「高速１０００円」は日本を滅ぼす、お盆のJR最大の落ち込み

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1 ： シャクヤク(大阪府)：

お盆のＪＲ利用　落ち込み幅最大
　ＪＲ各社は１９日、お盆期間中（７〜１８日）の利用状況をまとめた。
高速道路の休日１０００円乗り放題で顧客が流れたほか、景気低迷も加わって前年同期比で８％減を記録し、ＪＲグループが平成４年に現行の統計をとり始めて以来、最大の落ち込みとなった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090820-00000076-san-bus_all
2 ： ニオイタチツボスミレ(大阪府)：2009/08/20(木) 11:40:27.29 ID:5j4oYryv
こーなんだからこーなったんだよ。
3 ： カキドオシ(神奈川県)：2009/08/20(木) 11:40:28.15 ID:kqhwm5PQ BE:319761465-PLT(20216)

残念ながら高速ではなく無職でしてね
4 ： プリムラ・ラウレンチアナ(関西・北陸)：2009/08/20(木) 11:40:39.02 ID:4IMEIqTi
JRはいますぐ潰れていいよ。
5 ： キブシ(新潟県)：2009/08/20(木) 11:40:48.66 ID:2BmXK8JZ
てことは無料化したらどうなるんだい
6 ： シバザクラ(西日本)：2009/08/20(木) 11:41:27.20 ID:59psCKgP
JRも1000円で乗り放題すればいいじゃない
7 ： ハナビシソウ(大阪府)：2009/08/20(木) 11:41:27.56 ID:JgRNMfaP
JRいじめ＝長野リニア
8 ： フサアカシア(中部地方)：2009/08/20(木) 11:41:34.56 ID:Qtjr+9nI BE:904695438-PLT(26001)

JRも新幹線の特別料金1000円にすればいいじゃん
9 ： ジャーマンアイリス(静岡県)：2009/08/20(木) 11:42:02.63 ID:weWXVlaJ
JRはまだしもフェリー業界は死ぬな
10 ： オダマキ(関西地方)：2009/08/20(木) 11:42:04.57 ID:lBkuVi1m
家族数人ぶんの新幹線代払うより
高速道路を車で走ってガソリン代払うほうが安いとか
みんな考えてるな
11 ： キクバクワガタ(東京都)：2009/08/20(木) 11:42:08.32 ID:kTrhpgUn BE:58212443-PLT(12841)

高速道路に自動車通すな！
自転車専用道路にしろ！！
12 ： トキワハゼ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 11:42:27.89 ID:cvDeUgsD
以前の金額の1/3でよかったと思う
13 ： モクレン(dion軍)：2009/08/20(木) 11:42:31.93 ID:1xgctzSR
殿様商売でたいして企業努力もしてこなかったんだからいいんじゃねーの
14 ： シャクヤク(大阪府)：2009/08/20(木) 11:42:33.95 ID:1niI41BN
１万円払って立って乗るのかよ
ｗｗｗ
15 ： エピデントルム(アラバマ州)：2009/08/20(木) 11:42:36.77 ID:IAQecN72
JR大繁盛だと新型インフル感染者が数倍になってた可能性ないか？
16 ： クロッカス(滋賀県)：2009/08/20(木) 11:42:37.01 ID:XzqvrFiy
新幹線は高すぎる、窓口対応が糞過ぎるんだよ
だから多少遠くても飛行機か疲れても自分で高速運転する
17 ： クロッカス(愛知県)：2009/08/20(木) 11:43:02.85 ID:uyt0EYLf
国会議員が貰えるパスを
民間人に対して1000円で
発行すればいいのに
18 ： マーガレットタンポポ(関東)：2009/08/20(木) 11:43:05.56 ID:aNtX6ULP
日本を滅ぼすお(｀･ω･´)
19 ： オランダミミナグサ(愛知県)：2009/08/20(木) 11:43:16.29 ID:JhanARF7
新幹線1000円で対抗してみろよ
20 ： ビオラ(岡山県)：2009/08/20(木) 11:43:33.32 ID:4G+EhH8Y
つーかちょっとまえの選挙で民主党は高速道路をタダにするって
言ってたけど、その公約いまでも生きてるの？
無料になっちゃったら困る業界いっぱいあるんじゃないの？首鶴の？
21 ： ナツグミ(長屋)：2009/08/20(木) 11:43:48.38 ID:qWoPSVlU
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
是非無料化してください
22 ： フサアカシア(千葉県)：2009/08/20(木) 11:43:52.17 ID:Y+agrpcL
そもそも新幹線のくせに当たり前のように乗車率100%超とかおかしいだろ
23 ： ビオラ(長野県)：2009/08/20(木) 11:43:55.07 ID:UCjiX1+1
家族割りとか無いの？
24 ： イモガタバミ(京都府)：2009/08/20(木) 11:44:16.27 ID:d15Ua/bo
高速道路1000円にして車乗る人が増えたのに、今年のお盆休みの交通事故死者は過去最低
25 ： マーガレット(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 11:44:29.20 ID:A7d3eoTI
>>11
当方静岡行き。列車組める方募集中です。
26 ： アルメリア(アラバマ州)：2009/08/20(木) 11:44:57.10 ID:X2dn5cng
いい加減新幹線全席指定にしてくれねーかな
27 ： ビオラ(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 11:44:57.91 ID:xIVDk0SD
新幹線高杉なんだよ
28 ： フサアカシア(dion軍)：2009/08/20(木) 11:45:06.01 ID:6psnfOxw
よっしゃ、無料化してＪＲやフェリー会社を潰そうぜ！
29 ： ハナワギク(埼玉県)：2009/08/20(木) 11:45:10.45 ID:g7sQITdq
朝の通勤時間帯にグリーン車も満員とか終わってる
30 ： レブンコザクラ(catv?)：2009/08/20(木) 11:45:16.28 ID:bsZB1EfH
いや、単に新幹線が高すぎるだけだろ
31 ： チューリップ(宮崎県)：2009/08/20(木) 11:45:28.59 ID:gxnHta6p
１０００円は３年耐えれば終わるけど、無料化は永遠だから！　お得！
32 ： ヒメシャガ(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 11:45:30.71 ID:iVUKTmR8
飛行機は早割あるのに新幹線って殆ど割引きないのはおかしい
33 ： キクザキイチゲ(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 11:45:39.92 ID:yVgASWFx
>>24
ああ…
渋滞が多かった事か…
34 ： フデリンドウ(長屋)：2009/08/20(木) 11:46:16.93 ID:YeOnExZz
新幹線でぼったくりすぎるんだよ。
特にJR東海。新幹線を1000円にしろ。
その代わりリニアは中止でいい。ぼったくりしてまで作るものじゃないだろ。

あ、JR西日本はちょっと可哀想だから据え置きで。
35 ： トウゴクミツバツツジ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 11:46:20.17 ID:gZMOy11z
もう電車とか何年も乗ってないや
切符の買い方忘れてしまいそう
36 ： シデ(愛媛県)：2009/08/20(木) 11:46:29.47 ID:k1QxfF5D
>>24
高速道路は一般道よりはるかに安全だもんな
一般道は危険だ
37 ： ショウジョウバカマ(福岡県)：2009/08/20(木) 11:46:29.91 ID:+Ps3MpxS
安くしろよ
38 ： アグロステンマ アゲラタム(dion軍)：2009/08/20(木) 11:46:32.44 ID:sF7Hh1t2
>>10
元々3人位から車の方が安いんだけどな。
まぁコスパで比べると新幹線・飛行機の方が圧倒的にいいから使わなかったんだけど。
39 ： ドデカテオン　メディア(群馬県)：2009/08/20(木) 11:46:42.87 ID:OZFs+nwC
全席禁煙なんていう無謀なことするから・・・
40 ： ミツバツツジ(東京都)：2009/08/20(木) 11:46:44.64 ID:BTeJDXo0
JR東海なんか過密過ぎるんだからバラけてちょうどいい
指定席車両まで立ち乗り客が押し寄せてくるなんて異常だろ
41 ： ホトケノザ(長屋)：2009/08/20(木) 11:46:49.52 ID:YBj+NCF2
高速道路無料化にしたら日本滅亡するな
42 ： 桜(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 11:46:59.26 ID:pWeiAk7G
新幹線も1000円にすればいいじゃん
43 ： サンシュ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 11:47:08.38 ID:E5vI+F+F
旧国鉄の借金を払ってるのは愛煙家なのに禁煙にした恩知らずなJRは滅べ
44 ： タンポポ(九州)：2009/08/20(木) 11:47:17.26 ID:XOkdNVry
>>29
グリーン券買ったのに座れないなんて詐欺だと思いました
45 ： ポピー(コネチカット州)：2009/08/20(木) 11:47:20.24 ID:DGshRcdl
高速からすばらしい景色を見たって書き込みがあったよ
46 ： スイカズラ(大阪府)：2009/08/20(木) 11:47:35.87 ID:nVtETHYi
>>1
JRはバブル後、雇用を絞って氷河期世代に酷いことしたよね・・・
47 ： フサアカシア(関西地方)：2009/08/20(木) 11:47:49.69 ID:2fFBjZs0
無料になったらどうなるのっと
48 ： カンパニュラ・サキシフラガ(千葉県)：2009/08/20(木) 11:48:16.54 ID:fhsE8RfV
流れに逆らってる感が否めない
49 ： コブシ(鳥取県)：2009/08/20(木) 11:48:21.99 ID:EweK/PQ6
電車は電車で好きだけど、
やっぱ荷物と人数が多いと車になるよNE！
50 ： イヌノフグリ(埼玉県)：2009/08/20(木) 11:48:22.37 ID:b13s1IH2
最近は航空機しか乗らないな
新幹線高いし乗ってる時間ダル過ぎ
51 ： イヌガラシ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 11:48:43.25 ID:Od1dYCED
新幹線を半額にすれば日本始まるのに
52 ： シデ(愛媛県)：2009/08/20(木) 11:49:03.59 ID:k1QxfF5D
高速道路の交通容量なんて一般道よりはるかに多いんだから
そう簡単に渋滞しないよ
もし無料で渋滞するならその区間だけ有料にすりゃいいんだ
53 ： クロッカス(愛知県)：2009/08/20(木) 11:49:04.28 ID:uyt0EYLf
こだまを急行料金で乗れるようにすればいいのに
54 ： ポピー(コネチカット州)：2009/08/20(木) 11:49:25.57 ID:/B92F5pY
高速千円がなかったら新型インフルもっと広がってただろ
55 ： フサアカシア(岩手県)：2009/08/20(木) 11:49:28.45 ID:PCAZQnDI
>>24
混んでて飛ばせないから
56 ： ナズナ(東京都)：2009/08/20(木) 11:49:31.65 ID:IALzBqRv
単に顧客取られて火病ってるだけじゃねーかｗ
57 ： ボロニア・ピンナタ(静岡県)：2009/08/20(木) 11:49:49.31 ID:DYVfB2RZ
癌は倒壊です
58 ： イヌムレスズメ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 11:49:59.71 ID:GCXqjfCG
テストがてら新幹線1000円にしてくれたら津々浦々行くわ
59 ： ドデカテオン　メディア(群馬県)：2009/08/20(木) 11:50:13.30 ID:OZFs+nwC
>>43
無謀っていうか暴挙だよな。
60 ： アグロステンマ アゲラタム(dion軍)：2009/08/20(木) 11:50:21.06 ID:sF7Hh1t2
車なら運転手以外酒飲み放題、タバコ吸い放題。気の知れた人しか回りにいない。
ガソリン代+1,000円

新幹線ならタバコは吸えない、時間の融通が利かない、酒は飲めるが周りの目がウザイ、騒げない。
ぼったくり殿様商売。

正直に言って、過去の乗り物だよな
61 ： ムシトリナデシコ(東京都)：2009/08/20(木) 11:50:36.48 ID:vQK8A9ds
新幹線も１０００円にすれば解決だろｗｗ
62 ： シデ(愛媛県)：2009/08/20(木) 11:51:29.56 ID:k1QxfF5D
１８きっぷは大盛況みたいだがそのおかげで東海道線はとんでもないことになってるな
特に熱海〜米原の区間の混雑が酷い
63 ： 雪割草(九州)：2009/08/20(木) 11:51:41.76 ID:lvKg4CCW
物珍しさで高速使ってんだから年末は分散するだろ
64 ： ダイアンサス ピンディコラ(鳥取県)：2009/08/20(木) 11:52:06.09 ID:YGbhaXwh
エコだな
65 ： ノミノフスマ(福岡県)：2009/08/20(木) 11:52:14.64 ID:Kumtt4mP
>>25
それ楽しそうだな
66 ： クヌギ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 11:52:27.03 ID:YNiO9a+G
１８きっぷを新幹線特急OKにすればすぐ回復するよ
67 ： シュッコン・バーベナ(ネブラスカ州)：2009/08/20(木) 11:52:38.38 ID:6YMAhAeZ
地震の影響もあんだろ
68 ： オオイヌノフグリ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 11:52:53.12 ID:+mvBfW4g
>>43
払わないって選択肢もありますぜ
69 ： イヌムレスズメ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 11:53:09.09 ID:GCXqjfCG
今や勝浦の狭い田舎道でさえ混雑する時代
70 ： ナズナ(新潟・東北)：2009/08/20(木) 11:53:09.80 ID:5CzfXW3R
>>58
いいな
酒飲みながらぶらり旅行きたいわ
71 ： ヤブツバキ(長屋)：2009/08/20(木) 11:53:13.69 ID:dk2TSM4h
今の時期は指定料金だけで710円だからな
72 ： フモトスミレ(東京都)：2009/08/20(木) 11:53:32.83 ID:0OQ+2P7r
JRばかり儲けさせる必要ないし
73 ： カキドオシ(神奈川県)：2009/08/20(木) 11:53:39.03 ID:kqhwm5PQ BE:479642459-PLT(20216)

これでJRがサービス精神つける方向に向かってくれればいい
74 ： サンシュ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 11:53:49.42 ID:E5vI+F+F
>>59
まったく舐めてるとしか思えない
75 ： タツタソウ(神奈川県)：2009/08/20(木) 11:54:00.08 ID:CT8dOjby
>>63
運転好きな父ちゃんばっかりじゃないだろうしな
76 ： ライラック(福井県)：2009/08/20(木) 11:54:03.91 ID:JZNCK4RU
乗車率100パーセント以上とかおかしいことになるから
これでいいだろ。
77 ： カンパニュラ・アーチェリー(関西)：2009/08/20(木) 11:54:27.29 ID:Ycgyz9hT
新幹線はともかく特急て意外とトロくね
長崎や富山行った時特急使ったが関西の新快速と大して速さに差を感じなかったな
78 ： ケンタウレア・モンタナ(大阪府)：2009/08/20(木) 11:54:45.80 ID:UmYY6dtN
大丈夫だ。もう少し不況が長引いて景気が悪化すれば高速道路がタダでも車持てる奴がいなくなるからｗ
79 ： プリムラ・マルギナータ(アラビア)：2009/08/20(木) 11:54:46.07 ID:+OfXZiAM
てことは無料化したら日本終了か
80 ： フクジュソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 11:55:23.45 ID:Oh/V/68n
1000円だろうと無料だろうと終日やればこんなことにならないのにな
81 ： アクイレギア・スコプロラム(dion軍)：2009/08/20(木) 11:55:37.37 ID:XULp+POJ
>>1

JRの糞犬が


じゃぁ、道の駅や各コンビニ、SA、道路周辺、ファーストフードや飲食店への金はいくらなんだよ？？？

JR一社だけが殿様商売して還元されねーんだから、ざまーだよ。この政策、大成功だよ

JRは巨額の利益があるんだから、少しは値下げして日本の移動を助けろよ
82 ： フサアカシア(石川県)：2009/08/20(木) 11:55:57.98 ID:1Hzb9CEg
むしろＪＲは一度潰れた方がいい
83 ： ムシトリナデシコ(東京都)：2009/08/20(木) 11:56:15.40 ID:vQK8A9ds
つまりさ、1000円だとか無料とかってのは、
消費者じゃなくて、むしろ運送業者オンリーにすればいいんじゃね？
84 ： キクザキイチゲ(神奈川県)：2009/08/20(木) 11:56:21.49 ID:pdOCwkyR
>>81
禿しく同意

ＪＲほど暴利をむさぼってる会社も珍しい

銀行の手数料もうざくてむかつくがな
85 ： フサアカシア(神奈川県)：2009/08/20(木) 11:56:21.45 ID:Kwi+EvEj BE:682157388-PLT(20216)

>>81
その無駄な改行やめろよ気持ち悪いな死ね
86 ： フジスミレ(北陸地方)：2009/08/20(木) 11:56:22.90 ID:8GVBE6NT
無料はやめて
安くなってから変な車増えたから無料になると更に増えそうで怖い
87 ： シバザクラ(西日本)：2009/08/20(木) 11:56:24.84 ID:59psCKgP
JR潰して線路の跡地を高速道路にすればいい
88 ： チューリップ(大阪府)：2009/08/20(木) 11:56:28.24 ID:8eG/NJRI
隣の駅まで１０００円とかしたら少しは需要がでるんじゃね

少なくとも京都―名古屋間は潤う
89 ： レブンコザクラ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 11:56:38.27 ID:K7LiTXmp
民営化時に新幹線を別会社にしなかったのが間違い
90 ： ムレスズメ(福島県)：2009/08/20(木) 11:56:39.83 ID:c8PL//iz
JR涙目ｗｗｗ
NTTも何とかしろよ
91 ： ウシハコベ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 11:56:52.55 ID:yUnFIv+p
むしろ平日を1000円にしろよ
92 ： イヌムレスズメ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 11:57:12.82 ID:GCXqjfCG
お盆中って乗車率軒並み120%とかだったんじゃないの？
100％以上席無しの客乗せたいって事？
93 ： ムシトリナデシコ(東京都)：2009/08/20(木) 11:57:21.56 ID:vQK8A9ds
>>91
いいこといった！
94 ： バラ(dion軍)：2009/08/20(木) 11:58:01.37 ID:fPz2sUZP
実際の経済効果はあったのだろうか？
95 ： フデリンドウ(長屋)：2009/08/20(木) 11:58:13.00 ID:YeOnExZz
子連れは車の方が利点が多すぎる
車ならいくら騒ごうが寝ようが回りに迷惑かけないで済むし
96 ： クロッカス(愛知県)：2009/08/20(木) 11:58:13.15 ID:uyt0EYLf
急行列車とワイド周遊券を復活させればいいのに
97 ： ゲンカイツツジ(dion軍)：2009/08/20(木) 11:58:27.54 ID:JNQCLq/x
1000円じゃなくて半額で始めればよかったものを
98 ： 西洋オキナグサ(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 11:58:30.86 ID:jZjFkmdU
環境破壊だな
99 ： アグロステンマ アゲラタム(福岡県)：2009/08/20(木) 11:58:40.90 ID:GxMT1PGy
無料化したら世界が滅ぶような言い方だなこりゃ
100 ： ポピー(コネチカット州)：2009/08/20(木) 11:58:52.73 ID:qSX5j1/U
運転能力がない奴が高速乗るな
101 ： フサアカシア(東京都)：2009/08/20(木) 11:59:09.86 ID:r6roOwwp
たったの８％しか減らなかったのかよ
102 ： ライラック(福井県)：2009/08/20(木) 11:59:36.13 ID:JZNCK4RU
ｋｍ、1円でいいだろ
103 ： ジシバリ(東京都)：2009/08/20(木) 11:59:56.06 ID:5tH6VESr
100%越えて嘆いているんだったら笑ってやるよ
104 ： ムラサキハナナ(東京都)：2009/08/20(木) 12:00:01.73 ID:tQLsmnB2
ＪＲは儲かってるんだから、この程度じゃびくともせんだろうが
105 ： シデ(愛媛県)：2009/08/20(木) 12:00:09.54 ID:k1QxfF5D
休日に利用する観光目的の車
なんて一番質の悪い運転ばっかりするもんな
そりゃ渋滞も増えるわ
平日の業務通勤用途で使う車ばっかりならそう簡単には渋滞しなくなるだろ
平日の東名高速は交通容量を超過してる時間帯があるのにまず渋滞しないんだから
106 ： キクザキイチゲ(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 12:00:22.90 ID:yVgASWFx
もしかしたら、ＪＲも国有化にすんのか？
107 ： ポピー(コネチカット州)：2009/08/20(木) 12:01:03.23 ID:6I9dXFKi
新幹線も千円にすれば回復ｽﾙﾖﾈ｡
108 ： ムシトリナデシコ(東京都)：2009/08/20(木) 12:01:08.86 ID:vQK8A9ds
ということは、サービスエリアのお店はけっこう儲ったのかなあ？
109 ： コハコベ(愛知県)：2009/08/20(木) 12:01:27.13 ID:Oys7dC0t
JRが儲からないのはいいことだ、客を取り戻せるようにせいぜい努力してくれ
110 ： トキワハゼ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 12:01:38.94 ID:nSleQQ0H
>>100
×高速乗るな
○運転するな
111 ： イモガタバミ(福島県)：2009/08/20(木) 12:03:23.65 ID:QhBUEoKs
>>88
隣の駅同士だったら特例料金で特急券は800円前後とかだぞ
112 ： ペチュニア(東京都)：2009/08/20(木) 12:03:41.89 ID:pyBCw/lV
電車の方が楽でいい
113 ： クロッカス(コネチカット州)：2009/08/20(木) 12:03:57.74 ID:2SZhc89I
1,000円は失敗もあり成功もあり。

無料化は失敗することだけ目に見えている。
114 ： キクバクワガタ(関西)：2009/08/20(木) 12:04:01.17 ID:KiMA9EIR
ばかじゃねーの。消費意欲あげるための暫定的な施策だろが。
民主の恒久タダ（使わない人の負担増）とは違うわ
115 ： ボタン(東京都)：2009/08/20(木) 12:04:25.18 ID:bllMmO33
私鉄に比べて遅くて高いし普段儲かってるだろ
116 ： ポピー(コネチカット州)：2009/08/20(木) 12:04:25.46 ID:UegS1o6j
企業努力が足りないだけ
117 ： オウバイ(埼玉県)：2009/08/20(木) 12:04:41.89 ID:j0WVSQcS
企業努力が足らない
自己責任
118 ： ねこやなぎ(三重県)：2009/08/20(木) 12:04:48.50 ID:QAe3EEKG
おまいら船使えや
119 ： フサアカシア(石川県)：2009/08/20(木) 12:05:05.82 ID:1Hzb9CEg
ＪＲは解体して、鉄道のみの運行を管理する「鉄道管理会社」にするべき。
怪しげな子会社を作って駅ビルだのを作って不動産だのなんだので全く国民に還元する気もない売国企業

120 ： アメリカヤマボウシ(愛知県)：2009/08/20(木) 12:05:52.79 ID:Y6GloGFY
そりゃ乗車率２００パーの新幹線にわざわざ乗りたいやつとかおらんわなあ
121 ： キュウリグサ(鹿児島県)：2009/08/20(木) 12:05:58.12 ID:c2Xvvq+w
>>24
のに？
122 ： 藤(大阪府)：2009/08/20(木) 12:06:07.85 ID:IJAQSx+O
＞JR最大の落ち込み
まず、こんなんで落ちぶれるJRじゃないしｗ
こんなんでJRが落ちぶれるとかガタガタ抜かすのだったらJR側も料金値下げろｗ
特に東海
お盆は東海が一番儲かっているのだから東京-大阪間をグリーン車片道5000円くらいにすれば？
123 ： ヘビイチゴ(dion軍)：2009/08/20(木) 12:06:55.42 ID:n1FN8kJO
甘え。

昔言われてたように、高速が無料になってたりしたら
もっと酷かったんだぜ。
124 ： 雪割草ユキワリソウ(神奈川県)：2009/08/20(木) 12:07:32.75 ID:O89ed2Ne
私鉄はまだしもJR高えよ
125 ： ムラサキハナナ(秋田県)：2009/08/20(木) 12:07:59.56 ID:rSQup7gH
JRは殿様商売の糞企業
トラブル発生時の対応ときたら癇癪起こるわ
126 ： 桜(北陸地方)：2009/08/20(木) 12:08:00.86 ID:5pgFStMd
中小企業並みの給料にすればなんの問題もないだろ。てかそれじゃ中小の立場ねえな。
127 ： ハンショウヅル(コネチカット州)：2009/08/20(木) 12:08:06.29 ID:N3pdyz4d
>>86
逆走してくる自転車などの危険もあるよ
128 ： イヌノフグリ(埼玉県)：2009/08/20(木) 12:08:37.22 ID:b13s1IH2
>>118
船も高いだろ
2等船室雑魚寝とか有り得ん
客を何だと思ってるのかと
作業員の態度も悪いし
129 ： シュッコン・バーベナ(catv?)：2009/08/20(木) 12:08:45.29 ID:1HiU0LSt
こだまの大阪〜東京を1000円にしろよ
130 ： ノゲシ(大阪府)：2009/08/20(木) 12:09:11.52 ID:jLOIK7zO
むしろJRに偏りすぎてたんだろ
131 ： アヤメ(catv?)：2009/08/20(木) 12:09:31.44 ID:A7grITnd
高速無料になったら、暴走族のやりたい放題だよな。
132 ： マリーゴールド(神奈川県)：2009/08/20(木) 12:09:34.41 ID:EMGcZzaN
エコはどうなったんだよ
133 ： ウラシマソウ(関西地方)：2009/08/20(木) 12:10:23.95 ID:Cqfi8exN
JRは音楽CD並みに値下げしないな
134 ： カンパニュラ・トメントサ(関西)：2009/08/20(木) 12:11:21.69 ID:rwtZYvV2
毎年新幹線の乗車率が150%とかになっていたからな
適正になっただけなんじゃね？
135 ： クヌギ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 12:11:33.03 ID:YNiO9a+G
船は高いな
車の半分の速度なのに高速バスより高いとか有り得ん
136 ： カンパニュラ・アーチェリー(宮城県)：2009/08/20(木) 12:11:33.79 ID:A4xy8yw8
>>1
少ないパイを奪い合う結果になっただけ、かw
ばかばかしい・・・・いくら必要経費が安くなっても、帰省できるだけの金銭的余裕がなくなった方々は帰省しない。

高速1000円が日本を滅ぼすんじゃなくて、「高速1000円でこの結果になった→日本はすでに終わりの始まり」と考えるべき。
本当に何とかしないと、日本終わるぞ。
137 ： クモマグサ(香川県)：2009/08/20(木) 12:11:46.58 ID:UKQZfQZG
ライバルが値下げしたらてめーも値下げするか逆に高級路線狙うとかするのが商売ってもんよ
なんの対策もしないでアホか
138 ： ツボスミレ(東京都)：2009/08/20(木) 12:12:31.68 ID:TxgOArKE
国鉄最後の乗り放題の時、
従兄弟の鉄ヲタに連れ回された記憶がある
139 ： ピンクパンダ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 12:12:43.86 ID:L+WF1gKe BE:1170214875-2BP(11)

運送業だけただにしろ
140 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 12:12:44.38 ID:vnd4mFez
>>110
免許の更新に行って来たんだけど、酷いのがいた。
視力検査で何回見てもおｋ出ないんだな。まばたきして〜ってのを延々とやってる。
終いには、右ってどっち？とかやってるんだからもうどーかと。
検査官は通してやりたいんで何度もリトライさせるんだろうが、
自分の視力状況も自覚せず検査を受けに来るようなのは迷惑だから免許渡すな。こっちの命に関わるっつの。
141 ： ガーベラ(静岡県)：2009/08/20(木) 12:13:07.88 ID:b6bw05MK
もともと、無料化が前提だったんだがな
142 ： 雪割草(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 12:13:13.43 ID:xNJ8TLt4
単なる甘え
143 ： ヒマラヤユキノシタ(東海)：2009/08/20(木) 12:13:19.21 ID:o1PPFQ+1
>>136
自分は何もしないやつの典型ｗ
144 ： ヒイラギナンテン(コネチカット州)：2009/08/20(木) 12:13:32.35 ID:EgJbMC1S
>>124
千葉の方だとJRより私鉄の方が高かったりする。
145 ： クンシラン(アラバマ州)：2009/08/20(木) 12:14:04.07 ID:+jlt8lmE
>>137
お前がアホかｗ

高速は税金で補填されるのに、JRや航空会社が値段だけ下げても大幅赤字になるだけだろｗ
146 ： ウシハコベ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 12:14:04.20 ID:yUnFIv+p
>>144
北総線極悪だな
147 ： ハナビシソウ(大阪府)：2009/08/20(木) 12:14:04.95 ID:cjC7UWQV BE:61306122-2BP(6015)

JR,も1,000円乗り放題で応戦せよ。
148 ： ヒメオドリコソウ(北海道)：2009/08/20(木) 12:14:21.95 ID:570zZO3H
高速は早く無料化しろよ
無料化したら混在津も減る
149 ： ヒメシャガ(dion軍)：2009/08/20(木) 12:14:44.16 ID:ScgVZj4l
JRは一回潰れろ
150 ： ヒメオドリコソウ(北海道)：2009/08/20(木) 12:15:07.31 ID:570zZO3H
>>148
ミスった、混雑
151 ： ジロボウエンゴサク(関西地方)：2009/08/20(木) 12:15:25.78 ID:o9Kd54g3 BE:841050656-PLT(12001)

民主党議員でJR出身の人がいるんだけど
あくまで高速無料化を訴えるのだろうか？
152 ： シャクヤク(大阪府)：2009/08/20(木) 12:15:54.64 ID:1niI41BN
全ての価格には裏づけがある。
減税以外やるべきでない。
153 ： ヘビイチゴ(dion軍)：2009/08/20(木) 12:16:48.00 ID:n1FN8kJO
建設時、いつかは無料になるって言われてたんだろ？

どの時代で無料化なんてとんでもない！
って言われ始めたんだろう。
154 ： ポロニア・ヘテロフィア(関東)：2009/08/20(木) 12:17:07.83 ID:KCdiuEte
運送業だけ無料にすればいいのに
155 ： ヒヤシンス(新潟・東北)：2009/08/20(木) 12:17:43.98 ID:3+ZF6XFx
数10キロ渋滞＞混雑した新幹線
って事だろ。今までが異常だっただけだ。
反省と改善しろやアホＪＲ
156 ： ヒナゲシ(広島県)：2009/08/20(木) 12:18:15.19 ID:oMF+TiFv
ＪＲが儲かってるどこのバカだよｗ
西は下手すりゃ今期赤字確定だぞ
東海と東日本がギリギリで黒字なくらいだ
それに北海道、四国、九州は赤字だ
157 ： トキワヒメハギミツバアケビ(大阪府)：2009/08/20(木) 12:18:27.43 ID:IX7z/6ym
国営にして無料にすればいい
158 ： アカシデ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 12:18:46.41 ID:b88jdmFV
>>145
JRも日航も過去税金を注入されているわけだが
159 ： ヒメオドリコソウ(北海道)：2009/08/20(木) 12:18:49.48 ID:570zZO3H
>>156
まじ？
どうやったら赤字になるんだ？
160 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 12:18:54.00 ID:vnd4mFez
>>154
無料になった分以上に荷主に値切られるw
161 ： シハイスミレ(東京都)：2009/08/20(木) 12:18:56.08 ID:gmXeMNSC
新幹線だけ国営にしろよ
というとJR東海がだまっちゃいねぇ
162 ： セイヨウタンポポ(群馬県)：2009/08/20(木) 12:20:02.67 ID:Lc50cjRi
高速１０００円で滅ぶなら無料化したらと考えるとゾクゾクしてくるな
163 ： ヤブヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 12:20:09.19 ID:0fCvEfPi
自動車を持っていないので高速バスや鉄道しか使えない貧乏人は涙目だな
民主党はどうして金持ち優遇政策しかしないの
164 ： フサアカシア(ネブラスカ州)：2009/08/20(木) 12:20:11.27 ID:Ux1tK8zb
電車ボリ過ぎ
165 ： キショウブ(東京都)：2009/08/20(木) 12:20:25.98 ID:QdZz0iUq
>>159
JRは赤字路線も抱えてるからなあ

メインの路線で稼いで穴埋めしてるような物だし
166 ： クロッカス(大阪府)：2009/08/20(木) 12:20:53.12 ID:+DHolWij
お盆・正月は、倍の通行料とれよ
167 ： オキザリス・アデノフィラ(関西地方)：2009/08/20(木) 12:21:11.70 ID:z9nbrzZ3
>>159
田舎は基本赤字だったりするんだろ
168 ： ライラック(dion軍)：2009/08/20(木) 12:21:41.64 ID:Hm0VNGAA
はるかっていつもガラガラだよな
本数減らせよ
169 ： アグロステンマ(神奈川県)：2009/08/20(木) 12:21:53.26 ID:UVqLXiuB
需要が膨らむ時には通常料金にもどせよなぁ。普段使わない時の値下げ、使うときの値上げってきっちり運用しろよ
170 ： マーガレットタンポポ(愛知県)：2009/08/20(木) 12:22:20.27 ID:lVBJKkrz
でも無料化はテレビが叩かないので文句いいません
頭の中はテレビの煽り文句でいっぱいｗ
171 ： ヘビイチゴ(dion軍)：2009/08/20(木) 12:22:20.94 ID:n1FN8kJO
平日1000千円
土日祝日は2000千円とか
172 ： ユキヤナギ(千葉県)：2009/08/20(木) 12:22:27.67 ID:40ROZMV9
JRはボッタクリだから潰れていいよ
173 ： シデ(愛媛県)：2009/08/20(木) 12:22:41.97 ID:k1QxfF5D
北海道、四国、九州は経営安定基金があるので大丈夫
あとの本州の3社は新幹線や都市近郊路線でボロ儲け
極端な話ローカル線を切り捨てればいいだけだから経営的には安定
174 ： シャクヤク(大阪府)：2009/08/20(木) 12:22:50.85 ID:1niI41BN
民営化で橋龍が作った旧国鉄の負債30兆円何とか汁。
175 ： オニノゲシ(関西地方)：2009/08/20(木) 12:23:34.86 ID:XWJn0boT
JRが滅びるだけで日本関係ないじゃん
176 ： ヒナゲシ(広島県)：2009/08/20(木) 12:23:37.26 ID:oMF+TiFv
>>159
西は莫大な赤字路線を抱えてるってのもあるかも

後は、設備投資に莫大な金がかかるし
乗客が減ったからと言って運行本数を減らすわけにはいかない
生産業だと生産調整とか出来るんだけどＪＲには出来ないからね
好景気でも利益が出にくく不況でも潰れにくい
それが公共交通ってもんなんだ
177 ： ヘビイチゴ(北海道)：2009/08/20(木) 12:23:37.40 ID:z4ukxpfF
>>173
西日本は厳しいよ
178 ： ヒメオドリコソウ(北海道)：2009/08/20(木) 12:23:40.29 ID:570zZO3H
>>165
>>167
なるほど
なんか郵政民営化と似てるな
民営化でローカルが犠牲になった
179 ： フクシア(静岡県)：2009/08/20(木) 12:23:40.04 ID:A2KubDno
ＪＲも一日乗り放題1000円
現在快速のない件に快速をつくれば対抗できる
っていうか静岡に快速つくれよ
180 ： イモガタバミ(福島県)：2009/08/20(木) 12:24:20.05 ID:QhBUEoKs
在来線の乗り継ぎが悪くて新幹線誘導するような会社は一回ダイヤ見直すべき
181 ： カタクリ(catv?)：2009/08/20(木) 12:24:28.67 ID:pNpdzYtu
国民が喜んでるからいいんだよ
182 ： ヒメオドリコソウ(北海道)：2009/08/20(木) 12:24:35.11 ID:570zZO3H
>>176
詳しくサンクス
183 ： フサアカシア(兵庫県)：2009/08/20(木) 12:25:18.06 ID:LM2X4Q2r
新幹線東京大阪1万にしろ！！！！！！！
184 ： キショウブ(東京都)：2009/08/20(木) 12:25:39.26 ID:QdZz0iUq
>>181
税金から出てるだけだろ
185 ： シデ(愛媛県)：2009/08/20(木) 12:25:39.33 ID:k1QxfF5D
>>177
いざとなったら山陽や山陰に転がるローカル線を捨てればいいだけ
それにもう少ししたら北陸新幹線もできて北陸のローカル線を捨てられる
186 ： ヤマエンゴサク(東京都)：2009/08/20(木) 12:25:43.54 ID:lo01pccL
JRもサービス削って対処するだろ
187 ： ジャーマンアイリス(dion軍)：2009/08/20(木) 12:25:46.00 ID:aLnag0BZ
エコじゃないな
188 ： サクラソウ(catv?)：2009/08/20(木) 12:25:56.37 ID:HXNJ7LeL
JR東のホリデーパス・土日パス高すぎ
半額にしろよ
189 ： ダイアンサステルスター(アラバマ州)：2009/08/20(木) 12:26:16.04 ID:pQF9pszP
乗車券＋特急券とか分かりづらいシステム止めろよ
190 ： ネメシア(愛知県)：2009/08/20(木) 12:26:18.17 ID:aKadbXul
JRがボリすぎなんだろ
191 ： ヒナゲシ(広島県)：2009/08/20(木) 12:26:42.91 ID:oMF+TiFv
>>173
そう簡単にローカル路線を切り捨てることが出来ればいいけどね
民営なんだから会社の判断だけで切れればいいものを
どうしてもお役所が口出しするから中々切れない

可部線って超ローカル路線があったんだがそこを切り捨てるのに
どれだけマスゴミに叩かれたか・・・
192 ： ねこやなぎ(関西・北陸)：2009/08/20(木) 12:26:42.99 ID:31MGBigy
満員電車解消したら乗ってやるよ
193 ： シャクナゲ(ネブラスカ州)：2009/08/20(木) 12:27:10.67 ID:DV88uPV+
>>177
東日本みたいに住みわけじゃなく私鉄と殺し合いしてるからな
194 ： ヒマラヤユキノシタ(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 12:27:35.94 ID:vVftJs7M
有事の際鉄道と空港が役に立つのに、道路ばかり作って何この売国国家
195 ： ゲンカイツツジ(山梨県)：2009/08/20(木) 12:27:47.37 ID:qJljlPxp
新幹線以外を
JR1000円にすればいいだけだろ
196 ： ヘビイチゴ(dion軍)：2009/08/20(木) 12:27:51.34 ID:n1FN8kJO
快速　りょくちゃ
停車駅　熱海　三島　沼津　吉原　富士　蒲原　清水　静岡　島田　掛川　磐田　浜松
197 ： カンパニュラ・アーチェリー(宮城県)：2009/08/20(木) 12:31:50.73 ID:A4xy8yw8
>>179
取れるところからは取りたいからな・・・。
青森函館間は、以前は快速があった。
今は、急行か特急しかない。
不景気のせいで、商売敵（フェリー）の勢いが無いからな・・・・。
198 ： ヒサカキ(関東)：2009/08/20(木) 12:31:54.71 ID:Y2tHEJp6
>>194
逆だろ
199 ： セントウソウ(栃木県)：2009/08/20(木) 12:33:00.29 ID:dO3ybZ1q
あんだけ高速無料化にしろと騒いでいたのに
いざ値下げするとどこからか変なのが湧いてきて値下げ反対とかぬかすんだよな
200 ： アグロステンマ(神奈川県)：2009/08/20(木) 12:33:14.43 ID:UVqLXiuB
高速の場合は差額が税金から補填されるけど
JRは1000円にしたところでなんの恩恵も受けられないだろ
201 ： オウレン(アラバマ州)：2009/08/20(木) 12:33:27.06 ID:h3kqfI2N
今時新幹線とかｗｗ
202 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 12:34:09.01 ID:yolSkZrd
単発多いな
203 ： サンシュ(岐阜県)：2009/08/20(木) 12:35:14.12 ID:3caFGZ9y
これって将来的にはそれこそ地方切り捨てに繋がるよな。
鉄道は収入が目に見えて減ればローカル線廃止しちゃうから。
自動車に乗れない人は移動手段そのものをなくす事に繋がりかねないと思う。

やはり安易に国民経済への直接介入を行うのはあまりにも危険な行為だったね・・・。
せめて3千円くらいにしとくべきだった。
と言うか、給付金もそうだったけど、こんな事やるくらいなら普通に減税とした方が
公平だったはずなのに・・・。

まあ公明なんかが政権に居座ってれば日本がムチャクチャになるのは最初からわかってたけどな。
さて、民主はどうするかね。無料化だなんて言ってるけど、それでいいのかね・・・。
204 ： ナツグミ(長屋)：2009/08/20(木) 12:35:35.88 ID:qWoPSVlU
>>163
高速バスは安くなるんじゃねーの
205 ： 藤(dion軍)：2009/08/20(木) 12:36:23.71 ID:XxSuOC1D
エコなのにな
206 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 12:36:45.39 ID:yolSkZrd
というか全国一律で無料なんて無理だろ

どうせ、利用者数が少ない高速道路だけ無料にして
東名・中央・関越・東北・常磐など交通量が多いところは
現状維持、もしくはさらなる値上げに落ち着くんじゃないかな？
207 ： ホトケノザ(神奈川県)：2009/08/20(木) 12:37:15.69 ID:0MBbV9Uc
無料になったらどうなるの？
208 ： ハナモモ(東京都)：2009/08/20(木) 12:37:20.63 ID:jwjUMDM7
JRは何かしら料金面での対策を打てよ
特急版18きっぷとか
209 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 12:37:44.13 ID:yolSkZrd
>>204
高速バスも利用者が減ってるらしい
定時運行ができずに遅れが出ていて苦情が絶えないとのこと
210 ： ビオラ(関西・北陸)：2009/08/20(木) 12:39:01.83 ID:zUeAgV3y
新快速は混んでいたな
211 ： フサアカシア(神奈川県)：2009/08/20(木) 12:39:47.41 ID:EDaCDkOh
>>206
この前岡ピーが首都高速道路、阪神高速道路は無料化するつもりはないと明言してたよ
民主のブレは綺麗なブレでコロコロかわるからどうなるのかわからないけど
212 ： シャクヤク(ネブラスカ州)：2009/08/20(木) 12:40:11.50 ID:FVfay+7E
たしかこの時期のＪＲって乗車率が半端なく高くて、グリーン車の通路まで人が溢れてるくらい混んでても無視してたよね？
213 ： ダンコウバイ(東京都)：2009/08/20(木) 12:40:21.97 ID:7aX2QVUP
所得税の累進と相続税を緩めといて知らん振りだからな
214 ： ◆65537KeAAA ：2009/08/20(木) 12:40:24.97 ID:RMvF01y/ BE:58708692-2BP(3072)
やっぱり無料化しかないな。
215 ： ヒイラギナンテン(コネチカット州)：2009/08/20(木) 12:40:35.70 ID:+czGi8vD
滅ぼすのはJRだけだから問題なくね
216 ： マンサク(西日本)：2009/08/20(木) 12:41:55.85 ID:NVOvilwI
JRレベルでも滅びるということは公共交通で生き残る所はないということだ
217 ： ヒメスミレ(埼玉県)：2009/08/20(木) 12:42:14.37 ID:jfoN2Jm9
普段儲けてるんだから別にいいだろ
218 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 12:43:33.90 ID:yolSkZrd
>>211
そりゃそうだろｗ
いまここで首都高を無料化したら渋滞がさらに酷くなるし
それどころか、東名とか中央なんかも無料になんかできっこないよ
この大収入を自ら手放すバカはいないよｗｗ

逆に田舎の１日に数台しか走らないような高速道路を無料化にして
民主党は有言実行を必ず守ります見たいな事を言うんじゃないの？ｗｗｗ
219 ： タツタソウ(神奈川県)：2009/08/20(木) 12:44:21.30 ID:FP6wccdA
１０００円くらいでそんな事言って　もうすぐ無料になるのに　
220 ： オオタチツボスミレ(長屋)：2009/08/20(木) 12:44:33.13 ID:hjgUpOrZ
満員電車問題放置してるクズが調子にのんなよ
221 ： キクバクワガタ(東京都)：2009/08/20(木) 12:45:17.02 ID:JFUhkvM3
環境に優しいとかいいながら水盗んだりウンコ川に流した罰だな
222 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 12:45:57.22 ID:yolSkZrd
>>220
満員電車問題？
それとこれとは話が全く違うしｗ
223 ： フサアカシア(神奈川県)：2009/08/20(木) 12:46:11.19 ID:EDaCDkOh
エコエコぬかして自民も民主も環境破壊を推進するような政策しか出せないのは自分たちでもおかしいと思わんのか
224 ： キショウブ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 12:47:37.82 ID:LXRRfn6a
JRも税金で成り上がった企業だし
どうでもいい
225 ： スイカズラ(千葉県)：2009/08/20(木) 12:47:48.13 ID:GUb0p+fl
夜行列車廃止して青春18きっぷユーザーに嫌がらせした当然の報い。
列車走ってないのに、どうやって乗るんだよ！
お前らで客追い出しといて寝ぼけたこと抜かすな。
226 ： ポレオニウム・ボレアレ(北海道)：2009/08/20(木) 12:48:19.60 ID:NJRycNml
民主党に票を入れよっとｗ
227 ： ヘラオオバコ(福岡県)：2009/08/20(木) 12:48:40.38 ID:MF3xIUdu
今まで教習以外で高速に乗ったこと無いボケが紛れ込んできて、
追い越し車線をとろとろ走って後ろも確認しないから、\1,000は廃止でいいよ。
マジでうざい。
228 ： ジュウニヒトエ(東京都)：2009/08/20(木) 12:49:20.74 ID:6zBdD1SK
問題　（　）に相応しい政党名を、下記の選択肢の中から選びなさい。

・鳩山由紀夫：自民党→（　）→（　）→民主党
・岡田克也：自民党→（　）→（　）→（　）→（　）→民主党
・小沢一郎：自民党→（　）→（　）→（　）→民主党
・菅直人：（　）→（　）→（　）→民主党
・輿石東：社会党→（　）→民主党
・藤井裕久：自民党→（　）→（　）→（　）→民主党
・羽田孜：自民党→（　）→（　）→（　）→（　）→民主党
・渡部恒三：（　）→自民党→（　）→（　）→（　）→民主党
・川端達夫：（　）→（　）→（　）→（　）→民主党
・前（　）誠司：日本新党→無所属→新党さきがけ→民主党
・枝野幸男：（　）→（　）→（　）→民主党
・長妻昭：（　）→（　）→民主党
・原口一博：（　）→（　）→（　）→民主党
・円より子：ちきゅうクラブ→（　）→（　）→（　）→（　）→民主党
・赤松広隆：社会党→（　）→民主党
・河村たかし：（　）→（　）→（　）→（　）→民主党

A=旧民主党　　B=新進党　　C=太陽党　　D=社民党　　E=日本新党　　F=無所属

G=平成維新の会　　H=新党さきがけ　　I=新党友愛　　J=自由党　　K=社民連

L=国民の声　　M=民政党　　N=フロムファイブ　　O=無所属の会　　P=田
229 ： マーガレットタンポポ(関西地方)：2009/08/20(木) 12:50:16.33 ID:v/fywVW9
そもそも無料化するとかいって国民騙して作ったくせにな
230 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 12:50:27.86 ID:yolSkZrd
>>228
そこら辺のクイズより難しいなｗｗ
第一、オカラが自民党にいたなんて知らなかったｗｗ
231 ： ウグイスカグラ(愛知県)：2009/08/20(木) 12:52:07.23 ID:DthL4MTz
JR新幹線は、ダイヤ乱れた時に乗車券購入窓口に並んでる長蛇の列を横目で見ながら
余裕かましながら携帯で券購入して優越感に浸れるから好き
発券窓口は結構空いてるしな
232 ： ヒメスミレ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 12:53:55.75 ID:ZKprUkMT
企業努力してください
233 ： シロウマアサツキ(広島県)：2009/08/20(木) 12:54:01.75 ID:GhKjOwLC
JRが潰れようが日本は健在だろ
234 ： ホトケノザ(神奈川県)：2009/08/20(木) 12:54:31.50 ID:0MBbV9Uc
アメリカもドイツも結局有料化が進んでいるのにな
235 ： ジュウニヒトエ(東京都)：2009/08/20(木) 12:55:03.30 ID:6zBdD1SK
高速無料化すると、こうなります
http://www.youtube.com/watch?v=Ez-pJn6bfVA
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7922776
236 ： レブンコザクラ(catv?)：2009/08/20(木) 12:55:33.55 ID:bsZB1EfH
流通も道路がメインになってるしな、鉄道の需要自体が減少してるんだろうな
237 ： マンサク(西日本)：2009/08/20(木) 12:55:51.36 ID:NVOvilwI
JRが潰れる≠JRだけが潰れる
238 ： シデ(愛媛県)：2009/08/20(木) 12:58:02.92 ID:k1QxfF5D
>>203
いやもうすでにそうなってるから
公共交通を独立採算制にせずに税金で運営してればそうはなってなかっただろうけどな
今地方にある公共交通は車がつかえない人のために
しょうがなく最低限維持されてるだけにすぎない
239 ： ゲンカイツツジ(千葉県)：2009/08/20(木) 12:59:58.49 ID:i1tA+1oC BE:783878437-PLT(14000)

前（　）誠司
誰田こいつ
240 ： ヘラオオバコ(福岡県)：2009/08/20(木) 13:01:21.09 ID:MF3xIUdu
前（　）さんって、ルーツは日本新党だったのか。知らなかったよ。
241 ： トウゴクシソバタツナミ(catv?)：2009/08/20(木) 13:02:05.70 ID:4ZKVh6QT
政府が地球温暖化にまじめに取り組んでいないことは判った
一番エネルギー効率の悪い自家用車の走行距離増やしてどうする？
無茶な目標押し付けられた産業がやる気失くすよ
242 ： クレマチス・モンタナ(愛知県)：2009/08/20(木) 13:02:51.71 ID:bqEG6NWH
なんで前なんとかさんだけ名前が問題なんだよ
243 ： ダイアンサス ピンディコラ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:03:49.58 ID:gpUxqHuh
JR票は絶対自民にはいかねーだろうな
244 ： クサノオウ(アラビア)：2009/08/20(木) 13:04:12.12 ID:RyDbI07/
電車も１０００円乗り放題なら利用するよ。
企業努力が足りないんじゃない。
245 ： ムラサキハナナ(秋田県)：2009/08/20(木) 13:05:17.03 ID:rSQup7gH
民主は高速0円だろ
246 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:05:17.48 ID:yolSkZrd
>>241
それ以外のところで二酸化炭素を減らせばいいってことじゃね？
一番手っ取り早いのは、製造業を潰せば無条件で
二酸化炭素の抑制が出来ると考えているんじゃないかな？
247 ： ハルジオン(大阪府)：2009/08/20(木) 13:05:41.66 ID:ZfatBDL4
まぁ無料化になったら。配送業者が困るだろうな
お急ぎ便とかさ
248 ： バーベナ(catv?)：2009/08/20(木) 13:06:17.25 ID:mXyj9IXF
アクアライン800円で馬鹿知事当選させちゃう県民もあるしな…
249 ： オウバイ(大阪府)：2009/08/20(木) 13:06:55.07 ID:FVxG9WDq
でも高速の渋滞もそれほどでもなかった気が・・
やっぱ景気悪いんだな
250 ： プリムラ・ヒルスタ(関東)：2009/08/20(木) 13:08:15.89 ID:b3jjgozN
JRはぼりすぎだから潰れて良いよ
251 ： 藤(神奈川県)：2009/08/20(木) 13:09:01.71 ID:/GIZjyai
電車いらねえっす。踏み切りってなんなんすか？他の交通を遮断して我が物顔で走って何様って感じですよ。
252 ： イブキジャコウソウ(東京都)：2009/08/20(木) 13:09:06.89 ID:HL0WvG33
ＪＲがボッタくりすぎ。
253 ： クレマチス・モンタナ(愛知県)：2009/08/20(木) 13:09:15.85 ID:bqEG6NWH
>>246
ﾜﾗﾀ　いまつながったわ
254 ： マンサク(西日本)：2009/08/20(木) 13:09:19.67 ID:NVOvilwI
>>238
その最低限の維持もこれからは一層厳しくなる

>>244
そんな価格設定じゃ新幹線と3大都市圏しか路線が残らねえよｗ
255 ： オニタビラコ(catv?)：2009/08/20(木) 13:10:45.14 ID:fDDCWzPI
リベラルを印籠に好き放題するのはやめてほしい、犯罪者となんら変わらん
まぁ党首からして犯罪者だし言っても無駄か･･･
256 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/08/20(木) 13:11:01.91 ID:h2Ebf9Eh
>>244
自前で車両と電気用意したらコスト的には可能かもな。
あと、ダイヤの保障はできない。

高速はインフラ使用料で、自前の車とガソリン使って走るから安くできるわけで。
257 ： ヒュウガミズキ(catv?)：2009/08/20(木) 13:11:15.06 ID:l7r3MonX
>>249
GWもそうだったな遠出する人が確実に減ってる
いつもはGWやお盆には選手が集まらない草野球場が
凄い競争率だったよ
258 ： キランソウ(千葉県)：2009/08/20(木) 13:12:02.79 ID:hwKQBnSF
1000円とか無料とかいうと聞こえが良いけど
中身は税金から捻出＝利用するしないに関係なく国民が一律負担してる状態
だもんな

そりゃ、自前で勝負してる
鉄道や航空・船舶業界に悪影響するのは当たり前の話
259 ： イブキジャコウソウ(東京都)：2009/08/20(木) 13:13:32.23 ID:HL0WvG33
猪瀬の言う国営化時代に戻るって話ですね
260 ： キキョウソウ(三重県)：2009/08/20(木) 13:14:19.60 ID:Ghrhx9Ko
鉄道はアホみたいにもうけてるんだから、これぐらいでちょうど良い
261 ： カンパニュラ・アーチェリー(静岡県)：2009/08/20(木) 13:14:36.17 ID:K9WdrMzU
ヨーロッパとアメリカは高速道路無料があたりまえなのに
なんで日本だけこんなに異様なほど高速道路通行料が高いの？
262 ： ピンクパンダ(関東地方)：2009/08/20(木) 13:15:31.44 ID:Sc/2PjFL
あ〜〜ぁ
排ガスは大量に産出されるわ
また景気悪くするわ
最悪の政策だったな、、
263 ： アヤメ(catv?)：2009/08/20(木) 13:16:19.04 ID:A7grITnd
無料の国では税金で道路を整備してるだけでしょ
264 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 13:16:31.79 ID:vnd4mFez
>>261
東名も昔は30年で無料になります、とか言ってたんだがな。
路線整備費プール金。
265 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:16:55.24 ID:yolSkZrd
ヨーロッパもアメリカも高速道路の有料化が普通になってきている
266 ： ピンクパンダ(関東地方)：2009/08/20(木) 13:16:55.85 ID:Sc/2PjFL
消費減らしてどうすんだ
ますます金回らなくなって経済状態悪化するわ
267 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:19:03.64 ID:yolSkZrd
>>266
国民が目先のことしか考えられなくなっているんだろ？
だから、ちょっと先のことを考えればわかりそうなことを考えられなくなっているんだろうな

マスコミが私たちの言うことはすべて正しい、自民党は悪、民主党は正義の政党と
言い続けてきた結果がこれじゃねーの？
268 ： フサアカシア(神奈川県)：2009/08/20(木) 13:19:38.51 ID:EDaCDkOh
>>261
アメリカもドイツも有料が進んでるよ
メンテナンス費用の捻出すらままならなくなってたらしいけど
有権者は使った人が費用をだすのは当たり前と受け入れているらしい
269 ： ヤマエンゴサク(大阪府)：2009/08/20(木) 13:19:53.58 ID:PIJ6ZcuZ
JR四国死ぬんじゃね
270 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/08/20(木) 13:19:55.07 ID:h2Ebf9Eh
>>261
無料にしたら、道路やサービスエリアのランニング・メンテナンスコスト、
新しい路線の工事費用なんかはどうすると思う？

アメリカやヨーロッパは税金で賄ってるが。
271 ： シデ(愛媛県)：2009/08/20(木) 13:20:07.63 ID:k1QxfF5D
外国の有料高速っても100キロ走って数百円ってレベルだもんなあ
一番高いのがフランスで100キロ端って800円くらいだったかな
しかもフランスは都市部が無料で郊外が有料
272 ： ダイセノダマキ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:20:29.36 ID:3Nskmp6b
無料化したらさらにヤバイんだろ？
273 ： イブキジャコウソウ(東京都)：2009/08/20(木) 13:20:51.86 ID:HL0WvG33
要するに受益者負担に反すると。
274 ： ビオラ(神奈川県)：2009/08/20(木) 13:21:08.22 ID:XwmVQ152
もう300円で県内乗り放題とかやるしかない
275 ： オキザリス(静岡県)：2009/08/20(木) 13:21:28.39 ID:T8/Hmxjw
トラック運送業者の税金国際比較
ttp://beforyou.s20.xrea.com/cgi-bin/upload/data/052.png

見よ、この日本の圧倒的な道路通行料負担額を
276 ： ヒュウガミズキ(catv?)：2009/08/20(木) 13:21:45.84 ID:l7r3MonX
いずれ無料化することは道路公団も謳ってたよ
民営化時の資料に西暦2215年無料化できる計算だそうだw
277 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:22:23.90 ID:yolSkZrd
国民みんなのものだから
使ってない人も含めてみんなで出し合っていきましょう的な考えなんだろうな
278 ： イブキジャコウソウ(東京都)：2009/08/20(木) 13:22:51.05 ID:HL0WvG33
しかし公共性があるものは税金負担も免れないのではないか。
279 ： フサアカシア(ネブラスカ州)：2009/08/20(木) 13:23:12.10 ID:eJL3szRL
高速バスは完全に詰んだな。夜行なんか儲け少ないから、
昼便で儲けてるが、高速のインター近くに駐車して
バスに乗る客がごそっといなくなった。
280 ： ねこやなぎ(神奈川県)：2009/08/20(木) 13:23:51.69 ID:nL7Yt9A0
税金で補填されるんだから道路公団儲かりまくりだな
281 ： ウィオラ・ソロリア(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:23:56.37 ID:bJiEYOqF
リニア開通したら新幹線は旧幹線にならないの？
282 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:23:56.64 ID:yolSkZrd
トラック運送業者ね…お仕事で使っているんだから
その分出してもらわないとね…
283 ： プリムラ・ビオラケア(九州)：2009/08/20(木) 13:24:05.22 ID:mtXRi0PQ
てか他の交通機関が高杉
284 ： モモイロヒルザツキミソウ(catv?)：2009/08/20(木) 13:24:36.67 ID:d5HLl42u
郵政以上の民業圧迫だと思うけどな
285 ： ハナモモ(東京都)：2009/08/20(木) 13:24:59.96 ID:jwjUMDM7
夜行新幹線作ってくんないかなぁ
隔日運行でもいいから
286 ： クレマチス(静岡県)：2009/08/20(木) 13:25:19.67 ID:mj4bAszn
>>282
運送業者の負担額なんて流通コストに跳ね返ってくるだけだからどうでもいいよな
287 ： フサアカシア(静岡県)：2009/08/20(木) 13:25:26.86 ID:Sv/IG/Wf
高速道路無料→JR死亡→JR救うよ！→JR国営化→JRサービス・料金悪化→通勤客死亡→沿線企業国営化→以下・・・
288 ： オウレン(中部地方)：2009/08/20(木) 13:26:56.20 ID:V1ir2738
無料化したら他の交通機関が潰れまくるなあ
エコエコ言ってるのに車社会を進展させてどうすんだ
289 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/08/20(木) 13:27:38.87 ID:h2Ebf9Eh
>>286
それを荷主が飲まないケースが多くて、運送会社だけが悲鳴上げてるんだが。
290 ： ハナモモ(東京都)：2009/08/20(木) 13:28:18.29 ID:jwjUMDM7
運送業者とか心底どうでもいい
291 ： シナノコザクラ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:28:43.85 ID:5wA3Rlq3
満員電車に工夫無く毎日毎日寿司詰めにしやがっていいざまだ
車もっと頑張れ
292 ： レブンコザクラ(千葉県)：2009/08/20(木) 13:28:45.44 ID:LJv6NZCW
一人で遠出するのに車使いたくないから
2デーパスみたいな安いフリー切符が更に増えてくれればそれでいいよ
293 ： ねこやなぎ(関東)：2009/08/20(木) 13:28:46.21 ID:qrUqdt0C
ﾜﾗﾀ
294 ： バラ(静岡県)：2009/08/20(木) 13:29:05.03 ID:bej08aus
>>290
運送業者は心底どうでもいいけどJRは守ってあげないとな
295 ： ジンチョウゲ(熊本県)：2009/08/20(木) 13:29:09.10 ID:HLi9FQaU
車内販売の高さは異常
296 ： ヒュウガミズキ(catv?)：2009/08/20(木) 13:29:14.44 ID:l7r3MonX
>>286
世の中ありとあらゆるモノの値段があがる影響が小さいとはとても言えない
逆に運送業の料金を下げて輸送コストを下げるべきなんだ
297 ： キキョウソウ(茨城県)：2009/08/20(木) 13:29:19.00 ID:rj3Ie4ug
>>287
また組合が喜ぶパターンかよｗ
298 ： スイカズラ(福岡県)：2009/08/20(木) 13:29:46.93 ID:VG55izGW
ＪＲはいい
それよりフェリーだ
まじフェリー死ぬぞ
299 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 13:30:03.93 ID:vnd4mFez
>>275
税比較と言いつつ利用料金は税じゃないだろ。
まぁ通行量が高いのはわかるが、道路建設費の償却分がねーよ。
300 ： ミツバツツジ(福島県)：2009/08/20(木) 13:30:17.88 ID:xPP5+IeJ
いいよいいよ。貧乏人はどんどん1000円の高速でおしくらまんじゅうやってろって。
ニュー即民は空いたグリーン車で快適旅をするのさ。
301 ： ポレオニウム・ボレアレ(東京都)：2009/08/20(木) 13:30:27.31 ID:ZTelGFrO
嘘ばかりの自民党政権は駆逐されて
はじめ国民に約束されたとおりいよいよ高速道路が無料になるんだ
胸が熱くなるな
302 ： ハナモモ(東京都)：2009/08/20(木) 13:30:47.05 ID:jwjUMDM7
>>295
あれは一度売り子を呼び止めたら必ずなんか買わなきゃいけない事を利用した詐欺に近いｗ
303 ： クロッカス(愛知県)：2009/08/20(木) 13:30:57.54 ID:uyt0EYLf
ややこしいから、いっそのことトラックや車をJRで運んじゃえば？
304 ： オオイヌノフグリ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 13:31:02.57 ID:LximqgF9
ざまぁみろ
態度でかくてムカつくからいい気味だ
305 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/08/20(木) 13:31:29.23 ID:h2Ebf9Eh
>>290
日本経済の血流が止まるわけだが。
306 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 13:32:00.15 ID:vnd4mFez
>>303
やってるw
307 ： スィートアリッサム(長屋)：2009/08/20(木) 13:32:30.91 ID:N1I8V8pF
JRが安くすればいいだけだろ。
無駄に新型車両ばかり導入して金使い荒いくせに何言ってんだよハゲ
308 ： ハンショウヅル(コネチカット州)：2009/08/20(木) 13:32:37.94 ID:pbrdCuTm
新幹線高杉
新大阪-東京を片道7000円台にしろ
309 ： シュッコン・バーベナ(ネブラスカ州)：2009/08/20(木) 13:32:48.27 ID:fmZKr9DR
１０００円でもコレなのに
無料化したらヤバいだろ
310 ： アヤメ(東京都)：2009/08/20(木) 13:32:52.22 ID:01j3bQks
官僚の親族が国有地を優先的に払い下げてもらってドライブインを経営してるんだよ　そういう特権階級の利益の為に
高速料金1000円やってるから　国民の為じゃない
311 ： イブキジャコウソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:33:11.41 ID:/m7qWrB7
民主党に止めを刺してもらおうぜ
エコなんてやーめた
312 ： ヒュウガミズキ(catv?)：2009/08/20(木) 13:33:13.51 ID:l7r3MonX
>>298
フェリーや地方のバスはもう潰れてもおかしくないよな
昨年の燃料費高騰時も運賃は上げられない、燃料は馬鹿高で
政府に見放された思う業者は全国に多いだろうな
313 ： ユリノキ(長屋)：2009/08/20(木) 13:34:22.90 ID:NJNhRpjd
無料ならこうはならなかったのに
314 ： スイカズラ(福岡県)：2009/08/20(木) 13:34:42.16 ID:VG55izGW
>>312
既に採算とれない路線は潰してもまだ危ないみたいだしな
地方がますますだめになっていく
315 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(関西地方)：2009/08/20(木) 13:35:11.40 ID:J2s/7v3j
JRににしわ寄せが行くのはかまわないが
車で出かける人が増えて旅行先の消費金額がJRの減収分を上回ってるのか？
つまり税収は増えてるのか？
316 ： フサアカシア(静岡県)：2009/08/20(木) 13:35:20.19 ID:Sv/IG/Wf
>>310
じゃあ無料化したらさらに利益出ちゃうじゃないか官僚も民主シフトを組むわけだ。
317 ： ナツグミ(静岡県)：2009/08/20(木) 13:35:37.77 ID:I1Xr19Uy
>>308
ほんと新幹線は高過ぎだよな
会社で出してくれる用向きじゃないととても常用できない
新幹線を安くしてくれるなら高速道路高いままでもいいが
318 ： キキョウソウ(茨城県)：2009/08/20(木) 13:36:00.49 ID:rj3Ie4ug
いい加減地方地方うっせーよ。都市部にまとまってすめよ。
大体今民主にいる田中派が隅々まで高速引く列島改造なんて始めたから、こんなことに。
319 ： ユリノキ(長屋)：2009/08/20(木) 13:36:35.99 ID:NJNhRpjd
>>308
新幹線は時間を買ってるということを理解してないのか
320 ： フサアカシア(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:37:35.51 ID:7L2c0yfI
他人が運転するならいいけど
自分で東京-大阪間を走るぐらいなら新幹線乗りたいわ
321 ： ウラシマソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:38:02.29 ID:KAR+iiNR
新幹線は余計なサービス一切無くしてただ速い事に特化してもうちょっと安くしろよ
322 ： シロバナタンポポ(岡山県)：2009/08/20(木) 13:38:31.53 ID:ka3etruV
１０００円サービスあと１年で終了するの知らない奴多そう
機器代とか計算すると結局損するはめにｗ
323 ： クロッカス(コネチカット州)：2009/08/20(木) 13:39:59.10 ID:4CrVRxvJ
>>1
立ち席特急とかやってるからだ
なんであんなのに2万も出さないといけないんだよ
席空いてても座らせないし
寝言は乗車率100％切ってから言えよ
324 ： オウギカズラ(関西地方)：2009/08/20(木) 13:40:21.64 ID:ZFkZ1tHl
労組がいるだろ
325 ： ヒュウガミズキ(catv?)：2009/08/20(木) 13:40:51.12 ID:l7r3MonX
>>308
魅力的な値段だ
ベースとなる運賃が高い気はする

ただし時間とよっぽどの繁忙期で無い限り席が取れる輸送力と安全に運んでくれることを考えたら
現状高いとは思わない
326 ： アメリカヤマボウシ(愛知県)：2009/08/20(木) 13:41:03.55 ID:Y6GloGFY
ここで何かを勘違いして新幹線に女性専用車両を導入するとか言い出すのがJR
327 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:41:59.93 ID:yolSkZrd
>>323
立ち席特急？何それ？？
普通に切符とか買えばいいんじゃねーの？
328 ： アカシデ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 13:42:34.23 ID:hy1lXiDT
要するに金の廻りを良くすることが景気向上には良いわけ
JR運賃なんて原価換算したら酷いボッタクリなんだから金はJRで止まるわけよ
ボッタクリを不買することが景気回復に繋がる
329 ： シハイスミレ(京都府)：2009/08/20(木) 13:44:11.69 ID:CBMB6WDf
>>322
民主党が政権とると高速代を只にして、
車の税を上げるから、一時的に道路は飽和するだろうな。
その後は、車は日常の足としては使えないほど高価になる。

そして、排出権取引で中国に金が流れるだろうね。

まさに、日本破壊、中国の僕、民主党。
330 ： ヒュウガミズキ(catv?)：2009/08/20(木) 13:44:27.82 ID:l7r3MonX
>>327
立席特急券というのは
全車指定席の列車に席に座らないことを前提として発売されるもの
自由席車のある新幹線には発行されないよ
331 ： ラフレシア(北海道)：2009/08/20(木) 13:44:48.28 ID:GOAn8iRP
1000円だからまだマシだけど、無料にしたらどうなるか想像もつかない。
332 ： カンガルーポー(栃木県)：2009/08/20(木) 13:44:50.26 ID:fvfUKzjf
もともとJRは繁忙期ということで値段上げてるんだから利用者減ってよかったじゃん
集中させたくないから値段上げてるんだろ？
333 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:45:24.44 ID:yolSkZrd
ＪＲがボッタくってる？
別にボッテねーじゃん

それより、いままで利用者が払ってた高速道路代が
今度は全員で払うことになるからそっちの方がよっぽど金が回らなくなるじゃん
無条件で税金で取られるわけだから
334 ： オキザリス・アデノフィラ(静岡県)：2009/08/20(木) 13:45:39.42 ID:7iu6ACbH
>>328
スレタイに釣られてかJRに金がいかない＝景気悪化
って短絡思考する馬鹿が大杉てﾜﾛﾀ
335 ： アグロステンマ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 13:46:03.60 ID:JNNbrj16
そもそも新幹線がボッタすぎ
336 ： ハナモモ(東京都)：2009/08/20(木) 13:46:39.41 ID:jwjUMDM7
トヨタ車が売れなくなっても東海道新幹線の乗客が減ってもどっちにしろ名古屋は打撃食らう現実
337 ： ヤマエンゴサク(大阪府)：2009/08/20(木) 13:47:23.10 ID:PIJ6ZcuZ
東海道新幹線の一人当たりの輸送原価ってどんなもんなんだろう？
338 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:49:23.07 ID:yolSkZrd
コネチカット州がどうも回線切断しては繋げて
ＩＤを変えている同一っぽい人物だと思うが
よほど、民主党のこの政策に賛成なんだろうなｗ
339 ： セントウソウ(群馬県)：2009/08/20(木) 13:49:34.67 ID:gIYAX3rU
あれJRとか労組すげー強かったよな？
民主党の支持母体って労組だよな？


あれ？これなに？
340 ： フサアカシア(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:50:24.88 ID:7L2c0yfI
新幹線が安くならないのは輸送量が限界だからなわけで
リニア作らずとも利用者が減ったのなら値下げできるね！
341 ： カロライナジャスミン(catv?)：2009/08/20(木) 13:50:36.25 ID:7VRXFj2m
とりあえず>>334の読解力の無さは情けない
342 ： アメリカヤマボウシ(愛知県)：2009/08/20(木) 13:50:44.11 ID:Y6GloGFY
>>331
免許取り立てで高速に乗ってみたいだけの人とかが普通に乗ってくるようになるよな
あと料金所がなくなるとチェックする人がいなくなるわけで原付きが走り回ったり
珍走も普通に高速を利用するようになったり

もうどんな惨状になるのか想像もつかない
343 ： 桜(神奈川県)：2009/08/20(木) 13:50:54.22 ID:yVq9jYRX
>>322
自由席特急券とか立ち席特急券が、
6000円も1万円もお金を取るのはおかしいよね？？
指定券が500円しか違わないから、
自由席のほうが実質高い計算。
344 ： キランソウ(千葉県)：2009/08/20(木) 13:51:49.48 ID:hwKQBnSF
仮に高速代が無料でも
１〜２人程度の車移動だと燃料費とかで鉄道他とトントン

JRとか船とかが大打撃を受けて、縮小や撤退をしたら
結果、選択肢が減るだけ
345 ： アメリカヤマボウシ(愛知県)：2009/08/20(木) 13:52:11.05 ID:Y6GloGFY
>>339
会社の収益とか労組は知ったこっちゃねえから
346 ： ユリノキ(長屋)：2009/08/20(木) 13:52:38.02 ID:NJNhRpjd
>>338
お前はなにと戦ってるんだ
347 ： 桜(神奈川県)：2009/08/20(木) 13:53:06.09 ID:yVq9jYRX
>>343

>>322
じゃなくて、
>>323さんへのレス。
348 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:53:22.85 ID:yolSkZrd
>>339
労組は会社がどうなろうとも自分たちさえ食っていければいいという考えだから
とにかくウチ等の給料を税金を出せという風になるだろうな

349 ： クチベニシラン(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:53:25.72 ID:FNOzd7S1
これ無料になったらどうなるんです？
350 ： アメリカヤマボウシ(愛知県)：2009/08/20(木) 13:53:49.39 ID:Y6GloGFY
>>323
自前で折りたたみ椅子とか持ってって座ってたら怒られるかな
351 ： ヒメスミレ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:53:49.47 ID:cvBqYQ/A
全席禁煙のＪＲになんて乗るものか
352 ： ヒイラギナンテン(コネチカット州)：2009/08/20(木) 13:54:31.15 ID:OWcrFnnr
ガソリン代やら考えて1000円で高速使うとすると
新幹線はせめて半額ぐらいだな
企業努力はないのかよ！
353 ： ピンクパンダ(兵庫県)：2009/08/20(木) 13:54:44.33 ID:u9u731tv
サービスエリアの親会社が天下り先なんだとさ
そこに金が落ちるようにしてるわけ
JRが潰れようが政治屋は痛くも痒くもない
天下り先が儲かれば自分の懐にガッポガポ
354 ： マリーゴールド(関東)：2009/08/20(木) 13:55:24.08 ID:w8qqGcnm
ジェイアールだけじゃないだろうに。他の分野も大幅に落ち込んどるわ。
355 ： クンシラン(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:55:40.58 ID:+jlt8lmE
>>349
無料になったらなったでウマくいくよ

ETCつければ普通車・土日祝だけ1000円なんていう中途半端なのが一番ダメ
356 ： ユリオプスデージー(空)：2009/08/20(木) 13:55:41.36 ID:hbgjYshR
確かに自動車業界・道路業界にばかり有利な施策ではあったな。エコカー減税も同じ。
357 ： ビオラ(新潟・東北)：2009/08/20(木) 13:55:47.00 ID:DRtrdWYL
ＪＲは新幹線だけやってれば良いよ
358 ： ユキノシタ(dion軍)：2009/08/20(木) 13:55:47.91 ID:oNIzvwVF
たばこ吸っている馬鹿はJRの事を恩知らずとか言うけど、
そういうのを条件に吸わさせてもらっている事を理解していない。
むしろいまの税率に感謝しなさい。
359 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:56:14.49 ID:yolSkZrd
>>342
警察は増やす必要はないとむしろ警察ではなく
逮捕権や取調べ権がない地域何とか安全委員みたいなので
安全は必ず守れるみたいなことを断言しているのが民主党なんだよな
それはどうかと思うぞ


>>343
だったら指定席買えばいいじゃん
いま調べたら満席の時にのみ発売するのが立席特急券なんじゃん
360 ： カロライナジャスミン(catv?)：2009/08/20(木) 13:56:26.20 ID:7VRXFj2m
>>343
一万円の特急券なんて見たことないぞ

寝台が6000円余りなのはは高い気がするなあ
361 ： イワカガミダマシ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:57:30.69 ID:/9rIDjB8
無料になったらどうするんだJR・・・
362 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:57:34.78 ID:yolSkZrd
>>360
それだから寝台列車に乗らなくなってブルートレインが続々と廃止になっているじゃん
363 ： フイリゲンジスミレ(関東地方)：2009/08/20(木) 13:58:03.73 ID:ll7b/u94
だから高速無料にするのは勝手だが、どこにそのしわ寄せは来るのだね？
誰が負担するのだね？
364 ： イヌノフグリ(東京都)：2009/08/20(木) 13:58:24.64 ID:9k+eVrEN
>>342
車の税がむちゃくちゃ高くなるから、日常的な子供の送り迎えに
車を使えなくなる。
つまり、車は長距離に特化してしまい、近距離は乗るやつが
減る。

ＣＯ２削減と真逆のＣＯ２増大政策で、
民主党は中国に排出権取引で金を流したいんだろう。
365 ： ヒュウガミズキ(catv?)：2009/08/20(木) 13:58:33.73 ID:l7r3MonX
>>350
昔はデッキに新聞紙敷いて座ってたよ
366 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/08/20(木) 13:58:52.56 ID:h2Ebf9Eh
>>344
1000円のときに東京から京都まで2人で車で行ったけど、ガソリン入れて1万ちょっと。
でも時間が片道６時間かかった。
方や新幹線なら２人で往復５万円。でも片道2時間で到着。

車の方が圧倒的に安いが、3倍時間かかる。
選択肢は用途次第じゃね？
367 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 13:59:30.90 ID:yolSkZrd
>>363
今のところ、自動車税を一律で５〜７万円アップして
皆で道路のメンテ代を補いましょうと言っているね
368 ： ジョウシュウアズマギク(ネブラスカ州)：2009/08/20(木) 13:59:56.07 ID:f9iQ43JA
これを機にJR東海は東日本と西日本で分割で


ついでに四国と北海道もな
369 ： アメリカヤマボウシ(愛知県)：2009/08/20(木) 14:00:24.65 ID:Y6GloGFY
いいこと考えた！！
高速無料になったら高速道路で電車走らせたらJR大儲けなんじゃね？
370 ： フサアカシア(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:00:26.53 ID:7L2c0yfI
>>356
というより製造業向けだったんじゃないかな。エコポイントとかも含めさ。
371 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:00:35.88 ID:yolSkZrd
>>364
そこが狙いなんだろうな
中国や朝鮮にいかにして合法的に金を渡すかがポイントなんだろうな

372 ： パキスタキス(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 14:00:37.51 ID:0lTByL2H
儲け過ぎだからいいんだよＪＲ
373 ： クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:01:18.81 ID:PSXWkNaZ
JRは今の半分ぐらい利用者減ったぐらいがちょうどいい
374 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:02:18.64 ID:yolSkZrd
>>373
人が減るから近い将来そうなるんじゃないかな？
375 ： ハチジョウキブシ(catv?)：2009/08/20(木) 14:02:20.73 ID:tZQAGK31
>>362
昭和50年代に寝台を6000円に設定してたから
高いという印象がついてしまったね。
そこが夜行高速バスの発展の元になった
376 ： ダンコウバイ(東京都)：2009/08/20(木) 14:02:22.36 ID:7aX2QVUP
家族連れじゃなきゃ電車のが楽で安いよ。
200km以上は運転する気にならん。
377 ： 菜の花(東日本)：2009/08/20(木) 14:02:30.03 ID:3NuyZO6I
JRの倒産は俺の念願だから早く潰れろ
378 ： マツバウンラン(関東)：2009/08/20(木) 14:02:58.22 ID:FFAGJ0+W
動労千葉が本気だせばなんとかなるのではないか
379 ： ユリノキ(長屋)：2009/08/20(木) 14:03:08.29 ID:NJNhRpjd
>>355
どうなるの？
380 ： シロバナタンポポ(岡山県)：2009/08/20(木) 14:03:31.72 ID:ka3etruV
満員電車のときなんでフラフープ付けるやつが居ないのかいまだに不思議なんだけど
禁止はされてないよな
381 ： ダンコウバイ(東京都)：2009/08/20(木) 14:04:43.39 ID:7aX2QVUP
一等車復活させて金持ちからボッタくればいいのにな。
382 ： イワカガミダマシ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:05:02.16 ID:/9rIDjB8
>>370
そりゃあ、ものづくりの国だしｗ
383 ： クンシラン(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:05:05.52 ID:+jlt8lmE
>>355
あと、肝心なのが抜けてた

２年間限定

こんな誰得な超限定的なことするから、貧乏人がせっかくETCつけたからもったいないと
JRや飛行機を使うのをやめて無理やり高速を使うようになる
384 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 14:05:06.62 ID:vnd4mFez
>>364
車の維持費が税金で大幅に上がるから、もう自動車はやめよう、ってことになる。
持ってる以上は税金がかかるから、持ってるなら使用率はさほど変わらないだろ。
まぁ、保有台数と新車販売が減るな。税金上げた分、税収が減るw
385 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:05:55.47 ID:yolSkZrd
>>378
民主党が裏から金渡して黙っててねって言えば
動くわけねーじゃんｗｗｗ
386 ： タニウズキ(神奈川県)：2009/08/20(木) 14:06:03.64 ID:lbuKQpCf
交通機関が多すぎる
もっと減らすか値段下げりゃいんじゃねーの
利用者もほぼ決まってるもんだし
387 ： キランソウ(千葉県)：2009/08/20(木) 14:06:21.33 ID:hwKQBnSF
>>363
無料という言葉に誘われて、円天とかに人が群がってしまうのも分かる

>>366
行った先の駐車料金とかもあるし
あと、日常的に使う場合が多いから単純な比較は反則だけど
車を維持するのに、保険・車検・税金・駐車場代などがかかる
結構金食い虫
388 ： ユリオプスデージー(空)：2009/08/20(木) 14:06:51.11 ID:hbgjYshR
>>364
「短距離用には減税措置と補助金で超低価格な電気自動車をお使いください！」くらいの
政策をセットで提案できていればまだよかったのにな。
389 ： ヤマエンゴサク(愛知県)：2009/08/20(木) 14:06:56.52 ID:JZMvNkGm
高速無料なんてやったらJR死ぬな
390 ： ハナカイドウ(東京都)：2009/08/20(木) 14:07:42.97 ID:GdPnjlyZ
むしろお盆の時期なんだから、値上げするべきだろｗ
鉄道や航空なんかは、連休とか年末年始は値上がりするんだしｗ
391 ： アカシデ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 14:08:20.43 ID:hy1lXiDT
でも政府って一方で環境対策でエコカー減税やって一方で高速料金無料化目指してんだから矛盾してるさ
392 ： モリシマアカシア(長屋)：2009/08/20(木) 14:09:32.12 ID:4Cv5fHJO
JRは東京⇔大阪の深夜特急復活させろよ
393 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(関西地方)：2009/08/20(木) 14:09:46.20 ID:J2s/7v3j
>>387
トータルで消費が増えるんだったら成功じゃん


それと、あいかわらず国士様はフィクションがお好きですね
394 ： シロバナタンポポ(岡山県)：2009/08/20(木) 14:10:11.10 ID:ka3etruV
それよりリニアになったら料金安くなるの？
395 ： ユキノシタ(dion軍)：2009/08/20(木) 14:10:16.48 ID:oNIzvwVF
>>884
そうなるとさらに税収を上げるしかないな。


5年後のJRの料金は、10キロごとに1000円(もちろん普通料金)は確実。
私鉄は乗客が増えるので今のままで問題なし。
396 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:10:16.93 ID:yolSkZrd
>>387
自宅だと駐車場代は気にならないけど
保険も年間５万円前後、車検も２年間で重量税自賠責込で約１０万
その他の税金やらガソリンやらで…

まぁ持てなくわはないなｗ
397 ： ヤブツバキ(岡山県)：2009/08/20(木) 14:10:50.20 ID:y7TEC+Ms
JR守るために国民は金を使えと?
398 ： オウギカズラ(関西地方)：2009/08/20(木) 14:11:05.96 ID:ZFkZ1tHl
日常的には車に乗らない俺が
高速使いまくりのレジャー家族の高速代を負担してるのかよ。

受益者負担とかいう概念はドコいったんだ？
399 ： リナリア アルピナ(千葉県)：2009/08/20(木) 14:11:17.23 ID:b1ORcYaG
俺は電車旅の方が好きだから、電車料金1000円も合わせてやってくれ。
その為の準備として、もう一度国有化に戻してくれってアレだけ言ったのに・・・。
400 ： 桜(大阪府)：2009/08/20(木) 14:11:26.49 ID:2yihzBDZ
移動費ケチるくらいなら家か近郊で過ごせばいいのに、バカだな日本人は。
高速料金安区なっても渋滞で無駄なガソリン消費して体力消耗してたら何を
やっていることかわからん。
401 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:11:34.08 ID:yolSkZrd
>>395

＞5年後のJRの料金は、10キロごとに1000円(もちろん普通料金)は確実。
私鉄は乗客が増えるので今のままで問題なし。


どっからその値段設定がくるんだよｗｗ
なんで断言なんだよｗｗｗ
402 ： ヒメオドリコソウ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 14:11:45.86 ID:hy1lXiDT
JRの料金体系は対航空各社だったから
今までは
403 ： ヤブヘビイチゴ(catv?)：2009/08/20(木) 14:12:03.93 ID:U6kTaNy+
>>390
それがマトモな市場原理だよな
404 ： クンシラン(三重県)：2009/08/20(木) 14:12:46.72 ID:tXBegAwx
直線ルートにするしかない
金がないんだから仕方ない
405 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:12:51.46 ID:yolSkZrd
>>397
ＪＲだけを守るためだけじゃねーよな

>>398
その概念は黙っているんだからな
たちが悪い
406 ： ユリオプスデージー(空)：2009/08/20(木) 14:13:06.08 ID:hbgjYshR
消費喚起が目的だったら「JR特急どこまで乗っても1000円券」を政府が発行してもよかったな。
407 ： アグロステンマ アゲラタム(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:13:21.71 ID:RarWdwr1
なんでお盆に旅行出掛けるのよ？
混んでるし高いし・・
マトモな状況判断が出来る奴は遠出などしないだろ。
そもそもご先祖さまが家にお帰りになるのに留守にして遊び呆けてどうするよｗ
罰あたりめが。
408 ： ユキノシタ(dion軍)：2009/08/20(木) 14:13:51.40 ID:oNIzvwVF
>>401
そうしないとあれだけいる社員が養えない。
千葉の某私鉄を見れば明らか。
409 ： クチベニシラン(ネブラスカ州)：2009/08/20(木) 14:14:40.40 ID:mgGq+kB+
ＪＲも１８きっぷの期間を延長すればいいじゃん。
410 ： ハナモモ(東京都)：2009/08/20(木) 14:14:48.61 ID:jwjUMDM7
とはいえ今の特急に臨時客を受け入れるキャパ無いよね明らかに
411 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:15:03.69 ID:yolSkZrd
>>408
某私鉄ってどこだよｗ
412 ： スィートアリッサム(catv?)：2009/08/20(木) 14:15:15.35 ID:nokBLgCU
>>407
お盆ぐらい実家に帰ってやれよ
413 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:16:45.70 ID:yolSkZrd
車持ってるけど、そこまで高速道路なんか利用しないし
利用したときだけ払う制度でいいと思うんだけどな
高速道路無料にしたいのでそのために税金をさらに上げます
っていうのが自分の中じゃどうだろう？と思っちゃうんだよな
414 ： オキザリス(東京都)：2009/08/20(木) 14:16:48.58 ID:v/UTJGz2
鉄道やフェリーを保護するために、高速料金を高く維持すべきという考えは不合理だな。
高速道路も公道なんだから、タダもしくは安い方が良いに決まってる。
鉄道をどう維持していくかは、また別の話。
415 ： フジスミレ(catv?)：2009/08/20(木) 14:17:04.13 ID:SVbQJzeK
>>408
総武流山電鉄のことですね
416 ： プリムラ・マルギナータ(dion軍)：2009/08/20(木) 14:17:20.82 ID:6lYKQEd7
>>407
待て待て。
そのご先祖様はどこに帰ってくるのよ。
417 ： ユリノキ(長屋)：2009/08/20(木) 14:18:26.59 ID:NJNhRpjd
>>411
銚子電鉄だろｗｗｗｗ
418 ： 桜(東京都)：2009/08/20(木) 14:19:01.65 ID:zpsta/us
インフルばら撒くのにも有効だしな
419 ： ビオラ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:19:31.28 ID:FaxuyIAP
もっとやれ
盛者必衰
420 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 14:19:38.08 ID:vnd4mFez
>>400
喜んでいるのはサービスエリアの店舗と石油元売りだけ。
421 ： トキワハゼ(catv?)：2009/08/20(木) 14:20:13.88 ID:VLaGsL3/
>>417
マジレスすると　いすみ鉄道　銚子以上にもうダメだ…
422 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:20:54.48 ID:yolSkZrd
>>414
別に保護はしてないだろ
一度なくなったものを復活なんか容易にできないんだから
慎重に考えていくことは重要だろ


423 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/08/20(木) 14:21:30.23 ID:h2Ebf9Eh
>>421
銚子電鉄にはぬれ煎餅があるからなｗ
424 ： アカシデ(catv?)：2009/08/20(木) 14:23:50.88 ID:5Z+4sjbI
軽で3人で東京から広島に帰省したけどガソリン代含めて片道6,800円でした。
渋滞もぜんぜんたいしたことなかった。
道中いろんなSA回るだけで楽しいし。
425 ： キランソウ(千葉県)：2009/08/20(木) 14:24:01.71 ID:hwKQBnSF
>>414
民主党が最初に高速無料化と言ったとき
その財源として、ナンバープレート税（1枚あたり年５万）の導入と引き換えだった

今その話は、財政の組み換えで捻出するって事らしいけど
どっちにしても、それくらいの税負担って事

無料とか値下げとかって、空からお金が降って来る話じゃないよ
426 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:24:02.55 ID:yolSkZrd
>>421
いすみ鉄道？漏れは聞いたことないな
もちろん慎重に考えた上で、どうしても路線を維持するのが困難ならば
バス運行に変更するなどの考えはあってもいいが
427 ： ユリノキ(長屋)：2009/08/20(木) 14:25:31.41 ID:NJNhRpjd
>>425
ナンバープレート税ってなんだよｗ
428 ： キクバクワガタ(石川県)：2009/08/20(木) 14:25:57.39 ID:W6I9vHsf
乗車率120%とかで1万数千円だして椅子にも座れず数時間立ちっぱなしな上に
狭いわ揺れるわガキが騒ぐような乗り物に乗りたくねぇですよ
429 ： リナリア アルピナ(千葉県)：2009/08/20(木) 14:26:09.23 ID:b1ORcYaG
>>413
「更なる便利さを享受するため、追加料金を払う」って
誰もが普通に納得できる「式」が成り立ってるのに
それを崩しちゃうのはどうなんだろうなと俺も思う。

変な揺り戻し起きなきゃ良いけど。

てか半額化程度にしときゃ良いのに。
430 ： トリアシスミレ(東京都)：2009/08/20(木) 14:26:37.43 ID:OA98804J
>>228
これなんていう経歴ロンダリングｗｗ
431 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:27:20.02 ID:yolSkZrd
>>428
じゃお前だけが電車や新幹線に乗らなきゃいいじゃねーのｗｗ

432 ： ナガバノスミレサイシン(福岡県)：2009/08/20(木) 14:27:40.60 ID:uEBD5vX4


　政府・マスコミが煽ってる　「地球温暖化防止なんちゃら」　はどーすんだよ！？


　大渋滞で　ＣＯ２排出量　は一気に増えたぞ！？



　「日本」ってアホだろｗｗ
433 ： 西洋オダマキ(福岡県)：2009/08/20(木) 14:28:23.18 ID:n+PVmtwO
今年はじゃあ空いてたんかな？俺は飛行機使ったけど
434 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:28:54.38 ID:yolSkZrd
>>427
それが通行料に相当する税金
まさかお金は天から勝手に降り注ぐわけでもないから
どこからか捻出しなきゃならないだろうよ
435 ： サンシュ(香川県)：2009/08/20(木) 14:30:23.66 ID:12sPzlWA
無料化しても結局他の交通機関の補填するなら歳出がふえるだけじゃね？
しかも一般市民は車1台に付き5万の増税と
436 ： ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:31:00.19 ID:wNP3I1gK
ま、今の高速1000円は暫定的な物だから、自民政権が続いた場合でも景気回復となればそこで終わる。
437 ： チャボトウジュロ(catv?)：2009/08/20(木) 14:31:13.10 ID:NtzuohT/
>>428
生まれてずっと家にクルマがあって自転車通学してた子は
切符の買い方も知らないというしな
都内にいると全く信じられないのだが
そうなら確かにわざわざ乗りたい物でないかも
438 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 14:31:14.69 ID:vnd4mFez
>>429
そ。程度はあるが受益者負担ってことで。

思いつきで無料！って叫んだはいいが、思いついただけだから。
どっかの政党はいつもこんなんばっか。
439 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:31:37.65 ID:yolSkZrd
>>432
無料化になればもっと増えるって話だぞ
京都議定書に基づき二酸化炭素の排出量の限界を超えるから
どっかからその分を買ってこなきゃならないらしい


それを中国・韓国・北朝鮮を中心にアジア各国から買いましょうというのが
民主党の真の狙いだろうと言われているらしい


440 ： ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:32:16.57 ID:wNP3I1gK
>>435
そんな事はみんな最初からわかってる事だよ、当たり前の話だから。
今更気付くのは遅過ぎる。
キミはノンポリだね？
441 ： キランソウ(千葉県)：2009/08/20(木) 14:32:37.83 ID:hwKQBnSF
>>427
その名の通り
ナンバープレート１枚（公道を走れる車１台）ごとに課税するって税金
442 ： ボロニア・ピンナタ(埼玉県)：2009/08/20(木) 14:32:50.21 ID:XdPoFeoY
自民損失補填ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
443 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:33:02.49 ID:yolSkZrd
普通電車に乗っていくなら運賃を払い
それでも早く行きたい場合には特急料金を払い
さらにいい席に座りたい場合にはグリーン車料金を払う

普通のことだよな
444 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/08/20(木) 14:33:58.42 ID:h2Ebf9Eh
スレチだが、こんな記事がファイナンシャルタイムズに出たらしいな。

日本の民主党の経済政策は詳細を欠いており、ファンタジーというべきである項目が有る。
http://awfuljapan.livedoor.biz/archives/51258216.html


民主党が低所得者層や子持ちの家族や農家にバラ撒きを約束している予算は、
無駄の切り詰めによって調達するという。しかしその総額はGDPの3.5%で、
そういうことはファンタジーというべきである。
445 ： ヒメマツムシソウ(関西・北陸)：2009/08/20(木) 14:34:04.91 ID:d5G8sIY5
別にJRが不況なろうが
どうでもいい。
電車なんて出張する時しか使わん。
446 ： アルメリア(福岡県)：2009/08/20(木) 14:34:16.80 ID:ugQ6j7SF
全席禁煙とかナメたことしてっからこーなるんだよ
1万以上払って指定とっても混み過ぎて便所にいくのも大変とかありえねーし
447 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:35:16.52 ID:yolSkZrd
ばら撒きは反対だとか言ってなかったっけ？
民主党は

それでよくなるならばいいんだが
448 ： オオニワゼキショウ(長野県)：2009/08/20(木) 14:35:31.98 ID:rJe3wy6D
高速無料化反対
高速が高速じゃなくなるだろ
高速なんだから特急料金あるのは当たり前！
貧乏人は下道走ってろ！
449 ： チャボトウジュロ(catv?)：2009/08/20(木) 14:36:31.20 ID:NtzuohT/
>>443
だよな。
サービスに見合った価対価を支払うことを世の中皆忘れてるな
450 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:36:43.69 ID:yolSkZrd
>>446
そんなに電車が混んでないから>>1のようになったんじゃないのか？
むしろ高速道路でも渋滞が起きればＳＡやＰＡに入るために渋滞になるじゃん
それには触れないのねｗ
451 ： ハナモモ(東京都)：2009/08/20(木) 14:38:20.80 ID:jwjUMDM7
>>443
普通列車をわざと接続の悪いダイヤにして在来線に特急も走らせないJR東海が言えたセリフでは無い
452 ： フサアカシア(catv?)：2009/08/20(木) 14:38:56.98 ID:CJYzggPC
>>446
今時煙草自慢って、厨房？

だよな、高速道路運転したことなさそうだし
453 ： 西洋オキナグサ(東京都)：2009/08/20(木) 14:40:40.92 ID:BlNXfYjH
新幹線だけを運行する会社を作って在来線と運行する会社と完全に分けた方がよかったな
454 ： マリーゴールド(catv?)：2009/08/20(木) 14:41:37.38 ID:3YixrEG5
>>451
18きっぱー乞食乙ｗｗｗ
455 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 14:42:55.80 ID:vnd4mFez
>>450
練馬の料金所での話。
本線がものすごい渋滞なんですけど、ゲートをもっと開かないんですか(かなり閉まってる)
料金所のおじちゃん曰く、解放したら一般道が酷いことになるでしょ？調整してるんですよ、だと。

あんまカンケー無いなｽﾏﾝ
456 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:43:54.23 ID:yolSkZrd
>>451
それでも東京から大阪へ普通列車で時間がかかるかもしれないが１日あれば行ける

457 ： フクジュソウ(東日本)：2009/08/20(木) 14:46:59.35 ID:fanvHXbS
JRは大丈夫だけど他はやばげ
458 ： プリムラ・フロンドーサ(catv?)：2009/08/20(木) 14:51:56.01 ID:H7quLDUe
>>457
労組も無いような小さいバス会社や小自治体のバスは大変だよね
ETC千円で富山にやってきたサンデードライバーが
観光地周辺の規制無視して生活道路に入ってきたり
今年は特に酷いと聞いた
459 ： チチコグサ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 14:52:00.25 ID:9NmEqRx4
そもそもJRがボリ過ぎてる。120円あればガソリン1Lで20km分いけるんだぜ？
あれだけ効率のいい乗り物でちょっと乗るだけで560円とか詐欺。
地方に行くだけで一人２万とか風俗並みのサービスが無くてはおかしい。
460 ： ショウジョウバカマ(catv?)：2009/08/20(木) 14:54:56.69 ID:E6GytDoZ
>>459
ホームライナーにマジックミラー号運行希望
461 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 14:55:22.93 ID:vnd4mFez
>>459
＞120円あればガソリン1Lで20km分いけるんだぜ？
その額に車の維持費乗っけろ。
462 ： プリムラ・マルギナータ(dion軍)：2009/08/20(木) 14:56:36.43 ID:6lYKQEd7
>>459
DANDY 「みるみる出張が好きになる!これがグ○ーンアテンダントにヌかせるテクニック10箇条」
の世界だな。
463 ： デージー(山口県)：2009/08/20(木) 14:58:55.91 ID:Csij54/L
都市圏以外の在来線全部廃止すりゃいいよ。
田舎は車所有率100％近いし。

例えば山口県なんて山陽本線・山陰本線・山口線・宇部線なんて廃止しろ。
新幹線だけ残しとけばいい。
1時間に1本それ以下なのにガラガラ。ほとんどマイカー通勤だし、高校生はバス乗れ。
それでＪＲ社員50％削減して新幹線代安くしろ。
464 ： アマナ(三重県)：2009/08/20(木) 15:01:01.22 ID:uIK8IZn6
>>1　JRざまぁm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ボッタくってる糞JRはもっと下がって良い
その代わり違う所が金は流通してる
大成功だな
465 ： シキミ(catv?)：2009/08/20(木) 15:01:20.89 ID:v204HlNj
>>459
JRに560円って運賃あったっけ？
四国でも30kmくらい乗れるんだが
466 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 15:02:48.59 ID:vnd4mFez
>>463
それはいいな。首都圏で暮らすには何も障害が無い。
たまに使う新幹線が安くなるなら地方切ってかまわん。

って言うと(ry
467 ： 藤(大阪府)：2009/08/20(木) 15:03:30.02 ID:IJAQSx+O
>>448
長野県は引っ込んでろカス！
468 ： タチツボスミレ(福島県)：2009/08/20(木) 15:06:28.32 ID:zZihSkbG
鉄オタ気持ち悪いな
469 ： ヘビイチゴ(catv?)：2009/08/20(木) 15:06:36.65 ID:Qudns4dS
>>463
美祢線と小野田線と岩徳線だけ残るのだが…

あと20年経った東海道新幹線と東海道線（貨物）以外なくなっているかもな…
470 ： トキワハゼ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 15:06:41.79 ID:f6NSBVgk
モータリゼーション反対
田舎に帰る電車の本数減らされて涙目
471 ： クヌギ(愛知県)：2009/08/20(木) 15:07:23.18 ID:wTk2GGoE
そもそも高速はこ他者を阻害するから料金をつけたんだよな。
必要な人、つまりお金持ちしか利用しないし。

もし民主党がゼロ円にしたら・・・
472 ： レウイシア(岩手県)：2009/08/20(木) 15:08:12.89 ID:BxDxRyC1
座席に座れない人がいないと成り立たないなら最初から作るな
473 ： ナズナ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 15:09:02.23 ID:LTeb5YCV
自由席厨大歓喜
高速バス厨はさらに地獄をみる事に
一番辛いのはミニバン運転手な
渋滞の間を通って携帯とチャイルドシート取り締まれば、凄い儲かると思う
474 ： ヒメマツムシソウ(関西・北陸)：2009/08/20(木) 15:09:43.56 ID:jYoDLzWs
車厨死ね
475 ： デージー(山口県)：2009/08/20(木) 15:10:05.70 ID:Csij54/L
>>466
去年まで東京に住んでて去年こっちに越してきたんだが、1年以上電車乗らなかったなんて初めてだわ。
というか、全く必要無い。ウチは車二台あるし、隣は4台ある。大人一人一台くらい車あるんで電車なんか
誰も乗らない。

例えばだが、常磐線とかも取手から先は廃止でいいんじゃない？
取手まではバスでいいし。
中央線も立川まで。
東海道本線も小田原まででいいでしょ。
476 ： ムラサキハナナ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 15:11:47.05 ID:3eboCjtR
JRも1000円にしたら良いんじゃね？
477 ： デージー(山口県)：2009/08/20(木) 15:12:07.54 ID:Csij54/L
>>469
その辺は言わずもがなだけどねｗ
岩徳線ってＪＲ？3セクじゃなかったっけ？
流石に岩日線なんてもう無いよな？
478 ： オウバイ(大阪府)：2009/08/20(木) 15:15:24.37 ID:gQ2oNMm2
景気対策の意味ねー
479 ： ヘラオオバコ(福岡県)：2009/08/20(木) 15:17:01.02 ID:MF3xIUdu
高速を無料化すれば物流コストが下がって景気がよくなるとか言ってたあほうがいたよな。
480 ： クチベニシラン(アラバマ州)：2009/08/20(木) 15:17:35.69 ID:FNOzd7S1
>>476
土日1000円なら乗るｗ
481 ： 西洋オキナグサ(東京都)：2009/08/20(木) 15:18:31.04 ID:BlNXfYjH
>>476
初乗り1000円なら喜んでやるだろう
482 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 15:19:58.60 ID:vnd4mFez
>>475
色々地方行ってたんでわかるw
だいたい、街が駅中心にできてないw

常磐線は我孫子までと。その先へ電車で行っても目的地までバスタクシーで、意外に車を使うからねぇ。
ちょっと郊外？出るととたんにこれだから、いっそ車一発の方が便利だったりするし。

廃止した土地は何に使おう。
483 ： プリムラ・ダリアリカ(東京都)：2009/08/20(木) 15:23:53.60 ID:ksNtOaTf
痴漢の最大の原因である混雑が解消されるからいいことだ
JRは反省しろ
484 ： タニウズキ(東京都)：2009/08/20(木) 15:27:28.28 ID:AvTFd2yO
【ひどすぎﾜﾛﾀｗ】 ﾊｹﾞ添が新型ｲﾝﾌﾙの大流行宣言 原因は「毒性が低いと安心し、慢心してた国民が悪い」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250650363/
>舛添氏は、流行の本格化は秋以降としていた従来の予想に反し、
>真夏でも感染が拡大していることについて、
>「私も予想できなかったことだ」

ゴールデンウィークに旅行に行くときに注意って言い、
オーストラリアなど南半球で大流行するって言ってたのに
夏休みに感染するって予想できなかったわけだ・・・

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1189424461/176
176 ：無党派さん：2009/05/22(金) 16:36:40 ID:+8t51c0j
★舛添大臣の水際撃退作戦など初めからウソ八百だった
(前略)先月２８日、舛添厚生労働大臣は
「ウイルスの国内への侵入を阻止するため、水際対策の徹底を図っていく。
国民の生命と健康を守るため、万全の対策を講じていく」
とエラソーに大見えを切ったが、水際撃退作戦はすっかり空振りだったのだ。
元東京都衛生局職員でジャーナリストの志村岳氏が言う。
「メキシコでは３月に肺炎が流行していました。
その段階で新型インフルエンザが発生、水際対策前に国内に入っていた可能性は高い。
検疫徹底も後の祭りだったわけです。首都圏でも感染が広がっている恐れは濃厚。
米国の感染者は１０万人超、メキシコは２０万人超と推計されていますが、
日本も現段階で数万人が感染していると考えられます」
こうなると感染源の特定はムリ。
厚生労働省がマークする前から、ウイルスは飛行機や新幹線で列島を縦断しているのだ。
485 ： ボロニア・ピンナタ(東京都)：2009/08/20(木) 15:31:27.57 ID:72iSGUqH
乗車率200%とかなんだよ、過積載で取り締まれよ！！
486 ： ヘラオオバコ(福岡県)：2009/08/20(木) 15:32:31.53 ID:MF3xIUdu
ν即にも結構いたよな。
高速が無料になれば景気がよくなると言ってた奴
487 ： 藤(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 15:33:22.61 ID:IUARtM+4
そもそも高速道路って無料化が前提だろ？
お前等政府に騙されてる自覚ある？
488 ： デージー(山口県)：2009/08/20(木) 15:33:30.62 ID:Csij54/L
>>482
そもそも地方は「中心」が消えつつあるよ。
昔は買い物とか遊びに行こうと思ったら一応「中心」になる街があって賑わってたんだけど、
最近は郊外の大型ショッピングモールに分散されて中心が消えてしまった。
当然駅前なんてなにも栄えておらず空店舗だらけ。

余った土地は道路にするとか売るとかしてＪＲの借金返済に充てて欲しいね。
489 ： キンギョソウ(埼玉県)：2009/08/20(木) 15:34:11.07 ID:Wq7z8NqY

×日本のオワリ

○公共交通のオワリ



　　　　　　　JRざまぁwwww


　
490 ： イカリソウ(東日本)：2009/08/20(木) 15:34:28.67 ID:DPzuDKkH
ざま
491 ： キンギョソウ(埼玉県)：2009/08/20(木) 15:34:51.75 ID:Wq7z8NqY



　　　　CO2削減？ハア？馬鹿じゃねーのwwww


　
492 ： シャクナゲ(ネブラスカ州)：2009/08/20(木) 15:35:24.44 ID:AxVVBV3+
でもいつかは無料化するはずだったから早まって良かったじゃん
493 ： トウゴクシソバタツナミ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 15:37:44.59 ID:Bbbd/knx
そんだけ競争力が弱かったんだろうな
今回のことで露呈したのは逆に良かったんじゃないか？
494 ： 藤(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 15:38:28.60 ID:IUARtM+4
そもそもの高速道路は無料って前提を忘れてる馬鹿が多すぎ
そんなんで情強きどりとか間抜けすぎる
495 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 15:38:29.98 ID:vnd4mFez
>>487
そりゃ大昔の前提な。
税金でまかない切れないから有料のままなんだろが。
まぁ、利権争いの道具ってのは認める。
受益者負担でいい、つってるだろ。
496 ： エピデントルム(広島県)：2009/08/20(木) 15:39:44.08 ID:rIACD88W
安かったら利用してもいいんだがな　高いから引きこもりでおｋ
497 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 15:40:40.77 ID:yolSkZrd
>>488
ウチ等が言う情報弱者と同じように交通弱者の問題もあるからな
バスが完全代替となりうるかどうか、そこがポイントだな

いまは若いから車を運転できるからいいが
将来運転できなくなった場合、そのとき電車もないバスすらない状態だと
その人の行動は極めて超限定的になる

498 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 15:42:01.22 ID:yolSkZrd
>>495
無料が１人歩きしすぎなんだよな
その保守や警備にかかる負担分は負担しなきゃいけないだろうな

499 ： シロイヌナズナ(熊本県)：2009/08/20(木) 15:43:08.58 ID:Fv05bQ9r
お盆に高速１０００円を導入する意味がわからん
黙っててもみんな乗るのに

これ政治事案じゃなかったら公取が動くような問題だぞ
500 ： ドデカテオン　メディア(東京都)：2009/08/20(木) 15:44:58.24 ID:6ZcjGlzG
>>494
だからといっていきなり無料にしたり１０００円にする必要はなかろう
段階的値下げで、様子を見るべきなんだよ
こんな不景気に、一方だけを儲かるように政策を投げると
不利な状況になった体力のない産業は対策をすることもできずに潰れていく
それに、非正規社員を切り捨てた自動車産業よりも、非正規社員を正社員化したJRのほうが俺としては評価が高い
いくら世界が自動車産業盛り上げてもやりすぎは良くない
501 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 15:45:04.72 ID:yolSkZrd
>>494みたいな考えが短絡的にしか考えられないのが多くなりすぎたのか
それとも、民主の工作員？なのかよくわからんがｗ

いずれにしても道路が壊れました、そのまま放っておくなんてことはできないから
結局は修理しなきゃいけない
第一、壊れる前に補修箇所を見つけておかねばならない
その費用はどこから捻出する？
502 ： ポピー(コネチカット州)：2009/08/20(木) 15:46:28.23 ID:IALzBqRv
JRを利用するただ一つのメリットは対面ﾊﾟﾝﾁﾗを見ること
503 ： ヒサカキ(大分県)：2009/08/20(木) 15:47:16.17 ID:gejXQDIZ
簡単な話やＪＲを国営に戻せばいいだけの事
504 ： マンサク(東海・関東)：2009/08/20(木) 15:47:37.58 ID:DV88uPV+
競争や競争
505 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 15:47:57.88 ID:vnd4mFez
>>498
そ。
いっそ無料でもかまわんよ。
ただし、建設費、維持管理費は全額地方税で。
リニアが欲しいなら長野は金を出せ、ってのと同じ。
506 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 15:49:13.63 ID:yolSkZrd
>>503
銀行が不良債権で苦しくなって国営化にして問題になったというのに
ＪＲをわざわざ国営化に戻すなんていうのは…
507 ： クチベニシラン(アラバマ州)：2009/08/20(木) 15:51:07.88 ID:FNOzd7S1
国鉄の復活
508 ： デージー(山口県)：2009/08/20(木) 15:51:15.02 ID:Csij54/L
>>497
まぁここら辺は年寄り多いんで65歳以上は市営バスは無料。
だからバスは利用者多いよ。
509 ： ハクモクレン(東京都)：2009/08/20(木) 15:52:26.68 ID:YMCbRdux
高速無料化は民主主導の共産化政策の一環だよ
高速代払えないような貧乏人は使うな
乗りたきゃ金稼げ
510 ： キンギョソウ(埼玉県)：2009/08/20(木) 15:54:13.15 ID:Wq7z8NqY


　高速道路は元々無料になるはずの物

　むしろ、今の有料の状態の方が異常

　オマエラは公団や族議員や官僚に巧妙に騙されている

　あるいはただの工作員だ
　
511 ： アグロステンマ アゲラタム(コネチカット州)：2009/08/20(木) 15:54:18.61 ID:crzsUz8W
JRも無料にすれば勝てる
512 ： ヒサカキ(大分県)：2009/08/20(木) 15:54:24.40 ID:gejXQDIZ
>>506
だって民主党は高速道路をの無料化するんだろ
ＪＲや潰れかけてる日航は元々も仲間なんだから良いだろ
郵政だって再公社化するだろうし官僚の天下り先の行政法人だって国営化するだろうから
ついでにやれば良い
513 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 15:54:28.49 ID:yolSkZrd
>>508
ウチのところも７０歳以上はバス代が年間１０００円なんだよな
（一定額以上の年間所得者は２万５千円だが）
そうなるとバス路線を維持するための費用が発生するが
そのお金は税金からかどうなのかよくわからん
514 ： ポロニア・ヘテロフィア(愛知県)：2009/08/20(木) 15:55:35.85 ID:Ju1ICsP5
無料化したら日本は滅びますねｗ
期間限定の休日1000円じゃなくてずっと無料らしいですからｗ
エコ(笑)
515 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 15:58:00.87 ID:yolSkZrd
>>510
時代の変化に対応しようね
なんでもかんでも言えばいいってもんじゃないしｗ

>>512
民主党のマニュフェストでは国立大学とか病院等は
私立化になるって言ってるじゃん
一般の貧乏人は利用するなってことだろ

516 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 15:58:32.35 ID:vnd4mFez
>>514
使う使わない、必要不要にかかわらず、全額税金投入だよw
地方議員の争いが酷くなるんじゃねーの？
517 ： キブシ(千葉県)：2009/08/20(木) 16:00:29.59 ID:7PSRlIoB
無料化で得する人
・自動車業界
・田舎人
・国土交通省
・高速道路会社社員
・アウトレット

無料化で損する人
・都会人
・ＪＲ各社
・フェリー業界
・流通業者
・高速道路会社の天下り官僚
518 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 16:00:45.47 ID:yolSkZrd
>>514
上のレスでも書いてたんだが
京都議定書の決まったＣＯ２の排出量が上回ると思うからその分の排出量をどこからか買ってこなければならない
そうなると中国・韓国などのアジア諸国から買えばいいという発想らしい
中国韓国の言いなりの値段になるだろうから多額のお金が合法的に渡せると…
519 ： クロッカス(愛知県)：2009/08/20(木) 16:01:06.40 ID:uyt0EYLf
はいはい創価学会大勝利でいいよ
520 ： ヒサカキ(大分県)：2009/08/20(木) 16:01:47.90 ID:gejXQDIZ
>>515
民主党さんが選挙を協力してくれてる
官公労を路頭に迷わすようなことはしないでしょ
521 ： ユリオプスデージー(東京都)：2009/08/20(木) 16:03:04.93 ID:58NPwoAd
>>517
橋があるのにその隣にフェリーが出てるのもおかしい話じゃね？
522 ： ポレオニウム・ボレアレ(東京都)：2009/08/20(木) 16:05:09.05 ID:ZTelGFrO
いま年間2兆円の高速道路料金収入のうち
地方に無駄な高速を作りまくったための借金返済が8割で
保守運営その他に充ててるのは残りたった2割だろ

4000億円が安いとは言わないけどこれを税金で賄えというのはそんなにおかしな議論なのかな
523 ： アクイレギア・スコプロラム(コネチカット州)：2009/08/20(木) 16:06:22.09 ID:pu0vHBWQ
乞食向け商売でもしたら大儲けだな
524 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 16:07:21.00 ID:yolSkZrd
>>520
自治労ってヤツですか…そうなったらどうなることやらｗｗ


いま、民間が１００稼いだ金を６５手取り、１８子供老人、１２公務員、５解同・在日・諸外国といわれている中で
おそらく１００稼いだ金のうち５５手取り、１５子供老人、２０公務員、１０解同在日諸外国となるんじゃないか
というのがマニュフェストから読み取れる
525 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 16:07:46.22 ID:vnd4mFez
>>522
借金はどーすんだよw
526 ： シロバナタンポポ(catv?)：2009/08/20(木) 16:08:04.46 ID:dLDyoKAL
数千円で行けるのに数万払って人ゴミに入って行くヤツいないだろ
527 ： フサアカシア(愛知県)：2009/08/20(木) 16:09:07.80 ID:TW7Yo3JE
>>525
政権を取れば財源はみつかる！(ｷﾘｯ
見つからなくてもごめんなさいすればいい
528 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 16:09:27.32 ID:yolSkZrd
>>522
＞いま年間2兆円の高速道路料金収入のうち
＞地方に無駄な高速を作りまくったための借金返済が8割で
＞保守運営その他に充ててるのは残りたった2割だろ


無料にしたら、その１兆６千億も税金で賄わなきゃならない
しかも何年かかるんだろ？
529 ： キクザキイチゲ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 16:09:28.76 ID:EYFptUXJ
無理に無料化しなくてもいいぞ。半額にするだけでも十分だ。
究極の目的は、目的地に早く着くこと。鉄道の方が圧倒的に便利な場合があるから
使い分けしる。
そもそもクルマなんて高速代がタダになろうが、購入費維持費がバカにならんことを忘れるな。
530 ： アカシデ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 16:09:53.74 ID:zUY6FiNo
目先の利益求めすぎていくつかの業界が消え失せたら長い目で見るととんでもらない損失なんじゃないの？
当然有識者はそれを踏まえてなんだろうけど
531 ： ポレオニウム・ボレアレ(東京都)：2009/08/20(木) 16:10:11.84 ID:ZTelGFrO
>>525
切り分けて考えろよ
「道路には保守費用が必要なんだから無料化なんて絶対ムリムリ」で止まってる奴よりはよほど現実路線だぜ
532 ： シバザクラ(長崎県)：2009/08/20(木) 16:10:21.76 ID:jiDIaQEZ
自爆しとるがなｗ
533 ： 水芭蕉(宮城県)：2009/08/20(木) 16:10:56.80 ID:I1el9oaR
一般財源化賛成して、何で今更一般財源化反対の受益者負担なんだ。
534 ： ミミナグサ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 16:11:10.57 ID:yh+f9GXq
高速無料化するともっと落ち込むぞ
535 ： ヒサカキ(大分県)：2009/08/20(木) 16:13:37.95 ID:gejXQDIZ
民主党が官公労に厳しい政策をやれば次の選挙はないだろ。ｗ
536 ： シラン(群馬県)：2009/08/20(木) 16:13:37.50 ID:hKHKR6Gt
移動する総数は大して変わらないからなぁ
どっかの地鶏が売れれば、売れなくなるところが出てくるのといっしょで・・・
537 ： アルメリア(愛知県)：2009/08/20(木) 16:14:27.71 ID:Mvc/MW6D
新幹線が半額なら人が流動化して経済は多少活性化するかもしれんが、新型インフルが(ry
538 ： キバナスミレ(福岡県)：2009/08/20(木) 16:14:46.58 ID:mQGIc2Bb
電車無駄にたけぇんだよ
乗り心地悪いし
539 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 16:15:14.05 ID:yolSkZrd
>>530
無料にするのは構わないんだけど、それまでの構造を１から作っていかなきゃなんないから
>>531のようにどっちが頭が止まってるんだろうって事にもなるんだよな

壊すのは別にいいんだが、それを壊すまでに代替案を示せって事にもなるんだよな
それを民主党は示さないから、ちょっと待てということになる
540 ： オオタチツボスミレ(宮城県)：2009/08/20(木) 16:16:00.49 ID:zrRM7q9v
ＪＲって民営化されてもなおコスト意識の低い公務員体質じゃん
えきねっとのユーザビリティーの極悪さとかちょっと信じがたい
どんくらいの予算掛けてシステム組んでるのか
541 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 16:17:43.12 ID:yolSkZrd
>>540
個別の問題はＪＲに直接言えば？ｗ
すぐ直してくれるよｗｗ
542 ： クリサンセコム・ムルチコレ(長屋)：2009/08/20(木) 16:19:50.14 ID:ZyS8r+Gk
最近は魅力的な臨時列車が全く無いもんな
「あおもり」「東北夏祭り号」「加賀」「越前」「ふるさと雷鳥」
「サンダーバード立山・宇奈月」「リゾート奥飛騨」
全部消えてしまっただろ
543 ： クサノオウ(アラビア)：2009/08/20(木) 16:19:52.07 ID:RyDbI07/
高速無料なら平日休みの仕事が良いなぁ。
544 ： ヒイラギナンテン(コネチカット州)：2009/08/20(木) 16:22:04.57 ID:fzqFxWDt
選挙にさアンケート用紙もつけたらいいのににゃ。
高速無料にしたいお？って聞いて半数越えたらすればいい。
勝手に色々決めやがって。貧乏人は下道使え〜。
じゃなきゃ高額料金払って150kmで飛ばせるプレミアムハイウェイとか作りやがれ。混む高速なんかいらない。
545 ： フサアカシア(catv?)：2009/08/20(木) 16:22:28.35 ID:zTe5Xtau
西日本パスを1人から利用可能にすれば
必ずJRが勝つ
546 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 16:22:42.72 ID:vnd4mFez
>>540
まぁ、民営化したから右から左ってできないだろーね。・・・民営化して何年経つんだか。。
だいたい、新幹線の敵は飛行機で、車じゃないよ。　東京〜大阪のダイヤ・料金は航空路線を睨んでやってるでしょ。
547 ： サポナリア(長屋)：2009/08/20(木) 16:24:57.96 ID:B8Uq7Tfy
なんかテレビでやってたけど木更津ワーワーでわろたｗｗｗ
548 ： ペチュニア(鳥取県)：2009/08/20(木) 16:25:49.75 ID:dcqOOKpE
ホームまで全面禁煙とか
お前らただ灰皿管理するのめんどくさいだけだろ
549 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 16:26:09.34 ID:vnd4mFez
>>531
書き忘れ
借金は全部地方自治体に払わせると。そんならいいよ。
550 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/08/20(木) 16:26:43.02 ID:h2Ebf9Eh
なんで喫煙者の人が沸いてくるんだろうｗ
551 ： ヒサカキ(大分県)：2009/08/20(木) 16:28:46.17 ID:gejXQDIZ
ＪＲが国営に戻ればリニアだって九州から北海道まで伸びるかもね
どんだけ赤字が膨らむか解らないけど。ｗ
552 ： ヒナゲシ(宮城県)：2009/08/20(木) 16:29:29.97 ID:1IMFqA6n
じゃあ無料化だと日本はどうなってしまうのだろう

ちょっとドキドキする
553 ： ドデカテオン　メディア(東京都)：2009/08/20(木) 16:30:54.15 ID:6ZcjGlzG
地方自治体に払わせた場合、高速１０００円の影響で
フェリー会社のために財源割いたりしてるから
無料化＋フェリー会社の援助でWパンチだな
どっちにしろ増税にならなきゃどうでもいいけど、
どうみても・・・
554 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 16:42:09.45 ID:vnd4mFez
>>553
当選したら道路を造ります、って利益誘導議員を送り込んで来たのは地方だからな。
テメーのけつはテメーでふけ。
555 ： アマリリス(大阪府)：2009/08/20(木) 17:20:42.54 ID:oxktFw5r
車ってガソリンで走るじゃん
どんだけエコ（笑）に反してんだよｗ
ガソリンカーは鉄道が60年以上前に通った道だ
車遅れすぎ
556 ： クロッカス(滋賀県)：2009/08/20(木) 17:26:33.72 ID:XzqvrFiy
>>191
新聞に沿線の高校に通うＡさんとか、町の病院に通うおばあさんＢさんが出てくるんですね
わかります

※ここでいうＢさんは便宜上Ｂとしただけで、ブリトニーとか金髪じゃないので注意
557 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/08/20(木) 17:26:38.78 ID:h2Ebf9Eh
>>555
ほう、60年以上前に汽車がガソリンで動いていたと。
内燃機関だったのか？
558 ： ポロニア・ヘテロフィア(愛知県)：2009/08/20(木) 17:27:41.94 ID:Ju1ICsP5
>>555
ディーゼル車はJRで未だ現役だぞ
バカにすんあ
559 ： タツタソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 17:28:28.47 ID:yolSkZrd
>>556
そこは地域実情があるから個別対応だろうな
560 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 17:37:59.06 ID:vnd4mFez
>>559
んなユルいこと言ってたら全部残るよw
利益率かなんかで線引きして不採算は全部廃止前提。
残したいなら料金値上げか自治体負担。
静岡空港はやってるじゃん。搭乗率により補填。
561 ： ムシトリナデシコ(catv?)：2009/08/20(木) 17:49:04.41 ID:hRXVTFqP
>>477
岩日線が３セクの錦川鉄道になった
岩徳線は戦時中山陽本線だったときがあって
その区間は下松経由より距離が短いので特定運賃が設定されているよ。

ちょっと前、小郡が改称されてたの知らなくて、新山口？なんじゃと思った
562 ： アマリリス(大阪府)：2009/08/20(木) 17:56:25.15 ID:oxktFw5r
>>558
気動車は軽油で動くだろ
563 ： ハクモクレン(東日本)：2009/08/20(木) 17:57:13.81 ID:aOJfZIH1
おかげで新幹線すいてました
ありがとうございます
564 ： ムシトリナデシコ(catv?)：2009/08/20(木) 17:57:29.00 ID:hRXVTFqP
>>557
戦前はガソリンカーが方々に走ってたよ
地方の閑散線が主だけど大阪にも
安治川口事故で一旦事故になった時の危険性が広まって衰退したが
565 ： アマリリス(大阪府)：2009/08/20(木) 17:59:10.96 ID:oxktFw5r
>>557
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A%E5%8F%B2#.E3.82.AC.E3.82.BD.E3.83.AA.E3.83.B3.E3.82.AB.E3.83.BC.E3.81.AE.E5.87.BA.E7.8F.BE
＞1910年頃から、欧米では軽量・高出力なガソリンエンジン動力の「ガソリンカー」（ガソリン動車）が広く用いられ、
＞日本にも1920年代以降普及した。その最初は矢沼商店が1919年に製作した自動車改造車であったがこの車両は
＞公開試運転[10]を行なったに止まり、営業運転第1号車となったのは矢沼商店から独立した自動鉄道工業所が
＞製造し1921年に福島県の好間（よしま）軌道に納入した超小型ガソリンカー[11]である（1921年4月4日営業運転開始）。
566 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 18:05:30.61 ID:vnd4mFez
>>565
どんだけ釣りなんだよw
内燃機関搭載なら個別にCO2吐くって意味では気動車も同じ。
全部電化してから言えw
567 ： レブンコザクラ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 18:11:37.57 ID:K7LiTXmp
>>235
高速無料化で鉄道廃止とかキモい主張して恥ずかしくないの？
568 ： ねこやなぎ(catv?)：2009/08/20(木) 18:16:05.47 ID:qMr1A8Ws
>>566
ディーゼルカーの定格出力と燃費知ってるのか？
569 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 18:24:21.91 ID:vnd4mFez
>>568
個別出力がどうのと言った覚えはないが？
CO2吐くの？吐かないの？
吐くけどすごく少ない、電化よりいいって言うなら全部ヂーゼルにしろよw
570 ： ねこやなぎ(catv?)：2009/08/20(木) 18:27:02.50 ID:qMr1A8Ws
>>569
はぐらかすね
571 ： フサアカシア(ネブラスカ州)：2009/08/20(木) 18:30:00.84 ID:ibiEA4IN
新幹線が高いんだよカス
悔しかったら自由席1000円にしろや
572 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 18:33:04.26 ID:vnd4mFez
>>570
んなら気動車のソース出せよw
電化の場合、発電量=CO2じゃないからな。水力・原子力があるから（建設で出すけどな)

JRは水量捏造するアホだけど。
573 ： アカシデ(catv?)：2009/08/20(木) 18:34:45.71 ID:uqaK19K0
ID:vnd4mFezはもう一度落ち着いて論旨を理解して

ディーゼルカーが電車よりCO2を吐くのは自明だ
そのディーゼルカーに比べて自動車は圧倒的にエネルギー効率が悪い
自動車も電気自動車になるべき
574 ： ハナモモ(東京都)：2009/08/20(木) 18:38:40.86 ID:jwjUMDM7
別に気動車が頻発運転されてる世の中でも無いんだしそこまで言わなくても
つっても地方の特急は大抵キハ○○だっけ
575 ： アメリカヤマボウシ(愛知県)：2009/08/20(木) 18:45:52.81 ID:Y6GloGFY
>>557
ガソリンカーは汽車扱いでおkって判例があってなあ
法学部生なら誰でも知ってることなんじゃ
576 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 18:46:46.20 ID:vnd4mFez
>>573
鉄道のエネルギー効率がいいのはわかるさ。
ガソリン(内燃機関)と言いつつ気動車(内燃機関)を区別しようとしたろ。
まずそこが間違い。吐く物は吐く。
んでALL電化しろって言ったらっディーゼル車の効率は？とか言い出すからだろ。
論点変えてるのはどっちだw

車が全電化wされたって鉄道に比べ圧倒的に非効率だろ。無駄な電気はやれねーな。
車廃止だな。
577 ： ボロニア・ピンナタ(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 18:49:31.38 ID:6keHR2Wm
貧民は電車
リッチメンは車

コレが一番いいカタチだと思う
578 ： フサアカシア(香川県)：2009/08/20(木) 18:49:50.34 ID:Jv06ekw0
それでも利益がしっかりある
無理して稼ごうとするなよＪＲめが
579 ： クマガイソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 18:53:00.95 ID:u70Ip70a
なんで新幹線ってあんな高いの？

高速道路も新幹線もみんな半額でいいじゃん
580 ： ラフレシア(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 18:53:51.63 ID:iP/bvOq4
青春18きっぷが一番早くて安い
581 ： カエノリヌム・オリガニフォリウム(東京都)：2009/08/20(木) 19:01:56.40 ID:h2Ebf9Eh
>>579
鉄道会社は電車の車体を用意して、電気（車で言うガソリン）使って動かしています。
ランニングコストをかけ、会社資産を使って運用しています。

加えて、新幹線は「移動時間の短さ時間」と「移動の快適さ」も売っているわけで、
そのための投資額も半端なものではないと。


で、高速道路料金を鉄道に例えてみると、「線路使用料金」てな感じです。
同列に値引きできるかと言えば、できません。
582 ： マムシグサ(関西・北陸)：2009/08/20(木) 19:04:00.72 ID:lsyW1EEf
最近は気動車特急も電車特急並みに速いよね。
キハ187系とかスーパーはくと とか 四国の2000系 とかの120〜130キロ位のスピード出るんじゃない？
まぁ俺は新型車両より旧国鉄型のキハ181系特急はまかぜ とかの方が好きなんだが。
583 ： チューリップ(catv?)：2009/08/20(木) 19:06:50.73 ID:T1pxIi42
新幹線は今の値段のままでいいよ
空いててすごく良かったもの。
青春18きっぷをもう少しアレンジして
在来線を今より安く使いやすくすればいいじゃん。
584 ： オオイヌノフグリ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 19:06:57.47 ID:iqbKeM5f
JR東海の気動車の速さは異常
585 ： ヘビイチゴ(長崎県)：2009/08/20(木) 19:07:11.87 ID:LWmV3eFT
無料化したら大分や宮崎までドライブしたい。
586 ： シハイスミレ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 19:07:29.18 ID:HNgee5r0
線路は整備費が道路に比べ物にならないぐらい高い
587 ： ウィオラ・ソロリア(東京都)：2009/08/20(木) 19:10:35.31 ID:Kd6+8sPt
あれ？今はどっちも民間会社だよな？　経営努力すればいいんじゃね？
588 ： キエビネ(神奈川県)：2009/08/20(木) 19:11:46.39 ID:pcTIKcea
JR甘えすぎ
589 ： マーガレットタンポポ(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 19:12:30.10 ID:/HMY4sfZ
平日２日間とくとく切符とか出せや
590 ： ハチジョウキブシ(関東・甲信越)：2009/08/20(木) 19:13:12.64 ID:e3MMWP/z
>>587
お前頭いいな
591 ： パキスタキス(catv?)：2009/08/20(木) 19:17:01.13 ID:VslwS3ip
中の人だけど、経営方針みたいなやつに「ローカル線のバス転換」が明記されてる
人口減少が進むと本気出すと思うよ
592 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 19:18:50.73 ID:vnd4mFez
>>587
そもそも1000円とか言い出して、対抗して無料、とか
経済対策と言う理由付けて一部のインフラ業者を利用し、票集めしようとしたのが間違い。
やるなら鉄道航空海運全部やれよ。
安くします、って高速屋が言い始めたのではないだろ。
593 ： マムシグサ(関西・北陸)：2009/08/20(木) 19:25:44.99 ID:lsyW1EEf
JRもこれから秋にかけて鉄道イベントを沢山すればいいんじゃない？
古い旧国鉄型の車両走らすだけで鉄道ファンが沢山集まるだろうし。
まぁ俺も昨年は四国やら能登やらキハ58系の旧国鉄急行型に乗りに行ったけど。
594 ： ロウバイ(福岡県)：2009/08/20(木) 19:26:25.42 ID:Ublt3F4P
JRなんて元々のならないからな。

ところで、週末の事故は増えた印象無いけど、故障車は多くなったな。
特に日ごろノーメンテの小型車が多い。
595 ： ロウバイ(長屋)：2009/08/20(木) 19:27:19.30 ID:/C8UuXqn
JRにとって高速が1000円になるとどうなるか最初から分かってたことじゃん
普通の一般民間企業や小売業界なんかじゃ価格競争なんて何十年も前から当たり前
皆競争に勝ち残る為に死に物狂いで企業努力するんだ
業績が落ちても言い訳なんて誰も聞いてくれない結果がすべて
596 ： フサアカシア(東京都)：2009/08/20(木) 19:34:40.03 ID:1+ooD6WW
だから青森〜函館に1万でカートレイン走らせてくれよ。利用するから。
フェリーは4時間かかって1.8万もする。
597 ： トウゴクシソバタツナミ(愛知県)：2009/08/20(木) 19:47:58.71 ID:US9UvcgT
もともと高速道路の無料化は法律で決められたこと
さほど心配する事でもないよ。
一番願ってるのは運送業、経済発展の為にはいい事じゃないか。
598 ： フサアカシア(東京都)：2009/08/20(木) 19:51:15.89 ID:1+ooD6WW
>>597
ストローが加速するだけで終わったりして
599 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 19:56:54.66 ID:vnd4mFez
>>597
願ってないって。無料化したら運送の利益が上がるって、どんなお花畑だよ。
荷主にその分値切られる、つーの。
つまんない渋滞ばかり引き起こして、到着時間が乱れまくって不利益だろ。
600 ： フサアカシア(ネブラスカ州)：2009/08/20(木) 20:55:47.53 ID:eJL3szRL
鹿児島のいわさきみたいに、
やめるやめる詐欺で補助金ゲットするくらいしか地方バス会社が
残る道はないぞ…
601 ： シャクヤク(大阪府)：2009/08/20(木) 21:40:39.77 ID:1niI41BN
毎年お盆はJR株だったんだが今年は勢いがない。
602 ： ポピー(コネチカット州)：2009/08/20(木) 21:43:50.76 ID:pTBdakJr
フェリー会社はどんどん航路撤退、廃業が相次ぎますね、これじゃ
603 ： タンポポ(九州)：2009/08/20(木) 21:43:54.10 ID:fgNRJ2BQ
東名とか始点から終点まで全部３車線にすればいいのに？
不可能？
604 ： ダンコウバイ(埼玉県)：2009/08/20(木) 21:45:26.00 ID:6TU7rbxK
天罰だろ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
605 ： フサアカシア(東京都)：2009/08/20(木) 21:49:35.24 ID:1+ooD6WW
>>603
第二東名でそれをやろうとしたら、圧力で2車線にされたでござる。
606 ： 水芭蕉(コネチカット州)：2009/08/20(木) 21:50:30.99 ID:UEW/CRzs
国鉄時代こしらえた兆単位の借金を国民に押し付けといて、偉そうにしてるJRこそリストラして血を流せば？
607 ： エビネ(三重県)：2009/08/20(木) 21:50:49.59 ID:P3eKENEQ
１００００円払ってはじめて新幹線乗った時
荷物も多くて席に座りたかったのに自由席はすべて満席・・・

何もわからず車内をさまよっていたら誰も座ってない車両を発見！！

よろこび勇んで座っていたら、どこからともなく駅員が来て「ここは指定席となっておりますので」と
追い払われて２時間の間、ずっと換気も悪いトイレの前の通路に立たされていた・・
トイレの中から聞こえるオッサンの放尿放屁音、目の前を行き来するトイレに入る人の群れ
見たいわけでもないのに何でそんなトコに居るんだと僕を見る利用者の訝しげな冷たい視線・・・

１００００円も払って何でこんな目に合わなければならないのだろうと本当に悲しかった…


それ以来新幹線には乗ってません。もう二度と乗る事もないでしょう。
608 ： ヒサカキ(コネチカット州)：2009/08/20(木) 21:51:52.50 ID:p2OIK4gw
束に関しては社長がクズだから
鉄道で儲けようとはせず、副業で稼ごうとバカに頑張ってる


この癌が消えない限り無理
609 ： ヒメマツムシソウ(愛知県)：2009/08/20(木) 21:52:51.35 ID:L6hkFQfW
時速２００キロの動く歩道作ってくれ、ずっと立ってるから
610 ： デージー(山口県)：2009/08/20(木) 21:53:37.72 ID:Csij54/L
>>607
それはちょっと情弱すぎないか？？
結局車で移動しても「高速は大渋滞だしウンコもらした」って嘆きそうなもんだが・・・
611 ： イモガタバミ(福島県)：2009/08/20(木) 21:54:07.19 ID:QhBUEoKs
>>609
振り落とされるぞｗ
612 ： シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)：2009/08/20(木) 21:54:28.42 ID:dyLRejOi
>>17
国会議員パスは無料じゃない。
国が税金で年間20億円を支払ってるんだぞ。
613 ： シュロ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 21:55:25.93 ID:cgs/GweH
JRにも影響出たのか

消費者には嬉しい事かもしれないけど、バランス崩して経済崩壊の足音が聞こえてきた
614 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 21:55:59.67 ID:vnd4mFez
>>602
それがミンスの望んだ道じゃん。
>>603
車線増強は根本的な渋滞解決策策じゃないよ。
ゲート以降の一般道キャパ・つまんないトンネル渋滞。
へたくそ禁止なら渋滞は減る。
615 ： 水芭蕉(コネチカット州)：2009/08/20(木) 21:57:26.13 ID:p2OIK4gw
>>597
氏ねバーカ
616 ： 斑入りカキドオシ(愛知県)：2009/08/20(木) 22:00:58.97 ID:uWz7npXV
>>597
じゃあトラックだけ無料にしてやればいい
その穴埋めは普通車の値上げで利用抑制を図れば渋滞も減る（はず）
617 ： シャクナゲ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 22:02:31.97 ID:b0AqTiRB
田舎者は車に乗らず、電車に乗れ
618 ： ガーベラ(東京都)：2009/08/20(木) 22:03:46.31 ID:vnd4mFez
>>607
自由席は名の通り自由競争なのだから、負けたおまえが文句言う筋合いはない。
座席をきっちり確保したいなら、そういう席がある。ただし金は追加だ

座れる通勤電車を選ぶ以上にくそみそなわがまま言っても世間は同情しないよ。
619 ： ノウルシ(埼玉県)：2009/08/20(木) 22:11:17.41 ID:93nBuV+5
>>607
コピペじゃないんだｗ
620 ： プリムラ・ダリアリカ(大分県)：2009/08/20(木) 22:11:17.95 ID:Uj78cdIc
交通費浮いた分、田舎の両親に親孝行したりして地元に金を還元してくれ。
621 ： シナノナデシコ(神奈川県)：2009/08/20(木) 23:00:53.04 ID:Hpjb76Lf
>>614
>車線増強は根本的な渋滞解決策策じゃないよ
アホですか‥
622 ： カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/08/20(木) 23:02:34.17 ID:y80AJseC
通勤ラッシュ見ると
JR、儲かりまくりだろ、と思ってしまうのだが。
623 ： デージー(dion軍)：2009/08/20(木) 23:03:58.18 ID:B5HrVBCS
で、ガソリンを消費させ、車を売らせようということか
624 ： シャクヤク(大阪府)：2009/08/20(木) 23:04:56.99 ID:1niI41BN
お盆でもこだま最終の先頭車両なんて３列シートで寝れるのに
ｗｗｗ
625 ： フサアカシア(大阪府)：2009/08/20(木) 23:05:16.50 ID:WF/Ms1pP
>>5
JRも無料にすればいいだろ？馬鹿なの？
626 ： クチベニシラン(埼玉県)：2009/08/20(木) 23:05:56.11 ID:WxyNlNPC
不況と地震のせいじゃねーの？
627 ： ヤブツバキ(広島県)：2009/08/20(木) 23:06:24.72 ID:UABL+trv
千円は本当ありがたい
628 ： フサアカシア(東京都)：2009/08/20(木) 23:06:52.78 ID:sKe7XWYA
今年はゆったりと自由席で２ｃｈしてました
629 ： タツナミソウ(千葉県)：2009/08/20(木) 23:07:04.63 ID:MBpGNTg+
あれ時限つきのサービスだろ。
そう思ってたけど違うの？
630 ： キランソウ(東京都)：2009/08/20(木) 23:08:14.53 ID:SrK3k4Pm
っじゃあなんでムーンライトながらはここ最近満席なんだよくそったれ
去年、カタワの転売屋が逮捕されたはずだろ？
631 ： キエビネ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:09:00.53 ID:rvv5DMZv
無料にしても最初だけだろ。
新幹線に乗っていくような遠方に車で往復とか
しんどくてそうそうできねえと思うんだが。
632 ： セキチク(兵庫県)：2009/08/20(木) 23:09:45.88 ID:WUSAYszH
混雑緩和で万々歳じゃん
633 ： キエビネ(関西)：2009/08/20(木) 23:10:22.33 ID:d7zmMW5a
高速道路無料にしたら日本が滅ぶようになってんのか。
そんな仕組は是非とも滅ぼすべきだな。
634 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:10:32.87 ID:eAZLLuZ9
>>607のコピペと今回の高速道路無料化はなんら関係がないからね
635 ： キエビネ(東京都)：2009/08/20(木) 23:11:28.54 ID:Y6f22PnH
早く席を取れれば
飛行機の方が安いしね
636 ： オウレン(新潟・東北)：2009/08/20(木) 23:11:34.87 ID:kTtxakhF
>>629
2年間だけだっけ？意外と知られてない…
637 ： オキザリス・アデノフィラ(千葉県)：2009/08/20(木) 23:12:03.91 ID:YWXFFxWe
>>633
動く金が激減する。
638 ： ビオラ(神奈川県)：2009/08/20(木) 23:12:15.15 ID:ConSuZg7
受益者負担なら東名単独で既に償還できてるはずだろうが。

なんでプール制とか糞みたいな制度採用しておいて受益者負担の原則云々言ってんだカス。

639 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:12:53.11 ID:eAZLLuZ9
>>633
強いていうなら、ＣＯ２の排出量が問題になるかな
京都議定書のＣＯ２の排出量が決まってそれ以上ＣＯ２を排出する場合には
他国から排出権を買ってこなきゃならない

そこで中国や韓国などアジア各国から買ってくれば
日本の国力を削ぎ、合法的に特アに金を渡せる
これが民主党の大きな狙いと言われている

640 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:14:11.34 ID:eAZLLuZ9
>>638
じゃその制度は直していけばいいだけのこと
東名と最近出来た高速道路の１ｋｍあたりの値段を違うように値段設定行えばいいのかな
641 ： アルストロメリア(東日本)：2009/08/20(木) 23:14:42.27 ID:rVqM1AN3
ローカル線だけで300kmとか移動する変人のために、
JRは長距離移動の料金の上限を定めて以降一律にすべきだと思います
642 ： タネツケバナ(熊本県)：2009/08/20(木) 23:15:08.07 ID:D5vemyyu
高速使う業者には同情する
643 ： ジュウニヒトエ(ネブラスカ州)：2009/08/20(木) 23:15:47.74 ID:qSX5j1/U
女子供が運転する車は高速乗るな
644 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:15:59.23 ID:eAZLLuZ9
>>597
運送業もさらに足元見られる結果になるぞ
645 ： チャボトウジュロ(神奈川県)：2009/08/20(木) 23:16:38.82 ID:4PZyoUWt
東海道新幹線なんてどんだけボッてんだよ
大体線路やそれを支える柱の耐久年数はとっくに過ぎてるのになんで国土交通省は改善命令ださないの？
葛西の糞に金でも貰ってるの？
646 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:16:48.72 ID:eAZLLuZ9
>>642
業者も足元見られてさらに安値でこき使われるのが目に見えるわ
647 ： エビネ(三重県)：2009/08/20(木) 23:17:39.71 ID:P3eKENEQ
コピペじゃなくて僕の実話なんですけど・・・
648 ： マムシグサ(九州)：2009/08/20(木) 23:17:56.22 ID:tpZe3IMe
九州新幹線って高めな気がする
まだ新八代まで特急なのに
649 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:18:00.93 ID:eAZLLuZ9
>>645
大丈夫だから改善命令が出てないだけでは？
650 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:19:21.25 ID:eAZLLuZ9
>>647
指定席を取ればいいだけのことじゃね？
あと車掌に言うとか
651 ： シャクヤク(大阪府)：2009/08/20(木) 23:20:24.02 ID:1niI41BN
新幹線は高速より地質調査やってる。
阪神も東海も高速は潰れたけど
新幹線は潰れていない。
652 ： サイネリア(東京都)：2009/08/20(木) 23:21:27.15 ID:5ioTjilA
JR1000円で乗り放題にしろ！
653 ： キエビネ(東京都)：2009/08/20(木) 23:21:34.79 ID:Y6f22PnH
>>648
どっかのセメント屋が粗悪な物を売りつけたから
その補修費が必要なんです
許して下さい
654 ： アメリカフウロ(中国地方)：2009/08/20(木) 23:21:49.31 ID:KcSaBV23
高速道路の交通容量なんて一般道よりはるかに多いんだから
そう簡単に渋滞しないよ
もし無料で渋滞するならその区間だけ有料にすりゃいいんだ
655 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:21:55.44 ID:eAZLLuZ9
どっちかを潰せばいいなんていう考えは
あまりにも短絡的過ぎて話しにならないんだよな
656 ： カンパニュラ・ベリディフォーリア(関西)：2009/08/20(木) 23:22:26.96 ID:ff5tc1tX
1000円でこれなら無料化したらどうなるんだよｗ
657 ： クリサンセコム・ムルチコレ(東京都)：2009/08/20(木) 23:22:46.62 ID:190NQMLX
新幹線も値下げしろよ
658 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:22:53.96 ID:eAZLLuZ9
>>654
東名中央関越と東京からだいぶ離れたところから無料になりそうだなｗ

659 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:23:41.99 ID:eAZLLuZ9
>>656
おそらく大打撃になるだろうな
660 ： シャクヤク(大阪府)：2009/08/20(木) 23:24:02.38 ID:1niI41BN
新幹線で黒字は東京〜大阪間だけ。
661 ： チャボトウジュロ(神奈川県)：2009/08/20(木) 23:24:06.24 ID:4PZyoUWt
>>649
40年も前のつたない技術で作ったものの上を新幹線が物凄い振動を与えながら一日何本も通って大丈夫なわけねーだろ
耐久性がとっくに限界を超えてるのは国土交通省も認めている、問題は改善命令も出ないこと
JR東海がリニアリニア言ってるのも実際のところ東海道新幹線への負担を少なくしたいからじゃねーかな
まぁそのリニアも空圧制御のメドも立ってない見切り発信だけど
662 ： チドリソウ(東日本)：2009/08/20(木) 23:25:48.03 ID:W88TalaU
これだけ地球温暖化とかエコとか煽っておいて
排気ガス増やすようなマネするって何考えてるのかな
663 ： ニリンソウ(九州)：2009/08/20(木) 23:26:27.50 ID:FWVOiTZa
でも高速はもともと無料になる事を前提にして作ったんだし
664 ： ハイドランジア(東京都)：2009/08/20(木) 23:28:09.11 ID:9+XSs2dI
>>647
馬鹿晒してご苦労さん
そんなことになるのはお前みたいなカッペだけだよ
665 ： マムシグサ(四国)：2009/08/20(木) 23:28:48.29 ID:6rTwip60
>>597
なんで運送屋が願うんだよ
依頼料がきっちり高速代金分引かれるだけだろ
666 ： マムシグサ(四国)：2009/08/20(木) 23:29:47.03 ID:6rTwip60
>>651
馬鹿は死ね
667 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:31:27.32 ID:eAZLLuZ9
>>661
国土交通省発表
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/08/080812_2_.html

(1)橋りょう
1鋼橋
東海道新幹線の鋼橋の形式としては、上路プレートガーダー、下路プレートガーダー、下路トラスの３種類がある。
特徴としては、建設当時主流であった溶接構造を全面的に採用している点である。
一般的に鋼橋では、腐食等の劣化以外に、列車の走行が累積すると
溶接された橋りょうの継手等に疲労による変状（亀裂）が発生することが想定される。
東海道新幹線においては、補剛材等の部材では疲労亀裂が発生し、
いずれも適切に補修等がなされているが、列車荷重を直接受ける主要部材では
現在までのところ疲労亀裂は発生していない。
しかしながら、今後は主要部材においても亀裂が発生するおそれがあり、
橋桁の取替等の大規模改修が必要になるものと考えられる。
東海道新幹線の鋼橋は、こうした疲労の影響を考慮して
耐用年数７０年で設計されており、あと３２年（平成４６年）でこの耐用年数に達することになる。
他方、近年の列車本数や今後品川駅開業による列車本数の増加を考慮すると、
耐用年数７０年以前に設計時に想定された列車本数に達する可能性もある。
よって大規模改修の工事期間（１０年間）を考えると、今から１５〜２０年後程度には
大規模改修を始める必要があるものと考えられる。


＞耐久性がとっくに限界を超えてるのは国土交通省も認めている

上記のことから認めてないじゃんｗｗｗ
ただ運行状況から考えると１５年から２０年以内には大規模改修が必要と書いてあるね
668 ： シュッコン・バーベナ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:31:48.71 ID:H9qlrF09
落ち込んだりもするけどＪＲは元気です。
669 ： マムシグサ(四国)：2009/08/20(木) 23:32:55.99 ID:6rTwip60
>>647
数百円も出せないカスは死ね
670 ： マムシグサ(四国)：2009/08/20(木) 23:34:13.02 ID:6rTwip60
死ね死ね厨こそ死ね
671 ： ハナワギク(catv?)：2009/08/20(木) 23:34:56.92 ID:KAF9y958
地方では高速使わずにみんな一般道使うから、一般道が大渋滞になってて高速はスカスカ
高速無料だったら分散して一般道は大渋滞にはならないと思う
だから無料化＝環境に悪い、とは一概には言えない
672 ： プリムラ(catv?)：2009/08/20(木) 23:35:17.38 ID:lLkvu10I
>>607
これ一昨年ころ見たな
なんだっけ？
673 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:37:34.00 ID:eAZLLuZ9
2鉄筋コンクリート橋
鉄筋コンクリート構造物では、大気中の二酸化炭素の影響で経年による中性化が進み、
これにより鉄筋が腐食すると構造物の強度が低下する。
東海道新幹線についても、平成７年度のＪＲ東海による調査及び今般の現地調査において
中性化の進行が確認されており、およそ１５〜２０年後には中性化がコンクリート内部の鉄筋が
腐食する位置まで進行するものと予測される。
こうした中性化によるコンクリート橋の劣化対策として大規模改修が必要と考えられる。


>>661が言いたかったのはこれか？
そろそろ大規模修繕を始めなければといった段階だね
674 ： エニシダ(静岡県)：2009/08/20(木) 23:38:30.63 ID:eMPAgAaZ
JR東日本は消えてなくなれ
静岡の癌
675 ： イベリス・ウンベラタ(長屋)：2009/08/20(木) 23:39:36.35 ID:gLi6yW5t
>>607
渡辺淳一が似たような話を書いてたな
自由席券でグリーン車に座ってたら、追い出された、それはおかしい、と
676 ： プリムラ(catv?)：2009/08/20(木) 23:39:54.10 ID:lLkvu10I
>>674
静岡で東って伊東線のこと？
677 ： イモガタバミ(埼玉県)：2009/08/20(木) 23:39:54.55 ID:3Luf0mQ1
さっさと東京〜新大阪ののぞみが5千円で利用できるトクトクきっぷ出せ
678 ： ミヤマアズマギク(東京都)：2009/08/20(木) 23:43:40.10 ID:V/5aqJ/s
新幹線てここ数年で運賃の値下げとかしたことあった？
ずっと高すぎるんだけど
679 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:44:27.50 ID:eAZLLuZ9
>>675
え？そっちの方がもっとおかしいと思うがｗ

普通列車に乗りたければ運賃を払う
急いでいきたい場合には特急料金を払う
さらにいい席に座りたい場合にはグリーン車料金を払う


これ普通のこと


いい席に座りたいんだったらグリーン車料金を払えばいいだけのこと
これも守れない人なのか、その渡辺淳一って言う人は
680 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:45:13.02 ID:eAZLLuZ9
>>679
運賃の値下げは京王電鉄がやっただけ
あとは全部値上げだね
681 ： ガーベラ(東日本)：2009/08/20(木) 23:46:03.48 ID:gK83BZW5
車買ってもどうせ遠出する時は電車使うから、って言う人は
軽自動車で済ませてたけど、高速1000円で普通自動車も売れるようになるんじゃないかな。
682 ： ニリンソウ(福岡県)：2009/08/20(木) 23:46:28.77 ID:UEPmr6/j
>>679
席空いてるんだから、空いてる間乗っててもいいだろとかそういうことじゃね?

でもそれやると無知厚顔なオバハンが退去してやってくるから
絶対やらないでほしいけど
683 ： 姫カンムリシャジン(岩手県)：2009/08/20(木) 23:47:09.33 ID:9ta7qkOI
結局混むからすぐ落ち着くでしょ
684 ： ムラサキナズナ(関西地方)：2009/08/20(木) 23:47:43.65 ID:c2mllcgf
JR西日本は西日本パスを1名でも購入使用可に直ちにすべき
685 ： クマガイソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:48:10.77 ID:9HN6zPVY
無料だとJR全滅しますが
686 ： オキザリス・アデノフィラ(千葉県)：2009/08/20(木) 23:48:31.88 ID:YWXFFxWe
>>678
えきねっととかモバスイとかで買うと安くなる。
687 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:49:23.21 ID:eAZLLuZ9
>>682
自分勝手なだけなのね
ちょっと売れた作家なんだからグリーン料金払って乗ればいいのにｗｗ

>>681
ただ一律で５万円負担増になるからね…
よく高速に乗る人ならばお得感があるのかもね
688 ： ミヤマアズマギク(東京都)：2009/08/20(木) 23:49:49.49 ID:V/5aqJ/s
>>680
むしろ値上げなのかよ
そりゃ利用者も減るわ
689 ： シバザクラ・フロッグストラモンティ(長屋)：2009/08/20(木) 23:49:53.88 ID:uWQPiOFJ
お盆休みの新幹線の自由席でも座れるようになっていいんじゃね
690 ： ニリンソウ(福岡県)：2009/08/20(木) 23:51:59.54 ID:UEPmr6/j
>>687
高速無料と言っても、どうも東名とか首都高とかは無料にしないみたいだけど
それでも5万負担増にするんかな?　もし5万増なら完全に改悪だよな

マスゴミは絶対報道しないだろうけど
691 ： チャボトウジュロ(神奈川県)：2009/08/20(木) 23:52:03.35 ID:4PZyoUWt
>>667
お前はよくわかんねーのかもしれんがな、それは後15から20年で腐食がコンクリ内の鉄筋にまで達するってことだぞ
鉄筋まで腐食したコンクリなんてハンマーでたたいただけで自壊する、そんな状況まで後15年ってこと
15年後に突然そんな状態になると思うか？
大規模改修ってのは鉄筋から入れなおすってことだぞ
692 ： キランソウ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:54:00.92 ID:Cs5VipAT
JRは、採算がどうとかいって廃止した夜行急行を復活させろよ。
新幹線にもだ。
寝てる間に目的地に着くのが、自動車と比較にならない利点なんだし。
つか、個人的にはものすごく使いづらくなったんだよね、ここ十年位で･･･
693 ： ベゴニア・センパフローレンス(福岡県)：2009/08/20(木) 23:54:30.86 ID:ujJprZ1R
JRつぶれてしまえ
694 ： イベリス・ウンベラタ(長屋)：2009/08/20(木) 23:54:42.28 ID:gLi6yW5t
>>691
以前どこかの板で読んだだけだから、真偽は分からんが
リニア開通したら、東海道新幹線は運休するらしい
理由は、改修とリニア使わせるため、だって書いてあった
695 ： レブンコザクラ(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:56:21.65 ID:K7LiTXmp
>>651
高架が阪急の線路へ豪快に落下しましたが
696 ： キソケイ(広島県)：2009/08/20(木) 23:56:58.53 ID:1ojMe0dP
ＪＲほどインフラに金かかる企業はないだろ
作ったらお終いの製造業と違ってメンテに莫大な費用がかかる

確か山陽新幹線が一日あたり必要なメンテ代は３億円以上だっけ？
それを１年やってみろそれだけで１０００億だぜ
697 ： ねこやなぎ(catv?)：2009/08/20(木) 23:57:32.43 ID:qMr1A8Ws
>>691
釣りかもしれんが、高架橋じゃなくて鋼橋のことだぞ
あとコンクリートは腐食でなくて中性化するんだろ？
698 ： デージー(アラバマ州)：2009/08/20(木) 23:57:57.89 ID:eAZLLuZ9
>>691
漏れも建築の専門家じゃねーからわからねーけど

平成４６年に耐用年数に達する
現在が平成２１年だからあと２５年、
大規模改修工事は期間１０年かかると書いてるね

だから平成１４年の段階で１５〜２０年以内に始めなければならないと書いてあるから
あと７〜８年でその工事がスタートするんじゃねーか？
お前さんが建築屋なのかよくわからんが、国土交通省の見解では上記のように読み取れるけどね
699 ： シュロ(ネブラスカ州)：2009/08/20(木) 23:58:09.13 ID:esG5bqxC
電車が飛行機を潰し
車が電車を潰し
自転車が車を潰す

自転車最強
700 ： キバナスミレ(広島県)：2009/08/21(金) 00:00:12.31 ID:1ojMe0dP
東海の大規模補修は１兆１千億程度の予算を見込んでる
それに２０１８年から工事を施工するって東海は言ってるぞ
701 ： プリムラ・ヒルスタ(四国)：2009/08/21(金) 00:00:47.51 ID:4pdgRKx0
共産党あたり、JR国鉄化を
マニフェストに掲げてくれんかな。
702 ： 福寿草(広島県)：2009/08/21(金) 00:01:43.92 ID:I1ZT1nsE
広島ー東京間が今の半額ならしょっちゅう東京行くけどね
703 ： デルフィニム(アラバマ州)：2009/08/21(金) 00:03:58.63 ID:JIRSRJFv
>>696
そのメンテ代を運賃や料金で補修代を捻出しているのでは？
普通に考えたら受益者負担で当たり前のことだと思うが

704 ： クマガイソウ(アラバマ州)：2009/08/21(金) 00:04:39.56 ID:XDrUGcqF
土日高速1000円やめて
土日JR1000円にすれば車持って無い低所得層も利用できるよね
705 ： ナズナ(catv?)：2009/08/21(金) 00:04:51.48 ID:MqGblap4
＞ID:4PZyoUWt
15年後に耐用年数迎えるから今から新幹線と止めて業務改善命令出せww
706 ： キバナスミレ(広島県)：2009/08/21(金) 00:07:08.73 ID:p9/iR9X8
>>703
当たり前の話だとは思うんだが
ＪＲなんてぼろ儲け出来る企業じゃないって言うことを言いたかっただけなんだ
707 ： デルフィニム(アラバマ州)：2009/08/21(金) 00:08:30.64 ID:JIRSRJFv
>>706
あ、そういうことですね…
勘違いしてました
708 ： ゲンカイツツジ(アラバマ州)：2009/08/21(金) 00:26:08.41 ID:4v+uEY5c
支えるチカラ
http://www.nkh-cjrg.co.jp/ability/
新幹線の保線の人々
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2987686
保線作業の流れ
http://www.nkh-cjrg.co.jp/flow/
普段は見ることの出来ない新幹線の舞台裏
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6899472
709 ： ジロボウエンゴサク(中国地方)：2009/08/21(金) 00:27:55.28 ID:OE2AkkM+
ラーメン屋に税金投入で全品100円になって、近所のうどん屋がつぶれるようなもんだろ？
でもたぶん、香川県だけはうどん屋が生き残るんだ。ＪＲはうどんに学べ。
710 ： ハボタン(catv?)：2009/08/21(金) 00:28:49.75 ID:abEYQ35J
>>709
要点を整理してもう一度書き込んでください
711 ： オーブリ・エチア(三重県)：
それ番号だけスカイプで送ればいいだけですから
KASに使えますよ