【賃貸】更新料は「法律違反で無効」判決　家主「倒産しかねない」

賃貸マンションの更新料を京都地裁と大阪高裁が相次いで「無効」とする判決を出したことを
受け、京都敷金・保証金弁護団（団長・野々山宏弁護士）が「更新料を一気に撲滅する」と攻勢を
強めている。更新料返還を求める集団訴訟を視野に入れ、６日には被害事例収集のための電話
無料１１０番を実施。これに対し、家主側は「代金の踏み倒しに等しい」と強く反発しており、
高裁で敗訴した弁護団は４日午後にも最高裁に上告する。

　更新料は賃貸住宅で１〜２年の契約期間を更新する度に借り主が家主に支払うもので、７０年代に
定着したとされる。

　国土交通省の０７年の調査では、首都圏や京都を中心に少なくとも１４都道府県で更新料の
慣行があり、最高の神奈川では９０％の物件に設定され、京都は５５％だった。全国では１００万戸
以上に設定されているとみられる。

　更新料の金額は、首都圏がおおむね賃料の１〜０．５カ月分だったのに対し、京都は
平均１．４カ月分と高額だった。設定の理由（複数回答）は「一時金収入として見込んでいる」が
５３％と最も高く、「長年の慣習」も５０％あった。

　更新料訴訟で、家主側は「更新料には家賃を補充する性質がある」と主張したが、判決は「借り主の
利益を一方的に害しており、消費者契約法違反で無効」と断じた。借り主側弁護団は「追い風になる」と
歓迎し、返還訴訟にとどまらず、適格消費者団体と協力して更新料条項の使用差し止めを求める訴訟も
検討する。

　一方、家主側弁護団は、更新料を払わない借り主を提訴するなど強気の姿勢を崩していない。業界紙も
「最高裁でも負ければ倒産する家主が現れかねない」と指摘する。

毎日jp 2009年9月4日　15時00分（最終更新　9月4日　18時58分）
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090904k0000e040082000c.html

俺大勝利

ひっくり返るよ当然

ぼったくりだろこれ全部

こんなもんとらないでその分ちょっとだけ家賃上げればいいだろ

ハイエナ弁護士どもがさっそく群がったか

これ宅建出るかなぁ。今年は出なければいいなぁ。

倒産しろよアホ

家賃上げればいいだけだと思うんだが

> 更新料の金額は、首都圏がおおむね賃料の１〜０．５カ月分だったのに対し、
> 京都は平均１．４カ月分と高額だった。

なぜ京都だけこんなに高いんだ？
家賃の1.4ヶ月分とか鬼かよ

更新料って意味不明すぐる。

更新料って2年に一回2か月分くらい余分にもらうやつだよな？
なんでこれがなくなるくらいで倒産するんだよ
ただの家主のお小遣いだろ

CD屋もタバコ屋もカメラ屋もそう言って淘汰されてったんだよ
座して死を待て

狼と更新料

>>9
プリンタと同じ

70年代からなのに長年の慣習って…

>>7
今年は出ないよ

ざまあ死ね。京都は学生当てこんで暴利むさぼりすぎ。
さすが京都きたない。

>>14
評価する

ていうか香辛料って全国どこでもあるもんじゃないのか・・・

マンション経営なんて楽して金儲けの最たるもんだから、もっと厳しくしたほうがいいわ

なぜギシギシに・・・・

最初から家賃に含めればいいのに、なんなのかね(笑)

倒産したら困るの？
倒産って別に文無しになるわけじゃないよな
不動産売れば生きていけるんではないの
借り主は払えなければホームレスになるしかない

更新料なんてまだましだ
駐車場で車庫証明取るのに金取る地主がいるんだぜ

月１０万円としたら
１０×２４＝２４０
２４０+１４（京都の1.4ヶ月）＝２５４
２５４÷２４＝105833

切り上げで１０万６０００円

>>12
今回裁判起こされたとこ四倍らしいぜ
多分そんなもんかで払ってたのが
話聞くと他より高くて裁判やったんじゃないか

更新がきっかけになって引っ越す奴らのこと考えたら影響そんなにないんじゃ

>>9
だよなぁ
家賃と見合わないなら店子は出て行くだけだし

どうせ移民政策や生活保護ばらまきに賛成な腐った団体だろ
淘汰されろ

今かりてる駐車場なんか毎年1ヶ月分とられてる

正直、更新料とやらを設定する意味が判らん

むしろ値下げすべきなのでは？

まあどちらにせよ契約前に良く調べて更新料なし都市ガスで管理費が常識内で
家賃が平均的な物件にすべきだな

今時賃料の値下げなんて
当たり前のことなのに
渋る家主居るくらいだから

かなり厳しいのかな？

>>25
うちの管理会社だ。
大手の癖に何を言ってもゼニを要求してきやがる。
大家には金が渡ってないだろうけどね。

老害は手持ち財産を早く手放せよ

この家主は契約時に賃借にかかる全ての費用を明示する義務を怠ったので
高裁で負けた。
上告すればたぶん最高裁でも負ける。

期待してるぜ最高裁

全体的に礼金敷金が高すぎますよ。更新料などげんごぞうざん。家賃も下げるべき。

どうぞどうぞ倒産して下さい。

>>37
だろうな。

これって消費者保護法が法的根拠だったけど、
事業者相手の場合はどうなるんだろう？

>>38
官舎に住んで、敷金や更新料なんて関係のない人種なので期待できない。
こういうものこそ、裁判員で決めるべき

>>32
とりあえず見た目が安ければ良い、だろう。
要は※を見逃す情弱から搾取することしか考えていない腐った業界

>>32
一般的な土地ならともかく、黙ってても客が来る京都みたいなところは好き勝手し放題だからな。
更新料払わないなら出ていってもいいんですよ＾＾みたいな舐めた態度とってる。

敷金はともかく礼金が意味分からん。

更新料は

大体消費税分

国庫に収まる

借主には無関係だけど

>>20
俺は一回も払ったことない
更新しますよ、て通知が来るだけ
ちなみに札幌

家で更新料とか発生するんなら駐車場でも発生してもおかしくないよな。
でも駐車場にはないんだから家でもいらないんだろ

>>35
おまけに管理会社と不動産屋がほぼ同じ会社のくせに仲介手数料も取るんだぜ

全体的にもう少し家賃を下げて上げて貧しい人にも住めるようにすべきです。

別に更新料そのものがダメって言ってるんじゃない。
契約時に全ての費用を説明しておけって事だろ。

契約時にサインした書類に更新料について書かれてたら
たぶんダメだぜ。

家主は倒産するほどこまらんだろ
不動産屋はざまあだが

浮浪所得者ざまあ

更新料とか本当に意味不明

俺が借りてる場所は
東京メトロ青山一丁目徒歩６分
２ＤＫ
家賃２４万円
敷金６ヶ月分
更新料１ヶ月分

入居時に約１７０万円取られて、更新料は毎年２４万円

>>49
まさにおれところも。
敷金対策も、定額補修分担金と名前を変えて返却できないようにしてやがる。

これからは人口減だし不便なところや酷く古い物件とかからは人がいなくなっていくよ

更新料ない物件ってたいがい不人気物件だけどな
注目集めるためにあえてそうしてるだけ

大家と更新料

さっき部屋の前で大家に会って、けっこう仲がいいから
この話をしたら「しょうじき更新料見込んで、その分家賃を抑えてるんだよね・・・
でも値上げは出て行っちゃう人が増えそうだし」って溜息をついてた。

最高裁で同じ判決出ても更新料はなくならないよ。
事務手数料とか名目が変わるだけ。

不動産で稼いでる人間でろくな人間に会ったことがない

家賃が高くなるだけなんじゃないのこれ
派遣禁止とか、最低時給1000円並に意味のない話

更新・敷金は管理会社がぼったくってるよ。
特にサブリース物件はそういう感じ

なんで長期ユーザーが余分に金取られる制度があんだよ

たしかに礼金はよくわからん
客なんだから礼ならされる側だろ

> 全国では１００万戸

まんこ！？

更新料とか詐欺だろ
ふざけんなよ

先日の京都高裁は>>51だったな。
他は知らんけど。

更新料の具体的な説明と具体的な金額が示されていない。
消費者保護法適用前の11万に関しては、返金する必要はない
消費者保護法適用後の44万は大家は返金しろ

だったはず。

>>51
香辛料なんて無い地方もあるんだから、見逃す田舎者もいるだろうさ、俺みたいな
そもそも規約なんて読まんだろ情弱は。騙すことしか考えていない

大阪だけ異常に高いんだよな

厳密に法律に照らしてしまえば家主側が最高裁で勝てる見込みは無いだろこりゃ。
家賃の一部なんてほざいてないでさっさと24分割でもして家賃に加えてしまえばよろしい。

京都は大阪よりも家賃が高い印象。東京並み？

消費者庁は、このあたりについても、しっかりとガイドラインを決めるべきだな

>>54
住み続けるメリットが乏しいな

更新料は大抵不動産屋の取り分だから潰れればいいよ
不動産屋多すぎなんだよどの街行っても5、6件あるし
どこ行っても持ってる情報は同じくせにそれぞれが利幅の大きい物件薦めて足引っ張り合うし
客にとっていいことなんてなにひとつない

>>70
京都および京都の会社が管理する所

メシウマｱｱｱ

いったい何の更新料なのでしょうか？書類でしょうか？それなら100円くらいで更新できると思うのですが？

更新料とかややこしいのは要らないだろ
最初から家賃に上乗せしとけ

>>62
意味ないのにどうして倒産するんですかねえ

>>62
家賃は上がらないと思うぞ。
今、契約している人には家賃の引き上げ請求しないといけなくなるし、
決まらなかったら裁判所で決めることになるし。

多分、これになる。
http://www.chintai-heya.com/2008/08/post_19.html

レオパレスで敷金や更新料がないと聞いて説明を受けに行ったときの衝撃

倒産しろよ
医者は判決がでてからしっかり妊婦の緊急受け入れを拒否しているぞ

俺のところには更新料なんて制度は存在しない。
広まると困るからここで確実に潰して欲しい。

>>54
東海地方にはご出張か何かですか？

多分不動産屋に入っている金だろうから、
店子が出て行って改装や次の客の手数料で設けたり、
住み続ける奴からは香辛料で設けて
どちらにしろ不動産屋が儲かるシステム

大家って結局は儲からない気がする。

>>82
レオパレスって、システム料金とかなんたら料金っていう名目で、
結局金をふんだくられるんだっけ？

引越ししたいけど引越しできるだけの金がない

>>85
もう許した

過払いの次はこれです。
過去１０年間に支払った更新料の返還請求の可能性が出てきました。

日本の土地代が高いのは不動産屋のせいだからな！！
あいつらマジで金持ちだし！！！

これは馬鹿大家が悪いから結果はごくあたりまえなんだろうけど
敷金礼金香辛料で踏み倒しリスクを下げてる面もあるからなんとも微妙

>>54
南こうせつみたいなやつだな

敷金2ヶ月くらいの所はともかく敷金6ヶ月とか保証金6ヶ月とか退去時にいくらかでも返ってくるのかよ？
その上礼金2〜3ヶ月とかマジキチ・・・

>>65
客と思ってないもの

借家人は店子なんだから、大家のが格上

>>78
仲介手数料は別に取るんだよ？ｗ

>>87
そう


結局、敷金礼金更新料の名前変えただけ

礼金とか意味わからん
むしろこっちが金貰いたいくらいだ
借りてあげてるんだから

取り締まれよ

次は自転車の防犯登録料をお願いします

大家も大抵、銀行に金借りて３０年とかローンでかつかつで経営してんだよね
過去分返還とか言われたら経営破たんだな
裁判所の判断の裏にある大家＝金持ちっていう考えは世間知らずのバカ丸出し

じゃあ　潰れろ　土地手放せ

>>81
へー、なるほど。
借り手にとっては、より不利になるようにしか見えない印象だが。。。
更新料制度のほうがいいけどな。

京都は酷いからな
1年契約更新料2ヶ月とかいうのが普通にある
礼金更新料は法律で禁止して家賃に上乗せして欲しい

そもそも土地の私有を許すな
何様のつもりだ

>>94
その辺は補修費用とか設備管理費用とかで丸々持って行かれる
そういう仕組みに初めからなってる

ちなみに更新料をもらった場合
税金上は家賃と同じ扱い

町内会費まで家賃から勝手に引いたので、文句を言ってやった。
本当に町内会に流れているか不明なので・・・・

>>10
京都は人口の3分の1が学生というくらい大学のために
一人暮らしする人が多い。だから超売り手市場。
3月に入るともうろくな物件は残ってないほどで、
残ってる物件はワンルーム月6万以上で毎年更新料2ヶ月分とかザラ。

立地が良くても空室出始めているから涙目の大家増えている
殿様商売していた奴が死にそうになってﾒｼｳﾏｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
不利になるどころじゃないよ。

更新は認めるけど、更新料の代わりに礼金を取るようになる。
契約自由の原則があるから、礼金払いたくなければ
そもそも契約しなきゃいいだけの事っていう考え方になる。

基本的には大家はよっぽど酷くない限り更新させるだろうし、
嫌なら再契約させないし、実質的に借主だけが不利になる

更新料と礼金だけは意味不明だろ。それと不動産屋の手数料が一か月分というのも、
高いのから安いのまでやることが同じなのに、なんでこうも差が開くもんなのかさっぱり。

超一流天才経済学者　「派遣禁止は『大資本』が儲かるという『意図せざる結果』になる」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252005742/

このスレもそうなんだけど、過度な資本家、金持ち叩きは、
結果として貧乏人も苦しむことになるんじゃないかと思うが・・・
あくどすぎる奴は叩かなくてはならんが。

学生の時住んでたアパートは更新料２年でい１ヶ月だったな
大家さんは８９３だったけど更新から半年で出て行ったら一か月分返却してくれた

借家住まいの貧民なんてどうなろうがしったこっちゃないよｗ

うちの物件は元々更新料ないな
公庫物件だとそうなるんだろうか？

ただ、契約時には更新料ゼロって書いてあったんだが
不動産屋からは更新料請求されたから、文句言ったらなくなったよ
すげー胡散臭い

こういう判決は、仕事の無い貧困司法書士や極貧弁護士に仕事を
与えるための社会政策的判決としか思えない

賃貸経営は副業でやるなら良い
本業でやろうとすると大変

>>98
今みたいな管理人なんか滅多に見ない時代じゃなく、大家といえば親も同然とか言われてた下宿全盛時代に
進学・就職のため一人暮らしをする娘、息子の面倒を見てもらう代わりに親が払ったのが礼金の始まりだとか何とか。

昔から不思議に思ってたんだが、
賃貸物件って長く住めば住むほど古くなって価値が下がるんだから
長く住んでる人は段々家賃安くなったりしないのはどうして？

借り手に有利すぎる。賃貸はやめて駐車場にしたほうがいいな。

これ過去の分まで返還しないとダメなの？
だったらサラ金の次は更新料ビジネス流行りそうだね

>>116
公庫から金借りて立てた物件（返すまで）は
更新料とっちゃいけないとかだったはず。

>>112
元々礼金は関東大震災直後住むところが全くないような状況で
住ませてくれてありがとうございますという意味でできた。
まあ要は他人の足元見てるだけなんだけど。

詳しい人教えてくれ。
来年春更新で、たぶん契約時に更新料の
説明受けて判子おしたんだけど、
最高裁で違法が確定した場合どうなるの？

どっちかというと大家より、そいつらを煽って金を巻き上げさせる業者が悪い

>>122
消費者契約法施行後からの分、返還しなきゃいけない。
消費者契約法施行前の分は今回の高裁判決で認めていない

礼金についても、発端はともかく、
あまりに経済的基盤がなさすぎる人を入居させないための
保険的意味合いとか、建物の維持費等を家賃ですべてまかなうと
高額になってしまうからとか、理由は現在は変化しているのでは
と思うけどな。

みんな、そんなに今の家賃に不満なの？

>>125
払わないでいいんじゃない
そのかわり、だったら出て行けと言われるけど

>>106
(；・∀・)＜わー、自前で業者雇わせてくれないかなあ・・・よっぽど安く上がりそう

確かに更新料はおかしい
カードでも保険でもお願いだから次も更新してくださいっていうのが普通だろ

過去にさかのぼって、返金してもらいますぜ。某グレーな金利と一緒！
大勝利ｗｗｗ

>>128
そういう時のために敷金てものがあるのも知らないの？
建物の維持費なら家賃として請求しないとおかしい。

>>122
流行りそうだね
2001年以降だから、数はかなりあるはず

弁護士・司法書士ウマー

>>131
年会費と名前を変えて毎年金取るスタイルにすればOKだな

ぼったくり家主はさっさと潰れろ

>>85
名古屋で携帯契約して東京へ引っ越したのだが、表示変わらない

家主「倒産しかねない」

だから何？

なんという偽装わっちスレ

でも二期のできは微妙だよね

>>131
賃貸住宅の場合新しく入って貰った方が礼金やらなんやらで
家主も不動産屋も儲かるので、更新料という制度で
出入りを激しくした方が潤うから

>>135
そういう姑息な事は裁判所が嫌う

それより礼金を無くせよ
借地借家法自体、地主の暴利に対抗するために発展してきたんでしょ

不労所得系の業種を叩きつぶす路線だからありうるな

不動産でくってるやつ大杉

家主が倒産して公団住宅でも建ててもらったほうがよっぽど助かるわ。

>>138
そもそも父さんしようがない

レオパレスの年会費ってのはどうなんだ？

さかのぼって返金は怖いな
もっとはやらないかな

更新料が違法だとしたら礼金も違法だな

>>120
理屈はそうなんだが・・・

今は賃料下げないと借りてくれないから
新しく入居した人間のが賃料安いくらいだｗ
引っ越した方がイイの鴨ね

ただあんまりやると賃貸住宅経営なんてやってられねえよって大家は出てくるかもな。
もっとも、あんまり能がないからアパート経営なんてやってるんだろうが。
ほかに逃げるとしたら何があるだろう。

まぁその昔在日朝鮮人が家賃払わずしまいには自分のものにしちゃう事が多発したんで
いまの更新料とか敷金礼金が発生したんですけどね

長崎・山口・福岡に住んでるけど、更新料なんて取られたことないぞ？

>>152 地域によって全然違うからなあ。
一番酷いのは幾つになっても連帯保証人がいないと部屋を借りれないことなんだが、まあ、この国では問題視もされないな。

>>150
そもそも賃貸住宅経営なんて一部の地域でしか儲からない。
京都は学生が異常に多い上、学生はまず4年サイクルで移動するので
礼金、更新料を安定的に巻き上げられるので暴利貪る家主が多すぎる。

>>78
更新事務手数料1万円とか何？
とか思う
管理会社死ねよ

>>69
契約書をまともに読まずに判子突く奴は情弱以前の問題でしょ。
詐欺に遭っても文句は言えない。

壁の薄さなら負けないのってどこだっけ？

>>133
いや、それはまったくその通りだと思う。
だから、いろんな名称で金を集めてて、
実際どの金がどこに使われてるか、
消費者にわかりにくいところが問題だと思う。
慣習でなぁなぁになっちゃってるから、
みんな混乱するんだよ。
一回法律とかでどの名目で、どのくらいの金をとるべきか整理すべきだな。
>>81みたいな仕組みになったら、正直これからかなわん。
持ち家無いと、老後ｼﾎﾞﾝ。

>>152
すんでくれてありがとうと礼金貰わないといけない地域だろＷＷＷ

弁護士の相談料 ３ ０ 分 ５ 千 円 の方が家賃の更新料よりよっぽど暴利

>>155
社員の給料だろｗ

>>150
大家は地主に更新料払わなくてよくなる可能性があるから楽になるよ。
あとオフィスに貸せば、消費者契約法適用外なんじゃない？

あとはアパート経営なら定期借家契約にするとかしかないな。


地主は相続税払う金ためるのが大変になって涙目
で在日の人が多い地域だと>>151みたいなパターンになるかもな。

借地権と底値権の交換で土地を手に入れるパターンとか。

300万ぐらい貯金あったら、どこかにテナント借りて賃貸業やれば儲かるよ

勝手に倒産しろや。

>>157
レオパレスがそうらしい

ざっまあｗ
倒産しろバーカ

更新料じゃなく毎月の家賃に組み入れろよ、まあ家賃高くなって誰も住まないけど

ボッタクリだろ更新料なんて
こっちじゃ見ない

更新料なんて払った事無いわ

まず、更新料がない地域では倒産しているのか。
次に、更新料がない地域はその分を家賃で補填しているのか。

首都圏と京都でぼったくりが長い間続けられていただけなのではないか？

>>128
だから全部家賃にすればいいじゃない
分かりやすい

今までの人生で一回だけ払ったな。学生の時。

20年以内に鳥インフルエンザ100万人死亡と関東地震でどうせ破たんするんだから

これ、誰が訴訟を起こしても絶対に勝てそうだよな

とりあえず礼金を無くせ
なんで金払う方がお礼なんだボケ

弁 護 士 報 酬 の 方 が 更 新 料 よ り よ っ ぽ ど 不 明 瞭

倒産したらそこの物件国所有にして公営化しろ

つか家賃に上乗せすればいいじゃん。
そうなると見た目高くなっちゃうから嫌ってことなんかな

もう戦前からある現代にそぐわないシステムは一旦なくせよ

>>175
まず「礼金」ってネーミングが不快だよな

[1]　月4万くらい(だったはず)で賃貸借契約を結んでいた
[2]　契約書に更新料についての具体的な記述がなかった
[3]　過去5回　11万ずつ計55万の更新料を払った

[大家の主張]
安い家賃で貸している。
更新料はその家賃の安さを補う性質のものである。

[借主の主張]
法的根拠は知らないけど、
更新料というのはおかしいと思う。計55万返金しろ


[判決]
更新料は家賃の安さを補う性質のものとして認められない。
また具体的な記述がないことから、消費者に不利な契約になっている。
消費者契約法に基づき、過去4回分44万円を返金しろ。
なお1回分は消費者契約法施行前のため、返金しなくていい。

こんな感じだよな？

弁 護 士 報 酬 の 方 が 更 新 料 よ り よ っ ぽ ど 不 明 瞭
報 酬 の 社 会 経 済 的 裏 づ け が 不 明

大学が京都だったがほんと京都は糞だと思ったわ。
後期待ちで物件残ってなかったから最初ワンルーム6万
保証金（敷金＋礼金）6ヶ月更新料2ヶ月のところに住んでたが、
さすがにふざけんなと思って1年経たずに引っ越し。
不動産屋いくつか回った後で、築20年だけど2DK月5万敷金2ヶ月礼金無し
更新料2年で1万の掘り出し物物件を紹介してもらった。
ちなみに敷金はどっちもほとんど戻ってきた。

>>176
確かになぁ
あれもそんなに儲かる仕事なんかとも思うが

>>1
> 高裁で敗訴した弁護団は４日午後にも最高裁に上告する。

そして立派な「判例」ができあがり、もうどうしようもなくなるわけですね。( ´ー｀) ｙ-~~

>>182
もう賃貸ビジネスなんて流行らないから止めて転職しろ

>>182
家主さん､ちーっすww
なら弁護士報酬に関して裁判起こせば？

>>184
報酬自由化されたしな。

報酬とれる額が決まってたときは
超大手事務所とかは、誰かが相談にくると、大した事案でなくても
弁護士何人もで相談で乗って、人数分請求したって聞いたことあるぞ。
本当かどうか知らんが。

ID:WBLkqfawは完璧家主だなｗ
ID:0vAtQKXTは不動産屋だなｗ

>>156
契約書読むのって大変だよな。
ＰＣのソフトの同意するってところも読んだ事ないわ。
生命保険や火災保険の約款なんかも全部読んで理解してる？
簡単に言うけど、中には弁護士が見てもわかりにくいようなものもあるらしいよ。

弁護士に更新料の返還訴訟依頼して勝訴したら
弁護士に支払う報酬の根拠が労働経済的に不明瞭で納得できないという理由で
弁護士報酬返還訴訟を提訴して勝訴すれば二度ウマ

これ、よく考えると最高裁で勝てばサラ金の過払い請求並みのブームになるな。
賃貸やってた人間のかなりの割合の人間が対象になるじゃん。
逆に家主は首吊る人間も出るかもな。なんつったって過去に遡って返さなきゃならん。


全国の弁護士さんおめでとうございます。

>>189
不動産屋じゃないよｗ

>>68　京都に高裁ってあるのか

家主ザマァ

俺のとこでは更新料って不動産屋がそのままもっていってるから
家主にはまったく還元されてないんだけど

更新料分家賃に上乗せされるだけだな
長年住んでる奴はその分返してもらえば少し助かるってくらいか

まあ、私ら素人からすると
不労所得ｳﾏーに見えちゃうから、
叩かれやすいんだろうな。
住人が腐乱死体になってたりしたら、
大家涙目とか、いやな思いもしてるだろうね。

でもいいなー、不労所得。

>>12
家賃が１００万単位が普通なオフィスビルとかだと、
更新料が１０００万以上だったりするから。
そういうところか、修繕積立金や管理費も月に５０万ぐらいかかるので
更新料を見込んで遣り繰りしている大家は、下手すると倒産するって状況はあるだろう。

>>194
あ、ごめん。
高裁判決のほうはどこだっけ？

京都には立退料とかの慣行もあって一般人が住むとこじゃない。

敷金とか礼金じゃなくて家賃○ヶ月分先払いにしろよ

過去に払った更新料は過払い金で返還請求できるわけだけど、
何年前のものまで時効にかからないの？

民法の授業でよく出てくるけど関西がややこしいんだっけ

家賃ちゃんと収めてんのになんで更新料まで取るんだ
しねよ

>>200
＞京都地裁と大阪高裁が相次いで「無効」とする判決を出した

>>198
地震の多い国だから不動産は結構ギャンブルだと思うけどな
同じ不労所得なら株の配当とかの方が良いような気もする

>>202
法人で借りる時は保証金６ヶ月とかだな。
関西だと個人でもこの方式なんじゃないのか？

>>206
大阪高裁か　すまない。

更新料だけで倒産するってありえねえだろｗしんどけ
ついでに礼金も違法認定しとけ

更新料？初めてきいた。

そんなもんあるところがあるのね…
俺みたいな底辺じゃ住めないようなマンションなわけ？

確かにサラ金のグレーゾーンの時も
弁護士と消費者でトラブル起きたりしたんだよな。
弁護士報酬多すぎとか。返ってくる金額の割りに。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0908/17/news032.html

これ個々のケースによって違うし、
また弁護士とトラブル起こしそうだな。

近所の家賃安いとこに引っ越したいんだけど
二年契約の場合二年住み続けなきゃいけないの？

途中解約だと敷金返ってこないんじゃね？

その分家賃上げろよ
不透明なのが問題

弁護士補修を支払う場合、作成した書類の単価と製作時間、
相談した分単位の時間と単価、交通費等経費の領収書を求め
それぞれの料金を妥当とした根拠を文章で説明を求め
事前に説明されてないもの、説明できないものについては
報酬返還訴訟を起こしましょう。

>>109
＞残ってる物件はワンルーム月6万以上
　
月たった6万とか、23区なら犬小屋レベル

>>213
2年契約ってのは2年経ったらまた再契約が必要ってこと。
その時更新料取られる可能性が高い。
途中で引っ越しても別にペナルティはない。

長く住んであげるんだから
更新料なんていらないだろ
家賃滞納してるようなやつには更新料請求したくなるかも

更新月の翌月に引っ越したいんだが
その一ヶ月のために更新料全額払わなきゃダメかな？

>>218
大抵、一応「途中で解除する場合には
何ヶ月前に大家に知らせること」とか契約書に書いてあるけどね。
別に言わなかったからってペナルティがない事が多いけど。

酷いところは、短期解約違約金なんて特約つけてるところもあるらしい。

>>219
まともな理由のない家賃滞納が一月を越えたら強制退去させてOKの代わりに家賃少し安くして欲しい
家賃滞納が犯罪にならないとか家主にもちゃんと払ってる人間にも失礼だ

高齢の老人が生活費を得るためにカツカツで借金返しながら細々とアパート経営してる
ところから、金ふんだくって、それが社会正義かよ。
世の中間違ってる。裁判所は世間知らず。

最高裁で借り主ｳﾏｰな判決出たら、過去4年間、計48万ほどの返還請求をしようと思うのだが、領収書がないといけないの？

>>223
世間では賃貸物件持ちはカツカツとはいいません

ぼったくり大家終了だな

>>224
銀行の振込明細書とかでも証明できると思うぞ。

経営破たんした、お年よりは銀行から土地もアパートも取り上げられて
特養老人ホームも順番待ちで入れず、公園で野垂れ死だ。
コレが社会正義か、恥を知れ。

判決出した裁判官の名前を公開すべき。

家って普通ぼろくなるから安くなるのが普通
なんで金とられるんだ

ざまぁｗ潰れちまえよｗ

更新料自体が法的に無効だから
借主はどんどん家主に請求しろや
おれでさえ更新料なんて受け取らないよ

>>225
だから君は世間知らずなんだ
大家なんて、家賃のほとんどは銀行に持っていかれんだ

>>229
判決文みりゃ普通に裁判官の名前は載ってる。

首都圏の６畳からの相場が８万くらいになるんじゃね

せめて更新料を払うタイミングで賃料を見直すか（築年数が進めば当然家賃は安くなる）
賃料を見直さない代わりに更新料は無しのどちらかにすべき
更新料は取って賃料は変わらないではいくらなんでも都合良すぎだろ

>>233
借金しすぎじゃねえの

どっちにしろ借り主死亡

公営賃貸ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ 最強

俺、大阪だけど更新料なんて取られないよ？

>>236
新規だったらそういう対処出来るが
問題は現在契約済みの物件だな。

大家のおじいちゃん、おばあちゃんからお金を取り上げ、
手数料を稼ぐ暗黒社会の到来。
最悪な判決

>>242
みたいな気持ち悪いのが涙目になるのは気持ちいい

>>237
アパート・マンション購入時、家賃収入の予想を
かなり高く見積もってローン計算してるのが多いんですよ。

ローンが払えなくて任意売買のケースがものすごく増えてる。

ローンの過払いと比べて規模はどうなんだろうね？

弁護士が必死に攻めてくるだろうから、更新料禁止、遡って返却ってことになりそうだね。

とりあえず、支払い証明書を用意しておくべきだな。

>>241
賃料は更新の時に交渉できるだろ
納得できなきゃ供託できるし

>>214
うわーマジか…

>>218
ありがと

サラ金の過払い金返還訴訟の背景は都市銀行等の巨大資本ですが
更新料は返還の相手は、吹けば飛ぶような弱小個人の、お年寄りや
個人です。お年寄りの老後の生活を支えている収入を、うも言わさず
取り上げる事が、社会正義、法の精神と言えるのでしょうか？
世間知らずの無情判決としか言いようがありません。

URの俺勝ち組

>>242
今まで暴利を貪って来たんだから当然の報いだろ。
年寄りだからって何やっても許されると思うなよ。
つかさ、そんな無理な賃貸経営事態無理があるんだよ。

>>242
年寄りがお金をいっぱい持ってても使いきれないし良いんじゃないの

更新料を払う人間は、吹けば飛ぶような弱小個人の、お年寄りや
個人です。お年寄りの老後の生活を支えている収入を、うも言わさず
取り上げる事が、社会正義、法の精神と言えるのでしょうか？
名判決としか言いようがありません。

大家が一斉に代理店切ればいいじゃん

>>252
名判決ならいいじゃないか
なにか問題でも

賃料は交渉できるし、裁判所に申し立てもできる。
逆にあげることを求めて大家側から申し立てする事もできる。

一応、特段の事情がない限り、大家側から更新を拒否する事ができない
（家賃滞納などの問題がない限り）ってする事で
住居を失う事がないっていう面で借主は保護されてる。


築年数たったから家賃下げろっていう交渉を認めちゃうと、
外壁綺麗にしたから、修繕したからって、
一度下げた家賃を上げるなんて事もできちゃうんじゃね。

クレサラ訴訟バブルみたいに、新しいシノギ位のノリでやってるだろ
法律関連の中吊やＴＶＣＭでバンバンやって返還が少なかったりで
それはそれで問題出てるだろ、広告料はどうやって捻出してるわけ？


そういう職業に課されたモノを逸脱した連中の金を
不当利得っつーんじゃねーの？


長年のサラ金＋パチのタッグで自殺者大量輩出して破産法改正とか
大問題になった行為を擁護する気なんてコレっぽっちもねぇけどさ

そもそも、更新料を既に支払った分は事前に説明が不十分だとしても
支払った段階で納得したって事でしょ。
過去分に遡って返還可能とか到底まともな判決とは思えないですね。

こんなんで倒産するかハゲｗ嘘つくならもっとちゃんと考えて嘘つけよ

手形を切ってるわけでもないんだから倒産なんてしないだろ
破産はするだろうけどさ

>>259
破産したけど倒産してないっていう状態があるの？

>>257
サラ金の社員？

大体、更新料もらえないから倒産とか、言い過ぎだと思う。

東京ルールに慣れきっているので関西には住めそうもないな

ボーナスをアテにして借金してる連中とかわらないわｗ
毎月の賃収でやりくりできない連中は破産したほうがいい

必死なのが一人要るね

>>260
倒産と破産は別物だろ

>>254
只でさえ、土建屋と銀行のカモになってアパート経営しちゃってる
おばあちゃんとか、不動産屋任せで更新料とか意味わかんないだろ。
いまさら何年分も遡ってお金を取り上げられちゃって、ローン払えなくなったら
銀行資本に家もアパートも盗られちゃうんだぞ。
かわいそうと思わないのか、君は。

倒産は破産を含むんじゃないの？

倒産なんてするわけないだろ。ちょっと収入が減るだけだろ。
とにかく早く最高裁での判決が出ることを祈る。
最高裁判決で終了だから。

借り側の負担が少なくなるなら、分譲価格も下がれよ
デフレになりそうだな

>>257　多少そう思う

消費者契約法ってネットのエロサイトのワンクリ詐欺みたいな
売買契約や引き渡してハイ終わりってモノに適用するもんだと思うんだけど
バランスを欠く場合はあるかもしれんが刑法に引っかかる様な違法性はない


信頼関係が前提で、不動産屋を通して判押して、とまで
多くの人間が関わった事務で、ある程度有効な契約で
家主がず〜っと住居を供給する義務を負う契約に使うのは不当だと

>>267
法律が今施行されて、前の分も遡ってなら問題だけど、
更新時に適法だったか違法だったかが問題だから、
更新時、法律違反だったんであれば、当然返金しなきゃいけないでしょ。

ある意味毎月更新してるじゃん
何で1年ごとに1か月分余計に払わなきゃいけないの？

なんで倒産するの？　ねぇ　なんで？

家主にすれば、臨時収入だろ
ふむ。。。ごねてみようかな

家賃上げればいいだけだろ　アホくせーな

>>268
そうだよ
倒産の一種が破産
他には民事再生や会社更正

大家で倒産ってどうやったらできるんだよ
減価償却か？

大体、慣習として何十年も存在するものを借り手が知らないわけが無いだろ。
本当に更新料の存在を知らない借主だとしたら、そいつ個人の問題だろ。
更新料制度そのものが違法としたのはおかしいだろ。

こういう基地外どものリストってないの？

３ヶ月前払いしてくれる入居者もいるんだよ。
優良客もクレーマーも更新料や初期費用が同じとか、不公平過ぎるだろ。

>>272　違法だった場合、借主にはどんな損失が出てたわけ？

よっしゃ次はゴネてみるか

不動産屋にぼったくられすぎてて、どこからぼったくりの領域かもはやかわからない

年寄り＝弱者って考えがアホ過ぎて困る

もう更新無しの短期賃借権でしか契約しないな

更新料制度そのものが違法だという最高裁判決が出たらだいぶ
返って来るね。過分に払ったお金が。
弁護士も忙しくなるね。第２のグレーゾーン金利。
本来請求してはいけないお金を長い間請求してたわけだからね。
返さないとね。家主は。

>>259
無理やり手形を押し付ける奴はザラにいる。

京都はクズの集まり

賃貸の俺メシウマw
更新の時にたくさん金払う嫌だから家賃上げろや

家賃あげでいいよ。更新料なんてわかりにくいシステムだし、
とられるほうもいい気しないだろうしね。

早々と廃止にしろ。

過払い分は集団訴訟で返却な。

でも、これって法人の契約いれたら、莫大な金額になるだろうね。

おまえら貧乏くさい話してるけど、
エリートν即民は戸建てか更新料なんかでガタガタ言わない高学歴高収入だけじゃなかったの？

返ってくるとしたら何年くらい前のまで返ってくるんだ？

もし遡って云々とかなったら、途中で所有者や転貸人が
変わっている場合、どうするんだろう？
もめそう。

>>279　更新って言うか、地代だと改訂をしないと
地価変動があったときは売却時に課税リスクがあるから


不動産の貸借は義務的作業が有る一方で法律的な作業を無料でやれって
のは誰かが無料でやってくれるって資本主義外の発想だと思う

１年更新は流石にキチだと思うけど３年以下の２年更新で
数万円ってのは妥当だと思うけど

どっちにしても近々最高裁判決は出そうだな。確実に更新料は違法だって
判決が出る。
早めに覚悟したほうがいいよ。請求は確実に来るからね。

最高裁までキッチリやれ＜家主

最近は消費者保護とか言う名目で商習慣を無視する判決が相次いでるけど
いたずらに混乱させて何が面白いのかね裁判所は。

もちろん消費者保護法の精神も分かってるけど
遡及的に適用させすぎだろ。

てか行政サイドで指導を入れるのが一番いいと思う。
平成25年から更新料は取らないことを望むとかアナウンスすりゃいいだけ。
認可業界なので業者は皆おとなしく従うはずだし、いう事聞かない業者は潰れるだけ。

次に弁護士が狙うのは
料亭の、お座敷使用料とサービス料

まじめに家賃にあらかじめ上乗せしてる家主さんがかわいそうだよね。
競争上不利だし。

>倒産する家主が現れかねない

更新料払わないだけで倒産する理屈がわからない

つーか最近更新したんだけど
どうせ遡って返還請求できるだろうから
早く判例たくさんつくるか違法と認めて金返しやがれ

敷金はしょうがないにしても、礼金・仲介手数料・更新料はなくせ

最高裁判決が出ることを予期して更新料を取るのを止める家主が
一番頭がいい。先に動けば良い結果が出る。

俺が貸している家は礼金・更新料無いぞ
ただ田舎なので…

まー
京都の１年に１回２か月分とかは無効になるんだろうけど
東京の２年に１回１回月分とかは、更新料っていう名前だけで一律無効になるかは微妙だよね。

もう2〜3年以内の更新料は返還義務の特例をだして、みんなで景気回復しようぜ

ざまぁ

弁護士も儲けるチャンスだな。

死ぬ死ぬ詐欺　家賃上げろよ　努力しろ
それで人がこないなら自己責任

狼と香辛料

部屋を貸してくれる大家が減るだけなのに。
最近、キムチ臭い輩が増えてるよな。

更新料も疑問だが修繕費もぼったくるところがあるからな
自分が修繕しなくちゃならんところはこっちから申告して立ち会い受けてるのに
足元見過ぎとしか言いようがない

ｷﾀｰ

地主が破産とか
どんだけ素晴らしいんだよ

倒産すればいい　国営住宅になってハケンワープアに安い住宅を供給できる

一昔前と比べてアパート乱立しすぎだ、どこにも空室がある
ボッタ大家は調子こいてるとみんな出てくぞ

１２万の２DKなのだが。。。
実質１２．５万ということなのだな。

12万払うなら買ったらどうよといわれつつ。。。
たしかに、2500万ローンで買えないことはないなと思いつつあるところ。
とすると、買えるのは4500万くらいか。。。

今の大森では、このぼろマンションだからすめるものの買うとなると住めないや。

２年間で同じ金額取られるならいつでも引っ越せるほうがいい

今後は家賃に上乗せになるかな。
それじゃ借り手がない！といわれそうだが、契約する側は月額家賃だけでなく
敷金・礼金・更新料込みで総額を見て選ぶわけだし。

うちは2年毎に2万弱かかるが、内訳は強制加入の火災保険料のみ。
ありがたい事だ。

大阪京都どっちも退去する時にボったくられたわ
あそこは住むところじゃない

> ７０年代に
> 定着したとされる。
意外と最近のことなんだな

>>310
福岡の場合、敷引きと言って敷金の大半が問答無用で戻ってこない取り決めがある。
その代わり更新料は無いんだが。

この制度の場合、入居者の回転速い方が儲かるので、管理会社が怠慢になるのが問題。
特に中心部の場合、長く居ついて貰う必要が無い。

更新"手数料"とか1ヶ月分の家賃額を不動産屋に取られてんだけど、これも一緒かな？

敷金は全額返還だわ更新料は取れないわ
大家の収入の名目が減っていくなｗｗ

今まで搾取してきたんだからもうあきらめろ

>>309
はあ？

>>313　それは、イイ視点だったりする

信託や証券化があるから個人零細の土地所有を難しくしていくだろうと予想してた
寡占が進むだろう。何か流動性の手当ては必要だろうけどそれは証券化ではない点
はハッキリさせておきたい


クレカ信販が悪巧みしてるから債務者増やす為に不正な土壌を作る
子供（未成年）や中低ブルジョアージが強制的に債務者に転落する
様に法律が捻じ曲げられる


社会主義化する危険は↑の流れよりも、リバモゲという国の債務の
国民への転嫁で行われる。自分達の散在はダンマリで、無辜の民の
財産権の制限・否定を謳うクズが多いこと

あ、信託は法律作るのに、ＧＭがＲＭＴしすぎｗ

二年毎に更新て、そもそもふざけた話だったんだよ

最近の最高裁なら違法と判決下すだろうな
これってサラ金と同じで内容証明送れば今までの分遡って返してくれるんだろ？

この調子で敷金・礼金も違法に持ち込もうぜ！

> 家主側は「代金の踏み倒しに等しい」と強く反発
> 更新料を払わない借り主を提訴するなど強気の姿勢を崩していない

店子は供託すりゃいいだけじゃん

明日部屋探しに不動産屋に行くから、更新料について聞いてみようと思う

「これ更新料2万円って書いてあるけど、京都で更新料に関して
裁判沙汰になってるのはご存じですよね？最高裁まで持ち込まれるようですけど
最高裁でも『違法』との判断が出た場合は、これは払わなくていいんですよね？」

てな感じでいいのかな
始めての一人暮らしを控えているだけに気合いが入るぜ

>>48
首都圏だと当たり前のように駐車場で更新料取られる
しかも毎年だったな
駐車場不足で文句も言えない

契約より早く退去すると敷金返ってこないの？
ていうかどれくらい返ってくるんだろ

>>291
高収入でも高水準の生活をするにはゴタゴタ言ったほうがいいんだよ

倒産しちゃいなよ

家賃に反映させれば解決だよな
継続的に長く住んでるのに更新料って・・空き家よりよっぽどマシだと思う

家賃高くなった方が会社からの補助金多くもらえて助かる
家賃と管理費分けるのもおかしい

借地のすさまじい更新料にくらべたら全然ましだろ・・
素直に払ってくれよ

>>332　契約書にかいてあったりするよ

時効的には「経費差っぴいて１ヶ月以内に払えよ」とか期限を決めるのがベストなんだけど
俺は昔言ったけど駄目だったけどな。今度部屋借りる時は確認してミソ

>>10
景観に名を借りた建築の規制でたてものの供給量が少なすぎるんだよ

おまえら馬鹿だなぁ
更新料がなくなれば家賃が高くなるだけ
結局、自分で自分の首を絞めてるのがわからんのか

無料より高いものはないなｗｗｗ

>>337
地代合わせると、ありゃほとんど買ってるだろｗ

これが法律違反じゃなければ、いま更新料とってないところも取り出すでしょ
無効なら１００万戸かもしれないけど、有効なら１００万人以上の住人が支払い要求されることになるかもね

>>330
更新料を取る・取らないは仲介業者ではなく、
所有者・管理会社が決めることなので、あまり
仲介業者を、あまりいぢめてあげないで…

最高裁で無効が確定しても家賃を値上げされておわりっしょ

宅建関係の法律は知らないけどさ

>>339
５階までしか建てられないんだっけ？

分譲もやたら高けぇｗ

土地屋はなんにでも「料」や「金」を付ければ居住者から簡単に金をふんだくれると勘違いしてやがるからな

>>344
実際そういうこと
家賃を安く見せつつ更新料を高くとるのは一種の不当表示だから直せってことだ

>>344
携帯の割賦販売みたいなもんだよな。

>>296
東京都なんかはたしか、更新料廃止に動いているみたいだよ。

じゃあ、保証人制度を海外みたいにやめるか緩めろよ

>>279
その「慣習」が地裁と高裁で無効と言い渡された

>１４都道府県で更新料の慣行があり
多くの地域ではないものだし、URだと礼金なし更新料もなし

>>257
納得せずその支払いを拒否したら、どうなるでしょう?
大家という強い立場を利用し放題

礼金と更新料は撤廃して、家賃に上乗せすればいいだけの話
家賃滞納者に対して、現状だと店子の権利が強い傾向にあるから、
警察力の介入とか解決の手段を大家の権利として認めた方がいい

>>308
大家と更新料
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250610160/l50

>>338
わかった。返ってくるといいな

空室率推移
1963： 2.5%
1968： 4.0%
1973： 5.5%
1978： 7.6%
1983： 8.6%
1988： 9.4%
1993： 9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%
2008：13.1%
関東大都市圏でも11．３％ある。
賃貸住宅の空室率は１８.７％ある。

よしゴネるぞ

更新されるとそのまま何十年も住み続けられたりして後々面倒だから
うちは単身赴任とか出張してくる県外の人に3年周期で貸してる

更新料が嫌なら更新しないで出てけ。

もともと契約するな。

借地の話だけど
「過去に更新料を払ったならそれは一度合意したものとみなされる」
って裁判官に直接言われたよ

それが賃貸マンションだとこれか
ホント法律家はてきとーな仕事してるわ

どっちみち家賃が上がるだけだよね

家賃の補充なら、その分、家賃に上乗せしておけばいいだろ。

バカなの？

ここ最近、賃貸安くなったよなー
関西でも更新料とってる所なんて少なくなってるぞ

どうぞどうぞ倒産して下さい
暴利を貪るだけの亡者が社会的地位を持ってると
社会が腐るだけなんで

>>340
全ての物件が更新料なしになれば家賃がより比較しやすくなる

家賃上げれば空き室が増えるだけ
結局は価格競争になるから上がらないよ

>>358
そんなに甘くないと思う。
人口はどんどん減って行ってるんだし。

需要と供給の関係で、家賃を下げざるを得ないと思う。

長期契約者は累進で共益費やら修繕費を上げていきゃいいじゃん。

>>364　夫婦と同じで長い年月＋慣れる奴ほど使い方が荒くなるからなｗ

>>363　その理屈だと破綻するだろ。市場が機能しているなら不当に
高い費用を設定していても選ばなければいい、と。そうすると色んな
分野で全ての特別法が意味を成さない（労働とかな）

更新契約するときが家賃未納の店子を合法的に追い出せるチャンス
敷金2ヶ月分は家賃滞納したときのための大家側の保険
礼金は仲介した不動産屋の取り分
合法的に追い出したとしても未納分を回収できるわけもなく1年間滞納されたら大家は100万円近くの損失になる
万引き100万円したら窃盗罪で実刑なのに家賃滞納だけ許されるのは納得いかない

>>31
俺もだ。

何年以上住んだら修繕費払わなくてもよくなるってのも加えてくれｗ

>>366　１年も放置しておく奴が悪いんじゃン

>万引き100万円したら窃盗罪で実刑なのに
>家賃滞納だけ許されるのは納得いかない


大家と店子の権利・債務関係を類推拡大する馬鹿って何なのｗ？

完全に廃止しろよ、家賃上げれば済むことだろ

>>365
全国的に家賃が下がってんの知らないのか？
家自体は日に日にボロくなってってんだぞ、いまの時代値下げはあっても値上げはありえん。
近隣に住民にとってプラスになるような施設が出来るのなら話は別だが

俺、先日京都に行った際にマンション家賃を結構みてみたけど、東京よりかなり安かったぞ。

また脳無家主が暴れてるの？
あいつら馬鹿だから、自己責任範囲についても理解できてない
だから>>1みたいな「倒産しかねない」とか意味のわからない言葉を平気で吐く
とっととのたれ死ねよ

>>365
単純に賃貸に上乗せは出来ない
どうして更新料名目で金を取っているか考えてみ

>>374　周辺地価に対して不当に高いと、減額請求されるからだろ

ウチは何年か前に更新料を払う意思はないって言って払わなくても大丈夫だったよ
軽くもめたけど

家賃安くしてその分更新料で回収してたんだから詐欺だわな
家賃上乗せで終了だろ、今までが卑怯すぎただけ

倒産するわけない。収入が減るだけだ。死にやしない。

払わなかったり払ったりするから問題なんだよ
それも地域ごとに相場が違ったりするからややこしい
同じ家賃でも敷金礼金が違うとめんどくせー

もう一度定期借家法改正して原則全国一律条件に統一させるべき

更新料なくなるって喜んでる貧乏借家人は
朝三暮四のサルと同じw
家賃が上がるだけだし
しかも、更新前に部屋を返す奴には実質値上げとなるｗｗ

賃貸をやってるやつって専業で儲けている金持ちか
副業として税金対策でやっているやつ高給リーマンだろ
倒産するとか、どんだけ経営能力がないだよ

神奈川は賃貸不動産はぼったくりが多すぎる。
住宅の質も悪いし手抜きも多いしちゃんと検査したらもっと耐震偽装が見つかるだろうな。
怪しいと思っても大家が検査しないって言えばしなくていいんだからｗ

結局競争なんだから家賃上げればいいじゃん。家賃が高いところには
誰も来ないよ。誰も止めないよ。家賃上げればいい。

>>330
それ更新料じゃなくて更新手数料じゃないか？

大家側からすれば、更新料を２年とか待たなくても実質値上げで
月割りで早くもらえるようになるわけだし
その分利息も増えるし、更新直前で更新料もらえず部屋を出る奴の
とり損ねた分も確実に毎月もらえるわけだし
大家有利な状況になるんだけど、よろこんでる借家人ってバカなの？

>>385
なら喜べよ大家さんよ

更新料って何？
あんたに続けて居られると敷金礼金入らないから
更新料の名目で金よこせ？

二年更新と仮定すると、二年以内に部屋を返却する賃借人に対する
値引き制度が更新料制度だった訳だ
あるいは、三年以上四年未満でも値引き家賃だったのが裁判所のおかげで
値引き制度が無くなると考えると分かりやすい。

大家よりも仲介不動産屋がクズだろ。

家賃補充のためなら家賃を上げればいい

だから喜べばいいじゃん

>>388
だったらなんで最高裁まで争ったり倒産するとか言ってんの？
あなたの言うとおりなら大家メシウマじゃん

>>165
レオパレスがどれくらい薄いかというと
となりの部屋の伊勢丹新宿店の婦人服売り場のブティックの店長してる30すぎのきれいな人がツーショットダイヤルを趣味かバイトかは知らないが毎夜やっているのがまる聞こえだった

>>392
全国一斉に更新料制度が無くなって、家賃上乗せが出来ればまさに
大家有利な状況ですね。
過去分を手間隙と弁護士費用かけて請求する暇人なんて実際はほとんどいないでしょ。
最高裁判決出れば徐々に更新料廃止と家賃値上げが行われて
完全大家の勝利ｗです。

>>394
ならよかったじゃん

結局、大家も投資を怠らなければ空室率も上昇しないと思うけどな。

零細なら水周りとか補修を自分でやれ。

>>394
よかったなぁ
お前大勝利だぞ、大勝利

>>394
そっちの方がいいなら判決待つまでもなくやればいいんじゃないの？
最高裁まで争うなんて弁護士費用もったいなくね？
そんなに大家にメリットあるのに倒産するとか言ってるのはなんで？

あと、うちの近所は一連の派遣切りでアパートガラガラになって
敷金礼金ゼロ家賃半年無料とかやっても人集まらないのに家賃上げるなんて
とてもじゃないけどありえないんだけど

礼金と更新料ってのは恐ろしくお客様をなめてるよな・・・

「弊社で借りて下さってありがとうございます、これはお礼の粗品です。」
「弊社で引き続き更新して下さってありがとうございます、これは継続利用のキャッシュバックです。」


これがなぜ言えない？？

>>399
何故にこの業界は貸してあげてるなんだろうな

なにが更新料だよ
家賃何カ月分とか何に使ってんだよ

長期入居者には家賃下げるぐらいの事しろや

>>398
だから、慣習としてそういうシステムで丸く収まってたのを
いじくる奴が出てくる事が問題なんでしょ
実際更新料について知らない奴なんていないだろうし
更新料で借家人が不当な人権侵害だとか、契約上不利な立場なんかに
置かれているとは全く思えませんね。
今のままで問題ないなら今のままで良いといこと

>>403
問題ないわけないだろ
違法行為で、やってるとこは犯罪組織で、大家は犯罪者だ

家賃28000円の安アパートで最初の費用が45万ぐらいかかったわ。
更新料を取らないところは保証金をめっさもって行かれるんだろうな・・・

８９３がやってるんだよな
真っ当な理由がないのに金を取るのはそういう組織関連だけだ

あと10年もすれば少子高齢化の影響喰らいまくるから
不動産業界の未来も暗い

空室率推移
1963： 2.5%
1968： 4.0%
1973： 5.5%
1978： 7.6%
1983： 8.6%
1988： 9.4%
1993： 9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%
2008：13.1%
関東大都市圏でも11．３％ある。
賃貸住宅の空室率は１８.７％ある。

今月末、更新なんだけど
しっかり更新料有るんだが
拒否したら出で行けと言われそうだ（笑）
最善な方法はどうすればいいんだ？

物件持ってる俺から言わせてもらえば
更新料がいやならほかの物件行けと

しがみつくなよ

更新料っていうか更新手数料みたいな名目で0.4ヶ月分くらい不動産屋に払ってるんだけど
これはどこの懐に収まってるんだ？家主には行ってなさそうだけど

大家業だけど更新料なんて貰ってないよ。
おかしいだろ、そんなの。
長く居てもらうのが一番だよ。

>>405
普通、敷金３ヶ月、不動産屋の仲介手数料が１ヶ月だろ。

あー、連帯保証人がいないのなら保証協会の金が要るかな。

礼金　更新料・・・
こんな悪習はさっさと廃止すべき。
家賃だって契約更新するたびに少しは下げるのが筋だろ。
物件は年々劣化してるんだし。

>>409
不動産業は社会常識が通用しないので今の時点では支払っておいたほうが
いいのでは？
最高裁の判決が確定したら裁判おこしてこれまでの分取り戻すと...

>>414
物件が経年劣化するからその礼金で修繕するんだよ
礼金は大家のボーナスとか言うのは幻想。フローリング、壁紙、畳、
ボイラーの修繕・点検で不動産業者の指定する業者に任せると敷金・礼金なんて吹っ飛ぶ。

それから劣化したから家賃下げるとか人入らないから家賃下げるとかいうのは
大家としては失格。家賃下げて人が入る時代じゃないし家賃下げ始めたらキリが無い

人がいなくなった派遣向けアパートが乱立してるけど
どうするんだろ

>>416
だったら家賃にそれらのコストを含んだらいいんだろ。
そもそも家賃ってそういうもん込みで設定すべきもんだろ。
なぜ出来ない？

後出しジャンケンかよ

>>418
昔からそういうことになってるからとしか言い様が無い。
ニンテンドーDS本体が家賃でソフトが更新料みたいなものかな
合わせて一つ。

家賃払わないでトンズラする奴いるからな！滞納しても平気で住んでる奴！借りる時は安い所でて頭下げるのにな

更新料とかいうワケわからん名目で徴収するから違法なんだよな。
普通に保証金としてとれよ

保証会社に部屋を乗っ取られないようにするには何をしておけばいいでしょうか？
とりあえず鍵のとこはピッキング対策用の蓋をしてドアビューには監視カメラを
つけてビデオ撮りできるようにしてみました

更新料の根拠がないのは昔から分かってたから大手は取ってない
まあ、アピールにもなるしな
礼金の制度手放さないのは関西の家主が多い
原状回復は家主負担のクセに借主から分捕る強欲は後を絶たない
次はこっちのの番だな

>>421
ノーリスクで不労収入は得られない

最高裁行くのか
他の不動産会社戦々恐々だろうなあ

当然の判決だな

グレー金利の過払い請求返還みたいな一大ブームメントが起こるのは確実だろうな。

子供の頃住んでいた家を格安家賃（月２万円台）で人に貸したら
その家で亡くなったので掃除に行くと壁に蹴りで開けられた大穴
があちらこちらに。敷金だけじゃとても足りなかった。

更新料より敷金何とかしろ
敷金3ヶ月も取っておいて全額返さない糞大家は死ねよ

これ説明として香辛料払ってねと言われてても
返還請求できると思うよ。
消費者契約法により無効となってるから。
例えば、敷金は絶対に返さないからね。と言われて納得しても
消費者契約法では無効だからね。

>>420
なんでもゲームに例えるなよ妊娠

司法書士の俺大勝利

家賃＊円〜＊円で検索かけてるのに更新料とか管理費とかで計算してみると余裕で上限超えてるときはイラってする

更新料　敷金　礼金
最近は呼び名を変えて徴収してる物件も多いな。保証金とか。

>>1
潰れてしまえ

更新料払いたくないなら、引越せばいいだけ
単純な事だろ。
こんな事でなんで裁判まで行くのかね？

世の中金なのれす

＞更新料の金額は、首都圏がおおむね賃料の１〜０．５カ月分だったのに対し、

なぬぅ・・・俺二か月分も取られてる

そもそも礼金の意味がわからん
空部屋に入居してやって毎月賃料納めるならむしろこっちが礼金もらいたいくらいだ

>>437
違法行為だから

これ法人契約だと数億円動くよな。