次世代型戦闘機F35を日本に導入へ

米、F35導入求め攻勢へ　日本の戦闘機選定で
　オバマ政権が生産中止を表明した最新鋭ステルス戦闘機F22は、政権と上下両院の激しい綱引きの末、米軍向けの追加調達中止が確定的となった。
下院の国防歳出法案（予算案）には禁輸条項が残り、次期主力戦闘機（FX）の有力候補として期待する日本への輸出は絶望的。
米側が自国同様に次世代型戦闘機F35を日本に導入させようと攻勢を強めるのは必至だ。
　「これ（F22の生産中止）をできずに、この地球上でいったい何を正せるというのか」。
7月16日、ゲーツ国防長官は大統領の地元イリノイ州シカゴでの講演でF22問題が象徴となっている国防予算改革に意欲を示した。（共同）


http://www.usfl.com/Daily/News/09/08/0801_000.asp?id=71939

うんこ酒で乾杯ニダ

ちんこ酒で乾杯ニダ

もうユーロファイターでいいよめんどくせぇ

ねーよ　F35だけはねーよ

そりゃほかに売るもんが無いからなｗ
まあ今回ばかりは米戦闘機の採用は無いだろ

他の協力国を差し置いて導入できるかねえ。変に恨みを買うよりはユーロファイターでいいよ、、もうね。

ｲﾗﾈ
台風でいいよ

売りたいのか売りたくないのかはっきりしろ

前スレ
日本政府「F22の代わりに何を主力戦闘機にすればいいんだ・・」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249056713/l50

ないないないない
これだけはない

もう旅客機にミサイル乗せられるようにしたらいいだろ
ドッグファイトとか今更無いだろうし

Ｆ３５っていつできるんだよ。

ユーロファイターでいいじゃん。
米は中国が一番大事って何度も連呼してるわけだし、
核の傘（笑）なんて当てにならないっての。

もうどれでもいいだろ。ヨーロッパのにしたらウヨが煩いからな

う〜ん・・・
まあまだ“開発中”ってことは
逆にこれからすげえいい戦闘機に化ける可能性もある
・・・といいなーみたいな

ユーロファイターをライセンス生産し改造するって民主党が言えばそっちに小選挙区も比例も投票する

じゃあＢだな
空港が潰されても発進できるし
ひゅうが(ry

中国と一緒に開発すればいいんじゃね？

ジャパンファイターにしとけ

>>18
ホバーするときの熱凄そうなんだけど大丈夫なの？

ほら、さっさとユーロファイターにしないと
散々待たされた挙句に自衛隊の用途に全く合わないゴミな戦闘機超ぼったくり価格で買わされるよ？

オバマにゴミ買わされる小日本

お蔵入りしてるナイトホークを１０機ぐらい安く譲ってもらえよ

ＶＴＯＬかっちょいいからＦ−３５でいいよ

ν速民はタイフーンだろ

ぶっちゃけどれでもよくね？

別にF-35にしたら国が滅びるとかﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰじゃないと守れないとかいう訳じゃないし
F-X候補だったらどれでも何とかなるんじゃないの。
本命が脱落した以上、後はもうどれになったって大差は

>>26
俺らはどの機種になろうと常に大勝利

>>25
多分日本に来るのはVTOL機能なしのだと思う


型番で結構変わるよな〜

>>21
一説によると垂直リフトファンが地表の熱気を拡散するのでハリアー程熱くないとか

>>21
とりあえず対抗馬だったX-32よりはマシだと判断されたわけで

Ｆ−Ｘを１０年後まで決めなければ
おつけもののシンシンが完成するから、それを量産すればいいよ。

同盟国なら本来、お安くしておきますよ。って言うもんだろ
それなのにぼったくったり売らないなんてどう言う事だよ
そして日本も日本だろ、同盟国なら日本は買わなくてもアメリカがF22で守ってくれるんだよね？
って言えばいいし
それで守ってくれれば得だし、いや日本も負担しろとなったら売れって迫ればいい

F35なんぞイラネ
タイフーンに決定！

ちんちんはよ作れ

今から設計しなおしてF35FXにしてくれ
もち最優先配備な

日本が受注したら適当に作る
日本が受注しなかったら計画を畳む

F35なんて軍需でこれだけ儲けましたよって自己満をするためだけのマシンだろ

店に陳列してから言えｗ

F35のどれを日本にもってくるんだよ
へんなのにしたらただじゃするめよ

お前の姉ちゃん次世代戦闘機だな

いあ！

30年後のF-35Dに期待

それ以前に戦闘機の定数を元に戻せよ
F-22あってのあの数字だろ。

なんで日本は飛行機作れないの？
本当に技術国で先進国なの？

F-35は迎撃任務に向いてない。
戦闘機というより攻撃機。
しかも不具合続出で開発費高騰、導入予定のオランダは計画から抜けたがってるとか。
日本に開発費出させようってのが見え見えなんですけど。
しかも、ラ国なんてできない。せいぜいパーツを輸入して組み立てるノックダウンが関の山。

そんなゴミに開発資金出す価値はないｗ

オマケでニミッツ級つけろ。
そしたら買ってやらんでもない。

こんな半端なのいらないから

日本のどっかの企業で造れないの？

核ミサイルもおまけについてくるなら考えるレベル

ホンダとか三菱とか日本の会社総力挙げても無理なの？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2b/Northrop_YF-23_DFRC.jpg

アメリカはF-35みたいなゴミを買わせる為に日本にF-22売らなかったんだな

>>45
F-Xは戦闘機求めて無いから

うわ、いっらねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
これならマジでF15SEでいいから

ちょっとF35なんて勘弁してよ。
各党はマニフェストにどの機体を選ぶか表記するべき。

アメ公いい加減にしろよ

Ｆ３５なんて開発中で実機が無いのだからタイフーンしか無いじゃん。

>>1
ラファールか独自設計で頼む、ハリヤーの一から魔改造キボンｗ

F-35Aだとして93式と99式と04式に対応してくれるのかな
しないだろな

>>53
もし日本にF-22に売ったらイスラエルにも売らなきゃいけなくなるからじゃね？

F16の後継機⇒F35
F15の後継機⇒F22

みたいなイメージか

>>21
ひゅうがさんはデッキの表面がゴムっぽいものを塗りつけその上に艦船の色を塗ってる感じで熱に弱そうだった
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_167219.jpg

>>51
今ATD-XつくってるからF-3はあと20年近くかかる、
今回のリプレースには間に合わないけどF-15のリプレースには間に合うんじゃない？

>>29
F35からVTOL取ったら何が残るの？
ぶっちゃけ素人的にそれが売りってイメージしか持ってないんだけど

だからユーロファイターを生産技術込みで輸入して魔改造しろよ

VTOL型おおすみ搭載するなら考えなくもない

F35間に合わないじゃないか取り合えずF15FXかユーロファイターかな
ユーロファイターは米が怒るかもなF15SEもすぐ出来るならいいけど
やっぱりF15FXか・・・・

今からF35参入って物凄く旨みが無いよね

Ｆ-３５の開発、火の車でﾜﾛﾀｗｗｗ
http://muraji-zare.blog.so-net.ne.jp/2008-08-31

>>65
燃料タンクと武器庫が残るよ

>>66
魔改造なんて存在しないけど、F-4を最新改良して新規生産するのはアリだよな

>>65
F-35は3種を同一フレームで設計することで大量生産を可能にし、
安上がりにするってのが売り。

といっても開発費高騰で調達費は倍になってるが

おまえらさ
戦闘機を買ってどうするの？
またカミカゼか！
上官いじめをしたあと飛行機に乗せて突撃させる
本当にあくどい国だよ

F-35でいいだろ、どうせ実戦やる訳じゃねーんだしｗ

いらない子

>>75
無いものは買えねぇよ！

アメリカにひと泡食わせないとな
ユーロにしろや

おいおい、F-4の後継機種だっつーのに単発機なんてアリなんかよ！
F-2の単発だってドキドキもんなのによぉ・・・

せめて双発機種でなんとかならんもんか。

>>64
20年後か、日本の国産戦闘機が飛んでるのがみたいなあ(´・ω・｀)

つーか20年もあったら、米国産とか物凄いことになってるんじゃないの。

>>69
最初から参入してても旨みなんか無いよ
ぶっちゃけ全部アメリカ製、雑魚どもには購入する権利をやるよ
って感じだからな

>>73
えーっ性能的には何も残らないんですか？

>>75
じゃあタイフーンでいいな

確かユーロファイターはライセンス生産OKだったよな？

ユーロ厨はマジで公害。ありえんから

所詮、負け犬じゃないですか
皆さん納得できるんですか？こんなポンコツで。アメリカにしたら在庫調整みたいなもんすよｗｗ

日本もGNPの2割くらいかけて戦闘機のエンジンくらい開発すりゃ良いのに

F35だけはない

ユーロファイターを選ぶメリットは無い

>>80
20年後は第5世代F-35がまともになって、アメリカは第6世代を発表してるだろうね。
ただATD-Xは第5.5世代相当だから悪いものじゃないよ。

>>82
現状最高のレーダーを持ってるしステルス性もなかなかだよ

もう宇宙戦闘機開発してた方がよくないか？

ゴミ売りつけんなタコ

日中韓でアジアンファイターを作るべき。

じゃあ湾岸のときみたいにゲームのように人殺すのか
日本がゲームみたいに人殺してたら子供たちになんていえばいいんだよ！

「私たちの親はゲームみたいに人を殺してた英雄です」

狂ってるわこの国

欧州の風が日本の空に吹き込むのも良い

タイフーンよりF-35のほうが格段に優秀

>>94
釣りは平行世界でやれ

Ｆ２２売らない癖にＦ３５の開発費せびるってか
ユーロで

F-22 以外だったらどれが一番強いの
F-35 とかいうやつでいいのじゃないの。

>>96
ドイツは台風トランシェ3の導入減らすっぽいからな、
多少不具合でも、発展性は明らかにF-35に軍配が上がる

>>96
仕様どうりに完成すればね・・・

>>93
中国がスホーイパクる
↓
日本がお漏らしする
↓
米国機密情報ゲットウマー！
↓
韓国が謝罪と賠償を日本に要求する
↓
日中韓共倒れ

おい

ここまでコケにされてF35なんて導入するとか
どんだけ奴属根性極まってんの？

どうせ戦闘なんてないし、安いのでいいよ

いらねえええ
もうMade in USAなんかいらん
タイフーンにしちぇくれ

ダイハード4.0で出てきたやつか

Ｆ３５完成するまでＦ４改改で耐えるなんて無理だろ

勘弁してくれ

だいたいさ何のために買うんだよ
その金できることといったら

・恵まれない人たちに援助する
・周りの国との有効に使う

とか色々有るだろ
あ、お前らはこれか
・最強の殺人マシーンを作る

タイフーンみたいなのがありならベルクートでもいいじゃない

開発中止されたらどうなるんだろう

完全に夏のクソガキ妄想専用スレになっちまったな

>>99
視野外空対空戦闘

F-22>F-35>>>>F-16E/F≧EF2000虎3>F-15E(SG相当)>>EF2000虎2≧F-15J

>>84
ユーロファイター作ってるところの副社長がライセンス生産かつ”日本独自の改良を加えてもいい”ってニュースでみたよ

タイフーンでいいだろ。
武器輸出三原則なんて法でもなんでもないんだから、
イギリスと組んでシータイフーンつくれよ。

>>96
F-35なんてF-15の代替でいけるぐらいのスケジュールだろ。

>>94
阿呆か、自分や知り合いがゲームのように殺されまくるよりよっぽど良いだろ。

自前で作ろうぜ
無駄にハイスペックなガラパゴス戦闘機作ろうぜ

でも結局、米の言いなりになってＦ３５買わされるんでしょ
これが日本の現実

日本人の税金で購入するんだから日本が決めるべきなのに

何でアメ公が主導権を持ってるんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

F35？

ｲﾗﾈ

>>63
ほんとだ
表面どうなってんだろこれ

あの糞ニガーかずせ

なんか航空ショーぐらいしか使い道なさそうだな

ライセンス生産に拘ってるやつ多いが60機ライセンス生産なんてありえないぞ
それこそF-15のリプレースも視野に入れてライン組まないと費用が回収できない

>>113
日本の敵になりそうな国が F-22 持ってないならその F-35 とかいうやつでいいのじゃないの

>>117
>ガラパゴス戦闘機

G-DEFENSERですね

>>119
アメリカのポチだから

YF-23売ってもらえよ。どうせ選定にもれた機種だろｗ

F35の凄いところを簡潔に教えろミリオタども

F4は全機退役
リプレースは無し

>>94
何が不満なの？
画像処理による遠隔操作の兵器をつかって
自国の戦闘員の損害を減らそうとする事が問題なの？自国の戦闘員の損害・死傷者を増やす努力をせよと？
画像誘導方式の兵器が問題なの？じゃあＧＰＳ誘導や慣性誘導や赤外線誘導、電波誘導方式の兵器はＯＫなの？
その違いは？

画像誘導方式の兵器の記録画像をメディアに載せるのが問題なの？
画像誘導方式のハイテク兵器を使わなければ問題ないの？

>>125
いいけど、普段の空自の仕事ってアラートで飛び出していくことだから
足が速くて海を飛べる航続距離がある機体が欲しいのよ、F-35Aは不適格

といっても導入できる唯一の第5世代機だし将来を見るならこれしかないんだけどね

>>129
・空を飛ぶ！
・ミサイルとか撃つ！
・きちんと着陸できることが多い！

じゃあF32で

F-15J→F-15SE
F-4→F15J
F-2→F2
F-22が絶望的ならこれでおｋ、F-35とかゴミすぎる

>>94
俺ロジックはんぱねえ

>>129
まだ誰にも撃墜されてない

どうせ戦争なんかしないんだから
C-4に陸自隊員満載して歩兵銃で武装させれば似たようなもんだろ

これだけアメ公に弄られたからにはF35は絶対に買うなよミンス
解ってるな？あ？イカにしろ

>>116 >>131
殺すことに何も感じないの？
そんなに殺したいの？殺しの道具がそんなに欲しいの？沢山？
なんだよこの国　可哀想な人たちが今も世の中に沢山居るんだよ！

>>139
多分何も買わないっしょ

レイピアに護衛されて飛ぶヴァルキリーはまだかよ

F-Xがどういう役割するのかわかって無いやつ多すぎ　

>>133
そんなつまんねえ書き込みするならbe外せカス

もうADF-01でもフェンリアでもいいから作れよ

F-22買えないんじゃ独自開発路線で決定だろ
とりあえずタイフーン買って技術をチューチューすえばよい

22と35なら35のほうが強いに決まってんじゃん

>>129
空軍向けA型と海軍向けC型、海兵隊向けの垂直離着陸B型を同一フレームで実現

レーダー/FCSは世界最強のAN/APG-81、対地マッピングも最高精度
F-22にはなかった機外FLIRも搭載、近距離戦も優秀。マルチロール機としてF-22に次ぐステルス性
冷戦後最大のベストセラーになる予定(米軍だけで2400機)

マクロスのやつ作ったらいいのに。変形するだけでビビる。マジで。

結局Ｆ３５か

戦闘妖精・雪風みたいなやつを自前で作ってよ

セイバーを魔改造して世界をアッと言わせて見たらどうか？

でもちょっとF-35の洋上迷彩・森林迷彩・グレーの3色兄弟の雄姿を見たくなってきたｗ

>>144
いやまて、きちんと着陸できるのはすごいことなんだぞ、この種の機体に関しては

F-40まで待とう

>>146
実際EF2000でおいしい技術なんてないよ、対Gスーツぐらいかなｗｗｗｗ

Ｆ−３５はスーパークルーズが出来ないからなあ
いいのか？

構造的に不良品率が多そう

F-14でいいじゃん
スーパークルーズはできないけど
トムクルーズが載ってたんだし

F-35ってすでに地雷確定してるぐらいの糞機なんだろ

>>157
足が遅いのはFI機的には不利だな・・・

だが待って欲しい、海自に軽空母とF-35Bを導入する布石と思えば(ry

>>148
なんでこんな叩かれるの？

>>132
日本って必要としてる航空機が諸外国と違うんだよね
結局、研究開発費まで含めても自前で作るのが、
今後１０年２０年先を見据えるなら結果的に一番安上がりになるかもしれな
元々高いのに、さらに金出して日本向けにカスタム仕様にしないと本当に必要な性能が得られないという・・・

ただ、日本向け仕様で作っても売るに売れないからやっぱりペイできないのか

なんか結局、Ｆ−３５が良いというのではなくて
金を出せ→はい、出させて貰います
的な方向なのがむかつくし、最悪だと思うなぁ・・・

>>160
初期不良が発生するのはどの戦闘機でも一緒、
問題なのは計画が遅れていることと日本には向いてないってことかな。

他に優秀な機体がないから仕方ない

>>162
かわいくないから

F-2増産が現実的だ。

>>162
なんか魔改造とか言い始めるユーロファイター厨が増殖してる
原因は不明

F-15SEでいいんじゃないの？F-35と同じでまだ完成してないんだっけ？
一回アメリカ以外から買ってほしいところだけど、今の関係崩すのは難しいんだろうなあ

>>148
つまり今のF15のポジションにしたい機体って事か

>>148
そんなに素晴らしい機体なら、アメも「ラプターは売れないからこれにしなよ」って押し付けてこないだろ
スペック詐欺なんだろ

勝手に魔改造してF-35Zとかにしようぜ。

紫電改を完成させよう

いっそSu-50売って貰おうぜ!

>>162
F-4後継機がすぐにでも必要なのに、いつ買えるかわからん品物を薦められたら
そりゃみんな怒るだろう

>>162
開発援助した国が援助し始めた順に調達出来ることになってる
だから日本は今からだととっても遅くなる

それにまだ絵に描いた餅
だと思う

>>162
最新型が嫌いなローテク厨が多いから。

アメ公のポチだというのを再認識させられる

大体歴史を見ても戦闘機に出来たことってなんかある？
爆弾落として火の海にしたり小学生を撃ち殺したり平和に暮らしてる原住民を殺したり

全くもって人類に必要ないな

>>162
・初期不良大量発生
・プログラムの納期遅延中
・上二つで導入が大きく遅れ中
・開発遅れで調達費が倍に(約1.8億$)
・足が遅い、航続距離が短い。つまり日本向けでない

>>170
のんのん、ありとあらゆる機体を置き換えるつもりです(；´д｀)

>>171
開発費が欲しいんでしょ

最初は不具合続出しそうだから
買うにしてもフィックス版を手に入れるまでの代替機が必要だね

>>162
必要な時に可能な中からベターなチョイスをする必要がある

今の選択肢はF-4改造とF-15系とEF2000しかない、F-2はありえるの？
F35は５年後以降に考えるべき選択肢

少しの辛抱だろ
これでいい

なんだろうね。
F-4の代替機ならば、スーパークルーズ可能なマルチロール機だと思うんだけど。
アフターバーナー焚かないと超音速出ないってどういうことだよ。
燃費悪いじゃんか。日本の海岸線はどんだけ長いと思ってんだ。

>>162
計画遅延に加えて、予定よりも開発資金がかかりすぎて今も増大中。

>>179
バトル・オブ・ブリテンを知らない素人が来ていいスレじゃないぞ。

突っ返せw

心神の独自開発でいいだろ。その分アメリカからの武器調達を減らせばいいし、自業自得だろ。
金づると思ってるんじゃねーぞオバマよぉ

>>161
でもB型は
仕様変更→剛性不足→補強→ピザの無限ループ中

>>184
どうせ今残ってるF-4EはFI機だからマルチロールじゃなくてもいいんだよ。
スパクルは欲しかったなぁ

単発戦闘機なんてｲﾗﾈ
タイフーン買うか、F-15 SE 買って日本版 F-15 S/MTD に魔改造するしかない

黒人で女のライスなんとかかんとかって今なにしてるの？
IQが相当高いって話で大統領にでもなるのかと思ったら消えちゃったね。
政権変わったからか

>>179
なんか誰もレスしてくれてないからレスしてあげるね

今こそストラマをだな…

タイフーンでつないでF-35ができたら少数導入って流れかな？

華麗にスルーで。

>>189
XナンバーをそのままF-35に再設計するからこんなことに・・・

>>188
むしろ悪人はゲーツ・・・オバマはF-22の生産中止のことを絶対に許さない

こういう流れになるのは・・・予感していました

>>168
簡単だよ
次の政権は民主党
米一辺倒の政策よりも選択肢は多いほうがいい
技術開示も積極的
そんなタイフーンの股を開いて誘ってくる様にみんなクラクラしてんだよ

通常型とVTOL型を同機体で実現とか
余計なことしたせいでとんでもなく性能が下がってるらしいが

>>192
IQの高さと賢さってのは別物ってことさね

ユーロファイターでも出来るスーパークルーズが出来ないとかF-35終わってんな

で、自民と民主、どっちに入れれば良い？

許さん
ユーロファイターだ
ぼったくりアメリカから買うなボケ自民党

欧州機はF-1の甘酸っぱい想い出がどこまでトラウマになってるかだが・・・

海軍型と共用で成功したのはＦ４くらいだろ

ああ、民主政権なら普通にユーロファイター買いそうだな

>>202
EF2000は一応双発だし、翼面積はそこそこ広いけど胴体は小柄だからね。
F-35はステルスを意識した設計だから制限が多い

蛇の目厨歓喜がくるか？

>>207
だったらまだいいが、純減なんてことしたら俺はポッポを絶対に許さない
片山さつきレベルで許さない

なんでF35嫌われてんの？
悪くなさそうじゃん

維持でも買うな。
つかこの時期に民主党政権はありかもしれんな。
鳩山が拒否ってくれるかもしれん。自民なら絶対OKだしてただろうけど。
絶対いらねーはF-35なんていう欠陥単発機は。
そんな金は国産機開発に注力しろ。

たｗｗｗｗｗｗんｗｗｗｗｗｗぱｗｗｗｗｗつｗｗｗｗｗ

アホかｗ
自衛隊の評価を落とす気かｗ
日本の空を飛ぶには双発以外ありえない
アメリカのケツの穴舐めるのもいい加減にしろよ麻生

F35はあれか
サマルトリア王子か

タイフーンは航続距離が短いのが不安だ

F22買えないのはなんで？

>>200
まったくヤンキーときたら
F-111で懲りたはずなのに学習しない連中だよ

F-35なんて糞機いらないからもう国産開発して輸出解禁しろ

>>216
作るのに金かかるのが馬鹿らしくて作るのやめたから

国防を外国任せにした結果がこれだよ

>>213
F-2さんディスってるとASM-2飽和攻撃すっぞ？

>>216
F-22の調達打ち切り→F-22生産中止
→米議員「不景気だからちょっと生産しようぜ、対日向けモデルも設計しよう」
→ゲーツ「ﾀﾞﾒ」
→米議員「あきらめるわ・・・」

心神開発かイカ購入の2択、超アクロバットでロシアからSuを買うしかねー

アメ公　：「F22は売ってやらねーけどF35なら売ってやってもいいから買えや犬ｗ」
日本　　：「ありがとうございますアメリカ様　喜んで買わさせて頂きます」

これだけはねーだろｗｗｗ

連日戦闘機スレ立ってるな。
しかしどんなに議論しても決めるのは俺たちじゃないのは悲しくならないんだぜ？

もういいよ
この飛行機が日本の空の上をギュンギュン飛び回っておまえらの平穏な午後が阻害されますように

>>211
だってさ
core 2（F-22）買えないのに
Celeron(F-35)買わされそうになってるのってムカつかない？

イカって市販されてるの？実験機止まりじゃないの？

>>219,221
今ATD-X作ってるからちょっと待てといっているだろ
F-15リプレースのときにF-3を導入しなかったら防衛省をバッシングしろ

次とその次の防衛大臣は民主左派でいいや。
だからF-35導入だけはマジで阻止してくれ。

ヤンキーどもは開発費が欲しいだけだろ？
タイフーンで充分だよ

tes

>>221
唯一の軍事同盟国なんでなあ・・・。
まあアメリカに筋通した上でタイフーンで繋いで、Ｆ−３５とミックスで
次期ＤＤＨ用にＢ型仕入れるというのがしたたかでいいと思う。

どんだけアメリカにポチってんだっていうｗ
もう失笑レベルだろｗ
これ自国の話だからなｗ
乾いた笑いしかでてこねぇｗ

>>230
次期DDHて、22DDHの話がまったく聞こえてこないんだが
まさかマジで軽空母でも作る気なんだろうか

>>211
カッコはすごい好きだ。とくにVTOLモードの時の変形具合とか

日本のはたぶんVTOL無しバージョンだろうけどな

>>224
理解した。

俺としては周辺国の戦闘機より強ければ
いいんじゃないかと思うんだがどうなんだろ35は。

>>226
F-15リプレースに間に合うのかねぇ、一応やる気はある気配だけは感じるが・・・

これは売らない。これを買え
って態度の連中から買い物をするのは愚か過ぎる
いろいろ大変だが欧州から買っちゃえよ、もう

>>211
F-35Aは開発中止して、F-22輸出版とF-15SEの計画を
一本化させて、F-35はBとCだけに注力すべきだと思う。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　F22じゃなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

>>234
F-35は額面通りのスペックがあるかどうかも怪しいのがちょっと

いい機会なんだからAAM-4積んでなんとかフラフラ飛べる程度でも独自路線でいけよ。

やっぱりこう来たかふざけんな

F2の件とかアメリカ調子に乗りすぎだし
条件と機体見てもﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰの方が良い

>>232
海自の悲願ではあるよね

>>235
もしF-15preMSIPもF-35で代替するなら、まだまだ時間はある。
F-15形態2型はまだ20年は使えるからね

趣味的にはYF-23がいいです。

F22は一時間の飛行につき30時間のメンテナンスが必要　
他に雨に弱いなどDiscovery channelで褒めそやされていた割には過剰に過敏な失敗作なんだろう
だから本国向けも中止された
同形状のイングランドと共作の垂直離着陸機に期待しようじゃないか

F-15でいいじゃん

ファイターなら

発売日はいつだ！コンチキショウ！

負け犬国のレッテルを貼られた日本は負け犬にふさわしい
ユーロファイター採用でいいではないか！

>>210
今いるすぐいる絶対いるっていうから予算つけたのに
Ｆ３５まで待ちますわ、なんていったら
政治と財務省から猛突込み入れられると思うけど。

F/A-18導入あるで

開発は遅れてるスペック通りの性能は出ない
こんなの共同開発してる国もいらないだろ

>>239
しかしEF2000のキルレシオも完全に詐欺だぞ？
早くAESA積んでほしいすなぁ・・・つかMeteorを売ってほしいｗｗｗ

>>245
ウェポンベイつけてきてくあだしあ＞＜

これでF-35導入したら完全にアメ公の言いなり。忠犬じゃねえか。
絶対ユーロタイフーンとやらにしろよ！

F-35無理やり双発化すりゃいいのにな
推力不足が色んな問題の根源みたいだから

どれが日本に必要な機体なの？

つかF-35を拒否ったら
もう軍関係で米との協力関係は終わるだろうね
まあ君らがそれでいいというなら何も異論はないが？

結局万能は無能なんだよな
たまたまF-16が上手くいったからって夢見すぎなんだよ

タイフーン買うな派の主張がいまだによくわからんわ。どういう主張してるのかすら知らんがなｗ

日本「F-22ほしいです。。。」
米国「F-35が輸出用なのでそれ買って。法律にそう書いてるから。F-22は国内用、F-35は輸出用。」
英国「じゃあユーロファイター買わないか？」
日本「検討します。」
米国「え？あ、F-35じゃなくて、F-22の輸出バージョン作るわ。それ買えって。」
小浜「何言ってんだ。軍事費削減するんだからF-22自体生産中止な！」←いまここ

>>254
アメリカが嫌いだからEF2000を選ぶとかそういう選択の仕方はやめろ、イカに謝れ

>>256
別にこれでもいいが、これを買うほど日本のプライドは低くないっていうね
F-2やらなんやら、アメリカは日本を軽んじすぎ

いあいあふたぐん

買えってだけじゃ無くて開発費も出せって事じゃないの？

どっかのグラボメーカーみたいに
F22にF35のシール貼って売ってくれｗ

よくわからんから戦闘機の強さを1stガンダムで例えてくれ

結局はいまだに敗戦から立ち直れてないってことだな

米国追従路線で今後失う金とメリットは釣り合わない
そろそろ米国依存の体制から脱却するべき

>>257
次期主力戦闘機の件では、もうアメ公はマジいらねーんだよ

よくわからんのでサザエさんで例えてくれ

>>254
何を今更

まるで今まで日本がアメリカと戦ってきたみたいな言い草じゃない。

>>259
ちょっとちがう、オバマは対日輸出モデルの設計には反対してなかった。
反対していたのは米空軍向け増産で、それと対日輸出モデル設計案が同じ補正予算案のなかに同居してた

だから潰された、つかゲーツがすべて悪い

>>257
完全に終わりはしないだろうが
色々問題になるだろうね。

実際問題、子分なんだから言う事きくしかないんでないの。

>>268
タラちゃんのパパが実は波平だったという事

ホバー機能がいいな

マクロスまでもうすぐじゃねあれ

>>259
日本「F-22ほしいです。。。」
米国「F-35が輸出用なのでそれ買って。法律にそう書いてるから。F-22は国内用、F-35は輸出用。」
英国「じゃあユーロファイター買わないか？」
日本「検討します。」
米国「え？あ、F-35じゃなくて、F-22の輸出バージョン作るわ。それ買えって。」
小浜「何言ってんだ。軍事費削減するんだからF-22自体生産中止な！」
米国「日本マジごめｗｗｗやっぱりF-22の輸出バージョン無理ｗｗｗサポシｗｗｗｗ」
日本「じゃあF-35買います…」
小浜「ほらなｗあいつら絶対こっちの言うこときくから無理する必要ねぇしｗｗｗ」

こうなるのが嫌！アメリカが嫌いとかじゃなくてアメリカに舐められ続けてるのが嫌！

核兵器持って、アメリカにぶち込もうぜ
それであいこだ

そっからだろ話は

>>268
ワカメの親父がカツオだった

>>257
必要な時に必要な商品用意できない相手が悪いんだから仕方ないよ。
F-4寿命切れはあっちだってわかってたろうに。

タイフーンは国内メーカーが戦闘機の製造を継続できる点も悪くない。

>>268
カツオが「今日はてんやもんを取ろうよ」と言って喜んでいたが
結果ふねとサザエが作った料理になった

今わかった！
映画ＨＡＣＨＩの忠犬は日本を揶揄したブラックジョークだったんだ

>>257
これが親米ポチか…

>>277
や、だから60機をライセンス生産なんてありえないって。
どんだけ調達価格上げるつもりだよ・・・

Ｆ−３５ってテレビデオにツインファミコンをつけたみたいな機体なんでしょ・・

日本が試掘してたイランの油田を中国に横取りさせてもまだF-35を押しつけるの？
メリケンいい加減にしろよマジで

>>261
日本のプライドじゃなくて
お前の妄想じゃね？

国産まだか

>>282
なんか納得した、すげえクソみたいな機体に思えてきたよ

F-35ならF-15のがマシだろ
F-2の替わりってならまだしも、F-4の替わりにはならんだろ…

日英同盟が潰れる直前あたりもこんなノリだったんだろうか

まだ出来てもいない戦闘機を選ぶのか？確実にF-Xには間に合わないし、
米軍配備枠を回してもらうなど、何らかの裏技で手に入ったとしても初期ロットのだろ。
話にならん。F-35を導入するなとはいわんが、少なくともそれはFｰXX以降だ。

ただアメリカが嫌いなだけで、まったくものを理解してないクズがν速にこんなに居るとは思わなかった

お断りだ

>>274
そんなに嫌なら爆弾体に巻き付けて在日米軍基地に突撃するといい。

同盟破棄かよｗ

まるで「広くてゆったりできる大型セダン売って欲しいんだけど」て言ってるのに
「大型セダン売れないから新型の軽自動車買え」て言われてるようなもんだな
用途も運用もかけ離れているモノを買えっていってもそりゃムリあるわ

何度言っても同じ返事しかしないなら、普通はそんな店さっさと切って
要望に適う店で買うけどな
いくら昔から懇意にしている老舗だった店とはいえ、時代も変われば
店主も変わって昔と同じ様にはいかなくなることもある

くっ・・・こうなったらT-4中等練習機を魔改造してだな・・

翼面をでっかくして、ハードポイント作って、
エンジン出力も５倍くらいのヤツを新造して・・・

あら不思議！全く別の飛行機になっちゃった！！

>>295
ブルーインパルス歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>292
行くなら桜田門の辺りだろ
桜田門外の変じゃボケェ

インドは？インドは何を買ったの？？

滑走路必要ないってことは
いろんなとこに穴掘って隠せるからすげーいいよこれ

>>282
あ？憧れのツインファミコン ディスってんの？

F35って

おれに１０５万円くれたら新型戦闘機を設計してやんよ。

>>292
そんなことする必要は全くない。
利用できる在日米軍は利用してやればいい。
金は出してやってるんだから義理を感じてＦ−３５を買ってやる必要はない。
日米は対等な立場になるべき。いつまでも忠犬日公じゃ駄目。

wikipediaによればF-35の推力は約177.9kN、単発機でありながら
ラファール（約150kN・合計）、ユーロファイター（約180kN・合計）、F/A-18E/F（約195.8kN・合計）等といった
双発機の合計推力に匹敵する大推力を有する

本体が重すぎてスーパークルーズはできないが
武装等含めた全体の重量が同程度なら速度はEF2000と大して変わらんのではないかと思う

ゴミ買わされる日本

心神は？心神はどうなの？

>>298
たしかMig-35だった気がする。

いろんな機体を運用しててインドは面白いすなぁ

いつ完成するかもわからん物を買えるわけがない

>>290
米民主党は日本よりも中国が好きという現実を踏まえているだけなんだが。

>>281
ノックダウンで十分じゃん
防衛企業が航空部門を閉じちゃわないならそれで十分

F-35の生産に参加ってのは、企業に部門は残るがこのさきF-35に振り回されて国産は完全に潰える予感
これじゃ今まで高いラ国で技術者を繋ぎとめてきた意味が無い

なんでF35を選ばない=アメリカ嫌いになるんだ？

>>114
ただしその改造に関するデータは、全てライセンス元に提供するのが条件

反逆のつもりでユーロファイターにしようぜ

>>259
言ってしまえば、F22のモンキーモデルに一体いくらかかるのかと
F2の開発費でも3500億なんだけど。
FCSとレーダー無しでいいから売れと。後は何とかするわ。
F-35はいいようにぼったくられる予感大。あれならF2いじった方がマシ。

>>303
どうやって対等になるんだ？

設計図と違ったり、音速越えなかったり、ミサイル積むと垂直離陸できないとか聞いたんだが

>>304
ステルス機って機体の設計に制限があるからね、傾いた垂直尾翼やウェポンベイとか。
さらにフレームの共通化なんて図ったら、そりゃデブるわ・・・

F35って散々言われてるけどもう少し早くこれ無理じゃねとか言い出せる勇気のある人は居なかったのか

こないだ完成した空母に使えるじゃん、やったね

F-15SEでいいと思うんだが・・・
ノウハウもあるし価格も１００億とかなり安い

F-15 Pre-MSIPの時にF-35買ってればいいよ

なんでもいいから早く決めてくれ

F4空中分解への軌跡

お前らそんなに詳しくなったのって何がきっかけなんだよ

>>310
ノックダウンじゃ技術者は維持できないよ、既存機種の大型整備で十分なレベルの技術継承。

>>290
兵器ヲタってこんなもんじゃね？
軍事と政治は切り離せないのに
性能のことしか頭にないっていう。

結局「日本にF22渡すのは米国の国益に見合わない」って結論だったんじゃないのかね
金出すのは日本なんだから、対日輸出モデルに予算つけとけば、少なくとも資金面は十分回収できただろうに

F-35の開発が難航してるからそっちに金出させたいんだろうけど
感情的には凄く気持ち悪いよな、感情論で語っても仕方ないが、昔の軍人なら憤って切腹するレベル

だからベルクートをですね・・・

＞米側が自国同様に次世代型戦闘機F35を日本に導入させようと攻勢を強める
大した製品でもねーくせに、なんで売る側が調子に乗ってんだよ

アメリカ機を買わないならタイフーンだろうがスホーイだろうが、メンテナンス等でのコストはあまり変わらんな。
何とかしてロシアのSu-37を売って貰わんと。

F-16とA-10とF-18とF-14とハリアーの後継機→F-35

現在エンジンの過熱問題と重量超過と予算超過で開発難航中。
こんだけ混ぜれば失敗するのは分りそうなもんだが・・・

ゲーツのゴリ押しは何なの？
もうタイフーンでもハリケーンでも何でもいいよ

>>325
あ？それなりに政治のことは頭に入れてるよ、
ただ支持政党の宣伝にF-Xスレを利用する奴は死ねばいいと思う

>>303
義理もなにも35しか売らないってんだから
他に選択肢ないでしょ。

>>332
誰？

>>320
F-15SEは計画段階だからなあ。

>>329
なんでSu-37とかいう実験機を・・・ぼくはファルクラムFちゃん！

>>331
よろしい、ならばトーネードだ

軍事と政治が密接だといってもいつ出来るかもわからない、まだモノすら無いものを
F-4の代替として導入を決定出来る状況でもないだろ。

>>312
ソースコードの開示を拒否した某国よりはなんぼかマシ。

いらねえよ　韓国に売れｗ

>>304
エンジンは低速で大口径の気流を作る方が、高速で直径の小さい気流より静止推力は大きくなる
ただし、当然ながら低速の気流では高速は出せない

気流の遅そうなF-35のエンジンをF-22に2基積んだところで速度性能は低いよ

>>332
なんでお前が切れるんだよw

F-35とEF2000はF-15並に長く飛べて加速が早いの？

>>325,332,341
すまん、ちょっと勘違いしてレスした。

>>334
いや、このスレには政治屋は着てないよ。
ただよく沸くんだよ政治屋

>>333
だからここは日本はいつまでも忠犬じゃないことをアメ公にわからせるために
ユーロを買うんだ。アメ公どもは絶対F-35買うと思ってるだろ。なめんじゃねえよタコが！

F-35配備されるまでの間どーすんの？。

TrueHDに対応してるのか

スホーイは？

まぁイライラするけど、これが現状だな
イライラするわー愛国者は居ないのかと

>>333
一応候補に入ってるF-15FXちゃんとF/A-18ちゃんを忘れないでください＞＜

ほれ、ロングボウアパッチみたいな件もあるからさ、
とりあえず頭数そろえるのにヤバイのはタイフーンで補っちゃって、
F-35の開発が終わったら本格的にそっちを導入すれば・・・

su-47でいいよ

>>344
お前が舐めんな、純粋に性能を並べて国益に見合ったものを選ぶべきだ
そんな糞みたいな思想によってF-Xを選ぶとは言語道断、恥を知れ

ここはF-15で我慢するのが、経済厳しいから予算的にも優しいしベターかもね

超高速戦闘ヘリを


できるわきゃないか

>>335
来年には実機が飛ぶんじゃなかったっけ？
それなら十分間に合うと思うんだが・・・

でF-35って強いの？
なんでこんな中途半端な機体になっちゃったの？
これ強いわけないよね？
無駄の塊だよね？

>>325
アホかおまえ、性能の悪いヤツを次期戦闘機として買わされて見ろ　しかも数百機もだぞ？
今後半世紀の地域における勢力が劣勢になる　これが政治と関係ないと言う池沼は今すぐ死ね

F/A-18は加速が遅くて航続距離が短いから日本にはあわないって聞いた事あるよ

>>348
お前は愛国者じゃない、何も知らないし何も見えてないただのバカ

>>344
そのプライドってなんか役に立つの？

もうタイフーンでいいわ
糞かっこ悪いけど

ν速政治家が沸いてきたな

ロシアのがかっこいいからそれにしろよ
もう見た目だけで選べ
Ｆ３５なんて糞ダセェ豚みてーな戦闘機なんていらねーよ

モンキーラプターはどうなったんだ
いらないけど

>>359
はっはっは
ポチのポチよ言うがいい
ポチはポチを飼わないから、お前はゴキブリかなんかｸｿみたいな奴だな

アメリカは日本の重荷
今こそ取り払うべき

>>352
比べるって、ユーロとスホーイをか？
いつ完成するかもわからん機体を今から購入しようとしても、後回しされるだけ。
ユーロみたいに販売側からも提案が来ている方が、こちらとしては美味しいし。

退役したジャンボを空中要塞化だな

>>360
アメリカに舐められっぱなし、世界のＡＴＭからの脱却の狼煙じゃ！第一歩じゃ！

>>352
政治面をどうにかせんと売ってくれないとか色々制約が付くとかあるでしょ

>>357
アホはおまえだ。数百機も買うわけないだろ。
ちょっとはググってから書き込め。

アメ公の飛行機など必要ない。さようなら。

うそでもユーロファイターになびけよ

アメが調子に乗って吹っかけてくる

>>357
周辺国の戦闘機より確実に劣るってこと？

国産戦闘機ってなんで作られないの？

軍師どもよ
別の板でやりたまえ

>>365
なんで脱米右翼ってこんなバカばかりなんだ、脱米したけりゃ
F-Xにちょっかいかける前にやるべきプロセスが山ほどあるだろうが。
せめてまともな軍事知識を入れてから出直せクズ

>>357
何百機？F-XはF-4の後継機で、戦闘機の定数はすでに削減されることになってるから
どう見積もっても5､60機がいいとこだが･･･
それにF-35は世界中でF-16の後継として3000機以上は生産されることが殆ど確定している訳だが･･･。

ユーロファイターって安いの？

>>365
何を以て「今こそ」って言ってるんだよ

なにが楽しくて自衛隊はアメリカとかヨーロッパの粗悪品を買いたがるの？
さっさと北海道にエリア５１でも作ってバンバン開発しろよ。

まあスパイされ放題だろうけどナ

すぐ機体欲しいのに開発途中、しかも順番待ち
選択肢にはならないね

F4の退役はもう始まるんだろ
今すぐにでも決めなきゃいけないんじゃないの？

>>374
つくってるよ、今は技術実証機。これが戦闘機になるのはまだ遠い

ユーロもバージョン3みたいなやつがﾀﾞﾒっぽいとかいってるじゃん

強い日本
国連に対して影響力がある日本
どの国家とも対等であり、独立国である日本
国に誇りがあり、正義の心、思いやる心がありながらも、しっかりし、芯が通っている国民

どうなんだ？
上のじゃダメか？

>>378
安くはない。120億くらいかな。

F-35は気に食わん。が、性能は悪くない。 運用に難があるから配置に工夫が必要でそこでも金かかるかもしれない。

「入手が間に合わない」の一点が絶望的、F-4さん・・・

うーん、インドはMIGたんか、、やはりわかってるな。
これからが楽しみだ

>>385
で、その方法は？

>>374
エンジン。日本というか性能と耐久性でアメリカがダントツ。
欧州は馬力で劣り、ロシアは耐久性で劣る。
機体設計は日本でできるな。

日米安保をチラつかせて結局ブラックボックスだらけのF35を買わせるんだろうな

中国との関係からして、アメリカはF35でさえモンキーモデルしか売らんよ。
しかもボッタくり価格で。
日本の右翼はそれを喜んで受け入れるだろうけど。(アメリカが親中になると、日本の右翼も親中になるだろうし)

>>385
平行世界でオナニーしてろ、防衛費をGDP2.5%にすれば10年後にもなれるだろうよ

>>376
いいや、これが大きな事だ
今するべき、今言う時、今戦うとき
>>379
アメリカが傾いた時、キリギリスに冬がやって来ようというとき
日本は逆襲に出る

てｓ

何兆円で戦闘機買っても結局はパトロールするだけでしょ。
意味ないじゃん

最後にはF35買わされるんだろうけど
ちょっとでも安くちょっとでも日本に有利に出来るように
他の機体も視野に入れてる程度の事は言って
外交努力が欲しいかも

あああああああー！もうこのブサヨどもはなんでこんなに分からず屋なんだ！！
イライラしてベッドで3往復くらいゴロゴロしちまったじゃねえか！！ボケ！！！
自立心のない忠犬日公どもマジで乙！！！いつまでもアメリカのポチで世界のＡＴＭで
金ばかり引き出され続けていいのか？金出した分の影響力発言力が備わってないんだからダメなの！
アメリカにおんぶに抱っこ状態からは脱却しないとダメなの！だからF-35は買わない！

以上

F35の全てを売ってくれるならいいんじゃね？

>>394
わかりにくい比喩を出さずにハッキリ言えカス

むこうの都合ばかりに流されてるからなめられるんだ。
絶対ユーロファイターにしろ。
中国見ろ。
米国債ちょっと売っただけで、米がご機嫌取りしてるだろ。
こっちもたまにはヘソ曲げろ。
それがどれだけ利益失うことになるか、アメ公にも理解させるべき。

>>377
>F-35は世界中でF-16の後継として3000機以上は生産されることが殆ど確定

こういうのを絵に描いたモチとか捕らぬ狸の皮算用って言うんじゃね？
というのはともかく、将来の3000機じゃなくて今すぐF-4後継機が数十機いるんだってばよ。

F/A-18ちゃんでつなぐってのも今更だしなあ。

>>400
ハッキリ言ったらな、アメリカは終わり
それだけ

ユーロファイター経由の国産化が望ましい。

スホイを欲しがるやつは懐古厨だから論外。
戦闘機としては美しいが。

>>398
で？20年内に陳腐化することが確定的なEF2000を導入して
もしJ-14やPAK FAが日本の航空優勢を奪ったらどうするつもりなんだ？



ネトウヨもブサヨも口先ばかりで論理性のかけらもない、ホントクズばかりだ
夢見るだけなら誰でも出来るんだよ。

>>403
なんで終わりなんだ？

>>401
日本がそれやったら首相の首が飛んだがな

>>407
まぁまぁ終わりなんだよ
もうドルが終わりなんだよ
アメリカの終わりなんだよ

もう

F-15ってほんと優秀だな
日本はF-15選んどいて正解だったな

>>397
外交もそうだけど、最初からF-22ありきで突っ走った防衛省(空自)にも責任はあろう･･･。

主要装備
　作戦用航空機　　　　　約３５０機〔約４００機〕
　うち戦闘機　　　　　　約２６０機〔約３００機〕
http://homepage3.nifty.com/dsi/library.archive/topix/tpxj.041210.taikou.htm

どうすんだこれ。

>>399
中国に情報駄々漏れの機体を今更
だからアメちゃんも焦ってｲﾏﾉｳﾁに日本から金引き出そうとしてるんだろうｗ

>>409
じゃあどこなら大丈夫なんだ？

すぐにでも導入できないと一定期間純減という悪夢が待ってるかもしれない
F-4が一回でも事故起こせばもう飛べないんじゃね

アジアに騒乱が起きるとしたらまさにそのタイミングだね

>>411
とても30年以上前の機体とは思えんね、改修しながらあと20年つかうぜ！

頼むからやめてくれー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>398
朝までゴロゴロしてろバカ。

>>414
しらねぇよ
どこが大丈夫ってか、アメリカがダメなんだから
まぁ目線は世界だわな

>>412
ちゃうちゃう、定数削除の戦犯は片山さつき。
冷戦終結で装備削減が必要とはいえやりすぎだな

>>416
B52を見習わないとな

いまのうちにロシア機買っといて将来的にＰＡＫ　ＦＡとかいうのにしろよ
イメージ画像かっこよすぎ
どうせ見回りするくらいなんだしかっこいい方がいいだろ

http://digimaga.net/2009/07/sukhoi-pka-fa-russian-stealth-jet.html

>>401
ま、日本もアメ公の国債の5%でも売ればアメ公もびびるだろうよ
その辺をミンスのバカ共が解ってるかどうかだな　ダメならすぐ元のサヤの自民支持に戻る

>>389
これこれ
ユーロファイターか心神がいいの
>>393
防衛費もあるが、心構えがダメだね
核持たなきゃ

>>419
お前ソース提示しながらレスしろよ、抽象的すぎて意味わからねぇ

日本ってこれから軍拡するんじゃないの

>>419
日本の防衛及び外交に空白の期間を作れとな？

>>423
そんなことしたらドルが暴落して多くの外貨準備高をドル建てで保持してる
ASEAN各国が崩壊して日本の経済も大きく足を引っ張られて日経平均が暴落して
円が上がりまくって輸出企業が五輪住して日本が終了だな

お前軍事知識どころか最低限の経済知識もないの？

よく分からんから、F35とF22とユーロファイターを初代ガンダムで例えてくれ

>>425
経済的な話だ
サブプライム、イラク戦争、異常なドルレート、アメリカ国内の空洞化、金融立国としての破綻
まぁ終わりだろうと思うよ

民主になっても自民のままでも軍拡は無いだろうなぁ

なんか気持ち悪い展開になってるな・・・

ベターな展開は、「今運用中の機体」であることが第一だと思うんだがねぇ。

>>390
エンジンだけ輸入して技術をパクるとか出来ないのかな
ノウハウはないんだろうけど工作機械なら山ほどあるんだから

>>423
半分売れば、アメリカさんも少しは懲りるだろうに。
まあ日本にもダメージはあるが。

問題は売り機会だが、アメリカが今以上に日本を捨てた直後ぐらいが最適か。

>>424
心神って完成目標がリニア開通と同じなんだぜ

しっかしEF買っても肝心のエンジンはロールスロイス＆ダイムラークライスラー製なんだよなｗ
ライセンス生産（笑）　何千億払うんだよｗ

>>428
じゃ、米国債で全額支払えばいいんだ！”

>>431
麻生は軍縮を見なおすっつったがな、衆院選後にならんとわからん

>>429
F22→ガンダム
F35→GM

そのまんま過ぎてヒネリもなにもねぇ、
GMの完成あと５年後だからしばらくトリアーエズでヨロシク

関西のスズナはバカだから無視。

アメリカを恐れさせる？
核武装が一番じゃないの

採用しないにしてもF-2残してるだけで大分状況が違ったのに・・・

ゴミおしつけんな死ね

>>429
F-22はトランザムライザーだとかフリーダムだとかウイングゼロあたりのチート機体じゃね多分

あとはわからん

>>441
今思うとF-2を予定数調達してればよかったな

>>430
ただ図体がでかいんで黄昏時が異常に長く続くんだろうな。
で、日本もそれに引きずられて下手すると墓穴まで一緒に…

日本の戦闘機に必要な能力ってどんなのがあるのだろう
航続距離とかは大事だよね？

F-2の生産中止って、今からちょうど5年前だね。

>>429
初代でしたか

YF-23を技術含めて2兆ぐらいで買えよ。後は独自生産すればいい。

>>446
そうだね、足が速くて足が長くて、少数でもしばらく周辺国を圧倒できる。そんな機体


で、F-22がダメだから他は横並びなんだよね

F35以外の選択肢って何？
ユーロファイター？

と思わせてラファルだっっ

繋ぎでユーロファイター、裏で心神を進めるのがベストだと思うんだがな
ユーロファイターもちまちまカスタムしてたらいいと思う

オバマ「おいATM出番だぞ」
F35買うワンワン

30年近く使うだろうに、こんなゴミ買ってどうすんだよ

とにかく国内はダメな娘でもいいから何か作ってその分の予算つけてやれ。
景気対策にもなるだろ。特にエンジン、I○I、お前だよ。

ﾐｻｲﾙ増やせ

>>451
アホ毛しまえ

>>453
30年使うからこそF-35Aもアリだと思うが

>>433
日米同盟破棄＆アメリカと戦争する覚悟があるなら可能

>>444
石破がアホだったんだし仕方がない。

>>426
軍拡？どこが？

陸自
編成定数：16万人→15万5千人
常備自衛官定数：14万5千人→14万8千人
即応予備自衛官員数：1万5千人→7千人
戦車：900両→600両
主要特科装備：900門/両→600門/両
海自
護衛艦：50隻→47隻
作戦用航空機：170機→150機
空自
作戦用航空機：400機→350機
うち戦闘機：300機→260機
http://homepage3.nifty.com/dsi/library.archive/topix/tpxj.041210.taikou.htm

ごらんの通り普通に微減です

この関西には一度かーちゃんにネットの知識で頭が凝り固まってると諭されるコピペを貼られるべき

当面は F-2 増産、その後 F-35 でいいんじゃね？

F35が本当にゴミになるかは未だ誰にも分からない
そしてそれが分かる日まで待つ時間もない

ステルスは維持にじぇにがかかる
どうせ繋ぎなんだからｺﾝﾊﾞﾁのF-15SE買え　命令じゃ

心神は戦闘機じゃない。
F-15SEはまだ模型だけ。
EF2000は弱い。今更、この機体から得られる技術なんてない。
F-35は開発炎上。


でも、この先、第五世代機じゃないとどうしょうもないから、
ラプター無き今、F-35しか選択肢がない。
タイフーン厨はいい加減諦めろ。
どうせ40〜50機ならライセンス生産しない方が安上がりだしな。

>>461
F-2のアメリカに払う分をまけろと今からねじ込むべきかも知れない

タイフーンには夢がある
F-35には夢は無い
さっさと改造させろよー
いじらせろーふひひ

>>440
国連憲章　敵国条項
第二次大戦の敵国が国連憲章に違反した場合（他国に再び軍事的脅威を与える）、
国連加盟国は国連決議無しで無条件に攻撃しても良い

>>459
気が狂ってるよなあ
最大の敵は身内か

てｓ

>>447
もうそんなになるんだ

よしν速の総力は決まった
次期主力戦闘機は、イカにする

以上

もう中国と共同開発位の爆弾宣言したれよ

民主になれば断れるのかな
自民だとごり押しでそのまま買わされそう

>>457
戦前はよくやってたけど今は無理か
でも、輸入した戦闘機ってバラして研究とかそういう使い道は出来ないのかな
性能落とされた状態でやって来るのかな

>>471
×総力
○総意

もうイカに変な匂う塗料塗って飛ばそうよ

ユーロファイターがいいよ
あと基地外国家に囲まれてるから核発射出来る原潜持とうぜ

>>472
民主党のお馬鹿ならありえるかも....、


いやそれは流石にないかw

よりによって一番ショボいＦ３５って…
本当アメリカの犬だな…糞日本(笑)

地中に埋まってる震電を超改造して
宇宙戦闘機にしようぜ。

>>479
何と比べて一番なんだ？

>>342
無茶苦茶速いぞ
スーパークルーズ能力が無いからなｗ

>>471
つか、任務的によりもタイフーンのほうが向いてるだろ。
それに虎3にAESA載るみたいだし、タイミング的にはよくね？
ttp://www.flightglobal.com/articles/2009/07/31/330463/eurofighter-partners-sign-9-billion-tranche-3a-deal.html

私、YF-23厨が颯爽と登場！とぉう！！

日本ってマジで戦闘機を自国で作れないのか？

ラプター買えないからってF35は絶対買うなよ
それなら米とぎくしゃくしても台風買え、本当に買え。

>>485
テスト飛行まではしたよ
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf167394.jpg

颯爽とベルクート厨の俺もキタッ

なあ、マジで中国とも軍事同盟を築いた方が得策なんじゃ......
アメリカと違って隣接しているから、直接的な脅威になりやすいし。

>>483
20年で陳腐化することが確定してるのが痛い

>>485
2兆円ぐらいの予算を組んで20年ぐらいかければできるかもしれない
もちろん、兵器開発に失敗はつきものだし、出来たモノが使えるかどうかはまた別の問題･･･。

今現在、世界で戦闘機を自力開発できる国なんてほんの一握り。

>>489
中国は敵国と同盟国を作らないのがポリシーだ、日中安保はありえない

日本はゼロ戦作った国
F-2も作った
日本人が日本を分かってねぇよ

>>474
戦前も抗議されて、もうお前のとこには売らないとか言われてた気がする。
たしか欧州の国に大砲の件で言われたんだっけかな。

仮にやっても飛行機はバラしただけじゃコピー出来そうにないし。
昔のB-17なんかも捕獲機をバラしたけど素材の問題でダメだったよね。

>>493
F-2は違くないか。

>>491
その一握りの国をあげてみて
１０カ国より少ない？

>>493
>>213で盛大にほえておきながら今更F-2にすがるとはいい度胸してるな？
ASM-2に掘られて死ね

>>491
経済２位か３位で製鉄技術も工作技術もトップなのに
戦闘機は作れないのか
どうしてこうなった

>>495
零戦をあげてる時点で察しろ。

アメリカにはF35はブサイクだから嫌だといえばいい
これ言われちゃ奴らもちょっとは考えるはず

YF-23登場ｗ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>496
技術協力を受けて開発してる国は多いけど
独自開発してる国は少ないよ、英仏露米ぐらいじゃないか？

>>497
F-2は嫌いじゃないよ
ただ単発ってあれアメリカが悪いから
技術者は決められた条件の中で最高の働きをしたと思う

>>503
さんきゅう。英仏露米ぐらいか

いらぬいらぬ

ユーロファイターよりラファールのが好きだ
見た目だけな

>>487
これ実写？

>>503
やっぱりドイツも敗戦国だから作れなくされちゃったか
イタリアも

>>498
金はあるが金がない。
もうすこし航空宇宙産業を育てろよ。

>>508
CG

アメ公の国債を売れ　早くしろ

平和主義者とか笑えるｗ

>>500
F-35と正式採用を争ったX-32さんディスってんの？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/USAF_X32B_250.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7a/Boeing_X-32B_Patuxent.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2133221

「かっこ悪いから落とされた」という伝説が

>>509
ドイツは陸軍の兵器が超優秀だよ、レオパルド2とか有名じゃん
イタリアはSky-Xっていう無人偵察機作ってる

>>515
それなのになんで戦闘機は作れないの

>>514
バナナマンの日村みたい

>>516
とにかく戦闘機開発ってのはノウハウが要るからね

>>514
何度みてもダサいw

>>514
カワイイから落とされたんだろ

>>515
ドイツ陸軍の目を覚まさせたら恐ろしい
戦車ではティーゲル�T、ハンティング　ティーゲル、パンツァーなど

>>509
独伊は英西と組んでタイフーン開発
一流の機体を完全に単独で開発できるのは今じゃ米露だけじゃね？

>>514
プロペラ機より遅そうｗ

>>518
ナチスのときは作れたよね
実際どうだったの

とりあえず誰か親切な戦闘機に詳しい人
次世代機の写真を名前つきでくだしあ
息子がおきたら見せてやりたいけどＦ２２とユーロファイターしかわかんない

>>522
西ってどの国だっけ

X32大人気、決まったな

F35ってあのペリカンみたいな戦闘機だろ？
カッコ悪いよ・・・
性能はどうなんだ？F15よりいいのか？

>>524
そりゃもう立派なモンさ、対露ならね
ただし航空戦で英国に負けたせいで英国が生き残った

>>522
だが、スピットファイアとメッサーシュミットを作った国々だからな
アメ公が零戦に対抗するためにグラマンを作った何年も前だ
あながちバカに出来ない

暇なんでF22みたいだけど２ｃｈネラー向きのステルス戦闘機つーのを

作ってみるわ。もちろんJapanネイティブな。少しまちなー。

f-35イラネ

>>491
技術的な問題しかないのか？
作ろうとしたらアメリカから工作されたり
日米安保をちらつかせられて作るなって迫らされたりって話を言われた気がするが
実際はないのか

いらねえ
もうタイフーン一択だろ
F35買っても何のメリットもねえ

>>522
一応EF2000の本体を開発したのは英だし、BAEは英主導だけどね

>>531
あっそ。期待してないから

>>526
スペイン

静岡の基地外ぶりﾜﾛﾀ

>>525
はだしのゲンで学ぶ次期戦闘機ｗ
http://blog-imgs-24.fc2.com/t/r/a/travelerukiyo/30.jpg

ホンダジェットにミサイルつけようぜ。

エンジンは結構凄い

>>533
もちろん妨害はあるよ、ただその根底には技術不足がある。
だからF-2のときはアメリカに付け入る隙を与えたんだよ。

常識的に考えてF404エンジンだけ売ってくれってのは都合のいい話だからな

>>537
さんきゅう
やっぱスペインか

かつて零戦を作ったほどの日本の航空技術力はどこへ

垂直離陸は航続距離と最高速度下がるだけだしいらんな、別に空母使うわけじゃないし

しかしF-35買うぐらいならF-15の改良版の方が強そうで困る

日本の航空技術力ってもう取り戻しの出来ないところまできちゃったんだろう

ν速でF91の話題をみたことがない

今このタイミングならエンジンだけおねだりすれば・・・！という夢物語をちょっとは見てみたかった

>>544
やっと世界に追いついたレベルでべつにたいした事無いんだけど

>>544
つ新明和US-1改

三菱がダメ過ぎるから川島飛行機ちょっと来い

>>117
ちっちゃくてエコでかわいいの作ろうぜ！

ラ国できるのかよコレ

>>553
日本がラ国できるレベルじゃないよこれ　

>>551
節子、それ中島と川西が混ざっとる。

>>539
理解できるといいなぁ
できるか！！

>>32
どうせ完成間近になって強度不足発覚、完成延期だろ

Ｆ２２とＦ３５ってどっちが強いんだ？
数字がでかいからＦ３５？

日本って本当にいびつな国だよな
戦争に負けたせいで

>>553,554
JSFでワークシェア決まってるからな
今から参加してどうなるのかはわからん

>>544
1942年にはドイツ・イギリス・アメリカみんなジェット機の初飛行を成功させてたんですよｗ
日本の航空技術力はレシプロ機で終わってしまった

>>555
ああわりいｗ中島飛行機だっけ　酔っ払ってるからなｗすまん

J-10がいいよ

>>491
ならば4兆かければ10年！さらに倍の予算で5年！
さらに技術者を二倍に増やし、3年以内に作り上げるのだ！！

F-35ってBF2でハボックに神風仕掛けてる印象しかない

>>539
この画像の汎用性は異常
http://iup.2ch-library.com/i/i0004501-1249149954.jpg

>>563
ラビ・・・

>>564
冷戦かよｗｗｗ

いいじゃないか台風で情報クレルし勉強になるし
それで日本が良い安浮かんでも実際改造しなきゃ情報取られないんだろ？
つなぎにしては最高じゃないか。

>>558
あぁそうだよ。F-117とかもあるよ。

日本の軍需産業は輸出も無理だし
サヨクも邪魔するし、もう無理なんだろうな

F-35より中国のJ-10の方が強い
ソースはBF2

もうラジコンでいいわ

>>542
技術があれば圧力を撥ね退けられるの？
そう単純ではないと思うけど弱みが一つ消えるってことか

>>546
たしか日本でもUAVとかの無人航空機研究開発してるよ
まったく作ってないってことはないよ

日本は専守防衛なのだからMDとSAMたくさん配備すればいいのに

もうさF-35用に空母作ろうぜ

>>564
そこは等倍じゃなくて２乗倍だと思う普通に考えて

>>566
ﾜﾛﾀ

もう一枚あった

http://iup.2ch-library.com/i/i0004502-1249150027.jpg

F-35も国際共同だから改造したら情報メリケンに取られて最終的に開発国に行き渡るだろ。

コーホー

>>566
こっちはつまらないな

どうせなら航空戦艦作ろうぜ

>>562
富士重工は地味にいい仕事するのに、航空部門縮小なんだよなあ(´･ω･`)。

タイフーン買え

>>583
え？中島飛行機て、富士重工の前身なんだ　勉強になったサンクス
隼を作った中島、零戦を作った三菱
一体、日本の魂はどこに行ってしまったんだろう

>>585
勝てない戦争しかけた日本が悪いと言うことかな

GHQが解体したのじゃなかったか？

>>573
それF-Xスレで見た
なんか巡航ミサイみたいでときめかない

>>585
中島：インプレッサ
三菱：ランサーEvolution

は今に続く張り合い

>>585
戦後、「お前ら飛行機作るの禁止な。と言うか研究するのも禁止！」って言われたからな。
だが、それのおかげで今の自動車産業があるとも言われてるが。

新型トマホーク開発量産ということで

【レス抽出】
キーワード：ゴミ
抽出レス数：10

F-35だけは勘弁してくれ。

航空機研究の禁止で戦前戦中に航空産業に関わった人材が自動車産業・国産ロケット開発・新幹線に流れたんだよな。

>>539
なんで欧州機はダメなんじゃ
タイフーンかラファールでええじゃろ

ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

もう折り紙で飛行機作って、それでいいよもう
F35とかやめてくれ、まだ鳥人間コンテストの落下だけする飛行物体のがいいわ

小鳥好きとしてはF35はアリ
ずんぐりむっくりしててかわいい

>>594
どんだけものづくりしたいんだよ

売ってくれないんじゃない？

しかもラ国じゃないんだろ
終わってる

機体整備とか運用が今までと変わるってんならF35でも変わるだろうよ
欧州機は比較的安いし何よりライセンス生産出来る（たぶん）

>>599
食っていくためには仕方が無い

http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/industry/defence/5949542/Britain-to-buy-40-Typhoons-but-may-not-order-any-more.html

自分で作れよ

作れないんだなそれが

車を飛ばせば良いんじゃね？

どこに？

むかしへ

F-35なんて一番買っちゃいけない機体だってのに･･････

エンジン自体はいいものだが、重たいボディに単発のため加速は悪く速度も遅い
航続距離も短くどうしようもない。タンク外付けできても数少ない長所であるステルス低下
大きい機体じゃないから積載量がとても少ない。翼下に吊るすと同じくステルス低下
アメリカ分ですらいつできるかわからない。日本が欲している対空アビオが遅れている
共通フレーム･共同出資で安くなるのがメリットだったのに、開発炎上で価格高騰
もちろん性能はJSF計画発足当初の予定価格相当の程度。そもそもA型はF-16の後継である
海軍機やVTOL機や攻撃機と共通のフレームは、要撃機を求めている日本には無駄が多い
ステルス機の共同開発ということでラ国はおそらくできない。もちろん改修も
長所は安さ(もう消えた)、ステルス、最新のアビオ。ただステルスは上記の理由で期待できないし、輸出型はデチューンされるかも
それに日本に必要なのは大パワーのエンジン(速度や加速がいい)･航続距離･積載量。ちなみにF-22はすべて満たしていた

簡単に言えば、(F-16＋F/A-18＋AV-8B＋A-10)÷5のものにステルス付いたかわりに超高価い駄作
日本での運用を考えた場合、長所が新しいアビオしかない

A-10の後継がF-35ってなんかインパクトないなぁ

何も技術的メリットがないF35より、技術移転のあるユーロファイターがいいな。

F-15が周辺諸国に対して抑止力として足りうる限りは、
今度のF-Xはそれほど喫緊な問題でもないんじゃねえの
まあ国産機の開発には期待出来ないから、実質この次までに何とかラプター買えるように説得しないとだけど

>>613
残念ながらF-15はもう抑止力にはなりえないんだな

核弾頭装備の原潜で十分

>>615
ベストはそれをしつつ更に良い制空戦闘機

>>614
ｱｯｵｰ
対抗力としても無理？中露めっちゃ強い？

もう領空に網でも張ってしまえ
飛行機とかミサイル引っかかるくらい頑丈なの

風船爆弾と無人回天でいーじゃん

タイフーンで中国機に対抗できんのかね

お願いだからやめてください

>>614
F-15は第4世代
ロシア、中国、韓国は第4.5世代を持ってる

インデペンデンスデイみたいな宇宙人早く来いよ、さび付いてく戦闘機とミサイルがもったいねぇだろ

埼玉県に第五十一番区域を作ってそこで新型機を極秘裏に開発すればええんや

>>622
F-15J改の運用能力は4.25世代くらいかな

>>622
だが基本設計の優秀さや大型大出力エンジンや、圧倒的な積載量･航続距離は日本には魅力である
FBWがないことやステルス性のカケラもないことが古さ故の弱点だな
アビオまわりやレーダーを更新すればまだまだイけると思う
だがC型(CベースのJも)はいい加減厳しいところ
だからE型に最新エンジンとアビオ積ませて、AAM-4装備させたF-15FXを早くしろと
SGにちょっと手加えればできるだろうに。吸気効率悪くて積載量減ったSEじゃダメだ
アメリカ様との関係も崩さず、F-35みたいなゴミつかまされなくてWin-Winなのに
おまけにカッコいいから俺も万歳だ

日本には兵器のアビオニクスを専門に開発研究する企業がいないし
国の研究機関も全然予算あげられてないから
高度な次世代情報・電子戦対策に常に遅れる
ステルス技術とかその最たるもの
一応三菱がやってるけどやるのは依頼があるときだけ

>>611
イコライザーやめてアヴェンジャー付ければインパクト大

>>627
デジタルフライバイライトとF-15Jのアビオニクスはよく完成したと思う
どう考えても今じゃ無理だろうね

日本が憲法9条を改正して、武器兵器の開発に積極的になったら世界に誇る何かを作れるの？
銃器はヨーロッパ製ばっかだし

F-4じゃ壊れそうだし、出動時間かかるからF-2までお出迎えのお使いに借り出される国だからなぁ
専守防衛って高くつくのが判ってない財務官僚と、9条信者はもう一回考え直せ。
結局、攻撃型兵器の方が結果安くつくって

>>610
昔の遺恨を水に流して貰う為に、防衛庁長官と首相揃って
仏蘭西まで頭下げにいってRafale M入れるしかないんじゃね？ｗ


…せめて米国に『F35買っても良いけど、一編隊分のF22をリースさせてくれ』って言えればねぇ

>>1
もう１００％ユーロファイターでいいだろ　Ｆ３５なんていらねーよクソが

>>630
電子制御とかかな？UAVとか作らせたら世界一になれるかも？

そろそろアメリカに遺憾の意発動して
公に心神開発しろよ

ユーロファイターでいいじゃん
対欧州の外交もそれなりにしたほうがいい

>>44
全般的な製造技術とか特定の分野の開発が優れていれば（日本はその分野が多いみたいだが）技術先進国になりうるんだけど
どんな先進国だってノウハウや基盤になるものが無ければまともに開発できない
実際日本は性能の良いジェットエンジンが作れない

F22より13もバージョンが上なんだぜ。もっと喜べよ

>>630
既に狩猟/スポーツ用のライフルや散弾銃なら輸出してる
特に豊和のゴールデンベアーの新型は海外でも評判が良いらしい
売れそうなのは・・・通常動力型潜水艦、地対地ミサイル、コレクションアイテムとしての小火器（発売直後なら鬼の様に売れる）
護衛艦とか船舶、戦車

>>639
潜水艦とか絶対に無理
機密の塊じゃないか

>>640
ダウングレードをですね
潜水艦の輸出はよく聞く話だと思ってたけど、ああいうのに使われてるのはよっぽど枯れ果てた技術なのかね

>>632
ラファールがユーロより勝っているのってデザインしかないな
NATO規格のユーロですら整備性がうんぬんっていうのに(俺はどうにかなると思ってる)、おフランス製は厳しすぎる
艦載機としてはいい機体だけどね

>>639
74式とか64式小銃なんてマニア受けしそうではあるがな
鉄クズとして売るよりは金になりそうだ

でも現行の兵器は･･･。
戦車はすでに欧州勢やロシア勢の牙城だし、今更日本が割り込んでも勝てそうにない。

護衛艦や潜水艦は中国やロシア、韓国などに技術が流れないような国となると
果たしていくつあることやら･･･。
それに兵器輸出は日本の外交的立場にも影響及ぼすから慎重にやらんとね
例えばインドに兵器輸出したらパキスタンやバングラデシュや中国との関係が
悪化する可能性もある。

マジ日本バッカじゃねーの？？？？？？？？？？
まだ実践投入もされてない飛行機を買うとかマジ馬鹿
輸送能力もない、スーパークルーズもできない
こんなポンコツ買うとかマジ馬鹿ｗｗｗｗ

ロシアの開発中の新型はどう？
らぷたんがダサく見えるくらいすごくかっこいいよ


【画像】 ロシアの第5世代ジェット戦闘機「PAK FA」の完成予想図
http://englishrussia.com/?p=3268#more-3268

【画像】 ロシアの第5世代ジェット戦闘機「PAK FA」の完成予想図

http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_001.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_002.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_003.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_004.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_005.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_006.jpg
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_007.jpg

コストダウンは日本のお得意分野だぞ
Ｆ２２の設計図かしてみ？ ん？

アメリカの属国的に仕方ないよな

B29売ってくれ

>>646
可変翼なの？

>>646
4年位前の映画の｢ステルス｣に出てくる機体に似てるな

>>646
ロシアから買えばいいよねもう

500億ぐらい使ってゲーツを暗殺してF22日本向けモデルをやっぱり作ってもらうってのは駄目？

F-35って米軍ではF-22と比べてどういう位置づけになるの？
米軍に配備される以上そんなポンコツではないんだろ？

F-22
良家のお嬢様。超美人だけどお付き合いするのに金が無茶苦茶かかる。
父親がなかなかOKしてくれない。

F-35
姉よりブサイクで、器用なのはいいけど頭は悪い。
大学もなかなか卒業できず、金の力で無理やりなんとかさせたいらしくて下手すると姉より金がかかる。
正直姉の方がいいけど父親がやたら勧めてくる。

ユーロファイタータイフーン
貧乳ロリっ娘なのにどんなプレイにも応えてくれると言ってくれるド変態。
質素と思われがちだが実は結構お金がかかる子。

F-15FX(SE?)
実績のある才女で巨乳なお姉さん。昔は派手だったけど今は意外と質素で家庭的。
いい奥さんになりそうだけどやや年増。

F-2
一番気安く付き合える幼なじみ。
小さい体格から考えると力持ちだけど、将来の成長は期待できないかも。
昔は生活が派手だとさんざん叩かれたが、実はこの中では一番質素な暮らしをしているらしい。



F-35娶るぐらいなら、F-2と心中したい

いくらステルスたって
目測されたらＳＡＭ撃たれたらおわりだろ？

空自、次期主力戦闘機、Ｆ３５軸に検討へ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1249161813/

Su-37に決めると米を脅した方がいい

>>655
ユーロ以外に選択肢ないじゃん

>>659
だよな

>>655
F-2に対地攻撃付けると本当の意味でマルチロールになるな。第４世代だけど

日本で好きにいじれるんならユーロファイターの方がいいな。

なにこれかっこいい・・・
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/37/F-35_Casco_Piloto.jpg

核ミサイル大量配備の方がいいよ。
アメリカは中国などの核保有国家に対しては弱腰外交だから
有事になっても当てにならん。

>>646
これにしようよ
かっこいいし

昔の台湾みたいに当て付けに欧州の戦闘機買っとけ。

大糞、大糞言ってるヤツって何なの？
大糞はライセンスおけだけど、魔改造のデータを全部差しださにゃならんぞ。
そしたら、そのまま中国へまっしぐらだぞ。

まあ、それ以前にあんな不細工で古くさいダサイカなんていらんわな。

マジでイラネ
ユーロファイター買え

とりあえずF35はモノが出来てからだな。

タイフーンもうちょっと、いやもっと大幅にカッコ良ければなぁ。

>>667
今でも中国にデータ渡してるんだからかまわんだろ

おまえらの情報を信じればあれだろ、
F35ってみんなの我侭聞きすぎて設計がクチャクチャになってる駄作。
んなもん買うくらいだったら、F22をライセンス生産させてもらえるようにしようぜ

タイフーン導入してゲーツ涙目な所がみたい
あいつ最近調子乗ってるからな

政治的駆け引きとしてユーロファイターにするべきだな。
欧州市場だってアメリカ大陸と変わらん規模だし。
22購入希望していたにも関わらず買えなかったという大義名分的なモノは果たした訳だから。

35ならユーロと変わらんし。
ブラックボックスも無いんだからFXで開発中の機材も積めるだろ。

なんならユーロベースでも良いんじゃないの？

タイフーン格好いいだろ。デルタ翼好きとしてはありだｗ
逆に、ステルス機の造形は何故か受け付けない。F22のが格好いいって言う人のが
多いのは理解できるけどさ。
XB70やTSR2のが綺麗だと思うけど、F15やF14の頃が最高だったのかな。

いらねーよ。誰と戦ってんだよマジで。北は油がなくてまともに戦争できないんだぞ。

現実的には、定数を減らしたF-2を増やして、耐用年数を迎えるF-4EJ改の分を
補いつつ、F-35を導入かな。

>>665
頴娃みたいｗ

ユーロファイター買って魔改造しろ
日本の得意芸だろうが

ユーロファイターなんざなにがなんでも認めないだろうからなぁ
F-2ならロッキード・マーティンも仕事が一応確保できるし
三菱のラインも維持出来る

一番妥当な落とし所だと思うんだけどなぁ

ユーロファイターに使われてるアメリカ製部品の輸出をアメが認めない、って可能性もあるっつーじゃん

ステルスなんてどうせ実戦になれば破綻するだろ。
F117みたいのならともかく、汎用戦闘機で機動制限とか外部兵装
付けちゃ駄目とかいつまでも窮屈なこと言ってられるわけないし。

そうやって考えればタイフーンで充分ですよ。

自前で作れば

>>670
渡ってたら、今中国は劣化フランカーや劣化ラビなんか造ってないぞ。
魔改造データでそのままコピー造られて、ロシアみたいになるのがオチだぞ。

条件として共同開発に今から参加させろと要求したらいい。
ダメならユーロファイターにする！とおどせ

まぁ出来ないよな、お上品な外交官には

単発のF-2に加えて、また単発のF-35とかありえねえ

そこで双発のF-2、F-2.2ですよ

どさくさにまぎれてT-72モデルナを・・・

ユーロでええ

単発厨うぜえ
F-1でも磨いてろ

いらねーだろ
すでにお台場にガンダムがあるんだし

単発は落ちてはまずい日本には向かないんだろうな。

米国債で買うなら許す

つっか、いつになったらF35完成すんだよ。

邪神様の大逆転きたな

楽観的かもしれないけど、日本でもＦ２２と比肩する戦闘機は造れるとおもうんだよね。
ただ、誰かが買ってくれるという、「モチベーションの元」がほしい所だ。
すると日本人、クオリティの追求をひたすらがんばるから。

どうせ五十年後もF-4おばあちゃんを使うんだろ

F-4をそっくりコピーして新造すればいいじゃない。

>>686
紛れすぎ www

>>646
今時前進翼ｗ
で、ステルスｗ

>>694
25年の時間と2兆くらいの予算くれれば作れるかもね。

>>698
F-35のインテーク。
正面反射しなきゃいいんだろうよ。

いずれにしろ
もう少し政治的駆け引き使えってんだ
なんでもかんでもアメリカのいいなりなら
政治家も官僚もいらねえじゃんか

>>694
無茶言うな。
アメリカが実機を渡してくれたと仮定してもそれコピーするだけで軽く10年はかかるぞ。
現実はF-16あたりなら10年くらいあれば完全国産が可能になる程度のレベルだな。

まあ10年後に限定的ステルス能力持つF-16があれば多少は使えるだろうけど、
さすがにどこの国も買ってくれないと思うｗ

>>680
つイラク戦争

F35の名前をセイバーにするなら後継として納得しても良い

スホイと交渉出来ないもんかね？
新しいロシア産ステルス機の生産ライン買い付ければいいじゃない。

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　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
　　　 　 　 　 　 　 ｀＞-r　 =ﾆi´､.,_｀::: |:| { |:::l　　　　　　　　　　 　 |　　.（＿|
　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.　　　　　　　　　　　 　 　 ',
　　　　 　 /　 /:::::::レ'/ムヽ.　　/::::::::/ 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　 ヽ. ｰ──

今すぐ戦争が起こるわけじゃ無いなら、今から国産化に向けて技術開発進めればいいのに

飴債を担保にヨーロッパの空母&戦闘機買え。

>>707
F-4の寿命が・・・。

>>702
あとは良く知らんが、

＞＞コピーするだけで軽く10年はかかるぞ

これは絶対無い。

イランの石油をアメリカのせいで奪われたのに
飛行機買えだとよ！！死ね！！

だからF-35だけはあれほど止めておけと

ジャイアンリサイタルに参加しなかったらどうなるか
解かってるのかｗ参加しないばかりかスネオの歌が
聞きたいとか酷い事になるよｗｗｗｗ

いらない
F35みたいな不良債権のかたまりは本当にいらない

>>702
経国のことですね　わかります。

とりあえず韓国空軍に勝てる性能があればいいや
あいつらだけはいつ本気で攻撃してくるかわかったもんじゃない

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

F-35買う
↓
日「AAM-4搭載できない……」
↓
日「改造していい？」
米「ダメ」
↓
日「じゃあAMRAAM売って」
米「ダメ」
↓
日「スパローしかない（泣）」
↓
諦めの境地

F-35なんて絶対いあ絶対いあ

つおいのこれ

不況でさらに、クソジャップに22諦めさせて35の金払わせようぜｗｗｗｗｗｗｗ
ってのが増えてたからな

ν速防衛部

F-35ならF-22より１３優れているってことだろ？
アメリカの好意に涙が出てくるよ。

まだ開発途中じゃねーか
しかも難航中

wikipediaのF-22の記事見た後だとどんな戦闘機もってきても見劣りするよね

F-35がオプーナの購入権利書を野郎に見えてきた

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
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　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
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　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

てか、ユーロファイターを買うのがなんでいけないの？
F３５なんて、２２以上に黒箱だらけで、試験飛行以外での運用なんかまったく不可能
という代物だよ。
金出すのは日本なのに買い物の自由もないの？
民主が政権とったら、韓国に注文するとか絶対言い出すし。

韓国から何を買うんだよｗ

まあ感情論を無視して考えれば、F-22が輸入できなかった以上、欧州機という選択は絶対にないんですけどね。
表立っての強い反発が米国から出ることは考えにくいけど、裏から嫌がらせをすることは確実にある。
沖縄にしょっちゅう外遊に来るF-22が来なくなれば、中国へのシグナルになるし。
米国が日本と中国の間をウロウロ泳いでいるなら、日本の方から米国を突き放すことは利益にならない。

F-35がそんなに嫌ならF-15FX入れて、その後は米国との共同開発提案すりゃいいじゃない。

>>726実際、いまこれだからなｗ
　　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　|
　　　　　 　／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　　　　　　新型機の選定で大分お困りのようだな
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　そんな貴国にわが国の最新鋭機を
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　☆ 　　　　買う権利を売ってやろう
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´　＼─／
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼　　||ｰ､.
　 / ヽ､　　　＼ i　|｡|　|/　 ヽ　(ニ､｀ヽ.
　.l　　　ヽ 　　　 l　|｡|　| ｒ-､y　｀ﾆ　 ﾉ ＼
　l　　　　 |　　 　|ー─ | ￣ l 　　｀~ヽ＿ノ＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣ヽ-'ヽ--'　　／　Ｆ３５Ｂ　 ／|
　　　.|￣￣￣￣￣￣|／|　　　 |￣￣￣￣￣￣|／| ＿＿＿＿＿＿
／￣Ｆ３５Ｂ／|　￣|__」／_Ｆ３５Ｂ　　／|￣|__,」＿＿_　　　　／|
|￣￣￣￣￣|／Ｆ３５Ｂ￣／￣￣￣￣|／ Ｆ３５Ｂ ／|　　／　.|
|￣￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／l￣￣￣￣|￣￣￣￣￣|／|　／


対地対空戦闘制御用ソフトウェアがまだ未完成でいまだただ飛べるだけのメタボ機

個人的にはF35はF22より好きなんだが
日本的には数制限ある上にF35の高騰合わせて、F22の方がいい罠

どうせ日本にはCTOLしか譲ってくれなんだろ？
F-35なんていらねよ

>>728　民主政権になったら、これがＦ−Ｘになります
http://www.defenseindustrydaily.com/images/AIR_T-50_Side_Left_lg.jpg

開発費うんぬんとか言う奴いるけど、導入するのに費用かかるのは当たり前だし、
できあがればそれなりのスペックなんじゃないの？＞F-35

いつできるか、いつ買わせてもらえるか知らんが。

CFA-44でも作ってろよ

>>733
練習機なのに38億円もします＞＜

>>730
　　　F-35ちゃんを救う会
　　　　　┏━━━━━━━━┓
　　　　　┃　 ／　／￣＼ ＼　 ┃　F-35ちゃんは
　　　　　┃／ 　　| F-35 .|.　 ＼┃　生まれつきエンジンが弱く
　　　　　┃　　　　＼＿／　 　 .┃　一カ月以内に買い換えが必要です。
　　　　　┃　　　＿＿|＿ 　　　 ┃　
　　　　　┃　 ／ :::＼::::／＼　　┃　しかし開発には1500億円という
　　　　　┃／　< ●>:::<●>＼ .┃　莫大な費用がかかります。
　　　　　┃|　　　 （__人_）　　 | .┃　
　　　　　┃＼　　　｀ー'´ 　 ／ .┃　F-35ちゃんを救うために
　　　　　┃／￣￣￣￣￣＼　 ┃　どうか協力をよろしくお願いします。
　　　　　┗━━━━━━━━┛
　　　　　　F-35ちゃん　享年0歳

F35って、ダイハード4.0 であっさりやられてなかったか

Su-35BMを頑張ろう

頼むからF35だけはやめてくれ

>>733
韓国ですらF16パクリの練習機を作れるというのに・・・。

F4使い続けろよ
物を大事にしろ

>>741
それ、設計開発まー珍に丸投げの機体
韓国は金出して部品組み立てただけ
でも「国産戦闘機」

アメ公「F-22は売ってやんねーけど、F-35なら売ってやんよ、そのかわりイカは買うなよ　ポチｗ」
日本「ワンワン　ご主人様　ありがとうございますワン」

イカかSuの2択だなｗ

ユーロファイターって基本設計は古くなかったか？
魔改造できるの？

◆米国が実施した
Su-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果（被撃率）
　　U.S. F-22　　　　　　 10.1 ： 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
　　European Typhoon 　4.5 ： 1
　　French Rafale 　　　　1.0 ： 1
　　Russian Su-35 　　　　1.0 ： 1
　　U.S. F-15C 　　　　　　0.8 ： 1
　　U.S. F-18D 　　　　　　0.4 ： 1
　　U.S. F-18C 　　　　　　0.3 ： 1
　　U.S. F-16C　　　　　　 0.3 ： 1

◆イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
　　F/A-22 "Raptor" 　　　　　　　9：1 - 10：1
　　Eurofighter Typhoon 　　　　　 3：1 - 4.5：１
　　F-15 modernisiert(J改相当）　1.5：1
　　F-15E "Strike Eagle"　　　　　 1.2：1
　　Rafale　　　　　　　　　　　　　　　1：1
　　F-18E/F "Super Hornet"　　　1：1.2 - 1：3
　　F-15C "Eagle"（pre相当）　　　1：1.3
　　Gripen　　　　　　　　　　　　　　 1：1.5
　　F-18C "Hornet"　　　　　　　　 1：3.8
　　F-16C "Falcon" (Block 40)　　1：3.8

F-16C/D　　　ttp://cimg2.163.com/cnews/2007/1/11/2007011113293886f74.jpg
F-16E/F　　　ttp://www.defense-update.com/images/F-16E.jpg
F-1　　　　　　ttp://homepage3.nifty.com/T-2FAN/04nyuta-60.jpg
F-2A/B　　　ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/f2b01.jpg
F-14　　　　　ttp://news.hanadikai.com/images/F-14_Tomcat.jpg
F-4EJ　　　　ttp://www.mod.go.jp/asdf/equipment/images/img_f-4.jpg
　　　　　　　　ttp://oval-office.cocolog-nifty.com/blog/images/07121801.jpg
F/A-18EF　　ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/images/e35-20-05.jpg
Su-27　　　　　ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Su-27-2.jpg
Su-33　　　　　ttp://www.rusarmy.com/avia/images/su-33.jpg
Su-37　　　　　ttp://www.militarize.org/waffen/fighter_aviation/su-37/su-37_08.jpg
Mig-29　　　　　ttp://lh3.ggpht.com/TolipM/Rw-P5leNqnI/AAAAAAAAAuU/9GYbwRW81lI/s800/F16Mig29.jpg
Mig-31　　　　　ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/1/2/7/1340721.jpg
Mig-35　　　　　ttp://www.defencetalk.com/pictures/data/4842/Mig-35.jpg
F-15E 　　　　　ttp://www.airtoaircombat.com/images/F15e_large.jpg
　　　　　　　　ttp://strike-eagle.masdf.com/pic/f15k004.jpg
F-15SE　　　　ttp://www.boeingmedia.com/imageView.cfm?id=15407&ResID=5
F-22A Raptor ttp://conneva.com/blog/archives/images/f22-thumb.jpg
F-35　　　　　　ttp://www.atmonline.cz/analyzy/superman/jsf.jpg
ユーロファイター ttp://home.online.no/~gudal/eurofighter.jpg
ラファール　　　　ttp://www.geocities.com/~propilot/pictures/Rafale.jpg
ttp://www.ausairpower.net/F-22A-Size-Comparison-4.png
ttp://www.aerospaceweb.org/question/planes/f35/f16-f35-f22.jpg

>>733
むしろこっち。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:J-10a_zhas.png

ラビ
http://www2.odn.ne.jp/flip-around/military-aircraft/lavi_5.jpg

J-10
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/004/892/82/N000/000/000/118401654781516319719.jpg

>>698
どこが前進翼？
http://media.englishrussia.com/su-stealth/1_004.jpg

>>747
素人の俺にわかることは、
問題のF-35とユーロファイターがダントツでカッコ悪いということだ。

>>749
殲10はイスラエル絡んでるしのう

スホーイと三菱重工とIHIの共同開発でどうだ？

>>751
格好良さではロシア機の上を行く物は無いからなぁｗ

ライノをスーパーライノに改造してもってこい
話はそれからだ。スーパースーパーホーネット

「これ（F22の生産中止）をできずに、この地球上でいったい何を正せるというのか」。

そんなに正しくないものなら、Ｆ２２なんてすべて廃棄しろ・・・・・
しかしオバマの政権も支持率低迷するわけだな、片方で世界中の紛争に加担して軍需産業で儲けてるくせに。

F35って、性能はどうなのよ。
中国と30年戦える性能なのか。

巡航速度の遅さは致命的だな

F35は気温が上昇して暑くなるとステルス機能がアボンするから運用は夜しか期待できない。
爆撃ステルスなんか買ってもね〜


F22は最強とか言われているが普通に撃墜や欠点が出始めた、それを隠す為に生産中止にした
じゃなきゃ中止にする必要がない

イカにしろつってんだろカス共

完成すらしてない戦闘機を進められても・・・

ここはF-15FXだろ

ロシアから買ってみたら。

ステルス能力とか以前に、単発エンジンで航続力も望めない上に
兵装が少なめにしか搭載できないってのが凄い欠点だろ。
まだ弱ステルスのタイフーンなりライノなりのほうがまし

ユーロファイターでいいじゃん
欧州がもっと売り込めば買う気になるだろ

F-35の導入を迫ってるって、要はメリケンは金を出させたいんだろ･･･

もうマッコイじいさん経由で買うしか…

>>646
イサム・熱気バサラの機体か

F-2大好き！

>>768
やる気になればF２はマジで有りなんだが
金も出さずやる気もないんじゃ何も出来ねー

単発機ならＦ−２でも良いわけで

>>764
ステルス性能無視すれば翼に兵装吊れるんじゃないの？
F22も日本に来たとき燃料タンク吊ってなかったっけ

実績も考えればタイフーンは魅力。
イギリスに骨を折ってもらえ。

YF-23の開発を日本に引き継がせろ
パテントは買ってやる

日本から正式デビューさせてやっから
無論エンジン付きでな

>>771
確かに積めるが、つむとさらに航続距離が落ちる仕様です

最近の戦闘機は地対空ミサイル撃たれても当たらないの？

フランス国営テレビの「お笑い日本の実態!?」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm7806721

ユーロファイターでもきっちり極東の安全保障をキープするという姿勢をしめすことこそ
日米関係の発展につながると思うんだがね

F35にしないと日米関係が悪化とか言ってる奴は、日本はアメリカ武器の市場にすぎないとかいってるも同然
そもそもF22で日本はアメリカ軍需産業に未曾有のチャンスを与えたのに、それをふいにしたのはアメリカの方だろ

そこらをうまいことできる人材が日本におらんのです

F35ってフツーの戦闘機だろ
ステルスみたいなカクカクしてて真っ黒な近未来的な戦闘機採用してくれ

>>779
SR-71で我慢しろ

>>779
「カクカクしてるステルス」ってF-117のことか？

防衛費使いすぎ

いい加減、そろそろ削れ

F-35Jとして輸入するんですね

>>777
いや、ユーロファイターは大した能力がないから。
あの程度の機体では日本独力での尖閣諸島防衛はおぼつかない。

だから、足の長さと多用途性とお値段で、フランカーの一択だろ。
唯一の足かせは、製造元が共産国だって事だけだろ？　なんとかしろよ、それくらい。

>>784
F35がｇｄｇｄじゃなければとっくにこの話は終わってるだろｗ
それともなんだ、F15Eとかスパホならいいのか？

>>779
これですね
もうすぐ出来ますよ

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf167439.jpg

あきらめろ

>>787
しかしこれよくよく見ると酷いな　視界も悪いし意味の無さげな機首の長さといい

>>786
そういうことだ。
まあF-35を待つって手もあるけど、待てないなら欧州機入れるより米国機買っておいた方が安全。
根本的には第五世代機以外は必要ない。

>>789
後ろが見えないで有名だったF-1の機首使ってるからな。
まぁ所詮は実証機なので。

>>790
攻撃機と鈍蜂がお好みと申すか

>>792
好みもクソも選択肢がないだけだが。
日本の安全保障に与える影響からEFは最初から対象外。
たかだか40機程度、EFでもF-15SGでもF/A-18E/Fでも大した差はないということ。
さらに言うならF-16でも構わんが。
どうせF-35Aが納入されるまで減数しないためのつなぎだし。
リースで繋げるならさらに結構だな。

将来的には、空自にユーロファイターと国産機
海自に小型空母とF35、これでよか。

何よりまずはスパイ防止法と諜報機関が必要だな。

アメリカ議会でもイージス情報漏えいの影響は小さくないだろうし
中華ロビーだってさぞ動きやすかっただろうに。

SUPER大戦略でもF-22ユニットは無敵なの？

完成すらしていない戦闘機など導入できるか
ユーロファイターでも入れたほうがマシじゃヴォケ

台風も完成してないけどな、トランシェ3が不透明すぎてキルレシオ詐欺

>>796
現用ではF-14XXが。　真の最強はギャラクシーフォース

はやくユーロファイターにしろ

単発なんかいやだいやだいやだ！

>>787
だから戦闘機じゃねーよ

>>798
機種としての完成は見てるじゃん
まだ日本で色々いじれるだけ救いがあるし。

でも俺は国産機の夢を捨て切れてないけどな

国産機を夢見るならとりあえずはユーロを導入でね？

とりあえずかっこ悪さをどうにかしてくれ

F-35だけは無いわ
空母もってないし、用途がF-2と被るしでメリット無い
もう台風一択だろ〜

>>804
タイフーン程度の技術なら日本にも十分ある。
ライセンス生産しても50〜60機くらいしか導入しないから、
金の無駄使いにしかならない。
しかも、日本仕様に改造したら、改造に使った技術を
ライセンス元に渡さないといけないから、日本には損ばかり。

いらない技術のために、日本独自の技術を失って
4.5世代機なんて導入しても仕方ない。

>>806
お前B型とかC型が日本に来ると思ってるの？
空軍仕様のA型に決まってるだろ、あとF-35Aがいかな攻撃機的機能を重視してるといえ


EF2000のほうがF-2とかぶるだろ・・・あいつも空対艦ミサイル4発積めるしな

アメリカの陰謀でイランの石油権益が中国共産党に持って行かれた・・・
死ね、アメリカ　マジ死ね

じゃあF-2の追加調達で

日本には開発能力が無いってのは過去の話だよ。

ネックだったエンジンもライセンス生産のおかげで一応技術ノウハウの蓄積はされてるし。

本気でやろうと思えばかなり高性能なモンができる。
でも難癖つけられて結局技術もってかれる、F-2の時みたいに。

でもこんな失敗作を高値で売られるくらいだったら、純国産機を買ったほうがまだ国のために
金が落ちる分マシだと思う。
実現するかはともかく、対抗手段としての選択肢には入れておいてくれないかな

>>807
タイフーン程度の技術あるのか
５�d程度のエンジンしか作れない日本に

>>812
推力重量比でまともだから問題ない。

>>813
台湾の経国と同じ推力重量比だもんな
出来上がってもタイフーンレベルじゃねえな

>>811
だからそれはF-15のリプレースまでまってろって、早ければ2012年ぐらいから
F-3計画は始まるかも試練

>>812
単にATD-Xのエンジンには5tで十分だったってだけだよ、予算も限られてるし

一から大型のエンジン設計して設備も作り直してやれば余裕で13t級ぐらいは作れるだろ。
F-3に予算がつくのを期待して待ってよう。

もうデルフィナス３でいいだろ

結局F-2が高額なのは調達数の少なさとアメリカに支払わされているライセンス料のせいなんだから
まずそこをなんとかしないと。

>>817
アメリカへのライセンス料は対したことないよ、
ただそれも含めてワークシェア分が47億あるってだけ。

両翼を日本で作れば安く上がるだろう、ただ増産はあってもそれはないかな

>>815
デルタ２をコピーしてN1を作ってから、H-2ロケットまで20年
世界水準のH2Aまで30年かかったわけで。
戦闘機も、ライセンス生産のノウハウがあっても
同じくらいかかるんじゃないかな

>>815
＞一から大型のエンジン設計して設備も作り直してやれば余裕で13t級ぐらいは作れるだろ。

お前ホント働いたことないんだな・・

>>819,820
そそ、だからXF5の設計は随分前からやってるよ。
ATD-Xはそれを利用したって感じかな、XF5-1ってのを積んでる。

XF5のコアはXF7にもつかわれててバイパス比を上げて
P-Xのエンジンにも使われてるよ、IHIはXF3からずっと下積みしてる。

追跡しかしねーのに戦闘機なんていらねーよ

ステルス探せるレーダーでも作りやがれ

>>819
その辺はカネ次第だろ
カネで釣れば、技術者も集まるし、試作も実験も数多くこなせるし

>>822
ATD-X心神を作る目的のひとつにそれがあるよ、
ステルス機が無いとレーダーの実証が不可能だからね。

TACOMと母機をつかったバイスタティックレーダーもどきとかもそのうちやるんだって。

F35しか選べない状態で攻勢とか勘違いも甚だしいわ

どうせF35の開発資金だしてほしいから売り込んでるだけだろ
日本甘く見られてるんだからここでノー突き付けてやれよ

まあ、ジェットエンジン開発をＩＨＩだけに任せるのは、無理があるよな
この前ＩＲで、エンジン部門の人員削減と設備規模縮小とか出てたけど
こんな会社で１０ｔオーバー級のエンジンを望むのは酷
っていうか心神のXF5-1開発も危なくねえか

>>826
実際日本は選べない立場だからね、ここでノーと言うなら
F-4Eを純減して作戦機数260機をすべて国産機でリプレースするぐらいの冒険が居る

EUが第五世代機つくってないからなぁ('A`)

>>827
しかたないよ、ジェットエンジン作ってるのはIHIぐらいだもん。
今はLNGロケットとかいう大冒険をしてる、予算も下りて実験設備整えてるからね。

それと10tオーバーはべつに特別難しいわけじゃないよ、30年も前に出来た技術だからね。
エンジン前燃焼温度も推力重量比もすでにF100を上回ってる、あとは大型化するだけ。
といってもやっぱり簡単には出来ないだろうけどね。

機能省いた廉価Ｆ−３５のＤ型作る案もなかったけ？英とか参加国以外の輸出用で

いらねーよカス
ロシアにT-50輸出してくれるよう頼んで来い

>>829
角田の実験場のＬＮＧ施設潰して、三菱あたりにエンジン開発させられんのか？

>>828
といっても、ここで冒険しなきゃそれこそアメリカの思う壷だろ
中国重視してもポチする国のこと考えてくれるとは思えない
情勢的に日本への航空機を使った直接侵攻は先ずないだろうし、今がチャンスといえばチャンス

>>830
それをD型って言うのかはともかく、JSF参加国以外向けのモンキーモデルは設計してるみたいだよ。
日本に来るのがどんなものなのかは不透明だけどね。

ただステルス性はアメリカ本国以外のすべてのモデルで劣化するらしい、イギリスがキレてた

最近の日本ってマジ最悪だな。
空気読めないでバカ騒ぎしたあげくにF35かよ。
もはや池沼の域

>>832
それは難しいね、たとえば護衛艦は三菱川崎IHIマリンユナイテッドと持ち回りで建造してるけど
ガスタービンエンジンは全部IHI製だったりするから・・・結局IHIに頑張ってもらわないと。

すべてはF-3に予算がつくかどうかだね。

>>833
いや、今はJSF参加無しでF-35を40機ほど入れて、F-XXのときに自主開発がいいんじゃないか？

F-4交代させるだけなんだし多少推力で負けても心神はステルスなんでしょ？
だったらF-4よりいいじゃんとか思ったりするんだけど

F35の購入順番が回ってくるまで老朽化したF4がもつのか？

A-10ください

自国で開発できないのに、第五世代のF35をそれなりの条件で売ってもらえる
これはプライド捨ててアメポチを続けてきたおかげの役得

タイフーンを導入すれば欧州が日本の味方になる、とかなら別だけど
それは妄想だしな

>>259
単純にくそだせえｗｗｗ

>>837
心神は戦闘機じゃないからね、戦闘機として使うなら再設計が必要

いつもいる福岡県はなんなの？
自衛隊屋さんなの？

当然政治家や頭のいい官僚さんは次善の策はあるんでしょうね？んw？

>>844
それがF-35なんだろう、実際他の4.5世代は長期スパンで見れば横並び。陳腐化が早すぎる
多少不具合でも将来性がある第5世代を選びたいのはわかる。

これでダメなら純減も視野かな。一応定数削除食らった分、作戦機数は確保してるし

主開発国：アメリカ合衆国
レベル1：イギリス
レベル2：オランダ イタリア
レベル3：カナダ トルコ オーストラリア ノルウェー デンマーク
優先顧客（SCP）：イスラエル シンガポール

日本が今からアメリカの言うがままに購入したら、この優先顧客以下の
最低レベルの扱いなの？

本格的な最強ステルス戦闘機を日本が作ればいいんだよ。
２兆円をアメリカに献じるより国内に落とせばいい。
三菱、川崎他で徹底的に研究開発しそのために国費を2,000億円落としても安いもんだろ。

>>846
金は最大レベルで出さされるけどな

>>846
一応ゲーツは導入の優先度を上げてくれるらしいな、オランダは抜けたがってるし。
ただそれはJSFへの参加を迫られるだろうね、今開発費が高騰してるから。

今ならナイトレーベンだってつくれる

心神は技術実証機だから戦闘機じゃないけど
戦闘機攻撃機爆撃機輸送機とか実際の任務に合わせたら
戦闘機に近いんじゃないの？
コクピットとかクソなのは事実だけど

国産がほしいなぁ
てーか軍事国産に金かければ仕事増えて経済的にもいいだろうに

信用されてないならそれなりの対応するべきだ

かっけー

Ｆ２２売らない？だったら核ミサイルを配備するってアメを脅せば？

いいじゃないかJSF連合でｗ

>>854
バカでも口先だけって分かるよ……
実際核ミサイルと戦略原潜作るのが手っ取り早いんだけど

これ系のスレでいつも思うんだけど
おまえら何でそんなに詳しいの？軍ヲタなの？
それとも軍板から出張して来てんの？

>>857
俺今軍板規制中なんよ、軍事速報スレは素直にうれしいんよ、

>137

味方は沢山撃墜したよな。X-47とかF-22とか。
P-8は自爆だから計算外ｗ

>>847
ステルスやらジェットエンジンやらの技術者がいないのも難点
シナみたいにどっかから引き抜くなりしないと育成待では間に合わんよ

F100-IHI-220Eの製作でノウハウぐらい掴んでないんかな・・・・。

F15のアップデートバージョンの話はどうなったの？

>>860
一応ジェットエンジンはIHIがずっと下積みしてるし
ステルスはシミュレーションと実物大模型の測定値との差異を確認してるよ。

>>862
F-15J形態2型のことかい？F-15SEのことかい？
SEは協力国が現れないとぽしゃりそうだね

F100-PW-232相当でいいから自力で作れよ・・・。

ハイブリット戦闘機プリウスでよくね？
屋根にミサイル一発つけてさ

>>851　
コックピットは、糞か
Ｆ−３５と同様の大型液晶ディスプレイ
ＨＭＤ採用のためＨＵＤ廃止
これだけでも、今の主流だと思うが


キャノピーはF-1の流用だから
糞だが、これは開発経費削減だからな

Ｆ−３開発になればＦ−３５みたいな
特殊コーティング撒布のキャノピーになるよ

>>858
成る程、避難所な訳ね
昔あったν速避難所のシベリア超速報のようだｗ

>>858
専ブラ規制？

ラファールでいいよもう

>>867
シベリアも廃れたよね・・・

>>868
や、書き込み規制

F-15改かF-2改を生産して乗り切れ。
慌てると碌なことはない。

>>866
後方が見えんのがね……
視界が狭いのは戦闘機としてはどうかと思う

>>870
荒らしたのか・・・。

戦闘機スレ立ちすぎだろ
新型戦車スレも立てろ

ユーロファイターで魔改造すればいいのに

防衛ではそろそろ独立しておかないと後々厄介なことになりそう

>>873
いや、巻き添え規制だよ。ですがスレっていう雑談スレで暴れた奴がいるらしい。

>>875
そういうこと言う人よくいるけど、EF2000は4.5世代機中で
設計思想がかなり完成されてるからいじりようがないよ

>>872　
だからキャノピーは、開発費削減するために、Ｆ−１の流用だってば

日本経済のためにも国産に期待したい。

国産は不可能なの？
教えてえろい人！

>>877
分かってるよ
でも今の常態で見ればソコがダメな点だろ

>>840
>>846
別にポチやってなくても買えるって。
JSE計画＝F-22クラスの機密レベルの高い技術は使われてない。世界中に出来るだけバラ撒いて
米の利益とプレゼンスを拡張するためのプランだから。

vip

ユーロファイターでいいんじゃね
アメリカの都合ばかり押し付けられてなんのメリットがあるの
今後の交渉カードにするために少し脅してやればいい

>>882
ユーロファイターでいいな、このままずるずるとアメリカのいいなりになるのは国益を損なう。

誤爆したｗ

>>878
だからもうテスト飛行までは完了したってば
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf167394.jpg

YF-1はどうした？アーマードバルキリーだぞ！

>>884
機体名をｋｗｓｋ

>>886
何度も心神って出てるだろうが

>>884
心神のCGで釣るのはやめろｗｗｗ

>>886
shinshin

F4だけで十分だと思う、金の無駄

>>887
>>889

>用途：先進技術実証機
戦闘機じゃねーじゃん！

>>884
Ｊ翼のＦ−３想像図の方がおれは好きだ
http://pds.exblog.jp/pds/1/200905%2F21%2F45%2Ff0110045_16444810.jpg

YF-23売れよ

>>981
将来的に戦闘機作るための実験機ってことだよ
正直もっと金かけんとムリだと思うけど

タイフーンよりはいいかな。腐ってもステルスだし、制空戦闘時の生存性はF22に次ぐだろ。

足は短いし、単発じゃ緊急時の作動不良が怖いけど、F2を殆ど事故らせてない自衛隊の整備能力なら大丈夫

>>892
そのデルタ翼いいね
結構好み

沖縄にはあるから問題ないよ

正直F35ならいらないね
F22だから意味がある

F-35でもいいけど、だったらA型に加えてB型も導入して下さいよ。

>>882
タイフーンも古いからなあ
ステルス機でもない第４世代は今後数十年使い続ける事考えると不安。
アメリカ嫌いの感情論だけでユーロ選ぶのは賢明じゃないな

F-35導入ならB型で空母必須だろ

>>892
やだ・・・何この変態飛行・・・

スイスアーミーナイフのような戦闘機

>>892
前例に拘る日本がここまで先進的な形状の飛行機を作る勇気があるかどうか・・・（汗

「F-22売ってくれなかったアメリカに当て付けでYF-23っぽい形状の飛行機を作ってやれ」なんて考える
意地悪な人が担当者だといいんだけどね・・・と自己レス

>>892
バルキリーだなｗ

全てはアメリカ次第っていう状況なんだから好転なんて望めねーよ
国産機開発は金がかかる時間がかかるって言われてるけど、得るものがあるんだから損なんてねえって。

仮にここでアメリカの条件を飲んだって何かが得られるわけじゃねーんだ。
F4使い続ける今よりはユーロファイターとりあえず入れたほうがマシだ
それかF15SEな。
ﾗﾌﾟﾀｰなんて最初から無いと思え

どんな機体だって陳腐化するんだから、ここで技術力を保持しておけば長期的に見て得なんだよ

>>894
いや、だから戦闘機じゃないじゃん

今必要なのは戦闘機名わけで

ｆ−１５せっかく持ってるんだから、SEでよくね？
サポートとかも安心できるし、
何よりパイロットの機種転換も楽では？

>>909
F-4代替にしては金が掛かりすぎじゃね？

三菱と川重が本気をだすのはいつなんだ？

>>909
だよな　「買うな　今は時期が悪い」は
エリートの集う２ちゃんでは常識ｗ

ユーロファイターでいいじゃん。
安いし、改造出来るし。

>>913
ν速の総意はそうなった

>>909
実機が出来てない。
それ故に値段がはっきりしない。
それこそ今の段階だと絵に書いたモチ。

>>913
改造内容を公開禁止できればね。

B2とF117をディスカウント価格で売ってくれないかなあ。

腐っても鯛じゃないが、F-22が×なら
F-35しか選択枝は無い。ステルス概念の無い旧世代のユーロフィター
は脱落。要撃機としては加速、滞空時間で不満もあるが滞空時間は
給油でのばせる。
周辺国にはF-35（ステルス攻撃機）は脅威だから必死ユーロ導入を
訴えてるが、F-22orF-35導入は決定済み。

さよなら絶望民主党
http://www.youtube.com/watch?v=tmLc_Vg-ZFw&eurl=http%3A%2F%2Fantikimchi%2Eseesaa%2Enet%2F&feature=player_embedded

ここまでアメ公に舐められてＦ35とかねーよ

F-35だけはイラネ、国産開発すれば３０００億を国内で消費できるし

F4今にも落ちそうなんだけど、F35で間に合うのか？

そのうち中国が朴った機密を元に必ず安価なF-35ﾓﾄﾞｷを売り出す
だからアメはその前に何としても日本に大金を出させておきたい

【特別読物】最強戦闘機「Ｆ22」導入絶望　次期戦闘機が決まらない「航空自衛隊」霧の中
東京新聞編集委員　　半田　滋

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/

F35とF22のスペック見せろや
話はそれからだ

YF-23をよこせ。

結局失敗作の尻拭いか。米軍機でいいからF15SEにしろ

F-35実用化断念

というスレがたってる夢を見た

>>846
アメリカは日本が参加したら自分の枠を日本にやるって言うてるじゃん

韓国と同じものを入れてどうすんだ？

F35の高騰した開発費をポンって出すお人よしは日本くらいだもの。
大人しく払わさせていただこうよ。
例えF22と価格的に変わらなくなってもねw

>>929
意地悪がデフォのアメリカが積極的に日本を混ぜようとしてるあたり罠にしか見えん

F35って、F2の代わりくらいじゃないの？

オープナーを買う権利をやろうにしか見えない

>>921
国産開発となると二桁近く余計にかかるぞｗ

もう何もかもアメリカさまの言うとおりにいたします
どうかかわいがってやってください

>>933
アメリカ空軍にとってはF-16やA-10の代わり
アメリカ海軍にとってはF/A-18やF-14の代わり
アメリカ海兵隊やイギリス海軍にとってはAV-8Bの代わり
LMや他参加国にとってはベストセラー中小サイズ戦闘機F-16の代わり

所詮その程度のもの
予定通りの価格･性能で完成しても、大型の制空戦闘機を求めている日本には絶望的に合っていない
第5世代だから第4世代のユーロやF-15E改よりいいとか言ってるバカがこのスレには多いが、そもそも用途が全然違う
今の空自にはその思想はないが、FSXとしてならF-2の後継にはなれなくもない

今回は買えばいいじゃん。
F-4代替として。

その代わり優先権をアメリカレベルで調達を絶対条件として。

次期主力は自主開発しようよ。いくら掛かってもいいから。

＞M14が4種類の小火器（M1ガーランド、M1カービン、M3グリースガン、BAR）を置き換えるというコンセプトも併せ持っていた
アメリカこれと同じような失敗をまたやったのか・・・
今度は日本を巻き込んで

>>904
自衛隊は特にそうだよね。
どんなに素晴らしい技術でも、革新的なものや独創的なものは採用しないし
積み重ねられた技術で最高のものを作ろうとするから面白くない。
機体や車体、船体デザインでも既存のものから大きく逸脱しないしつまらん。
陸自なんてほとんど欧州兵器のパクリばっか。

ATD-Xなんてラプターの前例があるから真似てるだけだろう。
ロスケのPKA-FA　I-21くらいに変える勇気も無い。マジ糞。

>>937
空軍にとってはF-15C/Dの代替でもあるぞ、日本の要求には合わないが
FIに不適格かと言うとそんなことはない。

だいたいF-2の代替にF-35のほうがありえねーよ、ただそれ以外に選びようがないがな

>>939
大失敗したからこそ日本を巻き込もうとしてる
開発当初はあれだけ閉鎖的だったのに　このアメ公がｗｗｗ

>>940
先進的な形状を持てば優秀かと言うとそうでもない
たとえば護衛艦であればアメリカがズムウォルトのように冒険することも出来るが金がかかりすぎる

つか保守的な形状のなにがいけないんだ、兵器には信頼性が求められるというのに
つかATD-XがF-22のパクリとか言う素人は死ねよ、切りかき菱形翼に挟まれて士ね

>>942
開発当初が閉鎖的だったってどこソースだよ、
日本にもJSFに参加しろって言ってきたが日本はF-22を狙っていたのと武器禁輸を理由にけったんだよ

かつて対ソ政策の一環で日本にＦ１５のライセンス生産が許可されたという歴史を考えれば
中国の脅威がこれだけ増大しているにもかかわらずＦ２２の供与が断られるのは、アメリカのアジア政策に於いて、中国の方が日本より重視されているという証拠でもある。
日本はユーロファイター買っておけばいいんじゃない？
ここにきてＥＵに対中武器輸出解禁されたら泣きっ面に蜂だし

「こんなごちゃ混ぜ計画だとＦ−１１１みたいになんじゃね？」な懸念は
米内でもなかったのかな？
「多少の問題は将来の新技術開発でなんとかなんだろｗサーセンｗ」
といった楽観し過ぎた感で進めてたフシもあるけど。

竹槍でいいだろ。ミサイルだろうと戦闘機だろうと、竹槍の使い方次第で十分対処できる

>>938
F-4代替だから十分、だとかF-4より性能が高ければなんでもいいというのは間違い
今でこそ古すぎて性能の低いF-4だが、兵装たくさん積める大型ボディに双発エンジン、なおかつ発展性まであって性格がまるで違う

シールドライガー(F-4E)→ブレードライガー(F-15)ときててライガーゼロ(F-22)が欲しかった日本において、コマンドウルフ(F-16)系列のシャドーフォックス(F-35)を買おうとしてる状況
だったらブレードライガーアタックブースター(F-15E)やケーニッヒウルフ(ユーロ)のほうが断然いい

>>941
単発鈍足のチビデブ戦闘機のどこがFIに適格だよwww
大体一番下の行は、FSXの概念が残っていた場合の話だ
今はFSXという考え自体が空自には存在していないのはわかっているわ
そもそもUSAFのF-15Cの代替はすべてF-22で考えられていた
だがF-22の調達数が180機まで削減されたから仕方なくF-15:F-16の比率を変えることになった

>>944
だからF-22が導入できなくなったのは米議員が補正予算案の中に
対日輸出モデル設計と米空軍向け増産を抱き合わせたからだって、
オバマは米空軍向け増産を許可しないために潰すほかなかった。

もちろんアメリカにとっての火種は北東アジアから東南アジアへ移ってるというのはガチだが。

つかEUが対中武器輸出をするならなおのことEF2000買えないっしょ、
国産ミサイルの中間誘導のデータ提出する必要があるんだから

アメリカの調達枠利用して早期に回してくれるんならF35買う価値あるかもね
けど、アメリカはそこまでやる事はねぇでしょうな

>>937
A-10のかわりが務まる機体なんてあるかよ！！

>>950
オスプレイに装甲と３０ｍｍ砲つけて飛ばすんだ。

ユーロファイターは３．５から４の１だからＦ−２２と大きく劣るわけではない。
導入が急がれるという事では、いいのでは。

>>947
たとえば国境が地続きなEUなんかは鈍足で足短くても問題ない
日本が広い領海を持っているから要求に合わない、それは最初に断ってるだろ

つかFSXの概念が残っている前提だからこそF-2のリプレースにF-35はありえない
F-35に空対艦ミサイル4発握らせて増槽も持たせるなんてできない、
もしF-2のリプレースにF-35を当てるならそれはマルチロールを要求したときだけだろ

F-22の調達打ち切りによってF-15のリプレースがF-35Aにすげ変わったのは把握してるが
アメリカがそれを選んだということはそれで十分だってことだろ、こと日本においては
冷戦思想の兵器がほしかったのは事実だが、もはやF-35意外に選択の余地がないのも事実だ

>>950
あれと同じことはできないさ
F-35じゃ装甲も積載量もまるでお話にならない
だけど冷戦は終結して航空機の保有数が減らされてきているから、A-10のような用途の狭い機体は淘汰されていくんだよ。悲しいことに

数字的にはF-35よりF-86の方が新しくて強そう

>>955
F-104が最強か、なんたって最後の有人戦闘機だし

はぁ？F-117の方がつえぇじゃん、見た目的にも

>>943
今まであのアメ公が日本にここまで妥協して来た事があったか？ｗ

・要求性能に対し決定的な発言権を与えますからお金ください。
・米軍への配備枠から最優先に日本へ機体を供給しますからお金ください。

>>958
要求性能に対する発言権はJSFに対する出資比率で決まる
これは最初から決まっていたこと、アメリカの譲歩でもなんでもない
だいたいもうカタログスペックは決まってるから関係ない。

それと米軍枠から回すってのはアメリカの譲歩だが、
これは単純に喜べない、ただのバグとりだからな

>>958
だ・か・らおかしいんだろ

>>944
諸説あるだろうが、海軍力では世界の第一位、二位がそれぞれ
アメリカ、日本（海自）というのが定説。
すでに圧倒的な戦力を保有している以上、今以上の軍拡は中国
を刺激するだけ、という考え方もある。
つまり、日米 VS 中国という紛争が勃発しないように、との、
日本との同盟を意識した上での配慮ともとれる。
だから、F-22を輸出しないからといって、日米同盟の価値が
低くなったと考えるのは早計。

>>959
だからそんな事は最初から判ってる訳でニッチもサッチもどうにもブルドックだから
今こうやって日本に泣き付いて来てるんだろｗ

>>962
ゲーツとしては開発費の高騰したJSFのあたらしいサイフと導入先を手に入れたいだろうが
日本にとってももはや選択の余地はない、EUが第五世代機を開発してれば別だったが

>>955
朝鮮戦争ｗｗｗｗｗ

>>953
主力制空戦闘機とは別の対地攻撃能力を有した攻撃機調達計画がFSXだと把握しているんだが違うのか?
その前提で、時代は冷戦で相手がソ連だったから対艦4発搭載が条件であったわけで、必ずしもFSX＝対艦4発ではないと思うんだ
F-35は対地寄りの設計だから、FSXが続く場合はF-2後継ならそこまで悪くはないと考えた
まあ対艦ミサイルじゃなくても積載量に不安はあるし、それこそ改修無しのF-15Eのほうがいいわな
そもそもFSXの概念自体がなくなったのだから俺らがごちゃごちゃ言ったところでどうしようもないんだけどね

2kaiと15SEが一番コスパ良いだろが
ステルスとスーパークルーズは特アが黙っちゃいないよ

Ｂ−５２はあと数十年つかうようだから、代々５２乗りで今５代目とか出そうだなｗ

ないものねだりをしていても
国防に穴があくだけ。

決断力がない国だな。

>>965
あー、対ソ前提の思想だってのを忘れてたわすまんこ

なぁにF-2のリプレースにはF-3を設計すれｂ(ry

総合的に考えれば台風以外有り得ない

>>969
F-2のときをまんま再現して、ベース機F-35で好き勝手いじらせてもらえばかなりマシなものに仕上げたりして
主翼面積拡大したり贅肉削ぎ落とせばあるいは･･････

>>967
1952年から2045年まで運用予定なんだろ？
それって第一次大戦のオンボロ複葉機を今も実践運用するような事だからなぁ。

>>967
普通に代々B52のパイロットやってる家系があった希ガス

>>963
そもそもJSF計画ってのは開発費を抑えるために始めたのに
今やF22まで食い潰すような本末転倒の糞プロジェクトに成り果ててる
折角、運良く参加を免れてたのに
判ってて自分から飛び込むのならそれはそれで面白いかもなｗ

F-35の開発費分担は、日本向けの改造とかライセンス生産を要求
しなければ安いものなんでしょ？
ドイツ並みの１千億円だったら、一機当たり約17億円。機体の
製造費が89億円として一機106億円だ。

>>975
たしかアメリカでの調達予定価格がF-22超えたぜ

だからよー、わざわざ高い金払ってF35にする理由が無いんだって。
邀撃能力ではF22を越えないんだから。

しかも運用実績0どころか未だ未完成。日本向けに改修する必要があればさらに予算計上だろ。

国産機開発までの間に合わせでいいんだよ。
台湾だって経国開発した途端にF16の話が舞い込んだろ。

日本は舐められすぎなんだよ

>>977
といっても経国はF-16のアビオとFBWをつかってるよ
完成した機体が微妙すぎたからF-16を新しく導入ってことに

>>978
でも台湾が意地を見せたおかげで取引だってなんでもかんでもアメリカの言いなりにならなくて
済んでるし、自国の技術育成にもかなり貢献してるだろ。
国内に金が落ちるわけだから、結果としては痛みも少ないし。

日本は選択肢が無いからこんな結果になる
F35のコストなんて1機150億↑↑だろ？

ライセンス生産をほのめかしてるけどな、実際は無理だし。
やっぱ得なんて無い

>>514
やっぱこっちを正式採用すべきだった
可愛いしかっこいい

>>976
> 初期のＦ３５取得単価は１億〜１億２０００万ドル（約９３億〜１１２億円）と予測されている
> が、同省は量産のピーク時には５６００万ドル（５３億円）程度にすることを目指している。

日本の資金狙い鮮明に＝Ｆ３５の開発参加後押し−米国防総省
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200907/2009071600711　（7月16日）

てｓｔ

>>979
日本も同じことしてるけどね、台湾よりも悪い条件で。
国産はF-15のリプレースまで待ってなよ、今はどうあがいても間に合わん

>>981
アメリカ国内ではF-22はそれより低いはず
大体53億を目指すって、まだまだ課題が山積みなのに
開発が伸びれば伸びるほどまだまだ価格は上昇する

>>980
こう、アゴのあたりを撫で回したくなってくるんだよな

http://u6.getuploader.com/news23/download/7/P1000074.JPG
http://u6.getuploader.com/news23/download/8/P1000075.JPG

>>984
米議会が先日、F-22×7機の追加調達を要求したときの、
一機あたりの予算が237.5億円。（7機分で17.5億ドル）

http://u6.getuploader.com/news23/download/9/P1000074.JPG
http://u6.getuploader.com/news23/download/10/P1000075.JPG

VTOL機はどうして見た目がダサイのか

>>989
ロマン先行の過剰機能だから

F-35 もVTOLか？

なんでB型の話してんだ、A型の話しようぜ

つかF-35Bは細かいこと言えばSTOVL機だろう

>>514みたいな形状の蛾を見たことあるよ

>>993
なんて奴？

どないすんねん

>>995
同じ岐阜だったんで感動したお。

一台、いくらくらいになりそうなの？F22より安いの？

同じぐらいじゃね

1000ならF-XはSM-36

>>997
最悪1.8億$、日本が参加した場合1.2億$、最安値が0.6億$

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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