新卒一括採用とか明らかな年齢差別だろ、なんでこんなのが未だに平気でまかり通ってるの？

1 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/08/04(火) 16:05:22.62 ID:YUh9Fmgj BE:8232724-PLT(12000) ポイント特典

新卒一括採用見直しを＝若年雇用対策で有識者－政府会合

　政府は３日、新卒者などの就職支援策を検討する「若年雇用対策プロジェクトチーム」の第２回会合を内閣府で開いた。
会合では、企業の新卒者一括採用慣行について、学識経験者から若者の就職の機会を狭めるとして、
「通年」採用の導入を含めた見直しを求める意見が出された。
　経済評論家の勝間和代氏は「新卒一括採用は、いったんレールを外れるとなかなか元に戻れない」と述べ、
年に一度の機会を逃すと入社のチャンスを失う制度の改善を訴えた。
これに対し、日本経団連の川本裕康常務理事は「完全に見直すと弊害も出てくる」と反論し、
機会を失った新卒者に対する就職カウンセリングの充実などを求めた。（2009/08/03-19:33）

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009080300795

2 ：アズマギク(静岡県)：2009/08/04(火) 16:05:48.17 ID:z/g5Oa0m

　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　∧_∧
　　　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
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　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

3 ：ヒイラギナンテン(茨城県)：2009/08/04(火) 16:06:14.75 ID:hsgyMsU+

２５歳で学部のおれは就活怖いです(^q^)

4 ：ムラサキサギゴケ(北海道)：2009/08/04(火) 16:06:20.23 ID:68kRRt2c

ちんこ

5 ：ウラシマソウ(京都府)：2009/08/04(火) 16:07:18.44 ID:pvkFElrI

お得意の自己責任はどうした

6 ：ハナズオウ(香川県)：2009/08/04(火) 16:07:32.53 ID:obvoCgPJ

　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　あきらめたら？
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ　　ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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7 ：オダマキ(宮城県)：2009/08/04(火) 16:08:03.01 ID:o0zMLo5z

勝間和代の名前が出てるから支持しない

8 ：ヒイラギナンテン(愛媛県)：2009/08/04(火) 16:08:36.59 ID:qKwjgDZX

レール外れた人をわざわざ採る必要もないだろ

9 ：ビオラ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 16:10:10.48 ID:4yxjzhi7

既卒はゴミ
新卒も半分以上はブラック企業への値切り品　もしくは廃棄処分

10 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 16:11:11.77 ID:gBbGiTfx

年齢で差別しなくても経歴見たらアウトだろｊｋ

11 ：ユキノシタ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 16:12:09.42 ID:VSEgL7r6

カウンセリングで解決できるのか？
統計持ってこいやクズ

12 ：ヤブテマリ(愛知県)：2009/08/04(火) 16:13:21.53 ID:YTWto2UU

1浪D4が1ミスで即30歳既卒になる現実の恐ろしさ

13 ：スノーフレーク(長屋)：2009/08/04(火) 16:13:43.45 ID:K4kvSoVZ

>>8
いいぜ（略）そのレールをブッ壊す

14 ：桜(愛知県)：2009/08/04(火) 16:14:49.52 ID:DtjL9Hrx

15 ：ケブカツルカコソウ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 16:15:28.71 ID:FD/aDbgQ

まあ、既卒だろうと新卒だろうと実力なきゃ
入れないんだけどな

16 ：オダマキ(宮城県)：2009/08/04(火) 16:16:02.95 ID:o0zMLo5z

職業選択の自由なんて文を憲法から消せば良いんだよ
無理なんだからｗ

17 ：桜(愛知県)：2009/08/04(火) 16:16:57.75 ID:DtjL9Hrx

＞　日本経団連の川本裕康常務理事は「完全に見直すと弊害も出てくる」と反論し、
＞　機会を失った新卒者に対する就職カウンセリングの充実などを求めた。

「介護か農業に行け
でもクルマと家電製品は買ってね♥」
と説得するんでしょ？

18 ：セイヨウタンポポ(愛媛県)：2009/08/04(火) 16:17:46.85 ID:jACfMnHw

　　　　　　　　　　　　／l
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　　　　ヽﾞi＿　　　〉 __ヽ,＿　　　　r‐'" ﾉ
　　　　　l､__　｀l＿,.-'くく_ｺ｀'l ,ﾍ､,ヘﾉ　 l~
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　　　　　　　　 `ーァ---──'''"ヽ,
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　　　　　　　　　lﾆ‐-- .,,__,. -‐‐-､＿ノ／
　　　　　　　　　　｀ｰ- .,,＿,,. -‐‐--‐'"

19 ：ハナビシソウ(関西・北陸)：2009/08/04(火) 16:18:49.34 ID:CClXrms4

就職留年とかマジで意味不明

20 ：イモガタバミ(東京都)：2009/08/04(火) 16:20:30.70 ID:k1uhq1b5

いつも思うんだが外国って大学→就職の一般的な流れってどうなってるんだろ？

21 ：サンシュ(熊本県)：2009/08/04(火) 16:20:35.02 ID:f5N/bvnR

やるんなら公務員の年齢制限も撤廃すべき

22 ：ナニワズ(関西地方)：2009/08/04(火) 16:20:40.38 ID:ercG2iKh

おそい、おそすぎる
なけてくるわ

23 ：シュロ(大阪府)：2009/08/04(火) 16:21:32.40 ID:LtFaEp81

企業が処女厨だから

24 ：ヤブテマリ(東京都)：2009/08/04(火) 16:21:49.97 ID:/Ouyqr8d

どんな弊害が起こるのさ

25 ：ノボロギク(茨城県)：2009/08/04(火) 16:22:00.50 ID:k1Zqr8m6

>>20
なんでいつも思うのに自分で調べないの？おまえなんか就活で真っ先に落ちぶれるよ

26 ：カンパニュラ・サキシフラガ(東京都)：2009/08/04(火) 16:22:21.13 ID:9VTxWcSm

10年前に無くすべきだったなｗ
自民クオリティ

27 ：桜(コネチカット州)：2009/08/04(火) 16:22:35.35 ID:3/IxXSEe

「新卒至上主義時代に新卒就職出来なかったクズ」の烙印は一生ついて回るからおまえらには関係ないよ

28 ：ナニワズ(関西地方)：2009/08/04(火) 16:23:23.87 ID:ercG2iKh

あれだろ今の30前後の死にかけを
みてやっとだろ。
もうどうでもいいわ

29 ：ユリオプスデージー(catv?)：2009/08/04(火) 16:23:43.81 ID:luZcUFG5

>>25
消えろゆとり

30 ：オーブリ・エチア(埼玉県)：2009/08/04(火) 16:23:43.61 ID:1ISbFkte

経団連って何なの？

31 ：ユキノシタ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 16:24:23.21 ID:VSEgL7r6

カウンセリングや相談施設作って対策したつもりになるのはもうやめたら？

32 ：タチツボスミレ(神奈川県)：2009/08/04(火) 16:24:32.37 ID:OJsKq326

不良品は捨てた方がいい

33 ：桜(愛知県)：2009/08/04(火) 16:26:02.81 ID:DtjL9Hrx

>>30
斜陽産業の経営者の集団

34 ：ナツグミ(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 16:26:48.13 ID:SEp8sfi2

二浪は許されないのか？

35 ：サンダーソニア(鳥取県)：2009/08/04(火) 16:27:05.86 ID:5zPdgar/

そもそもなんで在学中から週活はじめるわけ？
まずはそこからおかしいだろ

36 ：ノボロギク(茨城県)：2009/08/04(火) 16:27:53.51 ID:k1Zqr8m6

>>29
おまえも死んだ方がいいな。まあ、就活で現実ってもんがわかる。
ネットでいくら吠えても現実じゃゴミ。就活しくれば死ぬしかない

37 ：ウバメガシ(東京都)：2009/08/04(火) 16:29:08.36 ID:xuC5pFWk

>>36
それはいいすぎよん

38 ：タチツボスミレ(神奈川県)：2009/08/04(火) 16:29:13.89 ID:OJsKq326

勝負に負けた後に「ルールが悪い」！

そんな奴らを誰が雇いたいと思う？

39 ：ハナイバナ(中国・四国)：2009/08/04(火) 16:29:40.11 ID:fvnLKO7z

>>26
バブル崩壊前には行き詰まりが分かってたので、１０年どころか２０年ぐらい前だな。
あｗそれでも自民政権だが。

解雇要件柔軟にして、年功序列と終身雇用なんてもんなくせば、
正規非正規の格差もなくなるし世代間格差もなくなる（実力主義をうたう企業も、実際は年功序列で、
５０代社員より３０代社員のが給料いい、なんてないしな。）。
格差反対派は正社員の解雇要件緩和を訴えないとヘン。

40 ：エイザンスミレ(愛知県)：2009/08/04(火) 16:31:11.93 ID:OOGJYxgm

卒業してから就活にしろよ、4年ならともかく3年の途中からとか異常だろ

41 ：オンシジューム(愛知県)：2009/08/04(火) 16:34:10.65 ID:OI2G7W62

中途で正社員になれるやつって相当な強運の持ち主
俺みたいに

42 ：ムラサキナズナ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 16:35:40.57 ID:4xKnxPbf

>>38
このルールおかしい→やっぱり負けた

だろ
運要素で人生決まるんだからな

就職問題でもニート問題でもカウセリングして何が解決するの？
カウセリング受ければ雇ってもらえるの？賃金上がるの？

43 ：キランソウ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 16:36:00.42 ID:gBZL1efI

働いたら負けだと(ry

うちの自治体、今年の募集年齢制限思いっきり緩和しててビビったｗ
人いないらしいからなー。

44 ：サンシュ(群馬県)：2009/08/04(火) 16:37:12.49 ID:qvpMn2IY

自分が失敗したからおかしいおかしい言うのはよくないよね

45 ：福寿草(関東)：2009/08/04(火) 16:37:47.62 ID:+zsXgQnR

みんなに公平に最低一回はチャンスが回ってくるんだからいいシステムじゃん

46 ：イヌノフグリ(茨城県)：2009/08/04(火) 16:38:22.77 ID:VG919smZ

2012年に地球は滅ぶらしいよ
妹が言ってた

47 ：サトザクラ(大阪府)：2009/08/04(火) 16:38:35.40 ID:OprrFYWZ

新卒とかよりも、面接だけで決めるってなんかおかしくね？
採用したらしたで文句言うくせに。文句言うんだったら人事に言えっての

48 ：ラフレシア(静岡県)：2009/08/04(火) 16:39:01.54 ID:jEcRHhtK

>>43
どこ？

49 ：オーブリ・エチア(アラバマ州)：2009/08/04(火) 16:39:37.39 ID:J1RGQmqm

新卒至上主義だから日本はだめになってくんだろうな
～30歳まで学歴不問にすりゃいいのに

これでも高学歴は新卒でいいとこいくだろうし
学歴で行けないやつは卒後努力すりゃいい

コミュ能力ないやつはないやってもダメだけどな

50 ：クレマチス(滋賀県)：2009/08/04(火) 16:39:57.65 ID:dPGQViZX

>>45
その代わり、入社後は壮絶なイス取りゲームが待ってる
イスに座れないと、底辺へまっさかさま

51 ：ジシバリ(ネブラスカ州)：2009/08/04(火) 16:40:17.32 ID:YbLKUrcd

10年前はニートしまくって27歳くらいでも新卒とSPIやら学科テスト大手の正社員になれた
今はあの頃より更に厳しくなってるんかね

52 ：コメツブツメクサ(長屋)：2009/08/04(火) 16:40:35.83 ID:YjbohpR1

新卒採用した企業には負担金として１００万円でいいよ

53 ：ハクモクレン(コネチカット州)：2009/08/04(火) 16:41:35.96 ID:QbY+vb+i

会社に忠誠をもちやすくなるから

産業スパイを入りにくくするから

こんなもんか？
新卒失敗者はブラックブラック言わないで働け

54 ：クレマチス(岐阜県)：2009/08/04(火) 16:41:43.55 ID:MsibfJ9a

新卒が年齢差別って意味がわからない
新卒は同じ年齢なのか？

55 ：チリアヤメ(九州)：2009/08/04(火) 16:41:50.66 ID:ThpXKsnH

俺が新卒で就活が終わるまでは継続してくれ
誇れるものは学歴しかないんだよ

56 ：ガーベラ(関西)：2009/08/04(火) 16:42:09.37 ID:gatHDiQC

家と学校行ったり来たりしてるだけの半ひきこもりなんて採用無いよなw

57 ：ハナビシソウ(関西・北陸)：2009/08/04(火) 16:43:15.84 ID:CClXrms4

外資って年齢あんまり気にしないんだろ？

58 ：ポピー(東京都)：2009/08/04(火) 16:43:22.57 ID:LcStSD/K

２８で早稲田文系来年就活です。詰みすぎて人生始まりました

59 ：西洋オキナグサ(catv?)：2009/08/04(火) 16:44:03.74 ID:bjPd6bDU

>>20
欧州、アジア、中東、アフリカ、南米はわからんが
英語圏だと基本的に３年の時にインターンして４年で内定貰う
ただ日本と違って既卒でも人生終了というわけではない
あと年齢聞いたらいけない法律なので+4だろうが+5だろうが全く問題無し

60 ：ガーベラ(catv?)：2009/08/04(火) 16:44:26.84 ID:0GMTFb5f

>>45
最高1回しかチャンスないんだぜ
レール外れた人を見下して馬鹿にするのもいいけど、そういう人たちが社会保障にぶら下がって生きる時にそれを支えるのはレールに乗って順風満帆に生きてきた人のほうなんだよ？

こういっても、やっぱりレールを外れた人叩きしか出来ないのなら、そいつはやはり問題が快方に向かって欲しいなんて露程にも思ってないんだろーな…

61 ：ノウルシ(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 16:44:45.18 ID:J4waPdWU

中小企業勤務６年の２８歳、職歴無し２８歳、新卒２２歳
３人とも東大卒として、大企業が採用するのはどいつなの？

62 ：ノボロギク(茨城県)：2009/08/04(火) 16:45:15.70 ID:k1Zqr8m6

>>59
馬鹿に教えなくていいよ。どうせそんな知識与えても使えるだけの知能もってない

63 ：ラフレシア(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 16:46:37.16 ID:kOqhoOuv

新卒っつう最強カードもってても就職きついんだからはずれた奴面倒みる力ないだろ

64 ：ユリノキ(埼玉県)：2009/08/04(火) 16:47:32.11 ID:xDG5cfyN

今更変えてももう間に合わねんだよおおおおおおおおおおおおおお

65 ：ユリノキ(東海)：2009/08/04(火) 16:47:34.10 ID:+62fRXrE

つか新卒逃すとか要領悪すぎだろ。
甘えんな！ゴミ葛

66 ：ナニワズ(関西地方)：2009/08/04(火) 16:47:35.59 ID:ercG2iKh

見直した場合の弊害ってなんぞ

67 ：キソケイ(広島県)：2009/08/04(火) 16:48:33.31 ID:0Lzghkrv

>>61
新卒一択

68 ：福寿草(関東)：2009/08/04(火) 16:48:35.83 ID:+zsXgQnR

>>60
２度目以降のチャンスもあるだろ…
ただ求められる物が高いだけで…

69 ：ハナモモ(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 16:48:52.96 ID:K8/YsLOt

ルールがおかしいという意見は、敗者の最後の主張としては
心情的に理解できる。
しかし通常そこからは何もも生まれない。

70 ：クロッカス(福岡県)：2009/08/04(火) 16:49:57.86 ID:HZ5gjEXr

高校卒業→大学受験失敗→バイトバイトバイト→現在28
チャンスなんてなかった

71 ：オオニワゼキショウ(関西地方)：2009/08/04(火) 16:50:34.48 ID:cii9LgAg

文型だけどJAXAで働きたい
どうすればいいの?

72 ：ウバメガシ(東京都)：2009/08/04(火) 16:51:09.64 ID:xuC5pFWk

もうアメリカにいけ

73 ：節分草(山梨県)：2009/08/04(火) 16:51:31.26 ID:MMEi7DvI

もうすぐ新卒の資格が剥奪されそうです＞＜

74 ：桜(愛知県)：2009/08/04(火) 16:51:38.07 ID:DtjL9Hrx

公明党のマニフェスト

http://www.komei.or.jp/policy/policy/pdf/manifesto09.pdf
> ●英国で導入されている「ギャップイヤー」制度を日本でも導入し、大学合格後1～2 年間、
> 中小企業やボランティアを経験できるようにするとともに、新卒一括採用方式の見直しを
> 進め、多様な職業選択が可能な社会を構築します。

公明党のマニフェスト

http://www.komei.or.jp/policy/policy/pdf/manifesto09.pdf
> ●英国で導入されている「ギャップイヤー」制度を日本でも導入し、大学合格後1～2 年間、
> 中小企業やボランティアを経験できるようにするとともに、新卒一括採用方式の見直しを
> 進め、多様な職業選択が可能な社会を構築します。

公明党のマニフェスト

http://www.komei.or.jp/policy/policy/pdf/manifesto09.pdf
> ●英国で導入されている「ギャップイヤー」制度を日本でも導入し、大学合格後1～2 年間、
> 中小企業やボランティアを経験できるようにするとともに、新卒一括採用方式の見直しを
> 進め、多様な職業選択が可能な社会を構築します。

75 ：セイヨウタンポポ(愛媛県)：2009/08/04(火) 16:51:51.32 ID:jACfMnHw

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
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　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　 ( 　＿)　　　　俺が働かないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　）
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりにだれか一人、職を持てる
　　　／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　　 ( 　　　)　　　　　　　＼
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　　（　･ω･）
　＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

76 ：オオバコ(兵庫県)：2009/08/04(火) 16:52:06.97 ID:oWEuBLCL

魚とおなじで腐っちゃうんだよ

77 ：ガーベラ(catv?)：2009/08/04(火) 16:52:56.91 ID:0GMTFb5f

>>71
まず生まれ変わって理系になります

78 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 16:53:00.97 ID:7nIcjm+b

>>71
事務員募集のお知らせを捜せ

79 ：イヌノフグリ(長屋)：2009/08/04(火) 16:53:15.21 ID:Ld6GJGEx

このあいだ前氷河期を切り捨て発言でブチ切れさせた会合かｗ

80 ：サルトリイバラ(ネブラスカ州)：2009/08/04(火) 16:53:40.10 ID:RjCyFeBm

>>70
大学行けるチャンスあっただろ

81 ：オニノゲシ(関西)：2009/08/04(火) 16:55:18.81 ID:SpFp90KE

企業のサイトみても新卒か中途しかないもんな
中途つっても当然職歴あるやつしか採らない
新卒で就職できなかった時点で一生ワープア確定とは恐ろしい国だわ

82 ：ヤブヘビイチゴ(愛知県)：2009/08/04(火) 16:57:05.29 ID:OK+UiL56

>>70
妥協してレベルの低い大学行けばよかったのに

83 ：ツゲ(新潟・東北)：2009/08/04(火) 16:57:30.14 ID:2O0TFX0G

経団連が反対しているって事は見直すべきだな

84 ：ミミナグサ(福岡県)：2009/08/04(火) 16:57:35.13 ID:SGHjRIzO

「非処女は中古」

２ちゃんでこういうこというとアホかｗｗってレスされるけど
大企業はマジでこういう考えってことだろ。こういう変態企業に支配されてるんだよ日本は。

85 ：ミミナグサ(福岡県)：2009/08/04(火) 16:59:18.00 ID:SGHjRIzO

>>82
レベル関係なしに学費ほとんど同じじゃん。
特に私立はどこいっても４００万以上掛かるわけでしょ。クズ大学にその価値があるかよって
思ってたけどまさか新卒がこれほど大事だとは思わなかったフリーター多いんじゃね？

86 ：桜(コネチカット州)：2009/08/04(火) 16:59:47.39 ID:OutP25on BE:142042548-2BP(1151)

>>59
なんで、紹介状の存在を無視するんだろ。

87 ：ツメクサ(東海)：2009/08/04(火) 17:01:13.66 ID:hrqMnm+Q

ネットで自分の名前検索して大きくhitするようになったからニートから上流に戻れたぜ。

88 ：ニョイスミレ(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 17:03:42.85 ID:lYh5yZBz

もう取り返しのつかない年齢になっちゃったからどうでもいい

89 ：ジギタリス(ネブラスカ州)：2009/08/04(火) 17:03:51.31 ID:4yxjzhi7

国は新卒であぶれた無い内定を処刑する安楽死施設を作れよ

90 ：ベニバナヤマボウシ(新潟・東北)：2009/08/04(火) 17:07:05.59 ID:sUjrVA6J

日本は受験や新卒の就活とか入口で全てを決めすぎなんだよ
入りやすく、切りやすく流動性を高めさせろよ
失敗できないからホント閉塞的

91 ：桜(愛知県)：2009/08/04(火) 17:07:29.44 ID:DtjL9Hrx

>>89
奥田さん、御手洗さん、宮内さん、後藤さん、池田さん、太田さん、小泉さん、竹中さん、田原さん、猪瀬さんたちの
取り替え用の臓器にすればいいよね。
その方が幸せだと思う。

92 ：ナガバノスミレサイシン(福井県)：2009/08/04(火) 17:09:51.15 ID:2+FzvZ7g

偉い人って頭腐ってるのかなぁ

93 ：ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 17:10:24.37 ID:nhnqzITv

2010と2011の新卒は地獄なんだよな

この年度のやつらの大半がフリーターとか泣ける

しかも大卒だから高卒のような仕事はやりたがらないだろうし

94 ：セントウソウ(神奈川県)：2009/08/04(火) 17:10:53.39 ID:Jyi3vSum

かつてニート・無職を採用した企業はボーナスやるという政策があったが
やっぱり職歴あるやつしかダメとかで切り捨てられたんだったっけな

95 ：シナノナデシコ(関西地方)：2009/08/04(火) 17:11:03.00 ID:7Mn0wG+I

>>89
ちゃんと国と経団連の共同出資でな。
看板にもちゃんとわかるように企業の名前も刻んで

96 ：ヤマエンゴサク(青森県)：2009/08/04(火) 17:12:30.01 ID:3Wfo3beO

勤続年数考えれば1年でも若いほど社員教育が無駄にならない

97 ：シナノナデシコ(関西地方)：2009/08/04(火) 17:13:09.44 ID:7Mn0wG+I

>>96
中卒採用しろよ

98 ：節分草(滋賀県)：2009/08/04(火) 17:13:11.40 ID:brtlFivN

>>94
職歴ない奴は職歴ある奴に徹底的にハブられて無能の烙印を押される

99 ：ヘビイチゴ(埼玉県)：2009/08/04(火) 17:13:21.04 ID:B/y6QO02

転職したいなら外資系行けばいいじゃん。

100 ：ショウジョウバカマ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 17:13:30.74 ID:i62Dgxfb

おまえらだって処女じゃなきゃ嫌だの20過ぎたらババアだの言ってるだろ
そんなもんだろ

101 ：ジギタリス(ネブラスカ州)：2009/08/04(火) 17:13:32.34 ID:4yxjzhi7

新卒至上主義は国が滅ぶまで続けるべき。
俺がこんなに苦しんでるんだから後から来る奴らも同等の苦しみを味わうべき。
貧困層をもっと増やして少子化をさらに加速させるべき。

102 ：ヒュウガミズキ(山陽)：2009/08/04(火) 17:13:51.86 ID:f2ZTWm49

ていうか新卒なら誰でも全国の企業相手に就活できると分かってたのに
それをやらなかった奴は何なの？アホなの？

103 ：イワウチワ(catv?)：2009/08/04(火) 17:14:41.94 ID:YxW6KGnT

>>1
ではあなたはそのお歳で私の会社で即戦力になりますか？
新卒でわが社に入社した同じお歳の彼と同じことが今すぐ出来ますか？

104 ：ヤマエンゴサク(青森県)：2009/08/04(火) 17:16:04.65 ID:3Wfo3beO

>>97
高校の教育を企業がやるのはもっと無駄だろ
まして、高校に入れなかったような奴に。

105 ：ユキノシタ(福島県)：2009/08/04(火) 17:16:50.18 ID:cKlzveIk

こういう時に実家が何かやってると保険があって助かるな
たいして儲かってるわけでもないが

106 ：ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/08/04(火) 17:17:11.72 ID:pk3hViG8

新卒で就活してきてまだNNTの俺だけど、やっぱ新卒で内定貰えない奴は人間性に欠陥がある奴ばかりだよ。
本当にそう思う。今説明会に出ている奴らってどこかおかしい奴らばかりだもの。
ああいうのが派遣やフリーターに身を落とすなら納得出来る。やっぱり世の中、能力の欠如している奴らは落ちていくもんなんだよ。
ああ、俺はどうしよう。国立理系M2なんですけど、誰か雇いませんか？

107 ：フイリゲンジスミレ(静岡県)：2009/08/04(火) 17:17:50.86 ID:N+IQW0As

まずは公務員からだね

108 ：ヘビイチゴ(埼玉県)：2009/08/04(火) 17:17:57.73 ID:B/y6QO02

>>102
だよな

あと、自分の学歴なげく香具師がいるが、
そうなる前に始めから勉強してそれなりの大学に入ればいいのに

109 ：クンシラン(大阪府)：2009/08/04(火) 17:18:00.96 ID:2ig03wKk

新卒雇うのって合理的なんでしょ
だからやめない

110 ：ねこやなぎ(東京都)：2009/08/04(火) 17:18:31.92 ID:EKbwphmT

日本は腐っとる

111 ：シデコブシ(ネブラスカ州)：2009/08/04(火) 17:18:40.48 ID:Cq8fmtkw

就職浪人したやつがいい会社に入って
ストレートで出たら氷河期だった奴がワープアとか
どう考えてもおかしい制度だ

112 ：節分草(滋賀県)：2009/08/04(火) 17:19:40.71 ID:brtlFivN

>>109
高度経済成長期のときは合理的だったけど
今は企業にとっても非合理的だと思う

113 ：ヒイラギナンテン(愛媛県)：2009/08/04(火) 17:20:50.23 ID:qKwjgDZX

>>103
いや、それがダメだって言ってんだろｗ

若いのに比べて物覚えが悪いから採らないとか言うならまだしも

114 ：ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/08/04(火) 17:20:59.22 ID:pk3hViG8

新卒で就職出来なかった人材って相当にブラックな人材。
企業が避けるのも当然といえば当然。
新卒で就活してみた人なら分かるけど、これだけ至れり尽くせりな就職活動が出来るのなんて新卒だけだよ。
それでも就職できない連中が、どんな連中かは容易に想像出来るでしょう。

115 ：ハハコグサ(宮城県)：2009/08/04(火) 17:21:07.09 ID:z/LgQoTu

>>85
国公立行けよ

116 ：トウゴクシソバタツナミ(新潟県)：2009/08/04(火) 17:21:22.71 ID:N6IjumFT

日本終わっとる

117 ：ノボロギク(茨城県)：2009/08/04(火) 17:21:40.07 ID:k1Zqr8m6

なんか甘ちゃん多すぎだろ。チャンスが何度も与えられるのが当たり前だと思ってる
会社入ったらわかると思うけどチャンスなんてそうないんだよ。数少ないチャンスを生かすしかない
チャンス与えられない奴だっている。それにくらべりゃ新卒カード活かすなんて楽すぎ甘すぎ

118 ：ガザニア(神奈川県)：2009/08/04(火) 17:21:53.08 ID:mtQsr3qJ

>>111
お金も無駄に使うしね
既卒がぞんざいに扱われる理由がわかんないんだよな
大学でたに変わりないのに

119 ：ペラルゴニウム(長屋)：2009/08/04(火) 17:22:05.96 ID:sSWsK6+A

使える奴の割合は新卒で50％
中古5年落ちで20％

120 ：スズナ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 17:22:15.16 ID:dg3r/1G5

新卒無い内定・・・Fランのクズ　先見性の無い学部学科選びをしたゴミ　能力も無いくせにえり好みした馬鹿
高卒・・・キングオブ低脳　　学費免除(優秀者)や奨学金制度があるのに経済的理由でいけなかったとかぬかすゴミクズ

どう考えても自業自得だよね
氷河期も甘え

ちなみに高等遊民でつ(´・ω・｀)

121 ：ユリノキ(埼玉県)：2009/08/04(火) 17:22:18.51 ID:xDG5cfyN

大学三年から就活させんな

122 ：クヌギ(長屋)：2009/08/04(火) 17:22:50.23 ID:lSYgAn8X

中途で応募してくる人にお知らせです。
当社では以下のような人材を求めています。
該当しない方は応募しないでください。

・職歴が5年以上
・30歳未満
・同業種内での転職者
・資格保有者はその資格での仕事経験が3年以上
・明るく、ハキハキとしている人
・12時間拘束でも不平不満を言わない人

これだけは最低限守ってください。
こちらも暇ではありません。
上記に該当しない人物は書類選考で落とします。
中途募集している企業からのお知らせでした。

123 ：ガザニア(神奈川県)：2009/08/04(火) 17:24:38.04 ID:mtQsr3qJ

>>93
じゃあ逆に大卒の仕事を高卒に教えてみたらいい
求人見てると、これ大卒関係ないだろってのが結構ある
ただの見栄だろみたいな

124 ：タツタナデシコ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 17:24:45.74 ID:phVTfDlx

単純に正社員受容がないからじゃねえの？

125 ：ハクモクレン(新潟・東北)：2009/08/04(火) 17:24:53.36 ID:LLpKueC2

何回やっても面接であうあうするんですけど！

126 ：キクザキイチゲ(福岡県)：2009/08/04(火) 17:25:01.21 ID:W0m4PAye

>>122
このコピペって長屋が流行らせようとしてんのか知らないけど、スベってるの気づけよ

127 ：カンパニュラ・サキシフラガ(dion軍)：2009/08/04(火) 17:25:14.09 ID:RI54dKI3

まーたν速民恒例の底辺同士の自己責任スレか

128 ：ジギタリス(ネブラスカ州)：2009/08/04(火) 17:25:37.68 ID:4yxjzhi7

老人、障害者、無職…
今の日本にはムダな命が多すぎる。もっと減らすべきなんだ。
国全体の経済力や雇用供給力から言って、養える人数はせいぜい5000万人位。

129 ：ニオイタチツボスミレ(群馬県)：2009/08/04(火) 17:25:44.89 ID:ah3J/8Xw

２７歳既卒人生詰んだ(^p^)

130 ：ヤブテマリ(長屋)：2009/08/04(火) 17:26:01.38 ID:r0AkGRwj

大学5年生新卒＞＞越えられない壁＞＞就職浪人1年という現状はおかしい
就職決まるまで留年した方が絶対得

131 ：ガザニア(神奈川県)：2009/08/04(火) 17:26:51.48 ID:mtQsr3qJ

>>126はいちいち何のコピペをどこの奴が貼ったとか覚えてるのかよ

132 ：キブシ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 17:26:59.22 ID:h/PNZtfe

少なくともいまの新卒制度は貧困を生む機械だな

133 ：ガザニア(神奈川県)：2009/08/04(火) 17:28:15.75 ID:mtQsr3qJ

>>125
あうあうすんのは関係ないって話も聞く

134 ：ハナムグラ(新潟・東北)：2009/08/04(火) 17:29:33.79 ID:KpfD8tAF

逆に言うと、新卒のときにちゃんと就活すればある程度恩恵にあずかることはできるわけだろ？
聡明なニュー速民はその辺上手く利用した上で苦言を呈していることは言うまでもないけど
それにまぎれて新卒で就活失敗した負け組が書き込んでるから気を付ける必要があるな

135 ：ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/08/04(火) 17:29:34.59 ID:pk3hViG8

新卒制度に文句言っているひとは、自身が新卒の時にどんな就活をしたの？
俺は新卒制度は素晴らしい制度だと思うよ。それを生かせなかった自分の悪いのであって
正社員の職を得るという点から見れば良い制度だ。

136 ：ヒイラギナンテン(東京都)：2009/08/04(火) 17:31:14.86 ID:mQpYmwsY

>>135
まさか、大企業に就職できたらゴールだと思ってないだろうな。
本気で定年まで給料が上がり続けてるとか思ってないだろうな。

137 ：ナガバノスミレサイシン(福井県)：2009/08/04(火) 17:31:43.49 ID:2+FzvZ7g

>>114
今年はそうでもないよ
コミュ力とかいう曖昧な判断基準で切られるしね

138 ：ジシバリ(ネブラスカ州)：2009/08/04(火) 17:31:52.50 ID:YbLKUrcd

>>122
職歴やら資格を使って何年かってのは重視されるけど後の項目は会社によってバラバラ
失笑もんですよ

139 ：シナノナデシコ(関西地方)：2009/08/04(火) 17:33:28.68 ID:7Mn0wG+I

>>135
お前がいいかどうかでなくて
社会全体であまりよろしくないという話

140 ：キソケイ(福岡県)：2009/08/04(火) 17:33:42.97 ID:3uHtxOu+

＞完全に見直すと弊害も出てくる
今現在出てる弊害の方が大きいだろ

141 ：ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/08/04(火) 17:34:13.56 ID:pk3hViG8

>>137
そうは言うけど、この時期の説明会やGD、集団面接って笑えるぜ。
今日も一社、説明会に出てきたんだけど、大学なんて聞いたことない大学ばかり
東京工科大、中部大、大阪産業大、多摩大、どこだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、質問の仕方の言葉の使い方がおかしい。丁寧に言おうとして滅茶苦茶おかしい。
売れ残る奴らってやっぱりバカしかないんだなぁ、としみじみ思った。

142 ：ガーベラ(catv?)：2009/08/04(火) 17:34:17.80 ID:0GMTFb5f

>>101
まさに「それが日本の選択でちゅか！」のあのぼっさんAAみたいなポーズしたくなる
それで後の世代が苦しむんだからざまぁねぇな

143 ：ハナイバナ(中国・四国)：2009/08/04(火) 17:34:28.20 ID:fvnLKO7z

>>129
何か取り柄があるなら、自営やるって手もある。
リスクはでかいが、どっかの会社に潜り込むよりは、一生年収２００万から抜け出す
可能性はある。

144 ：タツタナデシコ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 17:34:56.76 ID:phVTfDlx

新卒でも何でもいいんだけどさ、それで人材を効率的に運用できればね。
だけど根拠の無い慣習だけで人材に対する門戸を閉じているなら社会的な損失なんじゃない？
それ以前の問題として労働力を欲しがってる企業がその労働力を適法的に扱ってないんだから
労働者の必要数自体が少ないんじゃね？
ちゃんと労基法守らせた上で運営できる企業体質を作れるような商品やサービスの価格設定を
できるようにしないと、まともな値段が解らなくなる。

145 ：イモガタバミ(東京都)：2009/08/04(火) 17:35:28.88 ID:k1uhq1b5

>>59 亀ながらサンクス
年齢聞いちゃいけない以外は割と日本と同じようなもんなんだな

146 ：チリアヤメ(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 17:35:31.81 ID:isSL+00+

>>129
まだ公務員があるじゃないか。

147 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(京都府)：2009/08/04(火) 17:35:36.14 ID:cxqLYhl4

給料の計算が面倒だから

148 ：ヒイラギナンテン(東京都)：2009/08/04(火) 17:35:45.91 ID:mQpYmwsY

>>140
中の社員の給与体系変えなきゃいけないから、
その労使交渉が死ぬほど面倒くさいんだろう、トヨタとかの経営者からしたら。
惰性で年功序列、新卒一括採用してたほうが企業にとっては楽なんでしょ、
国全体からみたら大問題だと思うけど

149 ：ヒメスミレ(関西・北陸)：2009/08/04(火) 17:36:21.38 ID:5vALdEyt

新卒は安く使えて、洗脳できるので重宝される。

150 ：チャボトウジュロ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 17:36:31.22 ID:SNk3/8No

新卒＞＞キャリアなしの30代

これは確かだよ。

151 ：オーブリ・エチア(dion軍)：2009/08/04(火) 17:36:48.15 ID:lI8N9sZV

レールから外れた人間なんていらんだろ
レールに乗って真面目にやってきた人間がいくらでもいるんだから。
どうせ余る人数は決まってる。サボったやつは知らん。

152 ：ヤグルマギク(東京都)：2009/08/04(火) 17:37:25.54 ID:jNw+7Iip

新卒って裏返せば、最高のチャンスタイムだよな。
F欄でも駄目元で一流企業にチャレンジ出来るし、
様々な業界を垣間見る事も出来る。

153 ：ヒュウガミズキ(山陽)：2009/08/04(火) 17:37:28.52 ID:f2ZTWm49

新卒主義から実力主義になったら
ここで文句垂れてる奴等は真っ先に落とされる

154 ：ヒイラギナンテン(東京都)：2009/08/04(火) 17:38:12.89 ID:mQpYmwsY

>>151
レールに乗った人間、前例踏襲主義しか評価されないから、
日本失われた１０年、さらには２０年になろうとしてるんじゃねーか。
いくらこけても絶えず走り続けるアメリカを見ろ

155 ：ムラサキケマン(東日本)：2009/08/04(火) 17:38:18.47 ID:tGhor+h6

日本経団連の川本裕康常務理事
「完全に見直すと弊害も出てくる」

会長
「法律が悪い」

前会長
「自業自得の自己責任、餓死や凍死してないのだから問題ない」

156 ：ヒイラギナンテン(dion軍)：2009/08/04(火) 17:38:19.74 ID:bdsIGr2N

新卒採用がなくなったところで俺が儲かるわけじゃないからどうでもいい

157 ：ボタン(大阪府)：2009/08/04(火) 17:38:52.79 ID:09PYf0Vm

>>150
30代で職歴が豊富にあるおっさん＞＞ただの新卒
も確かだがな

まあ、アメリカみたいになれとは言わないが今の新卒第一主義マンセー
はちょっとおかしいとは思う

158 ：ハナモモ(北海道)：2009/08/04(火) 17:38:59.18 ID:/n9BHjbX

お前らには関係ないだろ

159 ：オンシジューム(愛知県)：2009/08/04(火) 17:39:00.78 ID:OI2G7W62

新卒採用に一番拘ってるのは経営者ではなく他ならぬ労働組合であることは秘密な

160 ：チドリソウ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 17:39:32.03 ID:LFH0LCAY

>>139
中卒は黙ってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

161 ：ヒイラギナンテン(東京都)：2009/08/04(火) 17:39:33.56 ID:mQpYmwsY

>>159
それいっちゃダメ！
民主党の大スポンサーなんだから。

162 ：ビオラ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 17:40:06.14 ID:zKeoOawd

転職市場の場合は何が重視されるの？
年齢？資格？今勤務してる会社の知名度？

163 ：ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/08/04(火) 17:40:13.83 ID:pk3hViG8

>>157
経験が豊富にあるが故の弊害を危惧している会社もあるんじゃないの。
会社のやり方を無視して、ひとりだけ自己流でやられても色々と問題が出そうだし。

164 ：ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/08/04(火) 17:41:26.20 ID:pk3hViG8

修士３年になるか、もう中退して公務員目指すか、悩むなぁ。
今のままじゃデータ皆無で修了は無理だし。

165 ：ボタン(大阪府)：2009/08/04(火) 17:42:25.18 ID:09PYf0Vm

>>163
ちんしゅスレじゃないが、ようははバランスを考えろってこったろ？
同感だ。

166 ：オーブリ・エチア(dion軍)：2009/08/04(火) 17:43:22.19 ID:lI8N9sZV

>>164
今から公務員って死にそうだな
来年あたりやばいらしいじゃん。

167 ：ビオラ(埼玉県)：2009/08/04(火) 17:43:45.31 ID:/OKJlxYE

日本では新卒で一流企業に就職できなきゃ一生負け犬確定
まあお前らニートは関係ない話だな

168 ：クヌギ(長屋)：2009/08/04(火) 17:44:36.44 ID:lSYgAn8X

新卒採用と中途採用を平等にしろと言っている人たちに
説得力がありませんねえ。
企業が何故中途採用を積極的に行わないか、
あるいは行っているにも関わらず望む人材が取れないのか。
それは中途の人材が日本では著しく無能だからです。
>>122に書いたように、同業種内で30歳未満で職歴が数年あれば
ほぼ間違いなく転職は可能です。
転職とは本来そういうものです。
全く畑違いの業界に転職しようとすることは
無謀としか思えません。
未経験の業界に来る30歳と新卒を天秤にかけた場合、
どちらがメリットがあるか。
もちろん30歳の人物も職歴が一つの企業で5年以上あって
それなりの成果を残していて人物的に素晴らしければ採用するでしょうが
通常そういった人は応募してくる前に引き抜かれます。

では無能の30歳と新卒を天秤にかけたとして、
何故この二つを平等に扱わないといけないのでしょうか？
新卒至上主義反対の人たちはこの部分に説得力のある答えが出せませんよね？

169 ：ナガバノスミレサイシン(福井県)：2009/08/04(火) 17:45:29.34 ID:2+FzvZ7g

レールに乗る乗らないっていうけど乗ったやつが3年以内に辞める割合云々って言われてるわけで

170 ：タツタナデシコ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 17:45:43.11 ID:phVTfDlx

>>168
平等じゃなくていいが天秤くらいにはかけてあげたらどうだろうか？って話じゃね。
だって天秤に乗せること自体ないでしょ。

171 ：ミツバツツジ(京都府)：2009/08/04(火) 17:45:45.94 ID:nmUOh0vJ

高齢では資格だけでは駄目だとなぜ気づかない

172 ：オーブリ・エチア(dion軍)：2009/08/04(火) 17:45:50.92 ID:lI8N9sZV

新卒でもいいけどせめて4年の冬からにしろよ
何で春に決まってんだカス

173 ：菜の花(アラバマ州)：2009/08/04(火) 17:46:24.87 ID:jg4TrOZR

若くて処女が好きなのと大差ないってことさ。
自分色に染めたいってこと。若ければ若いほど、それが容易にできる。

子どもを生んで育ててやつれている30歳代以降の女よりも、若々しい20歳程度の子の方が美味しそうだろ。

174 ：ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/08/04(火) 17:46:31.80 ID:pk3hViG8

>>168
若さは価値だと心底思ったよ。
よくオマエらは女は歳を取ると共に価値が急激に失われると言うけど、男もそうだった。

175 ：ツメクサ(愛媛県)：2009/08/04(火) 17:46:39.22 ID:ooDopI7l

裁判所事務官の面接では、
何年も司法試験浪人してた裁判官から、
「貴方の人生設計は間違ってる・・」なんちゃらと、
年齢の高い受験者を圧迫面接するそうな。
公務員試験ほど新卒一括採用してる所はないらしい。

ソース：友人・知人・公務員試験予備校

176 ：ハクモクレン(九州)：2009/08/04(火) 17:47:29.05 ID:jnBeOikd

実力ないから実力主義になったら尚更困るわ

177 ：シナノナデシコ(関西地方)：2009/08/04(火) 17:47:37.93 ID:7Mn0wG+I

>>168
中途として採用した人は
ちゃんと職歴がある人なんだろ？
で著しく無能ってどういうことか

178 ：オーブリ・エチア(dion軍)：2009/08/04(火) 17:47:47.99 ID:lI8N9sZV

>>175
あんなのおかしな試験だよ
コネ・女優先　馬鹿馬鹿しい

179 ：ヤブテマリ(長屋)：2009/08/04(火) 17:48:06.64 ID:r0AkGRwj

>>168　30歳5年実務とかじゃなくて
留年して5年目卒業の人材と就職浪人1年目くらいは
天秤に掛けてやってもいいんじゃね？

180 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 17:49:07.65 ID:GHXScSP9

今年26職歴なしの早慶バカ商既卒の俺は何処へ行けばいいの？

181 ：オーブリ・エチア(dion軍)：2009/08/04(火) 17:50:18.20 ID:lI8N9sZV

>>180
卒業してから3年くらいは無職だったんだから
これからも無職でおｋ

182 ：イヌノフグリ(dion軍)：2009/08/04(火) 17:50:29.38 ID:L1/AlX+2

コミュ力とやらは義務教育で習わなかったんですけど！！！！１１１

183 ：ナガバノスミレサイシン(福井県)：2009/08/04(火) 17:51:12.71 ID:2+FzvZ7g

この仕組みのせいで不況が進み自殺や犯罪が増えていくなら面白くていいけどね

184 ：ウィオラ・ソロリア(神奈川県)：2009/08/04(火) 17:52:12.34 ID:W/0+WVVX

>>179
何故留年した
新卒枠使えないのは自己責任

185 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 17:52:33.50 ID:GHXScSP9

>>181
もう自宅警備員は嫌だ　バイト先で年下のFランク卒にバカにされて悔しい
面接に通るだけのコミュ力が欲しい　営業は嫌だ　バックオフィスでまったり仕事したい

186 ：サンシュ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 17:52:40.14 ID:TWKB0eri

>>182
「ハイ、○人組作って～」

これがコミュ力とやらの教育
ただ落ちこぼれただけだから、それ。

187 ：ウィオラ・ソロリア(神奈川県)：2009/08/04(火) 17:53:08.43 ID:W/0+WVVX

>>185
舐めんな

188 ：ニョイスミレ(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 17:53:16.41 ID:lYh5yZBz

首吊り

189 ：ヒイラギナンテン(東京都)：2009/08/04(火) 17:54:35.79 ID:mQpYmwsY

新卒信者の就活弱者切捨て賛成は意見としてかまわないけど、
何十年かしてそいつらを切り捨てたツケが社会保障という負担で就活エリート様につくわけなんだが。

190 ：オーブリ・エチア(dion軍)：2009/08/04(火) 17:54:51.97 ID:lI8N9sZV

>>185
面接予備校とかあればいいのにな
たった数10分くらい取り繕えるようになればいいわけだし

191 ：ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/08/04(火) 17:55:55.30 ID:pk3hViG8

>>190
面接のトレーニングなら、大学とかでやっている処もある。

192 ：フクシア(関西・北陸)：2009/08/04(火) 17:57:57.44 ID:sk3E0+8M

公務員なればいい

193 ：福寿草(アラバマ州)：2009/08/04(火) 17:58:18.28 ID:3LF20DDY

ニートとかフリーターしてた奴って無駄に歳とってるから要らないだろ

194 ：ヒュウガミズキ(山陽)：2009/08/04(火) 17:58:21.82 ID:f2ZTWm49

面接って普通に面接官と色々話すだけじゃん
会話じゃん
何でそんな簡単なことで躓くの？アホなの？
最近のイチ押しAV女優は誰なの？

195 ：ダイアンサステルスター(長屋)：2009/08/04(火) 17:58:24.56 ID:GtEbWUPw

日本って言うか儒教県ほど細かい年齢で人生縛ってる所って無いよな？

196 ：エビネ(大阪府)：2009/08/04(火) 17:59:21.28 ID:H7r1itJi

　　　　　　　　　【新卒】　　　　
　　　　神　　　　　　　↑　　　　伸びしろがある

【有能】←　　　　　　　＋　　　　　　　→【無能】

そもそも仕事　　　　　↓　　　　　ゴミカス
辞めない　　　　　　【既卒】　　　　　

197 ：オウバイ(埼玉県)：2009/08/04(火) 17:59:25.84 ID:fglkmMDs

　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　　　＞　　あきらめたーらおーわーり！　きもーちをーリーセットして！！　＜
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^人人人人人人人人人人人人￣
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´　　　＼　　　　　　"'　　　:::/
　　　　　　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､
　　　　　　　　ヽ、.......::::／..:::／　　＼

198 ：ヒイラギナンテン(東京都)：2009/08/04(火) 17:59:57.30 ID:mQpYmwsY

>>195
儒教圏の韓国は日本の１０年先を行ってるよ、
正社員の過剰保護のせいで労働者の半分以上が非正規。

199 ：カラスビシャク(東京都)：2009/08/04(火) 18:00:17.92 ID:HGnWv/hQ

>>36
こう言う威勢の良い奴から病気になって真っ先に捨てられるんだろうな。

200 ：ハナモモ(関東)：2009/08/04(火) 18:00:59.39 ID:I8x1El2O

最初から募集年齢書いとけとは思うわ

公務員や自衛隊でも制限明記してるのに民間はダメとかイミフ

201 ：無双 ◆musouvu6yE ：2009/08/04(火) 18:01:11.39 ID:eFcAur1M

最初は面接の日になると気後れして緊張したけど
10社落ちてからは面接で面接官と話すのが楽しみになってた
糞みたいな圧迫面接もあったけどな

202 ：シデ(東京都)：2009/08/04(火) 18:01:33.00 ID:uZMyhBo8

>>195
日本もそうだが儒教って本当クソだよな
考えた奴は大罪　地獄に落ちるべき

203 ：スズナ(東京都)：2009/08/04(火) 18:02:00.58 ID:0TcA/3Tw

今年学校出た既卒だけど気づいたら8月だった

204 ：ユリノキ(埼玉県)：2009/08/04(火) 18:02:52.05 ID:xDG5cfyN

なぁ、取り返しのきく年齢って何歳まで？

205 ：ヒイラギナンテン(東京都)：2009/08/04(火) 18:02:56.32 ID:mQpYmwsY

>>201
底辺ＳＥとして這いずり回ることになったの？

206 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 18:03:45.06 ID:GHXScSP9

公務員試験
ゴミ資格（宅建・証券アナルスト）取りつつ就活
大型資格（会計士・税理士科目・中小企業診断士）で逆転

どれがいいのよ

207 ：無双 ◆musouvu6yE ：2009/08/04(火) 18:05:32.54 ID:eFcAur1M

>>205
はい

208 ：オンシジューム(愛知県)：2009/08/04(火) 18:10:20.18 ID:OI2G7W62

>>202
何世紀も前に始皇帝さんが儒学者粛清しまくったから良いじゃない

209 ：キブシ(愛知県)：2009/08/04(火) 18:11:30.33 ID:4Y4nFKt1

ここにいる新卒の正社員の人達も40歳を超えたらリストラ候補だけどな。
お前ら統率力やコミュニケーション能力を持ってないだろ？
40で平だったら若手の平を雇って育てた方がマシだし。

で、海外ではそういうオッサンは前まで務めてた会社より
2つくらいランクが下の企業に再就職するんだけど、日本ではそれが出来ない場合が多すぎる。
リーマンショック前は1億稼いでた人が1000万くらいのところに再就職して、
それで今は不景気でもそのうち良くなってくんだろうけど、
日本は変なしきたりのせいで一度歯車が狂ったら壊れるまで狂ったまま。

210 ：アグロステンマ(catv?)：2009/08/04(火) 18:14:27.26 ID:eWgeHdWs

>>1
そうでもしないと誰も採用できねーよアホか
どこかに就かないと中途採用という概念すら消えるわ
卒業と同時に起業するなら別だがな

211 ：ツメクサ(東海)：2009/08/04(火) 18:16:32.01 ID:hrqMnm+Q

ところでお前ら新卒云々言うけどそこまでしてやりたい仕事って何？
新卒優遇されてるって言ってるけど新卒同士でも争いがあるわけで。
努力した？

212 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 18:17:07.82 ID:GHXScSP9

バイトの面接はクリアできるのに、何で就職活動になると全敗すんの俺？社会不適合者なの？

213 ：アクイレギア・スコプロラム(愛知県)：2009/08/04(火) 18:17:18.03 ID:lDfqJTdh

リクルートの、っていうか江副の営業力の賜物です

214 ：ヤブヘビイチゴ(茨城県)：2009/08/04(火) 18:17:54.54 ID:x4pgkS1b

>>211
就職氷河期はさすがにちょっとかわいそうだろ

215 ：ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/08/04(火) 18:19:18.79 ID:pk3hViG8

>>211
してないからまだNNT。
１００社以上落ちた。

216 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 18:20:49.37 ID:GHXScSP9

就活落ちたってさ、筆記試験不合格は落ちたに該当しないからな

筆記試験合格は前提条件だから

217 ：ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/08/04(火) 18:21:53.29 ID:pk3hViG8

面接まで進めて落ちたのは３０強くらいかなぁ。

218 ：シラネアオイ(埼玉県)：2009/08/04(火) 18:24:03.02 ID:/WNleIlW

新卒で就職できなかった奴って学生の中でも最底辺だし、
新卒の重要さを知らなかった情弱or知ってても活用しなかった馬鹿だから救わなくていい

社会情勢が悪いならその情勢にあった行動を起こせばいいだけ
氷河期？そんなの去年までの好景気の間に転職して正社員になってるだろ

219 ：ヤグルマギク(東京都)：2009/08/04(火) 18:26:32.19 ID:jNw+7Iip

氷河期世代は今よりもっと酷かったからな。
この程度で内定取れない奴は明らかに努力不足だよ

220 ：シラネアオイ(埼玉県)：2009/08/04(火) 18:26:39.58 ID:/WNleIlW

就職が厳しかったため非正規が多いと誤解されている氷河期世代でも
実際は非正規比率は男女で全く異なります
非正規比率は
２５～３４歳男性：１３．０％
２５～３４歳女性：４１．９％
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html
下の表の２００９年の所参照

要するに氷河期世代でも女性の場合は本当に職がなかったために多くの人が非正規なっていますが、
氷河期世代でも男性の場合、現時点でも非正規なのは一部のどうしようもない屑だけで
ほとんどは去年までの好景気の時に転職しており既に正社員になっています
氷河期世代について語る時には男性と女性を区別して考えるべきだと思います

氷河期世代男性で就職できなかったのを氷河期のせいにしている人が多い人もいますが
恥知らずですね

221 ：トウゴクシソバタツナミ(群馬県)：2009/08/04(火) 18:27:53.13 ID:t9aughMq

統計によれば新卒で就職した新人の３割は３年以内で辞めるらしいぞ
３回も４回も面接やって筆記試験だのグループディスカッションだのでふるいに落として厳密に審査して３割ｗｗｗｗｗｗｗ
人事どんだけ無能なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

222 ：ヤブヘビイチゴ(茨城県)：2009/08/04(火) 18:28:25.32 ID:x4pgkS1b

まぁデータとかNRIはないわ
本当にあんな仕事したいのかよ
馬鹿かよ

223 ：チューリップ(神奈川県)：2009/08/04(火) 18:29:22.38 ID:TneUqOUP

でも一括採用じゃないと欧米みたいに
若年層失業率20％とかなるんだよな

224 ：ヤマエンゴサク(京都府)：2009/08/04(火) 18:29:56.57 ID:AzJkd9Q3

>>221
だからインターンシップに力入れてるんだな。国も企業も。

225 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 18:30:41.30 ID:GHXScSP9

>>221
その3割のほとんどがブラック企業なんだろ

226 ：ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/08/04(火) 18:30:41.31 ID:pk3hViG8

>>223
WBSで新卒採用制度の特集していた回を見たけど、
この制度がないと、実力主義になってますます正社員の席が遠のくと思った。
新卒って下駄を履かせてもらえるだけ有り難い。まあ、俺はそれも風前の灯火ですが。

227 ：ハチジョウキブシ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 18:31:19.58 ID:nN5RT7ZT

続きはエンゼルバンク7巻で

228 ：ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/08/04(火) 18:32:29.00 ID:pk3hViG8

>>224
俺が去年出ようとしたR&Dのインターンなんてかなり狭き門で、
採用直結でもねーのにインターンに出るためのESと面接があるぜ。何の意味があるのやら。

229 ：ツメクサ(東海)：2009/08/04(火) 18:32:41.29 ID:hrqMnm+Q

新卒より使えるって言うなら結果残してから言わないとな。
それが反映されないなら努力の方向性の間違い、使えない人間。

230 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 18:34:43.30 ID:GHXScSP9

TOEICってどんだけとれば履歴書に書けるの？3年前に630だったんだけど、賞味期限切れだよね？

231 ：トキワハゼ(関西地方)：2009/08/04(火) 18:35:11.27 ID:k5dR4Wjr

若年者の非正規増えすぎだろ
もうすぐ詰むよね　まちがいなく

そうなったら暁の護衛みたいに禁止区域でもつくるんだろうか

232 ：スズナ(東京都)：2009/08/04(火) 18:36:14.39 ID:0TcA/3Tw

自分的に自分はノーマルスペックだと思うけど採用されないのはなんでなんだろうか・・・

233 ：ヒイラギナンテン(アラバマ州)：2009/08/04(火) 18:36:25.09 ID:sfiRVHME BE:394907933-2BP(2)

新卒一括採用の弊害はみんな気付いてるけど、今更になって体制を崩すことは出来ない
って知り合いの偉い人が言ってた

234 ：ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/08/04(火) 18:36:43.53 ID:pk3hViG8

>>232
客観的に見たらボトムなんだよ。

235 ：ウラシマソウ(関西地方)：2009/08/04(火) 18:38:39.09 ID:RG60ViFH

>>231
逆禁止区域は既に存在してるじゃない

236 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 18:38:57.49 ID:GHXScSP9

新卒と既卒のボーダーより、第二新卒と既卒のボーダーを解消すべきだろ
卒業するまでずっと既卒も第二新卒の枠内だと思ってたわﾊﾞｶｽｗｗｗ

237 ：シデ(東京都)：2009/08/04(火) 18:39:51.33 ID:uZMyhBo8

>>221
人事なんて会社業務の手続きに従ってるだけのロボットみたいなもんだからな
ただ、営業や経理と違って激務でもなく勝ち組ってのは確か。

238 ：スイセン(鹿児島県)：2009/08/04(火) 18:39:58.63 ID:VqjJ14jm

俺はコンビニバイトですら受かったことない
就職とか無理すぎる

239 ：ミミナグサ(福岡県)：2009/08/04(火) 18:40:23.21 ID:SGHjRIzO

FF7がFF10の2000年後の物語だったなんてν速民なら常識だよな
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249374221/

こういう記者でも物書きで飯食ってるというのに
おまいらは無職

240 ：スイセン(鹿児島県)：2009/08/04(火) 18:41:28.45 ID:VqjJ14jm

>>220
ニートも換算しろよバカ

241 ：節分草(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 18:42:42.30 ID:515AZXKH

センター満点換算がTOEIC700ちょいだからなあ
履歴書書けるのは大体その変からだろう
600あたりは高校生でもざらにいるレベルだからちょっときつい
確か720とかが採用・昇進条件だったりするところが多いはず。CAとか一流企業

242 ：節分草(東京都)：2009/08/04(火) 18:43:51.36 ID:tuc+izr7

>>157
職歴が派手なおっさんは日本じゃ人格に問題有りで弾かれるよ

243 ：リナリアアルピナ(関西・北陸)：2009/08/04(火) 18:44:31.25 ID:eX5Ubp+L

>>231
新卒枠外した奴を、赤紙で徴兵して外国に送った方が一番手っ取り早いだろ。
平和じゃないところに送れば自分の立場がわかるはず。

244 ：ワスレナグサ(秋田県)：2009/08/04(火) 18:45:09.25 ID:hZXXNNwW

高卒新卒に給料で負けたときは泣いた

245 ：シデ(東京都)：2009/08/04(火) 18:45:40.50 ID:uZMyhBo8

>>242
だよな。
やっぱ新卒で大手優良企業に入って定年までいるのが最強。
女は大手一般職で結婚相手探して専業主婦になるのが最強。

246 ：チューリップ(神奈川県)：2009/08/04(火) 18:45:48.67 ID:SM2qyQZE

>>230
それ書いても意味ないだろ

247 ：福寿草(埼玉県)：2009/08/04(火) 18:46:09.25 ID:9Ks1gCbJ

就職留年して今年大手に何とか決めたけど、

マーチ以下は公務員、それ以上の学歴でもやりたいことなかったり非リアなら公務員を目指せ

メ…ッセージ…で…す…これが…せい…いっぱい…です
ジョースター…さん　受け取って…ください…伝わって………ください……

248 ：ヒヨクヒバ(埼玉県)：2009/08/04(火) 18:46:55.31 ID:pk3hViG8

>>230
うちのラボでかなりの大企業からR&Dとして内定ゲットしたひとは、800点強だったよ。

249 ：エビネ(大阪府)：2009/08/04(火) 18:48:36.37 ID:H7r1itJi

>>240
それで氷河期世代における非正規＋無職の割合が男と女でトントンになっちゃったら
氷河期男は非正規で働く気さえ無いクズオブクズになっちゃうじゃないか

250 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 18:49:27.92 ID:GHXScSP9

英語勉強してもあんまりコスパいい気がしないから中国語でもやろうかと思ってる
お前らお薦めのテキストと辞書（大学で使ってた奴）を教えてくれよ
フラ語選択して失敗したわ　お菓子とか広告の意味を理解できる程度にしか役に立たない

251 ：桜(catv?)：2009/08/04(火) 18:51:51.47 ID:KogvfqZ9

新卒採用は禁止で法律違反にしろよ

252 ：ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/08/04(火) 18:52:49.04 ID:3afNH3Y6

>>245
つまらん人生だ
定年まで居座るってずっと管理部門ってことでしょ
それだと出世の限界も部長くらいだろうし
何の為に仕事してんだよって感じ

253 ：福寿草(埼玉県)：2009/08/04(火) 18:53:57.83 ID:9Ks1gCbJ

>>250
今年26職歴なしの早慶既卒・・・既に民間じゃ詰んでるだろ・・・
年齢制限掛かる前に死ぬ気で勉強して公務員になりなよ。早慶レベルの学力なら可能でしょ

そうやって語学とかやって、何になると思ってるの？
帰国子女とか日本語話せる中国人に勝てるの？
業務に必要なら社員に勉強させるし、資格武装が一番無駄でしょ

254 ：シデ(東京都)：2009/08/04(火) 18:54:22.33 ID:uZMyhBo8

日本って本当に少子化なのかな？人余りまくってるじゃん。
中途半端に子供なんて産まない方がいいかもね。
顔能力金いずれか欠けてたら苦労するの目に見えてるし。

255 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/08/04(火) 18:56:07.72 ID:YUh9Fmgj

>>254
少子化自体は別に問題じゃない
問題は日本の社会保障制度が人口増と経済成長に依存してるから
それがとまると一気に破綻する

256 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 19:01:09.82 ID:gBbGiTfx

グダグダ文句のある奴は、自分で金借りて底辺大卒のクズ集めた会社作ればいいじゃん

257 ：コハコベ(静岡県)：2009/08/04(火) 19:04:48.71 ID:ReEgeUWO

職歴無しの一言がお前らの無能さを表してるんだよ。実績として。

258 ：マーガレットタンポポ(西日本)：2009/08/04(火) 19:07:10.15 ID:wd5nkG6+

一度入社すれば年功序列で安心
新卒で入れなかった奴は自己責任

こういう自民党みたいな古い体質がそろそろ壊されるね
やったぜ

259 ：チドリソウ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 19:08:53.95 ID:LFH0LCAY

>>238
バイトの場合は
何曜日でも出られます！
長く続けられます！
長時間できます！

ならほぼ落ちないよ

260 ：福寿草(埼玉県)：2009/08/04(火) 19:09:38.06 ID:9Ks1gCbJ

これから安く使えてやる気のある外人がどんどん入ってきて、実力社会になって・・・
その中で戦うの？やっぱり新卒主義は正解だと思うよ

261 ：ナニワズ(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 19:10:39.97 ID:ev9EitWn

おまえら相手の身にもなれよw自分が経営者だとしてこんな掃きだめでグズグズ言うような奴らを雇いたいと思うか？

262 ：エピデントルム(アラバマ州)：2009/08/04(火) 19:10:41.83 ID:UCVUtiZ8

おまえらの処女信仰と同じことだろｗ
職歴が汚れてない真っ白な人材が欲しいのｗｗｗｗｗｗ

263 ：サトザクラ(長屋)：2009/08/04(火) 19:11:30.19 ID:dCZIvIOl

見え透いた選挙対策じゃん。１ヶ月ない政権がなにできんのかとｗ
とりあえず政権交代で派遣規制だな。それでどうなろうと知ったこっちゃないし。

264 ：ラフレシア(静岡県)：2009/08/04(火) 19:11:30.95 ID:jEcRHhtK

12卒の公務員やばいの？
地上か国2狙おうと思ってるんだけど
あと学歴ってか学部関係すんの

265 ：ユッカ(関東)：2009/08/04(火) 19:11:43.44 ID:EycWadCN

転職経験あるけど、転職+職歴無し組の人間としてのダメっぷりはﾜﾗﾀ
そりゃ普通以上のやつのほとんどはまっとうに就職して勤めあげるからな

266 ：サトザクラ(長屋)：2009/08/04(火) 19:12:29.63 ID:dCZIvIOl

橋下も言うように政治家は結果が全て。結果も出せない政権の
残りわずかの任期中のリップサービスで票を渡すお人よしのバカは
いないだろうなまさかｗ

267 ：クモマグサ(福岡県)：2009/08/04(火) 19:13:22.35 ID:v190a5Y7

何で経団連のオッサンはいちいち俺がキレる事言わんと気が済まんのかね
こいつらが肩入れしてる党には絶対入れんぞ

268 ：ナズナ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 19:15:44.80 ID:ufX8Zumv

経団連的には新卒以外に門戸を開くと移民の導入計画に差し障りが出てくるからな。
移民の導入と最低賃金の大幅な引き下げ及び、非正規雇用のさらなる推進&非正規雇用に対する
社会保障の完全な撤廃が経団連の目指す早期目標だから。

269 ：福寿草(埼玉県)：2009/08/04(火) 19:15:47.42 ID:9Ks1gCbJ

お前誰だよ

270 ：バラ(東京都)：2009/08/04(火) 19:15:47.79 ID:we/cZqsg

>>265
海外じゃ普通だよ
３０までプラプラしててそれから正社員なんてザラだし

だがキミらにそういう話をすると「ここは日本だから」と切替すわけだが。
だったら変える必要はないだろうにｗ
組織という面で考えたら新卒採用が一番効率的なんだよ

271 ：ニリンソウ(宮崎県)：2009/08/04(火) 19:16:23.96 ID:OBYyivKr

お前らが支持した小泉内閣の成果だ。よかったな。

272 ：ワスレナグサ(東京都)：2009/08/04(火) 19:16:36.76 ID:ja3GKlAC

経済連ってとことん糞だな

273 ：トキワヒメハギミツバアケビ(兵庫県)：2009/08/04(火) 19:17:16.47 ID:SB9xa2GV

勤務先の倒産などそれなりの能力はあるのに何らかの事情で職をなくした人には朗報だけど
新卒なら誰でも優遇される新卒市場でさえダメだったお前らはこういうのがもし実現したらもっと厳しくなるぞｗ

274 ：バラ(東京都)：2009/08/04(火) 19:17:56.48 ID:we/cZqsg

>>268
んにゃ、移民を前提に考えたら新卒採用ってのがむしろ邪魔になる
向こうの人の感覚じゃストレートに大学出て就職なんて稀
兵役とかあるからね
だが日本の感覚で考えたら「２５歳越えたら新卒じゃない」だろ？
どうするのか見物だなｗ

275 ：ユキノシタ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 19:19:44.95 ID:DhrkvtJY

中途採用やるとお前らゴキブリのように群がるだろ
それよりなら数も多くなくて一から教育できる新卒

276 ：シロウマアサツキ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 19:20:52.03 ID:nII9D2sB

>>274
だから移民が始まるまでの話だろ?
それまでは新卒以外は労働力を見なさずに労働力が足りない事にしないと移民が始まらない。
移民が始まったら全部非正規で安くこき使えばいいし、そもそもそれしか考えてない。

277 ：ワスレナグサ(東京都)：2009/08/04(火) 19:21:34.67 ID:ja3GKlAC

10年卒は就職浪人する奴が多そうだけど、結局その分11年卒の競争率が上がるだけだよね

278 ：ハナズオウ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 19:22:52.50 ID:QmZCgivB

ゆとり教育といいながら、自分の息子は私立の進学校に入れる
新卒一括採用会合に出席してる偉いさんの息子は、新卒採用

279 ：サトザクラ(長屋)：2009/08/04(火) 19:23:42.20 ID:dCZIvIOl

いずれにしても解決しないと政権交代が繰り返されるだけだよｗ
政権交代まで結びついた格差社会ネタの震源地だからなｗ

280 ：福寿草(埼玉県)：2009/08/04(火) 19:23:56.47 ID:9Ks1gCbJ

新卒制度変えるなら教育から変えないとね

誰かあれ貼ってよ。カイジの改変で新卒の就職で正社員になるのに云々ってやつ

281 ：バラ(東京都)：2009/08/04(火) 19:24:24.20 ID:we/cZqsg

>>276
実はそこんとこ中国その他に言われてる最中
留学生インターン問題もそうだな
何とかしろ経団連！って

いや～どうするんだろうね～見物だわｗｗｗ
移民でもその２世でも新卒と見なし、果たして正社員として企業が受け入れるのだろうか？
あれはあれ、これはこれ方式で区別するのかな～～～～？？？
とはいえ明らかな差別をしたらまーた中国各国に怒られるという
経団連の判断に期待ですｗ

282 ：ポピー(西日本)：2009/08/04(火) 19:25:33.68 ID:yXnvzb5e

新卒と既卒を一緒に扱えというけど
大学生と三十路のおばちゃんと合コンして誰をお持ち帰りするの？

やっぱり大学生でしょう。

就職もそういうもの。

283 ：斑入りカキドオシ(山陽)：2009/08/04(火) 19:25:57.28 ID:lFlTONCM

中途採用するほど日本には働く場所はないだろ
まして今は新卒ですら無いのに

284 ：ハナイバナ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 19:26:19.31 ID:qvH8xrBc

>>264
自分は地方公務員だけど、これからはどこの市町村も金がなくて人件費削減のために採用絞るようになるから、かなり狭き門になるよ。

285 ：フリージア(東京都)：2009/08/04(火) 19:26:21.13 ID:xQg2fyG/

新卒に限ることのメリットてなんだ？

286 ：ハナズオウ(東京都)：2009/08/04(火) 19:27:01.95 ID:Zm+k0Ggq

２７の俺は今年司法試験に受かってなかったらどうすることがベストなの？

旧だったらもう撤退してたのになぁ・・・
なんでローなんて行ってしまったのか・・・

287 ：シデ(富山県)：2009/08/04(火) 19:27:10.14 ID:smnGeHrQ

>>1みたいな記事書いちゃう理屈臭い人間と社畜精神あふれるフレッシュマンどっちをとりたいと思う？

288 ：ジンチョウゲ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 19:27:45.17 ID:LG0sOGKz

別にその企業が新卒に拘る事に具体的なメリットを見出すのはある程度構わんと思うが、
慣習とかシステム的に右に倣えで企業全体がそれだけに拘るのは無意味というかマイナスでしかない。
分野とか企業体質によって人材の集め方の最適解は当然異なるわけで。

289 ：福寿草(埼玉県)：2009/08/04(火) 19:28:57.67 ID:9Ks1gCbJ

>>285
新卒を逃すような人物を排除できる

290 ：サトザクラ(長屋)：2009/08/04(火) 19:30:07.89 ID:dCZIvIOl

解決しないままブーイングで政権交代を繰り返せばどうなるか？
正社員のイスが減りつづけてどんどん落ちてくるわけで、それはそれで
非正規の大勝利なんだよなｗ

291 ：ハナズオウ(東京都)：2009/08/04(火) 19:30:45.25 ID:Zm+k0Ggq

既卒って起業しか進む道はないよな
そのためには１度は就職したほうがいいんだろうけど、それが難しいという現実
どうすりゃいいんだよ・・・

292 ：クモマグサ(福岡県)：2009/08/04(火) 19:30:50.31 ID:v190a5Y7

>>295
・リクルートが儲かる
・同一世代間で競争が生まれるから企業側は鼻くそホジってても使い易い人間が来る

この2点だな
既卒は新卒パーティを煽るための見せしめだ
大学を回ってるリクルートは一様に「一度フリーターになったらもう這い上がれません！」叫んでるよ

293 ：ポピー(西日本)：2009/08/04(火) 19:31:18.61 ID:yXnvzb5e

>>286
地方都市だけど
法務関係は仕事の取り合いだよ。

数年補助している人も諦めて
刀鍛冶でもやろうとか言っているしｗ

30で合格して予備校の講師になった香具師とかいたな。
どこもイソ弁できないって。

司法書士でも通るんだったら
語学とあわせて海外からの顧客をとれるようにするとかがいいかな。

294 ：レブンコザクラ(東京都)：2009/08/04(火) 19:31:54.00 ID:s9WZySDf

おっさんが後輩だと職場の空気悪くなるから来るなよ

295 ：バラ(東京都)：2009/08/04(火) 19:32:12.94 ID:we/cZqsg

>>289
それは去年までの売り手市場やバブル期のような景気のいい年では当てはまらないだろ
バブル期なんて企業が接待までして学生確保したくらいだってのに

296 ：ヤマエンゴサク(千葉県)：2009/08/04(火) 19:32:19.43 ID:2EVXZvZD

一部の専門職以外は中途だろうが能力的には全く問題ない。
教育期間と雇用年数は給料で差を付ければ良いだけな。
それが日本のサラリーマン。
時代遅れの社会慣習が変わらないままに社会が硬直化しいてる。

297 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 19:32:27.31 ID:GHXScSP9

>>294
それはあるなｗｗ

298 ：チリアヤメ(九州)：2009/08/04(火) 19:32:52.30 ID:ThpXKsnH

>>286
ロー三振は樹海行き

299 ：バラ(東京都)：2009/08/04(火) 19:34:27.01 ID:we/cZqsg

>>294
年上の部下をこき使えてこそ管理職たるもの
試されているのはお前らだったりする

300 ：フデリンドウ(東日本)：2009/08/04(火) 19:35:41.52 ID:A3u/ggCj

高校出て二年間世界中を放浪してた奴と大学を出てから二年間放浪していた奴。両方とも同じ学校。
まあ後者は厳しいよな。ずっと不思議でしょうがない

301 ：ハナズオウ(東京都)：2009/08/04(火) 19:35:52.96 ID:Zm+k0Ggq

>>293
まぁコネでイソ弁のツテはあるんだけどね・・・
それでも弁護士の先行きは暗いのは確かだわ

なんでこんな道に進んでしまったのか
大学２年の俺をぶっ飛ばしてやりたい

302 ：福寿草(アラビア)：2009/08/04(火) 19:36:11.21 ID:d2CS+vYR

>>20
イギリスの場合

大学卒業後にぼちぼち就職活動するかーって感じ。ギャップイヤーって言って
卒業後１年位海外旅行にいったりボランティアしたりする人も多い。しかも
それが就職に不利にはならない。

303 ：プリムラ・マルギナータ(福岡県)：2009/08/04(火) 19:37:18.77 ID:BHfHRp9u

キャリアアップのための転職がしにくいのは困る

304 ：ノゲシ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 19:37:45.96 ID:JaNHpBaR

>>294
近い将来移民、さらには移民の年上を後輩として管理しなきゃならなくなるんだぞ。

305 ：ハナズオウ(東京都)：2009/08/04(火) 19:38:11.35 ID:Zm+k0Ggq

>>298
さすがに３回も受けねーよｗ
もし今回ダメだった場合に２回目を受けるかすら考え中だし

306 ：バラ(東京都)：2009/08/04(火) 19:39:05.46 ID:we/cZqsg

例えば東大法学部卒３年ほど放浪してた人がいる。

お前らは、学歴は努力できるうんたらかんたらで当然その「素質」を見抜いている。
企業の人事もそうであろう。じゃなきゃ学歴で人選んだりしないしｗ

だが彼はもう「新卒」ではない。
ただの「フリーター」。
ぶっちゃけ高卒即フリーターや無職と全く同じ評価なのだ。
東大出てんのに。

要するに全然学歴なんか評価していないんだよなｗ

307 ：カンパニュラ・トメントサ(群馬県)：2009/08/04(火) 19:39:12.53 ID:gdt3kmYv

新卒で第一希望から内定を貰えた俺は間違ってもスレタイみたいなことは思わない。
だって努力してきたもん！

308 ：ポレオニウム・ボレアレ(鹿児島県)：2009/08/04(火) 19:39:28.65 ID:PiHfZypT

中途だと結婚してる方が有利かもしれない

309 ：サンシュ(福島県)：2009/08/04(火) 19:40:21.50 ID:afuZy6fS

つか一発で採用になっても、その企業が業績悪化してリストラ対象になっちゃったら同じじゃんｗ

310 ：タネツケバナ(秋田県)：2009/08/04(火) 19:40:24.57 ID:9hAbbfTj

>>308
手当てつけるのを嫌がって採用しないところもある

311 ：チリアヤメ(九州)：2009/08/04(火) 19:40:26.84 ID:ThpXKsnH

>>306
東大は新卒じゃなくても色々取ってくれるよ
東大だけは特別

312 ：ヒサカキ(東京都)：2009/08/04(火) 19:41:11.21 ID:zfbBSZFW

当社は理系が欲しい
文系は当社では要らない

313 ：ガザニア(神奈川県)：2009/08/04(火) 19:42:46.08 ID:mtQsr3qJ

>>307
努力ねえ。

314 ：桜(茨城県)：2009/08/04(火) 19:42:59.61 ID:kxViza0p

そもそも新卒なんてもんを重視してて効率的な採用ができてんの？

315 ：ポピー(西日本)：2009/08/04(火) 19:42:59.93 ID:yXnvzb5e

>>305
というかさあ、
一つだけってリスク高くない？

俺は普通に働いているけど
海外の教科書集めて研究しているから
移民相手の教師できるぞ。

というようにオンリーワンなものをしておくのもいいんじゃないかな。

316 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 19:43:05.82 ID:gBbGiTfx

>>306
東大法卒なら３年放浪でも採る会社はある
お前らみたいなＣランク以下がプー太郎やってるからどこも採らないんじゃん

317 ：ヒイラギナンテン(dion軍)：2009/08/04(火) 19:43:22.78 ID:/eS25Wj6

>>311
俺と一緒に面接受けた東大のやつ、知り合いになったが全然ダメだったぞ
8年かけて卒業してずっと派遣だったんだけど

318 ：ニョイスミレ(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 19:45:09.41 ID:2sN6xrnD

コンピューターが発達して事務がかなり楽になったから自然と働く場所もへりますよ

319 ：ハナズオウ(東京都)：2009/08/04(火) 19:45:14.03 ID:Zm+k0Ggq

２０代くらい自分の夢を見させてくれよ
社畜になるのは３０歳からでいいじゃねーかよ

320 ：チリアヤメ(九州)：2009/08/04(火) 19:46:06.29 ID:ThpXKsnH

>>317
そんなもんレアケースだから

321 ：ポピー(西日本)：2009/08/04(火) 19:48:09.93 ID:yXnvzb5e

>>320
いや、普通にあるよ。
東大京大卒業だけしました、って奴はいらね。

322 ：タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 19:50:35.62 ID:Ov1JEMPv

公務員に割と簡単になれる方法
底辺でもいいから看護学校にいく
免許とる
公立の病院は引く手数多
公立病院も淘汰されつつあるけど

323 ：ハナズオウ(東京都)：2009/08/04(火) 19:51:53.66 ID:Zm+k0Ggq

>>315
２つも同時に何か進められるほど司法試験の勉強は楽じゃなかったなぁ
リスクヘッジは実家が会社やってるってことはある
ただ、今後伸びしろがあるような会社じゃないのがネックなんだよ・・・

324 ：オウギカズラ(東京都)：2009/08/04(火) 19:52:02.97 ID:QuQbsdo1

つーか
腰抜け自民党風情が財界に新卒信仰は即停止せよとか言えるわけねーじゃんｗ
論外もいいとこ

325 ：サルトリイバラ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 19:52:11.07 ID:hrbSh019

>>322
免許とるがめちゃくちゃ難しいだろ

326 ：チリアヤメ(九州)：2009/08/04(火) 19:52:36.68 ID:ThpXKsnH

>>321
で、それが何パーセント位いるの？
東大なんてかなり学生数多いんだからそういうケースもあるしそれがたまたまお前らの前に現れただけだろ
それを一般化して語られても…

327 ：ナニワズ(関西地方)：2009/08/04(火) 19:53:10.53 ID:uwY97V9J

×年に一度

○一生に数度

328 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 19:53:47.65 ID:GHXScSP9

人事＜何で、商学部を選んだの？
俺回答＜ぶっちゃけ社会科学系ならどこでもよかった　商学部なら経済とか金融に学べるかなって思った　あとは大学の名前

当時工房の発想のまんまで回答したけどダメなの？
大学受験生の97%の動機はこれ以外にねえだろ　何でいい年こいて茶番劇やんなきゃいけないんだよ　時間の無駄だろｗｗｗ

329 ：チューリップ(神奈川県)：2009/08/04(火) 19:54:13.92 ID:SM2qyQZE

>>322
看護師って地雷すぎるだろ

330 ：クモマグサ(福岡県)：2009/08/04(火) 19:54:31.82 ID:v190a5Y7

「東大」が通じるのは新卒だけってよく聞くんだが
実態は分からんね
別に日本中の人事ひっ捕まえて訊いて回った訳と違うから

ただ、普通に考えて大企業の人事に潜り込んでるリクルートの派遣なら落とす
新卒市場に水挿すような真似許す訳ねえもん

331 ：オキザリス(アラバマ州)：2009/08/04(火) 19:55:35.00 ID:CMH4lPpq

この国の奴らは「空白」期間を嫌うんだよなあ
履歴書で空白期間があって許されるのは浪人だけ

２２歳学卒で１年間無職やった２３歳の奴よりも一浪一留の２４歳新卒の方が遥かに職にありつける現実

332 ：オウギカズラ(東京都)：2009/08/04(火) 19:56:23.76 ID:QuQbsdo1

>>329
看護師のレベルと就職先による

333 ：ポピー(西日本)：2009/08/04(火) 19:58:17.91 ID:yXnvzb5e

>>323
なら実家の法務担当でもなってろ。

あと、リーガルマインドって身に付いているの？
心理学の道徳発達理論（ローレンス・コールバーグ）も知らん人間が
法律は所詮道具で・・・っていうのを聞くたんびに勝手に殺意が湧く。
ＬＥＣか伊藤真の本しか読まないのかってね。
試験勉強で20代費やして合格して法律振りかざしますのかてね。

そういう人間は是非とも不合格であって欲しいと勝手に思っている。

334 ：タマザキサクラソウ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 19:58:19.83 ID:Ov1JEMPv

>>325
准看なら中卒でもなれるよ

335 ：ヒサカキ(東京都)：2009/08/04(火) 19:58:52.11 ID:zfbBSZFW

>>331
どうせ逆の立場なら、同じ判断を下すだろ?

336 ：ビオラ(神奈川県)：2009/08/04(火) 19:59:35.35 ID:yerVvRkd

死ぬか

337 ：ナニワズ(関西地方)：2009/08/04(火) 20:00:02.36 ID:uwY97V9J

>>330
新卒じゃない職歴なしの東大生を避けるのは本当だよ
学力じゃなくてSPIで引っかかる

338 ：ヒサカキ(東京都)：2009/08/04(火) 20:00:59.49 ID:zfbBSZFW

>>336
逆転の発想で、生きるべき
真面目に生きる必要もないし

339 ：ポピー(西日本)：2009/08/04(火) 20:01:18.44 ID:yXnvzb5e

>>326
君は誇れる物が学歴しかないそうだけど
堕ちると終了だよ。
助けてくれるように相談に来られるが
どーしようもない。

信じるのも信じないのも君の自由だし
時代が変わればまた学歴だけで取ってくれるかも知れない。

340 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 20:02:17.71 ID:GHXScSP9

俺もずっと引きこもってたけど
もう26だし親も年だし、このままじゃいかんと思って
金曜日にヤングハローワークってとこに行って来た
そこで適職診断ってのをやったんだけど
好奇心旺盛なあなたは宇宙飛行士に向いています
って結果が出て、またひきこもることにした

341 ：チューリップ(神奈川県)：2009/08/04(火) 20:03:02.64 ID:SM2qyQZE

>>335
空白より留年の方が嫌だわ

342 ：マーガレット(栃木県)：2009/08/04(火) 20:03:03.52 ID:MP2DNoNz

俺派遣でライン組み立てやってたけど
今月急に解雇告げられた
住む家もなくてヤングハローワークってとこに行って来て
そこで適職診断ってのをやったんだけど
好奇心旺盛なあなたは宇宙飛行士に向いています
って結果が出て、もうどうしていいかわからん

343 ：ニリンソウ(神奈川県)：2009/08/04(火) 20:04:01.14 ID:x8FI3W9Z

>>335
短時間で人をある程度判別する能力が無い人間からすると仕方ないよな
人事課の社員とか

344 ：ヘビイチゴ(関東)：2009/08/04(火) 20:05:46.45 ID:rIDFVNct

逆にいえば、今までは新卒ならバカでも就職しやすかったわけで
そこで就職できなかったような連中は、年齢制限なくなってもやっぱり就職できないままだろうよ

345 ：ヒサカキ(東京都)：2009/08/04(火) 20:08:17.19 ID:zfbBSZFW

>>344
そういう人は、自分の立場と容姿を理解しているから
工学部に進んだり、資格取ったりして
ν速民から見下される地位に落ち着く

346 ：ジロボウエンゴサク(福島県)：2009/08/04(火) 20:10:17.73 ID:Ec1QdvJF

アメリカの履歴書には性別と年齢を書く欄がない

これ豆知識な
もし面接官が年齢を聞いたり、年齢を理由に不採用にしたら民事でがっぽりいかれる

もちろん文系理系なんて幼稚な分け方もない

347 ：フクジュソウ(東京都)：2009/08/04(火) 20:10:47.42 ID:2OSUaHUk

ざまああああああああああああああああああああああ
ざっまあああああああああああああああああああああ

348 ：チチコグサ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 20:11:13.62 ID:/YY2Dv9w

たしか東大卒のニート率ってかなり高かった気がする

349 ：ベニバナヤマボウシ(東海・関東)：2009/08/04(火) 20:12:52.21 ID:/y1v1H1z

法律より掟
一等国(笑)

350 ：ジシバリ(ネブラスカ州)：2009/08/04(火) 20:14:22.29 ID:IKVJZfUl

既卒３年目で就活を初めてしたときまだ新卒で入れるもんだという考えがあってかなり困惑した。

結局ベンチャー入って会社は大きくなり上場してストックオプションで良い金にはなった。

自分はぼちぼちうまく軌道修正ができた方だが、新卒なんて制度は会社の成長とともに日本の成長を妨げる悪い制度のように感じる。

351 ：オウギカズラ(東京都)：2009/08/04(火) 20:14:38.73 ID:QuQbsdo1

>>330
もう東大も半数以上が現役で合格という時代
新卒どうの以前に2浪以上で入学とかは就職採用時に
「実は私は東大卒なんです」カードは切れない
年齢や新卒かどうかなどとにかく多数派に属していない時点で
マイナスの評価からのスタートです
それがまさに日本流なんだよ

352 ：チリアヤメ(関西・北陸)：2009/08/04(火) 20:16:44.92 ID:XkqiBOW5

企業の募集形態が
・新卒採用
・中途採用(要職歴)
じゃ就職浪人の居場所はないな…

353 ：バイカカラマツ(長屋)：2009/08/04(火) 20:17:40.77 ID:hgIswheI

>>346
超合理的だな。

354 ：ノウルシ(東京都)：2009/08/04(火) 20:18:13.02 ID:moYo+bkx

早稲田既卒20代後半で就活したけど散々だった。
60社くらいからお祈り。100社くらいでようやく引っかかった所は
残業代でないクソブラック。しかも朝早い。職場の人間は基地外だらけ。
実際池沼も働いてるし。25超えて職歴なしだと人生積む。

355 ：スイカズラ(三重県)：2009/08/04(火) 20:18:17.81 ID:xj9hikB6

誰でもウェルカムな警察官試験受ければいいだろ？

356 ：フクジュソウ(東京都)：2009/08/04(火) 20:18:44.03 ID:2OSUaHUk

>>346
確かにおれらには何の役にも立たないな。去れ

357 ：ライラック(栃木県)：2009/08/04(火) 20:22:14.58 ID:afqL9ftS

新卒一括採用は高度成長期の残滓と年功序列が生み出してる。これも年金みたいなネズミ講的なシステム

358 ：モクレン(アラバマ州)：2009/08/04(火) 20:23:31.40 ID:66YxGBwX

当然官僚も新卒採用見直す前提ですよね

359 ：ハナズオウ(東京都)：2009/08/04(火) 20:23:54.06 ID:Zm+k0Ggq

>>333
心理学の道徳発達理論なんてもんは知らんが法的三段論法くらいはできている・・・はず
伊藤真の本だけで受かったら、逆に天才だよ

360 ：桜(コネチカット州)：2009/08/04(火) 20:23:55.67 ID:OutP25on BE:88776645-2BP(1151)

>>346
これ、勘違いしている奴が多いから、止めろ

361 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 20:26:04.31 ID:gBbGiTfx

>>354
ﾜﾛｽ

362 ：ライラック(栃木県)：2009/08/04(火) 20:26:52.55 ID:afqL9ftS

フランスで導入しようとしてた初期雇用契約（CPE）ってのはなかなかいい制度だなって思ってたら学生の反対デモで導入失敗したなあ

363 ：サルトリイバラ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 20:29:13.09 ID:hrbSh019

>>334
ばーか

364 ：ポピー(西日本)：2009/08/04(火) 20:30:47.27 ID:yXnvzb5e

>>359
通じているかわからないが
大学で勉強しない奴も
それなりの知見と覚悟もないのに高給や好待遇をほしがる東大卒も
試験勉強だけでその他すかすかの法曹もいらねってことだよ。

365 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 20:31:56.83 ID:gBbGiTfx

いくら規制しても、最終的に会社は採りたいの採るだけだから意味ないっての
Ｆラン新卒とＡラン卒１なら後者採るだろ（会社にもよるが）
Ｄラン新卒とＢラン卒２で前者採るのはしょうがないよね

366 ：ライラック(栃木県)：2009/08/04(火) 20:35:31.81 ID:afqL9ftS

仕事の内容が入社後にわかるってのもおかしな話だよな。雇用契約の概念がゆがんでる。人事部が一括して採用するんじゃなくて各部署が権限をもって採用するほうが好ましい

367 ：シデコブシ(長野県)：2009/08/04(火) 20:35:59.68 ID:1B08Bgls

ババアと若い女の子、恋人として選べるならどっち選ぶ？
ブサイクと美人、恋人として選べるならどっち選ぶ？

有能で実績ある経歴持ちなら年齢・学歴関係無いよ。

368 ：オウギカズラ(東京都)：2009/08/04(火) 20:36:19.15 ID:QuQbsdo1

ま、この国は基本やり直しがきかない（認めない）国ですから
一回みそつけたらその後はずーっとマイナス評価で終了

369 ：オキザリス(埼玉県)：2009/08/04(火) 20:36:31.66 ID:PB34IbtG

やっぱ来年って今年よりも就職難になるのかな？
今年以上とか創造できないんだけど

370 ：サンダーソニア(ネブラスカ州)：2009/08/04(火) 20:36:50.31 ID:h/imy4Q+

旧帝出て大企業入ったけど毎日大変です
公務員に転職してー

371 ：クヌギ(長屋)：2009/08/04(火) 20:37:52.88 ID:lSYgAn8X

採用する側に立ってみればわかりますよ。
新卒至上主義が最も効率的で最も有能な人材を集める
唯一の方法だということに。

372 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 20:39:17.89 ID:gBbGiTfx

会社の利益に貢献するような奴なら既卒でも採ると思うけどな
採用されない奴は経歴やら面接態度から見てモチベーションが感じ取れないんだよ

373 ：オウギカズラ(東京都)：2009/08/04(火) 20:39:39.77 ID:QuQbsdo1

地方旧帝なんか出てもその旧帝にのみおいしい企業じゃないと
就職してもうまみはないよねｗ
東北大なら77銀行とか東北電力
九大なら九電とかさ

374 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 20:40:10.40 ID:bLNZL00a

この板でわかることといえば
おまえらをはじいた企業は
至極まともだったということ

375 ：ムラサキハナナ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 20:40:41.89 ID:CL4h7S6g

>>346
ついでに写真貼る欄も無い

376 ：オウバイ(埼玉県)：2009/08/04(火) 20:41:55.83 ID:fglkmMDs

さあて今日もストレス解消代わりに無職を叩くかあ

377 ：ノウルシ(宮城県)：2009/08/04(火) 20:42:43.86 ID:CyX71vmH

＞　日本経団連の川本裕康常務理事は「完全に見直すと弊害も出てくる」と反論し、
＞　機会を失った新卒者に対する就職カウンセリングの充実などを求めた。

経団連は自民党に29億円も献金してるのに対して、
民主党には8000万だけ
答えが出たな

378 ：ショウジョウバカマ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 20:42:48.07 ID:ZVN6wKbw

>>370
某県庁土木課のオレは基本10時帰りで残業手当てなんて先月は八時間分しかでなかったぞwww
さらに山口の土砂から休みなしで、今日やっと八時上がり!明日は待望の有給だよwww
公務員が楽だって印象つけたのどこのどいつだよ…

379 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 20:43:18.36 ID:GHXScSP9

ぶっちゃけ働かなくても生きていけるんだけど（株・不動産持ち）、俺どうすればいいのよ

380 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 20:44:12.54 ID:bLNZL00a

>>378
残業しなきゃいいじゃん
定時に帰れよ
それでも続けられるのが公務員だろ

381 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 20:44:37.40 ID:gBbGiTfx

>>379
ニートを極めろよ
俺ならそうする

382 ：オウギカズラ(東京都)：2009/08/04(火) 20:45:07.30 ID:QuQbsdo1

>>379
両金玉を万力で完全に潰してあらゆる煩悩から開放されてみたら？

383 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 20:45:39.17 ID:GHXScSP9

じゃあ公務員の勉強すっか　憲法民法行政法経済学をやっとけばいいんだろ
都庁志望してもどうみても詰んでるじゃねえか　ｵｰﾜﾀｵﾜﾀ

384 ：ジロボウエンゴサク(福島県)：2009/08/04(火) 20:46:44.81 ID:Ec1QdvJF

つか人生において勉強がもっとも楽しくなるはずの時期に就職活動て
この国に科学者が少ない理由がわかるわ
技術屋は腐って悪臭を漂わせるぐらいいるけど

385 ：デージー(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 20:47:03.21 ID:t8fCVsSO

>>358
見直してるよ

386 ：西洋オキナグサ(東京都)：2009/08/04(火) 20:47:31.63 ID:mKswoPiV

>>384
福島県が何を偉そうに科学者とかいってるんだよ

387 ：ナニワズ(新潟県)：2009/08/04(火) 20:50:38.68 ID:GydLPd+O

なんだかんだで結構ｌ合理的なシステムだぜ
毎年決まった時期にいっせいに若いのが入ってきたほうが教育しやすいし

>>328お前はサラリーマンに向いてないわ

388 ：ナニワズ(新潟県)：2009/08/04(火) 20:51:54.83 ID:GydLPd+O

そもそも通年採用になってもフリーター、派遣上がりなんか採用できないから意味ないし

389 ：オキザリス・アデノフィラ(奈良県)：2009/08/04(火) 20:52:03.39 ID:VbUMmXke

>>59
年齢聞いたらいけない法律か！
それがあったら、日本経済も一気に上手く回るな。
日本もとっとと導入しろ。

こういう経済が上手く回るためのセーフティネットを
無視した中途半端な競争主義を取り入れるから
日本は地獄になる。セーフティネットもパクれよ。

390 ：ショウジョウバカマ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 20:52:14.27 ID:ZVN6wKbw

>>380
んなことできないってw定時に帰ったら結局仕事がたまるだけだし。
実際は民間と同じで仕事ほったらかして帰るとか許されないんだよ。酷いときは減給あるから。

391 ：ヘビイチゴ(九州)：2009/08/04(火) 20:52:26.76 ID:Gh5JofOG

二浪一留の今年25になる学部生ですけど
内定は良いとして、中国語の単位が取れません(>_<)
また留年しそう……

392 ：ヘビイチゴ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 20:52:38.61 ID:NbQYPEN+

>>131
この長屋は平日だろうが昼夜問わず
ニートとか就職関係のスレで同じコピペしてることで
有名だろ。

393 ：スイカズラ(三重県)：2009/08/04(火) 20:54:12.97 ID:xj9hikB6

>>390
溜まるのはお前の手際が悪いんだよ

394 ：ニョイスミレ(埼玉県)：2009/08/04(火) 20:54:31.37 ID:tuqDvfh4

採用数は決まってるんだから仕組みを変えてもお前ら底辺は一生底辺のまま。動く努力もしない
今だって通年採用してる大企業はあるんだよ？新日本石油とか

395 ：スィートアリッサム(愛知県)：2009/08/04(火) 20:54:57.32 ID:gbExxr8+

Fラン既卒就業未経験無資格バイト未経験無職の俺オワタ

396 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 20:55:01.19 ID:GHXScSP9

>>394
一次面接で落ちました

397 ：タンポポ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 20:56:00.52 ID:TQb56zfs

中古なんかいらんから
新卒以外は他の会社から捨てられた傷物だからなw

新古品もいらん

398 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 20:56:13.62 ID:gBbGiTfx

>>389
年齢不詳の奴らがいっぱい働いてるんだぜ
そいつらの体力の衰えがいつ来るとか、いつ産休取るとか全く予想できない
定年制にもできない
役所が生年月日や年齢の記入を要求したときにはどうすんの？ｗ

399 ：水芭蕉(アラバマ州)：2009/08/04(火) 20:56:28.53 ID:p+rgxexh

こりゃブラック企業がのさばるわな

400 ：スィートアリッサム(愛知県)：2009/08/04(火) 20:57:05.65 ID:gbExxr8+

そもそも既卒ってどこで求人探せば良いのかね。
やっぱハロワかね

401 ：ノウルシ(東京都)：2009/08/04(火) 20:57:11.90 ID:moYo+bkx

実務経験3年以上とか言われても、実務を積ませてもらえるところがない

402 ：オキザリス・アデノフィラ(奈良県)：2009/08/04(火) 20:57:36.88 ID:VbUMmXke

>>398
法整備

403 ：コブシ(dion軍)：2009/08/04(火) 20:57:51.27 ID:pStJhnKr

今から子供産む奴は、卒業時に好景気か不景気かのギャンブルに勝てる予想してから産めよな？

404 ：桜(コネチカット州)：2009/08/04(火) 20:57:51.56 ID:OutP25on BE:26633423-2BP(1151)

>>389
年齢じゃなく、経歴で判断するから、どちらにしろ同じ

405 ：トサミズキ(長屋)：2009/08/04(火) 20:57:59.41 ID:X7TW0U5y

新卒至上主義なんて労働者にだって不利なシステムなのにな
経営者でもないのに肯定してる奴はマゾとしか思えん

406 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 20:58:56.14 ID:bLNZL00a

>>395
早く親のためにいなくなれよ

407 ：ヒヤシンス(東海)：2009/08/04(火) 20:58:58.23 ID:F4MVyJwh

>>395
お前の気持ちは分かる

408 ：ノウルシ(東京都)：2009/08/04(火) 20:59:01.39 ID:moYo+bkx

>>400
よくリクナビとかで「未経験可」みたいのあるじゃん。
あれってほとんど釣りだぜ。経験者が応募して終了。まじで

409 ：スィートアリッサム(愛知県)：2009/08/04(火) 20:59:17.22 ID:gbExxr8+

既卒就業未経験の時点で就職先がほとんど無い
既卒いきなり教育してくれるとは思えんから知識の薄い業界には飛び込めんし
経験者しか募集してない

410 ：ネメシア(アラバマ州)：2009/08/04(火) 20:59:38.30 ID:tHhKYoL0

新卒もそうだけど出身大学による差別もだろ
とりあえず日本人は学歴コンピレーションがひどすぎ

411 ：クモマグサ(福岡県)：2009/08/04(火) 21:00:44.76 ID:v190a5Y7

>>398
そんなもんは企業側の都合だ
労働者の権利の方が優先って話だろ

412 ：ニョイスミレ(埼玉県)：2009/08/04(火) 21:00:47.96 ID:tuqDvfh4

>>401
自分の立場が分かってないんじゃない？積ませてもらえるって

413 ：スィートアリッサム(愛知県)：2009/08/04(火) 21:00:56.74 ID:gbExxr8+

>>406
なんだと貴様！

414 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 21:01:26.80 ID:bLNZL00a

仕事したこともバイトしたこともない既卒グロメンを
わざわざ雇う理由はないよね

415 ：オステオスペルマム(富山県)：2009/08/04(火) 21:01:55.22 ID:IVkuKL2D

変なの取ったら採用した面接官が責任負わなきゃならんし、職歴無し無職なんて雇いたくないだろ・・・

416 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 21:02:07.65 ID:gBbGiTfx

>>410
偏差値で輪切りにしてくれるから学力の有無が一目瞭然で便利良いのよ
特に下位校はどっちに転んでも学力はないしね

417 ：ベニバナヤマボウシ(新潟・東北)：2009/08/04(火) 21:02:08.77 ID:sUjrVA6J

日本は学歴社会ではなく学閥社会
政治家も官僚も経営者も学部卒だらけ
体裁だけ気にする無能が這い上がるためのシステム

418 ：ノウルシ(東京都)：2009/08/04(火) 21:03:19.04 ID:moYo+bkx

２５超えて職歴ない奴は、資格か、特技か、コネかなんかないと終わる。
確実に終わる。

419 ：クモマグサ(福岡県)：2009/08/04(火) 21:03:43.71 ID:v190a5Y7

>>415
だからそんなもんは企業側の都合なんだよ
労働者が考慮する必要なんか一ミリもねえ

420 ：アカシデ(catv?)：2009/08/04(火) 21:04:51.04 ID:pYzBR51O

日本は流動性なさすぎ。　全てを一気に欧米型に変えろとは言わんが、
２０％くらいは、再復帰できる道がのこされているべき。　これでは一度失敗したら二度と這い上がれない。

421 ：ライラック(栃木県)：2009/08/04(火) 21:05:04.81 ID:afqL9ftS

もっと気軽に訴訟ができたら訴訟しまくるのになあ

422 ：トサミズキ(長屋)：2009/08/04(火) 21:05:22.65 ID:X7TW0U5y

日本って異常なほど企業優先社会だよな
学生や労働者が無知、主張しないのも悪いんだろが

423 ：イワザクラ(京都府)：2009/08/04(火) 21:05:48.84 ID:KhXHDrQL

で、お前らはやる気も実力もある新卒に勝ってる部分なんかあんの？

424 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 21:06:13.91 ID:gBbGiTfx

>>417
超優秀な頭脳の持ち主なら無勉でもＣランクまでには入ってるからなあ
そっから下克上するよ
まあ無能な有名大卒が残れる社会なことは否定しないけど

425 ：パキスタキス(コネチカット州)：2009/08/04(火) 21:06:34.78 ID:ZVN6wKbw

>>393
無職には分かんないよね。働いてみれば分かるけど、どこでも定時までにはとても終わらせられないような仕事量の部署とかあるんだよ。

426 ：ライラック(栃木県)：2009/08/04(火) 21:07:22.45 ID:afqL9ftS

>>425
なんでお前がそんなことを気にしないといけないんだろうな。上が適切な人員と仕事量の割り振りができてないだけなのに

427 ：チューリップ(神奈川県)：2009/08/04(火) 21:07:31.27 ID:SM2qyQZE

>>422
政治家が企業と癒着してる限り変わらないよ

428 ：ポレオニウム・ボレアレ(北海道)：2009/08/04(火) 21:08:35.72 ID:ObxymbsI

＞企業の新卒者一括採用慣行
＞機会を失った新卒者に対する就職カウンセリングの充実

弊害って利権がなくなることだろｗ
カウンセリング充実でさらに利権拡大ｗ

429 ：ベニバナヤマボウシ(新潟・東北)：2009/08/04(火) 21:10:04.50 ID:sUjrVA6J

もう入社式とかキモすぎだよね
あれに疑問を抱かない時点でおかしい

430 ：ギシギシ：2009/08/04(火) 21:11:28.22 ID:aripTSIR

残業できない割りに仕事の量は減ってないから正直時間がなくてしんどい
新入社員多く入ってくるといいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

431 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 21:12:53.94 ID:gBbGiTfx

役所がこれだけ肥大化して、企業収益の最低４割を国やらに吸い上げられる状況でどれだけ人雇えるのかってことだよ
税務署のサジ一つで上がったはずの利益が億単位で取られる
やっぱり国やら地公団体をもっと軽くしないと無理でしょ

432 ：ダイアンサスピンディコラ(dion軍)：2009/08/04(火) 21:13:23.56 ID:aBlFuKc2

なんか、勘違いしているみたいだけど、

「新卒至上主義」　じゃなくて

「新卒でも採用してくれる主義」　だからな

ｺﾚがなかったら経験者採用ばかりになる。

433 ：ハクモクレン(コネチカット州)：2009/08/04(火) 21:14:13.30 ID:OutP25on BE:53266526-2BP(1151)

別に、新卒主義でもいいんじゃないか？
転職はできるんだし。

434 ：クモマグサ(福岡県)：2009/08/04(火) 21:14:52.56 ID:v190a5Y7

>>432
なんかリクルートが同じ事言ってたわ

435 ：オキザリス(埼玉県)：2009/08/04(火) 21:15:53.34 ID:PB34IbtG

今から地方の中小市役所狙うのと、
諦めて民間ブラック行くのとどっちがいいだろう…

436 ：ショウジョウバカマ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 21:16:12.09 ID:ZVN6wKbw

>>426
まだオレは下っ端だから分からんよ。ただ、世間の公務員削減の声と財政難のせいで新入庁者が少なすぎるのも原因かと。普通この年でやらなくても良い仕事までやってるしね。
人は減ってもサービスの数は減らないから毎年どんどん仕事量増えてる…。正直無駄なサービスは削って欲しいわ。

437 ：ペラルゴニウム(埼玉県)：2009/08/04(火) 21:16:33.69 ID:3IFsFPjE

>>410
海外はもっとそうだろ
日本ではニッコマ以下の大学ならコミュニーケーション能力（笑）がものをいう

438 ：タツタソウ(東海)：2009/08/04(火) 21:17:29.85 ID:HugC92Mo

一年生の大会に三年の先輩がでるようなもんだな
空気嫁

439 ：トサミズキ(長屋)：2009/08/04(火) 21:18:12.10 ID:X7TW0U5y

日本人が想像する豊かな社会って消費者支視点だけで労働者のこと全く考えてないんだよね

440 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 21:18:49.29 ID:bLNZL00a

ニッコマ以上でも
会話すらマトモにできない奴は論外

441 ：ダイアンサスピンディコラ(dion軍)：2009/08/04(火) 21:20:35.77 ID:aBlFuKc2

>>410
日本以外の国は、日本以上に学歴による選別が酷いが。

特に学歴で収入が明らかに変わる。

というか、あんまり変わらない日本が異常だったわけだが、
これからは高学歴と低学歴ではっきり収入の差が出て来る時代になるんじゃなかろうか。

442 ：ウシハコベ(長屋)：2009/08/04(火) 21:21:40.15 ID:sSfnh5qY

正直なところニート枠のニュー速民とか
普通より賢いのにやる気ねえってのが多いと思うんだが
使えそうな奴とかいるかな？

443 ：ライラック(栃木県)：2009/08/04(火) 21:22:12.21 ID:afqL9ftS

>>436
今の公務員はかわいそうだよ。給与の上昇カーブが40代以上と比べると押さえられてる割に仕事が多いから
これは公務員に限った話じゃないけどね

444 ：クンシラン(大阪府)：2009/08/04(火) 21:22:45.82 ID:2ig03wKk

なぜ非合理な学歴差別が淘汰されないのか

445 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 21:23:46.22 ID:gBbGiTfx

学歴差別は合理的だからだろｗ

446 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 21:23:55.61 ID:GHXScSP9

バイトみたいな仕事内容待遇でいいから、次の転職に活かせる職歴がつけられる会社は何処だよ

447 ：クンシラン(大阪府)：2009/08/04(火) 21:24:10.43 ID:2ig03wKk

>>445
新卒差別は？

448 ：ストック(沖縄県)：2009/08/04(火) 21:24:28.21 ID:y8iACWLa

20歳高卒職歴バイト歴なしがこの先生きのこるには・・・・

449 ：斑入りカキドオシ(千葉県)：2009/08/04(火) 21:24:29.76 ID:WbwQsiUC

大東亜レベルで5年ニートしてた俺でも2社受けてただけで、仕事見つかったぞ
2年前のまだ景気良かった頃で月給18万、隔週土日、茄子3.5か月の中小だけどな
これ以上高望みするならどうなるか白根

450 ：ベニバナヤマボウシ(新潟・東北)：2009/08/04(火) 21:24:39.30 ID:sUjrVA6J

収入の格差は当然だけどさ
問題は時間だよ
海外だとエリートほど働く
中流、底辺が毎日深夜遅くまで働いてる国って日本くらいだろ
日本には薄給でまったりというポジションが少なすぎる

451 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 21:24:44.78 ID:bLNZL00a

>>442
オナニーと嫉妬しかしてないやつに
なにをさせるんだ？

452 ：ウシハコベ(長屋)：2009/08/04(火) 21:25:13.05 ID:sSfnh5qY

>>448
今から頑張れば全然問題ないだろｗ

453 ：オオイヌノフグリ(愛知県)：2009/08/04(火) 21:25:21.48 ID:Ghckpi1p

新卒至上主義はつまり大卒至上、学歴至上で、それの招く弊害のひとつが教育費高騰
当然平均的収入の夫婦は子供2人が限界、おかげで少子化
子供は大学受験のためだけの教育を受けるから、それ以外の人間教育が疎かになり
学級崩壊、いじめ、不登校増加
教育費捻出のために専業主婦が働きに出ようとしても再チャレンジ不可能社会では
空白期間のある30代40代女をまともに雇う企業も無く、さらに教育費ピンチ
そのうえ働き詰めの夫が鬱病にでもなって休職退職しよもんなら完全に詰む

再チャレンジ不可能社会で不幸になってるのは新卒逃した氷河期世代だけじゃないぜ

454 ：ライラック(栃木県)：2009/08/04(火) 21:25:23.43 ID:afqL9ftS

>>442
保険のテスト100点がセックスの役に立つか？

455 ：タチツボスミレ(鳥取県)：2009/08/04(火) 21:25:56.67 ID:14BQX76O

雇用の流動性が低いのは問題だよな
内定出たけどレール踏み外すかもしれないし不安だわ

456 ：ダイアンサスピンディコラ(dion軍)：2009/08/04(火) 21:27:11.94 ID:aBlFuKc2

>>447
既卒なんて地雷は踏めないだろ。

・去年どこも採用しなかった。
・どこにも勤めようともしなかった。

457 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 21:27:23.13 ID:gBbGiTfx

>>447
差別しない会社が主流になってないってことは、新卒採用に一定の効果があるってことだな
実際無職歴の長い奴やら転職多い奴って使えないだろ

458 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 21:27:39.16 ID:GHXScSP9

ある程度サンプルを集めると7割の働き者と3割の怠け者に分かれるんだろ
だったら、そのカスの怠け者を集約させて7割がちゃんと働くようになるならば有効活用になってエコだよね？

459 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(奈良県)：2009/08/04(火) 21:29:35.32 ID:O3GrAOJI

新卒じゃない＝就活を少なからず怠けてた

そんなやつを雇いたくはないわな

460 ：ライラック(栃木県)：2009/08/04(火) 21:30:46.16 ID:afqL9ftS

>>459
景気変動によっても採用数が変わらないって前提なら同意

461 ：スィートアリッサム(愛知県)：2009/08/04(火) 21:31:23.47 ID:gbExxr8+

>>449
空白期間とか職歴バイト歴聞かれてなんて答えたの？

462 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 21:31:45.90 ID:gBbGiTfx

>>458
資産持ちのお前が出資してカスを有効利用する会社を作ればいいじゃん
誰も止めない

463 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 21:32:55.71 ID:GHXScSP9

>>462
何で俺がリスクを丸被りしないといけないんだよ

464 ：カロライナジャスミン(東京都)：2009/08/04(火) 21:33:14.94 ID:te61QG2p

雇用の流動性の高い業界・業種へ行けばいいんだよ

465 ：斑入りカキドオシ(千葉県)：2009/08/04(火) 21:33:48.66 ID:WbwQsiUC

>>461
知り合いの仕事手伝ったとか大学生の時やってたバイトそのままやってたとか

466 ：ニョイスミレ(埼玉県)：2009/08/04(火) 21:34:07.05 ID:tuqDvfh4

>>460
有効求人倍率は1以下なんて1回しかないしその前提はおかしい

467 ：ジョウシュウアズマギク(dion軍)：2009/08/04(火) 21:34:30.33 ID:gBbGiTfx

>>463
みんなそんなリスクは被りたくないってこった
最低賃金が無ければどんなカスでも雇えるだろうけどね

468 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 21:35:05.99 ID:bLNZL00a

おまえらみたいなののために
外食小売があるんだよ

469 ：スィートアリッサム(愛知県)：2009/08/04(火) 21:35:43.92 ID:gbExxr8+

>>465
＞知り合いの仕事手伝ったとか大学生の時やってたバイトそのままやってた
ニートじゃねえじゃん。
バイトねつ造か。

470 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 21:36:52.88 ID:GHXScSP9

>>468
一流のν速民がリテールなんて勤まるかよ
清掃員とか運送とかデータ入力あたりが順当

471 ：バラ(東京都)：2009/08/04(火) 21:37:47.80 ID:we/cZqsg

移民がやってくるなら変えざるを得ない
どうしても新卒にはなれない立場なんだからな
日本、ていうか国際社会の建前上奴隷がほしいだけでしたなんて口が裂けても言えん
まあ事実上言うしかないわけだが経団連わｗ
少なくとも相手国はそう見なすだろうしな
いや～～どうやって言い訳するのか楽しみだわｗ
できるだけ団塊どもが生きてるうちにやってほしい

472 ：ハナズオウ(東京都)：2009/08/04(火) 21:39:10.43 ID:Zm+k0Ggq

>>459
大学３年にすぐに就職活動を強いるのはおかしいだろ
まだまだ自分のしたいことに挑戦させるべきだろ
なんのために大学に入ってるんだよ
大学は就職予備校かよ

473 ：ビオラ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 21:39:54.29 ID:qvH8xrBc

>>443
30前半から下の人はまともに退職金も貰えないらしい
自分も含まれる
まあ仕方ないわな
国に金がないんだから地方にもあるわけがない
県の文化施設の名前を売り出したのには驚いたわ
ネーミングライツって言うんだっけ？
そこまで金がないとは思わなかった

474 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 21:41:21.08 ID:bLNZL00a

>>472
大学は就職予備校だけど

475 ：ナガバノスミレサイシン(東京都)：2009/08/04(火) 21:41:37.56 ID:hiZ4lUMX

>これに対し、日本経団連の川本裕康常務理事は「完全に見直すと弊害も出てくる」と反論し、

お前らは黙ってろよ。お前らが弊害なんだよ。余計なこと言うなよ。

476 ：ニョイスミレ(埼玉県)：2009/08/04(火) 21:41:54.23 ID:tuqDvfh4

新卒主義がなくなって実力主義になったとしよう

「リーダーシップを発揮した経験、特に実務経験を教えて下さい」
「他の人には絶対負けない資質を、具体的エピソードから教えて下さい」
「あたなは何故今まで○○をしてきたのですか？理由を教えて下さい」
「今までの経験から、これから私達と仕事をする上で役に立つものを教えて下さい」

とか質問されることになるわけだけどニューカスの皆様は答えられるの？

477 ：ダイアンサスピンディコラ(dion軍)：2009/08/04(火) 21:42:09.06 ID:aBlFuKc2

>>472
そんな奴は、霞でも食って、自分の勉強でもやってりゃいいんじゃね。

自分の勉強に興味を持ってくれる大企業もいるだろうが、残念ながら企業活動は
組織戦だから、自分だけの興味で動く奴はいらないんだよね。

たいてい、そういう奴は役に立たない。

478 ：ウシハコベ(長屋)：2009/08/04(火) 21:42:21.58 ID:sSfnh5qY

公務員とか民間の中の上をキープしないと
汚職や袖の下がまかり通る事になるのは歴史が証明してるんだけどな

479 ：ライラック(栃木県)：2009/08/04(火) 21:43:25.42 ID:afqL9ftS

>>473
共済年金も無くなるしねｗ
ある程度の年齢以上の公務員は貴族だけどねｗ

480 ：セキチク(dion軍)：2009/08/04(火) 21:43:45.79 ID:zpKTBwba

解雇規制が緩和されたら既卒だろうがニートだろうが雇うだろ

481 ：雪割草(コネチカット州)：2009/08/04(火) 21:44:29.87 ID:/UEmRdzp

>>460
それ以前の話じゃないかい？君の場合

482 ：カタクリ(関西・北陸)：2009/08/04(火) 21:45:19.70 ID:CNUENQVS

>>472
そうですよ。

就職予備校です

何か問題でも？

483 ：ニリンソウ(東京都)：2009/08/04(火) 21:45:52.47 ID:vBpuk2AN

俺は２５で大学院を卒業して、２７歳まで無職で会計士の勉強してた。
短答は受かったが、あきらめて、民間就職活動はじめた。
まじやばいよ。インテリジェンスとか利用して６０社くらいエントリーして
書類通ったの５社。
運良く一部上場の商社に就職できた。
おれは幸運だったと思うけど、
勝間の言うとおり、職歴なし既卒の就職活動はまじで厳しい。

484 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 21:46:49.27 ID:GHXScSP9

>>474
何勝手にお前基準で決めてんだよ　アホか

485 ：ハチジョウキブシ(関東)：2009/08/04(火) 21:47:11.63 ID:s1yS5Cj+

お前ら処女以外認めないんだろ？
つまりはそういうことだ

486 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 21:48:32.60 ID:bLNZL00a

>>484
アホなやつこそが
勉強だけして文句いいながら使う機会のない知識を
ニュー速でたれながしてるんじゃないですかね

487 ：ガザニア(catv?)：2009/08/04(火) 21:48:46.99 ID:z23sfjYj

底辺は大変だなあ

488 ：ポピー(西日本)：2009/08/04(火) 21:49:29.54 ID:yXnvzb5e

>>484
そこをはき違えると
大学３年で就活のスタートが遅れる。

489 ：ライラック(栃木県)：2009/08/04(火) 21:49:34.84 ID:afqL9ftS

>>484
大学は就職予備校でもあるよ当たり前のことだろ

490 ：アメリカヤマボウシ(catv?)：2009/08/04(火) 21:49:41.74 ID:xiIUHVcM

アナウンサーだと浪人して希望のところへ行く人もいるしよくわからん基準だな

491 ：斑入りカキドオシ(千葉県)：2009/08/04(火) 21:49:47.29 ID:WbwQsiUC

>>469
つーか、その辺はどうでも良かったけどな
氷河期世代に理解あったし
うんうん大変だよね、君の世代は
みたいなノリだった

492 ：タチツボスミレ(鳥取県)：2009/08/04(火) 21:50:00.51 ID:14BQX76O

働く前にしたいことがあるなら休学しかないってことだ

493 ：ビオラ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 21:50:12.35 ID:qvH8xrBc

>>479
そうなんだよ…
今のところ確実に大丈夫だと言われてるのは40後半から上の人達
40前半の人達はちょっと怪しくなってきた

494 ：カタクリ(関西・北陸)：2009/08/04(火) 21:52:25.92 ID:CNUENQVS

>>484
就職予備校である事に何が不満なんだ

工学系の大学なんか会社と繋がってるから職業斡旋所だ

大学で仕事の面倒や就活の講座開いてもらって就職できない奴が
卒業してから一人で職探しできるわけねーだろｗ

ゆとりは死ねよ

495 ：オキザリス(埼玉県)：2009/08/04(火) 21:52:42.37 ID:PB34IbtG

おいおい、今から地方公務員目指す俺が状弱みたいな流れだな

496 ：ガザニア(catv?)：2009/08/04(火) 21:52:44.74 ID:z23sfjYj

>>484
そういう考えだから失敗したんじゃないのかい？

497 ：ヒイラギナンテン(dion軍)：2009/08/04(火) 21:53:45.53 ID:/eS25Wj6

就職予備校ごときに官僚候補生を養成させてる日本の学校制度はおかしい気が

498 ：ライラック(栃木県)：2009/08/04(火) 21:54:02.58 ID:afqL9ftS

大学は就職予備校でいいとして卒業してから就職活動するのが普通になったほうがいいなあ

499 ：ボロニア・ピンナタ(茨城県)：2009/08/04(火) 21:54:49.22 ID:H/qG3Uh7

経団連は有害
今すぐ解散させろ

500 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 21:55:19.76 ID:GHXScSP9

就職予備校ならESの書き方とか面接講義とか社会マナー講義ぐらい用意しろよボケ
どこが予備校なんだよ　アホか

501 ：トサミズキ(長屋)：2009/08/04(火) 21:55:32.39 ID:X7TW0U5y

就活は早くても4年の秋からにすべき

502 ：イモガタバミ(千葉県)：2009/08/04(火) 21:56:00.45 ID:aFIQlLWF

まあ新卒主義で世界トップレベルの大国になれたんだから
間違ってないよね

503 ：ビオラ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 21:56:37.80 ID:qvH8xrBc

>>495
過度な期待はしない方が良いとだけ言っておく…
マッタリなんてとんでもないぞ
上にも書いたかもだけど、人件費削減で採用絞ってるから狭き門
入っても人の数が減ってるから一人当たりの仕事量は以前より増えた
残業代もあんまり出ないところも多いみたいだ
自分の所だっていつそうなるか分からん

504 ：ダリア(コネチカット州)：2009/08/04(火) 21:56:48.64 ID:OUnhZXiR

無職ってだけでハネられるなんで職歴あるだけで有利なんだよ

505 ：ヒマラヤユキノシタ(神奈川県)：2009/08/04(火) 21:57:48.04 ID:SUBZJ5Gd

M2無い内定だけど、もうｊ死ぬしかないの？

506 ：ベニバナヤマボウシ(新潟・東北)：2009/08/04(火) 21:58:44.38 ID:sUjrVA6J

>>502
成長が見込める前提なら最強のシステムだろうね

けど、現代社会では労働者だけでなくマクロレベルでも損をしてしまう

507 ：ガザニア(catv?)：2009/08/04(火) 21:58:48.70 ID:z23sfjYj

>>500
なんか他人に求めてばっかりだね君って

508 ：カタクリ(関西・北陸)：2009/08/04(火) 21:59:00.20 ID:CNUENQVS

>>498
何が良いのか言ってみな？

卒業と同時に自発的に就活出来る奴は
在学中でもしっかり動ける奴だ

結局、就職出来るかどうかは時間じゃなくて自分の問題だ

言い訳探ししてるうちは就職なんかできねーよ

509 ：シナノナデシコ(関西地方)：2009/08/04(火) 22:00:11.93 ID:7Mn0wG+I

>>488
入学したら卒業証書も渡して
就職活動できるようにすればいいんじゃね？

510 ：カタクリ(関西・北陸)：2009/08/04(火) 22:00:37.66 ID:CNUENQVS

>>500
普通あるぞ…

知らないだけなんじゃ…

マジでないならスマンが

511 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 22:01:21.50 ID:GHXScSP9

>>510
普通ってどこだよ　Fランクとかだけだろ

512 ：クロッカス(東京都)：2009/08/04(火) 22:01:47.02 ID:S+mI82i0

>>500
そういうのも就職課からメールくるだろ

513 ：ライラック(栃木県)：2009/08/04(火) 22:01:50.41 ID:afqL9ftS

定期的に無職呼ばわりされるのはなぜだ

514 ：セキチク(dion軍)：2009/08/04(火) 22:01:54.44 ID:zpKTBwba

べつに就職に力入れるのはいいんだが
いまの学生は3年夏あたりから動き始めるから勉強できないんだよな
それまでの蓄積をもとに卒論に取り組むはずの4年がゼミに出られない
出てくる卒論もwebのコピペで半分以上を埋めたものばかりになる

515 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 22:02:02.52 ID:GHXScSP9

あー俺もFランクでした　ｻｰｾﾝ　東大京大デフォのν速民の皆さんには申し訳ありませんでした

516 ：ハナズオウ(東京都)：2009/08/04(火) 22:02:26.12 ID:Zm+k0Ggq

就職予備校なんだったら定期試験を就職試験と同じようなものにしろっつーの
司法試験なんて進めないで一流企業に勤められるように指導して欲しいもんだぜ

517 ：オキザリス(埼玉県)：2009/08/04(火) 22:02:32.96 ID:PB34IbtG

>>503
確かにどの市でも、人員削減で仕事量増えたって行ってるけど、
実際残業どのくらいしてますか？

518 ：ロウバイ(大阪府)：2009/08/04(火) 22:03:28.23 ID:U/JcjnQI

　アホで世界一まぬけな国だからでしょ、日本がwww

519 ：ナニワズ(新潟県)：2009/08/04(火) 22:03:28.57 ID:GydLPd+O

>>515
もう今日はいいからｗｗｗ

520 ：ビオラ(愛知県)：2009/08/04(火) 22:03:46.82 ID:pbtzrpZz

やる気はあっても門前払いだからなあ・・・
そのうち申し込む所がなくなっちゃうよ・・・

521 ：ポレオニウム・ボレアレ(北海道)：2009/08/04(火) 22:03:47.03 ID:ObxymbsI

>>502
まだ丁稚奉公とかしてた世代が日本を育てたけど、
その後新卒採用した連中に代変わりしたらイマイチ
ってのが実情じゃね？

522 ：ロウバイ(大阪府)：2009/08/04(火) 22:04:13.06 ID:U/JcjnQI

アメリカで生まれるのが世界一勝ち組。白人としてね

523 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 22:04:21.16 ID:bLNZL00a

結局用意されててもそれをやらないんだろうな
勉強するところだって言って勉強すらしてないというオチ

524 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 22:05:44.98 ID:GHXScSP9

>>512
メールはしらん　進路決定したかどうかの督促みたいな葉書ならきたぞ
無職って出したけど何の音沙汰もなかったぞ　何なの？

525 ：ライラック(catv?)：2009/08/04(火) 22:06:03.39 ID:ZG6UrAg0

>>515
Fランだろうが就職対策は2年次から大学側が積極的にやるだろ・・・たぶん

526 ：ポピー(西日本)：2009/08/04(火) 22:06:55.35 ID:yXnvzb5e

>>502
あの頃はね、
中卒高卒ですぐに仕事を覚えさせられて
仕事に関してはエキスパートになっていた。

今は中高大と遊んで22になってようやく仕事をさせられる。

まったく使えない。

527 ：セキチク(dion軍)：2009/08/04(火) 22:07:43.50 ID:zpKTBwba

>>521
丁稚奉公してたのは生活水準の飛躍的な向上という経済的合理性があったからで
経済成長が一段落してそれが望めない世代には合理性がなく、動機がない

528 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 22:10:04.71 ID:GHXScSP9

>>523
用意されなきゃ普通やらねーよ　アホか

529 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 22:10:55.41 ID:bLNZL00a

普通じゃないから無職なんでしょ
君

530 ：ポピー(西日本)：2009/08/04(火) 22:11:25.52 ID:yXnvzb5e

というかさあ

新卒主義なくしても
既卒の無職が選ばれるわけないだろうに。

新卒の下と既卒で使える奴が入れ替わるだけ。

531 ：オキザリス(長屋)：2009/08/04(火) 22:11:54.92 ID:KndFRT+T

Fラン看護学部なんで、面接と小論文だけで公務員余試験裕でした
年収700万で天井、しかも肉体労働だけど下流への転落だけは免れた
職場で嫁さん掴まえて二馬力で過ごします

532 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 22:12:45.04 ID:GHXScSP9

>>529
またお前基準のレッテル貼りか　相変わらずだね

533 ：ガーベラ(catv?)：2009/08/04(火) 22:12:50.97 ID:0GMTFb5f

>>514
それで何か弊害ある？
日本の科学技術のレベルが落ちるくらいしか思いつかないんだけど

534 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 22:14:12.51 ID:bLNZL00a

ニュー速でバカにされて頭に来る人っているんだね

535 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 22:14:39.65 ID:GHXScSP9

>>534
鏡みて同じこといってみろよ

536 ：カキドオシ(東京都)：2009/08/04(火) 22:15:11.00 ID:zDKIjPGS

リクルートは癌
潰れてくれ

537 ：ミヤコワスレ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 22:15:12.99 ID:X9HnZM0W

>>533
すでに科学技術立国（笑）だしな

538 ：タチツボスミレ(鳥取県)：2009/08/04(火) 22:16:13.96 ID:14BQX76O

流石に理系でwebのコピペで半分以上を埋めた卒論書くやつはいないわ

539 ：ハナズオウ(東京都)：2009/08/04(火) 22:16:38.89 ID:Zm+k0Ggq

もう年齢制限撤廃して、その企業の採用試験の点数上位から採るようにしてくれよ
それが平等だろ
もちろん年齢・学歴による加点は不可で

540 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 22:17:54.41 ID:bLNZL00a

無職をレッテル貼りとか言っちゃって大丈夫なのかな？
ＩＤも変えてないのに

541 ：トサミズキ(長屋)：2009/08/04(火) 22:18:43.45 ID:X7TW0U5y

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson14.html

542 ：セキチク(dion軍)：2009/08/04(火) 22:19:01.27 ID:zpKTBwba

>>533
企業にとっては弊害はあまりないかもしれんが
勉強したいのに不安で就活しかできない学生にとっては弊害がある
金だけが厚生ではないからな

543 ：アネモネ・ブランダ(東京都)：2009/08/04(火) 22:19:54.20 ID:GHXScSP9

>>540
何に対してレッテル貼りって揶揄されたのか理解できてないようだね

544 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 22:21:09.23 ID:bLNZL00a

自分は普通だから理解できない

545 ：ヤマブキ(神奈川県)：2009/08/04(火) 22:26:31.62 ID:sVJ2vrHz

勘違いしてるが、新卒という肩書きは平等に誰もが持てる資格。
その時に人生設計無視して遊んでおいて、後から自分だけが・・・ってゴネるのはアホ。
麻生も言ってるじゃん、「今まで何してたんだ？」

546 ：シナノナデシコ(関西地方)：2009/08/04(火) 22:28:40.62 ID:7Mn0wG+I

>>545
あるときは新卒の求人倍率が2倍をこえ
あるときは1を切りとか言うのもめんどくなってきた

547 ：ハナズオウ(東京都)：2009/08/04(火) 22:30:19.87 ID:Zm+k0Ggq

>>545
誰もが遊んでるとでも思ってるの？

548 ：ヒイラギナンテン(東京都)：2009/08/04(火) 22:32:03.02 ID:mQpYmwsY

>>545
新卒で就職して、たまたま入った企業に生存権を企業に依存するとかヤバすぎるだろ。
総合職だと仕事も一方的にやらされるし

549 ：バイカカラマツ(catv?)：2009/08/04(火) 22:33:05.78 ID:vo0yEda2

既卒＝非処女＝ゴミ

550 ：ハナムグラ(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 22:34:10.78 ID:xdsWmR82

>>545 俺も赤くするわ

551 ：桜(コネチカット州)：2009/08/04(火) 22:34:19.59 ID:OutP25on BE:213063168-2BP(1151)

>>548
転属願いも転職もできるだろ。

552 ：タツタナデシコ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 22:35:04.58 ID:phVTfDlx

>>548
古くは山一證券の倒産とかあるからなあ
学生は会社の内情なんか知りようが無いよなあ

553 ：キンカチャ(宮城県)：2009/08/04(火) 22:35:34.43 ID:gsilpyJb

例えば、教員免許を持っているといのは
本来の学部の勉強の他に単位をとっているので
勉学に熱心だという証明になるはずなのに
企業は平気で落とすよね

お前らの会社が業績悪化、倒産したときのための保険に
教員免許持ってて何が悪いんだ！屑団塊！死ね！

554 ：オウギカズラ(東京都)：2009/08/04(火) 22:38:26.45 ID:QuQbsdo1

>>553
大分の件が明るみになって教員免許という紙切れごときには
勉強熱心だとか優秀であるといった能力担保の力がないと思われたからだよw

555 ：ライラック(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 22:39:49.36 ID:wr55AOol

おまいらに聞きたい
民間ブラックを視野にいれてる
今の手持ちは警官のみ
うまくいけば今週地上確保だけど、それがダメだったとして…

どっちがマシ？

556 ：セイヨウオダマキ(千葉県)：2009/08/04(火) 22:40:45.39 ID:bLNZL00a

>>555
無職の巣窟でよくそんな質問できるな
転職板いけよ

557 ：ヒサカキ(東京都)：2009/08/04(火) 22:41:34.53 ID:zfbBSZFW

>>555
警察官の年収800万

558 ：タンポポ(コネチカット州)：2009/08/04(火) 22:43:50.24 ID:TQb56zfs

中古品

559 ：スイセン(鹿児島県)：2009/08/04(火) 22:44:59.58 ID:VqjJ14jm

ぶっちゃけ俺は就職出来なくて良かったと思ってる
その分生きるための自分自身の能力が飛躍的に上がったと思えるからね
就職したら安定して給料もらえるわけじゃん
就職しない連中と比べるとはるかに生きるのが楽だから生きるのに甘えちゃっててもどうとでもなる

560 ：ライラック(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 22:45:39.01 ID:wr55AOol

>>556
すまないが切実
>>557
新卒だが大学8年いた
諦めて体鍛えたほうがいいかね…

561 ：マツバウンラン(東京都)：2009/08/04(火) 22:46:39.73 ID:FAzK2DCU

>>553
おまえが落とされたのは、教員免許ごときではチャラにできないくらいのマイナス面をあちらが発見したからだろう。

562 ：ヒイラギナンテン(dion軍)：2009/08/04(火) 22:48:50.20 ID:/eS25Wj6

>>559
こっちは定住者の領域、そちらは放浪者の領域という事で。
放浪者のライフスタイルを強いられている人が多いのに、まだ定住者の倫理で
社会を回そうとすれば、ガタが出るのも当然。モンゴルのような定住政策を打たないと

563 ：ヒサカキ(東京都)：2009/08/04(火) 22:49:26.22 ID:zfbBSZFW

>>553
俺も教員免許持っているから

>会社が業績悪化、倒産したときのための保険に
>教員免許持ってて何が悪いんだ！
の気持ちはよくわかる・・・・

564 ：マツバウンラン(東京都)：2009/08/04(火) 22:51:16.60 ID:FAzK2DCU

>>560
警察って大変な仕事だけど、絶対に倒産しないいい職場だよ。
社会的信用度もそのへんの会社員よりずっと上だし。

565 ：福寿草(静岡県)：2009/08/04(火) 22:51:47.37 ID:+ZEMvIzr

大学8年もいて警察かよｗ

566 ：ヒサカキ(東京都)：2009/08/04(火) 22:55:04.46 ID:zfbBSZFW

>>560
警察が本当にブラックかどうかは知らないけど、
君が文系だとして

24時間勤務で2日休みの警察で年収800万コースと
16時間勤務で休みは無しで年収300万のノルマ地獄のDQN民間
と比べるまでも無いだろ?

警察は警察学校で研修バッチリで未経験も関係ない
寮は完備で福利厚生もバッチリ
DQN民間なんて寮も無い。研修もない。福利厚生なんて生意気の世界
そりゃ地上が最高だけどな

567 ：ペラルゴニウム(埼玉県)：2009/08/04(火) 22:55:43.48 ID:3IFsFPjE

ブラックなんか行ってもいい事一つもないだろ

568 ：ハナビシソウ(九州)：2009/08/04(火) 22:55:57.26 ID:tGNTyeOk

規制緩和して正社員を簡単に解雇できるようにすれば、世の中の流動性は高まって新卒・既卒のようなアホな枠組みを自然となくなると思うし、派遣問題も解決するんじゃないかな

569 ：ライラック(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 22:56:59.55 ID:wr55AOol

>>564
民間ブラックってどれくらい辛いの？
>>565
遊んでたら八年経ってた
むしろ何故受かったか知りたい
民間最終で落ちまくったし、公務員は手当たり次第に受けたよ

570 ：オンシジューム(愛知県)：2009/08/04(火) 22:57:29.54 ID:OI2G7W62

>>568
だからそれに一番反対してるのは他ならぬ労働組合
頑なに新卒採用に拘っているのも労働組合

571 ：イヌムレスズメ(北海道)：2009/08/04(火) 22:58:21.37 ID:zAbIXH9k

偏ってるってわかるなら得する側に乗ればいいじゃん

572 ：斑入りカキドオシ(千葉県)：2009/08/04(火) 22:59:04.22 ID:WbwQsiUC

警察は最初に受けた試験時の一次試験は絶対受かるって言うしな
面接うまくこなせりゃ受かる確率は高いでしょ

573 ：タチツボスミレ(鳥取県)：2009/08/04(火) 22:59:56.99 ID:14BQX76O

正社員を簡単に解雇できるようになったら新卒既卒は無くなるけど
派遣問題はむしろ拡大するだろ、派遣切りみたいなのがしょっちゅう起きるわけだから

574 ：ヒイラギナンテン(dion軍)：2009/08/04(火) 23:01:07.94 ID:/eS25Wj6

>>573
そうだベーシックインカムだ！

575 ：タツタナデシコ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 23:03:18.81 ID:phVTfDlx

>>573
セーフティネットや労働基準法がまともに働いていれば企業は一定水準の労働環境を維持した
業務を作らざるを得なくなる。

576 ：ヒサカキ(東京都)：2009/08/04(火) 23:04:40.59 ID:zfbBSZFW

民間でホワイト企業ってあるのか?
給料高い激務or給料安い激務しかないだろ
特に文系の人達は・・・

577 ：ユリノキ(大分県)：2009/08/04(火) 23:04:43.55 ID:ZtccruS/

企業に「選択の自由」があるから仕方ない
しかし、求職者にも企業の「選択の自由」があるから、結局はバランスが取れている

考えてみたらいい、年齢で差別する会社に本当に入りたいのかって

578 ：ペラルゴニウム(埼玉県)：2009/08/04(火) 23:06:20.77 ID:3IFsFPjE

切られても再起しやすい社会の方がいい

579 ：福寿草(東海)：2009/08/04(火) 23:06:24.48 ID:M6Kmr1Ez

>>569
どこ大？

580 ：ダイセノダマキ(山陽)：2009/08/04(火) 23:07:10.85 ID:Bm6YQ+cf

>>341

空白は完全なる無だけど留年は勉学があるし

大学は留年するOGもいるからな

581 ：ジロボウエンゴサク(福島県)：2009/08/04(火) 23:07:17.07 ID:Ec1QdvJF

警察になれるんだったらどんな民間でもやってけるって話はよく聞くけどな
実際警察官の人で警察官になることを勧めてくる人はいままで一人もいなかったし。
むしろみんな警察だけはやめろって言ってた。
まあおもしろそうな人生になりそうだけどな
警察の身辺調査は日本一厳しいから、なれない人はどんなに能力があってもなれないから
これから受ける人は注意したほうがいい。

582 ：桜(コネチカット州)：2009/08/04(火) 23:08:50.02 ID:OutP25on BE:239696069-2BP(1151)

>>568
それいつも言っている奴がいるけど、実績のある有能な奴しか得しないぞ。
職歴なしや派遣しか実績のない連中は、どこも雇わないぞ。

583 ：ツルハナシノブ(新潟・東北)：2009/08/04(火) 23:11:45.01 ID:WEJg5nDS

>>576
文系が激務？
こちとら天下のSE様だぞ

喧嘩売ってんの？

584 ：ジャーマンアイリス(群馬県)：2009/08/04(火) 23:12:46.54 ID:tHnKyUBg

大卒で非正規の人ってどれくらいいるんだろ？自分のまわりに居ないから分からない。

585 ：ヒサカキ(東京都)：2009/08/04(火) 23:12:48.17 ID:zfbBSZFW

>>582
そういう人は米国では無給インターンに応募する
つまり会社に金支払って職業訓練を受ける
会社は無給で労働者を雇えて生産性が上がる

586 ：キソケイ(東京都)：2009/08/04(火) 23:13:16.15 ID:sGbwwu6I

就職氷河期の四大卒の就職率：文部科学省の統計より
（以下は、最も酷かった時期）

2000年　男性55.0％、女性57.1％
2001年　男性55.9％、女性59.6％
2002年　男性54.9％、女性60.0％
2003年　男性52.6％、女性58.8％
2004年　男性53.1％、女性59.7％
2005年　男性56.6％、女性64.1％

男女共に、半数近くが就職できず。
最近、就職氷河期は、男性ならほとんどが就職できていたと言い触らしている
キチガイも居るが、単に統計をまともに読めないだけである為、騙されぬように。

587 ：セキチク(dion軍)：2009/08/04(火) 23:14:49.07 ID:zpKTBwba

>>582
雇っても使えなければ捨ててOKなら
人手が欲しいとこはとりあえず雇ってみるかって気になる

588 ：ライラック(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 23:15:10.43 ID:wr55AOol

>>579
勘弁
悪くはないです
国2寝坊が悔やまれる…
出先病院で充分なのに…

589 ：桜(コネチカット州)：2009/08/04(火) 23:17:26.95 ID:OutP25on BE:44388252-2BP(1151)

>>585
今の状況でやっても、人が集まらないか使い捨てにして終わりだろ。
中国人研修生の代わりにはなるか。

590 ：ダイセノダマキ(山陽)：2009/08/04(火) 23:20:08.07 ID:Bm6YQ+cf

大学名と名乗れないやつってなんなんだろな

591 ：ライラック(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 23:20:28.75 ID:wr55AOol

既卒職歴なしとか自殺行為だもんな

592 ：桜(コネチカット州)：2009/08/04(火) 23:21:51.34 ID:OutP25on BE:106531564-2BP(1151)

>>587
それ、紹介予定派遣でやって市場崩壊したから。

593 ：ヒサカキ(東京都)：2009/08/04(火) 23:22:37.34 ID:zfbBSZFW

>>589
おっしゃる通り
だからアメリカンドリームなんだし

まあチャンスは与えるという主旨なんだろうな
使い捨ては多いけど、ここから這い上がった富豪の
映画があったと思う
題名は忘れた

594 ：ユリノキ(大分県)：2009/08/04(火) 23:28:41.84 ID:ZtccruS/

>>586
しかし、工学部か文学部が
国立か無名私学かで
だいぶ違ってくるよな

ついでに言えば、就職できなかった
ってのを偉そうに言うのもどうかと思うぞ
やっぱ恥だぜ、新卒で就職できないってのは
逆に言えば、半分は就職できたんだからよ
できなかったのは、半分より下、つまり、平均より劣ってるってこった

595 ：タツタナデシコ(アラバマ州)：2009/08/04(火) 23:35:04.58 ID:phVTfDlx

>>593
エディマーフィーが子供と一緒にがんばるやつ
ラッシュアワーだっけ？

596 ：ツゲ(大阪府)：2009/08/04(火) 23:35:55.22 ID:76E3SBTA

日本にはagismという概念自体が存在しないんだよな・・・

597 ：マリーゴールド(東京都)：2009/08/04(火) 23:38:02.85 ID:9E2eENA2

同じ年齢で
新卒年増＞＞既卒現役　　

は確かにおかしいが、日本は新卒しか採用がないことが読めてる（世間の空気が読める）点で
新卒年増のほうが社会では使えるんだと会社は判断してるんだろうな

598 ：スミレ(滋賀県)：2009/08/04(火) 23:39:27.40 ID:TYgYRBcO

今の就活って三年の春に就活サイトに登録して夏から始めるってどんだけキチガイなんだよ

599 ：ベニバナヤマボウシ(中国・四国)：2009/08/04(火) 23:40:08.93 ID:APJ1J8XS

新卒1年目。学部卒で27のやつが同期にいる
既卒は甘え

600 ：ハナムグラ(関東・甲信越)：2009/08/04(火) 23:41:00.70 ID:xdsWmR82

>>358 キャリア官僚には25で入るやつもいる公務員は既卒も受かる公務員よりも年齢差別が厳しい民間なんてどう考えてもおかしいだろ

601 ：バラ(東京都)：2009/08/04(火) 23:41:15.42 ID:we/cZqsg

>>598
青田買いだから、その気になればもっと早くなるよ

602 ：ヒサカキ(東京都)：2009/08/04(火) 23:41:49.02 ID:zfbBSZFW

>>595
「幸せのちから」という映画だった
投資銀行の無給インターンから正規になって
富豪になる映画

ν速で知った映画だ

603 ：ニガナ(広島県)：2009/08/04(火) 23:44:59.14 ID:Wn2c/jwn

>>476
一応まともな特技はある。
お前らだってずっと家で遊んでたわけじゃないだろ。

604 ：シナノナデシコ(群馬県)：2009/08/04(火) 23:46:48.45 ID:nPWWmiz7

>>476
今でも聞かれるけど

605 ：西洋オキナグサ(山口県)：2009/08/04(火) 23:48:10.10 ID:DBNQMqgl

つーか
中途ばっかの会社も山ほどあるし

606 ：ハクモクレン(コネチカット州)：2009/08/04(火) 23:49:12.60 ID:OutP25on BE:26633232-2BP(1151)

>>476
転職では、普通に聞かれることだろ。

607 ：スミレ(滋賀県)：2009/08/04(火) 23:50:32.71 ID:TYgYRBcO

実際新卒主義って大企業がほとんど。つまり、新卒＝ブランド
文句言う奴ってそのブランドになれなかったorブラックで妥協してしまった奴らの妬みだと思う

608 ：バラ(東京都)：2009/08/04(火) 23:53:03.83 ID:we/cZqsg

ただ昔に比べて最近は新卒至上主義が極端になり過ぎていると思う

609 ：マリーゴールド(東京都)：2009/08/04(火) 23:56:26.77 ID:9E2eENA2

>>295
接待じゃなくて囲い込みな
1週間ハワイに連れて行ってもらったとかそんな話は就活を妨害してるだけだから。

無能なバカほど「バブルで景気がよかったんだなぁ」とか企業の行動の意味を履き違える

610 ：ヒサカキ(東京都)：2009/08/04(火) 23:59:14.66 ID:zfbBSZFW

ネットの普及で社会のルールがオープンになったからな

611 ：リナリア(静岡県)：2009/08/05(水) 00:01:00.67 ID:8ZB6RbnD

私文しかも人文学部だけど
公務員にかけるか、簿記なりの資格チマチマとっとくのか、どっちがいいのかな･･･…
もう首くくるしかないのかな。今日商2級しかないのに……

612 ：ライラック(大分県)：2009/08/05(水) 00:02:18.66 ID:pVQmyqF/

>>611
死ねよ
どういった生き方しようとも
死にたいなんて言ってる奴は、絶対に大成しない
後ろ向きの馬鹿は可能性すらゼロっ・・・
無駄だから、早くしね

613 ：ハナモモ(関東・甲信越)：2009/08/05(水) 00:03:34.13 ID:KoJb+rDT

新卒採用なんて結果なんだよ

問題の本質は、正社員が職種別採用されてないことと正社員の雇用規制が厳しいことだよ

エリートニュー即民は分かってるだろ？

614 ：マーガレット(埼玉県)：2009/08/05(水) 00:03:35.93 ID:LZnl/E9F

今はネットの普及で一つの企業に数万の学生が集まるとか普通だけど、
新卒主義なくしたら更に人数増えることに・・・
それでも体は一つなんだから、結局受かる確立が下がるだけになりそう

615 ：ヒナゲシ(東京都)：2009/08/05(水) 00:06:57.57 ID:tk/5SyJz

>>614
その希望者を紹介派遣として働かせたら生産性は
アップするだろうな
ソフトバンクが携帯売った上位10人採用とかやっていたし

616 ：ナニワズ(香川県)：2009/08/05(水) 00:16:09.41 ID:pWH/GWoo

>>1
初めて自民党を評価した

617 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 00:18:10.15 ID:Qg/9HiFM

評価すんのは終わってからだ

618 ：ノボロギク(鳥取県)：2009/08/05(水) 00:22:34.07 ID:sEQITOGm

経験がものを言う職種もあるから新卒採用が一概に悪いとは言えないけどな

619 ：トリアシスミレ(東京都)：2009/08/05(水) 00:38:17.48 ID:hssuLJkO

>>615
紹介派遣は実情がばれて、もう使えないだろ

620 ：オキザリス・アデノフィラ(長屋)：2009/08/05(水) 00:46:34.84 ID:7CHVJuAh

オレ、アレな私大卒業予定で看護師として兵庫県の県立病院で採用予定
友人、早稲田文系、シャープ本社営業で採用予定
どっちが賢明だった?

621 ：ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/08/05(水) 00:53:19.39 ID:Eiq+7FEX

国2の4年目だが今現場から開放されたぞ、朝までに報告書つくらにゃならん
当然明日も通常勤務だし残業代でるわけもない
サー残するのは仕事遅いからといわれても、相手や機材の都合もあるんだよ

公務員めざす奴はこれだけ覚えといてほしい
「使命感ないやつはくるな」
無視して定時帰りするのは勝手だし首にもならんが、確実にほされるぜ？転勤したくても噂になるから受け入れ拒否されるしな
後、国民に叩かれるのは慣れるしかない。サービス業みたいなもんだし

622 ：シバザクラ(アラバマ州)：2009/08/05(水) 00:54:26.71 ID:c0wYnGQ5

まさか既卒無職で公務員試験受けてないアホはいないよな
大分の件でコネが今まで以上に入りにくい状況になってるんだぞ

623 ：シナミズキ(長屋)：2009/08/05(水) 00:59:46.14 ID:00tVRN7V

>>620
地元に戻る気があるなら看護師じゃね
働き口はまず無くならんだろ

624 ：カキツバタ(兵庫県)：2009/08/05(水) 01:06:06.00 ID:LhZrEFBD

今、エンゼルバンクの７巻を読んでいた

625 ：ハハコグサ(関東)：2009/08/05(水) 01:09:17.71 ID:JrjuwkQ3

働くやつ＝負け組
不幸になるために働くなんてどうかしてる

626 ：セキショウ(東京都)：2009/08/05(水) 01:11:09.61 ID:AjT7rnTt

理学部だから入院前提だわ
修士での就職ってどうなのよ

627 ：ボケ(埼玉県)：2009/08/05(水) 01:27:58.77 ID:+hB7BxCr

>>620
看護師とか職自体がブラック気味じゃないすか

628 ：オキザリス・アデノフィラ(長屋)：2009/08/05(水) 01:28:43.69 ID:7CHVJuAh

>>623
実家通いおいしいれす（^q^　　）
>>531
楽な科に回されたら俺たち楽チンな人生だけどな。しかし、事務より給料が安いのだけは納得いかん。公務員の給料って無能な文系と部落利権が(ry

629 ：ヒメオドリコソウ(神奈川県)：2009/08/05(水) 01:30:18.01 ID:EI9ogz6S

>>626
工学部M2だが、無い内定だよ
結局は学歴とコミュ力なんだよ・・

630 ：ハナイバナ(新潟・東北)：2009/08/05(水) 01:32:10.21 ID:xmW2Pvyf

>>621が急に自分語りしててキモい件について

631 ：タンポポ(コネチカット州)：2009/08/05(水) 01:32:39.82 ID:4/4yzefc

化学系だけど修士でも推薦が全然効かねーらしいわ。

632 ：ツルハナシノブ(関西・北陸)：2009/08/05(水) 01:33:00.56 ID:XiAL6UBz

学歴に一番うるさいのは公的機関

633 ：ウバメガシ(青森県)：2009/08/05(水) 01:35:57.15 ID:8YyMQFga

>>621
やっぱ痴呆公務員最高だな

634 ：シデ(ネブラスカ州)：2009/08/05(水) 01:41:17.42 ID:G+RPdqpc

30代で電気・機械系の経験者なんて引く手あまたなのに人が集まらないもんな
年収700万のマネージャー待遇でも集まらない

氷河期で経験持ってるヤツはたいがい中小企業からの転職組だから美味しいだろうな

635 ：ビオラ(東京都)：2009/08/05(水) 01:41:46.68 ID:gA/xgEPl

取ってくれないって事はお前は働かなくてもいいよってことでしょ？

636 ：タンポポ(コネチカット州)：2009/08/05(水) 01:41:50.43 ID:0Vtjkms+

23歳一浪新卒と23歳既卒の間に埋められぬ溝があるのはおかしい
大して変わらんだろ

637 ：アルストロメリア(アラバマ州)：2009/08/05(水) 01:42:32.60 ID:mhgwRInk

既卒ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

638 ：シデコブシ(千葉県)：2009/08/05(水) 01:44:09.23 ID:pL7a+moj

古い考えの奴らがまだ上層部に残ってるからだろうなあ
日本は古いままだわ

639 ：タンポポ(コネチカット州)：2009/08/05(水) 01:45:04.96 ID:4/4yzefc

>>636
運が違う。

640 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 01:48:08.83 ID:Qg/9HiFM

制度が変わったからといって運用もその通りに切り替わるのかというと疑問だけどね
障害者採用を狙うのしかないんじゃね　精神疾患は無理かｗｗｗ？

641 ：ハナイバナ(新潟・東北)：2009/08/05(水) 01:49:42.64 ID:xmW2Pvyf

生涯所得が変わる大きな要因はいつ卒業したか
これは大卒高卒どちらにも言える

642 ：シラネアオイ(神奈川県)：2009/08/05(水) 01:50:20.50 ID:l3+tLxJG

日本の労働者はみんなロボットだよな。
まあ、自分も含めてだけど。
高校、大学、企業と、横並びでトコロテン方式。
そこから一歩でも外れたら悲惨。
だから起業も増えなければ、独創的なアイディアも生まれない。
俺は海外、カナダとオーストラリアしか知らないけど、
どちらも新卒採用や年齢差別が無い（履歴書に年齢欄が無い）から、
みんな海外放浪したり、30くらいまでやりたいことやったり、おおらかなもの。
労働環境にしたって、残業なし、有給は年20日はどこでも一緒だし、
ペイエクイティの原則があるから、雇用形態や企業規模による格差も無い。
それでいて一人当たりのＧＤＰ、日本より上なんだから・・・
日本は素晴らしい国だとは思うが、雇用・労働の面に関しては最悪だと思う。

643 ：ハナカイドウ(関西・北陸)：2009/08/05(水) 01:51:27.08 ID:RXbjiBCt

イエスタデイをうたってがまぶしすぎてヤバイ
就職浪人時にふられた相手に正社員になってからもう一度告ったらokとか

644 ：オニノゲシ(東京都)：2009/08/05(水) 01:51:54.60 ID:6R6o2cdF

新卒で就職できない奴なんていんのｗｗｗ
しなかった奴ならいたけどｗ

645 ：チューリップ(東京都)：2009/08/05(水) 01:53:04.82 ID:11btyRv/

新卒じゃないのに就職できてない人いるか。
もう一生まともな人生は送れないよ。少なくとも日本ではね。

646 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/08/05(水) 01:54:01.64 ID:gtClNLmr

今大学3年だけど、就活準備講座とやらに出た時に
新卒の強みというものを聞いた。
新卒は明るいし発想も新しいから良いらしいが…。

647 ：クワガタソウ(愛知県)：2009/08/05(水) 01:54:53.36 ID:WPfDuG7v

いい大学行っとけば景気不景気あんま関係ないから問題なし

648 ：ウラシマソウ(東京都)：2009/08/05(水) 01:55:21.82 ID:pxBwIhy0

>>646
つーか世間知らずだから御しやすいだけってのもある
下手に世の中知ってる中途だと使いにくいんだよ

649 ：アメリカヤマボウシ(千葉県)：2009/08/05(水) 01:55:26.80 ID:85zGE/It

新卒主義だからこそ大学卒業してすぐ就職できる人が多いんだろ
新卒主義崩壊したら大学卒業した後、30くらいまで無職もありえる

650 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 01:55:38.81 ID:Qg/9HiFM

いい大学いってもコミュ力無い奴は絶望的だな

651 ：フサアカシア(チリ)：2009/08/05(水) 01:56:09.15 ID:tTFpzUd+

処女信仰みたいなもんか

652 ：チドリソウ(アラバマ州)：2009/08/05(水) 01:58:20.15 ID:XXyrt8W9

>>648
奴隷化教育に支障も出るしな

653 ：ガザニア(岡山県)：2009/08/05(水) 01:58:46.56 ID:SQ8rCdIn BE:240492072-2BP(9001)

Fラン確定っぽいので、もう高卒で就職してやる

654 ：チチコグサ(長崎県)：2009/08/05(水) 02:00:04.39 ID:tNM9JifQ

空白期間は甘え

655 ：ヤマボウシ(神奈川県)：2009/08/05(水) 02:00:45.84 ID:c+uuQTgx

結局何も変わらないだろ。
中途は経験者優遇なのは当たり前として、職歴無しの若者とオッサンなら
給料とか伸びしろ考えると若い奴しか取られないよ。

656 ：クワガタソウ(愛知県)：2009/08/05(水) 02:00:57.37 ID:WPfDuG7v

コミュ力っつーけど、面接なんてどこの企業も同じような質問ばっかで
回答をあらかじめ覚えとけばいいだけ

657 ：ヤエザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 02:02:33.55 ID:Vm03RbR5

就職するための職歴が無いでござる

658 ：シラネアオイ(神奈川県)：2009/08/05(水) 02:03:53.65 ID:l3+tLxJG

竹中平蔵

終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき
http://policywatch.jp/player/pw_player.swf?f=takenak090729d

659 ：ツゲ(アラバマ州)：2009/08/05(水) 02:08:57.79 ID:QGSpMGl8

レール外れた人だって好きで外れたわけじゃない・・・

なーんて、今まで甘えてたツケだよﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ自ｗｗｗ業ｗｗｗ自ｗｗｗ得ｗｗｗｗ

660 ：ヒメオドリコソウ(神奈川県)：2009/08/05(水) 02:10:09.85 ID:EI9ogz6S

>>656
しゃべってると噛む、どもる、だから余計に緊張する。
回答覚えててもムリ。

661 ：フデリンドウ(長屋)：2009/08/05(水) 02:12:05.42 ID:hAC+dJ3y

勝間、よく言った！

662 ：ヤエザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 02:14:31.90 ID:Vm03RbR5

こういうことってずっと言われてるけどなんで規制出来ないのかね
こう不況だといつまでも新卒関係無い公務員、医学部一極集中になるぜ

663 ：ボロニア・ピンナタ(北海道)：2009/08/05(水) 02:23:07.76 ID:qJHRKOfq

よく考えたら午後から面接だったわ

664 ：ナガバノスミレサイシン(北海道)：2009/08/05(水) 02:25:11.38 ID:Q4xlOuSC

25歳あたりまで同じ土台に上らせて欲しい。
新卒も既卒職無し2,3年も大して変わらんだろが。

665 ：ミヤマヨメナ(神奈川県)：2009/08/05(水) 02:30:30.81 ID:H0PwqbzD

>>664
面接官「卒業してからの二年間は何をやっていたんですか？」

666 ：ヤエザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 02:31:39.68 ID:Vm03RbR5

>>665
キーボードを打ち込んでおりました

667 ：ねこやなぎ(関東・甲信越)：2009/08/05(水) 02:34:10.80 ID:IGCTszmt

>>664
プーしてたクズまで面接する時間が無いんだよ

668 ：ガーベラ(愛知県)：2009/08/05(水) 02:37:18.35 ID:PERE6j8N

もう新卒で就職逃した奴は国家が責任もって安楽死させてやれよ、その方が本人の為にもなるだろ？
それすら実行できず経団連の圧力に服従してきた自民はまさにクズの極み

669 ：キバナスミレ(アラバマ州)：2009/08/05(水) 02:45:52.70 ID:LvgW2uxJ

日本って凄い国

670 ：ナガバノスミレサイシン(青森県)：2009/08/05(水) 02:47:44.86 ID:drUcZ/El

国家繁栄法で死にたい

671 ：ハルジオン(dion軍)：2009/08/05(水) 02:50:22.26 ID:5tfI3UZw

ゆとりざままままままぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らにやる職業はないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

672 ：オウレン(京都府)：2009/08/05(水) 02:51:46.69 ID:fp9mTpCB

完全自由市場にしちゃえばいいのにとは思う
あと正社員とか非正社員とかも取っ払って全員契約社員にしちゃえばいい

673 ：ヤマボウシ(dion軍)：2009/08/05(水) 02:55:16.68 ID:02gemu6j

つーかDQN営業マン辞めてから空白期間8年のオレはもう人生どうでもいいから好きにしろ。

674 ：ヤエザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 02:56:24.60 ID:Vm03RbR5

>>673
８年どうやって食ってきたんだ？

675 ：ヘラオオバコ(関西地方)：2009/08/05(水) 02:56:36.90 ID:rtr1xs96

新卒至上主義は大事
むしろもっと推進するべき

だからこそ新卒を逃した奴にメシウマが出来るだろ

676 ：ビオラ(コネチカット州)：2009/08/05(水) 02:57:02.77 ID:DkulJSQw

やり直しのきかない国だからな日本は
どうせ俺が定年する三十数年後までも最大の資格・新卒はかわらないんだろな

677 ：ヤマボウシ(dion軍)：2009/08/05(水) 02:58:59.76 ID:02gemu6j

>>674
引きこもりになって3年位したら借金が増えて実家から追い出されて
今はアルバイト。

678 ：ヤエザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 03:02:19.49 ID:Vm03RbR5

>>677
アルバイトしてるだけマシだな

679 ：ヒメオドリコソウ(アラバマ州)：2009/08/05(水) 03:04:25.83 ID:x7GVAhxH

＞これに対し、日本経団連の川本裕康常務理事は「完全に見直すと弊害も出てくる」と反論し、

具体的にどういう弊害があるん

680 ：ショウジョウバカマ(宮城県)：2009/08/05(水) 03:05:31.31 ID:g++jM8aq

こいつ、アホ相手の低俗ハウツー本とビジネス本で大もうけしてるクズだけと
たまに時給1000円にすべきとか言いこというんだよな。

681 ：ヤエザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 03:05:34.84 ID:Vm03RbR5

>>679
新卒に洗脳できなくなります

682 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 03:06:34.00 ID:Qg/9HiFM

>>678
アルバイトしてても駄目な奴は駄目

683 ：ハチジョウキブシ(関西地方)：2009/08/05(水) 03:06:42.08 ID:pTP+QTI2

こういうのは終身雇用や解雇要因の緩和とセットで議論すべき問題だと思うのに
この手のスレではそういう意見は全く出ないんだよな

684 ：シラネアオイ(神奈川県)：2009/08/05(水) 03:06:42.90 ID:l3+tLxJG

就職できたとしても、このご時勢だ。
待遇悪化や首切りだってありうる。
あのソニーでさえ、正社員6000人切ってるんだからね。
大企業では今、雇用過剰が深刻な問題になってる。
だから、新卒主義や終身雇用に拘るよりも、
雇用の流動化、柔軟化こそが必要なのだと思うよ。

685 ：ヤマボウシ(dion軍)：2009/08/05(水) 03:06:53.07 ID:02gemu6j

>>678
なにがマシなのか分からないし少しも元気でないよ
もうオレ37だぜ？

686 ：ヤマボウシ(dion軍)：2009/08/05(水) 03:08:22.03 ID:02gemu6j

>>684
つーかオレ正社員だったときのほうがつらかったな色々
パワハラとか中間管理職の悩みとか
まあそっから逃げ出して今があるわけだが。

687 ：ヤエザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 03:08:45.41 ID:Vm03RbR5

>>685
真性のヒキよりはマシだろ
バイトも出来ないやつはほんと社会復帰出来ないぜ

688 ：ショウジョウバカマ(宮城県)：2009/08/05(水) 03:09:07.95 ID:g++jM8aq

正社員6000人解雇
>>684
全員工場のブルーカラーで
ここで話題になっているような
新卒一括採用されたホワイトカラーは関係ないようだ。

689 ：ハナモモ(東海)：2009/08/05(水) 03:12:30.62 ID:DfJgl/5r

新卒採用と終身雇用はセットみたいなもんだからなくなって困るのは今の社員
要するに既得権益

690 ：ガーベラ(愛知県)：2009/08/05(水) 03:12:31.98 ID:PERE6j8N

>>684
雇用の流動性に最も反対してるのは労働組合
役員報酬の減給に反対しているのも労働組合
老人世代の退職を邪魔しているのも労働組合

真の敵は誰か分かるよな？

691 ：シラネアオイ(神奈川県)：2009/08/05(水) 03:14:57.54 ID:l3+tLxJG

>>688
んなこたないでしょ。
ドキュメンタリーでソニー（企業名出してなかったけど、明らかに）の
エンジニアが採り上げられてたよ。
あと、正社員ということであれば、現場組でも新卒主義でしょ、日本は。

692 ：キクザキイチゲ(コネチカット州)：2009/08/05(水) 03:15:12.03 ID:NSRzw8m6

来年卒業なのにまだ内定無いよ

693 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 03:15:24.27 ID:Qg/9HiFM

俺が就職できないのは社会のせいだ企業が無能だからだとは思わん
過去を省みれば、己にも致命的な欠陥があったことは承知してる
ただ、何かしらリカバリーできる機会が欲しい　本当にそれだけだ

694 ：マツバウンラン(西日本)：2009/08/05(水) 03:15:31.88 ID:bn03wfY1

>>689
新卒で就職できたからって勝ち組気分であぐらかいてる奴が
会社辞めてしまうと途端にこういう社会システムを批判し始めるんだけどな

695 ：ショウジョウバカマ(宮城県)：2009/08/05(水) 03:17:14.27 ID:g++jM8aq

世襲や身分制度が崩壊した日本で
新卒採用とは学歴と密接に結びついた代替的な階級制度なのだから
日本経済が再起不能までに瓦解するまで絶対になくならない

新卒採用や学歴制度が無かったら、
お前らが大好きな大企業ホワイトカラーの職ばかりに人間が集中し
誰もが嫌がるような汚く、危険で、きつい仕事のやり手がいなくなる。

新卒採用の大企業ホワイトカラーだけでなく、零細企業やブルーカラーでも
人間らしく働ける環境にしなければならない。とは何故思わないんだ？

学歴と階級制度だけは温存してほしい、でも新卒制度は無くなるべき。
なんてありえないから

696 ：シラネアオイ(神奈川県)：2009/08/05(水) 03:20:12.62 ID:l3+tLxJG

今日も会社あるのに、何してんだ俺・・・

まあとにかく、

・労働力の不適正分配
・ブラック企業の不淘汰
・正社員の長時間労働
・非正規社員の冷遇
・世代間格差
・大企業による搾取構造

すべて新卒主義、終身雇用という硬直した雇用体系に原因を求めることが出来るように思う。

697 ：ヤエザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 03:20:43.02 ID:Vm03RbR5

>>690
誰だって我が身が大事だから自分の取り分は減らしたくないもんな
派遣を自己責任とかで叩きまくってるやつって正社員とかだろ

698 ：ショウジョウバカマ(宮城県)：2009/08/05(水) 03:23:15.03 ID:g++jM8aq

>>696
じゃあ、なぜそんな生きづらい雇用形態が生まれた？

699 ：トキワハゼ(仏)：2009/08/05(水) 03:23:44.18 ID:VVyhTVfb

新卒の有効求人倍率に関しては１を超えているんだし、どこかには引っかかる。

700 ：シラネアオイ(神奈川県)：2009/08/05(水) 03:24:14.21 ID:l3+tLxJG

>>695
欧米も学歴主義は変わりませんよ。
カナダだと日本よりむしろ強いくらい。
だけど、年齢に拘らないから、就職までにやりたいことをやる、
それが個人の自由として認められているわけです。
職種別の通年採用ですからね、日本と韓国以外は。

701 ：クロッカス(京都府)：2009/08/05(水) 03:28:43.80 ID:pHf3CVZb

とりあえず質問
新卒と中途採用はどう違うの？

702 ：ショウジョウバカマ(宮城県)：2009/08/05(水) 03:28:55.17 ID:g++jM8aq

>>700
程度の差はあるだろうが年齢差別を行わない国はない。
アメリカでは履歴書に年齢を書かせないという俗説があるようだけど
逆に言えばそういう強制力が働くほど
どこでも年齢で人間を規定し差別しようという
根深い実態があるということだ。

703 ：ジギタリス(西日本)：2009/08/05(水) 03:31:20.41 ID:MLBSvzbk

差別じゃなくて区別だろ。

704 ：ラッセルルピナス(関東・甲信越)：2009/08/05(水) 03:32:01.06 ID:TUOl3GK5

雇用助成金なくせよ
いっそ阿鼻叫喚が見たい

705 ：ヤグルマギク(神奈川県)：2009/08/05(水) 03:32:55.92 ID:y+PbBzoW

俺なんて紹介予定派遣で派遣期間終ったら社員としては採用しないって切られてもう一年だ
28だしもう自殺するしか道ないのかな

706 ：トリアシスミレ(東京都)：2009/08/05(水) 03:33:05.11 ID:hssuLJkO

>>701
それすらも分からんガキは来るな

707 ：クロッカス(京都府)：2009/08/05(水) 03:34:32.83 ID:pHf3CVZb

22才で新卒採用
23才卒業してから中途採用　
一体なにが違うの？

708 ：ガザニア(岡山県)：2009/08/05(水) 03:34:49.99 ID:SQ8rCdIn BE:1082214779-2BP(9001)

海外先物の営業ってどうなん？給料いいから入ってみようかと思ってるんだが

709 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 03:35:01.73 ID:Qg/9HiFM

既卒は中途になんだっけ？既卒は既卒じゃなかったっけ？

710 ：ヤマボウシ(dion軍)：2009/08/05(水) 03:36:49.71 ID:02gemu6j

>>705
オレは37でアルバイトで絶望的だけど
２８に戻れたらやりたいこと一杯あるよ。
頑張れ。

オレももっとおっさんから見たらまだチャンスは少しはあるんだろうな
ちっともそんな気はしないけどｗ

711 ：クロッカス(京都府)：2009/08/05(水) 03:37:29.69 ID:pHf3CVZb

既卒は第２新卒って形じゃないの？

712 ：トリアシスミレ(東京都)：2009/08/05(水) 03:38:42.18 ID:hssuLJkO

いつも思うが、雇用の流動で解決するという幻想を持っている奴がなぜいるんだ？
流動しても、お前の席は無いんだぞ。

>>708
詐欺師と紙一重だろ
まあ、「メシウマｗｗｗｗｗｗｗ」と他人の不幸が大好きなら、いいんじゃないか？

713 ：ショウジョウバカマ(宮城県)：2009/08/05(水) 03:39:29.78 ID:g++jM8aq

新卒採用とは労働者の主流だった年内離職率90パーセント以上の
渡り職工を排除するために大企業を中心にはじまったものだ
まだ何も知らない子飼いから教え込んで
福利厚生まで厚くすれば簡単にやめなくなるからな
儒教などまるで関係ない。新卒採用とは大企業特有の、
それも工場労働者の特殊な採用方法であって、
高度成長期の終わりまで中小企業では通年採用が普通だったのだから

714 ：トリアシスミレ(東京都)：2009/08/05(水) 03:40:47.10 ID:hssuLJkO

>>711
第２新卒は新卒で入って、3年以内に転職するような連中
新人教育の手間が要らない連中

715 ：ヤグルマギク(神奈川県)：2009/08/05(水) 03:41:04.94 ID:y+PbBzoW

>>710
ありがとう・・・
少しでもチャンスある限りお互い頑張りましょう！

716 ：クワガタソウ(愛知県)：2009/08/05(水) 03:43:08.21 ID:WPfDuG7v

既卒は卒業してから就職せず、社会人経験は無い人たち
中途は社会人経験あり

717 ：クロッカス(京都府)：2009/08/05(水) 03:44:29.39 ID:pHf3CVZb

じゃあ23歳既卒一年目の俺は死亡同然か。。。

718 ：ウバメガシ(青森県)：2009/08/05(水) 03:45:40.18 ID:8YyMQFga

既卒採用なんてないでしょ
あるのは中途採用だけ
つまり詰み

719 ：クロッカス(神奈川県)：2009/08/05(水) 03:46:42.20 ID:+HFC8ngc

第二新卒だと就職難易度の偏差値がぐっと下がるのはお得。

720 ：トリアシスミレ(東京都)：2009/08/05(水) 03:47:43.55 ID:hssuLJkO

>>717
去年なら、まだ内定はどこでも貰えただろ。
取り消されたのでなければ就職できたと思うが

721 ：スズメノヤリ(アラバマ州)：2009/08/05(水) 03:49:59.95 ID:ektgriuv

新卒マンセー制度の良し悪しや今後の趨勢がどうであれ、今の既卒連中には
「新卒マンセー時代に新卒で就職できなかった」という汚点が残る
それを挽回できるかどうかだな

722 ：ショウジョウバカマ(宮城県)：2009/08/05(水) 03:50:35.59 ID:g++jM8aq

新卒採用が無くなれば、
俺も大企業ホワイトカラーになれるはずだとか思ってんのか？
なれるはずねぇだろ。

事務的公務員や新卒採用の大企業ホワイトカラーだけでなく、
どうして零細企業やブルーカラーだとしても一生懸命に働けば
報われる環境にしなければならないと思わないんだ？
新卒採用制度を極めて堅固にしている
土台を問題にしないで社会の仕組みなんて変えられるかよ。

723 ：トリアシスミレ(東京都)：2009/08/05(水) 03:52:41.10 ID:hssuLJkO

>>722
新卒で就職すれば、いいだけのことだろ

724 ：オウレン(京都府)：2009/08/05(水) 04:03:26.50 ID:fp9mTpCB

>>717
公務員試験とか受けてみたらいいんじゃね？

725 ：キクザキイチゲ(北海道)：2009/08/05(水) 04:11:00.12 ID:qySz0HgU

＞年に一度の機会

一生に一度と言えよｗ

726 ：クリサンセコム・ムルチコレ(catv?)：2009/08/05(水) 05:08:29.21 ID:vZmSYLY9

>>40
ひとつの目標を達成してから次に進みなさい。卒業してから就職活動しなさい。ってカーチャンが言ってくれたの思い出した。現実には変な縛りがあるんだよなー

727 ：アマリリス(東京都)：2009/08/05(水) 05:08:30.18 ID:s12MhfEe

リクルート内定いただきました＾＾ｖ

728 ：シバザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 05:10:47.27 ID:VUX3kB8R

レール云々もうそうだが、新卒の面接って人格統制だよね。
人事の求める性格を演じなくちゃいけないばかりか
そういう就職するための人生を送らなきゃいけないという。
まあ中途採用も何で前の会社を辞めたのかって質問に対して
建前通さなきゃならないのは同じなんだけど。

つまり面接は無駄。その人を知るためでなく落とすために行われるもの。

729 ：タンポポ(catv?)：2009/08/05(水) 05:22:52.65 ID:A/iopjBE

大企業ならわかるが、どう考えても中小企業の新卒縛りは規制されるレベル

730 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 05:25:54.82 ID:Qg/9HiFM

>>714
その新人教育って職に就かないと身につかないのはなんでだろうか？

731 ：ハイドランジア(dion軍)：2009/08/05(水) 05:27:03.75 ID:BaEksJ3b

新卒制度批判する連中はそれこそ制度利用して就職したのが殆どだろ
自分たちのターンになってから批判してるのって超うけるｗ

732 ：アッツザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 05:28:40.38 ID:Irey2VUz

どうして企業が新卒で取るかというと、現代日本の教育システム上、
「今は使えないが将来性がある奴を採用して企業で育てる」というスタイルだから。

将来性と言うことで考えると、頭脳の硬直化が進行しているオッサンよりも
若者の方が育てやすくて良い。
「老い」は、人間が直面するどうしようもない現実だからね。

多くの学生が、新卒時点で即戦力になるほど意欲的であれば、
現在の能力だけで判定すればいいわけで、別に新卒で取る必要はない。
「企業内で育てるという前提があるから」新卒が有利だし、
逆に「今は何もできないけど企業に育ててもらえば」という前提のオッサンは、燃えないゴミ。

733 ：トキワハゼ(東京都)：2009/08/05(水) 05:29:22.30 ID:DZGk1UCj

筆記通って最終面接まで行って落とされることが続くと同じポイントで落としているのかモナ・・・

とか考えちゃうよな

おかげでブラックに入社したぞ

734 ：ダイセノダマキ(長屋)：2009/08/05(水) 05:29:22.76 ID:F85IBXap

>>331
ホント狂ってるよな

735 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(神奈川県)：2009/08/05(水) 05:29:44.85 ID:9M1v7PGR

>>732
育てるとか言ってもOJTじゃん。
しかも、最近は即戦力重視じゃん。
会社が贅沢になってんだよ。なめんな。

736 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(神奈川県)：2009/08/05(水) 05:30:44.90 ID:9M1v7PGR

>>732
あと、育てるなら高卒でとれよ。
センターの結果をもとに採用試験しろよ。

737 ：アッツザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 05:31:00.47 ID:Irey2VUz

>>735
ヒヨドリのように、口をパカァッと開けて、
誰かに教育されるのを待ってるだけの人間は、
正直要らん。

738 ：アッツザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 05:32:29.38 ID:Irey2VUz

>>736
現代日本においては、基礎学力がなければ話にならない。
知が力となる社会である以上、馬鹿には何の付加価値も生み出せない社会だからだ。

現時点で、思考の柔軟性と、基礎学力がバランスするのがちょうど大学くらい、ってこと。

739 ：ナノハナ(dion軍)：2009/08/05(水) 05:33:23.10 ID:Vsvjg7ZS

他に大量に人を雇うのに適した資格が無いからね。
まだまだ新卒万歳がつづくだろ。

740 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(神奈川県)：2009/08/05(水) 05:34:21.68 ID:9M1v7PGR

>>737
だったら、育てる、みたいな言い方はよせよ。
育ててねーんだから。

741 ：シバザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 05:36:14.66 ID:VUX3kB8R

>>734
この国は人間が余ってるからな
少子化なんてとんでもない
レールから外れたクズは社会的に抹殺されて当然だろ

742 ：ナガバノスミレサイシン(青森県)：2009/08/05(水) 05:37:02.51 ID:drUcZ/El

>>738
頭が柔らかさも、基礎学力も大学行って落ちるやつの方が多いと思うんだが

743 ：アッツザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 05:39:32.56 ID:Irey2VUz

>>742
実際、思考の柔軟性のピークは20歳前後だよ。
大学卒業時点はすでに下り坂なんだよ。
それ以降は落ちる一方。
だから、新卒ってのは、本当にギリギリ、教育が滑り込みセーフで間に合う最後の砦。
それ以降はすでに教育に適した期間を過ぎているから、教育済みでないと厳しい。

基礎学力が落ちてるように見えるのは、君含め、君の周囲が馬鹿だからでしょ。
遊びも大切だが、勉強もしろよ。

744 ：シバザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 05:40:41.95 ID:VUX3kB8R

>>738
それは違うな。人が余りすぎてるから
大卒新卒（＋理系）と縛りを加える事で機械的に排除してるだけの話。
大学なんて就職予備校でしょ。知を追及したら就職できん。
会社も知を使うポストなんてごく少数、大抵は営業やらされる。

745 ：ナガバノスミレサイシン(青森県)：2009/08/05(水) 05:42:05.06 ID:drUcZ/El

>>743
大半の大学生は勉強なんてほとんどしてないと思うんだが
テスト前に過去問集めてやるだけだろ

746 ：フリージア(dion軍)：2009/08/05(水) 05:43:03.23 ID:Nfag1vYe

２，３年前の売り手市場の頃はまだ良かったんだけどな

今は雇用過多だから状況改善されるまでのんびりやろうぜ
海外が持ち直してきたら雇用の需要は戻ってくるだろうし
夏休みで薄着の女子高生でもウォッチングしてりゃ良いんだよ

747 ：プリムラ・インボルクラータ(アラバマ州)：2009/08/05(水) 05:44:15.28 ID:SVVMqAwg

>>746
まだ本気出すのは早いよな
秋口まで待ってから

748 ：キバナノアマナ(アラバマ州)：2009/08/05(水) 05:44:45.65 ID:TFYO1gKS

>>743
高卒最強ってことですね
ありがとうございました

749 ：アッツザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 05:45:18.59 ID:Irey2VUz

>>745
底辺層だとそうかも。
せっかくの勉強の機会を自ら潰してしまう。
まぁ、遊びで人脈を広げてくれれば、広義の勉強とも言えるのだが。
何をするにしても自分をのばせる方に行けばいいんだけどね。

750 ：トキワハゼ(仏)：2009/08/05(水) 05:46:00.54 ID:VVyhTVfb

企業で育てるから誰だっていいというのなら、新卒である必要はないよね。
大学の課程を信じるっていうのなら、新卒である必要はない。
大学が信用できないというのなら、見習いの制度で一定期間雇ってみればいいじゃないか。
少なくとも技術系ならそれで問題ないはず。

751 ：アッツザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 05:46:27.48 ID:Irey2VUz

>>748
基礎がなければ、そもそも教えたいことが伝わらないんだよ。
マクドナルドのマニュアルが理解できても、何の付加価値も生み出せないでしょ。

752 ：アッツザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 05:48:00.47 ID:Irey2VUz

>>750
おっさんは学習効率著しく低いから、育てられないんだよ。
必要経験値が異常に高い状態。

こっちでは新卒がスライムガンガン倒してレベルアップしてるのに、
おっさんはレベル2になるまでの必要経験値1000、とか、そういう状態。

753 ：シバザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 05:48:18.42 ID:VUX3kB8R

まあ何にせよ、新卒至上主義はこれから20年は続くだろ。
会社の人事も楽だからやってるわけで、今更引き返せないでしょ。
俺としては貧困層が毎年大量に増えてくれるからメシウマすぎる。
後の世代はもっと苦しんで死ねばいいよ。

754 ：キバナノアマナ(アラバマ州)：2009/08/05(水) 05:48:23.08 ID:TFYO1gKS

>>751
やっぱ高卒最強ってことですよね
ありがとうございました

755 ：フサアカシア(東京都)：2009/08/05(水) 05:49:10.47 ID:qQpIM2IR

院卒で今年のシュウカツ大勝利した俺からお前らに一言言わせていただくとだな、
ざまあああああああああああああああああ

ざっまああああああああああああああああああああああああああああああああ

756 ：アマリリス(東京都)：2009/08/05(水) 05:49:19.82 ID:s12MhfEe

>>743
本当に教育するなら伸び盛りの高卒の時点で採用して、企業が知識を与えた方がいいだろう
大学で勉強頑張る奴は資格試験受験組か院に行くような奴くらいだよ

757 ：レンギョウ(東京都)：2009/08/05(水) 05:49:52.55 ID:WBJtSunQ

新卒じゃないということは
可能性がそれだけ削れてるわけだ
企業にしたって、”夢”を買いたいよね

758 ：アッツザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 05:51:49.22 ID:Irey2VUz

>>756
昔はそれで行けたんだよ。
いわゆる金の卵というやつだ。

ところが、産業が高度化するにつれて、高卒では馬鹿すぎて役に立たなくなってしまった。
高卒を育てるくらいなら海外に出した方が安い。

759 ：スィートアリッサム(東京都)：2009/08/05(水) 05:54:48.03 ID:f4duw3of

>>3
おれも一緒だｗ
資格で武装するか公務員ねらうかしたほうがいいかねえ？

760 ：キバナノアマナ(アラバマ州)：2009/08/05(水) 05:55:15.88 ID:TFYO1gKS

>>758
高卒帰国子女最強ってことですね
ありがとうございました

761 ：シバザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 05:58:20.35 ID:VUX3kB8R

>>750
それだと応募が殺到するから無能な人事は人を選べなくなるから困るじゃん。
つーか仕事なんて、特に事務職なんて習えば誰でもできる仕事でしょ。
わざわざ大学まで出るのはオーバースペック。本来なら高卒で十分。

何度も言うけど今は人が余っている。いらない人間が大量にいる状態。
だから大学新卒という極端に限られた身分に限定して、採用を行っている現状。
大学もそれを分かっているから就職予備校に堕落してるわけで。

まあ人事が厳選して選んだ人材が３年間で３割辞めていくあたり破綻してるとも思うが、
それは仕事が肉体精神的に著しくキツイって理由の方が多いだろう。
人事はそれでクビにはならないし。

762 ：スィートアリッサム(東京都)：2009/08/05(水) 06:01:45.98 ID:f4duw3of

新卒ってべつに「身分」じゃないよな
新卒っていう時期は誰にでも１度は来るわけで

そういう意味では機会均等かもしれない
新卒採用にイチャモンつけてるのは、結局失敗した連中なんだろ

763 ：シバザクラ(東京都)：2009/08/05(水) 06:04:43.87 ID:VUX3kB8R

>>762
景気によって採用数が変動するシステムは
どう考えても平等ではないわけだが。

764 ：ハチジョウキブシ(コネチカット州)：2009/08/05(水) 06:06:03.60 ID:OZz/9bmX

ゆとりが搾取されるのは甘え

765 ：ビオラ(catv?)：2009/08/05(水) 06:09:53.07 ID:P0QqdMFu

大卒以外はチャンスすら無いんだろ
この国終わってるよ

766 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 06:10:01.86 ID:Qg/9HiFM

>>762
売り手市場だったのに就職できなくてごめんなさい
なんか面接する度に生気が抜けたり懺悔したくなる

767 ：フサアカシア(東京都)：2009/08/05(水) 06:11:18.12 ID:qQpIM2IR

採用されるか採用されないかの境界で浮き沈みしてるやつは勝ったり負けたりの繰り返し。
負ければ運が悪いと環境のせいにする。あほかと。

景気なんか関係ねーよ、ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか

768 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 06:12:38.64 ID:Qg/9HiFM

そうですね　あほですね　ばかですね

769 ：ツゲ(九州)：2009/08/05(水) 06:17:55.52 ID:/LAFiyaS

不景気だろうと採用される奴は採用される
好景気だろうと採用されない奴は採用されない
　
結局新卒で就職出来なかった奴らがグチグチ言ってるだけ
まあ俺も新卒資格が残ってるからこんなこと言ってるが来年NNTならそっち側になってグチグチ言ってるだろうよ

770 ：マツバウンラン(西日本)：2009/08/05(水) 06:19:34.40 ID:bn03wfY1

俺は今年新卒利用して内定取ったがこの風潮は否定するね
会社辞めたら終わりやん

771 ：ねこやなぎ(長屋)：2009/08/05(水) 06:22:22.84 ID:+c85vo5P

この不景気のせいでここ10ヶ月ぐらいで無職になった人には同情するけど、
1年以上無職に人は完全に自己責任でしょ。
不況以前は一体何やってたの？って誰でも思うよ。
なんで誰でも働ける状況だったのに働かなかったのかと
面接すれば聞きたくなるのは当たり前。
内定取れない学生とかは優遇して助けるべきだけど
既卒で1年以上無職は救う必要性がないと思うんだよね、常識的に。

772 ：サンシュ(ネブラスカ州)：2009/08/05(水) 06:24:51.93 ID:CsZ5wRJI

一度失敗すれば巻き戻しの効かない社会
派遣問題の根本的原因

773 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 06:26:00.45 ID:Qg/9HiFM

就活開始時（2月くらい）はまさか自分が新卒で就職できなかったなんて思わなかったよ
人間、悪い事態なんてなかなか想像できんもんだって痛感した　じゃなきゃ何とか恐慌なんて起きんもんな

>>771
マゾ体質が芽生えたんだよ　あと某公務員試験受けたけど、適正と面接で落ちて不貞腐れてた

774 ：桜(コネチカット州)：2009/08/05(水) 06:28:24.53 ID:hu8+qEYQ

おまえら一生懸命奴隷のように働きなね
俺がおまえらの誰かの会社に投資してるからさ

775 ：シロバナタンポポ(滋賀県)：2009/08/05(水) 06:29:03.03 ID:si/kfb2j

就職はえんこが一番強いと思う
いきなり企業なら幹部候補だし上司がさん付けしてくるらしいよ

776 ：ヤグルマギク(神奈川県)：2009/08/05(水) 06:29:46.77 ID:y+PbBzoW

>>771
別に不景気前だろうが誰でも働けるような状況ではなかったよ
バブル期じゃないんだから

777 ：ダイセノダマキ(長屋)：2009/08/05(水) 06:56:20.76 ID:F85IBXap

>>732
新卒24歳が既卒23歳より有利な説明になってねーんだよゴミｗ

778 ：ダイセノダマキ(長屋)：2009/08/05(水) 06:58:28.86 ID:F85IBXap

つか、ID:Irey2VUz
こいつって典型的な思考能力ゼロのゴミじゃんｗ

>実際、思考の柔軟性のピークは20歳前後だよ。
学術的ソース持ってきてねｗ

自分がやってること、教えられたことを肯定するために何でも自分の望むとおりに書いてるだけで
議論に置いては完全なある負け犬だな

こういう劣ったおっさんが蔓延ってるから悪習がいつまでも続くんだよ

779 ：プリムラ・ダリアリカ(東京都)：2009/08/05(水) 07:01:01.11 ID:9lhXt9u5

新卒採用は終身雇用とセットで慣習として許されてきたが、
さっさと首切りしり糞企業どもが新卒一括採用とかそもそもない道理

780 ：ダイセノダマキ(長屋)：2009/08/05(水) 07:01:08.34 ID:F85IBXap

>>752
おい池沼

既卒と新卒の同年齢では、前者が圧倒的不利な扱いを受ける合理的な説明できてねーぞｗ

というか「二十歳越えて」「二十歳前後で」を定型文の様に使うやつって
例外なくソースを出すことも根拠だった説明をすることも出来ない低知能なんだよなぁ

なんで価値のない人間ほど脳内ソースで断言して自分が正しいと主張したがるんだろうねえ

781 ：ノミノフスマ(アラバマ州)：2009/08/05(水) 07:03:24.73 ID:oRXErtI3

現実問題として採用に金がかかるので失敗したくないのと、２５過ぎると頭が固くなって
はいはいということを聞かなくて、仕事を覚えない。
あと、無職期間を有益にすごしたやつはいいけど、そうでないと半年もするとかなりバカになって
リハビリに１年以上かかる。

応募側だって、仕事ができない、教えてもらえないで針のむしろより
門前払いされたほうが親切なはずだ。

782 ：ワスレナグサ(dion軍)：2009/08/05(水) 07:05:02.83 ID:ohB1bYnj

刷り込みってこわいな
ま、労働厨お疲れ様ｗ
高等遊民のおれには関係のない話だ。

783 ：ダイセノダマキ(長屋)：2009/08/05(水) 07:05:09.69 ID:F85IBXap

ID:Irey2VUz
こいつのID検索してみたら典型的な思い上がった説教厨＋努力厨でワラタｗ

生まれ持った資質で劣ってるからこうなるんだろうな

>>781
20過ぎて、にしろ25過ぎて、にしろ
一切証拠とか根拠だった説明が無いよなｗ

ドイツやイギリスやアメリカみたいに、25歳以上で就職（転職含む）が当然の国はどうなんの？
ねえ、なんでそんな現実があるの？
説明してみろよｗ

784 ：カンパニュラ・アーチェリー(アラバマ州)：2009/08/05(水) 07:05:32.39 ID:qKqpmw2n

キチガイだから

785 ：ねこやなぎ(アラビア)：2009/08/05(水) 07:08:50.84 ID:vaZ4wfpl

「年齢による差別」ってヨーロッパではかなり浸透してる概念だけど日本ではまだまだだな。
儒教文化の国だからなかなか難しいだろうけど、中途半端にグローバル化してないでこれも取り入れろよ。

786 ：プリムラ・マラコイデス(神奈川県)：2009/08/05(水) 07:09:39.75 ID:/G4CPBCL

> いったんレールを外れるとなかなか元に戻れない

自分で道を拓く気もなくレールにも乗らなかったら戻れなくてあたりまえじゃん

787 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 07:10:26.25 ID:Qg/9HiFM

若気の誤りということでご容赦下さい>>786

788 ：ねこやなぎ(アラビア)：2009/08/05(水) 07:13:27.06 ID:vaZ4wfpl

>>786
「レールに乗らなければ一気に人生ハードモード」の国で良いのか
ってところから考え直した方がいいのでは

789 ：水芭蕉(西日本)：2009/08/05(水) 07:16:45.71 ID:prmVCETy

>>788
レールを廃線したいの？→全員孤軍奮闘
複々線にしたいの？→全員したっぱ

全員係長課長部長コースを確保はできないよ。

790 ：ハハコグサ(九州)：2009/08/05(水) 07:16:58.09 ID:29ZnZ4Mh

別にそれでいいよ俺はレールに乗ったしｗ

791 ：チドリソウ(福岡県)：2009/08/05(水) 07:18:56.53 ID:N+VvsIT4

国は俺みたいに独自に起業する奴に援助白。

792 ：ビオラ(コネチカット州)：2009/08/05(水) 07:18:59.06 ID:P0QqdMFu

レールに乗ってさえいれば社会的責任を果たしていると思ってる馬鹿が殆どだから日本は終わってんだよ

793 ：サンシュ(ネブラスカ州)：2009/08/05(水) 07:19:35.12 ID:CsZ5wRJI

初めからレールに乗る気すらない奴はほっとけばいいよ
でもただ就職するのではなくて何かしてみたいことって誰でもあるだろ？
それで失敗すればやり直しが効かなくなるのが怖いところ

794 ：プリムラ・ヒルスタ(関西・北陸)：2009/08/05(水) 07:20:40.20 ID:A83y6/sj

日本はどうみても奴隷社会です
ありがとうございました

795 ：ハハコグサ(九州)：2009/08/05(水) 07:22:03.05 ID:29ZnZ4Mh

社会的責任とかどうでもいいです＞＜

796 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 07:22:23.69 ID:Qg/9HiFM

「勝手に脱線した癖に、後でまた乗せて下さいなんて虫がよすぎだろ　え？死ね」
ってそりゃご尤もですよ　クズの既卒者が反論するなんておこがましいですよ
でもね...でもね...

797 ：プリムラ・マラコイデス(神奈川県)：2009/08/05(水) 07:23:15.03 ID:/G4CPBCL

別に新卒で就職しなくても
就職組が毎日朝から夜遅くまで一生懸命働いているのと同程度のことを
自分の意志で続けられれば別に問題ないと思うけどな
レールに乗りたがる奴は自分にそこまで厳しくなれる自信がないんだと思う

798 ：キキョウソウ(関西地方)：2009/08/05(水) 07:24:10.76 ID:Rqh9LMsT

採用されたってどうせ辞めるだろ

799 ：ハハコグサ(九州)：2009/08/05(水) 07:24:27.21 ID:29ZnZ4Mh

ないですね確かに

800 ：ヤマボウシ(神奈川県)：2009/08/05(水) 07:27:35.79 ID:c+uuQTgx

アメリカみたいにすんの？
新卒が行きたい業界に全く就職できず何とかして職歴積もうとしても、
積めなくて年だけ喰っていく。
経験者も40過ぎたらクビになってマックの肩書きだけの雇われ店長になるしかない。
ってドキュメンタリーをこの前NHKでやってたぞ。

801 ：アグロステンマアゲラタム(アラバマ州)：2009/08/05(水) 07:27:46.45 ID:VRc3mfTH

人の引いたレール走るの楽すぎ
世間からも社会人としてみてもらえるし

802 ：桜(コネチカット州)：2009/08/05(水) 07:28:36.65 ID:iRQgqRk8

やりたいことなんてねーよ

803 ：ハナムグラ(関西・北陸)：2009/08/05(水) 07:28:55.57 ID:1JEHOJkx

ただレールの上走ってるのってしんどいし退屈だしつまらんしで、
ついレールを外れて自由に走ってみたくなるんだよなぁ。
最初はそれで楽しいかもしれんが、しばらくしてからいかにあらかじめ作られたレールの上を
流れに任せて走ってる方が楽で簡単だったかに気づく。けど気づいた時にはもう手遅れって今の俺だなｗｗ

804 ：ハナモモ(関東・甲信越)：2009/08/05(水) 07:30:58.09 ID:KoJb+rDT

>>695 とか長いだけの馬鹿だよな
何も知らない(笑)し思考能力もない

805 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 07:31:48.34 ID:Qg/9HiFM

要は、後から入ってきた奴に追い抜かれるのが怖いんでしょ？追い抜かれて馬鹿にされたくないんでしょ？

と煽ってみる

806 ：ねこやなぎ(アラビア)：2009/08/05(水) 07:31:56.49 ID:vaZ4wfpl

>>789
数年もプラプラしてた奴をコースに戻せとは言わないけどさ
「新卒」以外全部お断りって異常だとは思わない？

特に、年齢・経験が同じでも「既卒」より「留年」の方が良いって本気で意味がわからない。

807 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 07:32:38.62 ID:Qg/9HiFM

>>806
俺は就職留年もした既卒だからｵﾜｯﾀ

808 ：ハハコグサ(九州)：2009/08/05(水) 07:33:16.26 ID:29ZnZ4Mh

なんつーか愚痴言ってるのは人生において本気だしてやらないといけないポイントを放棄してきたような奴らなんだろ

レール外れるっていってもそこ頑張っとけばそれなりの人生は歩めるというのに

809 ：シバザクラ(アラバマ州)：2009/08/05(水) 07:33:48.05 ID:c0wYnGQ5

>>806
内定取り消された学生は学費安くして留年させてあげますよって大学側がとうとう言い出したからな

810 ：マツバウンラン(西日本)：2009/08/05(水) 07:36:21.55 ID:bn03wfY1

ま、自分は安泰だからといって現況に疑問も抱かず
底辺の自己責任と切り捨てる官僚気質の人間が日本には多いってことだな
落ちぶれてから騒げばいい

811 ：ハハコグサ(九州)：2009/08/05(水) 07:40:34.13 ID:29ZnZ4Mh

早い段階で現況に疑問抱いてるからこそ、勉強して新卒で就活してレールに乗ろうと思うんだろ

後からギャーギャー言うのは間違いなく底辺

812 ：ウィオラ・ソロリア(京都府)：2009/08/05(水) 07:41:36.22 ID:A3q/yVvv

一斉に始まらないとやる気でないし
雇用される側には良い制度じゃん

813 ：セントランサス(dion軍)：2009/08/05(水) 07:42:45.39 ID:no9aRCxP

新卒一括制度だけを無くすのは無理だろうな
正社員の解雇要件を緩くして雇用を流動化し、新卒採用数が景気に左右されるのを防ぐことと
派遣社員による雇用調整問題を無くすことも必要
あと教育制度も変えないとまずいな
今の、同年齢が一斉に進級進学していくのを緩くして飛び級も認めてやる
大学受験だけで人生が決定されないように、高校大学の途中から働き始めるとか
大学は受験を緩くして卒業を厳しくすることで本当に優秀な人材育成するとか
日本は色んな制度が固定化されすぎてて、人間がそれに無理矢理合わせてるような状態
しかも日本人は真面目な愚民だから、そうして無理矢理合わせることが美徳だと思い込んでる
この閉塞感はそこから来てるだろうな

814 ：マツバウンラン(西日本)：2009/08/05(水) 07:42:59.00 ID:bn03wfY1

自分がレールから落ちる可能性を考えないのか
うまみにありつきたければ高級官僚になればいいといってふんぞり返ってる役人か

815 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 07:43:12.00 ID:Qg/9HiFM

>>811
新卒就活の疑問抱いている奴なんていねえよ　「とりあえず早く終わらせて遊びたい」で動いてるのがほとんど

816 ：ウィオラ・ソロリア(京都府)：2009/08/05(水) 07:44:35.06 ID:A3q/yVvv

そもそも新卒至上主義が色んな弊害を生んでいるという
確かな根拠が無い

817 ：タツタナデシコ(東海)：2009/08/05(水) 07:45:11.12 ID:Snm4SaJW

新卒は未経験でも許される
既卒は経験してないと駄目だろうな

818 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 07:45:29.35 ID:Qg/9HiFM

そろそろ出勤のお時間ですよー

819 ：キンケイギク(埼玉県)：2009/08/05(水) 07:45:52.38 ID:ytoESryl

日本だから

820 ：ハハコグサ(九州)：2009/08/05(水) 07:46:26.56 ID:29ZnZ4Mh

>>815そんな考えだから終わったんだなてめーは

821 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 07:46:45.49 ID:Qg/9HiFM

こんなところでｇｄｇｄ言ってもしょうがないからハロワに行って今日一日を徒労に終わらせよう

822 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 07:47:51.75 ID:Qg/9HiFM

>>820
他にどういう考えがあるの？

823 ：モリシマアカシア(東京都)：2009/08/05(水) 07:49:19.08 ID:hZ5+/+B9

雇用に流動性をもたせるのは必要だから
新規雇用者のうち新卒を採用する割合を規制してもいいと思う。

824 ：ウィオラ・ソロリア(京都府)：2009/08/05(水) 07:49:40.76 ID:A3q/yVvv

新卒なら＋４か５までは
ギリギリ大企業に入れるチャンスすらある
こんなイージーモードをクリアできない奴はなんなの

825 ：シバザクラ(アラバマ州)：2009/08/05(水) 07:50:27.82 ID:c0wYnGQ5

このスレのおすすめ２ちゃんねる見ればどんな層が文句言ってるのか想像できるというもの

826 ：ジギタリス(ネブラスカ州)：2009/08/05(水) 07:50:47.65 ID:vI7GesSk

新車新卒処女

827 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 07:51:53.04 ID:Qg/9HiFM

俺、パチンコとかギャンブルやらないからセーフだな

828 ：ハハコグサ(九州)：2009/08/05(水) 07:53:39.65 ID:29ZnZ4Mh

先輩や教授の話聞いてれば既卒や留年の就活が大変なことくらい分るだろ

どうせ売り手だからなんとかなるとか思ってたんだろ甘いんだよ考え方が

829 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 07:55:22.98 ID:Qg/9HiFM

>>828
で、どういう考え方があるんです？ん？

830 ：イワザクラ(神奈川県)：2009/08/05(水) 07:56:07.86 ID:lL6lVLQN

>>823
そんなもの、障害者の雇用義務と同じように、
形だけのものに成り下がるに決まってる。
結局、新卒の幹部候補と、既卒の奴隷（＋中途採用の専門職）で身分の分化が進むだけだろ。

831 ：ハハコグサ(九州)：2009/08/05(水) 07:56:50.05 ID:29ZnZ4Mh

>>829 >>811に書いてるでしょ？ん？

832 ：藤(dion軍)：2009/08/05(水) 08:00:45.95 ID:qS1LOaLf

例えば、就活時に100社以上受けても内定もらえなかったとかの既卒は、正直同情に値する
でも、大して就活もせずに現状の制度に文句言ってる奴は本当に救いようのない底辺だと思う
「大学に入るために金が～」とかもそう。少なくとも俺の周りの貧乏な家庭の友達は、皆奨学金で頑張ってた
今を変えたいなら、まずは今に乗れる力がないと不可能だよ

833 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 08:01:42.30 ID:Qg/9HiFM

>>831
>>811に対するものが>>815にあるでしょ？ん？

834 ：イワザクラ(神奈川県)：2009/08/05(水) 08:03:22.55 ID:lL6lVLQN

> 例えば、就活時に100社以上受けても内定もらえなかったとかの既卒は、正直同情に値する
自分の身の程を知らず、自分じゃ手の届かないような企業ばっか受けてる連中だろ。
生まれつき認識能力に障害があるって点では同情に値するが、それ以外は完全に自己責任。

835 ：シバザクラ(アラバマ州)：2009/08/05(水) 08:04:26.82 ID:c0wYnGQ5

>>832
まともな既卒無職はバイトとか派遣とかやりながら公務員試験とか国家資格の勉強するからね
文句ばっか言ってる奴はそれこそ甘えだよ

836 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 08:04:37.22 ID:Qg/9HiFM

>>832
100社なんてできるのか　エントリーするだけならまだしも、
試験や面接等でスケジュール調整しないといかんし会社研究しないといかんし、
学校もあるしで50社ちょいが限界かな

837 ：ハチジョウキブシ(コネチカット州)：2009/08/05(水) 08:05:05.86 ID:i2/bfL1Q

人事担当者的には異動とフレッシュな人材投入による定期的な職場の活性化は不可欠。
ぶっちゃけくたびれた人材は扱いにくい

838 ：マーガレット(アラバマ州)：2009/08/05(水) 08:05:25.45 ID:9KDCgk/I

そろそろ仕事だぜよ

839 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 08:05:31.97 ID:Qg/9HiFM

>>837
耳が痛いですｗ

840 ：ウンナンオウバイ(関西地方)：2009/08/05(水) 08:05:51.44 ID:4O6UKPED

>>830
補助金出るから我慢して雇ってるだけだろカタワなんか

841 ：デージー(北海道)：2009/08/05(水) 08:07:39.72 ID:V0R8MOSK

レールに乗ってれば楽だよな、日本は
どんな家柄の奴でも勉強していい大学へ行って、大学ではリア充になってコミュ力を身に付ければ
いい企業に行けるんだから
ただその分レールから外れたらきついから新卒みたいな無意味な区分はやめたほうが
いいと思うけど

842 ：ハハコグサ(九州)：2009/08/05(水) 08:08:47.39 ID:29ZnZ4Mh

>>833お前が>>815で俺が>>811の考え方なんだろ

これ以上言い争っても意味ないだろ

843 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 08:09:19.41 ID:Qg/9HiFM

レールレールってもう分かったよ　レールって超重要だねマストアイテムだね

844 ：マツバウンラン(西日本)：2009/08/05(水) 08:09:29.37 ID:bn03wfY1

>>841
言ってもどうせ分からないから外れてから気付けばいい
そのときになってからだともう手遅れなんだがｗ

845 ：ハナイバナ(関東)：2009/08/05(水) 08:10:29.86 ID:kVE1tIgv

>>1
年齢差別というなら
幼女だけでなくババアも愛せよ

846 ：デージー(北海道)：2009/08/05(水) 08:11:08.29 ID:V0R8MOSK

レールから外れたくない（＝職を失いたくない）がためにサービス残業などの法律違反を
されても文句がいえず、これらのことが先進国でダントツに蔓延してるってのはあると思う

847 ：ハチジョウキブシ(九州)：2009/08/05(水) 08:11:54.57 ID:8Z1P5HBy

レールガンに乗りたい

848 ：チリアヤメ(dion軍)：2009/08/05(水) 08:12:10.38 ID:zaLZ13+i

アメリカじゃ、採用するときに年齢とか学歴とか居住地とか訊いちゃダメなんだって

849 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 08:14:42.00 ID:Qg/9HiFM

何のために大学に行くんだよアメリカ人

850 ：ねこやなぎ(アラビア)：2009/08/05(水) 08:16:32.15 ID:vaZ4wfpl

>>849
CVを出すからぶっちゃけ学歴はわかる
でも年齢とか顔写真とかまで見せろっていう日本は異常
って言われました

851 ：デージー(北海道)：2009/08/05(水) 08:17:10.44 ID:V0R8MOSK

海外では年齢や性別を履歴書に書かせちゃいけないんだよね
確か写真も貼らないんだっけか
これらのことで差別と騒がれたら反論できないからとか

852 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 08:21:19.89 ID:Qg/9HiFM

面接したら年齢も性別も肌の色も大体分かっちゃうじゃん
出身地だって訛りから推測できちゃうこともあるでしょ

853 ：ウィオラ・ソロリア(京都府)：2009/08/05(水) 08:21:39.24 ID:A3q/yVvv

アメリカは日本なんて比べ物にならないくらい学歴主義ですよ

854 ：チューリップ(コネチカット州)：2009/08/05(水) 08:22:08.17 ID:iYWNAgcT

でもずっとニートだった奴を雇いたくないよね

855 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 08:22:16.36 ID:Qg/9HiFM

あー面接までの省き作業を止めさせるためなのね　気づくの遅ｗ

856 ：デージー(北海道)：2009/08/05(水) 08:23:33.99 ID:V0R8MOSK

日本人には未だにご恩と奉公の精神が残ってるからね
我々を雇ってくれて給料を与える企業という目上の存在に文句を言うなんてとんでもない
という意識が未だに残ってる

857 ：アブラチャン(東京都)：2009/08/05(水) 08:24:41.17 ID:Qg/9HiFM

>>854
「ずっと」ってどんくらい「ずっと」？

俺もストレートに入社して人事にいったら多分ニートなんて雇いたがらないだろうな
これはブランクを抱いてるかいないかの壁みたいなもんだと思う

858 ：マンサク(神奈川県)：2009/08/05(水) 08:24:52.22 ID:FDxfgwuq

リクルート潰れろ(´･ω･`)

859 ：シラー・カンパヌラータ(神奈川県)：2009/08/05(水) 08:25:45.17 ID:aZeFAHVd

人は必ず老いる以上年齢による差別というか区別があるのは当然
３０歳には３０なりの４０歳には４０なりの経験なり知識なりスキルが求められる
でもその歳になってから無駄に過ごしてしまった時間を挽回するのは難しい

860 ：ジギタリス(東京都)：2009/08/05(水) 08:26:01.92 ID:Fd2QQy5S

日立製作所の説明会で「not recruiting, but life.」って書いてあるクリアファイル貰ったの思い出した

861 ：デージー(北海道)：2009/08/05(水) 08:27:24.78 ID:V0R8MOSK

あとは先輩後輩制度が原因じゃないか
年齢と先輩後輩がごっちゃになると面倒なことになるからだと思う

862 ：デージー(北海道)：2009/08/05(水) 08:30:42.42 ID:V0R8MOSK

あとは昔の丁稚奉公の名残だな
仕事だけじゃなく生活面もしつけるために若いうちに採用するのが当たり前みたいな考え方

863 ：ハハコグサ(コネチカット州)：2009/08/05(水) 08:30:49.63 ID:1TQfb45/

ブス「可愛い子ばっかりもてるのはおかしい！女性の価値は顔だけじゃない！」
↑新卒主義に文句言ってる底辺の主張と似てるね！
価値は第三者が決める事だと理解できないアホだから新卒チャンス逃しちゃうんだろうなｗ

864 ：シラネアオイ(神奈川県)：2009/08/05(水) 08:33:06.27 ID:l3+tLxJG

労働者全員を契約社員化すればいい（欧米並みに）。
本来、企業と労働者とは、契約に基づく対等な関係であるはず。
それが日本では、解雇規制の縛りが強すぎるゆえに労働者の権利が軽視されている。
残業は当たり前、休日出勤、無理矢理な転勤・・・
自分の人生を企業に委ねてしまうなんて愚かなことだよ。
「奴隷は彼らの鎖の中ですべてを失ってしまう」というやつだ。

解雇規制の緩和に際して、安全網の整備が必要だということについて異論は無い。

865 ：ウィオラ・ソロリア(京都府)：2009/08/05(水) 08:34:11.66 ID:A3q/yVvv

外資のが遥かに残業も何もかも厳しい

866 ：オウレン(東京都)：2009/08/05(水) 09:00:46.10 ID:J6j0O1Lf

>>864
派遣切りならぬ、契約社員切り（笑）が増えるだけなんじゃｗ

無事に派遣期間終了しても叩かれるんだろ？

867 ：オオバコ(三重県)：2009/08/05(水) 09:03:56.53 ID:ybn22IcM

何歳になったら～でないと、みたいな凝り固まったステレオタイプな思想だから何も発明できないんだよ。
バカか

868 ：ローダンゼ(大阪府)：2009/08/05(水) 09:04:54.88 ID:ILaxf9Ad

>>30
奴隷商人の大元。

億単位の金を積んで与党に圧力かける団体だと思えばいい。
元々、労働組合に対抗してつくられたみたいなもんだし。

869 ：ビオラ(愛媛県)：2009/08/05(水) 10:11:54.03 ID:RlKVS6Sy

本人の働きたい意欲が高まる時期が
新卒の時期と重なれば最高なんだが

俺なんて、まだ中二病の真っ盛りだったし
30歳くらいの時が一番労働意欲高かったもんねｗ

870 ：アルメリア(東京都)：2009/08/05(水) 10:32:25.27 ID:1eIQGsqu

新卒で入って定年までしがみつける優良企業が最強じゃね？
女はそういう企業で働く優良旦那と結婚して専業主婦になるのが最強。
これらができない奴はクズ

871 ：ダイセノダマキ(長屋)：2009/08/05(水) 10:38:44.47 ID:F85IBXap

例の東京都逃げたか・・・

872 ：カキドオシ(茨城県)：2009/08/05(水) 10:44:09.08 ID:SvIFiZUx

>>868
> 元々、労働組合に対抗してつくられたみたいなもんだし。

奴隷商人の大元に対抗して作られた労働組合が、実は奴隷を買う側だったというのが世も末だ。

873 ：ねこやなぎ(長屋)：2009/08/05(水) 11:00:35.50 ID:m50OVBu2

解散した後にこんな会合開いてなんになんだよｗ
んでヤケクソで靖国参拝って本当にクズ政党だなｗ

874 ：タツタソウ(神奈川県)：2009/08/05(水) 11:05:12.99 ID:4oMhDs7Q

新卒至上主義って事が分かってて失敗するような奴はどんなシステムでも同じように失敗しそう

875 ：コバノランタナ(dion軍)：2009/08/05(水) 11:06:03.38 ID:FWLdTJVa

若さってのも武器なんだよ

876 ：ダイセノダマキ(長屋)：2009/08/05(水) 11:08:55.82 ID:F85IBXap

>>875
だからさー、それじゃ既卒23と新卒24で後者が明らかに優遇される理由にならないだろ？

877 ：ヒュウガミズキ(鳥取県)：2009/08/05(水) 11:09:20.06 ID:OUHsQru7

差別だと思うなら政治家や官僚になって変えてくれ
俺はそれまで新卒で入った会社で働いてるから

878 ：ねこやなぎ(長屋)：2009/08/05(水) 11:12:38.50 ID:m50OVBu2

鳥取に新卒で入る会社なんてあんのかよｗ

879 ：ハハコグサ(関東・甲信越)：2009/08/05(水) 11:16:30.73 ID:lsWvsUH/

奴隷を求める企業と進んで奴隷になりたがるマゾ、
今更引くに引けないので仲間の足を引っ張るしかできない馬鹿奴隷。
以上で日本は構成されています。

880 ：タツタソウ(神奈川県)：2009/08/05(水) 11:17:10.17 ID:4oMhDs7Q

国が悪い（笑）経団連が悪い（笑）トヨタが悪い（笑）親が悪い（笑）
自分は全然悪くない（笑）

881 ：ヒュウガミズキ(鳥取県)：2009/08/05(水) 11:18:11.65 ID:OUHsQru7

>>878
県外に出て行くし

882 ：キキョウソウ(長屋)：2009/08/05(水) 11:20:58.34 ID:j7E7TzrA

芥川の蜘蛛の糸の世界だな

883 ：ビオラ(dion軍)：2009/08/05(水) 11:21:31.59 ID:qFDnxspx

>>876
前者は一度就職活動失敗したか、さぼったか、何かしら妥協して就職活動してる人間じゃん
そんな人間よりも従順たる社畜が欲しいのだよ企業は

884 ：アルメリア(東京都)：2009/08/05(水) 11:29:33.21 ID:1eIQGsqu

仕事に貴賎なしって言うけど実際は、
比較的楽な仕事でそこそこ給料貰えて安定している　とか
なかなかキツい仕事だけどその分高給　だとか
キツイけど薄給でスキルも身に付かない　とか
待遇やその後のキャリアとして明確に差が付いてしまうのは確かだと思う。

となると、優越した立場で働くには新卒で優良企業に入る以外手段は無いのだろう。
いい企業で働く人は辞めない。辞めないって事はそもそも募集しない。
劣後した人生を送る人間は劣後した未来しかない事を、親や教師は教えるべきだね。

885 ：サンシュ(ネブラスカ州)：2009/08/05(水) 11:29:44.22 ID:GIrWqKv1

顔がまぁまぁ良くてスカウトから芸能界目指して、映画やドラマにも台詞ありのちょい役で出たりモデルやったりしてた

大学卒業してからも、この道を行こうとしたが、月3～30万と変動が大きすぎるため、将来が不安＆親を安心させるためにこの道を諦める
気づいたら27で職歴なし

芸能7年コンビニ7年続けてきて、継続力はあるつもり
大学も一流ではないが普通のとこ
コミュ力は芸能界にいたからある程度はある
大学時はゼミにいて卒論も書いて成績も良かった

100回以上履歴書書いても書類選考で落とされる
もう生きる気力もない
一体どうすればいいのか

絶望しかない

死ぬまでの道を一歩一歩歩いてます
スカウトさえされなければ…あんなスカウトさえ…

886 ：ねこやなぎ(長屋)：2009/08/05(水) 11:41:28.57 ID:m50OVBu2

政権交代ごときを「革命」と怯えてるアホがいるらしいぞｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249406453/l50

新卒にあぶれた連中は民主党に投票するだけでいいよｗ

887 ：フモトスミレ(dion軍)：2009/08/05(水) 11:44:25.91 ID:QLJSYqhH

>>885
ホストやって金ためながら人脈をつくるとか絶望する前にできることはあるだろ
なにしろイケメンというアドバンテージがある

888 ：プリムラ・インボルクラータ(関西地方)：2009/08/05(水) 11:48:38.49 ID:Na2xFFNj

>>885
AV男優
六本木ヒルズで飼ってもらう

889 ：デージー(catv?)：2009/08/05(水) 11:53:36.06 ID:WGCh1AO5

今のタイミングでカリスマのある奴が
テログループ作ったら大変な事になる。

890 ：ショウジョウバカマ(宮城県)：2009/08/05(水) 12:00:46.05 ID:g++jM8aq

＞劣後した人生を送る人間は劣後した未来しかない事を
親や教師は教えるべきだね。

教えるだけか？そうではないだろう。
だから勉強しろ新卒で就職しろと説教するだけだ。
それがおかしいか、おかしくないかの判断は自分でつけさせろ。

891 ：ローダンゼ(大阪府)：2009/08/05(水) 12:00:51.91 ID:ILaxf9Ad

>>878
漁師やれば？

知り合いの息子なんぞ２０台半ばでランクル乗りまわしてたから
儲かるんじゃないのか？
実情は知らんけど。

892 ：ダイアンサステルスター(関東・甲信越)：2009/08/05(水) 12:09:59.29 ID:iy0GOLY0

アメリカよりマシだろ。
新卒なんか関係なく、経験者しか採用されない。
大学生は3年目なったら夏休み全部潰して無給でインターン。
しかも入学より卒業のほうが厳しいから就職活動しながら必死に勉強。

893 ：ハハコグサ(関東)：2009/08/05(水) 12:15:13.42 ID:JrjuwkQ3

最強は中国の上流階級に生まれることだと思う

894 ：イベリス・ウンベラタ(dion軍)：2009/08/05(水) 12:17:45.24 ID:obNzu8lP

JRの中途採用に応募しようと思ったら
正社員経験者以外は受験不可だった

895 ：ムレスズメ(東京都)：2009/08/05(水) 12:23:19.90 ID:3tz28lzE

まず正社員の解雇規制を緩めないと、企業は正社員を最低限しか取らない

896 ：イベリス・ウンベラタ(dion軍)：2009/08/05(水) 12:25:40.13 ID:obNzu8lP

>>892明らかにそっちの方がマシ
健康保険は日本のが良いけどね

897 ：アグロステンマ(大阪府)：2009/08/05(水) 12:31:03.38 ID:Wg1m9sKo

何時から労働者がこんなに弱くなったの？
企業がこんなに強くておかしくないの？

898 ：ハナモモ(関東・甲信越)：2009/08/05(水) 12:31:36.14 ID:KoJb+rDT

>>885 ヒもやれよ

899 ：ハクモクレン(コネチカット州)：2009/08/05(水) 12:33:52.44 ID:9+DaP9Oq

まず氷河期世代をなんとかしてやれよ

900 ：ロウバイ(東京都)：2009/08/05(水) 12:33:56.54 ID:7L9CHeI7

40歳までニートだったけど

去年中学の教員採用試験受けたら受かったｗｗｗ

免許も金かかったけどあっさり単位とれたし

なんでも昔はこうはいかなかったらしい

今はズルじゃねーかっていうような追加料金払えば試験内容ほとんどそのまま教える授業がある

これは今教師志望者が少ないからで

数年後は弁護士のように大学院制になるから格段に難しくなるらしい

担任数年もったら管理者になって

教頭になると年収1000万校長になると1500万で

定年後も大学や専門の資格系授業で講師やって

年金もたっぷりでて夫婦教師だと生涯賃金10億近くいくって先輩教師がいってた

俺は少し下がると思うけど

夏休み春休み冬休みはあるし定時に帰れるし生徒とちゅっちゅできるし最高すぎる

901 ：オステオスペルマム(長屋)：2009/08/05(水) 12:34:53.66 ID:9Hz9QTzA

>>899
ごめん、もうその世代は社会に不必要。
というか氷河期世代は普通に就職してるが。

902 ：アルメリア(東京都)：2009/08/05(水) 12:37:03.57 ID:1eIQGsqu

>>899
奴らは人生の敗者、弱者だよ。
強者は強者の道を行き、弱者は弱者の道を行くように
決して交わることの無いのが現代社会。助けたところで何のメリットも無い。

自分も含め今回のゆとり氷河期も同じ。
所詮弱者は弱者でしかない。

903 ：タチツボスミレ(関東・甲信越)：2009/08/05(水) 12:37:25.19 ID:N7woqRiM

( ^ν^)「鬱は甘え」
( ^ν^)「デブは甘え」
( ^ν^)「ワキガは甘え」
( ^ν^)「低学歴は甘え」
( ^ν^)「アトピーは甘え」

( ；ν；)「新卒至上主義はおかしい！狂ってる！」

904 ：ハナビシソウ(コネチカット州)：2009/08/05(水) 12:37:45.74 ID:L2PB8YAI

氷河期世代の無職なんて国家資格持っててもクズ同然だろ
まして持ってない日にゃ…

905 ：マーガレット(コネチカット州)：2009/08/05(水) 12:37:47.02 ID:pgvs7syM

まだ内定無いんですが…
どうすりゃいいんだ…

906 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/08/05(水) 12:40:08.20 ID:zEB+IRyX

人生でたった一度しか使えない最強資格が新卒

907 ：カロライナジャスミン(東京都)：2009/08/05(水) 12:40:42.46 ID:sdZwsYsn

大脳が萎縮したオッサンを採用するより鮮度が重要だろ
自覚しろお前らオッサンはゆとり以下だ
レールから外れたらゆとり正社員にこきつかわれる哀れな存在

908 ：オウレン(愛知県)：2009/08/05(水) 12:41:36.32 ID:P+u+u+Np

>>892
そのほうがわかりやすくていい
「自己責任」と言われて納得できる
日本は景気に左右されて新卒採用絞られることまで自己責任にされるもんな

909 ：オステオスペルマム(長屋)：2009/08/05(水) 12:42:34.96 ID:9Hz9QTzA

>>904
同意。
空白が1年以上ある氷河期とか最低。
思想が＋民のようになっててもはや社会人として機能しなくなってる。
かわいそうだとは思わないけど、まあご愁傷様って感じだね。

910 ：クモイコザクラ(愛知県)：2009/08/05(水) 12:45:10.54 ID:C6mvDK7U

閉塞感が不況を生み出す。

911 ：ロウバイ(東京都)：2009/08/05(水) 12:45:26.36 ID:GnpezxRy

どうでも良い事は差別認定されて世の中不便になり
本当の差別は無視上等

912 ：アルメリア(東京都)：2009/08/05(水) 12:48:29.27 ID:1eIQGsqu

>>908
日本は景気によって左右されるってのもあるが、
採用基準がイマイチ不明瞭だよね。コミュニケーション能力って何？みたいな
結局履歴書の傷のある奴、建前使えない奴をまず落して、
担当者の恣意にあった奴を拾うだけ。当然人事＝会社ではないし、
仕事の素質＝面接力　ではないから、全体の30%くらいミスマッチが起こる。
残った無い内定や３年以内離職者は貧困層となる。

>>905
就職留年すればいいじゃん。＋２までいける

913 ：サイネリア(東京都)：2009/08/05(水) 12:49:06.42 ID:+1L2qqkJ

労働者なんて止めてデイトレやろうぜ。

914 ：ロウバイ(東京都)：2009/08/05(水) 12:51:24.15 ID:7L9CHeI7

おまえらレスする時に自分の職業も一緒に書き込んでくれない？

915 ：クマガイソウ(福岡県)：2009/08/05(水) 13:05:32.92 ID:vIyKvz8d

>>912
+2とかそこまで関係なくね？
門戸は狭まるが+3でも十分いける

916 ：シキミ(ネブラスカ州)：2009/08/05(水) 13:14:37.82 ID:0R+Jv7xj

+3も一応新卒だが面接で理不尽な落とされ方するから辞めたほうがいい。
自分は就留+2だが「なぜ留年したのか」を合法的に説明する手段が無い。
そもそも新卒者は毎年補充されるし、そのほとんどは+0、つまり現役なわけで。
わざわざ年増を進んで採る理由が無い。

917 ：タンポポ(コネチカット州)：2009/08/05(水) 13:18:04.09 ID:6X0knGf2

年齢差別てなんやねん
日本語しゃべれチョンがしね

918 ：ボロニア・ピンナタ(北海道)：2009/08/05(水) 13:18:09.42 ID:qJHRKOfq

レールから外れるとか外れないとか・・・
今はそのレールが歪んでるって話をしてんだよ！

919 ：アグロステンマ(大阪府)：2009/08/05(水) 13:28:33.31 ID:Wg1m9sKo

大体就留って競争に負けた奴だしマスコミとか2年かけて
狙ってる奴じゃない限り無理だろ

920 ：ハチジョウキブシ(関東・甲信越)：2009/08/05(水) 13:40:46.39 ID:Gfm2Wciy

｢なぜ就留したんですか？｣に対するベストアンサーって何よ？

921 ：ダイセノダマキ(長屋)：2009/08/05(水) 13:42:58.74 ID:F85IBXap

>>907
例の東京都さんですか？ｗ
科学的根拠一切挙げられない東京都さんですか？ｗ

922 ：斑入りカキドオシ(関西地方)：2009/08/05(水) 13:48:54.28 ID:oGWJWbXC

>>920
病気・・・とか・・・？

923 ：サンダーソニア(ネブラスカ州)：2009/08/05(水) 13:53:33.94 ID:DvzqcsQ6

>>918
歪んだレールだろうが、脱線せず突っ走っていくやつが偉くなる気がする

924 ：ユキワリコザクラ(北海道)：2009/08/05(水) 14:16:21.58 ID:Dwilavj/

>>900
これマジ？
教育大の低学歴がそんな職につけるなんて最高じゃん

925 ：ヤブツバキ(長屋)：2009/08/05(水) 14:42:24.94 ID:xDJpESs6

もう永遠に好景気はないぉ(^ω^)

926 ：ガーベラ(愛知県)：2009/08/05(水) 14:47:20.30 ID:PERE6j8N

ぶっちゃけ２５歳がボーダーラインか？

927 ：キソケイ(東京都)：2009/08/05(水) 14:49:32.31 ID:q0UT+ATV

誰でも平等に新卒の時期が一回はあるわけだから
これこそマジで自己責任だわ

928 ：ツゲ(長屋)：2009/08/05(水) 14:59:17.00 ID:JW2FrCvY

逃れられると思うなよｗ

929 ：カタクリ(兵庫県)：2009/08/05(水) 14:59:42.13 ID:8O4i3JxS

経験者よりも偏差値が5～10上の大学既卒業者よりも優遇される新卒で失敗した奴を採用するのはアホ企業だろｗ
そんな会社入りたいか？

930 ：セキショウ(愛媛県)：2009/08/05(水) 15:04:57.67 ID:xpwj60YT

勉強したい時に進学出来て
働きたい時に就職できるのが理想だよなー

14、15の時に高校進学とか
将来が決まるとか決断せまられても
何のことやらピンとこなかったし
なりたいものもなかったから
勉強する気もないのに勉強してたが
今になってようやく勉強したくなってきた

931 ：アルメリア(東京都)：2009/08/05(水) 15:08:45.03 ID:1eIQGsqu

>>927
キイソイに一瞬見えた
俺はもうダメだ

932 ：アグロステンマ(大阪府)：2009/08/05(水) 15:19:07.27 ID:Wg1m9sKo

平等にチャンスがあるって言うのはおかしい
その時々の景気によって就職のチャンスは変わってくるだろ
バブルの時の話とか聞くとしねって思うのは当然

933 ：プリムラ・インボルクラータ(dion軍)：2009/08/05(水) 15:29:13.00 ID:J1vnr5ZD

仕事中の氷河期リーマンが来ましたよ
大手とかは無理だけど働き口には困らない

934 ：ウィオラ・ソロリア(京都府)：2009/08/05(水) 15:35:48.40 ID:A3q/yVvv

努力もしねえでああだこうだ言ってる奴は
どんな社会になっても同じこと言ってる

935 ：セントウソウ(静岡県)：2009/08/05(水) 15:36:33.49 ID:77O+81ge

氷河期世代にもいいヤツがいるんだな
恨み言専門かと思っていた

936 ：ダリア(東京都)：2009/08/05(水) 16:22:35.55 ID:onx1sXMZ

20～30代の金融資産に注目
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/diary/pic/20090117232949.jpg

女性側の要求
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1249452959.jpg

↓そして現状

968 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 01:18:37 ID:vVHNdYrx
現在の出生率は1.29です。
人口の維持には2.08の出生率が必要です。
出生率は「ひとりの女性が生涯に生む子供の数」と考えて下さい。

ものすごく乱暴な言い方ですが、
２人子供を作れば、人口の維持が出来、
子供が１人であれば、人口は半分になります。
産む子がゼロであれば、人口維持は他人任せです。

10年前の1995年、出生率は全国平均で1.42でした。
10年で0.13減ったことになります。
単純計算すると、あと30年で出生率は１を下回ります。

実は既に一昨年、東京都(地域別)の出生率は
１を下回っております。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm

現在、妊娠＆出産＆育児されている方。
特に東京在住の人。あなたは少数派です。

937 ：オオイヌノフグリ(長屋)：2009/08/05(水) 16:24:32.94 ID:cgrQPpo4

大卒＞就職活動失敗＞高学歴ニートだったけどさ

バイトとかやりながら生きてきて今は中小の会社の契約社員だけど
会社のﾚﾍﾞﾙが低くてお話にならない。
自分より仕事ができない正社員ってのが結構いるぞ。
頭の回転遅い奴とかさ。

新卒一括採用で採用されてもその後そいつが成長して伸びるかどうかはわからないから、
伸びない奴は駄目なままなんだな。ｗｗｗ

学歴があるんならコミュ力と対人関係能力さえ身につければ
それなりに使える人材になるんだなと確信したよ。

938 ：ムラサキケマン(関西地方)：2009/08/05(水) 16:25:04.20 ID:SvP4nYTg

躓くと終わりの国

939 ：ダンコウバイ(コネチカット州)：2009/08/05(水) 16:29:30.45 ID:KPsM/Phm

>>937
できると思ってる事を公言する奴は大体できない人だよね

940 ：オオイヌノフグリ(長屋)：2009/08/05(水) 16:35:44.34 ID:cgrQPpo4

>>939
そういう人もいるが全部が全部そうではない。
評価ってのは他人が決めることだからさ。
正社員になってくれって言われてるけどちょいブラックなんで断ってるｗｗｗ