民主党、この経済状況下で緊縮財政宣言。日本経済悪化は不可避

1 ：ワスレナグサ(関西地方)：2009/08/23(日) 22:15:14.27 ID:Tfiyw4JH BE:604764858-PLT(12184) ポイント特典

　民主党の鳩山由紀夫代表は23日午前、テレビ朝日の報道番組に
出演し、政権を獲得した場合の来年度の国債発行額について
「（今年度より）増やさない。増やしたら国家が持たない」と述べ、
縮減に努める考えを示した。(時事通信)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090823-00000020-jij-pol

2 ：シロバナタンポポ(大阪府)：2009/08/23(日) 22:15:44.59 ID:vbCnIq/m

♪ヘイ、メーン
♪み・み・み　民主はき・き・き　危険だ
♪に・に・に　日本が滅びる
♪守ってくれるのは　じ・じ・じ　自民だけだYo! Yo! Yo!
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　♪＼(^+^)　♪
　　　　　　　　　＿　 ) 　> ＿ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　＼(^+^)／.|￣￣￣￣￣|　 | 　＼(^+^)／
　　　 )　 )　 .|　　　　　　　|／　　　ノ　ノ
((((　 >￣ > ))))　＼(^+^)／　(((　<￣<　))))
　　　　　　　　　　　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

3 ：フモトスミレ(静岡県)：2009/08/23(日) 22:15:48.30 ID:948D8ha8

>>1
こういうのって選挙期間中はアウトじゃねえの？

4 ：ワスレナグサ(関西地方)：2009/08/23(日) 22:17:04.63 ID:Tfiyw4JH BE:544288166-PLT(12184)

>>3
なにが？記事捏造も何もしてませんけど？

5 ：ウイキョウ(catv?)：2009/08/23(日) 22:17:31.09 ID:KZ8LSdLk

今年度より増やせないのは当たり前だろ
全saku乙

6 ：アグロステンマ(中部地方)：2009/08/23(日) 22:18:26.13 ID:AT4IgMk3

はい公職選挙法違反で通報した
5年以下の懲役乙

7 ：雪割草(中国四国)：2009/08/23(日) 22:18:45.21 ID:SXo8vzTT

今年度の国債発行額は史上最大らしいが

8 ：ウイキョウ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:18:46.01 ID:s3rdpUpd

このスレは伸びない

9 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:20:06.79 ID:R5Z1pmSf

http://www.nicovideo.jp/watch/nm8012413
国士ネトウヨ(サイボーグ009替え歌)

10 ：ヒヤシンス(北海道)：2009/08/23(日) 22:20:20.59 ID:ojgaBjmR

縮減てことは減らすってことだよね

11 ：マーガレット(catv?)：2009/08/23(日) 22:20:22.39 ID:h8DGxfrR

いや実際そうだろ

経済・雇用対策の補正予算をカットして
福祉に付け替えるんだろ？

12 ：キュウリグサ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:20:28.93 ID:KsB/5num

saku

13 ：ロウバイ(関西地方)：2009/08/23(日) 22:21:28.43 ID:S42HV9nh

ばらまくのかしぶるのかいったいどっちなんだ

14 ：ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州)：2009/08/23(日) 22:22:51.32 ID:DAK7H/tQ

鳩がブレるのに合わせてアンチもブレるものだ

15 ：ワスレナグサ(関西地方)：2009/08/23(日) 22:23:00.39 ID:Tfiyw4JH BE:272144063-PLT(12184)

>>13
経済問題はほったらかしにして
無駄にばら撒くということです

16 ：クレマチス(京都府)：2009/08/23(日) 22:23:08.70 ID:70SzxmoT

> （今年度より）増やさない

財源どうするんだよw

17 ：ヤマシャクヤク(福岡県)：2009/08/23(日) 22:23:49.35 ID:kWPaAvkO

>>3

18 ：マリーゴールド(大阪府)：2009/08/23(日) 22:23:59.93 ID:bsNHGIWq

>>3
民主300自民150とか書くのはいいのかよ

19 ：アカシデ(コネチカット州)：2009/08/23(日) 22:24:13.76 ID:OzeqsCpi

赤字国債に頼らない財源見つけたんだろ。
それ以前に今年度の国債発行高は、補正2回やってるから40兆超えてるだろ

20 ：ウイキョウ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:24:26.05 ID:s3rdpUpd

>>15
あのバラマキで国債じゃなかったら何が財源なんだろ

21 ：スイセン(東京都)：2009/08/23(日) 22:24:31.66 ID:EVRaYBr+

緊縮財政大いに結構だが、丼マニフェストやめろよｗ

22 ：藤(愛知県)：2009/08/23(日) 22:24:37.03 ID:tegwSpzK

亀井静香氏「政権を取ってもいないのに与党ヅラするな。消費税なんて議論する事も駄目。景気が悪くなる！」民主岡田氏に対して　09/8/9
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090809/elc0908090014000-n1.htm

国の借金は小泉時代に一番増え、それだけが残った（景気低迷による税収減）
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g01.html

この点は鳩山はバカ

23 ：ベニバナヤマボウシ(関西地方)：2009/08/23(日) 22:24:58.17 ID:YtWiZn+j

いいと思うけどなあ。
そうやって10年前から「今が不況だから国債発行だ」って繰り返して800兆円ものばかげた借金こさえたんだろ。
貧乏な時は貧乏で正しい。

24 ：ダリア(関西地方)：2009/08/23(日) 22:26:04.88 ID:I2firk5U

>>2
このAAは反則だろｗ

25 ：ウイキョウ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:26:14.53 ID:s3rdpUpd

>>21
でもバラマキやらないならやらないで良いような気もするなｗ
経済だけはまともであってほしいわ・・・

26 ：フモトスミレ(長屋)：2009/08/23(日) 22:27:45.64 ID:aHqAEVdM

日経5千円割れが現実味を帯びてきたな

27 ：タツナミソウ(東京都)：2009/08/23(日) 22:28:19.64 ID:zdeZROTh

あんだけばら撒くっていっといて緊縮ってあほなの？

28 ：オニノゲシ(埼玉県)：2009/08/23(日) 22:28:40.09 ID:IhjjVz/g

景気対策絶滅させて福祉に回したら素敵な未来になるだろうな

29 ：ダイアンサスピンディコラ(東京都)：2009/08/23(日) 22:28:51.39 ID:4uO7NluY

何度も経済対策しても
国民所得を大幅に減らしてしまった自民党。

所得が減ったら個人消費も減って
景気に悪影響だと分からないのか？
この糞自民は！

30 ：シンビジューム(鹿児島県)：2009/08/23(日) 22:29:12.78 ID:lZdjwxV/

失われた１００年がくるな

31 ：ヒメマツムシソウ(コネチカット州)：2009/08/23(日) 22:29:56.08 ID:f1nC0qFF

この政党は国民うけすることばっかいって…

でも国民の多くは投票するんだろうな

32 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 22:31:09.24 ID:kb6bf16H

>>23
逆だよ。不況で民間の所得が減って税収が減ったから国債発行が増えたの。
予算をどれだけ出すかってのは最初に決められるけど（だから「予」算という）
税収がどれだけ入るかってのは後にならないとわからない。
小泉政権は国債発行30兆円枠を設けて、当初財政再建に熱心だったんだよ？
それが景気の猛烈な悪化でどうしようもなくなった。多分鳩山も同じルートを辿るよ。

要するに「小泉改革」と言われるものの中で、最も害悪の大きかった政策を
鳩山政権は再現する可能性が高いわけ。民主支持者は当面格差是正や
貧困撲滅なんて目標が全く達成出来ないばかりか、余計に悪化する事を自覚した方がいい。
しかも、そこで得られるものは何もない。意図せざる借金の山だけが残る。

33 ：ジシバリ(大阪府)：2009/08/23(日) 22:31:09.27 ID:l+fAgKaC

今年より増やしたらマジで終わるから
今年国債発行すごいよ

34 ：モクレン(東京都)：2009/08/23(日) 22:31:16.76 ID:uTblkuAm

来年は公務員のボーナス出ないな

35 ：ダリア(関西地方)：2009/08/23(日) 22:31:29.96 ID:I2firk5U

>>31
投票する人もあんまり信じてないと思うんだ
自民党以外に掛けてみたいってそれだけだろ　多分民主が何言おうが通るだろ　今回だけは

36 ：アグロステンマアゲラタム(コネチカット州)：2009/08/23(日) 22:31:50.69 ID:d4HyqRmS

44兆円も国債刷った今年度が異常だと分かっていないネトウヨはバカだな

37 ：ワスレナグサ(関西地方)：2009/08/23(日) 22:32:33.80 ID:Tfiyw4JH BE:408216839-PLT(12184)

特に地方民は今本気にならないと、公共事業削減を訴えてる民主党に潰されるぞ
小泉の痛みどころじゃないぞ。

38 ：ジュウニヒトエ(岡山県)：2009/08/23(日) 22:32:47.05 ID:LDrJY0jF

>>25
民間が負債を減らしてる時に
政府が緊縮財政を行ったら
国と民間のどちらも支出しなくなって
景気は無茶苦茶悪化するぞ。

39 ：ダリア(埼玉県)：2009/08/23(日) 22:33:03.90 ID:swOqlkgl

経済政策のスレでネトウヨとか

40 ：プリムラ・マラコイデス(広島県)：2009/08/23(日) 22:33:51.01 ID:maiF7bJ5

高速無料化だけでも30億国債発行のはずだが

41 ：シロバナタンポポ(東京都)：2009/08/23(日) 22:34:01.84 ID:mnhdenw7

平成５年頃の大不況に逆戻りか。

失業率７％日経平均５０００円になるね。

痛みにいつまで耐えればいいんだよ。

42 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 22:34:20.95 ID:kb6bf16H

小泉改革を批判するくせに、その真似しかできない民主党は死んだ方がいい。
日本は長期金利が低いんだから、財政再建なんかする必要はないんだよ。

まあ実際は二進も三進もいかなくなって「埋蔵金を景気対策に充てる」という
感じで落とし所を作るんだろうけど、それって資産を削るだけで負債を増やすのと同じだから。
アジア共通通貨といい、経済わかってない奴が国のトップってのは最高に怖い。

43 ：ショウジョウバカマ(関東・甲信越)：2009/08/23(日) 22:35:21.40 ID:0hrc/zkc

>>36
それを経済対策に使おうって言うのを、民主党は他に使う事にするって言ってんじゃねぇ～かよ！

44 ：ミヤコワスレ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:35:28.29 ID:2D+TuZH2

>>22
やはり国民新党は民主党のブレーキになってくれそうだな

45 ：キンギョソウ(東京都)：2009/08/23(日) 22:35:36.38 ID:md7TMR0J

うわあ、なんだか井上準之助やフーバーのにおいがするなあ

46 ：ワスレナグサ(関西地方)：2009/08/23(日) 22:36:10.74 ID:Tfiyw4JH BE:635002676-PLT(12184)

選挙終わって、最初の臨時国会は補正予算組んで日本経済支えないといけないわけだが
こういうことう民主党にどこまでできるのかな？もう最初の国会で崩れそうである

47 ：プリムラ・マラコイデス(広島県)：2009/08/23(日) 22:36:50.96 ID:maiF7bJ5

>>34
国家公務員の給与に関しては事実上どの党が政権とろうとどうすることもできない。もはや絶対不可侵領域。
まあ自民はそれを変えようとしたんだが・・・

48 ：ウイキョウ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:36:56.71 ID:s3rdpUpd

>>38
なるほど
ある程度はしたほうがいいのか

49 ：アカシデ(コネチカット州)：2009/08/23(日) 22:36:56.88 ID:OzeqsCpi

ただ万が一当初予算より赤字国債減らすようだったら大変な事になるな

50 ：ストック(北海道)：2009/08/23(日) 22:37:10.55 ID:nffBHS0O

>>36
民主は高速国有化だけでで３０兆の国債をすることがすでに決まってるんじゃね

51 ：ハナビシソウ(岡山県)：2009/08/23(日) 22:37:29.19 ID:2hlOU2s6

>>1
まぁ仕方ないじゃん。
愚民どもが投票して民主が過半数超えで与党になるんだから。
日本経済悪化しても国民の自己責任だろｗｗｗ

52 ：キュウリグサ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:37:46.21 ID:KsB/5num

格差社会とか自民政権のせいというよりは、物流や生産技術等の発達によって必要な人材が減ったことが大きい。

53 ：水芭蕉(コネチカット州)：2009/08/23(日) 22:37:48.40 ID:+GtGvssA

　やっぱりな

54 ：ダリア(埼玉県)：2009/08/23(日) 22:38:04.75 ID:swOqlkgl

>>46
自民が手を出せなくなるからと政権奪取後秋の臨時国会開かないことを考えてるキチガイが民主にはいるが、あの話はどうなったんだろうな

55 ：マーガレット(catv?)：2009/08/23(日) 22:38:28.71 ID:h8DGxfrR

>>47
小泉で下がったぞ
影響があるのは40以下だな

56 ：アズマギク(コネチカット州)：2009/08/23(日) 22:38:58.56 ID:/PCsyHdU

鳩＝アミバと言う事で宜しいか？

57 ：ワスレナグサ(関西地方)：2009/08/23(日) 22:40:36.01 ID:Tfiyw4JH BE:846670087-PLT(12184)

日の丸斬り裂きではウヨウヨ煽るミンス信者ばっかで話がすすまんから
政策スレたてたらミンス信者がまったくこなくなってﾜﾛﾀ

どうせいっちゅうねん

58 ：アズマギク(島根県)：2009/08/23(日) 22:41:03.45 ID:kSCT3PqF

まぁ、政権交代したら、こんな事言ってられなくなるだろうな。
藤井がごめんなさいして終わりかもしれんけど。

59 ：プリムラ・マラコイデス(広島県)：2009/08/23(日) 22:41:15.88 ID:maiF7bJ5

>>55
そこは人事院の狡知というもの。政府の介入を防ぐためにそこそこの上下はする。
だがあの総裁はとんでもない大狸だよ

60 ：ミヤコワスレ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:41:17.14 ID:2D+TuZH2

今緊縮財政やったら小泉内閣初期のような悲惨なことになりそうだな
景気が今以上に悪化して結果的に財政再建がより遠のく

61 ：ストック(北海道)：2009/08/23(日) 22:41:21.59 ID:nffBHS0O

>>54
さっさと国会開かないと鳩が逮捕されちゃうだろｗ

62 ：カラタネオガタマ(東日本)：2009/08/23(日) 22:41:35.04 ID:WAI2hJtq

友愛紙幣を発行するから問題ないよ。

63 ：マーガレット(catv?)：2009/08/23(日) 22:41:39.18 ID:h8DGxfrR

だって民主支持者って政策興味ないし

64 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 22:41:41.37 ID:kb6bf16H

「国債発行増やしませんが、日銀に死ぬほど国債買わせて金融緩和だけでデフレ不況を脱出します」

という話ならいいんだけど、実際は金融緩和すら否定するキチガイの集まりだからな～民主党。
馬淵とかドサヨクな方の小沢みたいなまともな人もいるけど、旧社会党グループや官僚出身グループがどうしようもない。

65 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/08/23(日) 22:42:11.96 ID:uthbfrvY

民主が政権とったら。

株価超下落

ブラックマンデー

8月31日に起こる

それがきっかけで、経済さらに悪化。

再度10月に再選挙

民主　2ヶ月の天下

66 ：キュウリグサ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:42:18.81 ID:KsB/5num

>>34
自治労が民主の支持基盤なので逆に手厚く保障されるんじゃないか

67 ：プリムラ・マラコイデス(広島県)：2009/08/23(日) 22:42:27.39 ID:maiF7bJ5

>>63
それに尽きるんだよな・・・

68 ：ハナビシソウ(岡山県)：2009/08/23(日) 22:43:28.89 ID:2hlOU2s6

>>63
まぁ政権交代が政策だからなｗｗ

69 ：ミヤコワスレ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:43:43.83 ID:2D+TuZH2

枝野とか不況時に利上げすべきとかほざいてたからな
国民新党がどこまで民主党の暴走を抑えられるか

70 ：ハナワギク(北海道)：2009/08/23(日) 22:43:46.42 ID:3n3dqjdN

世界恐慌の影響受けてる各国が右往左往してる内に
バイキルト＋気合だめみたいでいいんでないの
勝ちパターン

71 ：カタバミ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:44:07.43 ID:IfCYojU/

まずは政権交代(ｷﾘｯ

72 ：シュッコン・バーベナ(ネブラスカ州)：2009/08/23(日) 22:44:27.05 ID:9UvYiPQr

今年は異常な量の国債刷ってるんだから減らすのは当たり前だろｗ

やっぱりネトウヨってバカなのねｗ

73 ：菜の花(中部地方)：2009/08/23(日) 22:44:33.06 ID:dIs4Qtx6

でも、公務員の給料はふやすよ

74 ：オウギカズラ(中部地方)：2009/08/23(日) 22:44:33.87 ID:IvR+bMyf

言ってることが短期間で変わりすぎ
夏休みの小学生の遊びの予定じゃないんだからしっかり決めて発表してくれよ

75 ：ワスレナグサ(関西地方)：2009/08/23(日) 22:44:46.08 ID:Tfiyw4JH BE:211668427-PLT(12184)

>>69
民主党が勝ちすぎるといわれてるのに国民新党がブレーキ役になるとは思えませんがね

76 ：ヤブツバキ(catv?)：2009/08/23(日) 22:44:56.96 ID:w5Eev89Z

>>69
無理だろ。しずかちゃんの暴走もとめられないんだから

77 ：ロウバイ(dion軍)：2009/08/23(日) 22:45:07.75 ID:KobF/dvw

>>46
恐ろしいのは民主党議員のほとんどが
そんな話をされても半分も理解出来なさそうなところ
官僚政治を打破します（ｷﾘｯ
なんて言ってるけど、その官僚に1から教えを請わないといけない状態
そんな悠長なことをしていられる時じゃないのに…

78 ：サンシュ(東京都)：2009/08/23(日) 22:45:10.75 ID:RSck6nIi

公共事業や手当で税金に、
たかろうとする奴多すぎだろ

地方や個人からの改革の声で実現性の高いものを集めてみろよ

79 ：シロイヌナズナ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:45:13.33 ID:D+7rhzld

黒鳩「まずは経済破壊(ｷﾘｯ

80 ：ミヤコワスレ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:45:16.07 ID:2D+TuZH2

>>63
あいつらはネトウヨを煽れればそれでいいだけだろ
郵政選挙のときに造反組みや民主ざまぁとか言ってたやつとかぶるわ

81 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 22:45:23.94 ID:kb6bf16H

>>70
どっちかっつーと「メガザルのつもりが味方に向かってメガンテ」という表現が正しい。

82 ：フデリンドウ(関西地方)：2009/08/23(日) 22:46:51.85 ID:FhP78gq3 BE:392490072-PLT(12001)

なにこの素人集団

83 ：オオジシバリ(岐阜県)：2009/08/23(日) 22:47:05.66 ID:0DqU3lDU

最悪なのは国債の発行しぼって、輪転機を回す事だな。
もし、不景気のインフレが貧困層直撃したら、超ウケルんですけど。ｗｗｗ

84 ：ジュウニヒトエ(岡山県)：2009/08/23(日) 22:47:17.89 ID:LDrJY0jF

国債は、銀行に眠ったままの金を
政府の借金って形で市場に引っ張りだしてきて
金の流れを作り出してるのに。
緊縮財政を行えば、今以上に需要ギャップが拡大するだろうし、
失業率だってあがる。

85 ：チャボトウジュロ(埼玉県)：2009/08/23(日) 22:47:44.52 ID:CUtSY70d

これは失業率今の倍くらい行きそうだな

86 ：ストック(北海道)：2009/08/23(日) 22:48:11.63 ID:nffBHS0O

>>69
最近民主と一緒になって国会サボったり、戦没者追悼式を欠席したりしてたよね・・・

87 ：ウイキョウ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:48:15.06 ID:s3rdpUpd

>>77
一度やらせてみようとか景気いいときにしてくれって思うわ・・・
俺ら学生の就職暗いわ・・

88 ：ヒメスミレ(関西・北陸)：2009/08/23(日) 22:48:15.30 ID:nBuEjhkF

民主党いくら何でも下手な鉄砲過ぎだろ
今回なんか入れ食いなんだからもっとマトモな候補者立てろよ
元森じゃねえが派遣崩れの三十路過ぎの女が官僚なんかと渡り合えんのかよ

89 ：ショウジョウバカマ(関東・甲信越)：2009/08/23(日) 22:48:19.83 ID:0hrc/zkc

>>72
なら、金がかかるバラマキを一切やらないのが当然だろｗ
民主党は、金がかかるモンしか言ってねぇ～だろ？
金のかからない、国旗を粗末に扱わない事すら出来ないって宣言してるみたいな政党じゃんかよ！

90 ：ロウバイ(dion軍)：2009/08/23(日) 22:48:46.42 ID:KobF/dvw

まあでも日本国民がそれを選択するんだから
しょうがないよね

91 ：キバナノアマナ(関西)：2009/08/23(日) 22:49:31.04 ID:G40tHwIu

どうせ半年後には発言するたびに株価と支持率が低下する鳩山総理とか言われてるよ

92 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 22:49:38.32 ID:kb6bf16H

>>83
いや、輪転機回すのは基本的に良い事だよ。
それによってインフレになるような景気になれば、貧困層は雇用が増えて助かる。

民主党の場合は国債も出さないし、輪転機も回さない。
つまり「不況なのに民間にはお金を流しません」という最悪のマクロ政策をやっちゃいそうなわけ。

93 ：ウバメガシ(東日本)：2009/08/23(日) 22:49:57.13 ID:eh1ZKw1+

入れたい政党が無いんだが・・・

94 ：ハナビシソウ(岡山県)：2009/08/23(日) 22:50:09.71 ID:2hlOU2s6

>>88
姫井みたいな候補が沢山いるからなｗｗｗ
あーいうのが全部当選するのは寒気がするわ

95 ：ミヤコワスレ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:50:11.81 ID:2D+TuZH2

>>72
君はこのままだと日本が財政破綻すると思っているタイプかい？
だまされてるぞ

96 ：ワスレナグサ(関西地方)：2009/08/23(日) 22:50:59.40 ID:Tfiyw4JH BE:181429643-PLT(12184)

>>93
自民党に入れろ
バランス考えろ

というか真面目に
自民党に入れて(´･ω･`)

97 ：シュロ(ネブラスカ州)：2009/08/23(日) 22:51:05.98 ID:sJhWRYgW BE:35510742-2BP(1151)

>>77
いや、民主党は省庁に議員を派遣して、政策を作るつもりらしいが。
もう、無茶苦茶。

98 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 22:51:09.14 ID:kb6bf16H

>>93
みんなの党か国民新党は景気対策ちゃんと考えてる気配がある。
それ以外は民主は論外としても自公社共全部ダメ。

99 ：ボタン(dion軍)：2009/08/23(日) 22:51:27.08 ID:VvRBYnws

現状は有効需要を創出するために財政出動するしか景気回復の余地は無いんだが
自民党はサプライサイド経済学の小さな政府路線だったし
民主にいたってはもう何がやりたいのかわからん状況だし
不美人投票どころか参加者全員ノブ子のミスコンみたいなもんだ

100 ：プリムラ・インボルクラータ(catv?)：2009/08/23(日) 22:51:39.08 ID:ZtQlt5fA

今日菅直人見てきたけど結構若く見えた

101 ：ゲンカイツツジ(dion軍)：2009/08/23(日) 22:52:22.89 ID:dqjFaEks

>>1のBeアイコンが来週の>>1の姿だと思うとメシがウマいｗｗｗ

102 ：カタバミ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:52:44.28 ID:IfCYojU/

>>96
何で自民党なんだよｗ

103 ：ハナビシソウ(岡山県)：2009/08/23(日) 22:52:55.44 ID:2hlOU2s6

>>72
今年の緊急経済対策は中小企業にとってはかなり役に立っているぞ。
マスゴミは評価していないみたいだが。
経済対策がなくなったら中小企業がバッタバッタと潰れるだろーな。

おまえみたいなニートにはわからないだろうがｗｗ

104 ：ツゲ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:53:17.05 ID:MNGhafll

今日、俺の家のポストに来たぉｗｗｗ

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp265039.jpg

このチラシはなりすましで民主で作ったろｗ
どう考えても自民の票には結びつかないし、むしろ「自民ってナニやってんだよ」と民主逃げるのがフツーの精神だろｗｗｗ

いい紙つかってるから明日ワンコの散歩のときのウンコ拾い紙にして使うわｗ

105 ：ヤブツバキ(catv?)：2009/08/23(日) 22:53:20.58 ID:w5Eev89Z

>>98
っていうか、新しい風を期待するなら
民主じゃなくてよしみの党やら改革クラブやらが伸びるべきなんだよな
民主って全然新しい風じゃないじゃん

106 ：フデリンドウ(関西地方)：2009/08/23(日) 22:53:24.54 ID:FhP78gq3 BE:1513890869-PLT(12001)

もうクーデター起こしてもおかしくないな

107 ：フモトスミレ(東京都)：2009/08/23(日) 22:54:21.34 ID:sKn9pgHx

>>95
この先ずっと毎年40兆円赤字国債発行し続けても財政破綻しない理由おせーて！

108 ：ハルジオン(福岡県)：2009/08/23(日) 22:54:29.55 ID:9xcrhNqL

民主党も糞食い民族と手をきれば票を入れるのに

109 ：シデ(香川県)：2009/08/23(日) 22:55:28.91 ID:p2pLcl+H

例のばらまきを取りやめる方が楽だろ・・・

110 ：ツゲ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:55:37.21 ID:MNGhafll

>>4
スレタイが選挙法違反だぞｗ

111 ：ミツマタ(京都府)：2009/08/23(日) 22:55:46.78 ID:cQJ7WEwC

前回の参院選後からスキルアップに余念のなかった俺様は大丈夫！

・・・のはず。

112 ：藤(千葉県)：2009/08/23(日) 22:55:55.38 ID:7U6PRn0g

財布の紐をしめて派遣も禁止にして農家も潰してもう駄目じゃん。
実家に帰って農家やりながら自給自足の生活でもするか・・・

113 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 22:55:58.79 ID:kb6bf16H

デフレ不況のままだと学生なんかは新卒逃せば終わりだから
確実に第3か第4ぐらいのロスジェネの誕生だろうね。

真面目に格差解消とか考えてるのかな？民主党は。
君らのやろうとしている事は小泉政権と同じなんだよと誰か説得してあげてほしい。

114 ：ハハコグサ(東京都)：2009/08/23(日) 22:57:05.09 ID:IGcAl5wz

結局なにがしたいのかよくわからん
そんなんに騙された国民ももれなく嘲笑してやるから民主支持した奴は政権変わってからもちゃんと票入れたって申告しろよ

115 ：ミヤコワスレ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 22:57:19.37 ID:2D+TuZH2

>>107
借り換えすりゃいい
国内の銀行は資金がつきるまで国債を買い支えるよ

116 ：ノゲシ(東京都)：2009/08/23(日) 22:57:29.91 ID:z/TI6M/V

>>41
5000円切ったらまた買い時だな。
ついでにFXもSしとくか。

117 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 22:57:54.11 ID:kb6bf16H

>>107
長期金利が低い。
そもそも不況なんていつまでも続かない。

118 ：フデリンドウ(大阪府)：2009/08/23(日) 22:58:03.75 ID:cAI8Ly+A

死にかけの生産性の極めて低いところを優遇して
生産性を活用できなくて死にかけてるところを殺すとかあきれ返るほどアホだな

119 ：フデリンドウ(関西地方)：2009/08/23(日) 22:58:31.14 ID:FhP78gq3 BE:2270835599-PLT(12001)

>>111
具体的に何したの？

120 ：タツナミソウ(東京都)：2009/08/23(日) 22:59:10.03 ID:zdeZROTh

>>113
同じこと思ってた

121 ：カタクリ(大阪府)：2009/08/23(日) 22:59:58.50 ID:ZXGxqi4L

中国李鵬前首相の2015年日本消滅説
最近怖くなってきた

122 ：水芭蕉(コネチカット州)：2009/08/23(日) 23:00:09.59 ID:D/68m7Pz

国債を発行すると国民の借金が増えて日本経済が破綻します(ｷﾘｯ

123 ：ミツマタ(京都府)：2009/08/23(日) 23:01:35.13 ID:cQJ7WEwC

>>119
資格取得とコネクション作り

124 ：モリシマアカシア(東京都)：2009/08/23(日) 23:01:38.30 ID:PRxz+Vz7

今年度が多すぎるからそれより減らすのは仕方ないだろうけど緊縮は勘弁してくれ

125 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:02:22.60 ID:BFjYwllL

>>3
1が逮捕されようがどうしようがどうでもいいだろ

126 ：フデリンドウ(関西地方)：2009/08/23(日) 23:04:00.05 ID:FhP78gq3 BE:756946139-PLT(12001)

>>123
なるほど
あーオレもコネほしい！

127 ：水芭蕉(関西地方)：2009/08/23(日) 23:04:15.36 ID:nQ9fr/p2

高速無料、増税なし、育児手当を掲げておいて何を言ってるんだろう。
脳みそがバフンウニなんじゃないの？

自民党はアホながらもようやくまずい経済政策を修正できそうだったのに、
また新しいアホが政権について、至極残念。日本ｵﾜﾀ

128 ：ケマンソウ(新潟県)：2009/08/23(日) 23:04:30.74 ID:+PHDZpE7

結局アメリカが回復しなけりゃ日本だけ良くなりっこない
日本が何をやってもあんまり意味無い
欧米が良くなりゃ自然と上向く

129 ：ヒメマツムシソウ(コネチカット州)：2009/08/23(日) 23:04:38.14 ID:51BzDR/R

バラマキで緊縮ってどうするんだよ
暗にマニフェスト破棄宣言でもしてるのか？

130 ：シラン(東京都)：2009/08/23(日) 23:05:02.33 ID:R8txuEXO

自民党にお灸をすえる（ｷﾘｯ
状態だからな今の大部分の国民は

最終的に痛い目に遭うのは自分達っていつ気づくんだろう
派遣禁止と控除の廃止のインパクトをわかってなさすぎ

131 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:05:41.30 ID:kb6bf16H

>>124
「今年度より国債発行減らすけど緊縮じゃない」のケースって、
歳出は増えるか横這いだけど、なぜか税収が増えて国債発行をせずに済んだ、
っていう不況時には考えづらい事態だけだと思う。

まあ麻生政権は1-3月期が底だったと言ってるけど、>>1みたいな姿勢で
経済運営してると、2番底3番底のリスクが高まるのは避けられないだろうね。

そもそもバブル崩壊後、日本は2,3度ほど景気底打ちしてたんだよね。
その度に財政や金融を引締めて、デフレ不況（そして財政も）がかえって悪化してしまった。
鳩山は本当に学習能力のない奴だと思う。

132 ：ワスレナグサ(関西地方)：2009/08/23(日) 23:05:53.79 ID:Tfiyw4JH BE:317502037-PLT(12184)

>>128
それはそうだよ
でもアメリカが経済を立て直すまでは積極財政しながら経済と雇用ささえないといけんだろうに

133 ：ハチジョウキブシ(長崎県)：2009/08/23(日) 23:05:59.73 ID:TwIKMCC7

>>1
今年度より増やしてどうする？

134 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:06:39.31 ID:BFjYwllL

>>130
派遣禁止と控除廃止のどこが問題なの？

135 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:06:52.66 ID:kb6bf16H

>>133
景気と雇用と若者の将来を支えるんだよ。

136 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:07:45.70 ID:kb6bf16H

>>134
派遣禁止は確実に失業者増やすよ。

控除廃止はその代わりに子供手当増やすんだからどうでもいいけどね。
でも全体の支出が国債発行抑制で削減されるんなら大問題。

137 ：フモトスミレ(東京都)：2009/08/23(日) 23:08:15.27 ID:sKn9pgHx

>>115
>>117
なるほど
長期金利が低いということはそれだけ信用があるってことか
信用なんて突然無になってもおかしくない実体のないものだと思うけどな
まっ日本ほどの国が破綻する時はグローバル資本主義が崩壊する時だろう

138 ：シラン(東京都)：2009/08/23(日) 23:08:47.20 ID:R8txuEXO

鳩山代表「年金記録、１００％解明できないから証拠がなくても払うことにする」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251034215/

ついでにこんなこと言ってるし、年金払う奴激減するんじゃないの？
払わなくても貰えるらしいし

139 ：ノゲシ(東京都)：2009/08/23(日) 23:08:59.06 ID:z/TI6M/V

派遣が禁止されたら正社員だけどワークシェアリングみたいになるのか？
1つの仕事を3人でやる、みたいな。

効率わりーな。

140 ：ミツマタ(京都府)：2009/08/23(日) 23:09:04.82 ID:cQJ7WEwC

>>126
コネって思ったより簡単に作れるよ。
基本は「欲すればまずは与えよ」と「小賢しく立ち回るな」。

141 ：ジュウニヒトエ(岡山県)：2009/08/23(日) 23:10:32.57 ID:LDrJY0jF

>>137
信用があるってのもあるし
不景気だから企業は借金を増やさず減らそうとするから
金の借り手がいないんだよ。
だから良い条件で借りれる。

142 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:10:48.91 ID:BFjYwllL

>>136
製造業の派遣禁止になったら期間工を集めればいいだけでしょ？トヨタはそうしてる。
昔に戻るだけ。

控除廃止は仰るとおり問題なし。
それどころか、金持ち優遇がなくなっていいことばかり。

143 ：ヒナゲシ(中国・四国)：2009/08/23(日) 23:11:45.88 ID:zS2C9bZZ

最近マニフェストって横文字散々言われてわすれてたが、
政治家の公約は良いものは守られず
悪いものは直ぐに守られるんだよな

144 ：ノゲシ(東京都)：2009/08/23(日) 23:13:58.57 ID:z/TI6M/V

>>140
具体的にはどんな感じ？

145 ：アメリカフウロ(チリ)：2009/08/23(日) 23:14:51.59 ID:IeTO1PkR

国債30兆円枠設けた小泉と全く同じ展開やがな
やっぱり小泉そっくりやな

146 ：藤(千葉県)：2009/08/23(日) 23:15:02.26 ID:7U6PRn0g

>>142
昔に戻るならなおさら禁止する意味がわからなくね？

147 ：ナノハナ(東京都)：2009/08/23(日) 23:15:05.42 ID:CPIj+R5+

この状況で国債の発行を抑制するとか
政治経済で大学受験をするFランぐらいしか考えないことだろ

>>137
>グローバル資本主義が崩壊する時だろう

「グローバル資本主義」の国から無能っぷりを批判されているわけだが

Democratic Party of Japan Lacks Economic Growth Policy - WSJ.com
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970203609204574317652193781002.html

148 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:15:26.98 ID:kb6bf16H

>>142
期間工は期間工で見えないコスト（人材募集等）が掛かるんだよ。
トヨタは世界的好景気で業績好調だったから、人材確保の為に期間工を雇った。
でもそういう体力のない所はどうしようもないし、今のトヨタ自身もそんな感じ。
全体としてみれば失業者が増えるのは確実。

「昔に戻る」というのはデフレ不況じゃなくならない限り不可能。
環境が違うのに昔に戻れるわけがない。で、>>1のような政策を採ると
これまた確実にデフレ不況が悪化するわけ。

149 ：ヤマブキ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:15:28.62 ID:vJOFY1+H

>>137
だけどこのたび民主が高速のためだけに30兆円の長期国債をいきなりどかんと発行する
長期金利の上昇は避けられず、かといって景気対策をしないものだからデフレは止まらずにっちもさっちもいかなくなる

150 ：アメリカフウロ(チリ)：2009/08/23(日) 23:16:18.85 ID:IeTO1PkR

>>149
長期国債じゃなくて他の税金上げまくるんじゃないかな

151 ：アメリカフウロ(チリ)：2009/08/23(日) 23:17:51.13 ID:IeTO1PkR

財政出動路線の麻生を否定して元祖構造改革とか言ってた鳩山を支持するんだから、
緊縮財政するのも当然織り込み済みだよな。
民主党に入れた連中も納得だろう。

152 ：ヒヨクヒバ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:17:58.99 ID:y0e2djyh

ネトウヨより頭がいいネトサヨによると
たぶん民主党に任せておけば、きっとすべての問題が片付くんだろ？
俺たちネトウヨには寝て待つことしかできない

153 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:18:40.36 ID:BFjYwllL

>>148
いや、トヨタが期間工再開してんだが。
問題ないだろ、この状況で再開してるんだから。

154 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:19:00.80 ID:kb6bf16H

>>149
そこは借り換えるだけだから、長期金利は大して変わらないと思う。
仮に利払い負担が減るのであれば、長期金利はむしろ低下するかも知れない。

ちなみに困るのは郵貯簡保の利用者だと思う。
郵貯簡保は財投の割高な利子で生き長らえてる所だからね。
ひょっとしたら郵政民営化・分社化の時よりも痛い目見るんじゃないかなあ？
その辺の説明は全然してないような気がする。

155 ：キショウブ(茨城県)：2009/08/23(日) 23:19:12.73 ID:WPi7oy3y

貧乏で体力がない所に大病になってしまい、
生死の境をさまよってるところで緊縮財政とかｗｗｗｗｗ

橋本政権の失策どころか、とんでもないことなるぞ

156 ：ヤマブキ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:20:02.78 ID:vJOFY1+H

>>150
http://www.sanspo.com/shakai/news/090814/sha0908140504003-n1.htm
すでに発表されてるとうりだよ
もちろん国債とは借金未返済分の肩代わりなのであって
別に修繕費や金利が上がったぶんの負担などもろもろ増税だろうね

157 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:21:12.76 ID:kb6bf16H

>>153
それはエコカー減税や世界的な景気の持ち直しのおかげじゃないかな。
それもどこまで続くかよく分からない。
景気拡大が見込めないと、直接雇用は増やしにくい。
派遣を使うにはちゃんとそれなりの理由があるんだよ。

158 ：アメリカフウロ(チリ)：2009/08/23(日) 23:21:20.00 ID:IeTO1PkR

小泉の時は公共事業削減や社会保障削減に動いて、
その分金融緩和をしていた。

今回は日銀総裁すったもんだの上決めてるし、元々金融緩和したがらない白川だから
一体どうなることやら。

159 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:21:55.33 ID:BFjYwllL

>>157
理由？どんな理由？

160 ：オウレン(兵庫県)：2009/08/23(日) 23:22:11.23 ID:dDnCohD6

ＥＴＦ買ったら幸せになれるかな

161 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:22:48.66 ID:kb6bf16H

>>158
社会保障削減ってのも、出来るだけ増えないようにするってだけで
減ってなかったんだけどね。2200億円削減のカラクリはそんな感じ。
高齢化が進んでるのに総額で減らせるわけがない。

162 ：シラン(東京都)：2009/08/23(日) 23:23:16.21 ID:R8txuEXO

>>159
経済情勢が悪化したらすぐに首切れること
つい最近起きたことだろ、もう忘れたの？
派遣の最大限のメリットだよ

163 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:25:07.15 ID:kb6bf16H

>>159
だから人材募集のコスト。
派遣業ってのは募集や採用の手間を代行してそのサービス料を頂戴してるわけ。
でないとみんな直接雇用選ぶでしょ？

規模が小さく人材採用の部署も整備出来ない
中小企業は派遣がないとやってけなかったりする。

164 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:25:12.28 ID:BFjYwllL

>>162
それ一企業の理由だろ。
それが社会的にどんなメリットがあるの？

165 ：オオジシバリ(岐阜県)：2009/08/23(日) 23:25:23.48 ID:0DqU3lDU

>>160
えらく大きな博打に出るな、この時期に。
ダウの崩壊を待って、全力で売り乗せた方が良いだろ、今なら。

166 ：オキザリス・アデノフィラ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:25:57.20 ID:Q8y9ys6T

その一票が嘲笑われる日がやってくよｗ

167 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:26:07.38 ID:BFjYwllL

>>163
そうやって派遣業を肥えさせてた結果として多くの労働者をワープアに陥らせることの社会的メリットはなんかある？

168 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:27:52.21 ID:kb6bf16H

>>164
発想が逆。すぐに切れる保障がないと企業は雇用しないんだよ。
特に売り上げ増が見込めないデフレ不況だと、固定費である人件費は物凄いリスクなわけ。
だから非正規が増えた。この流れは製造派遣の規制緩和前からだよ。

民主党が本当に非正規労働者を減らしたいのなら、>>1のような愚策は即刻捨て去るべき。

>>167
ワープアと失業者とどっちが所得低いと思う？小学生でもわかる問題だと思うな。

169 ：アマナ(catv?)：2009/08/23(日) 23:28:22.28 ID:Kk9f3Sta

周りの国からの売国料で売国政治をするに決まってるだろうが。

170 ：ヒュウガミズキ(コネチカット州)：2009/08/23(日) 23:28:29.67 ID:/PCsyHdU

その隙に外国人参政権付与と二重国籍容認を認めるのですね。

171 ：ヤブツバキ(catv?)：2009/08/23(日) 23:30:04.37 ID:w5Eev89Z

>>167
多くの企業を潰す事の社会的メリットもなんかある？

172 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:30:14.93 ID:BFjYwllL

>>168
> すぐに切れる保障がないと企業は雇用しないんだよ。

なるほど。
じゃあ正社員の金銭解雇を認めればいいね。
派遣なんかいらないね。

173 ：ヒヨクヒバ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:30:39.48 ID:sKPG4uHb

無駄なモノを省いてそれで足りなければ国債発行をするって論調だけど、
どれ程素晴らしいマジックを見せてくれる事だろうか。
期待に胸が膨らむな、ﾎﾞｹﾅｽ

174 ：ナノハナ(東京都)：2009/08/23(日) 23:31:22.52 ID:CPIj+R5+

>>172
現行の解雇法制を緩和できると思ってるのか？

175 ：シロウマアサツキ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:31:44.19 ID:wqx68Gvu

自治体は税収不足で　赤字なの

　　　だけど公務員はボーナス貰うの　　権利だから

　　　　　民間とは違うんです

税収がない　地方債も出せない　なのに　給料ばっかり配って

　　　お金足りなくなって　当然でしょ

176 ：ムシトリナデシコ(岩手県)：2009/08/23(日) 23:32:19.60 ID:2YhPFWy7

日本没落も近そうだな。
まあ壮大に散るってのもいいかもな。

177 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:32:22.98 ID:kb6bf16H

>>172
長期的にはそれでも構わないと思う。
でも民主党は多分やらない（やれない）よね？

それに金銭解雇認めても>>1のような政策推進すると
やっぱり失業者が増えるよ。別に非正規だけが首切られてるわけじゃないんで。
賃下げやサービス残業は言うまでもなく。

178 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:32:40.22 ID:BFjYwllL

>>174
じゃあ派遣も認められないね。
労働者を区別する必要ないし。

179 ：アメリカフウロ(チリ)：2009/08/23(日) 23:32:52.33 ID:IeTO1PkR

>>168
結局、日本人自体の能力を向上させないと、
次々台頭してくる新興国に次々仕事とられておしまいなんだよなｗｗ

日本が経済低迷続けてるのは、政治のせいでもなんでもない。
日本人の能力が世界的に埋没してるから。それだけの話。

180 ：ユキノシタ(神奈川県)：2009/08/23(日) 23:32:54.46 ID:7U5HTBBP

>>147
今月で一番ワロタ

181 ：フクシア(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:33:12.95 ID:x06FMxdX

池田信夫を入閣させたらどうなるのっと

182 ：ミツマタ(京都府)：2009/08/23(日) 23:33:20.82 ID:cQJ7WEwC

現行の派遣法は労組と経団連が手を取り合ってつくったからなぁｗ

183 ：ジンチョウゲ(広島県)：2009/08/23(日) 23:33:27.85 ID:RNAEquni

財源無くて出来ないを理由に、さまざまな政策をつぶして
財源無くても出来るのを理由に、シナやチョンに金をばら撒くぞ

184 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:33:36.75 ID:BFjYwllL

>>177
どっちか選べってなったらやるんじゃない。
さもなきゃ派遣を認めた上で、派遣の手取りを正社員より多くするか。

185 ：オオジシバリ(岐阜県)：2009/08/23(日) 23:34:26.05 ID:0DqU3lDU

とりあえず失業率が2桁に乗るのは、ほぼ確定事項みたいだな。

186 ：シラン(東京都)：2009/08/23(日) 23:34:37.40 ID:R8txuEXO

>>177
民主党は自治労が支持母体だからね
正社員の解雇制限をゆるくするなんて、絶対にムリだね
公務員の給料下げると同じくらいムリだね

187 ：ヤブツバキ(catv?)：2009/08/23(日) 23:35:07.47 ID:w5Eev89Z

公務員の労働権を拡大するとまで言ってるしな

188 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:35:08.46 ID:kb6bf16H

>>179
能力なんか関係ない。
ただ単に経済に流れてるお金の量が欠乏してるだけ。だからデフレなのよ。

その対策としてはもちろん民間にお金を流す、たとえば給付金や減税、
公共事業や福祉増額などの財政政策などがあるし、日銀が市場から
資産を買って銀行等にお金を流す金融緩和はもっと重要。

まあ詳しくはマクロ経済学の入門書でも読んでくれとしか。

189 ：ゲンカイツツジ(福岡県)：2009/08/23(日) 23:35:36.60 ID:5siT4S8R

これ、結局やることは小泉路線なんじゃ？

190 ：シラン(東京都)：2009/08/23(日) 23:36:09.74 ID:R8txuEXO

>>184
ムリムリ、君さ民主党が何処の団体から支援受けてるか知ってるの？
労働組合から、支援受けてるんだよ

正社員の待遇を悪くするなんて絶対に出来ないよ

191 ：ウイキョウ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:36:30.28 ID:s3rdpUpd

>>147
ワロタｗｗｗ
外国がうらやましい・・・

192 ：ヤブツバキ(catv?)：2009/08/23(日) 23:36:41.77 ID:w5Eev89Z

>>189
小泉の時は一応好景気だった。今は不景気
ついでに、小泉は小さな政府を目指したが
民主は何故か大きな政府を目指してる

193 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:37:02.82 ID:BFjYwllL

>>186
それなら派遣禁止撤回も無理だね
派遣も正社員も一緒に沈むしかないよ

194 ：ヒヨクヒバ(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:37:20.44 ID:sKPG4uHb

民主って円高容認、金融緩和は否定的だったっけ？

195 ：アメリカフウロ(チリ)：2009/08/23(日) 23:37:33.92 ID:IeTO1PkR

>>188
多いに関係ある。
国力と技術力はそのまんま比例関係にある。

196 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:37:34.67 ID:kb6bf16H

>>184
いや、絶対にどっちもやらない。
ただでさえ不況なのに、>>1のような形で失業者の増加を許容しているんだから。
派遣容認は世論の、金銭解雇容認は労組の評判を失う。
民主党政権にはどちらの場合にもそうするインセンティブがないわけ。

197 ：ミツマタ(京都府)：2009/08/23(日) 23:37:41.32 ID:cQJ7WEwC

>>144
初めての人とのお仕事は要求された以上の成果を出して、信頼を得る。
決してgive and takeと思わないこと。それは信頼関係を築いてから。

誠実に振舞うこと。義理と人情を大切に。
小賢しく立ち回って利益を得ようとすると、もっと賢い人に引っ剥がれるだけ。

198 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:38:45.46 ID:BFjYwllL

>>190
アホだねぇ。連合は単なる支持団体の一つ。
で、連合は昔っから民主を支持してた。

で、昔の民主はどうだった？自民に対抗できる勢力だった？

違うでしょ。
民主が自民に対抗できるようになったのは昔からの支持団体のほかに
世論を味方にしたから。
労組だけを相手にしてたら民主はすぐ沈むよ。
民主自身がそれを一番わかってるから労組だけを相手にした政策なんて無理。

199 ：レブンコザクラ(catv?)：2009/08/23(日) 23:39:41.41 ID:gRXl0ilm

>>152
ネトウヨは黙ってここ数ヶ月の工作員のレスを粘着的に保存しておくべきだな

200 ：シラン(東京都)：2009/08/23(日) 23:40:11.26 ID:R8txuEXO

>>198
世論の大多数って正社員じゃないのか知らなかった

201 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:40:27.99 ID:BFjYwllL

>>196
> 派遣容認は世論の、金銭解雇容認は労組の評判を失う。

うん。どっちもできない。
俺はどっちもできないのもアリっちゃアリだと思ってるわけ。
派遣だけを犠牲にするのは絶対悪だけど。

両方に気を使って国ごと沈むか、両方にちょっとずつ我慢してもらって生き残るか。
どっちかだとね。

派遣に犠牲になってもらって正社員だけ生き残るという道はない。
そんだけの話だよ。

202 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:40:32.60 ID:kb6bf16H

>>192
小泉の好景気ってのもほとんど幻想だと思うよ。
本当の好景気ってのはインフレ率が2%ぐらいになるようなレベルじゃないとね。

結局、小泉政権下ではデフレは克服出来なかった。
当初は小泉自身の国債発行30兆円枠のせいで、後半期には
与謝野馨という狂人が増税や金融引き締めを画策して、デフレ脱出に失敗した。

>>195
関係ない。技術力一定でも円安になれば競争力がつく。
逆に技術力を上げてもそれ以上に円高になれば工場は海外へ流出する。

203 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:41:22.39 ID:BFjYwllL

>>200
大企業性社員でないのは確かだね。
中小企業正社員なんて終身雇用の保証なんかまったくなく、派遣とかわらない不安さだし。

204 ：シラン(東京都)：2009/08/23(日) 23:42:33.58 ID:R8txuEXO

>>201
問題はできないことを、できると言ってるこの状況だと思うんだが？

205 ：アメリカフウロ(チリ)：2009/08/23(日) 23:43:13.43 ID:IeTO1PkR

>>202
ノー。競争力がつき外貨が増えれば円高要因になる。
通貨高でも耐えられる能力がなければ結局は潰される。

206 ：イワウチワ(東京都)：2009/08/23(日) 23:43:19.07 ID:74mdVU77

日本経済はなんでこんなダメになってしまったんだろう。
似非保守政党にはもうウンザリ。
政策通の多い民主に期待してみるかな。

207 ：オオバコ(福岡県)：2009/08/23(日) 23:43:46.99 ID:8lZeLQoo

余計なこと言うなバカ！
日経に影響受けちゃうだろうが、本当に分かってねえなあ

208 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:43:50.43 ID:BFjYwllL

>>204
いや別に。
できないことをできるといって政権を獲得すれば、
いざできないときに何がしらかのプラス面と引き換えに譲歩を求める。
今よりはマシだね。

209 ：シュロ(ネブラスカ州)：2009/08/23(日) 23:44:04.75 ID:yT/IhphW

借金するのが政府の仕事だろ。
やり過ぎは世代間不平等だが。

210 ：チャボトウジュロ(東京都)：2009/08/23(日) 23:44:09.43 ID:5Ejdkwrc

竹島と北方四島を売って財源に充てよう

211 ：スイセン(関西地方)：2009/08/23(日) 23:44:14.33 ID:0QJRxaga

一般会計と特別会計の合計で２００兆円、しかし、１３５兆円は、国債関係、
そして、６５兆円の内、５５兆円は地方交付税や福祉関係、残りの１０兆円の
実際に執行されている予算から、執行停止などの形で、６兆円を引き出すとの
考えが、民主党の政策なのだ。

つまり、国立大学への研究補助金の削減など、その資金を作るとの考えです。

212 ：ヤマブキ(東日本)：2009/08/23(日) 23:44:40.14 ID:4AETywkL

>>1
は選挙法違反じゃないの？

213 ：イワウチワ(東京都)：2009/08/23(日) 23:45:07.04 ID:74mdVU77

>>211
文系とガンガン削ればいいのになあ
理系は維持して欲しい

214 ：アメリカフウロ(チリ)：2009/08/23(日) 23:45:28.12 ID:IeTO1PkR

日本国が明治から昭和にかけて大幅に発展したのは、
普遍的な高い教育がありそれをさらに発展し続けたから。

明治期に初等教育を一般レベルに普及させ、
昭和期に中等教育を一般レベルに浸透させ、
それがゆえに世界に先駆けて高い技術集団を作り上げ、世界経済のトップに立てた。

日本が今後世界的に再び経済大国になるためには、
高等教育を一般レベルに浸透させる事が必須。

215 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:45:45.92 ID:kb6bf16H

>>203
だとしたら金銭解雇認めても意味ないんだけどね。
大企業にとっては、いつでも切れる魅力というのがあるけど、
中小企業にとっては、どちらかというと人材採用のコストの安さが魅力。
やっぱり派遣禁止のメリットってそうないんじゃないかな？

>>205
それは長期的な傾向ね。
短期的には日銀がマネーを絞る事でデフレ円高になるし、逆をやればインフレ円安になる。
そして技術力（の相対的な水準）は為替相場ほど短期の変動幅を持たないから、
不況時には円安政策で輸出を増やせるんだよ。だから韓国なんかはウォン暴落で
年率10%ぐらいのGDP成長率を達成しちゃってるでしょ？

216 ：ボタン(catv?)：2009/08/23(日) 23:46:01.87 ID:Xm8kr7jv

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　,。∩　鳩　　　　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　　　`*。ヽ、　つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・゜

217 ：ヤブツバキ(catv?)：2009/08/23(日) 23:46:08.39 ID:w5Eev89Z

>>213
文系なんかはなから金なんてかかってない
工学部の分を文系に馬鹿学生じゃかじゃかいれて金稼いでるのが現状なんやし

218 ：ユキノシタ(神奈川県)：2009/08/23(日) 23:46:15.26 ID:7U5HTBBP

>>213
文型理系脳パネェ

219 ：クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/08/23(日) 23:46:43.86 ID:D2vkom6C

このスレタイまずくないか。

220 ：アメリカフウロ(チリ)：2009/08/23(日) 23:46:47.53 ID:IeTO1PkR

>>212
違反だと思うなら好きなだけ通報してろ。

>>215
20年という期間はすでに短期ではない。
日本は20年という長期に渡り低迷している。

221 ：イワウチワ(東京都)：2009/08/23(日) 23:46:51.25 ID:74mdVU77

>>214
高校進学率はもう100%近いんじゃない？

222 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:47:12.27 ID:BFjYwllL

>>215
？？？
意味わからん。よっぱらいにもわかるように書いてくれ。
金銭解雇の意味はあるよ。
経団連が一番求めてるのは正社員の金銭解雇だぜ。

223 ：バーベナ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:47:30.25 ID:KntEio5i

>>204
オランダの例を考えればよい

224 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:47:43.26 ID:kb6bf16H

>>214
日本の大学進学率は世界的にも高水準のはずだし、
そもそも日本の大学は、企業の望むような人材育成機関としては機能していないよ。

225 ：チドリソウ(東京都)：2009/08/23(日) 23:48:51.60 ID:ISGdFmqQ

>>220
通報しました。

226 ：アメリカフウロ(チリ)：2009/08/23(日) 23:49:09.59 ID:IeTO1PkR

>>221
国民の平均的学力を大幅に引き上げる

>>224
大学進学率だけ上げても意味が無いだろう。
たとえば大学院生は東大生より上か？

227 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:50:14.20 ID:BFjYwllL

>>226
いらねーよ
むしろ馬鹿を大学に行かせないほうが重要

228 ：ポロニア・ヘテロフィア(catv?)：2009/08/23(日) 23:50:18.23 ID:TGVV8cAw

なんだ？ばら撒き宣言しておいて
縮減に努めるって

229 ：レブンコザクラ(catv?)：2009/08/23(日) 23:51:18.27 ID:gRXl0ilm

ブれたんだよ

230 ：アメリカフウロ(チリ)：2009/08/23(日) 23:51:19.88 ID:IeTO1PkR

>>227
教育を施されない人間は一部例外を除き皆バカになるんだよ、知ってた？

231 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:51:57.08 ID:BFjYwllL

>>230
そのために義務教育があるんだろ
本質的な馬鹿に大学教育まで必要か？

232 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:52:51.83 ID:kb6bf16H

>>220
20年の間に何度も景気循環を経験してるよ。
低いトレンドなのはずっとデフレを放置してるからってだけ。
生産性基準で為替レートを見ると、日本は年々円高になってる。
その分、技術力の進歩が相殺されているわけ。企業が海外移転するのも当然。
そして海外移転で技術力が更に停滞するという悪循環。

そもそも現実否定したって仕方ない。統計にも出てるから。
韓国その他の事例もそうだし、最近の日本についても通貨安は好景気をもたらすよ。
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis210/e_dis201.pdf

>>221
高等教育＝大学以上の教育ね
初等＝義務教育、中等＝高校

>>222
それは経団連が大企業連合だからだよね？
でも>>203によると大部分の労働者には関係がないとある。
であれば、日本経済全体へのインパクトはそう大きくないと言わなければならないはずだよ。

>>226
大学院なんかもっとダメだよｗ

233 ：ヒマラヤユキノシタ(コネチカット州)：2009/08/23(日) 23:53:24.39 ID:UA2GHjRT

>>228
だからミンスなんだよ。
チョンにばらまき、日本人にはつらい生活を強要。

経済が良くなればワープアもレベル上がるのに。

234 ：アメリカフウロ(チリ)：2009/08/23(日) 23:53:34.86 ID:IeTO1PkR

>>231
日本の国力を上げるためには、
国民の技術水準を大幅に引き上げ
世界トップ水準と対等かそれ以上にさせ、
高度な仕事を奪い取るしかない。

235 ：シハイスミレ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:53:53.20 ID:zREgxHHG

とりあえず在日特権廃止しろ

236 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:54:42.82 ID:BFjYwllL

>>232
めんどくせーなー40秒なんだからまとめレスすんなよ。
お前１２８秒になれてるプラス民だろ

237 ：ジロボウエンゴサク(アラバマ州)：2009/08/23(日) 23:55:16.59 ID:1nWD76pN

大井町駅のホテルで時差ボケと体力消耗で休んでたけど、
今日の昼間のあの民主党の街頭演説はナンなの？
町の住人あの大音響になんとも思わないの？

238 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/08/23(日) 23:55:38.24 ID:BFjYwllL

>>234
ダメな奴は何をやってもダメ。
っていうか本質的に高等教育が向いてない人間はどうしても出る。
９割くらい。

それよりも教育費の高騰による少子化というデメリットのほうが大きい

239 ：水芭蕉(東京都)：2009/08/23(日) 23:55:57.31 ID:XAdBF08E

ＦＲＢ議長、再任か…最悪期脱し評価高まる : 経済ニュース : マネー・経済 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090823-OYT1T00533.htm

バーナンキーの政策を本気で検討するアメリカ議会
それに対して、日銀のおもしろ政策を取り上げることすらしない日本の議会

何なんだろうね

240 ：マンサク(石川県)：2009/08/23(日) 23:56:10.16 ID:FeMQLlXA

>>234
技術って水物だと思うのよ
新しい技術を作り出すのよりその技術に追いついたほうが楽だろう？

241 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:56:24.42 ID:raWqjIy7

各国の必死の税金ぶち込みで市場は上がったものの経済は良くなっては居ない
このまま信用収縮が続けばデフレ化（本当の意味では日本はデフレではない）するだろう
おそらく経済の発展ナシで我々は何年も過ごさないといけないだろう

かつて漱石先生は猫でこう言った
”いつまで積極的にやり通したって満足という域にいけるもんじゃない”
バブルが来て経済が発達しても誰も満足しなかった。その上を見てる間に日本はしぼんだ
だから
”山があって隣国に行けなければ、山を崩すという考をおこす代わりに隣国にいかんでも困らない工夫をする”
経済はしばらく発展しない
だから発展しなくても大丈夫な施策を考える事が必要だ

国債の発行を出来るだけ少なくして備えるのはおそらく現時点でもっとも現実的な施策だと思う
将来的に歳入が増える見込みなんてまったく無いんだ

242 ：アメリカフウロ(チリ)：2009/08/23(日) 23:57:26.72 ID:IeTO1PkR

貧乏人どもを救いたいのであれば、
彼ら自身が高度な学力を知識を処世術を持ち、
高い技術力でもって世界に展開するしかない。

>>240
水物の技術を生み出し活用し発展させる源泉は学力だ。

243 ：アヤメ(大阪府)：2009/08/23(日) 23:57:26.73 ID:kb6bf16H

>>241
日本株はアメリカ株に連動してるだけだよ。麻生政権関係ない。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=^N225&t=1y&l=on&z=l&q=c&c=^DJI

244 ：シザンサス(catv?)：2009/08/23(日) 23:59:19.32 ID:f/xa8PGp

だいたいよー、馬鹿高や馬鹿大に補助金をやるなって。
ハッキリ言って、マトモな教育なんかされていないよ。
マジで税金の無駄遣い。
それと、労働法を変えて15歳から正規で働けるようにしろ。
馬鹿は中卒で働け。

245 ：コメツブツメクサ(東日本)：2009/08/23(日) 23:59:30.83 ID:X75Qw2B2

愚民は馬鹿だから搾り取った分を偉そうに撒いてやれば
ありがてぇありがてぇと泣いて民主党に感謝するとか思ってんだろ

246 ：アルストロメリア(大阪府)：2009/08/24(月) 00:00:19.64 ID:kb6bf16H

>>241
というか、あなたみたいな精神論者は、海外が何やってどうやって成長してるか
虚心坦懐に現実見つめるところから始めた方がいい。みんな国債出してお金も刷ってるから。
他人様に天下国家語るのは、そうやって脳内引き籠もりを脱出してからでいいよ。

247 ：アメリカヤマボウシ(チリ)：2009/08/24(月) 00:00:34.23 ID:IeTO1PkR

>>238
教育費？それこそ国が出せばいいではないか。
他の予算削り上げてでも。

老人に数千万使うより、小学生に月5万余分に出して勉強させる方が
この国にとってははるかに有益で、はるかに高い成果が出るんだから。

248 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(西日本)：2009/08/24(月) 00:00:43.80 ID:oIvwUZ7j

ばらまきで緊縮って、民間がやったら告訴されるレベル

249 ：ダンコウバイ(埼玉県)：2009/08/24(月) 00:02:15.64 ID:7gXknNOY

話題そらしうぜえ
いま必要な金回りの話なのに教育とか持ち出してくんなよ

250 ：アメリカヤマボウシ(チリ)：2009/08/24(月) 00:03:01.18 ID:mdaGLsFN

結局日本の政策だろ？教育も重要な要素。
個人的には要素どころか根幹そのものだと思ってるが。

251 ：トサミズキ(埼玉県)：2009/08/24(月) 00:03:55.66 ID:BFjYwllL

>>247
俺が言ってるのは高等教育な。義務教育の間は今のまま無料でいいし、
子供手当も賛成だぜ

252 ：サンシュ(石川県)：2009/08/24(月) 00:04:39.73 ID:MAa6fYNc

>>242
だから技術開発追い求めても後発に追いつかれるよって話をしてるんだけど
日本だって欧米相手にそうしてきたし東アジア相手にそうされてきたじゃない
根本的に技術と経済に関係なんかねえよ、しいて言えば追いつくまでは成長が見込めるってだけの話

253 ：アルストロメリア(大阪府)：2009/08/24(月) 00:05:51.30 ID:ULnokV/l

教育の効果ってのは景気とは全く関係ない。
人材育成というのは長期的に積み重ねるもので、よって長期的にしか意味がないから。

今回のようなバブル崩壊と円高の進行は、基本金の流れの問題、短期の問題だよ。
これぐらいの推論もできない人は経済語らない方がいいね。

254 ：シロイヌナズナ(東京都)：2009/08/24(月) 00:06:43.29 ID:TANuHYj+

>>249
減らす予算は教育部分しかないよって話でしょ

255 ：アルストロメリア(大阪府)：2009/08/24(月) 00:06:51.43 ID:U3Dp8Fge

>>246
精神論じゃないよ
現実論だよ
将来的に歳入が増える見込みがあるかい？
日本はおそらくもっと小さな経済になってる可能性があるんじゃないのかい？
それで国債費がまかなえると思うのかい？

国債をすってどうこうって言う話の前提は歳入の少なくとも現状維持が必要
それが出来なければ自分で自分の首を〆る事になる
大阪だってそうだろ？
大阪のような状況が日本全体で起こってたらどうする？
大阪の歳入ですら増える見込みなんてそうそう無いわけだよ

256 ：アメリカヤマボウシ(チリ)：2009/08/24(月) 00:07:15.70 ID:mdaGLsFN

>>252
では国内で学あるものとなきもののこの凄まじい差は何だ？
国外などはもっと酷い。

台頭してきた中国なんて、日本も真っ青な学歴社会で
上位層の勉強はマジでえげつないぞ。
それこそが後進国中国が日本の次に抜け出せた要因ではないか？

257 ：アルストロメリア(大阪府)：2009/08/24(月) 00:08:00.96 ID:ULnokV/l

>>254
何で減らさないといけないの？って話なんだけどね。

それと教育予算多少減らしても当面の経済には関係ないよ。
せいぜい新卒がちょっと賢くなるだけじゃ、他の99%の労働者の質の向上に関わってこない。

258 ：シラネアオイ(アラバマ州)：2009/08/24(月) 00:09:08.64 ID:kMQ1htDe

ネトウヨと煽りまくっていたが、もしかしたら俺も痛手を被るかもしれん・・・
今のうちに保険を考えておかねば

259 ：シロイヌナズナ(東京都)：2009/08/24(月) 00:09:48.67 ID:TANuHYj+

>>257
>>211
ま、本当にそこだけしか減らす部分しかないかは知らんけどね

260 ：アルストロメリア(大阪府)：2009/08/24(月) 00:11:53.38 ID:ULnokV/l

>>255
＞将来的に歳入が増える見込みがあるかい？

あるよ。
人口減少なんか生産性の向上と比べたら大したことない勢いだから。
そもそもデフレだから歳入が増えない。
ちなみにインフレにするだけなら通貨供給量を増やすだけでいい。

それと大阪だけじゃなく、地方自治体は起債制限があるから、
国のように赤字国債で景気対策を打つというような事が出来ない。
税収が減ればそれだけ行政サービスも減らさなければ行けない（減収補填債はあるが）。

だから不況時は何と言っても国が国債発行して景気を支える必要があるわけ。
あなたは思い込みで語ってるだけで、ちっとも現実見てないよ。出直した方がいい。

261 ：シロイヌナズナ(東京都)：2009/08/24(月) 00:13:14.21 ID:TANuHYj+

年金の足りない分とかも、税金で賄おうとしてるみたいだし
この状態で、緊縮だしな、本当どうするつもりなのかな
謎すぎる

経済成長については何も触れてなかった記憶があるんだよな、民主党は

262 ：ツルハナシノブ(東京都)：2009/08/24(月) 00:14:09.44 ID:E1jA+XiW

民主党の経済音痴っぷりは異常

263 ：リナリア(長屋)：2009/08/24(月) 00:14:14.04 ID:qCa6eV6H

http://www.youtube.com/watch?v=6zU5jUn4zPQ

264 ：ヤブテマリ(catv?)：2009/08/24(月) 00:15:38.29 ID:w2v8UxSV

>>261
高速道路無料化、子供手当て等のバラマキ、派遣禁止、最低賃金1000円で
景気は上向くと仰っております
企業は確実に潰れるだろうが、心配はいりません

265 ：マムシグサ(関東・甲信越)：2009/08/24(月) 00:17:45.53 ID:RTekRfW8

ミンス矛盾だらけﾜﾛﾀ

266 ：ユキヤナギ(神奈川県)：2009/08/24(月) 00:18:07.67 ID:oxQ7bZbe

ネトアサや民主信者が政権交代後涙目敗走するのは
目に見えてるからそれだけが今の楽しみさ

267 ：タネツケバナ(アラバマ州)：2009/08/24(月) 00:18:36.76 ID:dHh+00wl

借金だめッ　なんかイメージ的にッ

じゃあ国債やめよう(キリッ。

・・みたいな程度で考えてんだろ　ポッポなんか。　マジで・・

268 ：トサミズキ(埼玉県)：2009/08/24(月) 00:19:08.57 ID:ZJ61HIvj

>>264
それで潰れるような企業は3年いないにどうせ潰れてると思うが

269 ：プリムラ(アラバマ州)：2009/08/24(月) 00:19:37.67 ID:81ag/2pu

緊縮財政、デフレ容認、円高容認の三重苦政権だな。
今より良くなりそうな要素がほとんどない。
連立する国民新党に頑張ってほしいところだが・・・泡沫政党じゃ無理だろうな。

270 ：シロイヌナズナ(東京都)：2009/08/24(月) 00:20:53.37 ID:TANuHYj+

>>268
フェリーとかも、高速道路無料関係なく潰れてたのか

271 ：アルストロメリア(大阪府)：2009/08/24(月) 00:22:33.30 ID:ULnokV/l

>>264
これって再分配政策であって景気対策じゃないんだよね。
全部長期で財源を別に確保する必要のある政策ばかり。
予算全体が>>1みたいな方針だと、経済全体の金の流れは変わらないか、
かえって少なくなるから、景気が上向くはずがない。

それに派遣禁止や最賃引き上げやるんなら、国民背番号制で所得補足して
給付付き税額控除を導入した方が、（本人が望まない形の）失業者も
増やさずに済むんだよね。本当に格差是正を考えてるのかなあ・・・

あと高速道路無料化、消費者余剰7兆8000億だから税収増加も数千億とか
経済学真面目に勉強した事無いんだろ的な事言ってる議員もいたんでちょっと困った。

>>268
確かに民主党政権下では潰れると思うけど、潰れる企業の背後には失業者がいるんだよ。
規制を強めたら、魔法のように生産性の高い企業が出現するって言う
保障でもあれば別だけど、まあ現実にはあり得ないから、失業者は増えたまんまだろうね。

272 ：トサミズキ(埼玉県)：2009/08/24(月) 00:29:07.33 ID:ZJ61HIvj

>>270
うん。
フェリーなんて終了直前だろ。
橋が出来た時点でおしまい。

273 ：フサアカシア(東京都)：2009/08/24(月) 00:29:43.91 ID:MRK3l15M

民主党政権誕生なら組閣後すぐに来年度予算の編成に着手しなきゃならんみたいだが、ほんとに大丈夫か？
今考え中ですって言っても時間は待ってくれねーんだぞ。

274 ：ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/08/24(月) 00:31:19.90 ID:/HSGuPMM

公務員の給与さえ減らせば、バラマキできる

275 ：アルストロメリア(大阪府)：2009/08/24(月) 00:33:10.13 ID:ULnokV/l

>>274
それじゃ意味ない、ってか民主党は公務員に手付けないよ絶対。

今気付いたけど>>271の「議員」って馬淵さんだっけ。彼はマクロ政策に関しては一番まともだから
その程度のマイナスを補って有り余るほど日本にとって必要な議員です。その点だけ補足して寝よ。

276 ：ミヤマアズマギク(アラバマ州)：2009/08/24(月) 00:35:06.08 ID:9HM9hDdp

民主党って補正予算停止してそれを財源にまわす予定なんでしょ
代わりの景気対策何か考えてるの

277 ：シロイヌナズナ(東京都)：2009/08/24(月) 00:37:09.02 ID:TANuHYj+

>>276
補正予算の財源なーんだ

278 ：ヒマラヤユキノシタ(中国・四国)：2009/08/24(月) 00:37:38.32 ID:ukKTue6R

>>272

本州から四国にいくには
フェリーは不可欠だった

今は千円で橋の方がよくなったけど

279 ：サンシュ(石川県)：2009/08/24(月) 00:39:43.89 ID:MAa6fYNc

>>256
別にあるものとないものの差なんてあって当然じゃん
日本みたいにのんべんだらりと生活送ってても大学入れるってのがおかしいんだ
俺は大学の門をもっと狭くするべきだと思うね

スレ違いだから失礼

280 ：シュッコン・バーベナ(鹿児島県)：2009/08/24(月) 00:41:09.18 ID:7TxBLRU5

これでまた大不況か

民主党に期待してた貧民どもザマア

281 ：ミヤマアズマギク(アラバマ州)：2009/08/24(月) 00:41:58.05 ID:9HM9hDdp

>>277
国債だろ

282 ：ナツグミ(コネチカット州)：2009/08/24(月) 01:04:54.96 ID:DR3UWWhv

俺に家計を任せてみればいい！試しに任せてみればいいのに
電気代とかガス水道とかどうせムダだらけだし、俺の若い新しい感性に任せてみたら有意義に使うはずだから

って小学生の子供が隣近所に触れ回ってる状態

283 ：シュッコン・バーベナ(鹿児島県)：2009/08/24(月) 01:07:17.64 ID:7TxBLRU5

鳩山代表「年金記録、１００％解明できないから証拠がなくても払うことにする」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251034215/

284 ：ロベリア(三重県)：2009/08/24(月) 01:46:54.51 ID:KbYarqmy

発生する被害のすべてがﾐﾝｽに投票した愚民どもに逝けばいいのに

285 ：オニノゲシ(dion軍)：2009/08/24(月) 02:16:20.97 ID:HxLAcOmC

何やろうとしても反対され考え直します・・・とやってる内に終わりそう

286 ：キエビネ(三重県)：2009/08/24(月) 05:23:35.28 ID:BvBDfVSb

犯罪組織は日本に害を与えることしか考えない

287 ：フリージア(東京都)：2009/08/24(月) 05:45:52.53 ID:rbMBOl6T

国債に頼らないでバラマキをするって言ってるんだから完璧じゃないか。

288 ：アルストロメリア(長屋)：2009/08/24(月) 05:49:16.27 ID:9KIgE8si

政府紙幣だろ。政府紙幣で借金返してしまえばいい。

289 ：アルメリア(アラバマ州)：2009/08/24(月) 05:52:12.48 ID:mviZz8Vs

白河の清きに魚住みかねて
はるか昔田沼懐かし

確かこんな感じだっけか江戸末期は
歴史は繰り返すんかのう…

290 ：キブシ(関西)：2009/08/24(月) 05:56:03.58 ID:DqvL3CP3

もう民主に大阪あげるから、そこだけで民主支持者と好きにやってくれ
頼むから

291 ：ヒメスミレ(神奈川県)：2009/08/24(月) 05:58:29.65 ID:j5Y6X05W BE:1152180555-2BP(2001)

民主党政権で起こること確定版

・子ども手当てにより子ども２人未満の夫婦は実質増税。高所得者層に恩恵。
・アメリカとのFTAで日本の農業壊滅。戸別補償で増税。
・製造業の派遣禁止で失業者大量発生。社会保障費増大で増税。
・配偶者控除廃止で小中学生のいない家庭で実質増税。
・高速道路無料化で高速を使わない人も増税。
・補正予算執行停止で、景気対策鈍化、景気は後退。
・日教組を公認で左翼色の強い自虐史観が加速。
・CO2削減のため年３６万円の増税。

これだけのことが分かってるのに何故支持されるんだろうね＾＾；

292 ：ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/08/24(月) 06:01:50.85 ID:CDEL/20p

>>280
貧民って鳥頭だから半月もすれば忘れるよ

293 ：オニノゲシ(三重県)：2009/08/24(月) 06:02:06.25 ID:5HKWei9K

>>291
選挙結果で日本人の民度レベルがはっきりするよ
無党派はそこまで愚民ではないと思いたい

294 ：ヒメオドリコソウ(関東・甲信越)：2009/08/24(月) 06:04:30.50 ID:fiPG8lFX

自民党信者ってbe持ち（ネット依存症患者）が多い気がする

295 ：菜の花(アラバマ州)：2009/08/24(月) 06:04:57.71 ID:DwDUswHF

緊縮財政なんて、民主党に本当に可能なのか？
いや、できたら天晴れなんだけど、民主党の大半は
自民の旧田中＆竹下派じゃん。地方への税金ばら撒き要請を
断るのは、自民以上に難しいんでねーの？とか思う

296 ：アカシデ(コネチカット州)：2009/08/24(月) 06:12:03.52 ID:NYid7QTJ

銀行つぶせ

297 ：トリアシスミレ(コネチカット州)：2009/08/24(月) 06:14:44.58 ID:Fkweq5Io

>>291
与党をかえれば何かわからんけど良くなりそうという妙な期待感だな。民主党の政策では変化はあっても良くはならないと言っても、細かい政策はわからんけど良くなりそうの一点張りで議論にならない状態。

298 ：マンサク(コネチカット州)：2009/08/24(月) 06:15:00.33 ID:8iA+59LJ

株券と国債の違いがわからん

299 ：ヒメスミレ(神奈川県)：2009/08/24(月) 06:16:24.50 ID:j5Y6X05W BE:645221827-2BP(2001)

>>297
冷静に政策を見てる人は恐ろしく少ないというのが今回の選挙。
いや、毎回そうかｗ

300 ：ムラサキケマン(東京都)：2009/08/24(月) 06:16:55.99 ID:B/nHA0tI

民主党て本当経済オンチだよな

301 ：ムラサキナズナ(鹿児島県)：2009/08/24(月) 06:17:27.58 ID:Yqxy4K2c

>>269
連立するのは社民だけじゃないの？

302 ：ムラサキケマン(東京都)：2009/08/24(月) 06:17:45.21 ID:B/nHA0tI

>>291
基本的に愚民どもは内容は何も知らずに雰囲気だけで投票する
内容なんて何も知らんよ奴らは。馬鹿だから

303 ：イブキジャコウソウ(三重県)：2009/08/24(月) 06:18:03.81 ID:oSjJ6HFv

自民でもどのみち増税は変わりないし、今の自民の支持率の低下は
４年間好き放題やって来たツケが回ってきてるだけだよ。

304 ：シデ(USA)：2009/08/24(月) 06:19:03.00 ID:rMkkdUwK

政府通貨発行ですね、わかります

305 ：ヒメスミレ(神奈川県)：2009/08/24(月) 06:23:10.37 ID:j5Y6X05W BE:2212186368-2BP(2001)

>>302
本来、政治を分かりやすく説明したり、正当な評価を下すのがメディアや知識層なんだけど、
メディアも知識層もそういう役割をほとんど果たしてないからね。

306 ：ヒメオドリコソウ(関東・甲信越)：2009/08/24(月) 06:24:56.25 ID:fiPG8lFX

「民衆は愚かだ。しかし真実を見抜く力を持っている」
マキャベリだっけか？

真実を見抜いた結果が「これ以上自民党に政権を任せられない」
だろ。これは正しいよ

307 ：ヒメスミレ(神奈川県)：2009/08/24(月) 06:27:38.57 ID:j5Y6X05W BE:737395182-2BP(2001)

>>306
メディアが民衆に与える影響力が今と違いすぎるね。

308 ：ムラサキナズナ(鹿児島県)：2009/08/24(月) 06:33:11.84 ID:Yqxy4K2c

どうやって金持ちに金を吐き出させるんだろう

309 ：イブキジャコウソウ(三重県)：2009/08/24(月) 06:35:06.87 ID:oSjJ6HFv

>>308
所得税、相続税の引き上げだろ。
自民党は増税すべきだのなんだのいいながら、このニつは一貫して
税率を下げてきた。

310 ：トリアシスミレ(コネチカット州)：2009/08/24(月) 06:36:57.12 ID:Fkweq5Io

>>306
だからって民主党はないだろ。マニフェストがどれだけ実行されるかにもよるが、そもそも向かおうとしている方向がおかしいのにまともな位置にたどり着けるわけがない

311 ：シデ(USA)：2009/08/24(月) 06:41:51.98 ID:rMkkdUwK

>>309
たしか経団連が高齢者は所得税ゼロにしろとか言ってたな
ほんと連中のがめつさは底知れずやで

312 ：ショウジョウバカマ(九州)：2009/08/24(月) 06:49:08.00 ID:cxpOLrEJ

千万単位で失業者が出そうだな

313 ：ヒメマツムシソウ(東海)：2009/08/24(月) 06:49:53.18 ID:e1+6wUxo

>>309

それは逆だろ。
金持ってる香具師が使わないから経済が滞ってるのが今の日本の現状だと気付かなきゃ。

名前は忘れたけど、アメリカのデパートの売り上げ統計取った人がいる。
それによると、デパート売上の９割は利用客の３％によってもたらされてる、との事。
だから、使う人に使わせないと会社が潰れるって。
実は商売してる経営者や販売員にはこれは常識だったりする。

この仕組みを知らないと、誰彼構わず補助金を出さないと金が回らないなんて発想になる。

実際、車の売行きが落ちてると報道されてるが、粗利が確保されれば会社は維持できるし雇用も守れるんだよ。

314 ：トウゴクミツバツツジ(東京都)：2009/08/24(月) 06:50:06.18 ID:eP2mECaD

もういいや、どうとでもなれよ、この国

民主政権になって国が滅んでも選んだ国民自身の責任だ
勝手にしろ

315 ：イブキジャコウソウ(三重県)：2009/08/24(月) 06:51:47.24 ID:oSjJ6HFv

日本は滅ぶってまさにホロン部だなｗ

316 ：ヤブテマリ(東日本)：2009/08/24(月) 06:52:38.44 ID:WA0pKgbv

だいたい12兆増やしてGDPの0.5%くらいしか実質効果無いんだろ
ゴミみたいな誤差レベルじゃねえか
たいして変わんねえよ

317 ：トウゴクミツバツツジ(東京都)：2009/08/24(月) 06:58:19.38 ID:eP2mECaD

>>315
ホロン部なんて言葉久々にみたぜ、ボクちゃんw

318 ：トベラ(コネチカット州)：2009/08/24(月) 07:17:56.87 ID:JNNHuct0

民主党で全てが良くなる、少なくとも自民よりはマシになるなら
それはそれでいいんだけどね

果たしてそうなるかな
取り返しがつかない事になりそうだな

319 ：クリサンセコム・ムルチコレ(岡山県)：2009/08/24(月) 07:20:05.51 ID:Oye04xbP

>>318
自民党だと貧困層はやばくなって、富裕層はより豊かに
民主党だと貧困層も富裕層もやばくなる

この程度の違いだと考えている

320 ：藤(東京都)：2009/08/24(月) 07:24:21.51 ID:HEfsOsGt

せっかくプラス成長になったのに。またマイナス成長かよ

321 ：アカシデ(コネチカット州)：2009/08/24(月) 07:31:33.64 ID:eaZl0p/w

>>293
無党派層はまだましだ。
一番やばいのは、女。
特に主婦。

今回の選挙に限り、個人の投票先を記録するべきだと思う。数年後の結果に対して皆無責任になりすぎる。

322 ：クリサンセコム・ムルチコレ(岡山県)：2009/08/24(月) 07:38:30.62 ID:Oye04xbP

>>320
金持ちだけに恩恵を与えるプラス成長など知らん

323 ：ジギタリス(dion軍)：2009/08/24(月) 07:40:09.12 ID:T+Lmf7CN

橋本以上のキチガイだな

324 ：イベリス・ウンベラタ(兵庫県)：2009/08/24(月) 07:42:32.54 ID:iWCCF2Ng

かつてのイギリスみたいに失業した方がお得な社会になるね。

325 ：オニタビラコ(アラバマ州)：2009/08/24(月) 07:43:51.09 ID:xUn21i24

どんな政党でも貧乏人にまで金が廻るような政策なんてできやしないだろ。
世界中が不景気なんだぜ？

326 ：アズマギク(コネチカット州)：2009/08/24(月) 07:44:05.01 ID:EV/MrWpM

>>321
鬼女板見てると、主婦って自民党支持層なんだと思ってた

327 ：ハナカイドウ(西日本)：2009/08/24(月) 07:44:15.21 ID:4ie1ydSc

それでも政治家のせいにするどうしようもない国民。
日本はいずれ滅びるよ。いまじゃなくてもね。

328 ：クリサンセコム・ムルチコレ(岡山県)：2009/08/24(月) 07:46:05.00 ID:Oye04xbP

>>325
そんな政策も存在するってのはわかるよ
それなら、そういう政策をする政党を貧乏人が支持しなければならない理由って何よ

329 ：ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州)：2009/08/24(月) 07:46:05.43 ID:/HD8c7bv

高速無料化は本当に愚策
輸送業者以外誰も幸せになれない

330 ：シラン(ネブラスカ州)：2009/08/24(月) 07:47:26.93 ID:CZCFClUO

>>328
貧乏人ではなく土建だろ

331 ：ハンショウヅル(東日本)：2009/08/24(月) 07:47:40.85 ID:kF07HLKt

今緊縮財政なんかしたら日本が滅ぶぞ。
で、アメリカに組み込まれたらうれしい。

332 ：ミヤマアズマギク(秋田県)：2009/08/24(月) 07:48:49.75 ID:qjmHECe4

>>326
鬼女板に出入りしてるような奴は、暇な腐女子の成れの果てだからサンプルにならないよ。

333 ：トリアシスミレ(コネチカット州)：2009/08/24(月) 07:52:27.36 ID:KAuX8Npn

マスコミもこの政策でどういった人が得をして　
どういった人が損をするとかクローズアップして選挙放送すれば良いのにね

334 ：パンジー(群馬県)：2009/08/24(月) 08:07:43.14 ID:C3b6pp6u

>>2
これの元になったコピペの元はやっぱりプラスだったの？

335 ：レブンコザクラ(千葉県)：2009/08/24(月) 08:12:16.56 ID:DQiB3WDF

世間じゃ不況、不況言ってるけど常套句みたいなもんだろ。
本当の不況ってのは働き盛りの３０～５０代の男が昼日中から街に溢れ、
犬の散歩でもしながら「おや、お宅もですか～？アハハハ…」
ぐらいの会話が聞こえるぐらいじゃないと。

336 ：ヒメスミレ(神奈川県)：2009/08/24(月) 08:33:06.68 ID:j5Y6X05W BE:1935663067-2BP(2001)

本当の意味での不況なら大企業から中小までポコポコ倒産が出ないと。
ミンス政権の緊縮財政＋世界経済の動向によっては十分ありえるけどね。

337 ：スイカズラ(神奈川県)：2009/08/24(月) 08:35:04.77 ID:xhr0VveM

>>323
フイタｗ
久しぶり聞いたよ。その名前

338 ：オニタビラコ(東日本)：2009/08/24(月) 08:47:18.48 ID:YrjtF4Wj

公務員の高い給料減らせばおｋ

339 ：キランソウ(アラバマ州)：2009/08/24(月) 08:59:14.38 ID:b1/XyVSO

>>338
それが一番期待できないのが民主党

340 ：シキミ(兵庫県)：2009/08/24(月) 09:00:13.73 ID:cLnk+ITU

>>329
輸送業者も渋滞で泣くでしょ

341 ：ノミノフスマ(catv?)：2009/08/24(月) 10:15:20.58 ID:9gPVGLuA

>>329
運送屋は高速代なくなったら、客からその分の値下げを
要求される。
努力して、高速使わないことで利益にしてることもあるので、
無料化されたら、また潰れる業者続出する。

342 ：トウゴクミツバツツジ(東京都)：2009/08/24(月) 11:33:37.62 ID:eP2mECaD

なんか格差格差いってるけど、努力もしないで文句を言ってる奴まで正当化される風潮になってるな最近・・・・・

派遣問題にしても・・・・・

日本は資本主義なんだから、生き残るために人よりも工夫したり努力したりするのは当然だろ
そういうこともしないで文句言ってる奴まで救う必要があるかね？

343 ：ストック(長野県)：2009/08/24(月) 13:00:51.72 ID:OKM++z2x

年金支給の即時廃止でおｋ

344 ：雪割草(USA)：2009/08/24(月) 13:03:30.67 ID:BTOUuNF7

あーあ、これでまた自殺者が増えるね。
ミンスが日本にトドメを刺すのかｗ

345 ：デルフィニム(愛知県)：2009/08/24(月) 13:07:23.61 ID:HDna8BI2

失われた１０年でも何百兆もつぎ込んでまったく経済のびんかったわけだし、
日本はもうこんなもんだとあきらめるのも手じゃねーの
あとはインフレで国債返せよ

346 ：ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州)：2009/08/24(月) 13:18:51.46 ID:UeNMT0m7

失われた10年ktkr
10年どころか20年くらいずっと失われたままな気がするけどな

347 ：雪割草(USA)：2009/08/24(月) 13:21:27.86 ID:BTOUuNF7

金ばらまくけど緊縮財政

日本のみなさん大増税おめでとうございま～す！ｗｗｗｗ

348 ：ウシハコベ(千葉県)：2009/08/24(月) 13:24:03.31 ID:qAy2xox9

これはアウトだろ
通報したわｗ

349 ：ハマナス(関東・甲信越)：2009/08/24(月) 13:24:59.96 ID:VSDcBFwS

やはり選挙区自民、比例公明がベターだよね

350 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/08/24(月) 13:26:07.90 ID:SQ16lhY3

ブレすぎワロタ

351 ：ヤグルマギク(アラバマ州)：2009/08/24(月) 13:35:22.19 ID:kvoLiFeo

>>241
経済の話してるのに100年前の小説家の話引用するとか半端ねえな

352 ：ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州)：2009/08/24(月) 13:38:29.69 ID:6SRsIQlZ

地味ん地味ん！

353 ：ミツマタ(九州)：2009/08/24(月) 13:44:25.72 ID:XeaBpJcL

前回の衆院選で全く金をかけずに比例下位で当選し、４年間荒稼ぎし玉の輿にのり、今回すっぱり引退したタイゾーこそ唯一の勝ち組

354 ：ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/08/24(月) 13:44:45.15 ID:CDEL/20p

そういや大凶作来そうなんだけどどうするんだろうな

355 ：雪割草(USA)：2009/08/24(月) 13:46:57.41 ID:BTOUuNF7

>>354
ポッポ総理大臣がリーマンから搾り取った金を農家に流して、足りない農産物は海外から輸入すんだよ。

356 ：キランソウ(アラバマ州)：2009/08/24(月) 13:47:25.74 ID:b1/XyVSO

>>354
FTA

357 ：カタクリ(東日本)：2009/08/24(月) 13:47:54.98 ID:z+KoFUnA

財源と言いたいが…ここまで言い切るとなると、
徳川埋蔵金でも掘り当ててるんじゃないかって気になるなｗ

358 ：アルメリア(兵庫県)：2009/08/24(月) 13:49:21.01 ID:bvozMb9X

緩やかな衰退を目指そうぜ

359 ：イワウチワ(兵庫県)：2009/08/24(月) 13:49:35.26 ID:eYt+6/Ra

政府紙幣でも大量発行するつもりなんだろ
毎年20兆ぐらい発行すればマニフェストのバラ撒きもなんとかなるでしょｗ

360 ：キショウブ(関西)：2009/08/24(月) 13:51:36.87 ID:5Bhxwule

市場は歓迎してるようだな

361 ：サトザクラ(鳥取県)：2009/08/24(月) 13:51:59.57 ID:KBP845yv

大増税宣言！

362 ：ヒュウガミズキ(大阪府)：2009/08/24(月) 13:54:23.36 ID:O1dvlj4D

垂れ流したところで、土建屋しか儲からんしね

363 ：キソケイ(茨城県)：2009/08/24(月) 13:57:15.31 ID:tmjTD5g9

賃金解雇法で派遣だけじゃなくて正社員の解雇をできるようにしても、
公務員の今の年収を半分にしてワークシェアすれば、数百万の失業者も
余裕で吸収できる。

やっぱり公務員の賃金に手をつけないと、日本はにっちもさっちもいかないね。

364 ：ヤグルマギク(アラバマ州)：2009/08/24(月) 14:01:09.93 ID:K63fMwah

馬鹿だろ鳩山。

365 ：雪割草(USA)：2009/08/24(月) 14:02:21.40 ID:BTOUuNF7

>>363
公務員の人員削減やろうとした安倍を参院選で全否定したのは有権者ですよっとｗ

366 ：カタクリ(東日本)：2009/08/24(月) 14:48:45.54 ID:z+KoFUnA

>>364
自治労が許さないと思うが

367 ：イブキジャコウソウ(dion軍)：2009/08/24(月) 15:19:13.48 ID:rq3QZioT

この状況下で国債増やすということがどういうことか、
メリット・デメリット説明しないで、
国の借金を減らす→無駄遣いをしない
と安易な形で報道されてるのがなあ
どちらにせよ、両方の側面を説明すべきだろう

368 ：クモイコザクラ(アラバマ州)：2009/08/24(月) 17:39:02.35 ID:g2+PcHbh

でもＴＶはスルーだから

369 ：ヒメシャガ(関東)：2009/08/24(月) 17:41:55.61 ID:bqmbWz6z

>>368
腐ってるな

370 ：サンシュ(コネチカット州)：2009/08/24(月) 17:54:53.89 ID:nW0Q236D

>>362
はぁ…
こーゆーアホがしたり顔でわかった気になって喋るからなあ。
公共事業わ切ったら建設業界以外にも影響が波及するっつーのに。

371 ：アカシデ(コネチカット州)：2009/08/24(月) 18:27:36.94 ID:031waNYR

どうせ金をばらまくために金使うなら、企業の技術開発に投資しろよ。
道路いじくって自転車操業するよりはよっぽど生産的だし、
中長期的に見れば雇用の拡大にも繋がってくる。

372 ：ユリノキ(アラバマ州)：2009/08/24(月) 18:36:16.52 ID:ZpfUBUKl

>>371
技術開発が金になるのは数年、十数年先。
不要とは言わないが、目先の景気悪化に対応できるタイプの政策ではない。

373 ：クロッカス(福井県)：2009/08/24(月) 19:55:14.88 ID:HQxneVLA

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

374 ：ドデカテオン　メディア(神奈川県)：2009/08/24(月) 21:27:43.70 ID:qAy2xox9

まともじゃないよ、ミンスは

375 ：ダイアンサステルスター(東京都)：2009/08/24(月) 21:28:39.36 ID:LRLlbhbd

なにそれこわい

376 ：ゲンカイツツジ(新潟県)：2009/08/24(月) 21:36:38.58 ID:H1DOm9m9

一回民主で日本チャラでいいよ
また１から作り直せ

377 ：アルストロメリア(神奈川県)：2009/08/24(月) 21:42:17.81 ID:T8r7DRED

格差の何が悪いの？

ミンスで共産主義国家になるのと、どっちが良いんだ？

378 ：カンパニュラ・アーチェリー(兵庫県)：2009/08/24(月) 21:49:41.58 ID:H2lcxvTp

子供の養育費やら老人の医療・介護、高速無料化、農家の所得保障
失業手当やら年金やら生活保護やら
どっから金が沸くの？
これじゃみんな仕事やめて寄生虫になるべ
少なくともおれはそうする。
たかられるよりたかる方がいいわ。

379 ：ジギタリス(dion軍)：2009/08/24(月) 21:59:18.25 ID:T+Lmf7CN

正直者がバカを見る社会だな。

380 ：クロッカス(福井県)：2009/08/24(月) 22:01:15.36 ID:HQxneVLA

国債は、公的部門(日銀、年金など)、個人、銀行、保険会社などに保有されていて、毎年10兆円近い利子負担がある。
国民の為に使うべき公金から、個人、銀行、保険会社などへ利子負担する事は、直接・間接的に小資本家から大資本家への富の移転になっている。

国の借金が増加すると利子負担も増加して、国の財政が硬直化していく。
また、国の１つの役割である富の再分配機能が弱体化する。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

381 ：キクザキイチゲ(香川県)：2009/08/24(月) 22:04:19.40 ID:AMBpyOQ/

「国債を増やさない」のは「財政中立」であって、「緊縮」じゃねーよタコ。
だいたい、「バラマキ」とか批判しておきながら、今度は緊縮批判かよｗ

382 ：ジギタリス(dion軍)：2009/08/24(月) 22:05:41.05 ID:T+Lmf7CN

>>381
どうでもいいわ
働かなくても金くれるなら

383 ：コスミレ(東京都)：2009/08/24(月) 22:09:38.36 ID:22YPbY+e

完全自由主義じゃないと共産主義だと言い出すバカは死んでいい

384 ：ジギタリス(dion軍)：2009/08/24(月) 22:10:37.92 ID:T+Lmf7CN

まずお前から死ね

385 ：キバナスミレ(関西)：2009/08/24(月) 22:12:54.82 ID:hAzVhihZ

>>1
国債増発で景気対策やるっていっても財政規律うんぬんとかいって批判するんだろ。

386 ：ハナモモ(福岡県)：2009/08/24(月) 22:15:24.98 ID:ebljz+PN

政権交代するのはかまわんけど、良い方向に向かう気が全然しない

387 ：カンパニュラ・アーチェリー(兵庫県)：2009/08/24(月) 22:16:20.21 ID:H2lcxvTp

民主の政策じゃ仕事するのがアホらしくなる。

388 ：菜の花(東日本)：2009/08/24(月) 22:18:10.09 ID:Evkuvx5O

もうダメだな民主の下のこの国は

389 ：カンパニュラ・アーチェリー(兵庫県)：2009/08/24(月) 22:21:38.94 ID:H2lcxvTp

病院で糖尿の診断書でも書いてもらって、なんかの給付金で生活するわ。
出してくれるよな？

390 ：イヌガラシ(京都府)：2009/08/24(月) 22:23:52.13 ID:nHWECcja

俺はどうやら民主党政権下では貰えるよりも税金を取られる側だわ
小さな自営業をやっているが時給も１０００円にするんだよな

流石に今回、民主党が政権を執ってばら撒きと時給アップをしたら
ギブアップせざる得ないわ

391 ：ビオラ(東京都)：2009/08/24(月) 22:25:47.82 ID:j/6oB31y

やっぱりミッテラン政権みたいになるのか

392 ：アルストロメリア(大阪府)：2009/08/24(月) 23:08:18.28 ID:ULnokV/l

>>381
＞「国債を増やさない」のは「財政中立」であって、「緊縮」じゃねーよタコ。

税収が一定ならね