦）・子供二人（大学生・高校生）
→現在より【５万円２千円】の【増税】

【モデルケース６】年収５００万円想定
・家族構成：妻（専業主婦）子供１人（大学生）
→現在より【５万円２千円】の【増税】

518 ：トサミズキ(東京都)：2009/09/06(日) 02:11:42.36 ID:5I49Zpw4

>>508
子供死んでも届け出ないDQN親増加で
人口の正確な把握が困難になるという不具合すら起きる。

519 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(ネブラスカ州)：2009/09/06(日) 02:11:43.29 ID:HlY/CfCB

夏休みになった途端似合わないムラのありすぎるダサい金髪にするDQN達の未来のためにだけは金を与えたくねーな
親もDQNだろうしロクな金の使い方しなさそう
それどころか世の中ちょろいとか勘違いしてゆとりに磨きがかかりそうで将来怖いわ

520 ：プリムラ・インボルクラータ(千葉県)：2009/09/06(日) 02:11:46.71 ID:f3IPSkQP

そもそも定額給付の時に一律のバラマキは愚策だとか言ってた
気がするんだけど、所得制限をかたくなに拒む理由って
何なんだろうね？

521 ：ケンタウレア・モンタナ(神奈川県)：2009/09/06(日) 02:11:59.41 ID:MUfV6nI6

まあ、お前等が望んだ結果だろう？
だったら喜んで受け入れろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

522 ：フリージア(大阪府)：2009/09/06(日) 02:12:01.94 ID:fYNfdZzW

子供手当とかより学費とか給食費免除のほうがいいんじゃねえの？

523 ：カラスノエンドウ(catv?)：2009/09/06(日) 02:12:18.49 ID:MvxZMgvj

産めよ増やせよ。
文句あるなら子供作れば？
御国の為なんだから。

524 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:12:20.47 ID:Mld9jr21

独身年収1000万も最も負担が増える範疇に入ると思う

525 ：ベニバナヤマボウシ(長屋)：2009/09/06(日) 02:13:36.19 ID:GznWxSAj

>>3
これがそうだ

526 ：アグロステンマ(catv?)：2009/09/06(日) 02:13:40.06 ID:9Wr9OcZk

小泉政権の時と全く同じ流れになりそうだな

527 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:14:02.40 ID:Mld9jr21

国の負担になるだけの生活保護・ニートのダニみたいなガキを増やす池沼が優遇されるのだな

528 ：ツボスミレ(大阪府)：2009/09/06(日) 02:14:02.47 ID:V7o6u5k2

>>516
一人で両親の面倒見てる若い独身とか

529 ：ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/09/06(日) 02:15:17.79 ID:QcNRJIIP

あと、ついでに
第三号被保険者も廃止すべき。

なんで働いている人全員で
一部のニート保護しなきゃいけないんだよ

530 ：アグロステンマ(catv?)：2009/09/06(日) 02:15:19.68 ID:9Wr9OcZk

>>521
民主に入れたやつだけが負担してくれねーかなぁ

531 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:16:08.55 ID:Mld9jr21

普通に一生懸命働いて納税しているだけなのにクズ家庭に大量献金することになるなんて、
国民同士が憎み会う構造になるんじゃないのかね

532 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:16:53.63 ID:Mld9jr21

傍若無人なベビーカーに蹴りを入れるようになりそうだ

533 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 02:16:57.70 ID:Vgwrxk08

>>508
そんなアホなって感じだけど
ガチでそういう事する奴らいるよ

これなんかもっとひどいけど

生活保護受給者
通院時に支給を受けられるタクシー料金の補助制度を悪用し、
約８５キロ離れた札幌市へ救急車仕様の介護タクシーで通院したように装い
１回当たり、往復２５万円を超す料金を請求していた。
１か月当たり２０００万円近い架空請求を行い、全額支給が認められていた。
１年半で、約２億３３００万円にのぼることがわかった。
http://42646394.at.webry.info/200712/article_4.html

534 ：ウンナンオウバイ(catv?)：2009/09/06(日) 02:17:06.08 ID:M7wXCirM

民主は独身者差別党だな

535 ：イヌガラシ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 02:17:10.43 ID:zZPS8u1C

>>526
郵政民営化！自民すごい！→騙された！→政権交代！民主すごい→

536 ：トサミズキ(東京都)：2009/09/06(日) 02:17:14.96 ID:5I49Zpw4

あと、この手当
とんでもない人権侵害も含まれてることに気づいた人はいるかな？

537 ：ラッセルルピナス(愛知県)：2009/09/06(日) 02:17:35.04 ID:PSPqfJDt

> ３歳未満の子供がいる世帯では、年収９００万円が年収８００万円よりも得になる逆転もあった。

何気にこれ最悪な事例だと思うんだけど
年収100万の違いってでかいのに、それだけ分働いても何故だかより働いてないやつのが得になっちゃうとかすごいな

538 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:18:03.90 ID:Mld9jr21

孤児院とかもしかして手当てでウハウハ？
もしそうなら、三国人経営の非合法孤児院とか増えそう

539 ：ボロニア・ピンナタ(長屋)：2009/09/06(日) 02:18:25.53 ID:Dmu6PMZM

もし増税になったら生活できなくなる。
親の面倒も見れなくなるし、今でも貯金が作れないんだから…。

もう、自爆テロするしかないのかな…。

540 ：バラ(dion軍)：2009/09/06(日) 02:18:26.59 ID:jM3pWULS

見れば見るほど穴だらけのザルだ

541 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 02:18:47.98 ID:4lDp/mO7

>>531
夫婦２人だけの世帯は、その感覚が顕著になるな。

542 ：キュウリグサ(静岡県)：2009/09/06(日) 02:18:52.24 ID:5ow/otJa

子沢山中国人と偽装結婚して、すぐ離婚したら中国人は
日本国籍もゲットできて、子ども手当もらえて中国に送金？

543 ：イワウチワ(catv?)：2009/09/06(日) 02:19:29.30 ID:4s7XSLcO

ミンスにいれた馬鹿だけでやれ

544 ：ウンナンオウバイ(catv?)：2009/09/06(日) 02:19:29.77 ID:M7wXCirM

外人でもオッケーなら子供と妻を融通するビジネス蛇頭が始めそうだな

545 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:20:02.63 ID:Mld9jr21

働かない人・クズガキを増やす人・学歴が低く稼ぎが低い人・反日的な人
が集中的に保護され、利益を得ます

546 ：カンパニュラ・トメントサ(千葉県)：2009/09/06(日) 02:20:16.34 ID:JU9ebf0U

共産党に入って革命起こすのと
テロをやって後に続くのを期待するか
はたまた自衛隊の決起を待つか

どちらにしろすぐには良くならないなぁ

547 ：ヒイラギナンテン(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 02:20:29.04 ID:4f+fFvAf

>>536
教えて

548 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:20:50.00 ID:Mld9jr21

>>541
独身はならないとでも？

549 ：ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/09/06(日) 02:21:03.54 ID:QcNRJIIP

>>508
子供はさすがに日本国籍じゃないとだめだろ。

550 ：トサミズキ(東京都)：2009/09/06(日) 02:21:12.63 ID:5I49Zpw4

>>547
不妊治療中の夫婦が負担増になる。

551 ：カントウタンポポ(dion軍)：2009/09/06(日) 02:21:52.55 ID:gdjUBHv0

>>536
童貞でいる権利を侵している
って書いてたら思ったけど
あれ・・・生まれつき子供を産めない人はどうなるんだろ

552 ：キュウリグサ(静岡県)：2009/09/06(日) 02:21:55.24 ID:5ow/otJa

中国で人口爆発のヨカソ・・・

553 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:22:20.05 ID:r4psA+2e

ほんと出来の悪い生徒会じゃねんだからさ、政権とってはしゃいでんじゃねーよ。
って感じだわ・・・。

まあ、民主も悪いけど、一番舘が悪いのはマスゴミだわな。
そのマスゴミに踊らされる愚民もどーしよーもねーが、マスゴミ何とかしねーと
永遠のマッチポンプだぞこれ。

一度諸悪の根源を消毒駆除切除しないといけないと思うんだが。

なくなって困るもんでもないし。

554 ：藤(岡山県)：2009/09/06(日) 02:22:30.24 ID:/iEtw3g+

>>547
古田夫妻

555 ：バイカカラマツ(愛知県)：2009/09/06(日) 02:22:31.84 ID:Cmn7y3fk

ある程度年収があれば逆に得になるんだよな

556 ：ボロニア・ピンナタ(長屋)：2009/09/06(日) 02:22:32.91 ID:Dmu6PMZM

病気や怪我で子どもが作れない人も、故意に作らない人と同列に、
一律に負担を強いていることかな？

557 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 02:23:06.32 ID:Vgwrxk08

>>537
多分きみは勘違いをしている。
手取りが逆転するみたいに思ってるよね

558 ：イヌノフグリ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:23:26.64 ID:ep4rsOSG

>>537
よく読もう

559 ：バラ(dion軍)：2009/09/06(日) 02:23:31.83 ID:jM3pWULS

産めない機械は増税だ－！ヒャッハー！

560 ：プリムラ・インボルクラータ(千葉県)：2009/09/06(日) 02:24:10.39 ID:f3IPSkQP

>>550
そこは民主も気づいたみたいで不妊治療への手当がなんとかとか
付け足してた気が。
でも病気とかでそもそも産めない人たちは無視されてるけど。

561 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 02:24:24.00 ID:4lDp/mO7

>>548
なるよ。

562 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:24:28.60 ID:Mld9jr21

不妊だろうが独身だろうが、子供をもたなかったら数十万円の罰金、
クズだろうが池沼だろうが生保だろうが、ダニを増やしたご家庭には報奨金。

>>555
なんで

563 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/09/06(日) 02:24:38.67 ID:o0Iw5ye/ BE:5484645-2BP(3670)

扶養控除廃止もいいんだけど、
子がいる寡婦はどうすんの？
寡婦控除とかも廃止していくわけ？
（離別の場合、扶養する子がいる事が要件になる場合もある）

生活保護の母子加算とかいってるけどさ、
きちっと納税してる寡婦も保護してやれよ。

564 ：ロウバイ(愛知県)：2009/09/06(日) 02:24:39.56 ID:mFRrn8It

>>548
親を扶養しているのでなければ
独身はもともと何の控除も受けてないから変化は無い

565 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 02:24:58.07 ID:Vgwrxk08

>>550
和田アキ子みたいに子供が産めない場合もね

566 ：トサミズキ(東京都)：2009/09/06(日) 02:25:09.38 ID:5I49Zpw4

>>556
そうなるだろうね。
例外規定設けるにも相当難しいレベルの話だし。
かなりデリケートな部分で線引きしなきゃいけないから
それこそ差別問題に発展する。

567 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(ネブラスカ州)：2009/09/06(日) 02:25:10.96 ID:HlY/CfCB

政治家の給料から払えよ

568 ：プリムラ・ダリアリカ(鳥取県)：2009/09/06(日) 02:25:22.31 ID:97CApr3B

年明けの風俗は期待できるそうだな

569 ：スイセン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:26:20.98 ID:aKhc2Sj1

年収1000万の家庭で40万増えようがどうって事ねーだろ
問題なのは200万以下の子供居なくてジジババ扶養あるいは20歳以上の息子娘扶養されてる世帯だ

570 ：キンカチャ(愛知県)：2009/09/06(日) 02:26:47.47 ID:f3IPSkQP

民主党に入れたけど結果、自民党のままよりも損害を受けた
って奴がいたらすげえおもしろいよな
マジで目の前で指さして笑いたい

571 ：タチツボスミレ(catv?)：2009/09/06(日) 02:27:03.71 ID:12kJYfFE

なんか思ったよりザル法なんだな

572 ：トサミズキ(東京都)：2009/09/06(日) 02:27:11.14 ID:5I49Zpw4

>>560
手当じゃダメなんだ。
結果治療できなかった場合。
その夫婦は子供が産みたくても埋めないのに
子供がいないから負担がでかくなる構図になる。
この負担自体が子供を産めない夫婦の人権を侵害することになる。

573 ：ロウバイ(愛知県)：2009/09/06(日) 02:27:23.54 ID:mFRrn8It

母子加算は死別した場合のみで
離婚したばあいは無しでも良い。
ちゃんと養育費を強制徴収できるようにする法整備をすればいいよ

574 ：イヌムレスズメ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 02:27:30.04 ID:NZQIu5Q/

また冷や飯食わされる中流下流の若年中年層が老後に年金五万程度の受給ならテロ起こされても文句言えん

575 ：プリムラ・インボルクラータ(千葉県)：2009/09/06(日) 02:27:31.44 ID:f3IPSkQP

>>570
そう遠くない未来あなたは笑いっぱなしの人になるよ、きっと

576 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:27:39.30 ID:r4psA+2e

>>570
んな奴山ほどいるだろ

577 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:27:48.48 ID:Mld9jr21

>>564
子供手当ては既存控除の廃止だけが財源なの？

578 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 02:27:48.51 ID:4lDp/mO7

>>570
国民の多くがそうなるんじゃ。。

579 ：イヌノフグリ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:28:29.57 ID:ep4rsOSG

>>572
それは人権侵害とはいわんだろ
不公平ではあっても

580 ：ロウバイ(愛知県)：2009/09/06(日) 02:29:14.54 ID:mFRrn8It

>>577
無駄遣いをなくすのと埋蔵金

581 ：セイヨウタンポポ(滋賀県)：2009/09/06(日) 02:29:42.58 ID:5Ir1x7Bs

>>570

損害はどうか知らないが、さんざん書かれてる通り、子供手当でかなり得する富裕層も多いな。
税金もっと取れとか、ものすごい叩かれっぷりだったのにw

582 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 02:30:08.53 ID:4lDp/mO7

>>572
結局、民主がやろうとしていることは全て場当たり的なんだよ。
財源はってきかれると、「きっと無駄がある」って努力目標しか言わない。

583 ：ナガバノスミレサイシン(東京都)：2009/09/06(日) 02:30:29.64 ID:WcDAp6TM

アメリカの風刺画であったな
金持ちがお札見せてそれに気を取られてる貧乏人の財布をいただく感じの

584 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/09/06(日) 02:30:37.02 ID:Wo3BTxQp

独身に手当が先だろ

585 ：カンガルーポー(東京都)：2009/09/06(日) 02:30:41.84 ID:t/pXZHaL

子ども手当支給=>親がパチに使う=>隣の国が潤う=>民主大勝利

合法的に税金を海外に持ち出しするとは恐れ入るぜ

586 ：ヒメオドリコソウ(catv?)：2009/09/06(日) 02:30:50.09 ID:12ejMG8C

>>570
しかも生活が第一って訴えてきたからな
最初から改革には痛みが伴うって言ってた小泉の時よりダメージ大きいだろ
ざまぁとしか思わんが

587 ：プリムラ・インボルクラータ(千葉県)：2009/09/06(日) 02:30:52.11 ID:f3IPSkQP

>>580
そうそう、恒常的な政策の財源がそれなのが謎なんだよな。
無駄を廃し続けて、埋蔵金を掘り出し続けるのかと。

588 ：アブラチャン(東京都)：2009/09/06(日) 02:31:22.28 ID:ZU2AmOcT

政権交代　クーデターが起こったと同じ
誰かが泣いて、誰かが笑う

589 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/09/06(日) 02:31:29.53 ID:o0Iw5ye/ BE:1645823-2BP(3670)

>>573
強制徴収は給料とかって事になるだろうけど、
離婚後死んだ場合(財産を残さなかった場合)とか、働いていない場合とか、
強制徴収できなくならない？

590 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:31:56.30 ID:r4psA+2e

>>572
民主は、仲良しグループで思いつきで会社起こして思いつきで場当たり仕事してるような
もんだからな・・・

591 ：ヤマシャクヤク(東京都)：2009/09/06(日) 02:32:06.85 ID:+JDN8y+t

俺たちのぽっぽ、逆風で飛ばされそうだな
助けてあげろよ支持者ｗ

592 ：ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/09/06(日) 02:32:09.77 ID:+RolmovE

>>587
だから糸井重里に頼むんだって

593 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:32:12.41 ID:Mld9jr21

>>581
知り合いの厚労省キャリアは５人の子沢山だから
実家も豊かだし生活はもちろん全く困ってないけどミンス政権を心待ちにしていたよ。
もうただのボーナス感覚。

594 ：キュウリグサ(静岡県)：2009/09/06(日) 02:32:26.21 ID:5ow/otJa

子ども手当不正受給の方法ってどんなのが考えられる？
年間1000マソぐらいもらえるような。

595 ：キエビネ(埼玉県)：2009/09/06(日) 02:33:02.73 ID:4gCaXV3F BE:722671946-PLT(12001)

>>586
そのうち「民主党に騙された！謝罪と～」なんてカキコが見られるように
なるんだろうな・・・

596 ：サトザクラ(catv?)：2009/09/06(日) 02:33:37.44 ID:3KG88OCf

まぁ正社員労組が支持母体の民主には最適な政策だな
騙された底辺はご愁傷様

597 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:34:01.95 ID:Mld9jr21

子供手当てを一番待ち望んでるのはパチンコ業界だろうね
パチ客みたいのは子沢山だし

598 ：クモマグサ(鹿児島県)：2009/09/06(日) 02:34:44.93 ID:ljKUxQVQ

こうして見ると限定だけど廃止しない自民党のが良かったじゃんｗ
なんで自民党はもっと説明しなかったんだろ

599 ：ロウバイ(愛知県)：2009/09/06(日) 02:34:47.70 ID:mFRrn8It

>>589
強制徴収ができない場合にはやってもいいんじゃないかな

600 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/09/06(日) 02:34:54.02 ID:o0Iw5ye/ BE:7404539-2BP(3670)

>>594
子供の国籍に婚姻の要件がなくなったから、
子供ができそうな人を貧困国から日本につれてきて、
日本人の男に認知だけさせるとか？

601 ：イヌノフグリ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:35:07.51 ID:ep4rsOSG

>>595
「小泉に騙された！謝罪と～」というレスは見たことがないからそういうのも出てこないだろう
そう思った人は単に過去を忘れるだけ

602 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 02:35:31.27 ID:4lDp/mO7

>>598
してたけど、国民が聞く耳を持たなかった

603 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:36:53.50 ID:r4psA+2e

>>598
マスコミにスルーされてた

604 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 02:37:01.79 ID:Vgwrxk08

>>598
これだけで民主か自民か選んだ訳じゃないしね
こども手当、高速無料は大反対だけど民主に入れたよ

605 ：ポロニア・ヘテロフィア(広島県)：2009/09/06(日) 02:37:13.44 ID:BJbyaFHg

>>592
じゃあ見つからないじゃん
すばらしい空洞がみつかるだけじゃん

606 ：アブラチャン(東京都)：2009/09/06(日) 02:37:39.33 ID:ZU2AmOcT

子供を養子縁組して、食べさせない奴とか
子供を殺して、隠し通す奴とか
出てくるだろうね

607 ：キュウリグサ(静岡県)：2009/09/06(日) 02:38:12.18 ID:5ow/otJa

生まれそうな外国人の子供を1000人認知すれば月額26,000,000円もらえる？

608 ：ボロニア・ピンナタ(長屋)：2009/09/06(日) 02:38:27.97 ID:Dmu6PMZM

>>594
聖闘士星矢の城戸光政みたいに世界中の女に種付けして産ませる。
男子100人いたから26,000円×100人＝子ども手当て月額2,600,000円

さらに海外に修行に行かせるから育児代も掛からないのでウマー

609 ：藤(岡山県)：2009/09/06(日) 02:38:39.24 ID:/iEtw3g+

>>606
実際そういう事件が多発したらどう言い訳するんだろうな
というか絶対に起きる

610 ：セイヨウタンポポ(滋賀県)：2009/09/06(日) 02:39:25.97 ID:5Ir1x7Bs

>>593

まぁ、俺も会社の組合が民主の支持母体のひとつなんだが、
世の中より恵まれてる給料貰ってるせいか、同僚に選挙に関心あるやついなかったね。
選挙おわったあとで、なんだ民主が勝ったのかって。

そんなやつらにもわざわざばら撒いてくださる民主党様は何を考えてるんだか。

611 ：サトザクラ(catv?)：2009/09/06(日) 02:39:40.84 ID:3KG88OCf

底辺への増税なんて焼け石に水だと思うがなぁ
無駄を省けば出てくるってのも嘘くさい
やっぱ贅沢品への消費税増と所得税の累進性強化で所得再配分を進める風にもってくべきだったんじゃないか

612 ：イヌノフグリ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:39:58.85 ID:ep4rsOSG

財源はもう札刷りまくっちまえよ
インフレになるわ円安になるわで万々歳だろ

613 ：アブラチャン(長屋)：2009/09/06(日) 02:40:53.81 ID:nfwIJThL

このスレだけでも色々突っ込みがあるけど
民主は知恵の働く官僚達を納得させられるのかね

614 ：クロッカス(兵庫県)：2009/09/06(日) 02:41:18.69 ID:oL/BrMXm

>>78
俺、参政権なんてどうでもよくて扶養家族もいない在日なんだが、
民主党政権でどういうメリットがあるのか教えてくれ
散々在日がどうのこうの言われてるんだがスケープゴートにしてないか？

615 ：アブラチャン(東京都)：2009/09/06(日) 02:41:23.07 ID:ZU2AmOcT

子供が金＝ビジネスになるぞ
伸介が言ったとおりに食糧配給制度にすればいいのに

616 ：ムラサキケマン(長屋)：2009/09/06(日) 02:41:29.31 ID:pSFoN2pQ

子ども手当って、金のない若者から負担させたら余計結婚できなくなると思うんだが。

617 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:42:23.77 ID:r4psA+2e

>>606
借金取りが子供手当目当てに
借金つくった女を強姦し妊娠出産させる・・・若しくは
子供生まれたのを機に喜び勇んで借金するやつとかもいるな

618 ：オニノゲシ(東京都)：2009/09/06(日) 02:42:49.21 ID:ZRvvppzn

>>616
金がなくて結婚躊躇してたり、子作り躊躇してる奴らはさっさと子供作れ
結婚したくても相手がいなくてできないやつは沢山税金納めろよ
ってこと

619 ：ヤマエンゴサク(東京都)：2009/09/06(日) 02:42:50.16 ID:KtX+58RQ

「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」は最も
負担が増え、年４１・５万円のマイナスで、約１２０万円もの差が出た。

41万なんて屁でもめぇだろ

620 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:43:56.03 ID:Mld9jr21

>>613
官僚を納得させる必要なんかないだろ
官僚は選挙前からもうミンス詣でしてるし、強き者になびくだけ。

やり方変わるのはまんどくさいだろうし多少抵抗はあるだろうけど、
急いで変わって利益も確保しなきゃいけない民間のようなプレッシャーはないし。

621 ：キンカチャ(愛知県)：2009/09/06(日) 02:44:18.04 ID:f3IPSkQP

自民党は無能で民主党は胡散臭すぎる
っていうイメージだったけど
民主党でいいかもね、投票した人が後悔して苦しむのもありだし
それでいろんな事件が起きても面白い

622 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 02:44:23.18 ID:Vgwrxk08

>>616
金のない（未婚の）若者？　
それなら負担は変わらない

金のない（既婚の）若者？
金ないなら共働きだよな。それなら負担は変わらない

623 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/09/06(日) 02:44:56.70 ID:o0Iw5ye/ BE:2193942-2BP(3670)

養子縁組は直系の親族じゃないと、
未成年である場合には、家庭裁判所の許可がいるんじゃなかったっけ？

で、ちゃんと面倒が見れるとみなされた場合に許可がおりるんじゃない。
具体的には、金銭面なんだけど。

金銭的に余裕がない人が養子縁組ビジネスは始められないし、
その辺は大丈夫なんじゃないかな。

624 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:45:29.70 ID:Mld9jr21

>>616
金も生活基盤がなくてもクズみたいなご家庭のようにさっさと結婚して
頭の悪いガキをいっぱい作ってくださいね、ってことだと思う

625 ：トサミズキ(東京都)：2009/09/06(日) 02:46:12.91 ID:5I49Zpw4

もう一個問題があって
この手当があったら満足に子供が育てられるのか？
という問題だね。

今、子供がいる家庭に関しては負担軽減になるだろうけど。
これから子供を作る家庭に関しては、見切り発車に近い子作りを強いられることになる。
いつ制度が改正されるかもわからないからね。
ちゃんと子育てできる基盤が出来てから子供を産みたいという考えが多い中、
この手当自体が票目当ての特定層へのばらまきなんだよね…

626 ：プリムラ・インボルクラータ(千葉県)：2009/09/06(日) 02:46:12.94 ID:f3IPSkQP

>>623
だからそこに胴元が生まれる余地がある気もするなぁ

627 ：ヤマエンゴサク(東京都)：2009/09/06(日) 02:46:18.97 ID:KtX+58RQ

うちは共働きで子供もいないから勝ち負けつかずか

628 ：イベリス・ウンベラタ(広島県)：2009/09/06(日) 02:47:15.22 ID:FLbilh/L

＞妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯
いいだろ負担増でも

629 ：キンカチャ(愛知県)：2009/09/06(日) 02:47:18.43 ID:f3IPSkQP

うおＩＤがかぶってるの初めて経験した
そういうレスみると何だこの寒い自作自演はって思ってたけど本当にあるのか

どうせなら民主党は暴動ﾚﾍﾞﾙの政策を頼む
日本人は住み慣れてるから税金とって
その分を、住み慣れてなくて苦労してる在日の人や外国人に手当を配るとか

630 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:47:18.44 ID:Mld9jr21

>>625
「目先のはした金に喜ぶような人」がターゲットでしょうな

631 ：セイヨウタンポポ(滋賀県)：2009/09/06(日) 02:47:27.26 ID:5Ir1x7Bs

>>623

よく知らないけど、年収600万以上で、夫婦どちらかが専業主婦（夫）ってしばりがあったような

632 ：トサミズキ(東京都)：2009/09/06(日) 02:48:09.96 ID:5I49Zpw4

>>622
んにゃ、別のところで税負担する必要が出てくるから
その負担分が、今の時点から見ての負担となる。

633 ：シザンサス(奈良県)：2009/09/06(日) 02:48:22.00 ID:GFAXdWVF

子供手当てとか高速道路無料とか
みせかけ政策はいらんよ

634 ：ナツグミ(青森県)：2009/09/06(日) 02:49:18.61 ID:ozE7Ueas

>>614
民主党は、今のところ国民にだけ与えられてる権利を
永住外国人にも与えようと考えている
地方参政権とかそういうのは貴方個人がどうでもよいとしても
どうでもよくない人も沢山いるということ

地方参政権が外国人に与えられた場合
たとえば小さな町村に大量に外国人が流入した場合
有権者の多くを外国人が占める事が出来てしまう
これをなんの問題もないと思うようであれば危ない

635 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/09/06(日) 02:49:34.26 ID:o0Iw5ye/ BE:6581546-2BP(3670)

>>631
年収の具体的数値は知らないけど
夫婦がいて、片方が専業主婦ってのはあった気がするね。

636 ：ヤマエンゴサク(東京都)：2009/09/06(日) 02:50:55.71 ID:KtX+58RQ

子供手当ても高速道路無料化も期待しないしどうでもよい
無駄遣いやめてくれればそれだけで言い

637 ：オオニワゼキショウ(愛知県)：2009/09/06(日) 02:51:23.26 ID:zNixO14A

>>632
そだな。来年の半額分の予算は補正予算止めてやるらしいから

638 ：プリムラ・インボルクラータ(千葉県)：2009/09/06(日) 02:51:39.95 ID:f3IPSkQP

>>634
オランダなんかを見るとそうやって乗っ取られた町が実際
あるわけで。

639 ：ムラサキナズナ(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 02:53:03.64 ID:FneSOwFY

せめて年収に縛りを設けてくれよ…
年収一千万以上の勝ち組の子供の手当て考える必要ねえだろうが

640 ：ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/09/06(日) 02:53:50.69 ID:+RolmovE

小沢閣下が言ってたじゃない
民主党に入れた人は政治に文句を言ってはならないって
あれ？

641 ：トサミズキ(東京都)：2009/09/06(日) 02:54:22.08 ID:5I49Zpw4

>>639
年収一千万でも、何らかの理由で出る金が多い世帯もあるから
あと年収一千万でも子供４人いたらキツイよ。間隔にもよるけど。

642 ：ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:54:54.06 ID:biIe3hxo

おいおい何で見ず知らずのガキの小遣い代を
ワシらが負担せにゃならんのだ、おかしいだろこれ

643 ：シロウマアサツキ(長崎県)：2009/09/06(日) 02:55:01.74 ID:hRkmHx0L

★貧困は自己責任ではありません　国民には生活保護を受ける確かな権利があります★
貧困に苦しむ者を自立に向けて支える義務が、政府にはあります
生活保護より低待遇、非人道的で劣悪なワーキングプアの仕事を安易に選び
労働者を奴隷のように扱う、労働基準法すら平気で破るブラック企業に栄養を与えてのさばらせてはならないのです
劣悪な労働により心と身体が病におかされないうちに、生活保護を受けてまっとうな仕事を探しましょう
労働基準法違反の劣悪な雇用を国民皆が避けることにより、違法悪徳企業は立ち行かなくなります
貧困の責任は、労働基準法を徹底させない日本国政府にもあるのです
貧困は自己責任ではありません！人間らしく生きるため、生活保護を活用しましょう！

＜貧困＞は自己責任ではない－JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護Q&A http://seihokaigi.com/seihoQA.aspx
厚生労働省：生活保護と福祉一般：生活保護制度 http://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html
生活保護法 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO144.html
生活保護が通った例　実態　http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
特定非営利活動法人　自立生活サポートセンター　もやい - http://www.moyai.net/
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html

★「生活保護は国民の権利」人間らしく生きるために活用を！★
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税・都民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 都営住宅→　優先的に入れ、タダ同然の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 交　通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 清　掃→　ごみ容器の無料貸与 →　廃棄物処理手数料の免除　
> 教　育→　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
(容量制限のため一部略)詳細はこちら http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

644 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 02:55:08.63 ID:4lDp/mO7

>>636
今やっているダム建造中止は無駄遣い廃止のひとつなのか・・

645 ：コスミレ(長屋)：2009/09/06(日) 02:55:39.01 ID:ng0hQ6yj

>>639
十分な教育を受けさせたいが故に「もう一人」を諦めてる人は
アッパーミドル層以上にも多いはず。ここで中途半端な
所得制限をしたら、それこそDQNしか増えない。

646 ：ナガバノスミレサイシン(東京都)：2009/09/06(日) 02:55:50.43 ID:WcDAp6TM

>>644
削減になるのあれ

647 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:56:15.37 ID:Mld9jr21

>>636
いいことだけを最小限やってくれる政治家・政党ってのは存在しないんだよ・・・

648 ：オニノゲシ(東京都)：2009/09/06(日) 02:56:26.55 ID:ZRvvppzn

>>637
結局元をたどれば国債じゃん、つか再来年度からは…

649 ：キンカチャ(愛知県)：2009/09/06(日) 02:57:34.84 ID:f3IPSkQP

いやしかし得意げに民主党に投票した主婦がどういう反応をするのか
しかもそれが不妊で治療したり悩んでる主婦とかだったりしたら
馬鹿は子育て無理だからちょうどよかったじゃんって言いたい、言うよ

650 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 02:57:58.79 ID:Vgwrxk08

あたかも、控除廃止の分だけマイナスで
こども手当の分がプラスっていう論調は何なの？

こども手当の財源＝5．6兆
控除廃止＝1．6兆
不足＝4兆

控除廃止の他の見えない目に見えない税負担が4兆円もあるんだぞ。
控除廃止だけと比較するとそんなに損には見えない罠

651 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 02:58:00.66 ID:Mld9jr21

>>645
ほんと、国のためにならないドキュソを増やすにはすごくいい政策だよ

652 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(ネブラスカ州)：2009/09/06(日) 02:58:06.43 ID:Ylqe+X8N

共働きで年収300万円なんて事があるの？

653 ：コスミレ(長屋)：2009/09/06(日) 02:58:52.93 ID:ng0hQ6yj

>>645
自分で書いておいてなんだが、そういう慎重な人は
この政策が続くとは思わんか。DQN最強すぎる。

654 ：斑入りカキドオシ(鹿児島県)：2009/09/06(日) 02:59:37.45 ID:lhtnV2lW

ばら撒くのが政策って言っていいのかね？

655 ：ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/09/06(日) 03:00:26.45 ID:+RolmovE

>>654
ジミンだってばらまきをやったではないかネトウヨ君

656 ：ロウバイ(愛知県)：2009/09/06(日) 03:00:33.25 ID:mFRrn8It

>>622
片方０３万以下で抑えてるってことじゃねえの
金の無い若者はつまり結婚したらどうあがいても増税だから
子供が生まれるまで結婚しないほうがいいという政策

657 ：ハマナス(アラバマ州)：2009/09/06(日) 03:00:54.01 ID:r9IdQ/28

着々と日本終了の準備が整っててワロタ
裏の事実も知らずに民主に入れたやつは顔面蒼白だろうなｗ

658 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 03:01:25.56 ID:4lDp/mO7

>>650
その４兆円が、きっとあるはずと言っている無駄使い削減

659 ：ベニバナヤマボウシ(東京都)：2009/09/06(日) 03:01:38.21 ID:+RolmovE

>>657
裏の事実って見えない敵と戦ってんじゃねえよクソウヨ

660 ：トサミズキ(東京都)：2009/09/06(日) 03:02:06.99 ID:5I49Zpw4

>>656
手当がもらえない時点で負担増なんだよ。
財源が足らない以上、どこかで負担を強いる事になる。
まあ明言避けてる消費税増税なんかがそうだね。

661 ：ナツグミ(青森県)：2009/09/06(日) 03:02:46.86 ID:ozE7Ueas

>>654
これはこれで一つのやり方ではあるよ
だが結局どっかから金を持ってくる必要があるわけで
それをどこからもってくるのかってところが焦点だろうな

662 ：クンシラン(愛知県)：2009/09/06(日) 03:04:24.84 ID:E2eHvdK6

扶養控除が無くなる→ごくつぶしを養う余裕が無くなる→ニート・フリーターを追い出す→仕方がなく就職

すばらしい政策だな

663 ：ハマナス(アラバマ州)：2009/09/06(日) 03:04:31.39 ID:r9IdQ/28

>>659
>>7が現実じゃんｗ
高速道路無料でお得な気分になるが
実は高速代より高い金を支払わされるｗ

664 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/09/06(日) 03:04:47.03 ID:o0Iw5ye/ BE:6855555-2BP(3670)

手当がもらえない→自分は得をしない
控除の問題は関係ない→自分は損しない

これだと、一見損しないように思えるけど、
財源が不鮮明、本当に控除だけで賄えるのかという事を考えると、
将来的にわたって、国の財政が悪くなったりして
結果、損していなかったはずの国民が損を被る可能性があるって考え方か。
或いは、無駄遣いを削ったせいで、仕事が減ったりとか。

665 ：オニノゲシ(東京都)：2009/09/06(日) 03:05:20.84 ID:ZRvvppzn

>>658
マニフェストに掲げてる独立行政法人の原則全廃とか、狂気じみてると思うんだがな
広報が足りんのか、マスコミも一部の独法クローズアップして存在が無駄みたいなアピールするだけだし

666 ：斑入りカキドオシ(鹿児島県)：2009/09/06(日) 03:06:33.08 ID:lhtnV2lW

大竹･･･

667 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 03:06:36.09 ID:Vgwrxk08

高速無料化します
その代わり自動車税を一律100円上げます。

※
無料化に2兆円必要
財源は自動車税増税分70億円＋他からの税金1兆9930億円

これでも100円上がるだけならいいやー。わーい
って賛成する人続出するのかな？

668 ：トサミズキ(東京都)：2009/09/06(日) 03:07:53.30 ID:5I49Zpw4

>>665
独立行政法人もほんとに天下りのためだけの箱的なものもあるけど、
政府機関の下請けとしてまともに機能してるものもあるからねぇ…
下手に民営化させると、業界のバランスが崩壊するよ。
郵政の時みたいに。

669 ：オランダミミナグサ(大阪府)：2009/09/06(日) 03:07:59.84 ID:Y2/L08Fo

一番銭のかかる大学生を控除からあっさり外してしまうあたり
金の苦労をしたことが無いボンボンの思慮の浅さが見えるわ
貧乏人は大学なんかに行かずに働けってことだ

670 ：ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 03:08:04.60 ID:biIe3hxo

子供を作りたくても中々作れない家庭に厳しい制度ですね。

671 ：ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/09/06(日) 03:08:13.61 ID:6X41NwVZ

>>665
育英会も独立行政法人だった気がする
やっぱりDQN育成政策ｗ

672 ：クレマチス(関西)：2009/09/06(日) 03:08:33.66 ID:L0xHzKMA

おかしいおかしいと思ったから民主には投票してない。でも、現実国民が選んだのは民主だった。この案に賛成の人のが多いという事にﾋﾞｯｸﾘした。

673 ：ポロニア・ヘテロフィア(広島県)：2009/09/06(日) 03:09:35.27 ID:BJbyaFHg

>>665
JAXAどうなっちゃうんだろうな

674 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 03:09:37.32 ID:Mld9jr21

票田＝思慮が浅い人、だよほんと

675 ：コスミレ(長屋)：2009/09/06(日) 03:10:11.62 ID:ng0hQ6yj

みんな頑張って節約してるというのに。

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>【WUXGA中心】低価格WUXGA/UXGA液晶総合スレPart8 [ハードウェア]

676 ：オニノゲシ(東京都)：2009/09/06(日) 03:10:28.12 ID:ZRvvppzn

>>668
儲け出にくいから企業ではできないけど、やらないといけない事業とかやってるんだけどね
公益法人は無駄なのも確かに多いだろうけど、独法は金融・研究機関ともに潰せんだろ
また国がやるとなると今度は自由度下がるし

677 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 03:10:35.05 ID:4lDp/mO7

>>672
女性の心をがっちり掴むばら撒き政策を第一義にしていたからね。

678 ：リナリアアルピナ(神奈川県)：2009/09/06(日) 03:10:46.10 ID:p3DIOSd2

誰か一般化してくれ

679 ：ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 03:11:23.25 ID:biIe3hxo

>>672
賛成してる人はこの政策の中身をよく理解してないと思うよ

ガチで

680 ：トサミズキ(東京都)：2009/09/06(日) 03:12:01.46 ID:5I49Zpw4

>>679
基本的にマスコミ手動の選挙だからな…

681 ：ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/09/06(日) 03:12:06.28 ID:6X41NwVZ

>>675
子供手当ての使い道では

682 ：スィートアリッサム(ネブラスカ州)：2009/09/06(日) 03:12:10.00 ID:TgYnzQlU

民主に入れた馬鹿どもは嬉々として税金を納めるんだよな？
第一少子化で人口が減るとか言ってるが、今でも十分多いんだよ

683 ：プリムラ・ダリアリカ(鳥取県)：2009/09/06(日) 03:12:32.02 ID:97CApr3B

全員に行き渡る定額給付金は大バッシング
一部にしか行かない子供手当ては大絶賛
意味がわからん

684 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 03:12:48.32 ID:Vgwrxk08

>>672
こども手当（笑）と高速無料化（笑）で
うまいこといつもの自滅パターンに向かおうとしてたんだが

いかんせん自民が弱りすぎていた。
度重なる漢字の読み間違いがまずかったらしい

685 ：オニノゲシ(東京都)：2009/09/06(日) 03:14:26.84 ID:ZRvvppzn

>>671
学生支援機構だな、国が政策で希望者全員受けられる奨学金創設するらしいよ
現状だと利子もあって返済がしんどいとかテレビでやってたが、借りたものは返せと思った

>>673
民間でできることは民間で、どうしても必要な場合は国が、それ以外は潰すそうです

686 ：モッコウバラ(神奈川県)：2009/09/06(日) 03:14:36.78 ID:huNHd9Te

基地外の親がギャンブルとかに使わないようにエコポイントみたいなので配れよ

687 ：サイネリア(東京都)：2009/09/06(日) 03:15:40.10 ID:4lDp/mO7

>>684
そんな表面的なこと・・
麻生さんの考えは、民主の場当たり政策よりましだったよ。忍耐力もありそうだった。

688 ：ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 03:15:48.89 ID:biIe3hxo

いくらなんでも現金はねぇわ

689 ：リナリアアルピナ(東京都)：2009/09/06(日) 03:16:16.34 ID:jTZO5dzP

結婚厨ざまあ

690 ：プリムラ・ダリアリカ(鳥取県)：2009/09/06(日) 03:17:31.74 ID:97CApr3B

>>685
利子といっても普通じゃありえない超低金利だし
その奨学金なら現状でも留年しない限り受けられるんだけどなあ

691 ：ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 03:19:29.11 ID:Mld9jr21

>>686
ギャンブルにこそ使って欲しい業界も政治家のバックにはいるわけで

692 ：ハボタン(大阪府)：2009/09/06(日) 03:20:38.20 ID:WR7twtCH

＞妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯
増税して当たり前

693 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 03:21:47.92 ID:Vgwrxk08

>>687
緒戦そんなもん
そもそも政策なんて理解できないよ
マスコミが簡略化して伝えて、それで分かった気になってるだけ。

高卒・専門学校卒50％
短大・Fランク卒28％
だしね

694 ：オニノゲシ(東京都)：2009/09/06(日) 03:21:53.98 ID:ZRvvppzn

>>691
民主の支持団体に全日遊連と日遊協ってのがおります

695 ：コスミレ(長屋)：2009/09/06(日) 03:22:17.75 ID:ng0hQ6yj

ていうか、この試算結果自体は大した問題じゃないよね。
突っ込み所なんだとしたら、自民がとっくに材料としてる。

問題は >>650 とかの財源の話なわけだけど、このスレを見ても
わかる様に、みんな国の４兆円がどうとかよりも
身近なプラマイ40万とかに意識が行きがちなわけだ。

696 ：ムレスズメ(愛知県)：2009/09/06(日) 03:22:43.93 ID:mN6GfTga

これだけギスギスしているのは不景気のせいだな。
好景気で懐が暖かいなら多少のことには目をつむるだろうから。

697 ：ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/09/06(日) 03:22:49.50 ID:6X41NwVZ

>>685
返済が厳しいって一種奨学生になれば利息なし
２種でも３％じゃなかったか普通に就職していれば払える額
むしろ今までのものを廃止そしてそれに変わる基金創設
その費用のほうが無駄な気がするが

698 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/09/06(日) 03:22:57.30 ID:o0Iw5ye/ BE:11516876-2BP(3670)

まあさ、仮にDQNの子供ばかり増えたとしてさ、
次の次の次の総選挙の頃には、
今度は教育の格差とかの議論になって、
奨学金の返済免除とか　マジで出てきたりしてなｗ

699 ：クサノオウ(広島県)：2009/09/06(日) 03:24:02.90 ID:yA60oGPt

よく分からんが

子沢山の共働きの貧乏人大勝利って事か

700 ：リナリア(東京都)：2009/09/06(日) 03:24:16.68 ID:tv0LCl2+

CIA～！
　助けて～！

701 ：ハボタン(大阪府)：2009/09/06(日) 03:25:00.72 ID:WR7twtCH

>>697
自民が言ってた返済義務がない奨学金の財源は？

702 ：ポレオニウム・ボレアレ(兵庫県)：2009/09/06(日) 03:25:07.28 ID:1UgL3j4c

ＴＶが主婦受けメインに考えるようになったのと同じで
政治もマスコミ通じて主婦受けを考えるようになった結果
暇人ほど声が大きいしな

703 ：ムレスズメ(愛知県)：2009/09/06(日) 03:25:10.00 ID:mN6GfTga

>>697
普通に就職できればだが…。このご時世それは禁句。

704 ：ヒメシャガ(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 03:27:31.14 ID:cKoodbT+

自営で親を扶養してると来年の申告の時にいつもの扶養控除－３８万使えなくなるのか？聞いてねーぞ糞民主めんどくせーことまたしやがって

705 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 03:27:38.79 ID:Vgwrxk08

>>695
そう
この控除廃止とこども手当だけを比べると得して当たり前なんだよね。

5.6兆のうち4兆円も他から持ってくるんだから
損したら逆におかしい

706 ：ハボタン(大阪府)：2009/09/06(日) 03:28:32.65 ID:WR7twtCH

>>694
つ自民党遊技業振興議員連盟（自民党パチンコ議連）

707 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/09/06(日) 03:28:55.25 ID:Wo3BTxQp

同じ貧乏人なのに幅がでかすぎるだろｗ

708 ：ウィオラ・ソロリア(神奈川県)：2009/09/06(日) 03:28:55.26 ID:fbNKnpiT

子供なしだけど、老人を抱えてる世帯は増税？

709 ：ハナビシソウ(長崎県)：2009/09/06(日) 03:29:35.69 ID:kmqbmAi+

何を今更

710 ：ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/09/06(日) 03:30:17.61 ID:6X41NwVZ

>>701
返済のいらない話は知らないてか聞いたことない
給費生の話ではなくって？

今の財源はこのように書かれている
先輩の返還したお金が、後輩の奨学金になります。
奨学金を借り終えた後は、必ず返還しなければなりません。
本機構の奨学金は、その貸与終了後返還するものであり、
また、先輩からの返還金を直ちに後輩の奨学金として貸与する
仕組みとなっており、返還が円滑に行われないと、
次の貸与に重大な支障を来すこととなります。
一人ひとりが奨学生としての責任を果たすことにより
はじめて成り立つこの制度の仕組みを理解していただき、
約束どおり必ず返還してください。

711 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/09/06(日) 03:30:35.35 ID:o0Iw5ye/ BE:1097322-2BP(3670)

>>708
増税だけど、
そこは配慮するって話もあったことはあった。

712 ：ナツグミ(青森県)：2009/09/06(日) 03:31:38.23 ID:ozE7Ueas

>>708
個人的には老人から金をはき出させたいけどなｗ

713 ：オニノゲシ(東京都)：2009/09/06(日) 03:32:50.93 ID:ZRvvppzn

>>701
予算も示されてないからわかんね

>>703
結構猶予してくれるからまぁなんとか返してくれとしか…

714 ：プリムラ・ビオラケア(東日本)：2009/09/06(日) 03:32:56.71 ID:YVBO2QdJ

なんだ、財源問題は解決したってことか。

715 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/09/06(日) 03:34:49.01 ID:Wo3BTxQp

埋蔵金（）笑

716 ：プリムラ・ビオラケア(東日本)：2009/09/06(日) 03:35:34.64 ID:YVBO2QdJ

全員が得する制度じゃないのは当然だろ。

子育てする人をみんなで助けて、少子化を食い止める制度なんだから。

717 ：ハボタン(大阪府)：2009/09/06(日) 03:35:39.71 ID:WR7twtCH

>>710
＞低所得者の授業料無償化、就学援助制度の創設、新たな給付型奨学金の創設など
http://www.ldplab.jp/ldplab/vote2009/childcare/

給付型奨学金の創設って書いてある

718 ：ハナカイドウ(東京都)：2009/09/06(日) 03:36:27.50 ID:GktH9dxb

専業主婦、父ちゃんの収入毎月１５万、大学生二人のうちはどうなるの？

719 ：オキザリス・アデノフィラ(東京都)：2009/09/06(日) 03:37:03.75 ID:D+5N6rh5

＞共働きで年収３００万円、中学生２人と小学６年以下の１人の子供がいる世帯

この糞年収で子供3人も作るなよｗ

720 ：ネメシア(東京都)：2009/09/06(日) 03:37:42.64 ID:R/9Nsw6Y

>>716
×みんな
○トシヨリ以外

配偶者＆扶養控除の廃止(若者の負担↑)
後期高齢者医療制度の廃止(老人の負担↓)
老年者控除の復活(老人の負担↓)

選挙の主導権を握る団塊は
もうすぐ退職で、子ども手当財源の
配偶者＆扶養者控除廃止も、そんなに痛くない。

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

↑を見れば解るとおり、
ヘタすると1/4にも満たないブロックで
カネを融通し合うことになる。

721 ：プリムラ・インボルクラータ(千葉県)：2009/09/06(日) 03:37:56.64 ID:f3IPSkQP

>>716
だからなんで助ける必要のない高額所得者とか国籍持ってない人とか
まで助けなきゃいかんのよ？って話。
「みんなで助ける」って聞こえはいいけど行き過ぎると共産化だし。

722 ：ナツグミ(青森県)：2009/09/06(日) 03:37:56.96 ID:ozE7Ueas

>>718
むしろ今までどう暮らしてたんだよ

723 ：ハボタン(大阪府)：2009/09/06(日) 03:37:58.06 ID:WR7twtCH

>>718
嘘付くなw

724 ：オニノゲシ(東京都)：2009/09/06(日) 03:37:59.64 ID:ZRvvppzn

>>718
かーちゃんの控除がなくなる分税金は増えるよ
学生二人が２３歳過ぎても学生だったら更に増えるよ

725 ：ハボタン(大阪府)：2009/09/06(日) 03:39:49.03 ID:WR7twtCH

>>721
ヨーロッパ型の「第三の道」的政策だな

自民党のマニュフェスト見てみろよ
ベクトルは同じだぞ

726 ：イヌノフグリ(三重県)：2009/09/06(日) 03:40:47.09 ID:erK943gt

パート行って子供預けるとプラマイゼロ

727 ：オオタチツボスミレ(大阪府)：2009/09/06(日) 03:40:51.00 ID:0+AfeNZ4

ニートがいる世帯はどうなってまうん？

728 ：ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/09/06(日) 03:41:27.23 ID:6X41NwVZ

>>717
それもしかしたら各自治体でやってるやつを国でやるってことなのかな
上のほうに給食費免除とか書かれているけど
うちのところは一定額以下の収入の家庭は給食費や教材費などの学費は
きちんと申請すれば中学出るまで戻ってくるよ
小学校入るまでは医療費すべての子供は無料になるし

729 ：チャボトウジュロ(長野県)：2009/09/06(日) 03:41:46.78 ID:yyeq2cUF

これ誰が得する損するの話以前に、財源が圧倒的に足りてないだろ
確か5.6兆円の予算に対して、2つの控除廃止しても4兆足りなかったと思う
当然のことながら毎年だぜ毎年
毎年どっから4兆円持ってくるの？

730 ：ハナカイドウ(東京都)：2009/09/06(日) 03:42:02.07 ID:GktH9dxb

>>722-724
嘘じゃないよ。
家は婆ちゃんが残してくれたからどうにか暮らしていける。
母ちゃんは体悪いんでパートでれない。
俺と妹は奨学金使って大学行ってる。
父親１５万＋俺アルバイト５万で毎月２０万ぎりぎりで暮らしてる。

731 ：ガーベラ(富山県)：2009/09/06(日) 03:42:19.52 ID:Lls7+YYr

～数年後～
扶養控除導入します、でも子ども手当はこっそり廃止ね

732 ：ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 03:42:42.79 ID:biIe3hxo

>>716
本当に少子化を食い止められると思ってるの？ｗ

733 ：オニノゲシ(東京都)：2009/09/06(日) 03:42:57.13 ID:ZRvvppzn

>>728
それは小中学校は市町村が運営してるからできる
大学の学費免除も自分のところだからできる
給費の奨学金は学校関係ないから、ないところからお金払わないといけない

734 ：ストック(catv?)：2009/09/06(日) 03:43:15.50 ID:/EDirbBq

今大学生で103万越えないようにバイトしてたんだが、
これからはそれ気にしなくて良い代わりに、親の負担が増えるってこと？

735 ：キンギョソウ(関西地方)：2009/09/06(日) 03:44:14.89 ID:cp10UhpI

>>729
信長の野望なら金山で調達出来ます

736 ：ムレスズメ(愛知県)：2009/09/06(日) 03:44:24.77 ID:mN6GfTga

>>719
ちゃんとやって行ければいいと思うよ。家計は大変だと思うがやりくり次第だろ。

737 ：エニシダ(チリ)：2009/09/06(日) 03:45:15.61 ID:ct/9/nLR

毎年5兆3000億もばらまいて国庫もつわけないだろ
控除廃止だけでなく増税も視野ですよ

738 ：カタバミ(神奈川県)：2009/09/06(日) 03:45:28.34 ID:6/RtsqGY

>>701
返済義務がない奨学金なんて実現したら凄いね。

皆で放送大学入ろうぜ。

739 ：ムレスズメ(愛知県)：2009/09/06(日) 03:45:32.99 ID:mN6GfTga

>>730
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ　その苦労はきっと実を結ぶ。

740 ：キンギョソウ(関西地方)：2009/09/06(日) 03:45:37.41 ID:cp10UhpI

>>737
インフレすればおk

741 ：ネメシア(東京都)：2009/09/06(日) 03:46:10.54 ID:R/9Nsw6Y

まず結婚させることが重要だと思うんだ

金融資産の世代別分布
(2007年時点。団塊は50代にも含まれる)
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

女性側の要求(中段の“結婚相手に求める妥協の年収”)
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1249452959.jpg

742 ：ヒイラギナンテン(京都府)：2009/09/06(日) 03:46:10.99 ID:pC5O+7GA

２、３年前に母子家庭の手当てとか削減したことがそもそもおかしかったと俺は思ってる

743 ：マンサク(アラバマ州)：2009/09/06(日) 03:46:50.89 ID:O1DlEtDT

>>732
グッダグダやってきたせいで、既にタイムリミット過ぎてるからなあ
もうなんでもいいからやってよって感じなのかなｗ

744 ：アクイレギア・スコプロラム(関東)：2009/09/06(日) 03:48:26.27 ID:jtu5G/H+

扶養控除廃止知らないのは愚民すぎる
あれは朝日新聞でさえきちんと書いてあったぞ
だから俺も親も自民に投票したんだが

745 ：ヤグルマギク(catv?)：2009/09/06(日) 03:49:54.48 ID:Wo3BTxQp

労働意欲がなくなるような政策ばっかだなｗ
支える必要のない連中支えさせすぎなんだよ

746 ：ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/09/06(日) 03:53:03.35 ID:6X41NwVZ

>>733
実際子育てするとわかるが
小中学生の頃って一番お金がかからない
大学＞幼稚園＞高校＞中学校＞小学校だったりする

少子化対策としてなら女を家に入れておくほうが良い気がする
配偶者特別控除なくして外に出るようになり仕事が充実すると子供どころではない
それに旦那より収入のある嫁は自活できるので離婚しやすい

747 ：マンサク(アラバマ州)：2009/09/06(日) 03:55:10.65 ID:O1DlEtDT

時間の融通効く保育園を増やすほうがよっぽどいいよなｗ

748 ：プリムラ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 03:55:11.15 ID:T3MqT8ZB

支持率下がれば化けの皮が剥がれるだろwww

749 ：クサノオウ(東京都)：2009/09/06(日) 03:56:19.00 ID:RGDeDO/R

>>746
配偶者「特別」控除って、嫁にある程度の収入がある場合の控除項目だよ。

750 ：キランソウ(神奈川県)：2009/09/06(日) 03:58:40.97 ID:1xmiPEqL

ま、最初からいっとったしな。

751 ：オウバイ(大阪府)：2009/09/06(日) 03:59:27.85 ID:QH7wSmFr

４年後ミンス党は現在の社民並に議席をへらしそうだな

752 ：ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/09/06(日) 04:00:23.01 ID:6X41NwVZ

>>749
書き方が悪かったな
社会に出る
↓
パートから正社員になる

753 ：ベニバナヤマボウシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 04:00:27.94 ID:biIe3hxo

>>745
まったくだな、汗水流して稼いだ金の一部が
どこぞの糞ガキのゲーム代になるんだぜ？ｗ
腹立つわ

754 ：ヤグルマギク(大分県)：2009/09/06(日) 04:02:32.12 ID:seBApOsg

月4万も増税されたら死ぬしかない

755 ：アヤメ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 04:03:58.02 ID:UwS8d9CU

母親とあたし、父の扶養に入ってる
母は病気で働けないし、何にも出来ないからあたしが全部家事やって、看病してるんだけど扶養なくなったらやばいよ
病院代で月４万かかるし…
あーあ、自民党入れたのにな
鬱だわ

756 ：マーガレット(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 04:11:20.49 ID:GYMZ+SAk

>>755
うちも全く同じ状態
離婚して生活保護受けるしかないかも
恥ずかしいし本当に民主には何も期待できない

757 ：アヤメ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 04:15:17.62 ID:UwS8d9CU

>>756お互い厳しいね
しかも、不景気で来月から父の給料１０％カットされちゃうし不安だわ

758 ：ロウバイ(愛知県)：2009/09/06(日) 04:20:11.21 ID:mFRrn8It

>>704
自営業者は年金一元化で１５％もがんばれ

759 ：キショウブ(catv?)：2009/09/06(日) 04:20:59.99 ID:ZrXxyfrx

民主に騙された貧乏なおまえらが超かわいそう
だから俺は確かな野党に入れたのに
来年の参院選は暴れなさい、おまえら
俺は左だが、自民でもいいと思う

760 ：マムシグサ(新潟県)：2009/09/06(日) 04:22:26.31 ID:EsFArLb1

>>759
来年の参院選は、自民が大勝した回の改選だから、また自民が大勝しても現状は変わらないよ。
4年間は、暗黒時代が続くよ。

761 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(大阪府)：2009/09/06(日) 04:22:34.68 ID:K5ve7WQX

>>7が全て

762 ：アメリカフウロ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 04:23:44.10 ID:ni8OLNgo

300万と1500万って…

763 ：イヌノフグリ(三重県)：2009/09/06(日) 04:27:35.15 ID:erK943gt

http://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-591.html

鳩山氏、最低でも一万円する日本料理店で昼食　庶民感覚がないのではないか

【午前】
　９時５０分、東京・田園調布の私邸で滝口信喜北海道議会議員。
１１時１９分、東京・谷中の谷中霊園で祖父の鳩山一郎・元首相の墓参り。
　　同２７分、報道各社のインタビュー。
　　同４８分、東京・明石町のマンション「聖路加レジデンス」で母安子さん。

【午後】
　０時４４分、東京・九段北のアルカディア市ヶ谷で第２９回東京室蘭会総会。
　１時　７分、東京・紀尾井町のホテルニューオータニの日本料理店「千羽鶴」で幸夫人と食事。
　　同４０分、民主党本部。
　２時５１分、小沢同党代表代行。
　４時　９分、平野博文同党役員室担当。
　６時２４分、東京・奥沢の美容室「ｐｅａｃｅ」で散髪。
　７時４８分、私邸。

千羽鶴ランチメニュー

昼の献立
先付・お椀・刺身・焼物・煮物・進肴・御飯・留椀・水菓子
\10,000
\15,000
\20,000

764 ：ノボロギク(関西地方)：2009/09/06(日) 04:49:47.84 ID:IvrFkGJi

「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」

こんな家はマイナス４０万になってもいいからもっと年収少なくて子供がいる世帯
つまり少子化対策のもろターゲットの世帯で存する例をあげろよ

765 ：ロウバイ(長屋)：2009/09/06(日) 04:54:04.11 ID:tAXCFGGT

共働きで年収300万円ってどんなだw

766 ：ユキノシタ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 04:54:33.62 ID:87M+8HVa

パート？

767 ：オオタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 04:55:31.68 ID:+OXImkfg

【政治】民主・馬淵議員「(高速道路)全線一斉に無料化ではないです」　「原則無料化」と書いたのは選挙対策
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252142141/
　一色清：「高速道路を無料化したら渋滞が」
　　馬淵：「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
　　古館：「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
　　馬淵：「渋滞しそうなら有料です」
　　古館：「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
　　馬淵：「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
　　古館：「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」

馬淵：「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
報ステの動画
http://balsamic.fam.cx/up-fragola/download/1251903781.zip 8分頃から
DLKEY　asahi

参考・民主党サイトより
　■民主党　高速道路政策大綱～高速道路の無料化～
　２．施策概要
　　＞実際の無料化にあたっては、首都高速・阪神高速など
　　＞渋滞が想定される路線・区間など
　　＞については交通需要管理（ＴＤＭ）の観点から
　　＞社会実験（５割引、７割引等）を実施して影響を確認しつつ、実施する。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

768 ：オオタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 04:55:41.80 ID:+OXImkfg

一昨日のＴＢＳ「朝ズバッ！」で
　民主党・長妻昭　生出演

「いいですか！いいですか！よく聞いてください。
　わたくしどものマニフェスト、公約で
　”実現する”　とは言っていません。
　あくまでも　”実現を「めざす」”と言ってるんですよ。

　子ども手当て２６，０００円支給を「めざす」
　高速道路無料化、徹底した無駄遣い削減を「めざす」
　実現したとしてもそれが永久的に続くとは言っていません！！
　維持できる保障はないんですよ！！！！」

769 ：マムシグサ(新潟県)：2009/09/06(日) 04:56:06.00 ID:EsFArLb1

>>765
男が月収20万弱、ボーナスなんてもちろんなし
女は100万以下のパート

普通にその辺にたくさんいるよ
そういうところに限って、子沢山だったりするから、少子化対策って難しいよね

770 ：ハイドランジア(東京都)：2009/09/06(日) 04:58:03.14 ID:GsGcYdpO

>>768
マジキチ、実際そうでもテレビで言うなよｗ
選挙終わったからどうでもいいんだろうなもう

771 ：ハナカイドウ(東京都)：2009/09/06(日) 04:58:49.04 ID:GktH9dxb

本当、金が無くて将来家も持てそうにない奴は子供作るなって
愛があれば金は関係ないとかいい加減にしろ
苦労するのは子供なんだよ(´；ω；｀)

772 ：アヤメ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 04:58:50.93 ID:/fdVh6dW

共働きで年収300万ってヤバすぎだろ
両親フリーターってこと？
俺来年から公務員だけどそれでも年収340くらいあるぞ

773 ：プリムラ・ビオラケア(東海)：2009/09/06(日) 04:59:52.43 ID:w8fk5a+/

>>768
俺もニート脱出を目指すか

774 ：マムシグサ(新潟県)：2009/09/06(日) 05:01:30.93 ID:EsFArLb1

>>773
俺なんて、来年には年収1200万を目指してるぜ

775 ：ナノハナ(神奈川県)：2009/09/06(日) 05:04:24.32 ID:0l0arhgx

国民新党も言ってる通り、最初から所得制限設ければいいのに
やたら子供の人数に応じて金をばら撒いて、扶養控除・配偶者控除廃止で
なんとかしようとする理由が分からない

776 ：スィートアリッサム(静岡県)：2009/09/06(日) 05:05:08.62 ID:lhtnV2lW

民主に入れるのなんて爺婆と自立してないガキが多いから扶養控除なんて関係ないんじゃろ

777 ：シラン(東京都)：2009/09/06(日) 05:07:01.82 ID:2oWs5UuF

>>78
学会員は最大多数じゃねーよバーカｗ

778 ：モリシマアカシア(関東)：2009/09/06(日) 05:07:21.85 ID:LILjpbmu

>>770
政権取れば民主の物この４年でどれだけ日本ガタガタにするか見もの
多分今頃どうすれば回復不可能になる致命傷を与えられるか考えてるよ

779 ：キショウブ(catv?)：2009/09/06(日) 05:07:35.10 ID:ZrXxyfrx

>>764
おまえらには分からないかもしれないが、これ家計的にきっついよ
俺の生家もそうだったけど、年収2000万とかでも複数の子供が私学で
一貫校だったりすると、全然裕福感ねえよ
まあとりあえず教育と食うに困らないという程度だ

780 ：フモトスミレ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 05:08:01.40 ID:aZOPhEb2

>>767-768
こういう話どこかで見たと思ったら、テレビに出る詐欺師のやり口と似てる

781 ：カンガルーポー(東日本)：2009/09/06(日) 05:09:06.44 ID:CdBI/Rfq

道路の金を国庫に入れるくらいのことができれば良かったのに。

782 ：ナノハナ(神奈川県)：2009/09/06(日) 05:12:38.17 ID:0l0arhgx

でも、長妻のはそれでいいだろ
こんなの実現されたら困る

783 ：ハチジョウキブシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 05:21:15.91 ID:Vxg6GISn

>>768
長妻がそんなことを言って良いのか？

確かに政権が交代すれば、高速道路無料化とかは無くなるかもな

784 ：カタバミ(大阪府)：2009/09/06(日) 05:22:09.42 ID:uEhyjLCh

725 名前：可愛い奥様 [] 投稿日：2009/08/31(月) 21:06:18 ID:9o77WSm+0
こども手当は
子供を本国に残していて、日本に単身出稼ぎにきている在日外国人にも
本国で扶養しているこどもの数に応じて、こども手当が支給される。
養育に関する証明というのを、添付すれば、本国にいる子供を１０人分でも２０人分でも子供手当がもらえちゃう
養育に関する証明そんなものは簡単に偽装できるだろ、中国・韓国

785 ：コブシ(栃木県)：2009/09/06(日) 05:22:46.36 ID:vXNNPu9S

両親が５０代で大学生二人と両親と妻の５人扶養
給料は年収４００万の場合はどうなるの？

786 ：ナノハナ(神奈川県)：2009/09/06(日) 05:41:29.51 ID:0l0arhgx

>>784
さすがにうそ臭い話

787 ：コハコベ(滋賀県)：2009/09/06(日) 05:45:31.59 ID:r4psA+2e

>>785
お前のすぐ傍にある物体はエロ画像見るだけのモノか？

788 ：フジスミレ(新潟・東北)：2009/09/06(日) 05:49:37.14 ID:HQJ6hHGx

>>785
何も計算しなくても払う額が何十万か増えてさらに苦しくなる結果しか見えない

789 ：バーベナ(沖縄県)：2009/09/06(日) 05:51:17.93 ID:wgJmbuif

72 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/09(土) 14:33:51 ID:Kgjyi4Vw0
　　　　　●　　　合計特殊出生率　（厚生労働省推計）
　　　　　　●
　　　　　　 ●
2.0- 　　　 ●　　　　　　　　　　　1986年推計　　　　
　　　　　　 ●　　　　　　　　　　　　　○○○○　　　
　　　　　　　●　　　　　　　　 ○○○　　　　　　　　　
　　　　　　　●　　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ●　　　　　 ○　　　　　　　　　　　　　　
1.8- 　　　　　●　 ●　○　　　　1992年推計　　　　
　　　　　　　　 ● ●●○　　　　　　　　○○○　　　　
　　　　　　　　　 ●　●　　　　　　　　○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　 ○　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　●　　　　　○　　　　　↓100年安心プラン(笑）
1.6- 　　　　　　　　　　 ●　　　　○　　1997年推計　　
　　　　　　　　　　　　　 ●　　　○　　　　　　○○○　..　
　　　　　　　　　　　　　　 ●　○　　　　　　○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ●　　　　　　○　　　　　　.　　　　（ドラえもんAA略
　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　○　　　　　　　.　　
1.4- 　　　　　　　　　　　　　　●○○　2002年推計.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　●　　　　　　　○○　. 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●○○○○　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●　←2003年 1.29　 .　

　　　1970　　　'80　　　'90　　'00　　'10　　　　

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/img/20040611mh08.gif
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/sho.jpg

790 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 05:52:31.39 ID:Vgwrxk08

>>763
これって麻生のバー通いみたいに叩かれないの？

791 ：マムシグサ(新潟県)：2009/09/06(日) 05:57:17.37 ID:EsFArLb1

っていうか、なんで合計特殊出生率で話が進むんだろうね

有配偶出生率なんて、まったく落ちてないのに

792 ：桜(アラバマ州)：2009/09/06(日) 05:58:28.40 ID:fF1tQhc2

>>791
結婚する奴が減ったからだろ。かといって未婚で子供生む奴が沢山いるかというとそうではない。

793 ：ミヤコワスレ(東京都)：2009/09/06(日) 05:59:01.53 ID:wiEPLZXl

手当てを現金じゃなくて、給食費や入学費が割り引かれる形にすれば差別出ないのに

794 ：プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 06:00:54.33 ID:poaWzM3o

おまえら関係ないし

795 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 06:01:29.89 ID:Vgwrxk08

>>768
まじで？
長妻だけは特に評価してたのに・・・残念

796 ：マムシグサ(新潟県)：2009/09/06(日) 06:02:24.78 ID:EsFArLb1

>>792
いや、だから、なんで合計特殊出生率が落ちた落ちたと騒いで、結婚した夫婦が子供を作りやすい政策を考えようとするのかね？ってこと
原因と対策がズレてるよね

797 ：イワウチワ(長野県)：2009/09/06(日) 06:02:49.73 ID:/aNnMEns BE:881755463-PLT(30303)

働いたら負け

798 ：レウイシア(埼玉県)：2009/09/06(日) 06:04:00.33 ID:zdFsYpeu

2歳と4歳の子供がいて嫁は専業主婦で俺は年収二千万円強
この場合どうなる？
やっぱ、金持ちから搾取して貧乏人にバラまく政策の被害者確定？

799 ：桜(アラバマ州)：2009/09/06(日) 06:05:21.56 ID:fF1tQhc2

>>796
少子化だ！→子持ちに支援すれば良い
と単純に考えているから。
日本の政治家や官僚に期待するのはバカ。

800 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 06:05:40.54 ID:Vgwrxk08

>>791
結婚する奴が減れば、その分子供少なくなるだろ

801 ：マーガレット(山陽)：2009/09/06(日) 06:07:42.47 ID:2eIlnXEh

ニートは基本親の扶養だから
扶養控除なくなったらエロゲ買う金貰えんでw
哀れw

802 ：サクラソウ(catv?)：2009/09/06(日) 06:08:08.81 ID:8dqm42g0

＞金持ちから搾取して貧乏人にバラまく政策

本当にそうだったら鳩山最高だな
本当にそうだったら、のハナシではあるがｗ

803 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 06:11:03.63 ID:Vgwrxk08

>>796
結婚する人も増えると短絡的に考えているんだろうね。

まぁ少しは増えるかもね

妊娠→中絶が減り
妊娠→できちゃった結婚が増える可能性は少しはある

804 ：クロッカス(東京都)：2009/09/06(日) 06:11:14.35 ID:TqG1CNxz

>>789
こんな不自然なグラフ素人でも考えねーよｗ

805 ：プリムラ(東京都)：2009/09/06(日) 06:13:16.15 ID:MXpPrJbz

この政策を行わなかった場合に怒るヤツなんていないだろ
公約違反とかいって怒らないからひっそりとやめてくれ

806 ：トベラ(神奈川県)：2009/09/06(日) 06:13:21.70 ID:gwLrJbJs

ニートなんだけど扶養控除なくなると親の負担がふえ、ますます肩身の狭くなるので民主党どうにかしろや！

807 ：フジスミレ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 06:13:43.55 ID:gUocJW6W

>>798
頑張って税金納めてねw

808 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 06:13:54.75 ID:Vgwrxk08

>>789
ひのえうまって不吉だから出生すくないんだよね？
でも実際、人数少なくて
大学受験とか就職試験とかでかなり得してそうｗ

809 ：ナノハナ(神奈川県)：2009/09/06(日) 06:16:51.12 ID:0l0arhgx

有配偶出生率について民主党はそこまで考えてないんだね！って言うけど
そんなことない。何か理由があって子供のいる家庭にばら撒きたがっている

810 ：ビオラ(関西地方)：2009/09/06(日) 06:17:02.36 ID:qZQKmddc

詳細は見てもいないが
ウヨの試算はデタラメだと思う

811 ：プリムラ(東京都)：2009/09/06(日) 06:17:12.20 ID:MXpPrJbz

つーか、一番金がかかる大学生がいる家庭にむしろ手当てを支給すべきなんじゃないの？
小中学生がいたって大して金かからんだろ

812 ：カロライナジャスミン(大阪府)：2009/09/06(日) 06:17:24.48 ID:VnBNtp5l

>>763
>同４８分、東京・明石町のマンション「聖路加レジデンス」で母安子さん。
ここでかーちゃんから「お昼ごはんでもたべなさい」って小遣いもらったんだな

813 ：ミツマタ(dion軍)：2009/09/06(日) 06:17:55.52 ID:Qw2+yXDi

中学卒業して高校生や大学生が居る家庭はヤバいてことだよね？

814 ：マムシグサ(新潟県)：2009/09/06(日) 06:18:34.56 ID:EsFArLb1

>>811
20代、30代の結婚してないやつらを優遇する政策を行うべき

815 ：モクレン(関東)：2009/09/06(日) 06:18:57.25 ID:oO7TWvzE

大学なら奨学金あるじゃんそれに大学進学は敢えてする選択だし無条件に金払うのは違うだろ
多くの大学は存在価値ないし

816 ：ヒメスミレ(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 06:21:05.68 ID:aI9LjtOj

自民よりマシ

817 ：モクレン(関東)：2009/09/06(日) 06:21:24.74 ID:oO7TWvzE

社会保障費は世代別にしろよ
なんで老人のために金払わんとあかんの
今の仕組み維持するなら持病持ち、年金だよりの老人は勤労者に頭を下げながら生活しろよ。
養ってもらってるくせに偉そうにするとかクソガキじゃん

818 ：ギシギシ：2009/09/06(日) 06:23:51.28 ID:j5PZgZ/Y

>>808
俺の兄貴、昭和41年生まれだけど、決してそんなことなかったぜ。
まあ今よりは就職はしやすかったが。

819 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 06:24:59.17 ID:Vgwrxk08

>>814
ますます結婚しなくなるね

820 ：トウゴクミツバツツジ(大阪府)：2009/09/06(日) 06:25:09.09 ID:dXxlquN8

プラスの愛・戦士のみなさま、早朝からごくろうさまです

821 ：ノボロギク(アラバマ州)：2009/09/06(日) 06:25:22.61 ID:Wb2mXQ7/

この記事は最も悲惨な家庭を例に取れよ

「妻が専業主婦orパート年収103万まで家族収入年収５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」

これだろ最悪パターン
本当に加算分控除は廃止しないとしたら、30万くらいの増税
もし加算分控除を廃止したら、45万くらいの増税

冗談抜きで死活問題

822 ：アメリカヤマボウシ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 06:29:52.40 ID:moMTpas2

この政策じゃニート(眠れる獅子)の反乱が起こるかもしれんぞ？

一刻も早くニート(眠れる獅子)を抱える数千万の家庭に手厚い手当てを与えないと民主は短命に終わる。

823 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 06:30:35.21 ID:QvtK/2RG

>>821
この年収で、これだけ増税されて、年金で１５パー天引きされたら、
可処分所得は、生活保護世帯に負けるかも。

824 ：ノボロギク(アラバマ州)：2009/09/06(日) 06:31:22.75 ID:Wb2mXQ7/

>>823
恐ろしい事実を教えよう

同条件だと既に負けてる

825 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 06:33:10.08 ID:QvtK/2RG

>>824
もうやだ、この国

826 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都)：2009/09/06(日) 06:33:51.23 ID:K66EAyjT

少子高齢化なんて何十年も前から言われてたのに
糞自民がなんの手も打ってこなかったから民主党さんが頑張ってるというのに
糞産経はなにケチを付けてるの？

827 ：ムラサキケマン(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 06:34:54.92 ID:yIU6hDst

>>826
まだ何もしとらんがな

828 ：藤(青森県)：2009/09/06(日) 06:35:19.82 ID:iEGnKlWw

結婚して子供作ればお金もらえるぞー　っていうのと
独身時代に所得増えてなんだか生活余裕になってきたから女でも作るかってのと
どっちが結婚する確立あがるかな

829 ：アヤメ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 06:36:03.31 ID:jwZDzSXH

自民の方がマシって事か

830 ：ポピー(新潟・東北)：2009/09/06(日) 06:37:14.06 ID:LEoEct+f

ぶっちゃけ最終的にはどの世帯も増税になるんだけどな
目先の金で釣ってるだけで
中学生までの餓鬼がいる世帯なんて全世帯の3分の1くらいだろ？
全く恩恵受けれないどころか金を取られるだけの世帯も多い訳だ

831 ：オーブリ・エチア(茨城県)：2009/09/06(日) 06:38:13.84 ID:Arde2L5o

国民がバカなのは昔からだろ。
テレビメディアが公平中立を守って政治放送してりゃこんな結果にはならんかったろ。

832 ：デルフィニム(愛知県)：2009/09/06(日) 06:38:54.31 ID:oOIAgqPj

ニートなんてどれだけ支援したところで、社会の役にたつはずもない
これからの未来のためにも子供手当ては絶対に実現して欲しい
負の遺産は捨て、新しい子孫たちにたくそう

833 ：桜(アラバマ州)：2009/09/06(日) 06:40:33.95 ID:fF1tQhc2

>>832
それ、借金を未来に先送りしているだけだぞｗ

834 ：ノボロギク(アラバマ州)：2009/09/06(日) 06:41:16.20 ID:Wb2mXQ7/

ちなみに
控除排除で高くなるのは所得税だけじゃない
税率10パーの住民税も、自治体によっちゃ固定資産税も上がる
控除後の課税所得が上がるわけだからね

民主入れた貧乏人は後悔するだろうな

835 ：シデコブシ(西日本)：2009/09/06(日) 06:41:46.95 ID:m5+FGh5/

たかが１５００分の４１だろ
金持ちだからいいだろ

836 ：イワウチワ(長野県)：2009/09/06(日) 06:41:51.63 ID:/aNnMEns

来年の今ごろミンスに投票した奴らが発狂している様子が目に浮かぶなｗ

837 ：シュッコン・バーベナ(佐賀県)：2009/09/06(日) 06:41:59.96 ID:Vgwrxk08

>>821
生活保護だと

第一類
夫38610
妻38610
子47830
子47830
子47830
第二類
59060
生活扶助費合計279770

都営住宅の家賃40000の場合全額、住宅扶助費40000

手取りの月収にすると319,770円ってとこだな

http://www.seiho110.org/seido/no1.htm

838 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 06:43:42.73 ID:QvtK/2RG

>>826
出生率なんて、１９７０年（団塊世代）ごろには２を割り込んでいた。

子供手当てのばら撒きの中身見ると、
結婚して、マイホーム建てて、子供生んで、教育して、将来に積み立てる
一番金のかかる、働き盛りが直撃する増税になって、
年金満額貰える団塊世代は、ひっそり逃げ切りじゃんかよ。
年寄りからお金を引っぺがして、若者にばら撒く政策で無ければ、意味がない。

http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

839 ：ナツグミ(愛媛県)：2009/09/06(日) 06:44:18.67 ID:AWCX7JpC

ＤＱＮははやくも子作りしてるんだってな

840 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/09/06(日) 06:46:14.73 ID:o0Iw5ye/ BE:4387744-2BP(3670)

最も悲惨な家庭を例に取って
所得に応じて…ってやると、
ほんの少しだけ余裕がある人がきつくなるから、
最も悲惨な家庭よりもちょっとだけ余裕のある家庭を例にとるのが良いと思う。

841 ：アザミ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 06:46:41.72 ID:VMqmZuq0

一般家庭に対する負担はこれだけじゃ済まないよ。
民主党は２０２０年までに１９９０年比でＣＯ２排出量を２５％削減するとしてるから
ＣＯ２総排出量の２０％を占める運送関連の９０％を占める車両からのＣＯ２排出量を減らす政策を取る可能性が高い。
そうなると他の国で行われているガソリン税の大増税や曜日により利用可能な車やバイクや原付の制限が行われるかもしれないよ。
例えばガソリン税を２倍にして月水金はナンバープレートの末尾が奇数の車やバイクや原付には乗ってはいけないとかね。

842 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(東京都)：2009/09/06(日) 06:48:26.69 ID:o0Iw5ye/ BE:12339959-2BP(3670)

>>834
国民健康保険税もね。
むしろ貧乏人にとっては所得税よりこういうのが多いという…。

843 ：ボロニア・ピンナタ(関西・北陸)：2009/09/06(日) 06:50:58.63 ID:3i41qvCs

つか、なんで中学生以下の子供が居るの前提条件でデータ出してんだ？

844 ：ナノハナ(関東)：2009/09/06(日) 06:51:49.65 ID:/0S16fV6

>>842
住民税方式じゃない所は高くならないよ

845 ：オダマキ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 06:53:06.54 ID:hJHjlR9U

>>842
その場合は均等割とかで調整するんでないのか？
既に自治体によってまちまちだし

846 ：ポピー(愛知県)：2009/09/06(日) 06:55:29.45 ID:t0kT419D

扶養控除廃止はマジでメシウマ
専業主婦とかニートと一緒やん

847 ：シロイヌナズナ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 06:56:47.23 ID:c2W63fkr

>>3
けーきかいふくじゃ駄目なの？

848 ：フリージア(宮城県)：2009/09/06(日) 06:56:56.39 ID:bVMjERNG

年収１５００万？

ちょっと想像がつかない

849 ：西洋オキナグサ(西日本)：2009/09/06(日) 06:59:57.03 ID:9A3CRs+d

格差社会ニダ<丶｀Д´>

850 ：ツボスミレ(富山県)：2009/09/06(日) 07:00:49.77 ID:AEXkQBzd

>>842
市営住宅・町営住宅に入ってる低所得者も忘れずに
あれも課税所得が関係する

851 ：ヒメシャガ(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 07:01:07.36 ID:TApC+HtS

自営業･年収1300万･専業主婦･子無し･住宅ローン･車2台･両親扶養
ﾌﾟｴﾙﾄﾘｺに年内には引越しが決まった
妻も親も納得してくれた

852 ：アザミ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 07:01:20.24 ID:zzZo6802

民主に入れた馬鹿ども今どんな気持ち？ｗ

853 ：アザミ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 07:04:24.76 ID:VMqmZuq0

税金改革が行われたとして最悪なケースだと社民党や民主の一部議員やマスコミが持ち出すことが多い北欧型かな？
地方自治体への財源移譲などが高福祉政策とセットになって理想の高福祉国家である北欧諸国を真似ようなんてことになったら
所得税１０％＋住民税３５％+消費税（ジュースやお菓子などの嗜好品25％・米や精肉７％）とかってこともありえる。

854 ：メギ(四国)：2009/09/06(日) 07:04:50.23 ID:2vQXu9z7

>>852
馬鹿共が泣くのは自業自得だから構わんが、マスゴミ早く潰れねえかな
今あんまり赤字赤字言わない(印象操作)し、地デジで補助狙ってるのか大人しいのが気に入らない

855 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 07:05:06.92 ID:QvtK/2RG

ある程度の収入で、子供３人ぐらいとかだと、
扶養控除無くなるし、もう夫婦の税制上のメリットがなくなるよな。

むしろ離婚して、嫁子供を母子家庭にして、生活保護でなくても、
所得制限を潜り抜けて子供手当て貰ったり、無利子奨学金とか貰ったほうがいいな。
年金も低所得者に引っかかるようにして、
旦那が別に溜め込むなり運用するなりする。

もちろん、子供の戸籍に傷がつくが、
その他とトータルしても、上手に福祉ぶら下った方が美味しそう。

みんなが、こういうのに気づくと、日本の社会が滅茶苦茶になるなぁ。

856 ：センダイハギ(京都府)：2009/09/06(日) 07:08:03.67 ID:uWuKlA6u

>>851
そこアメリカの準州だけどスペイン語圏だよね？

857 ：ナノハナ(神奈川県)：2009/09/06(日) 07:11:00.63 ID:0l0arhgx

>>852
お前みたいな奴って選挙当日の日はメシウマしてウヨ叩きしてただろ
氏ねよ

858 ：スィートアリッサム(ネブラスカ州)：2009/09/06(日) 07:12:24.04 ID:/fdVh6dW

>>846
誤解しているようだが、扶養控除廃止は専業主婦にもニートにも同じ効果を発揮するんだぜ

MARCH4年公務員内定者より

859 ：オウレン(愛知県)：2009/09/06(日) 07:12:28.02 ID:r923/fj1

無駄遣いは駄目とか言ってなかったか？この党

860 ：ヒメシャガ(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 07:13:34.08 ID:TApC+HtS

>>856
そうだよ
向こうで会社作る

861 ：オオイヌノフグリ(長屋)：2009/09/06(日) 07:14:34.36 ID:EYBjCBYa

>>859
国民の生活から第一
に無駄をはぶくんだろ

862 ：ヤブヘビイチゴ(山形県)：2009/09/06(日) 07:14:47.54 ID:ieuxRqI/

子供を持たない結婚しない。そんなやつの負担が増えるのは至極当然。

863 ：ニガナ(沖縄県)：2009/09/06(日) 07:16:23.51 ID:ypQpNoMY

民主のバラマキ政策に乗っかったアホ共のせいで国が疲弊するわ・・・・

864 ：ヤブヘビイチゴ(山形県)：2009/09/06(日) 07:17:53.43 ID:ieuxRqI/

>>863
国をどうするのかを決定するのはそのアホ共だからな。
それが気に食わないのなら出て行けばいい。
逃げることを制限する法律は日本には無い

865 ：ヒナゲシ(東京都)：2009/09/06(日) 07:18:27.77 ID:k9MwCEgt

うちは年収1500万、専業主婦、子2人だから大増税だわ
せめて特定扶養親族の控除くらいは残してほしいもんだが

いまでも税金と社会保障費で毎月20万以上払ってるうえに、住宅ローンと教育費負担でかなりきつい
年収600万くらいだった頃に比べて豊かになった実感はまるでない

866 ：ツボスミレ(富山県)：2009/09/06(日) 07:20:13.59 ID:AEXkQBzd

ちなみに子ども手当は平成22年度は半額の13000円
現在支給中の児童手当10000円が廃止されるから差し引き3000円増える
扶養控除38万が無くなるので課税所得が195万以上なら所得税だけでマイナスになるね

867 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 07:21:43.85 ID:QvtK/2RG

>>864
経済的な誘引（インセンティブ）を与えて、
社会の方向づけをするのは、政治家じゃないの？

衆議院の絶対安定多数をとったのだから、
その責任は逃げられない。

868 ：シナノコザクラ(愛知県)：2009/09/06(日) 07:22:39.04 ID:MIygfePs

子供を持つという贅沢をしてる連中から贅沢税を取れ

869 ：ロウバイ(愛知県)：2009/09/06(日) 07:22:48.32 ID:mFRrn8It

>>866
とりあえず２２年度は選挙ということで
６月開始・控除廃止はしないらしい。

870 ：タンポポ(千葉県)：2009/09/06(日) 07:23:51.18 ID:oO88eYg4

パチンコ業界が潤うのは確実

871 ：ハナカイドウ(鳥取県)：2009/09/06(日) 07:31:56.02 ID:bxCpDjKe

民主政権がいつまで続くかわからないのに
子供手当てを目当てにたくさん産むDQNにはなりたくないしー

872 ：ツボスミレ(富山県)：2009/09/06(日) 07:33:59.93 ID:AEXkQBzd

>>869
選挙だから控除廃止しないならそれこそ財源はどこから持ってくるんだって話だ

873 ：カタクリ(千葉県)：2009/09/06(日) 07:34:52.47 ID:gk5K7gS5

この手当てって養子でももらえるの？

874 ：ヤブヘビイチゴ(山形県)：2009/09/06(日) 07:37:16.62 ID:ieuxRqI/

>>867
その責任を最大限自覚して、
民主党自身が日本を立て直すために理想としてるこれら政策を実行するんだよ
誰も責任から逃れていない

875 ：ロウバイ(愛知県)：2009/09/06(日) 07:37:21.89 ID:mFRrn8It

>>873
ちゃんと養ってるって事がわかるんであれば貰えるんでね？
どうやって受給資格者を確認するかとかまでは言及してなかったと思う
多分児童手当の延長になりそうだと思うけど

876 ：スィートアリッサム(ネブラスカ州)：2009/09/06(日) 07:43:15.39 ID:/fdVh6dW

貧乏子沢山って自己責任だろ
自分達の性的快楽のために生でやって中出しした無責任故の結果
なんでわざわざまともな人が猿の世話をしてやらなきゃならんのだ

877 ：アザミ(関西・北陸)：2009/09/06(日) 07:53:14.30 ID:Jey9cGxI

やるなら早くしろ
年内にしろ

878 ：ナツグミ(北海道)：2009/09/06(日) 07:58:58.91 ID:MuzAC3nN

年収1500万ならいいだろ

879 ：ジュウニヒトエ(三重県)：2009/09/06(日) 08:00:22.40 ID:ZhKH2WbF

ごくごく普通な家庭がそれなりに支援を受ける事は悪くない話だと
感じたが、一昔前と今現在のごくごく普通な家庭像は違うような
気がする。
同じ家庭像だとしても、世代比率からして一昔前より間違いなく
下がってるよね
で、結局負担層が増えると…、
こんな小学生でも解かるような足し算引き算の政治は正直賛同出来ない。

880 ：水芭蕉(アラバマ州)：2009/09/06(日) 08:00:25.38 ID:qrUxuGwR

年収８００
子供３（小学生・幼稚園２）
専業主婦

これだとどうなるの？

881 ：レウイシア(埼玉県)：2009/09/06(日) 08:02:54.25 ID:C/4VUU4M

官僚は政治家の何百倍も頭良いし真面目に働いてる奴がほとんど

882 ：プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 08:15:35.31 ID:e/Rubf/6

日本で子供育てて大きくなったら母国に帰る外国人とかいないのかな
そんな面倒臭いことしないか

883 ：ハイドランジア(西日本)：2009/09/06(日) 08:21:36.21 ID:68mRQWCg

独身一人暮らしなら配偶者・扶養控除とか関係ないし、
そういう控除があるほうが不公平だろ。

884 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 08:22:46.04 ID:QvtK/2RG

>>882
福祉のタダ乗りとか、考える奴ら多い。
日本だって、東原あきが、出産費用タダのイギリス行ったりしてるし、
福祉ただ乗りで海外出産とか、テレビでそういうの紹介してた。

中国人、韓国人、フィリピン人、ブラジル人とかに、配るのかな？
参政権与えて、福祉漬けにすれば、そりゃ大挙して押し寄せるぞ。

885 ：ミミナグサ(神奈川県)：2009/09/06(日) 08:27:08.54 ID:12h8+YtU

いや、でも民主支持者はえらいと思うなあ。
収入を削って中学生以下の子供がいる家庭支える覚悟を持っているんだなあ。
子供がいても親を扶養に入れていたり、専業主婦
がいたりする場合でも損場合あるんだろ？覚悟凄いわ。
まさに愛国者ですなあ。

886 ：オランダミミナグサ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 08:31:33.54 ID:3ZHBW1kq

少子化は深刻だし、子供手当の考え方は間違ってないと思う。

・・・けどなぁ・・・・・

887 ：福寿草(北海道)：2009/09/06(日) 08:34:43.20 ID:7maAPRh/

所得制限も国籍制限も無いってのによく賛成できるよな

両親を扶養に入れてるワープアが一生懸命働いた金が
子供が3人いる年収1000万のリーマン家庭に流れたり、
日本国籍持ってない（つまり税金払ってない）家庭に流れたりするんだもんな。

在日からすりゃ、日本人が奴隷に見えるかもな

888 ：プリムラ・マルギナータ(静岡県)：2009/09/06(日) 08:36:46.88 ID:ivxNdqkq

どこに年収1500万で妻が専業主婦の子供3人いる家庭があるんだよ

889 ：ピンクパンダ(静岡県)：2009/09/06(日) 08:37:42.97 ID:tpneL3WI

>>7で税収が増えて、それで何ができるのかが見ものだ

890 ：シザンサス(福岡県)：2009/09/06(日) 08:38:50.13 ID:BUMlGp+A

マジで自動車税増税がむかつくんだけど、高速代、年1万もかからん。
ふざけとる

891 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 08:40:55.08 ID:QvtK/2RG

トラック流通業界大儲け。

892 ：アヤメ(長屋)：2009/09/06(日) 08:41:05.51 ID:uAmV4FIJ

>>7
これだな。
あと自動車税は＋5万って話も。

893 ：ヒヤシンス(福島県)：2009/09/06(日) 08:43:22.24 ID:bEzlibem

>>888
おれんとこの隣の眼科医がそんな感じ
いや年収はもっと上かな？

894 ：レンギョウ(東京都)：2009/09/06(日) 08:44:19.32 ID:QQceXU/i

まぁしょうがないだろ
これが選挙で選んだ結果なんだし、みんな納得するでしょｗ

895 ：イブキジャコウソウ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 08:45:11.26 ID:bfO3MsTV

収入の15％を税金として取られるとかあったよね？
あれ痛いよ…

896 ：ヒヤシンス(福島県)：2009/09/06(日) 08:48:44.17 ID:bEzlibem

>>876
まともな人もどんどん子供作れよ

サルでもなんでもいいからガキつくらせて一定の教育受けさせて
奴隷兵隊ロボットをつくらなきゃ国の存続に関わるんだよ

移民支持すんの？

897 ：セキショウ(東京都)：2009/09/06(日) 08:49:01.03 ID:6JrMu0ki

>>888
パっと浮かぶのはテレビや大手出版の人かな。
上場企業の役付きでも1500はなかなか貰えない。
あとは予想以上に売り上げてしまった個人事業主とかだな。

898 ：福寿草(北海道)：2009/09/06(日) 08:52:06.90 ID:7maAPRh/

どうしてもこの政策が気に食わないってなら
来年の参院選である程度民意を示す事は可能だろうよ

「え？じゃあなんで衆院選でみんな入れたの？」とはなるだろうけど
民主惨敗すりゃ衆院でも再考せざるを得なくなる

899 ：ニョイスミレ(愛知県)：2009/09/06(日) 08:57:45.49 ID:24wxTiJA

いいところしかみないバカばっかりだからこーなる

900 ：ダイアンサスピンディコラ(東京都)：2009/09/06(日) 09:07:20.00 ID:zG2oCZYA

男の派遣が大ピンチの政策だな
扶養控除廃止だと主婦の時間制限が無くなる→男の単純労働が奪われる→派遣男は生きる術を失うｗ

901 ：福寿草(北海道)：2009/09/06(日) 09:18:25.48 ID:7maAPRh/

いや、今よくよく考えたんだけど、ほんっと今まともな収入あるリーマンで良かった。
今派遣やワープアだったらマジで絶望の淵で発狂寸前だったかもな。

しかし来週になっても政府は円高容認の姿勢貫くのかね
竹中とは言わないけど、内閣に外部の識者を多数入れた方が良いんじゃないの

902 ：ハナズオウ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 09:19:42.23 ID:gpHOjn1U

同じ年収の夫婦の場合、子供のいる夫婦といない夫婦じゃ子供に掛かる金の
差は大きい。子供いない夫婦は自分たちの生活のみに収入を使える訳だ。
しかし子供いない夫婦も、将来はよそ様の子供達の労働力で自分たちの
年金を支えてもらう事になる。子供いる夫婦から見れば、今まで自分たちの
好きな様に収入を使い、子供を育てる負担を負わずに年金だけはしっかり貰う
これは大変な不公平。将来のための負担を子供いない夫婦もしなさいよということ。
体の問題で産めないのは仕方ないので、せめて国の未来のために協力して欲しい。
子供が快楽の産物？笑止ｗ　日本の未来を担う大事な宝物だよ。

903 ：スイカズラ(岡山県)：2009/09/06(日) 09:19:43.98 ID:hgXejLdH

>>161
500万の場合

【現行】
給与所得控除額：500万×20％＋54万＝346万…①
所得控除：78万＋38万＝116万…②
課税額：①－②＝230万
330万以下の税率10％だから
所得税：23万

【扶養控除廃止後】
所得控除：78万②’
課税額：①－②’＝268万
所得税：26.8万

で3.8万の増では？

ちなみに
課税所得330万～900万までの税率は20％-33万なんで
年収600万くらいで専業主婦がいたら痛い

904 ：ユキノシタ(千葉県)：2009/09/06(日) 09:22:14.35 ID:IE3TblKV

大丈夫だよ
参議院で否決される

905 ：ムラサキサギゴケ(関東)：2009/09/06(日) 09:23:14.71 ID:j34hSglX

>>896
＞奴隷兵隊ロボットをつくらなきゃ国の存続に関わるんだよ
組織体維持のために子作りの奨励が必要なら
子が無為なニートや犯罪者に育ったら、親にペナルティ与える仕組みが先に必要だな。

906 ：ムラサキハナナ(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 09:26:58.60 ID:AK1JOq5k

所得の再分配なら所得があり子供を２人以上作る余裕ある経済力の人にさらに金をバラまくのは不公平だろ
さらに無計画なゴム無しDQN女で夜の高収入で働く女も優遇w
低所得の奴隷労働者は結婚もできず老後は年金も貰えず路上で餓死して無縁仏か、金持ちのDQNガキに暴行されて死亡。
さらに中国人や在日がたむろする街

907 ：ムラサキサギゴケ(関東)：2009/09/06(日) 09:27:23.65 ID:j34hSglX

>>902
おまえもだ。
子育てに援助を受けておいて、年金を下支えできない子に育ったら、誰が責任取るんだ。
「将来役に立つかも」なんて空手形に金は出せない

908 ：カタクリ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 09:27:50.55 ID:TTmmf7Wu

ふむ
結局独身大勝利か

>>906
バカだな。
こどもを３人つくれば余裕のある生活をさせてやるっていってるんだよｗ

909 ：桜(福岡県)：2009/09/06(日) 09:34:00.10 ID:t4UQxjBw

>>903
500万×20％＋54＝346？

154でなくて？

910 ：アズマギク(北海道)：2009/09/06(日) 09:34:12.03 ID:7iDpz20l

>>908
余裕のある暮らしってｗ
お前はその三人を最低限の金しか掛けないで高卒ぐらいで社会に放り出すのか？
高校入学までそこそこの金が貰えたって高校以降に掛かる金はそれまでの費用よりも大きいだろ

911 ：キソケイ(東京都)：2009/09/06(日) 09:36:35.83 ID:IoHJWRVS

配偶者控除、特別控除がなくなって、

配偶者を扶養控除で申告できないの？
控除額いっしょじゃね
配偶者特別控除はなくなったとしてもさ

912 ：ヒヤシンス(dion軍)：2009/09/06(日) 09:37:04.71 ID:HkhmgyNq

年収３００マソちょい、高１の娘と中３の息子　嫁は専業

これでどのくらいの損になるんだろうか。
これ以上収入が減るとまじにやない。

913 ：カンパニュラ・アーチェリー(大阪府)：2009/09/06(日) 09:39:27.79 ID:gxHK7LaL

８月３０日の夜に大発生した
「ﾈﾄｳﾖ死亡ｗｗｗｗ早く日本から出て行けよｗｗｗｗ」とか叫んでた奴らは何だったのか。

914 ：ボケ(catv?)：2009/09/06(日) 09:40:36.64 ID:J8OMnDaI

300万で二人も育てるとか尊敬するわ
人生子育てに捧げるって感じだな

915 ：ニョイスミレ(関西地方)：2009/09/06(日) 09:40:54.20 ID:Ut5vsOKK

＞「妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯」は最も負担が増え
こんな上流世帯に俺は同情しないね

916 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 09:41:51.45 ID:QvtK/2RG

>>911
配偶者控除と一緒に
扶養控除もなくなるんじゃないの？

917 ：サンダーソニア(西日本)：2009/09/06(日) 09:41:53.18 ID:3SGovRNw

>>904
与党連合で過半数行ってるじゃんか。

918 ：アマリリス(神奈川県)：2009/09/06(日) 09:42:31.26 ID:BZXN38Aq

完全な愚策だな
世界中から笑いものにされてるみたいだし

919 ：サンダーソニア(西日本)：2009/09/06(日) 09:42:41.37 ID:3SGovRNw

>>911　>>916
そそ　扶養控除も廃止。

920 ：ムラサキケマン(catv?)：2009/09/06(日) 09:43:35.03 ID:hR4yKe//

この差額が財源の1つなんだろ

921 ：ヒヤシンス(dion軍)：2009/09/06(日) 09:43:46.47 ID:HkhmgyNq

>>914
金はなくても家族は良いもんだよ。
二人とも大学へいかせてやりたいから、子供が大学を出るまでは控除廃止やめてくれ、
民主さんお願いします。

922 ：プリムラ・マルギナータ(静岡県)：2009/09/06(日) 09:43:49.84 ID:ivxNdqkq

>>912
嫁気楽でいいなぁ

923 ：アズマギク(北海道)：2009/09/06(日) 09:43:58.73 ID:7iDpz20l

>>912
控除が無くなって負担だけが増えるパターンで泣けるな
中三の息子もどう考えても手当時には高校生だろうし
公立高校に入れば授業料無償化の恩恵ぐらいは受けられるんじゃね？
実行されればの話だけど、とりあえず嫁には働ける様にスタンバイだけはさせとけ

924 ：ムラサキサギゴケ(長崎県)：2009/09/06(日) 09:45:36.31 ID:mSIqjdYc

みんな国民が望んだ結果だぞ
俺達は鳩山、小沢JAPANに着いていくべきなんだ

925 ：ヒヤシンス(dion軍)：2009/09/06(日) 09:46:50.89 ID:HkhmgyNq

>>922
腎臓が良くないから働けないんだよ。

926 ：ギシギシ：2009/09/06(日) 09:48:13.79 ID:CCgTd6C0

専業主婦叩きしてるやつの嫁やｶｰﾁｬﾝって主婦業を
まともにしてないんだろうな。
うちのかーちゃん、ずっと専業だけど、1日中掃除したり、洗濯したり
台所に立ってて、自分のための時間なんて、夕食終わって風呂上がってから
寝るまでの小一時間だけだったよ。

主婦業をきちんとやって、家族のために家のきりもりしてる専業と
手抜きしまくって自分のために金や時間使う専業を一緒にしたら気の毒だ。

927 ：プリムラ・マルギナータ(静岡県)：2009/09/06(日) 09:49:39.79 ID:ivxNdqkq

>>925
内職とかやってもらえば
外に出るのは大変かも知れないけど

928 ：ヤブテマリ(神奈川県)：2009/09/06(日) 09:50:56.04 ID:uKouPqvB

配偶者控除と扶養控除を定額の手当てにすればいいのになあ

929 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 09:51:26.37 ID:QvtK/2RG

小さい子供３人抱えてたら、
親元同居でなければ、まともに働けないな

930 ：ヒヤシンス(dion軍)：2009/09/06(日) 09:52:44.23 ID:HkhmgyNq

>>927
すごく疲れやすいんだよ。
今も寝てる。
今はできるだけ透析導入まで時間を稼ぐ時期だから無理させられない。
その分、子供たちがすごくよくやってくれる。
だから医療自由化になんかなったら困ると思って民主に入れた。

931 ：ハンショウヅル(アラバマ州)：2009/09/06(日) 09:54:14.69 ID:JZ+PZVbM

主婦はなんて所詮ニートだからな
扶養控除なんてものは廃止すべき

932 ：プリムラ・マルギナータ(静岡県)：2009/09/06(日) 09:55:10.04 ID:ivxNdqkq

>>930
そんなにひどいのか
それじゃしんどいな

身内からの移植ったってそうそうできないだろうし

933 ：ギシギシ：2009/09/06(日) 09:55:19.45 ID:CCgTd6C0

>>927
内職って1個2銭とか3銭とかの世界だから
頑張っても月1～2万がせいぜいだよ。
割に合わないから、みんなパートに出る。
割に合わないのに時間は取られるから、体が悪かったり
子供が小さくて家事に時間とられる人には負担がかかるだけの仕事。

934 ：ヤエザクラ(catv?)：2009/09/06(日) 09:56:22.17 ID:K9/0J01Y

内蔵

935 ：イワウチワ(長野県)：2009/09/06(日) 09:59:46.13 ID:/aNnMEns

>>930
持ち家？ローンとか残ってないの？

936 ：ヒヤシンス(dion軍)：2009/09/06(日) 10:01:51.54 ID:HkhmgyNq

>>935
こんな年収で家なんか買えるわけない。
ボロの借家ずまいだ。

937 ：ヒヤシンス(dion軍)：2009/09/06(日) 10:04:48.92 ID:HkhmgyNq

>>932
食事とかも低タンパク食にしないといけないし、でもここで手を抜かなかったら
透析まで時間が稼げるらしいんでしっかりやってる。
一番怖いのは将来、透析導入になって健康保険制度がなくなることだ。

938 ：ユキヤナギ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 10:07:10.04 ID:Dfb1BKoW

ID:HkhmgyNq　おまえがんばれ。よめがんばれ。こどもがんばれ。

939 ：キクザキイチゲ(神奈川県)：2009/09/06(日) 10:08:11.84 ID:jePMDN5N

娘のまんこ貸してくれたら1万円くらい貸してやるぞ

940 ：イワウチワ(長野県)：2009/09/06(日) 10:08:50.17 ID:/aNnMEns

>>936
なら賢いわ、莫大な金利を払って家を購入する・してる奴はこれから大変な目に遭うし。
それにしても子供さん達が頑張ってくれてるんだな、あんた幸せもんだな。

941 ：ヒヤシンス(dion軍)：2009/09/06(日) 10:10:37.99 ID:HkhmgyNq

>>938　９４０

ありがと、がんばるよ。

942 ：イブキジャコウソウ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 10:15:16.33 ID:1CL2X8ww

>>933
それは言い過ぎ。毎日８時間やれば十万円は稼げるよ
パートの方が効率は良いけど、ＴＶ見ながらチンタラやれたり、単純作業だから苦労は少ない

物によって給料は違うから、やり続ければ代価の高い(手間はかかる)仕事も回せてもらえるし

ピアスなんかが多いから、アカウント洗ってけば更なる副収入も見込める

943 ：ショウジョウバカマ(栃木県)：2009/09/06(日) 10:16:00.68 ID:Xf0pdgfq

子供がいないのに民主に投票したアホって何なの？死ぬの？

944 ：ハナビシソウ(長崎県)：2009/09/06(日) 10:18:30.70 ID:kmqbmAi+

来年からの自殺者数が凄い事になりそうだな

945 ：ギシギシ：2009/09/06(日) 10:19:58.04 ID:CCgTd6C0

>>942
家のｶｰﾁｬﾝ一時やってたけど、実際主婦がそこまでできることは希だと思う。
単価の高いものは特別ルートが無いと、まず普通に内職募集で来る主婦には来ない。

946 ：福寿草(北海道)：2009/09/06(日) 10:20:39.19 ID:7maAPRh/

>>944
今年中に中小企業が1000社単位で潰れると思う

947 ：スィートアリッサム(ネブラスカ州)：2009/09/06(日) 10:22:15.84 ID:RKqvf9lc

年収300万で子供三人とか頭わるすぎんだろ

948 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/09/06(日) 10:25:01.40 ID:Sv5ljlPi

>>947
そんな家庭、普通に存在してる

949 ：福寿草(北海道)：2009/09/06(日) 10:27:36.25 ID:7maAPRh/

入社一年目で400万超えてたからそういうシチュエーションが想像出来ない。

950 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 10:31:44.44 ID:BkosjzXD

地方出身者には重税をかけてくれ

951 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/09/06(日) 10:36:56.27 ID:Sv5ljlPi

歩合の営業職とか、１年目から年収１０００万以上とかも普通にいる

952 ：ヒマラヤユキノシタ(catv?)：2009/09/06(日) 10:49:46.16 ID:y6s5fhoF

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　.／情_弱＼.　　ｎ∩ｎ　　　
　|/-O-O-ヽ|　　|_||_||_∩　他に入れる所もないし、とりあえず民主党(笑)
.6| . : )'e'( : . |9.∩　　ー|　　自民党に灸をすえてやる(ｷﾘｯ
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　）　　ﾉ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　　　　　　　くるっ
　.／情_弱＼.　　ｎ∩ｎ彡　　扶養控除･配偶者控除を廃止するって
　|/-O-O-ヽ|　∩ || || |　　　　知らずに民主党に投票した。なんとかしろ！
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i　　
　｀‐-＝-‐ '　ヽ　　　ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V

953 ：ヒイラギナンテン(関東・甲信越)：2009/09/06(日) 10:51:31.80 ID:zVZiTp9M

これから高校生は総奨学金時代になるかもな
中学までは義務教育だから金かからない
馬鹿親は金のために結婚するし親バカは節約する

954 ：水芭蕉(長野県)：2009/09/06(日) 10:51:43.09 ID:d0KYn8LV

世帯年収３００万で子供３人いるなんて・・・、
正直なーんにも考えてないとしか思えんよ

955 ：ビオラ(catv?)：2009/09/06(日) 10:59:35.51 ID:XqozuQSy

要するに、結婚しないガキ製造もしない、そして働きもしないニートこそ最強という事か。

956 ：福寿草(北海道)：2009/09/06(日) 11:02:12.57 ID:7maAPRh/

>>953
民主は高校を無償化するって言ってる、だから教育に金かからなくなる
って聞こえの良い事言ってる一方で、独立行政法人を全部なくすって言ってる。

だから私大が地獄、今では生徒一人につき数十万の補助金が大学に下りてるけど
それが無くなるから大学は授業料上げるか潰れるしかなくなる。

957 ：イヌガラシ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 11:02:59.73 ID:O0SRa8OI

>>954
低所得者ってチンコだけは有能なんだよな

958 ：アマリリス(神奈川県)：2009/09/06(日) 11:03:13.44 ID:mvuG6wo6

わかってて民主に入れたんだろ？
扶養控除廃止ざまあああああああああああああっっｗって

959 ：水芭蕉(長野県)：2009/09/06(日) 11:05:12.30 ID:d0KYn8LV

>>955
いまの日本は格差是正の旗印の下、効率性を捨てて平等性だけをもとめている
頑張った奴が割を食う世界

仮にもニートになるインセンティブを増大させるような政策を執って、
頑張って稼ぐ意欲をそぐようなことがあればそれこそ日本の将来は危ういよ

960 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/09/06(日) 11:07:12.28 ID:a6AHwpid

俺思うんだが子供3人を育て上げた人は、生涯税金ゼロで年金完全支給とかにしたらよくね？
そうすれば、将来のことを考えて子供を作ってくれる人が増えそう。
当然、3人の子供を産んだ分でそれなりに税金入ってくるしな

961 ：ポロニア・ヘテロフィア(神奈川県)：2009/09/06(日) 11:07:55.66 ID:Drfhjp8d

子供も産まないで、ごろごろしている主婦は不良債権

962 ：水芭蕉(長野県)：2009/09/06(日) 11:11:02.68 ID:d0KYn8LV

>>960
貧乏だろうとただこどもを育てればいいと言うのでは意味がないよ
それこそニートだの生活保護者だの、社会のお荷物になるような将来世代がふえてもなんのプラスにもならない

ちゃんと高い教育を受けさせて、将来の日本を支えられるような子供を育てられる世帯に対して優遇措置をとることが
本当に必要な政策

963 ：シナノコザクラ(大分県)：2009/09/06(日) 11:11:26.90 ID:FXKLhpTE

月4万以上も増税されたら死ぬしかない

964 ：ダイアンサスピンディコラ(dion軍)：2009/09/06(日) 11:12:06.70 ID:U7Ymx81J

世帯年収300のやつなんかいるのか？

965 ：ハナビシソウ(長崎県)：2009/09/06(日) 11:12:48.25 ID:kmqbmAi+

>>964
田舎来てみろ
そこら中にいる

966 ：ボケ(catv?)：2009/09/06(日) 11:15:42.85 ID:J8OMnDaI

>>962
シンガポールを見習うのかｗ

967 ：ダイアンサスピンディコラ(dion軍)：2009/09/06(日) 11:17:47.14 ID:U7Ymx81J

>>930
カルタンとかクレメジンとかちゃんと飲んでる？
高リン血しょう治療剤は保存期からも飲めるらしいです。
母親が透析してるけどあれは大変そう。
なんとか透析は避けることが出来るよう健康管理してください

968 ：水芭蕉(長野県)：2009/09/06(日) 11:17:49.30 ID:d0KYn8LV

>>43
>>253
>>736
>>769
>>948
>>965
数が多ければ当たり前ということにはならんでしょ
バカが多いと言うだけ

969 ：モクレン(東京都)：2009/09/06(日) 11:20:30.20 ID:Gp1Xxodh

>>968
意味わからん

970 ：アルストロメリア(コネチカット州)：2009/09/06(日) 11:28:02.26 ID:AzX1J63b

>>17
しかしパートを望む層は正社員に成れるスペックは無いし
パートだといくら頑張っても労使ともに150万くらいで壁がくる。
だったら控除あったほうがマシ
制限ラインを130くらいにしてほしいとはおもうが

971 ：アザミ(愛知県)：2009/09/06(日) 11:30:45.84 ID:dCkLyAM+

まず俺の税金を無くせ。
年収2000万じゃ食うや食わずだ。

972 ：ヤブヘビイチゴ(中国地方)：2009/09/06(日) 11:43:04.69 ID:S8VBoFiu

養子じゃダメですかね？

973 ：キランソウ(栃木県)：2009/09/06(日) 11:44:45.43 ID:2ashgEe5

>>971
忙しくて食べる時間がないの？

974 ：アルストロメリア(コネチカット州)：2009/09/06(日) 11:47:44.13 ID:aZOPhEb2

中絶禁止したら財源確保しなくても少子化対策できるんじゃね？

975 ：エニシダ(チリ)：2009/09/06(日) 11:48:30.45 ID:ct/9/nLR

>>768
手のひら返すの早かったな
スレ立て依頼しろ

976 ：ムラサキハナナ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 11:55:05.60 ID:w/bVmBOz

>>960
そういう使えないお荷物遺伝子はいらない。
工場で使い捨てする分ぐらいの人数でいい。

977 ：ローダンゼ(長屋)：2009/09/06(日) 11:56:57.72 ID:jbZx18aG

家庭向けにインターネット課税しろよ。
月100時間まで無税でそこから1時間超過ごとに1000円追加しろ。

978 ：モクレン(東京都)：2009/09/06(日) 12:05:49.21 ID:Gp1Xxodh

>>977
断固反対する

979 ：ショウジョウバカマ(dion軍)：2009/09/06(日) 12:19:43.38 ID:+QzJ/zy/

>>768
まさにこれｗｗｗｗ

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　めざす・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　めざすが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　実現の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　保障まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　公約の実現は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |

980 ：ムラサキハナナ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 12:26:47.21 ID:w/bVmBOz

『民主　田中美絵子　コスプレ風俗ライター時代』

http://www.age2.tv/rd05/src/up9286.jpg
http://www.age2.tv/rd05/src/up9287.jpg

特技は着物の着付け
花嫁衣裳なら１０分で亀甲縛りは３分で
着付けもSMも縛りに関しては通じるものがあるという

981 ：フデリンドウ(コネチカット州)：2009/09/06(日) 12:28:53.12 ID:zQBmlQHp

>>979
韓国と同じかよ永遠の10年

982 ：ウバメガシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 12:30:31.03 ID:pwei0ZAn

>>1
単純に
年収１５００万の３人の子蟻が、年収３００万の貧乏にお金を配る感じか･･･

これって子蟻の中でギクシャクするんじゃネーノ？？？？ｗ
アホすぎる

983 ：バーベナ(dion軍)：2009/09/06(日) 12:37:04.96 ID:3yuhmTaT

>>982
子供が高校生以上になれば
その年収300万の奴も搾り取られる側に回るから安心しろ。

984 ：シナノコザクラ(東京都)：2009/09/06(日) 12:39:03.64 ID:AteEbIsb

このスレは>>7で終了しただろカス共

985 ：ウバメガシ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 12:46:46.32 ID:pwei0ZAn

>>983
今から「払うだけ」の側は？
運が悪いで終わっちゃうのかー　
な～む～

986 ：ムラサキケマン(アラバマ州)：2009/09/06(日) 14:05:10.47 ID:QvtK/2RG

>>912 >>941 みたいな家庭の手当てが増えるなら、
多少の増税は呑んでもいい、ただ外国人には絶対嫌だ。

987 ：ヒメスミレ(catv?)：2009/09/06(日) 14:19:00.09 ID:wyhmBlUz

> 妻が専業主婦で年収１５００万円、高校生（または大学生）３人の子供がいる世帯

これ完全にうちじゃねーかふざけんな

988 ：水芭蕉(長野県)：2009/09/06(日) 14:21:00.01 ID:d0KYn8LV

>>987
年収１５００万で手取りどのくらい？

989 ：アマリリス(神奈川県)：2009/09/06(日) 14:22:14.19 ID:mvuG6wo6

>>987
そんなに稼いでるのならもっと金使ってくれよ
お願いします＞＜

990 ：トリアシスミレ(アラバマ州)：2009/09/06(日) 14:27:55.61 ID:3F6qwYj2

ume

991 ：ベニバナヤマボウシ(長野県)：2009/09/06(日) 15:47:51.94 ID:TwahPejG

はあああ暑いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

992 ：アメリカフウロ(東京都)：2009/09/06(日) 16:13:22.72 ID:0PCnFbH2

で文句いってるカスは
日本の出産率がアホみたいに低くて、国力が年々下がっていく問題をどうするの？

むしろ民主じゃなくてずっと与党だった自民がこういうのすべきなんだよ。

993 ：水芭蕉(アラバマ州)：2009/09/06(日) 17:19:46.40 ID:qrUxuGwR

>>982
鬼女板に帰れよ
おばはん

994 ：水芭蕉(長野県)：2009/09/06(日) 17:26:34.71 ID:d0KYn8LV

>>992
出生率をあげれば無条件に国力が高まるわけではないよ
生産性の低い（あるいは税金で生きるような、生産性マイナスの）人間をいくら増やしても意味がないわけで

995 ：ウシハコベ(catv?)：2009/09/06(日) 17:48:16.78 ID:MGhMPwHz

年収600～700万で
妻なし子なしの俺は増税なの？
結婚してねぇ俺が、他人のガキの養育費取られるのは気分悪いんだが

996 ：アグロステンマアゲラタム(神奈川県)：2009/09/06(日) 17:50:17.44 ID:W0BMUBv0

>>995
扶養配偶者無しなら関係ないだろ

997 ：ウシハコベ(catv?)：2009/09/06(日) 17:51:52.90 ID:MGhMPwHz

>>996
39関係なしか
じゃあ好きにやってくれ

998 ：タツタソウ(愛知県)：2009/09/06(日) 17:52:46.58 ID:Lbs4ZtOF

1000なら年収1500万になる！

999 ：ムレスズメ(関東)：2009/09/06(日) 17:53:33.23 ID:vUBCeDZU

子持ちザマー

1000 ：アマリリス(神奈川県)：2009/09/06(日) 17:53:48.37 ID:mvuG6wo6

ミンス党、終わったな（　・｀ー・´）

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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