全労働者の内年収300万円以下5割越え 失業率 派遣社員19.4% 経済白書「悪いのは全部小泉」
1 :
シロバナタンポポ(三重県):
経済財政白書 「格差拡大」明確に認める
企業内失業者が600万人を超えるという衝撃のデータが示された24日発表の2009年度経済財政白書は、深刻さを増す雇用問題に加え、
表裏一体の関係にある格差問題について詳細に分析している。白書は、「所得格差の拡大傾向が続いている」と、格差の拡大傾向をこれまで
より明確な表現で認めたほか、原因についても、「非正規雇用の増加が主因」と断じた。
◆改革の裏に「ゆがみ」
「構造改革の裏側でいろんなゆがみが出てきた。それを正面から認めたことは意義がある」。閣議に白書を提出した林芳正経済財政担当相はこう語った。
麻生内閣は、小泉政権下の構造改革で生じた「ほころび」の修復を掲げてきた。白書も、非正規労働者が増加した背景として初めて、
高齢化以外の原因として初めて「労働法制の改正」を挙げ、行き過ぎた規制緩和が格差拡大につながった側面があることを認める内容になった。
格差拡大を政府に認めさせたのは数字だ。
所得格差を示す代表的な経済指標である「ジニ係数」は1987年以降一貫して上昇し、直近のデータがある2007年も高水準だった。白書は、
景気悪化に伴い「派遣切りなどの形で雇用調整が行われた」と失業率の急激な悪化を指摘した。「仮に08〜09年のジニ係数を推計すれば
格差はかなり拡大しているだろう」(内閣府幹部)と、失業の増加が格差拡大を加速させることを懸念している。
「正規と非正規との間には生涯所得で約2.5倍の格差が生じる」「年収300万円未満の雇用者が07年に50.2%と過半数となった」など、
非正規労働者の増加が格差拡大の主因であることを裏付けるデータも数多く並ぶ。
09年1〜3月期の派遣社員の失業率は19・4%と前年同期に比べて急増したが、正社員は2%台で推移しているとし、
ここにも大きな格差があることを指摘している。
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200907250024a2.jpg http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200907250024a.nwc http://www.shinmai.co.jp/news/20090726/KT090725ETI090008000022.htm
2 :
オオイヌノフグリ(大阪府):2009/07/26(日) 17:56:20.69 ID:MQk0ucL3
勃起した
もう働くのやめるわ
4 :
コメツブツメクサ(dion軍):2009/07/26(日) 17:57:09.41 ID:0IYaofg8
小泉チルドレン全員落選しろ
5 :
ムレスズメ(catv?):2009/07/26(日) 17:57:30.70 ID:zhTrexnQ
年次改革要望書(爆)
6 :
ミツバツツジ(東京都):2009/07/26(日) 17:57:44.11 ID:8SmQAgBB
勤労厨涙拭けよ
7 :
ムシトリナデシコ(静岡県):2009/07/26(日) 17:57:56.21 ID:xKqU798V
まあ全部ではないが小泉ケケ中はA級戦犯ではあるなw
8 :
ヤエザクラ(東京都):2009/07/26(日) 17:58:05.11 ID:sYx+BCNS
なんだ地獄か
9 :
ハナモモ(大阪府):2009/07/26(日) 17:58:15.23 ID:9NxI/YFj
10 :
マンネングサ(アラバマ州):2009/07/26(日) 17:58:38.06 ID:plAnQpFF
派遣w
11 :
ニガナ(宮城県):2009/07/26(日) 17:58:42.22 ID:WDJnw+r/
12 :
ワスレナグサ(千葉県):2009/07/26(日) 17:58:43.72 ID:ojkr8eUa
働いてる奴でこれなら、ニート入れたら200万ぐらいか
13 :
バイカカラマツ(東海):2009/07/26(日) 17:58:45.07 ID:8jjRhNd+
小泉支持してた情弱共は恥を知れ
14 :
雪割草(埼玉県):2009/07/26(日) 17:58:56.48 ID:UpCJbMK0
なんだ自己責任か
15 :
タチイヌノフグリ(コネチカット州):2009/07/26(日) 17:59:16.75 ID:15aaVgmx
300万以下って主婦のパートがほとんどだろ。
正社員で300万以下は終わってる
16 :
カンガルーポー(東京都):2009/07/26(日) 17:59:20.54 ID:frWP3fgy
げつようび…
格差をつけられたほうが〜のコピペ↓
18 :
シナノナデシコ(長屋):2009/07/26(日) 17:59:44.93 ID:H/UET4a2
リーマンのせいで政治は関係ねーよ。
19 :
藤(アラバマ州):2009/07/26(日) 18:00:03.34 ID:+KsHcl0u
格差詐欺飽きた。
貧乏は自己責任。
かってにしね
20 :
カタクリ(アラバマ州):2009/07/26(日) 18:00:34.77 ID:yRAMWi1g
俺だけは勝ち組になれると言って格差歓迎だったくせに
自分が負けた途端文句言い出す奴らってなんなの
21 :
シキミ(長屋):2009/07/26(日) 18:00:45.32 ID:uMpW4nmq
小泉劇場とか恐怖でしかないんだが
小泉が製造業派遣認めたから格差がうんぬんって議論ははっきりいって強引過ぎるというか無理だってw
23 :
アネモネ・ブランダ(茨城県):2009/07/26(日) 18:00:56.97 ID:KiJgU1Tg
勃起が続かなくなってきた
24 :
マンネングサ(関西地方):2009/07/26(日) 18:01:00.95 ID:v4KCtCCj
反日!売国!朝鮮!ネトアサ!
25 :
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄:2009/07/26(日) 18:01:02.76 ID:HcNGXzKd
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
26 :
スカシタゴボウ(埼玉県):2009/07/26(日) 18:01:04.33 ID:QGsUVZX+
金持ちには格差・デフレは住み良いんだよなあ
安いに越したことねぇ
PF変えれば資産減るどころか増えるしw
27 :
シュロ(兵庫県):2009/07/26(日) 18:01:19.19 ID:yZ27yn2O
小泉だけのせいにして解決したつもりになってたら、世界に取り残されるぞ
28 :
ハナカイドウ(岩手県):2009/07/26(日) 18:02:11.72 ID:mV22GnKO
おまえらがいくら小泉を悪党だと言っても、マスコミは小泉を神格化する限りおまえらの主張はただの雑音な現実w
29 :
プリムラ・マラコイデス(福井県):2009/07/26(日) 18:02:29.70 ID:/2ClFyTa
でも民主になったら日本が終わるし、国民は痛みに耐えるべきだと思う。
31 :
チドリソウ(東京都):2009/07/26(日) 18:02:40.81 ID:jINuS/Bl
32 :
シロバナタンポポ(三重県):2009/07/26(日) 18:02:43.97 ID:dWewHyj7
派遣切りとかよくニュースになってたから失業率7〜8%かなと思ってたけど、19%ってw
これで対策取らないなら政治はいらないだろ
33 :
プリムラ・ビオラケア(アラバマ州):2009/07/26(日) 18:02:44.08 ID:E8lk2Mt+
まさに働いたら負けだな
具体的に年収300万以下の人が何人になれば満足なの?
35 :
プリムラ・ヒルスタ(埼玉県):2009/07/26(日) 18:03:44.43 ID:kSYjgMGv
ムスコが責任を取ってくれるよ
37 :
シロバナタンポポ(三重県):2009/07/26(日) 18:04:10.03 ID:dWewHyj7
>>28 こないだテレビで麻生を叩くために、小泉めっちゃくちゃもち上げてたな
38 :
タツナミソウ(東京都):2009/07/26(日) 18:04:17.70 ID:s5R8y+bp
自民党だろ
小泉一人で何でも考えるわけじゃねーし
39 :
ドデカテオン メディア(東京都):2009/07/26(日) 18:04:48.83 ID:eQ5c1PL5
全部小泉に押し付ければ自民党の責任がなくなるなんて思うなよゴミ共
40 :
節分草(大阪府):2009/07/26(日) 18:04:55.33 ID:dpfRPWhu
痛みに耐えてたら末端部分が壊死してたでござる
根底にあるのは日本経済の地盤沈下だからな
現実から目そむけて改革のせいで格差がとかほざいてる馬鹿は民主にだまされてればいいと思うよw
42 :
ダイセノダマキ(中国地方):2009/07/26(日) 18:05:24.71 ID:B0Sgoh8X
>年収300万円未満の雇用者が07年に50.2%と過半数となった
やばくね?
日本終わりすぎだろwwwwww
43 :
ワスレナグサ(中国四国):2009/07/26(日) 18:05:25.18 ID:v31EkjHs
>09年1〜3月期の派遣社員の失業率は19・4%と前年同期に
>比べて急増したが、正社員は2%台で推移しているとし
派遣制度は正社員の安定雇用化が目的なんだから
大成功だろ
低収入で不安定な立場にも耐えられる人が非正規やってんだし
44 :
節分草(愛知県):2009/07/26(日) 18:05:54.83 ID:uQbQuVm8
ってか円高だろ
45 :
マーガレット(長屋):2009/07/26(日) 18:06:08.42 ID:XWWtHg2a
むしろ負け犬は氏ねで支持してたんじゃねえの
願ったとおりの時代になったじゃん
46 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/07/26(日) 18:06:26.63 ID:+hrmHn/1
働いたら負けかなと思ってるのニート君の先見性は異常
47 :
オオジシバリ(北海道):2009/07/26(日) 18:06:35.04 ID:cz99wXyy
「正規と非正規との間には生涯所得で約2.5倍の格差が生じる」「年収300万円未満の雇用者が07年に50.2%と過半数となった」など、
こんなんでどうやって働けっての?頭おかしいだろキチガイ自民党
48 :
オウレン(東京都):2009/07/26(日) 18:06:46.07 ID:KmI3ZYja
派遣社員は自分たちが犠牲になったことで日本を救ったことを自覚しないとだめだよ(`・ω・´)
49 :
ウンナンオウバイ(dion軍):2009/07/26(日) 18:06:54.29 ID:lEQ544yw
正社員の給料を下げて非正規と同等にしろ
ν即民て、実際年収いくらぐらいなの?
馬鹿にしないから正直にいってごらん?
俺400万
51 :
ウイキョウ(福島県):2009/07/26(日) 18:07:23.72 ID:PNW0J4lu
成熟社会
52 :
タチツボスミレ(コネチカット州):2009/07/26(日) 18:07:40.12 ID:1robLd9V
小泉のせいなら小泉のせいでいいよ
それをどうやって回復させるか考えろよ
53 :
ケマンソウ(東京都):2009/07/26(日) 18:08:11.96 ID:9bgEJTRE
小泉はただのペテン師だったなw
ケケ中も忘れるな
年収ってことは手取りは月20万ぐらいだな
56 :
キクザキイチゲ(コネチカット州):2009/07/26(日) 18:08:44.20 ID:9N7+glp0
地方中級の俺も204万
ワロタ
57 :
ワスレナグサ(中国四国):2009/07/26(日) 18:08:58.48 ID:v31EkjHs
心配しなくても景気がよくなれば
また簡単に雇ってもらえるよ
58 :
オオジシバリ(北海道):2009/07/26(日) 18:09:06.54 ID:cz99wXyy
>>52 回復とかねーわ
自民のせいで借金が大量に増えて将来的に増税しないといけなくなっているのに
たとえ民主政権で最低賃金が1000円代に上がったとしてもあと10年は景気回復しねーよ
59 :
フモトスミレ(東京都):2009/07/26(日) 18:09:09.94 ID:s/Xr+fag
小泉竹中自民全員切腹しろ
世の流れだよ。
仮に小泉改革しなかっても同じような状況になってたと思うぞ。
むしろ悪平等が横行して悪化したかも。
61 :
ケマンソウ(東京都):2009/07/26(日) 18:09:32.42 ID:9bgEJTRE
貧困層がマジョリティになっとるw
正社員の給料をこれ以上下げたって余計不景気になるさ
まずは議員官僚あたりから下げよう
どうしてこうなった
北海道は正社員でも余裕で300万切なんてざら
いまさら脱北もできんし、金使わんようにのんびり生きてくしかないさ
まあ東京で一千万貰ってたときは脱毛症と性欲減退で悩んでたから、男としてはましかもw
65 :
アッツザクラ(東日本):2009/07/26(日) 18:09:46.90 ID:6jUF0pDs
93年だっけ。新日鉄今井vsオリックス宮内論争なんてのがあってな。
今井は社員を切るのはやれるだけのことをして最後の会社が潰れる時だ、とか良いことを言ってたわけだが
そんな新日鉄グループも派遣は使ってたしねぇ。
66 :
アネモネ・ブランダ(岐阜県):2009/07/26(日) 18:09:47.16 ID:beWluRX+
小泉って何か良いことしたっけ?
67 :
オキザリス・アデノフィラ(アラバマ州):2009/07/26(日) 18:10:00.43 ID:4pL07tL3
この期に及んで自民に投票しようとしてるやつって何考えてるの?
消去法で自民とか頭いってるとしか思えない
68 :
ロベリア(東京都):2009/07/26(日) 18:10:07.23 ID:sgX8aWS9
これのスレ立て何回目だよ。馬鹿か
これからユダヤ人の革命が始まるぞ
70 :
オオジシバリ(北海道):2009/07/26(日) 18:10:16.45 ID:cz99wXyy
自民に投票する奴は売国奴
>「構造改革の裏側でいろんなゆがみが出てきた。それを正面から認めたことは意義がある」。
閣議に白書を提出した林芳正経済財政担当相はこう語った
今まで大本営発表で隠してきただけじゃねーか
小泉は息子に世襲させてから、
評価下がったよね
73 :
ワスレナグサ(中国四国):2009/07/26(日) 18:10:36.39 ID:v31EkjHs
>>65 派遣入れれば、それだけ正社員の首切りをせずにすむ
74 :
マンネングサ(関西地方):2009/07/26(日) 18:10:47.89 ID:v4KCtCCj
いつまで自民党にだまされ続けるのか
75 :
レウイシア(アラバマ州):2009/07/26(日) 18:10:53.43 ID:VCCneIGS
全て自己責任なんだろ
まじで鬼畜だわ
昨日給料日で50弱
先月いっぱい働いたからな
郵政選挙の時の2chはおもしろかったな
79 :
シャクナゲ(中国地方):2009/07/26(日) 18:11:21.46 ID:x6Awl38e
貧乏な奴は自分が子供の頃にどんだけ勉強してなかったか
よく思い出してみろw
自業自得なんだよ
自己責任
81 :
ノミノフスマ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 18:11:40.32 ID:Zc3PJ862
年収300万以下が当たり前じゃ勝ち組負け組とか言ってる場合じゃねーな
全体の購買力がなくなるから勝ち組企業に居るやつもすぐ負け組に転落するぞ
82 :
ケマンソウ(東京都):2009/07/26(日) 18:11:43.27 ID:9bgEJTRE
はいはい自己責任自己責任
国税庁の統計とは数字が違うけどこれは派遣社員だけでカウントしてる数字なのか
紛らわしいにもほどがあるなw
84 :
ユッカ(愛知県):2009/07/26(日) 18:11:52.06 ID:xuXtDYBG
今の政治はすべて小泉のせいにすればいいから楽
85 :
スカシタゴボウ(埼玉県):2009/07/26(日) 18:11:52.61 ID:QGsUVZX+
派遣層は団結して労働派遣党で興せば
今じゃ一大勢力層だろw
働いても働かなくても負けだが、働いたほうがより負けているなこれは。
ボーナス無くなったから年収360万に落ちたな。
もうじき
>>1の仲間になると思うからよろしくね
88 :
ウンナンオウバイ(新潟県):2009/07/26(日) 18:12:32.24 ID:SeiYRk//
次の選挙で小泉チルドレン(笑)を当選させた都道府県は絶対許さない
>>79 貧乏だと「勉強しよう!」って家庭内環境じゃないから
ガキにはかなり難しいんじゃね?
年収300万円稼げれば全労働者の半分になるのか
月25万
普通だな
300万てバイトに近い給料だなw
92 :
ヤマボウシ(群馬県):2009/07/26(日) 18:13:01.99 ID:CRvdgeI3
国を売れば売るほどマスコミから讃えられて人気が出る不思議w
93 :
ゲンカイツツジ(大阪府):2009/07/26(日) 18:13:08.88 ID:+hrmHn/1
零細企業
24歳 入社4年目 専門卒
事務職
基本給18万5千+残業代4万ほど
残業月に30時間程度
手取り18万ぐらい
ボーナスは20万が2回あるだけ
>>77 派遣は派遣会社の社員だから新日鉄には関係ないって考えなんだろ
>>72 特定郵便局の世襲がどうたこうたら批判してたよね>小泉
96 :
福寿草(dion軍):2009/07/26(日) 18:13:41.80 ID:q46uIrsA
さぁ今日も働くぞ!時給750円だけど ・・ ん??
やあやあ V . .____
お待ちしておりました ∧_∧ || |
∧_∧ ∧_∧ どうぞこちらへ (´∀` ) │|..派遣 |
(ヮ゚ ) (`∀´ ) ┌( つ/ ̄|| |
⊂⊂ | ( つ つ | ヽ |二二二」二二二」
| |〜 | | |  ̄]|__) | | | |
U`U. (__)_) / ̄\ / | / |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今日から一緒に働くシナーアル
よろしくアルよ ええーっ!!
ニダーニダ こちらこそ V .____
よろしくニダ よろしく! 頑張ってネ . ∧_∧ || |
∧∧ ∧∧ ∧_∧ ∧_∧ ゚ Д゚ ;) │|..派遣 |
( ^ハ) < ^ヮ> (ヮ^ ) (∀´ ) ┌( つ/ ̄|| |
∪ ⊃ | ⊃⊃ ⊂⊂ | と ) .| ヽ |二二二」二二二」
凸 | 〜( | | |〜 | | |  ̄]|__) | | | |
し`J. U U U`U (_(__) ./ ̄\ / | / |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑自民 ↑経団連
97 :
ハナモモ(茨城県):2009/07/26(日) 18:13:42.16 ID:0CnpwoCH
別に貧困層がいくら年収さがってもいいだろ
俺たちは勝ち組側の人間なわけだし
98 :
ジシバリ(兵庫県):2009/07/26(日) 18:13:42.95 ID:gK7G2+Gp
カジノとマリファナと売春を認めれば一気に解決
今改めて聞くと、小泉&竹中の演説って中身なんもないよな。
101 :
ダイアンサステルスター(群馬県):2009/07/26(日) 18:13:59.59 ID:MX3ztO52 BE:270504645-PLT(12143)
>>66 不良債権処理
郵政民営化
道路公団民営化
結局、問題を棚上げにしたまま逃げたけど
102 :
シラー・カンパヌラータ(東京都):2009/07/26(日) 18:14:04.41 ID:QrTDaMm3
まぁ、下流が低賃金労働してくれるおかげで、大企業は以前より儲けることが出来てるわ
けで
愚民は誰が正しかったのかずっと後になって知るんだよね
吉田も当時はぼろくそに言われてたけど何十年もたったからある学者の論文で再評価されていつの間にか名宰相ってことになったw
104 :
ケマンソウ(東京都):2009/07/26(日) 18:14:24.38 ID:9bgEJTRE
自民党に入れれば日本国民はますます貧しくなり
民主党に入れれば日本国民は居場所すらなくなる
日本終わり過ぎワロタ
105 :
セイヨウタンポポ(東京都):2009/07/26(日) 18:14:31.73 ID:amFU/Juy
これっておばさんのパートも含んだ数字だよね?
男だけでの統計が見てみたい。
労働なんて小さな事にマジになってる奴見るとマジうける
それでも朝鮮人とシナ人は労働力として必要なんだろwwwwwwwwwwww
108 :
バイカカラマツ(九州):2009/07/26(日) 18:15:48.58 ID:ncwUlTLp
>>47 女のパートが増えたからだよ。
男だけの統計なら大したことない。
109 :
セキショウ(愛知県):2009/07/26(日) 18:15:58.25 ID:jABy1ymW
ご苦労
労働者どもw
いや日米構造協議がそもそもの発端です。
111 :
フモトスミレ(東京都):2009/07/26(日) 18:16:32.59 ID:s/Xr+fag
売国を隠すために偽の愛国心煽りまくった
小泉竹中自民こそが真の売国奴
112 :
キクザキイチゲ(岐阜県):2009/07/26(日) 18:16:59.20 ID:oqOEVNJs
>93
零細にしては給料は悪くない
基本給高いし
零細の酷いとこは基本給10万円+手当てで手取りごまかしてる所が多い
114 :
シラー・カンパヌラータ(東京都):2009/07/26(日) 18:17:38.65 ID:QrTDaMm3
負け組「外交が〜、安全保障が〜、マスコミが〜、日教組が〜」
115 :
ツボスミレ(愛知県):2009/07/26(日) 18:17:39.02 ID:bzG+21+t
自己責任なんだろ
別に問題ないじゃん
300万は新卒の初任給以下だぞ?
生きていけなくね?
27歳半導体関連の設計だが給与カットで今年度の年収200万切る
先月の給料49000円だった
労働監督署に相談に行ったが
「経営者に注意をすることはできるが、うちには強制する権限はありません」だと
あいつらの存在理由を疑ったわ
派遣増えたのは小泉改革の成果だっけ?
悪いのは小泉じゃないだろ
119 :
アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/26(日) 18:18:22.72 ID:OyAuyXFR
今は少し苦しい事があるとしても、それは単に改革が足りないだけだよ。
既得権益を守りたいだけの旧来の政治家や官僚の戯れ言に決してだまされてはいけない。
120 :
ケマンソウ(東京都):2009/07/26(日) 18:18:24.60 ID:9bgEJTRE
122 :
モッコウバラ(東京都):2009/07/26(日) 18:18:43.90 ID:yqJH+/VC
お前ら、選挙はどこに入れるの?
零細は基本給が低いから残業代もボーナスもソレに合わせて低くなる
まあそれでももらえればまだマシな方で会社の勝手な理屈で残業代さえ出ない
>>108 男は7人に1人が非正規
まぁたいしたことないよな
125 :
オオジシバリ(北海道):2009/07/26(日) 18:19:28.30 ID:cz99wXyy
>>120 生きてはいけるだろ。
単純に先進国の一般的なレベルの人間的な楽しい人生は送れないがな
126 :
キクザキイチゲ(コネチカット州):2009/07/26(日) 18:19:29.18 ID:9N7+glp0
>>93 下っぱ政令指定都市の事務職もそんなもん
民間ってボーナスじゃなく基本給下がることあるの?
民主党政権になりそうだからゴマすってるわけだwww
さすが官僚。ぬかり無いな
128 :
ねこやなぎ(コネチカット州):2009/07/26(日) 18:19:45.37 ID:ymJy0ELB
そして客がいなくなった…
129 :
ツボスミレ(愛知県):2009/07/26(日) 18:20:16.54 ID:bzG+21+t
>>117 まじかよ
半導体の設計ってFPGAとかそういうやつ?そんなに安いの?
130 :
スカシタゴボウ(埼玉県):2009/07/26(日) 18:20:18.43 ID:QGsUVZX+
日立製作所じゃ負け組だろw
131 :
ハナムグラ(東京都):2009/07/26(日) 18:21:01.73 ID:r4E0GEeI
おれもおれも
確かに小泉がほとんどの元凶。
トヨタに納車させるためにタクシーを解禁して無駄に走らせ交通渋滞や環境汚染をまき散らした責任も大きい。
133 :
オオジシバリ(北海道):2009/07/26(日) 18:21:09.25 ID:cz99wXyy
自民→今後も富裕層超優遇+貧困層超拡大+経団連・層化との癒着+消費税増税
民主→最低賃金1000円目標+格差の縮小+消費税維持
内政だけ見れば民主しか選択肢ない
134 :
サクラソウ(関東地方):2009/07/26(日) 18:21:29.69 ID:hsl55LfU
135 :
カエノリヌム・オリガニフォリウム(静岡県):2009/07/26(日) 18:21:43.74 ID:Bq9sdIMr
非正規を合わせて年収300万以下?
正規だけで300以下はないと思う皆もっと稼いでる
136 :
ウンナンオウバイ(新潟県):2009/07/26(日) 18:21:50.83 ID:SeiYRk//
>>117 一人で行くからな
あいつら集団で押し掛けて業務妨害するぐらいじゃないと仕事しねぇぞ
訴訟するにしても審査主義で上の部署に監督審査権が上っていくから訴訟手続きまで何ヶ月もかかる
制度的に文句いわせねぇようになってんだよ
だから結局ゴミ労働者がもてる武器は「数の利」だけなんだよ
わかったか、これは有史以来変わらない
+民だのなんだの言ってたところでなんも変わらんわ
138 :
チューリップ(中部地方):2009/07/26(日) 18:22:05.10 ID:4ml8vHrO
悪くねえよその分上が金貰ってるだろ
全体としては小泉改革は成功
139 :
シロバナタンポポ(三重県):2009/07/26(日) 18:22:06.93 ID:dWewHyj7
>>127 そうではなく、清和会以外からの首相が小泉以降、麻生が初めてだからだよ
安部も福田も小泉と同じ清和会
140 :
ダイアンサス ピンディコラ(東京都):2009/07/26(日) 18:22:10.17 ID:OlmGQ8gC
団塊の年金、天井知らずの医療費と介護費、健康保険料up
そのツケで補う消費税15%で内需崩壊。
内需終わるって事は給料に反映されないから手取りが下がる。
天引きの年金、健康保険料も更に上がり更に手取りが減る。
雇用も、安くて労働力の移民と仕事の取り合いで更に減る。
141 :
ムシトリナデシコ(東日本):2009/07/26(日) 18:22:42.78 ID:kZ/+XjgM
あのコピペ貼ってないぞ
142 :
ハナモモ(大阪府):2009/07/26(日) 18:23:02.51 ID:n4LnprHZ BE:582412853-2BP(8334)
5割超えワロタ
年寄りが金占有してんだもの
しょうがないよ
143 :
スカシタゴボウ(東京都):2009/07/26(日) 18:23:08.17 ID:BjDM92h7
>>133 >最低賃金1000円目標
無理だな。
>格差の縮小
母子家庭とか子供いっぱいいて貧乏な無計画な家庭しか優遇されない。
>消費税維持
無理無理。絶対に。
145 :
サクラソウ(関東地方):2009/07/26(日) 18:23:23.95 ID:hsl55LfU
>>137 すげぇ
社会保険庁に負けず劣らずの
ごみ役所
146 :
オオジシバリ(北海道):2009/07/26(日) 18:23:49.21 ID:cz99wXyy
>>140 全部自民の失政が作り出した問題だな・・・
147 :
ハナモモ(北海道):2009/07/26(日) 18:23:51.87 ID:TUa8MZqu
学生だからよくわからんのだけど
ここで言う年収って言うのは天引き前の額なんだよな?
148 :
ケマンソウ(東京都):2009/07/26(日) 18:23:53.59 ID:9bgEJTRE
149 :
シロバナタンポポ(三重県):2009/07/26(日) 18:23:57.43 ID:dWewHyj7
>>133 民主の政策は経済成長というか、かなり急激なインフレが起こらないと劇薬なんだよな
150 :
オステオスペルマム(アラバマ州):2009/07/26(日) 18:24:25.18 ID:Jqo8ShPN
ま、確かに痛みだけ押し付けられたんだけどな。
151 :
雪割草(埼玉県):2009/07/26(日) 18:24:38.11 ID:UpCJbMK0
これ税金に引っかからないようにわざと年収抑えてるおばちゃんパートとか学生バイトも入れてるんだろ?
今の20代の若者の非正規雇用の割合は、実数は2割強ってところか
多そうに見えるけど、これって女性込みだからな
男性だけで数字出したら1割弱
社会のレールに乗ってまっとうに生きていれば、よほど落ちこぼれない限り非正規雇用で年収300万円以下なんてなりようがない
30過ぎて職歴なしだったら確実に人生詰むけど
153 :
ダイアンサステルスター(群馬県):2009/07/26(日) 18:24:54.29 ID:MX3ztO52 BE:365180393-PLT(12143)
>>122 平沼が新党を作ったら、そこに入れます。
小泉を支持した「B層」が悪いと思うね。
155 :
ワスレナグサ(千葉県):2009/07/26(日) 18:24:58.33 ID:2l7ZnZ9U
正規と非正規で社会保険制度変えるべき
同じ額の税金払ってたらやっていけんわ
非正規控除制度作れ
156 :
ムラサキサギゴケ(岐阜県):2009/07/26(日) 18:24:59.57 ID:yPl74oCU
国民全員が努力して高収入になったら底辺仕事は誰がやるの?
でもオマエラは年収1000万オーバーなんだろ?
こんな事を気にする必要ないだろ。
>>1 >年収300万円未満の雇用者が07年に50.2%と過半数となった
これってパートの女性が増えただけなんだよね。
>>129 117じゃないけどFPGAとかは特に仕事(案件)がないよ
メーカーが研究開発費思いっきり圧縮してるからね
バックエンド(ASICのインプリとか)ならまだマシみたいだけど
160 :
イブキジャコウソウ(dion軍):2009/07/26(日) 18:25:25.54 ID:6QPWpeU2
池田信夫早くブログ更新しろ
161 :
プリムラ・ラウレンチアナ(関東):2009/07/26(日) 18:25:26.97 ID:vQJO4yc/
痴漢に横領、ずさんな計画による財政赤字
どれだけやらかしても公務員さまは首にはなりません
責任もとりません
財産も没収されません
年収700万、退職金3000万、共済年金毎月22万支給
公務員天国のままでいいなら
壊滅的な財政赤字でも職員給料を上げた大阪市のように
闇専住で勤務中に民主党をサポートしている公務員団体自治労が支持する民主党にいれましょう
162 :
ネメシア(コネチカット州):2009/07/26(日) 18:25:39.48 ID:E2z7Kmm3
人のせいにするな。
能力の無い自分を恨め。
300万未満はうんたら〜ってのが騒がれる中
今年から310万になった俺本当に涙目
165 :
クレマチス・モンタナ(大阪府):2009/07/26(日) 18:25:52.49 ID:djSPToSU
>>117 ほんと役所は糞だな
しかしこういうゴミカスの方が俺らよりよっぽど給料貰ってるという事実
>>122 なんかもう近所のおばちゃんやら家の親やらも共産に入れるって言ってる
これは共産伸びそうだな
167 :
アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/26(日) 18:25:58.40 ID:OyAuyXFR
なんかドサクサにまぎれてミンス信者が湧いてきてるみたいだけど
国民の生活よりまずは国防だよ?
国が無くなってしまったら国民の生活もクソもないだろうが。
168 :
ジュウニヒトエ(福岡県):2009/07/26(日) 18:26:05.72 ID:NGBkI9cW
小泉死ね
169 :
プリムラ・ダリアリカ(東海):2009/07/26(日) 18:26:07.65 ID:mjIVuTuS
ハロワの求人見てみればわかる
総支給で月収20万円以下がほとんど
移民なんて要は日本人はもう用済みだから勝手に野垂れ死んどいてねってことだよね
代わりにもっと低賃金でこき使えるやつらを海外から呼び寄せるからと
日本人が仕事ないない言ってるのに海外から労働力呼び込むって正気の沙汰じゃないだろ
171 :
ウイキョウ(福島県):2009/07/26(日) 18:26:18.06 ID:PNW0J4lu
池田信夫何て言うかなこれw
平等がいいならスイスにでも行けよ
全員が幸せになれる時代はもう来ないよ
>>157 まさか金持ちは1000円なんてはした金とか思ってる人か。
174 :
マンネングサ(関西地方):2009/07/26(日) 18:26:50.42 ID:v4KCtCCj
自民党工作員の共産党に入れようキャンペーンかとおもた
175 :
オオジシバリ(北海道):2009/07/26(日) 18:27:08.92 ID:cz99wXyy
>>120 同棲してる彼女にいくらか援助してもらってる
情けなくて死にたくなる
>>129 半導体洗浄装置の設計
顧客はI社、S社、T社と超大手ばかりだが、みんな設備投資を控えてる
日本明日滅びろ〜
178 :
モッコウバラ(アラバマ州):2009/07/26(日) 18:27:37.57 ID:5wFBgCuh
派遣社員たちには悪いけど、年収300万円未満で大半を占めてるのは主婦やら学生のアルバイトのことだよ。
179 :
オオバコ(関西):2009/07/26(日) 18:27:40.83 ID:y11OCFCt
新次郎 俺を信じろ!!
比例は共産に入れる。
181 :
シラネアオイ(関西地方):2009/07/26(日) 18:28:10.53 ID:50LXX5/6
自民党議員以外が生きるのは
甘え
甘え
甘え
なんで小泉のせいにするの!?
あれだけ小泉マンセーした人が
改革には痛みが必要なんだよ、
構造を改革しないとずーーっと乞食のままだよ。
最後まで改革しないといけない。
184 :
ダイセノダマキ(中国地方):2009/07/26(日) 18:28:44.13 ID:B0Sgoh8X
>>147 そう
去年までの好景気ってやっぱり派遣で成り立ってたんだろうなあ
ここまで数字に表れると実感するわ
地球が爆発すればいのに
>>178 ソースあるの?
そんなものはいつの時代でも潜在的に多いんだからいちいち入れるわけ無いと思うよ。
187 :
クレマチス・モンタナ(大阪府):2009/07/26(日) 18:29:00.52 ID:djSPToSU
>>178 だから正社員3年目なのに派遣以下の賃金だって言ってんだろうが
189 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 18:29:14.57 ID:5eKTkt52
このスレで300万とみて、がっかりした20代前半がいるかもしれないけど
大卒で25手前なら、300万以下はよくある。
むしろボーナス5ヶ月とか出てる少数派じゃないかぎり、300万は超えない。
ただ、28以降で正社員で税引き前300万未満ってのは、ちょっと怖い。
40になっても税引き前で400万前後って恐れがある。
半導体洗浄装置で滋賀って大日本スクリーンじゃね?
191 :
ケマンソウ(東京都):2009/07/26(日) 18:29:53.17 ID:9bgEJTRE
>>183 改革はいつまでも終わらず、乞食のまま死んでいくんだろうな
マジで入れるところない
自民は負けさせないといけないが
民主になると、あとで取り返しのつかない外交での失策は確実
もう国民新党しかないなw
マジで
自民の既得権益からはじき出された、つまりしがらみがない保守ということでマジでここしかない
>>1 > 企業内失業者が600万人を超える
なんだこれ?
日本語へんだろ。
失業して無いじゃん
小泉はクソだが民主党が政権取るのだけはなんとしてでも阻止せねば日本は終わるから
小泉のいない自民か共産かどっちか一番ベターだな。
ネタとして幸福党とか20世紀少年ヲタだったら入れても良いけどw
ゴミン党の寿命も後1ヶ月か
胸が熱くなるな
196 :
オオジシバリ(北海道):2009/07/26(日) 18:30:15.48 ID:cz99wXyy
>>189 お前らが40になる頃にはリストラか会社が潰れて必ず失業経験して
給与もリセットされて今と大差ない手取りになってるよ
>>176 正社員なのに日中から暇を持て余してるんですね。わかります。
私もでしたから。
198 :
アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/07/26(日) 18:30:42.68 ID:OyAuyXFR
お前らだって前回は小泉総理に同調して投票したんだろ?
今さら知ったふうな事言いやがってカスが
2ちゃんねる認定の外食の本部勤務だけど、34歳ぐらいで年収650万てとこだぞ?
超絶ブラック企業だけ週休2日で残業は月30時間程度・・・・
これより条件の悪い企業なんて本当にあるの?
200 :
ハナイバナ(岡山県):2009/07/26(日) 18:30:54.18 ID:6wcvHQPK
>>193 そういう変な状況なんだよ
企業にいるけど仕事がない
>>129 半導体設計といってFPGAが浮かぶということはお前は情報系だな
202 :
ノウルシ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 18:31:09.09 ID:22+i2ESZ
日本経済終わりすぎだろ
203 :
プリムラ・ヒルスタ(埼玉県):2009/07/26(日) 18:31:25.33 ID:kSYjgMGv
古泉は悪いけどさ
古泉に票入れた連中がそれを顧みる事無く潮流に乗って民主民主この国ってどうなのよ
204 :
パキスタキス(アラバマ州):2009/07/26(日) 18:31:39.12 ID:TxvU8l/I
低所得者を増やして少子化を促進すれば
移民を入れる口実ができるし、シナリオ通りの展開ってやつだろ。
205 :
オオジシバリ(北海道):2009/07/26(日) 18:31:42.20 ID:cz99wXyy
206 :
ヒサカキ(埼玉県):2009/07/26(日) 18:31:46.74 ID:ET4zEz1Q
で、どうすんのよ
民主党政権の素晴らしい経済政策で経済の立て直しを図るのか?
207 :
ダイアンサステルスター(群馬県):2009/07/26(日) 18:31:51.57 ID:MX3ztO52 BE:649209986-PLT(12143)
これって自分より下が多いことで奴隷を安心させるための罠?
209 :
ダイセノダマキ(中国地方):2009/07/26(日) 18:32:11.50 ID:B0Sgoh8X
俺も協賛に入れようかな・・・
自民、協賛連立でいいんじゃないか?
内政に国防という点で
正社員だが300万ねえよ
派遣が底辺と思うな甘えんなカス
単純作業で年収200万あるなら泣いて喜べばいいし
211 :
プリムラ・ダリアリカ(関西・北陸):2009/07/26(日) 18:32:17.04 ID:pa3sBdXl
選挙で負けるのも自己責任
野党になる痛みに耐えないといけない
小泉が悪いっつーか、
参議院戦で自民を勝たせなかった国民が悪い。
痛みを伴う改革の途中で中断したらそら痛いだけ。
>>182 先軍政治ってやつですかw
勝ち組マジコワス
支持した人も悪い
216 :
オランダミミナグサ(神奈川県):2009/07/26(日) 18:33:03.98 ID:woAjXcjj
オーケー
217 :
ウンナンオウバイ(新潟県):2009/07/26(日) 18:33:17.07 ID:SeiYRk//
この際、幸福実現党とやらに賭けてみては如何でしょうか
結果は見えてるだろうが
218 :
オウレン(コネチカット州):2009/07/26(日) 18:33:24.99 ID:d2Ylb7yO
219 :
メギ(愛知県):2009/07/26(日) 18:33:42.38 ID:4K7bpPfE
バランスを考えろバランスを
>>209 自民と共産っていう構造って保守系のおっさん議院も昔言ってたな。
でも、この二つは双方が監視してちょうどいいバランスだから連立はダメだろうしありえないな。
もともと共産党って旧ソ連のコミンテルンとして設立された日本支部だし。
221 :
コメツブツメクサ(青森県):2009/07/26(日) 18:34:18.08 ID:hFHSN2iw
夕張以下で生活してる北限貧民県民です
すべてが自民のせいです
大森津島は芯でください
222 :
タマザキサクラソウ(アラバマ州):2009/07/26(日) 18:34:30.53 ID:q/Ss7Bef
223 :
福寿草(dion軍):2009/07/26(日) 18:34:39.19 ID:q46uIrsA
地方の介護だと夜勤ありで月17万円の世界。もうめちゃくちゃ。
224 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 18:34:41.85 ID:5eKTkt52
>>196 勤めていた会社の倒産なんて今に始まった事じゃなく、
当たり前にあることじゃねえか。
更に言えば、倒産後の就職活動は転職とさほど違いないよ。
これまでの経歴書書けば、おおよそ前と同じぐらいの待遇で雇われる。
何が目的で煽ってるんだ?
・全労働者の定義にママさんパートや学生バイトは入るのか
・そいつらの比率は増えたのか
・新卒男の正社員率は減り、非正規率は増えたのか
この
226 :
アマリリス(東日本):2009/07/26(日) 18:35:18.10 ID:kJbseJSa
小泉は完全に乗り遅れてた日本を金融バブルに乗せたかったんじゃないの
一時とはいえ儲かった企業からすると小泉様様だろう
227 :
ケマンソウ(東京都):2009/07/26(日) 18:35:21.20 ID:9bgEJTRE
>>203 それが普通すぎる。
失敗した奴にいつまでも情けかけても仕方ないでしょ。
政治うんぬんよりも、技術革新が本当の原因だと思うよ。
ロボット化とか、工場の海外進出で国内の工場勤め正社員がほとんど不要になった。
高度経済成長期に大半を占めてた部分の労働重要が大幅に消失したわけだから、
本来その部分で働くはずだった人の収入源をどう確保すべきか根本的に経済システムを見直さないといけないはず。
単純にほかの分野へ振り分けるだけではパイの食い合いにしかならない。
一般的な会社のイメージは
年間休日120日以上
残業月30時間以内
ボーナス4ヶ月以上
年次昇給1万円
とかだよね?
>>76 おまえ働いたことないだろう。給料は土日はでねーからな
231 :
クレマチス・モンタナ(大阪府):2009/07/26(日) 18:36:06.61 ID:djSPToSU
こうなったら共産党にクーデターを期待するしかねーな
こんな阿呆な国は一度リセットするべき
232 :
スカシタゴボウ(埼玉県):2009/07/26(日) 18:36:08.44 ID:QGsUVZX+
アメリカの犬も
こうも嫌われるとw
233 :
シロバナタンポポ(三重県):2009/07/26(日) 18:36:21.19 ID:dWewHyj7
労働分配率がアホみたいに下がってるから、若い世代はもう正社員になろうと給料頭打ちだろうけどね
高給取りの団塊引退で若い世代に金が回るような幻想は抱かないこと
企業はもうもうけは全て株主配当と役員報酬と内部留保にしか使わないから
234 :
イワウチワ(東京都):2009/07/26(日) 18:36:30.38 ID:u0thrmSR
都内にスラム街できねーかな
そこをゲットーと呼んで肝試しできるし
235 :
雪割草(埼玉県):2009/07/26(日) 18:36:39.85 ID:UpCJbMK0
>>227 ろくに考えずに小泉マンセーしてた低脳連中が同じ過ちを繰り返そうとしているってことを言いたいんでしょ
236 :
モリシマアカシア(アラバマ州):2009/07/26(日) 18:36:40.26 ID:Y69S12Ky
好きで派遣やってたクセに
時間が自由になるとか働きたい時期だけ働けるとか言って散々20代は遊んでた
30過ぎて仕事なくなったら政府が悪いってw
みんな死ねよ
237 :
スイカズラ(dion軍):2009/07/26(日) 18:36:46.95 ID:6ob5kGmM
年収って手取りじゃなくて会社の総支払額だよね?
源泉徴収票に書いてある一番大きい金額。
一時期手取りのことだとおもって相当ガクブルしたことがあった。
>>225 アルバイトやパートや派遣は失業という概念がないからね
だからこの記事の失業率というのは正社員・契約の数。
239 :
ワスレナグサ(千葉県):2009/07/26(日) 18:37:06.74 ID:2l7ZnZ9U
派遣社員で月25もらうには、
出勤日数20日、1日8時間で計算すると、時給1600必要。
都内の派遣社員の平均がおおよそ1600より若干低いくらいなので
もらってる人は派遣でも300オーバーしてるはず。
ただ1600以上だと、時間が8より少なくなって7か7.5くらいになるのが
普通なので、換算するともっと低いかも
240 :
雪割草(埼玉県):2009/07/26(日) 18:37:22.27 ID:UpCJbMK0
俺のバイト先にいる中国人にお前らは牛だ言われたんだけど
劣悪な環境、安い賃金で牛車みたいに働いているから言われたのか
それとも中国だと他の意味があるのかわからん
そいつも2つ仕事掛け持ちして朝5時から夜10時まで働いてるけど9月に中国に帰るかもって言ってた
242 :
ダイセノダマキ(コネチカット州):2009/07/26(日) 18:37:24.76 ID:uROa69Dk
給料が10年前とほとんど変わらない。痛みに耐えるにも程がある。
嘘なぎ景気は単に派遣労働者の給与が企業にシフトしただけ。
根本的に景気よくなっていないんだもんな。
持ち家なんて贅沢は言わないから
せめて子供全員行きたい大学へいかせてやれるだけの収入が欲しい。
無論、国立での話だけど。私立はむりぽ。
244 :
オニタビラコ(関西):2009/07/26(日) 18:37:34.50 ID:xlMmPWbD
>所得格差を示す代表的な経済指標である「ジニ係数」は1987年以降一貫して上昇し
246 :
シロバナタンポポ(三重県):2009/07/26(日) 18:37:52.20 ID:dWewHyj7
>>226 金融で世界中から金をかっさらってきてるんならいいんだが、国策捜査でホリエとか村上逮捕してるからね
ファンドの芽が完全にたたれたのも小泉政権下なんだよな
てs
248 :
モッコウバラ(東京都):2009/07/26(日) 18:38:24.00 ID:yqJH+/VC
>>164 共産に入れる奴多すぎ
なんで、共産なんだよ
消去法か?
俺は自民に入れるぞ
>>236 今煽られて農業に行って失敗してしまった人なんかも
将来似たようなセリフいってそうだな
250 :
プリムラ・オーリキュラ(神奈川県):2009/07/26(日) 18:38:29.85 ID:6JzyMuVV
>>117 リアリティある数字だけど
専門職なら転職したほうがいいんじゃないか?
バイトしたほうがマシだろ
>>231 共産党もそんな本気の期待かけられたら迷惑だろうなw
252 :
ハナモモ(東京都):2009/07/26(日) 18:39:05.72 ID:JsI+lFkW
小泉は間違ってないし、国民は構造改革路線を今でも支持している
麻生こそ、民意を裏切って自民党を壊滅させた
史上最悪の総理として黒歴史化するだろうよ
小泉に投票したバカはB層っていって
マスコミが標榜する謳い文句にすぐに乗せられる頭の弱いそう。
たとえば、マイナスイオンやエコとかそういうのに簡単に乗せられて
俺はスポーツ自転車に乗ることが凄くかっこいいとかおもっちゃう頭の弱い層で、
こういう層は股懲りずにマスゴミに乗せられて民主党に入れようとしてる。
だからバカなんだよ。学習しろよな。
>>248 昔からいる糞アカだろ
ことある事にじゃぁ共産だなとか抜かす奴は政治スレに必ず居る
まぁ別に共産がどうこう言うつもりはないけどな
創価よりゃ使えそうだし
>>203 俺もそれが一番怖いんだけど
終末思想で危機捏造して最後に、集団自殺しようが構わない連中の
熱病に巻き込まれんのは真っ平ゴメンだわ。
256 :
ミヤマアズマギク(長屋):2009/07/26(日) 18:39:49.34 ID:MuD1xWs0
こういう嘘の情報に惑わされるネット民って滑稽だよ。
年収300万以下が5割もいたら
その辺のスーパーとかで誰も買い物していないことになるし
街中の店とかどんどん潰れていかないとおかしい。
けど実際は終末や休みになると家族で出かけたりしてるし
ショッピングモールや映画館は家族連れでにぎわってるだろ。
そもそも年収300万以下なら家族なんてもてない。
実際は年収300万以下なんて1割程度だと思う。
普通に働いていれば30歳で年収500万はいくはずだから。
それでも家計は苦しいからね。
>>224 そんな恵まれた転職なんかめったにねえよw
普通に大卒初任給レベル提示されるぞ、リクルートエイジェンスとインテリジェンス言って試しに案件貰ってみ?
259 :
レブンコザクラ(長屋):2009/07/26(日) 18:40:01.91 ID:i3EvC9MZ
貧乏人は奴隷にして企業を生き残らせるって小泉の時に決めたからな
いまさら文句言うな
>>205 なるほどなぁ。
でも企業は大量に正社員を切れないから、悲観的になる事泣くね。
労組さんには頑張ってもらわないと
261 :
プリムラ・オーリキュラ(神奈川県):2009/07/26(日) 18:40:21.70 ID:6JzyMuVV
こんな世の中なのに
自民麻生がやったのはエコカー減税とかエコポイントだからな
それで消費税も増税を約束すると
ダメだこりゃ
262 :
ダイアンサステルスター(群馬県):2009/07/26(日) 18:40:23.24 ID:MX3ztO52 BE:973814898-PLT(12143)
>>248 選挙直前になると共産シンパが湧くのは2chの恒例行事
263 :
パキスタキス(アラバマ州):2009/07/26(日) 18:40:29.93 ID:TxvU8l/I
物が売れない→人件費カット→更に物が売れない→更に人件費カット
このスパイラルに陥ると、復活は難しいからな。
264 :
ケンタウレア・モンタナ(関西地方):2009/07/26(日) 18:40:51.79 ID:+QIKwSGZ
労働してる奴ワロス
265 :
スミレ(神奈川県):2009/07/26(日) 18:40:52.46 ID:eQ59JT0W
つーか普通の理系院卒がメーカーに就職した場合の一年目の年収が
225000*12+100000(夏の寸志)+500000(冬の寸志)=3300000
くらいなのに300万以下が大半ってどういうことだよ
>>236 好きで派遣やってるやつはほとんどいない。
267 :
イモガタバミ(関西地方):2009/07/26(日) 18:41:06.87 ID:e7PkWyIg
結局企業が不良債権で苦しんでるから助けるために派遣を容認してこれまでの無駄な人件費がすべて企業の儲けになったんだよな
あと若いやつが多くて話題にならないが2000年〜2003年ごろはリストラブームでバブル世代の使えない社員のクビを切りまくってた
氷河期と同じくリストラ親父とかも完全にタブーになってる
268 :
スカシタゴボウ(埼玉県):2009/07/26(日) 18:41:21.68 ID:QGsUVZX+
日本人は煽動に良いからねぇ
B層は典型的な方々なんでw
269 :
ラナンキュラス(東日本):2009/07/26(日) 18:41:24.30 ID:37TSB33A
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
270 :
オニタビラコ(関西):2009/07/26(日) 18:41:36.50 ID:cltsyp9q
労働厨ざまあああああああああああ
271 :
マンサク(東京都):2009/07/26(日) 18:41:37.48 ID:OXXBvcrR
272 :
プリムラ・オーリキュラ(神奈川県):2009/07/26(日) 18:41:37.98 ID:6JzyMuVV
>>260 企業には正社員を切る方法なんていくらでもある
営業に飛ばすのは手始めで、それでも辞めないとセガみたいに何も無い部屋に閉じ込めるとか
廊下で仕事させるとか
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚?゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(??`)ノ
961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html 【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
>>265 だって地方公務員でも一年目は300万も行かないし
そんな理系のウンコは特別でしょ。
275 :
モッコウバラ(京都府):2009/07/26(日) 18:42:08.76 ID:7lLaQvDo
>>253 こんなスレで多レスしてるお前も
立派なB層である事を自覚しような
派遣だと時給は高いけど、ボーナスも昇給もないってまじ?
>>263 なんというデフレスパイラル
でもハンバーガー59円牛丼280円時代のマジキチっぷりはもう一度味わってみたい
278 :
オオジシバリ(北海道):2009/07/26(日) 18:42:29.87 ID:cz99wXyy
>>240 これは現代日本に当てはまらないよ
非正規の雇用割合がかなり高くなっているんだから
20年前は正規だった仕事が今はかなり非正規になってる。
20年前と同じ努力をした人間が今いても非正規にしかつけないって事は普通にありえる
279 :
マーガレット(dion軍):2009/07/26(日) 18:42:37.22 ID:3/wWW0JV
派遣規制緩和で一時的に失業率は下がったけど結局数字のまやかしに過ぎなかったということだな
女の絶食ダイエットみたいなもんだ
数字だけ減るけで不健康で不安定な太りやすい体質になっただけ
それで減った減ったと喜ぶバカと同じ
トレーニングをしながら地道に太り難い良い体質を作りつつ痩せてかなきゃ意味がないのにね
最悪の選択だったな
誰も攻めてこなし軍事費削りまくろうぜとかそういうレベルだもんな
最悪の状況を全く考慮していない失政
政治家がスイーツレベルの考えで動いてこうなった
そいつ等を選んだのは国民だけどな
日本は不健康で不安定なリバウンド体質のボロボロになっちまったw
280 :
パキスタキス(アラバマ州):2009/07/26(日) 18:42:52.07 ID:TxvU8l/I
民主党を支持してるのは正社員や公務員だし
貧困層の生活がよく可能性は低いだろうね。
50.2%なわけねえだろアホカ
282 :
プリムラ・オーリキュラ(神奈川県):2009/07/26(日) 18:42:56.03 ID:6JzyMuVV
>>265 理系院卒なんか全労働者の何%だと思ってるんだよ
283 :
ダイセノダマキ(コネチカット州):2009/07/26(日) 18:43:21.53 ID:uROa69Dk
>264
はい
284 :
雪割草(埼玉県):2009/07/26(日) 18:43:22.12 ID:UpCJbMK0
285 :
ワスレナグサ(千葉県):2009/07/26(日) 18:43:22.38 ID:2l7ZnZ9U
>>276 ボーナスも昇給も交通費もありません
住民税も1年後に払えってきて愕然とします
286 :
ケンタウレア・モンタナ(関西地方):2009/07/26(日) 18:43:28.33 ID:+QIKwSGZ
>>265 そもそも院卒自体少ないのになんで引き合いに出すの?
287 :
ケマンソウ(東京都):2009/07/26(日) 18:43:42.44 ID:9bgEJTRE
>>256 年収300万以下の知り合いがいるけど、新車をローンで買って子供が一人いる
あとうちの会社は普通に働いて40歳で500万だ
中小勤めはそんなもん
289 :
福寿草(dion軍):2009/07/26(日) 18:44:06.37 ID:q46uIrsA
>286
お勉強はできるけど頭は悪いんだろww
290 :
シロバナタンポポ(三重県):2009/07/26(日) 18:44:11.83 ID:dWewHyj7
さすが自民党
292 :
モッコウバラ(東京都):2009/07/26(日) 18:44:43.04 ID:yqJH+/VC
共産って日狂組とかが指示してなかったっけ?
しかも社会主義だろ?
自民 民主叩きとかのネガキャンばっかで
どこに入れたらいいかわからなくなって
共産選ぶのは、おかしいと思う
293 :
ラナンキュラス(東日本):2009/07/26(日) 18:44:49.49 ID:37TSB33A
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww
この馬鹿どもってどこ行ったの?
樹海?派遣村?wwww
294 :
ヤマボウシ(群馬県):2009/07/26(日) 18:44:58.24 ID:CRvdgeI3
>>133 どっちにしろ増税だぜ?
仮に最低賃金が1000円になったとしても、子供手当てで10万の増税。
他の政策を行うにも財源確保で必要。どこから持ってくるんだ?
小泉を支持したB層がテレビに誘導されて今度は民主を支持w
そうやって自分で自分の首をしめていくんだね・・
ってかメノガイア?とかドンキとかワタミとかに就職したら年収400万くらい行くじゃん
選んでんじゃねーよ
自民信者のネトウヨが一番の売国とか
297 :
アマリリス(東日本):2009/07/26(日) 18:45:18.23 ID:kJbseJSa
年収300万以下っていっても女ももう働いてるからな
夫婦で600万+α稼ぐ時代
そんで麻生もいってたように80以上とかの爺さんも働く
労働力が増えないから増やすには今まで働かなかった層を働かせるしかない
そして働く層がなくなったら移民で労働層を増やす
子供増やしやすい環境整えましょうよ
298 :
クレマチス(大阪府):2009/07/26(日) 18:45:20.51 ID:uBb0xUA7
299 :
ケンタウレア・モンタナ(関西地方):2009/07/26(日) 18:45:24.64 ID:+QIKwSGZ
>>269 2chも世間の大衆(ねらー曰く)と変わらず
大勢のバカと少数の天才で成り立ってるな
300 :
プリムラ・オーリキュラ(神奈川県):2009/07/26(日) 18:45:24.71 ID:6JzyMuVV
正直なところ、派遣とか非正規で事足りない仕事なんかほとんど無いんだよ
マネージャーの派遣なんてのもあるくらいだし
90年代辺りからものすごい勢いで正規から非正規への切り替えが進んでいった
301 :
ヤマブキ(北海道):2009/07/26(日) 18:45:33.65 ID:oOMxBdj0
自民党には今後100年は投票しちゃだめだよな
俺らの世代が子持ちになったら子供にもそういって聞かせないとな
親も説得して自民には絶対にいれないように言わないとダメだな
それでも自民に入れようとする奴は絶縁するべきだな。
302 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 18:45:39.30 ID:5eKTkt52
>>266 製造業は気づいたら雇用形態が派遣だったって奴が多いが
事務や技術職だと好きで派遣の方が多いから、去年の時も話が
かみ合わないことが多かった。
303 :
ミヤマアズマギク(長屋):2009/07/26(日) 18:46:18.27 ID:MuD1xWs0
>>288 よく生活していけるね。
食費とか遊行費とかどうしてんの?
週一の外食とか、連休とか夏休みの旅行とか行けるの?
つかそもそもマイホーム買えるの?
304 :
プリムラ・マルギナータ(北海道):2009/07/26(日) 18:46:18.84 ID:l/uEkXWx
>>297 企業内失業が何百万人もでているのに労働力を増やすとか頭おかしいんじゃないんでしょうか
305 :
マンサク(東京都):2009/07/26(日) 18:46:20.35 ID:OXXBvcrR
>>248 共産共産言ってるのは自民・公明批判票を割れさせて自民・公明を勝たせるための後方支援部隊だから。
自民支持なんなら文句言っちゃいけない。
306 :
モリシマアカシア(兵庫県):2009/07/26(日) 18:46:27.49 ID:5vQXUIL9
馬鹿高年金取ってる
公務員夫婦退職組をも擁護するのが
民主のアキレス腱だな
実態さらせば多数の国民は離れる
307 :
イモガタバミ(関西地方):2009/07/26(日) 18:46:28.95 ID:e7PkWyIg
派遣や非正規が多い今じゃ自民なんて誰も支持しないだろ
自民→経団連、正社員、役員
民主→公務員
共産→派遣
こういう割合になるはずなのになぜか共産は議席増えない
>>256 本当だよな。20代限定ならあるかも知れんが。
どういう情報で記事書いてるんだろうな。不安を煽り過ぎだよな。
俺のまわりも30代前半で500万前後あたりが平均だわ。
一人だけ360万なのが居るけど、派遣だからボーナスが無いからしょうがない感じ。
309 :
スカシタゴボウ(埼玉県):2009/07/26(日) 18:47:55.66 ID:QGsUVZX+
製造業の派遣法見直しは
またドーナツ論争復活かね
>>274 公務員は若い世代は給料安いよ、まあ福利厚生や退職金が厚いから悪くないんだけど
けど若い公務員はそれなりの倍率を潜り抜けてきたことがあって質は昔より格段にいい、サービスって概念がちゃんと頭に入ってる
公務員の見た目の平均給料メチャクチャに引き上げてるのはバブル期以前の奴ら
あいつら対応も糞だしどうしようもねえわ
311 :
ケマンソウ(東京都):2009/07/26(日) 18:48:32.64 ID:9bgEJTRE
312 :
シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都):2009/07/26(日) 18:48:44.71 ID:MaTBja1e
>>293 このレスから現在の生気が感じられない
すべて鬼籍に入っていると思われる
313 :
イモガタバミ(関西地方):2009/07/26(日) 18:48:50.26 ID:e7PkWyIg
一時的に雇用が良かった2004年〜2007年に就職できたやつはほんとに運がいいよな
今年はまだ内定率70%ぐらいで新卒資格失効でかなりの数の非正規が生まれる
314 :
プリムラ・マルギナータ(北海道):2009/07/26(日) 18:48:50.61 ID:l/uEkXWx
>>308 東京からでて地方行ってみろよ
最低賃金のバイトで生活してる奴、数え切れないぐらいいるから
マイホームかわないといけないのか・・
旅行にも行かないといけないのか・・
>>308 昔はフリーターや派遣とか数が多かったが
最近は堅実に新卒正社員になるやつが多いから必然的にこういうデータになるのは当たり前。
しかも団塊の世代が大漁に退職してる時代だからね。
アホか。
317 :
クレマチス・モンタナ(大阪府):2009/07/26(日) 18:49:20.78 ID:djSPToSU
小選挙区は民主
比例は共産に入れます^^
カルト層化はことごとく死ね
318 :
ケンタウレア・モンタナ(関西地方):2009/07/26(日) 18:49:24.97 ID:+QIKwSGZ
ローゼン閣下とかいってた頭の悪いアニヲタは
今は規制の件でミンス信者だからなwwwww
どうせ流動化が前提ならば城繁幸の世界まで行くべき
中途半端だからおかしくなる
そうしないのなら今の方向性はやめるべき
民主が政権取ったら日本が終わるんだから、これぐらい我慢しろよゴミクズども^^
小泉はスケープゴート(官僚・族議員・各種団体)を作って国民の人気を得たが、
まさか自分らがスケープゴートになるとは思わなかっただろうな
因果応報ってやつか( ^ω^)
>>292 日教組は民主党を支持してんじゃないの。
323 :
イモガタバミ(関西地方):2009/07/26(日) 18:50:31.34 ID:e7PkWyIg
>>308 もろ氷河期世代なのによく就職できたな
大学どこよ?
324 :
アグロステンマ(長屋):2009/07/26(日) 18:50:58.05 ID:UuUs9m87
最近の老人叩きは自民工作員が内政の失敗を老人に責任転嫁させようとやってることだしな
326 :
ケンタウレア・モンタナ(関西地方):2009/07/26(日) 18:51:17.24 ID:+QIKwSGZ
そろそろ平成維新しろよ
龍馬もボンボンだけどニートみたいなもんなんだぞ
おまえらもエリートニートなんだろ
327 :
マンサク(東京都):2009/07/26(日) 18:51:34.74 ID:OXXBvcrR
このスレ見てる人達の中にも高額所得者でもないのに小泉自民に投票して圧勝に喜んでた人いるんでしょ?
>>273みたいに。
現状について率直な感想を聞きたいです。
328 :
ねこやなぎ(福井県):2009/07/26(日) 18:52:11.12 ID:CN+NeR55
私達にはまったく関係ないスレじゃないですか
大学にいってるのは半分
しかも大学の半分がアホ大なわけだからな
330 :
イモガタバミ(関西地方):2009/07/26(日) 18:52:52.04 ID:e7PkWyIg
>>327 俺はデイトレしてたから小泉信者だったぞ
おかげで8000万円ぐらいの資産作れたわ
今は5500万まで減ったけど
ボーナス込みなら300超えってのが大半だろうけどそのボーナスも
ここ数年は寸志並から全くカットというところも増えてるしな・・・
年収900万だが、共産党シンパです。
333 :
雪割草(埼玉県):2009/07/26(日) 18:53:34.91 ID:UpCJbMK0
>>329 生徒数的には半分どころじゃすまなさそう
中小企業の給与分だけは国が補填すればいいよね
資金繰り中人件費の辛さを公務員にも理解して頂きたい
335 :
ダイアンサス ピンディコラ(東京都):2009/07/26(日) 18:53:48.69 ID:hSi8I9AS
消費税が20%になったらオレを含め自営組みは厳しすぎるな。
5%の今でさえ払えなくて消費税倒産するところがあるってのに。
336 :
ヤブヘビイチゴ(catv?):2009/07/26(日) 18:54:04.43 ID:gmPvEMom
>>189 ボーナス5ヶ月って少数派なのか?
俺の周りだと5〜6があたりまえだが
337 :
ショウジョウバカマ(コネチカット州):2009/07/26(日) 18:54:06.17 ID:KfyipLXL
自民でも民主でももう無理
そもそも日本の政治家はみんな私腹を肥やす事しか考えてないし
消去法で自民とか言ってる人は頭わいてんの?
自民なんて最初に消えるだろうが
>>332 共産党シンパは真面目な話金持ちエリートが多いみたいね
340 :
ユキノシタ(大阪府):2009/07/26(日) 18:55:07.90 ID:t7/WXxSc
経団連が外人を入れろと言ってるから
数年後には日本人不要論まで出るんじゃないかな
341 :
ケマンソウ(東京都):2009/07/26(日) 18:55:18.50 ID:9bgEJTRE
24歳ぐらいの若者に首相を任せないといけないところまで来ている
342 :
菜の花(dion軍):2009/07/26(日) 18:55:34.16 ID:o2+uXmbF
343 :
ケンタウレア・モンタナ(関西地方):2009/07/26(日) 18:55:36.53 ID:+QIKwSGZ
>>338 はじめに消えるのは幸福実現等だろうが池沼
>>230 あ?日給月給のブルーカラーなめんなカス
出たら出ただけもらえるんだよ
あ、毎日サビ残ごくろうさまです^^
345 :
プリムラ・ダリアリカ(東海):2009/07/26(日) 18:56:23.94 ID:mjIVuTuS
地方はここ数年ずっと不況が続いてるよな
商店街もシャッター閉めてる店がどんどん増えるし
346 :
ツボスミレ(愛知県):2009/07/26(日) 18:56:31.61 ID:bzG+21+t
企業内失業者ってリストラ候補か
昨日久しぶりに深夜まで仕事で街の中心部通って帰ったんだが、
こんなに道で寝てる人が多いのかとびっくりしたわ
>>327 小泉のお陰で仲間が増えたよ?
景気回復しても恩恵は、新卒社員と優良大手社員ぐらいだ
ダメならダメらしく、仲間増えて貰った方が楽でいい
アホに金を持たせるな、年収300万でも多すぎる、あいつら国家の敵だ。
国民の8割が年収100万以下になるべき、資産は優秀な人間が集中管理していた方が国が豊かに強くなる。
正直低所得者は全員去勢&堕胎で良い、安い選挙権がない移民輸入した方が合理的。
349 :
クレマチス(大阪府):2009/07/26(日) 18:57:37.08 ID:uBb0xUA7
>>323 氷河期だって普通に就職出来たよ。かなり門戸は少なかったけど。
今ではそれなりに力つけて独立してる奴も居る。儲けは少ないらしいが。
一度、企業や政府から見捨てられた世代だけにしっかりしてる奴が多いかな。
>>339 共産党にしか入れたことない俺が言うのもなんだけど、
単なる言葉遊びの道楽倶楽部だからな。
352 :
ケンタウレア・モンタナ(関西地方):2009/07/26(日) 18:57:41.05 ID:+QIKwSGZ
経済破綻→全工場停止→ライフラインSTOP→Co2排出量90%削減→(゚д゚)ウマー
>>339 まあね、格差社会は治安が悪化するからね。
そんな事も想像出来ない勝ち組が多すぎるね
355 :
パキスタキス(アラバマ州):2009/07/26(日) 18:57:59.85 ID:TxvU8l/I
バブル期をピークに日本は落ち続けてるんだし
回復なんて甘い考えせず、何処で踏みとどまれるかに注目だな。
356 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/26(日) 18:58:08.73 ID:0Gn4PBhD
今の20代と30代前半がみんなあんまり貰ってないよね。
40代50代も最近下げられてる。
日本実は大したことなかった
所詮アメリカのポチ
中国の方が金になるからオバマに捨てられた老いた野良犬
鯨のほうが可愛いし当然
もう種無しの犬 もうすぐ死ぬ
外人入れたら日本人労働者カットされまくるだろうな。
一方で最低賃金ちょい上でも喜んで働く外人貧困層が形成されて、
治安も労働条件も今より圧倒的に悪くなるだろうな。
359 :
ケマンソウ(東京都):2009/07/26(日) 18:58:41.09 ID:9bgEJTRE
360 :
ケンタウレア・モンタナ(関西地方):2009/07/26(日) 18:58:57.05 ID:+QIKwSGZ
日本の豊かさは未来の資源まで使ってただけだってたけしが言ってた
361 :
カキドオシ(群馬県):2009/07/26(日) 18:59:22.19 ID:BM6monQ6
『良かれとぞやってみたらば大失敗』の実例として
世界中の政経資料に数値と共に載せるべき。
え?俺幸福に入れようと思ってんだけど・・
俺の周りネタで入れってやつ多いぞ
363 :
ジシバリ(静岡県):2009/07/26(日) 19:00:08.30 ID:xfrC222b
なんとか300万ってとこ
周りの給料の話を聞くと500万とか普通で引く
364 :
パキスタキス(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:00:12.18 ID:TxvU8l/I
>>354 とはいえ社会を動かしてるような勝ち組は
要塞みたいな邸宅と厳重な警備に護られてるから、被害を被るのは同じ底辺だろうな
新入社員ですが初年度年俸660万おいしいです(^p^)
366 :
クワガタソウ(catv?):2009/07/26(日) 19:00:24.15 ID:Xah4Xp6H
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。
@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
(例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
(例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
(例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
(例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ)
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
毎日、4時間のサビ残は当たり前。遅い時は23時まで残る
休憩時間は1日30分程度。それでも座って休憩してる場合じゃないだろと言われる
当然ボーナス、残業手当て無し
そして手取りが13万
明らかにおかしいよな。心身ともにズタボロなんだが・・・
368 :
ミヤマアズマギク(長屋):2009/07/26(日) 19:01:05.71 ID:MuD1xWs0
「年収が低いのは自分の努力が足りないせいだ」
という認識にならないのはなんでなの?
施しを受ける前に自分を振り返ってみなよ。
今でも貰いすぎだなって思うんじゃないかな。
30代で500万超えてるけど、20代ははっきりいって
新卒で入ってから地獄のようだったよ。
でものし上がるために毎日終電まで働いたし
上司にも認めてもらえた。
給与って自分の力で上げるものなんだよ。
黙っていてもみなと同じ年収もらえると思ったら大間違い。
369 :
藤(中部地方):2009/07/26(日) 19:01:38.15 ID:UUe805Vd
ネトウヨさんは派遣非正規だらけ超格差社会にしてくれた自民に投票するんですか???
370 :
ジシバリ(静岡県):2009/07/26(日) 19:01:46.26 ID:xfrC222b
371 :
ハナイバナ(岡山県):2009/07/26(日) 19:01:47.90 ID:6wcvHQPK
>>348 自分はに金を持つべきじゃないって主張か、ご苦労
372 :
ケマンソウ(東京都):2009/07/26(日) 19:01:59.55 ID:9bgEJTRE
>>367 退職金とか福利厚生がクソな企業ならバイトの方が気楽いいね。
375 :
ビオラ(長崎県):2009/07/26(日) 19:02:37.05 ID:i3UFO91h
>>368 実際使えない奴多いよな?
いや、俺のバイト先の話なんだけど
377 :
アブラチャン(愛媛県):2009/07/26(日) 19:02:43.45 ID:NkrTxjny
民主党の政策によれば
子供の持てる裕福な家庭は給付金つけて、
家族もてない最下層は増税なんだそうだな
なにこの 世
379 :
スカシタゴボウ(埼玉県):2009/07/26(日) 19:02:48.42 ID:QGsUVZX+
もう日本は末期かもな
中華が台頭してくるしな
これからの十年
うまく残りカスを奪いとらんとw
380 :
ハナイバナ(岡山県):2009/07/26(日) 19:02:48.98 ID:6wcvHQPK
>>368 こういう違法行為の幇助をするバカが多いのもどうにかしないと片手落ちだよな
381 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/26(日) 19:02:49.95 ID:0Gn4PBhD
小泉は野球で言うと星野監督みたいな存在
382 :
シロイヌナズナ(catv?):2009/07/26(日) 19:03:13.98 ID:ZBnzKOyH
ID:/h59XQVT
383 :
クレマチス(大阪府):2009/07/26(日) 19:03:20.43 ID:uBb0xUA7
>>368 惑星シャモからつれてこられた奴隷どもだ
384 :
ガザニア(京都府):2009/07/26(日) 19:03:29.38 ID:gNXCdDvP
小泉が悪い=大衆がバカ
選んだのは大衆だろうが
その小泉選んだ大衆どもがもうすぐ鳩山兄を選ぶんだがな
385 :
オキナワチドリ(西日本):2009/07/26(日) 19:03:32.06 ID:SbWKrIFl
これが世界の選択か・・・
386 :
オオバコ(関西):2009/07/26(日) 19:03:41.16 ID:qC+xg1e5
俺もネタで幸福いれてみっか
前に大真面目に新党日本に入れてもなんともなかったし
388 :
シンビジューム(長野県):2009/07/26(日) 19:03:51.57 ID:svAibkwT
働かなくても生活できる
そんな未来を夢見てました
最近は夢を叶えた人が沢山います
389 :
プリムラ・マルギナータ(北海道):2009/07/26(日) 19:04:07.09 ID:l/uEkXWx
死に表にするぐらいなら民主に入れるべきだろ
民主の保守派に入れろ
390 :
モッコウバラ(東京都):2009/07/26(日) 19:04:16.35 ID:yqJH+/VC
>>366 まさに合理的だな
資本主義なのだから正しいと思うわ
負け組はギャーピー勝手に喚いてろ
普通の人が普通の努力で普通の生活できなければ
やっぱり何かが間違っているだろ。それでも個人の責任か?
392 :
ラナンキュラス(神奈川県):2009/07/26(日) 19:04:39.13 ID:UKqib5LM
小泉は野中を表舞台から引き下ろしただけでも十分評価できるよ^^
393 :
ダイアンサステルスター(愛知県):2009/07/26(日) 19:04:53.23 ID:X9zJ1Nu1
>>369 経済政策はまだ取戻しが効く。取り戻せない失策(外国人参政権・人権擁護法案)
やろうとする馬鹿に誰がよろこんで投票するかよ。
次でマジで日本が終わるw
おりゃ当分放浪する。二言目には「ネトウヨ・ネトウヨ」って基地外かと。
394 :
ゲンカイツツジ(愛知県):2009/07/26(日) 19:04:54.71 ID:FLxfQeLF
>>367 会社と経営者が儲けすぎてるんだけどそれを誰も言い出せない社会。
もし特技が身についているなら有志で会社を立ち上げるべし。
もちろん社員に対してやることは君が今まで受けてきたことをやるのだけどな。
うーむ・・・
でも、この選挙、仮に小泉が自民の党首ならどうなってたかなあ・・・。
絶対に許さんぞ小泉!
マジかよ
じゃあ300万越えの俺は上位半分の富裕層ぅてことかスッゲー
400万ないんだけどな
398 :
パキスタキス(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:05:49.10 ID:TxvU8l/I
1人1票の日本なら金持ちより庶民の方が多い筈なのに
わざわざ国民が金持ち優遇政策に票入れてくれるんだから、笑いが止まらんだろうな。
399 :
クモイコザクラ(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:06:02.43 ID:BV9MW7fa
気にくわないのならまた改正すればいいだけの話
400 :
スイセン(関西地方):2009/07/26(日) 19:06:13.15 ID:4aaix7JO
401 :
ダイアンサス ピンディコラ(catv?):2009/07/26(日) 19:06:41.37 ID:bLxdKwzW
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。
↑
なんて言ってた奴がこれですよ。
↓
「明日からおれは失業者だよ。下手したら、ホームレスになる。どうするんだ」
402 :
カタクリ(コネチカット州):2009/07/26(日) 19:06:47.75 ID:yNAF21zS
もうやだこんな国
403 :
フサアカシア(京都府):2009/07/26(日) 19:06:57.98 ID:LAapHAS9
___
/ ||∴∵|| ∧_∧
|.....||∴∵|| ( ) どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
| | ( ./ /
___
/ ||゚゚゚゚。゚|| ∧_∧
|.....||<●>|| ( ^ω∴ ) どうじてこゔなっ゙た!゙?゙
| ̄ ̄\三⊂/∵゚゚゚◎/
| | ( ./゚ ,;゚゚。 /
___ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||トェェィ|| r( <●> )ノ ど:∴ゔし゚;;でこう:な゙∵∵っ|:た!゙
|.....||ヽェェノ|| └‐、∴∵レ´`ヽ ど゙う(●)∴こうなs゙in...!
|<●>\三 /r=ァ∴ ̄/ノ´` ♪
|∵∴∵| ( ./ω^゚ ,;゚゚ /
404 :
アザミ(神奈川県):2009/07/26(日) 19:07:08.08 ID:8kdyM9SZ
いつもはネタで楽しんでるのに、こういうスレはマジレスばかりだなw
いかに底辺リーマンが多いかってことがわかるwww
俺もだけどorz
405 :
カキツバタ(大阪府):2009/07/26(日) 19:07:11.27 ID:Jv4/8JxH
ジジババどもはバカだから何も考えず、次の総選挙で自民に投票する件
>>370 俺もすぐに辞めたいんだけど、今抜けたら他の人に迷惑がって考えると行動できない。
今まで社員5人が管理してた所が3人になったから異常に忙しい
>>374,376
次見つかるまでバイトしようかなって考えてる
んで介護に行こうかなと
今の労働条件と介護って変わらない気がする
むしろ介護の方が給料いい
>>391 普通の概念がぬるい、休憩も食事の時間も労基法通り欲しいとか舐めたこと抜かす奴は死刑
自宅に帰って寝るのがすでに甘え、毎日職場に泊まれ、日曜も当然無し、風呂なんか客商売以外入る必要なし
408 :
ウィオラ・ソロリア(京都府):2009/07/26(日) 19:08:16.50 ID:ktgfTpXI
麻生は派遣企業の親玉だよ
409 :
ダイアンサス ピンディコラ(catv?):2009/07/26(日) 19:08:19.87 ID:bLxdKwzW
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
格差社会 → 自民党・小泉改革
日本の貧困率【第2位】(貧困者の割合の率)30ヶ国先進国中
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
麻生も賛成した労働者派遣法改正の強行採決
2004年施行 小泉政権 労働者派遣法改正 (製造業への派遣解禁)
・賛成 自民党 保守新党 公明党
・反対 民主党 自由党 社民党 共産党
参議院2003年6月6日小泉自民党・公明党により強行可決
非正規社員の数 =自民政権で貧民大量生産!
(パート・バイト・派遣・契約社員、総務省「労働力調査」)
H5 986万人
H10 1173万人
H12 1273万人
H13 1360万人 (+87万) ←小泉政権「新自由主義政策」
H14 1406万人 (+46万)
H15 1496万人 (+90万)
H16 1555万人 (+59万) ←小泉政権「製造業派遣解禁」
H17 1591万人 (+36万)
H18 1663万人 (+72万) ←小泉改悪の結果
自民党の政策で↓のような状況になりながらも、絶対に大企業・金持ち優遇政策を死守する自民党
・日本の貧困率(貧困者の割合の率)30ヶ国先進国中 第2位
・一人当たりGDP 日本は先進国下位の世界18位
・年収300万円未満の世帯 日本人の30%
・ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯
・自己破産者数 30万人 、フリーター417万人 、自殺者年間 約3万人(実際は10万人くらい)
・サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
・さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人(推定) 生活保護受給世帯103万人
410 :
スカシタゴボウ(東京都):2009/07/26(日) 19:08:24.50 ID:BjDM92h7
>>391 とにかく何でも「自己責任だから諦めろ!」と言えば人を見下せて気持ち良くなれるらしいです。
傲慢は麻薬ですね。
412 :
プリムラ・マルギナータ(北海道):2009/07/26(日) 19:08:28.72 ID:l/uEkXWx
誰か小泉とかに天誅してくれねーかな
神として今後50年は祭るけど
ここで小泉持ち上げてたのお前らだろカスども
414 :
ダンコウバイ(北海道):2009/07/26(日) 19:08:43.04 ID:gh6ARxhv
やる気!
元気!
井脇!
ガッハッハ!
415 :
ニリンソウ(岡山県):2009/07/26(日) 19:08:57.05 ID:IQfzUYLt
田舎だと年収400万で家族が養えるからなぁ
416 :
ビオラ(長崎県):2009/07/26(日) 19:09:06.89 ID:i3UFO91h
まぁなんていうか
企業が雇いたいって思える人材とそうじゃないのがいて
今まではどんな屑でも雇っていたけど、最近はそうじゃない人材を企業が切り捨て始めたっていうイメージなんだがね
ただ、その影でブラックっていうのがあって、まともな人材を潰してるって感じかなぁ
二つの問題を切り分けて考えられたらいいんだろうけどな
417 :
ケマンソウ(東京都):2009/07/26(日) 19:09:14.51 ID:9bgEJTRE
>>407 何時代からタイムスリップして来たんだ?w
418 :
ジシバリ(静岡県):2009/07/26(日) 19:09:33.43 ID:xfrC222b
>>394 うちなんか収益構造がめちゃくちゃで会社も経営者も儲けてない
社内出向のような形で社会保険料を最低賃金ベースにしてるから
社員の年金まで食い物にしてやがる
その会社負担分は還元とか言ってるがその前後で給料は変わってないから
会社に全部持って行かれてる
社内出向の会社は外国人研修生の頭数をそろえるためで通常では
あり得ない人数がいる
一応拾ってもらったからしばらくはいるつもりだがマジでくそみたいな会社だ
いい人はいるけど人生を捨てる気はない
419 :
ケンタウレア・モンタナ(関西地方):2009/07/26(日) 19:10:51.67 ID:+QIKwSGZ
自己責任論はずっと否定してきたのにおまえらは
3バカの時に一緒になって自己責任論展開して
どさくさに小泉に利用されて惨めバカ
420 :
ハクモクレン(三重県):2009/07/26(日) 19:10:59.85 ID:GQt6JAlC
当時2ちゃんでは小泉支持しない奴はチョン認定されたよねw
421 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 19:11:02.47 ID:5eKTkt52
422 :
ギシギシ:2009/07/26(日) 19:11:02.47 ID:PHbxAWPO
社会が悪い。
政治が悪い。
企業が悪い。
俺は悪くない。
こんな考えじゃないと生きていけないんだろうな
423 :
カキツバタ(大阪府):2009/07/26(日) 19:11:25.32 ID:Jv4/8JxH
これからは技術者など知的労働者しか正社員にしない時代が来るだろうな
424 :
シロバナタンポポ(三重県):2009/07/26(日) 19:11:31.09 ID:dWewHyj7
>>368 90年代に比べ今は、労働分配率が1割以上下落してるんだぜ
00年代は法人税減税で100兆以上企業が自由に金つえるようになってるのに。
そう言う総合的な分析もせず、ただ現状を肯定するだけ野木論はもううんざりだね
425 :
オウレン(コネチカット州):2009/07/26(日) 19:11:38.62 ID:d2Ylb7yO
>>406 俺の経験上そういうお人よしな考えはかえってつけ込まれるだけ
「まああとはおまえらだけで苦しんでくれやw」ぐらいの気持ちで辞めないと会社に殺されるよ?
その他の人とやらもどうせいざとなったらお前なんか見捨てるんだから
427 :
メギ(関西地方):2009/07/26(日) 19:11:45.66 ID:vw6lA8Fx
一昨年くらいからの社員は皆20万切ってる、昇給も残業代もない
時給に換算したら二人いるバイトの方がたくさん貰ってるくらい
それなのに昔からいるってだけのカスは40万近く貰ってるとか…もうね
>>417 明治以降の日本が急成長できたのは財閥をきっちり育てて、極めて合理的な資本主義経済体制を作ったから
社会主義運動や共産主義、労働者保護意識は亡国論
429 :
ノウルシ(山陽):2009/07/26(日) 19:11:53.47 ID:mBfYPRFh
430 :
ハナモモ(東京都):2009/07/26(日) 19:12:00.05 ID:JsI+lFkW
族議員の言いなりになって小泉改革を潰しただけの麻生安倍が一番悪い
431 :
イヌムレスズメ(群馬県):2009/07/26(日) 19:12:07.10 ID:xRZfUQn/
Fラン卒以下を除いた統計が見たい
432 :
ビオラ(長崎県):2009/07/26(日) 19:12:16.78 ID:i3UFO91h
>>421 資本10億以上ある企業に入るとネットをやれる余裕が出てくるんだろうな
433 :
シロバナタンポポ(三重県):2009/07/26(日) 19:12:30.88 ID:dWewHyj7
>>377 子供が増えれば将来は減税になるだろ
子供が減り続ければどんどん増税だという前提を忘れてる
434 :
ハナズオウ(東京都):2009/07/26(日) 19:12:34.14 ID:/EgGqexV
国民を奴隷として国が管理すべきだよね
刑務所とか普通の会社より楽なんでしょ?
>>422 なんでも他人のせいにしないといつかは自殺してしまうほど精神破壊してしまうぞ。
436 :
プリムラ・マラコイデス(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:12:42.33 ID:tnOTRvrN
437 :
アザミ(神奈川県):2009/07/26(日) 19:12:43.00 ID:8kdyM9SZ
>>394 別に昔と比べて、経営者がそんなに儲けてるとは思えないんだけど。
何でそう思うの?
富裕層なんて言葉出てきたけど、昔から金持ちなんていっぱいいるわけで。
中層が下層に下がったから、上層との格差が相対的にでかくなっただけだろ。
上層の足引っ張っても解決しないよ。
>>417 でもまぁここで自己責任論語る奴は要するにこういうこと言いたいんでしょ。
みんな説教が好きだよね。とにかく努力が足りないで押し通せばいいから頭も使わなくていい。
439 :
ビオラ(長崎県):2009/07/26(日) 19:14:09.23 ID:i3UFO91h
年収300万以上もらえる価値があるのかどうかそいつに聞きたいな
>>425 居ねーよw
>>426 俺の人生まで犠牲にしたくないしな
今年中には辞めよう
ちなみに休日出勤しても手当て無しで基本給以外出ません\(^O^)/
441 :
コブシ(ネブラスカ州):2009/07/26(日) 19:15:31.07 ID:5zrqzMMW
日本はもうだめだな
442 :
チリアヤメ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 19:16:04.14 ID:AwmtnVG4
五割越えはすごいなぁ。親が金もってれば別だけど、そうじゃなかったら、老後どうなるんだろ
300以下じゃ、貯金してもたかがしれてるじゃん
443 :
ケンタウレア・モンタナ(関西地方):2009/07/26(日) 19:16:43.77 ID:+QIKwSGZ
日本を駄目にしたのは大乗仏教的倫理にいまだ知らず洗脳されてる能無し
>>437 ついこの間まで日本の企業が史上最高の利益を上げてたりしてた。。
しかしそれでも庶民には「実感なき成長」だった。じゃあ誰が儲けてたんだろうね
445 :
ヘラオオバコ(アラビア):2009/07/26(日) 19:16:53.59 ID:2qAxYsLY
あれもこれも政権交代したら解決するよ
446 :
タマザキサクラソウ(神奈川県):2009/07/26(日) 19:16:57.44 ID:JzpLrQAd
多分、中国の台頭で中国人民がパイの奪い合いに参加してきてそれに負けたってことなんじゃないのか
今の日本の状況は世界経済の中で考えた方がいいのだと思う
小泉の悪政はあれはあれで別に考えた方がいい
447 :
クレマチス(大阪府):2009/07/26(日) 19:17:00.65 ID:uBb0xUA7
>>387 大変そうだ
障害に残る怪我なんかすんなよ
448 :
プリムラ・マラコイデス(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:17:38.25 ID:tnOTRvrN
>>442 死の今際まで働き続ける
30年後にはそれが可能になる薬くらい出てるだろ
449 :
アザミ(神奈川県):2009/07/26(日) 19:18:29.12 ID:8kdyM9SZ
450 :
パキスタキス(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:18:47.96 ID:TxvU8l/I
>>442 そりゃ金が無きゃ、生活保護とか刑務所とか社会負担に頼る事になるだろうな。
この世代が老人になった時は、今の団塊の比じゃないぐらい若者から叩かれ嫌われそうだな。
>>436 まあまあ。ちょっと落ち着きなさい。
カリカリしちゃダメですよ^^
>>448 安楽死容認してもらったほうが早いな。自殺奨励。
>>441 女子供と貧乏人に選挙権が与えられた時点で終わっている、選挙権に所得制限付けろ、
もしくは供託金制度を被選挙権だけでなく選挙権にも適用しろ。
アホが選挙権行使できなくなるだけで、この国は不死鳥のように復活する、貧乏人とバカは死ね。
小泉全盛期はID:/h59XQVTみたいなのがゴロゴロいたけど彼らは今どうしているのか
455 :
マンサク(沖縄県):2009/07/26(日) 19:19:51.60 ID:Jl57Vqg2
公務員になれるチャンスは日本国民全員に平等に与えられた
なのに倍率1倍以下の民間に逃げた奴は首になったからと言って騒ぐなよ。
高倍率の試験を勝ち抜けて公務員になったんだから高給・安定は当たり前なのである。
民間に逃げた奴に合わせて給料下げる必要などない。
457 :
ケンタウレア・モンタナ(関西地方):2009/07/26(日) 19:20:26.39 ID:+QIKwSGZ
日本人は昔から倫理的な装いをするわりに実際は煩悩にまみれたおえらいさんに従ってきた。
仏教が証明している
>>454 あの頃、「小泉がトリューニヒトに似ている」と乳即で批評したら
すげえ袋叩きにあってた人は今どうしてんだろ・・・
459 :
チリアヤメ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 19:21:14.14 ID:AwmtnVG4
>>448 そりゃ無理だ
病棟なんかいくと、寝たきりで、死んでるか生きてるか微妙な老人多くて、90代も普通
そんなにうまくはいかないよ
元気に働けて、ぽっくり逝ければ良いのにね
460 :
シロバナタンポポ(三重県):2009/07/26(日) 19:21:46.18 ID:dWewHyj7
>>437 01年と07年の比較だと、経営者報酬3割増、株主報酬3倍、雇用者報酬1割減とかだろ
余った金はほとんど内部留保に回してるだけだ
461 :
●:2009/07/26(日) 19:21:48.00 ID:lwFLVYGE
>>453 横やりだけど、20代の投票率と70代の棄権率が同じくらいじゃないかな。この国はジジババの高投票率で支えられている。
悔しくないのかな、普段団塊死ねとか老害死ねとか言っている人。
463 :
シュロ(福岡県):2009/07/26(日) 19:22:24.84 ID:hLecSLn+
>>442 そういった層が高齢にシフトしていくと個人だけじゃなくて国自体が傾きかねんな
464 :
ノゲシ(コネチカット州):2009/07/26(日) 19:22:43.50 ID:jSUvL3cl
465 :
タツナミソウ(東京都):2009/07/26(日) 19:23:01.82 ID:s5R8y+bp
日本の大企業はローリスクハイリターンでいいよなあ
危なくなれば政府が甘やかして、借金を増やす
そのつけは増税とか、ふざけんなよ
なんでこんなやつらを政治家にしてんだよ、カスどもは
自分で自分の首を絞めてる労働者をどうにかしてくれ
466 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/26(日) 19:23:12.39 ID:ymJy0ELB
パイが増える・景気の良くなる話は無いのか
そんなに日本経済って頭打ちなの?
467 :
ワスレナグサ(dion軍):2009/07/26(日) 19:23:22.96 ID:5EzFShlH
しかし民主に投票してみたところで
経済は良くならないだろ。
最低時給1000円も微妙だし
468 :
ヤマボウシ(群馬県):2009/07/26(日) 19:23:37.18 ID:CRvdgeI3
生活保護と母子加算で年収300万超えるだろ?
なんで働いてるんだおまえら?
469 :
ウィオラ・ソロリア(京都府):2009/07/26(日) 19:24:00.63 ID:ktgfTpXI
民主も結局アメリカへの売国やめられないんじゃないかと思う
アメリカ軍への態度も豹変したし、郵政の西川どころか派遣規制すらやれない気がする
470 :
アメリカヤマボウシ(長野県):2009/07/26(日) 19:24:03.12 ID:w4rIQ2YE
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU
↑こいつ今生きてんの?
つまり年収300万以下に有利になる経済政策を公約に掲げれば
確実ってわけだ
472 :
ヤマブキ(長崎県):2009/07/26(日) 19:24:33.31 ID:w33WvBvY
>>455 A日本国民の数>B公務員の働き口の数なので全員頑張ってもかならずA−B=n人あぶれる。
よっておまえの言ってることは全く意味がない。なぜなら逃げようと戦おうと公務員になれない奴は
どうやっても出てしまうからだ
473 :
パキスタキス(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:24:43.15 ID:TxvU8l/I
>>466 少子化が改善する気配が無く
数年後には団塊の年金支給が始まるからな。
数年前まで、30歳で450以下は貧民確定w 人生オワタw
とか言ってたのに今は300以下かよ。
女性が男性に求める年収も400万あたりに落ちてるのかな?
>>461 だからガキに選挙権など無用だ、どうしても選挙権欲しい奴は供託金と同等かそれ以上の保証金でも納めさせるべき。
それすら払えない奴は政治に参加する資格無し、納税額的にもカスで国に貢献してないんだからな。
476 :
●:2009/07/26(日) 19:25:16.62 ID:lwFLVYGE
>>470 どこか忘れたけど、コテ替えて出てるみたいだ>松下(本物) 今頃改革の成果噛みしめてんだろな( ゚Д゚)y─┛~~
477 :
プリムラ・オーリキュラ(神奈川県):2009/07/26(日) 19:25:18.41 ID:6JzyMuVV
この国は公務員と大企業正社員以外の労働者に厳しすぎる
それでストとか労働組合がデモしたら赤だの自己責任だの叩かれるんだから終わってる
労働者の待遇改善についてまともに議論する政治家は居ないのか
478 :
フイリゲンジスミレ(東京都):2009/07/26(日) 19:25:42.97 ID:cIdUhH85
公務員の給料年300万円にしろよ。
ミンカンの水準にあわせてるんでしょwwwwいつまでも好景気の時の水準にすんなよ
479 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都):2009/07/26(日) 19:25:53.96 ID:NWpXwZD1
小泉は戦犯よって極刑
480 :
アザミ(神奈川県):2009/07/26(日) 19:26:23.38 ID:8kdyM9SZ
>>466 産業構造変えないとムリ。
製造で伸びた国だけど、もう製造では世界の上位にはいられない。
>>478 好景気の時の水準だったらそなん額じゃ済まない
もっととんでもないことになってるよ
バブルの時、公務員になる奴は無能といわれてた
482 :
チリアヤメ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 19:27:07.38 ID:AwmtnVG4
結局、既婚子無し共働きで、二人合わせた収入で、頑張って生活して、貯金してくのが賢い選択なのかな?
一人の収入だけで、300以下じゃ、将来ヤバイじゃん
そろそろ年収300万超えてるの、公務員と一部大企業だけになるんじゃないのか
ピラミッドは底辺に行けばいく程広くなる
フハハハハ!平伏せ愚民ども!
485 :
節分草(大阪府):2009/07/26(日) 19:27:49.71 ID:dpfRPWhu
486 :
フイリゲンジスミレ(東京都):2009/07/26(日) 19:27:57.49 ID:cIdUhH85
>>481 言ってることはわかるけど論点がわからん
普通に考えれば、これで自民が選挙に勝てる訳ないわなあ。
488 :
ベニバナヤマボウシ(東京都):2009/07/26(日) 19:28:12.63 ID:GNitR+GJ
もっとこっちにおいでおいでw
フヒヒヒヒヒ
490 :
ウィオラ・ソロリア(京都府):2009/07/26(日) 19:29:00.21 ID:ktgfTpXI
もう製造輸出業ではインドや中国の企業には勝てないのに
未だに輸出企業に税金投入してジリ貧の産業助ける政府のセンスのなさ
>>480 そんなの待ってる位ならアメリカ逝っちゃうと思うんだけど
北朝鮮で民主主義と自由経済望む暇があったら他の国へ行くだろ
いまさら検索用のキャッシュ合法にした所で誰が追いつけるのw?
492 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 19:29:11.57 ID:OuR6v5Ex
だからニュー速は「東大京大で平均、マーチはFラン」の超高学歴集団なんだから、格差なんてのとは無縁の世界にいる殿上人しかいないはずだろwww
公務員槍玉にあげてる奴はいったい何なの?(笑)
493 :
マンサク(沖縄県):2009/07/26(日) 19:29:17.99 ID:Jl57Vqg2
>>478 高倍率の試験を勝ち抜けてきた公務員と
民間に逃げた自分に甘い奴の給料がなぜ一緒なの?ばかなの?
>>486 君の「好景気の時の水準にするなよ」という意見は違うよ、ということを言いたいだけ
それ以外のことはまったく何も言いたくない
自民も小泉チルドレンも森派も
そりゃ落選するわな
496 :
マンサク(東京都):2009/07/26(日) 19:29:32.43 ID:OXXBvcrR
497 :
●:2009/07/26(日) 19:29:50.92 ID:lwFLVYGE
>>475 言いたいことは判る。でもそれは昔の日本だろ。国民が選挙権を”権利”と思っているのがいけないな。投票は義務かと。
細田は「ガキや金持ちでない愚民、貧乏人は投票に来るな」って言いたいんだろな>国民の程度発言。
まー投票率下がって欲しいとか、よく平気で言えるよな。あれが自公の本音だな。
上の世代はビックリするくらい貰ってるんだけどね。早く死ねば良いのに
499 :
フイリゲンジスミレ(東京都):2009/07/26(日) 19:30:00.36 ID:cIdUhH85
500 :
キショウブ(兵庫県):2009/07/26(日) 19:30:04.36 ID:Xp7U3II1
パートに出る女が増えただけだろ
501 :
バイカカラマツ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 19:30:05.68 ID:47lmrfQL
502 :
シハイスミレ(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:30:07.46 ID:rf3m5nuT
>>453 >貧乏人とバカは死ね。
なら先ずオマエが死なないと。
503 :
チリアヤメ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 19:30:12.02 ID:AwmtnVG4
>>478 公務員の民間基準は確か、大勢の人が働いている企業(何人以上かは忘れた)=つまり大企業が、基準になってるから、中小企業は基準になってないんだよ
504 :
ウンナンオウバイ(宮城県):2009/07/26(日) 19:30:24.07 ID:ZsTBJNyY
何か自民を擁護すること言いたかったけど俺の頭じゃ無理だった
>>466 外需に頼ってる経済構造の時点で、自力ではどうにもならない
かといって資源が無いから輸出しないと貿易収支もぼろぼろ
いっそアメリカや中国に公共投資した方が回復早かったりw
506 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 19:30:36.63 ID:5eKTkt52
508 :
ウィオラ・ソロリア(京都府):2009/07/26(日) 19:31:18.84 ID:ktgfTpXI
物価地価も税金も下がらないのに
過剰労働に年収ばかりが急降下
物価対購買力(=豊かさ指数)が先進国中ダントツの最下位、韓国の半分だというのも頷ける
509 :
ヒメオドリコソウ(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:31:22.41 ID:Ch2aparc
80年代からバブルがはじけるまでは会社勤めなんか恥みたいな風潮が学生にはあった。
まあそれでもみんな不本意ながらどこかに就職していったわけだが。
510 :
チリアヤメ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 19:31:26.04 ID:AwmtnVG4
>>489 株ね・・うちの親がかなり負けてるので、印象悪いわ
511 :
ツボスミレ(愛知県):2009/07/26(日) 19:31:27.07 ID:bzG+21+t
>>493 お前って実は公務員への反感を高めて公務員の待遇を悪くしようとしてるんだろ?俺にはわかるよ
がんばれ
512 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 19:31:45.41 ID:OuR6v5Ex
地方は別として国家公務員の基準は別に高くない。
本省勤務ならサビ残で午前様とかもザラにあるし
513 :
プリムラ・オーリキュラ(神奈川県):2009/07/26(日) 19:31:50.11 ID:6JzyMuVV
選挙の争点は雇用と生存なのに
自民党は空気読めてないな
公務員の給与水準がまじで異常
一部の大企業の水準の給与を
ロクに仕事してないクソ公務員に与える必要性って・・・
今の給与水準の半分でも、公務員になりたがる奴なんて大勢いるぞ
515 :
シャクヤク(神奈川県):2009/07/26(日) 19:32:22.09 ID:zpDSHFh7
とりあえず仕事ないんだから
女は家に本当にやる気のあるやつ以外は就職活動すんな
若いうちから嫁に行け嫁に。
516 :
ハナモモ(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:32:25.41 ID:xEG1cDHf
ネオリベ厨がファビョっとるわいwww
>>505 頭のいい人はいろいろ動いてるよ
都市鉱山や海洋資源(海から鉱物を取る)とかね
問題はこれまでそういう基礎研究を無視して、
目先の金目当てに産学連携とかばっかりやってたことだ
518 :
ジシバリ(兵庫県):2009/07/26(日) 19:32:59.71 ID:gK7G2+Gp
公務員なんて250万でも貰いすぎ
製造業にこだわりすぎた結果がこれだよ。
「ものつくり大国」wwwwww
520 :
ビオラ(長崎県):2009/07/26(日) 19:33:31.68 ID:i3UFO91h
521 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 19:33:37.66 ID:OuR6v5Ex
>>514 だから国家公務員は大企業ほど賃金上昇率高くないって。中小よりちょっといいかな?って程度だ
522 :
シャクヤク(神奈川県):2009/07/26(日) 19:33:38.06 ID:zpDSHFh7
523 :
ねこやなぎ(コネチカット州):2009/07/26(日) 19:33:57.57 ID:+uejabnG
役場の公務員なんて時給制でいいだろ
最低賃金+50円を公務員賃金の基準値にしろ
525 :
カタクリ(コネチカット州):2009/07/26(日) 19:34:30.62 ID:Xyat8wXo
日本とか国そのものがネズミ講だからな
早く生まれた奴ほど楽
>>497 甘ったれた日本人のガキはいらん、選挙権も与える必要なし、強い人間が生き残るべき。
移民なら安いし選挙権無い、どう扱おうが体制に影響は出ない、これが理想型だ。
この国が復活する唯一の方法であり、目指すべき方向、売国民主支持してるバカは死ね。
527 :
シャクヤク(神奈川県):2009/07/26(日) 19:34:42.39 ID:zpDSHFh7
>>514 本省勤務の国家公務員の給与を挙げて
市役所の受付の仕事を見て叩く
そんなんばっかじゃね?
528 :
マンネングサ(大阪府):2009/07/26(日) 19:35:02.18 ID:H2yjNLWJ
>>498 上の世代は、若い頃「薄給」でがんばってたんだよ。
人に文句言う暇あったら組合運動しろ。
529 :
オーブリ・エチア(東京都):2009/07/26(日) 19:35:18.13 ID:dn/TsNBu
自己責任(笑)を推奨したんだから自業自得だろ
530 :
マンサク(沖縄県):2009/07/26(日) 19:35:35.98 ID:Jl57Vqg2
>>514 バカ乙
実際夕張は人集まらなかったじゃん
予備校通って何年も浪人するのが普通なのに
給与半分になってまで公務員目指す奴なんていないよ
頭おかしいんじゃないの君
531 :
タネツケバナ(コネチカット州):2009/07/26(日) 19:35:42.71 ID:sAJwStLM
これから300万の収入に憧れる日本が来るな
532 :
マンネングサ(大阪府):2009/07/26(日) 19:36:12.37 ID:H2yjNLWJ
(小泉の言う)「自己責任」にはまってるのって、ちょっと前にも似たようなことあったな。
ちょうどバブルがはじけたとき 「成果給導入キャンペーン」 が電通=経団連主導でTV新聞で始まったんだよ。
そのときも
@無能の50代が高給とり、実際に働いている若手が低賃金だ
A「成果給」を導入して若手が働きに見合った給料を取ろう
って電通主導の煽りに載せられて、(自分を優秀だと思い込んだ)標準以下の連中が、賛成したんだよ。
533 :
パキスタキス(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:36:19.91 ID:TxvU8l/I
飴と鞭の使い分けが下手なんだよな。
児童ポルノ解禁を謳えば自民支持者が爆発的に増えたろうに・・・
おれ宝くじ当てて今年は年収3億円にするんだ…
535 :
ウグイスカグラ(dion軍):2009/07/26(日) 19:36:22.02 ID:iayTpapY
公務員は最低にっこま以上の優秀層+コネがいるからな
やすくはならん
年収300万でどうやって家買うの?
537 :
マンネングサ(大阪府):2009/07/26(日) 19:36:55.03 ID:H2yjNLWJ
538 :
マンサク(沖縄県):2009/07/26(日) 19:36:56.39 ID:Jl57Vqg2
公務員になれるチャンスは国民に平等に与えられたはずなのに
倍率1倍以下の民間に逃げた奴は自業自得ですね。
539 :
プリムラ・マルギナータ(北海道):2009/07/26(日) 19:37:05.29 ID:l/uEkXWx
>>528 それは終身雇用と年功序列があったから「我慢」できたんだろ
>>503 従業員100人以上の企業だったと思ったけど
541 :
ウィオラ・ソロリア(京都府):2009/07/26(日) 19:37:26.96 ID:ktgfTpXI
発展途上国として安いコストでモノ作って輸出するモデルで稼いできたんだから
本来なら有り余る資金を外国に投資してその国をがめつく搾取するしかやることなかったんだ
ただ、日本の場合はそれすらもアメリカの言いなりだった
>>521 地方公務員の待遇は異常
昼間っから週刊誌を読みふけってて定時に帰れるレベルなのに
給与がその地区の大企業の水準
つーか、国家公務員も人数多すぎ
元国家公務員だった国立大学の事務系の職員なんて
私立大学のソレの約10倍もいるじゃないかw
543 :
ミミナグサ(神奈川県):2009/07/26(日) 19:37:36.67 ID:xrRYAX/7
日本は労働者のために働いてくれる政党が必要だ
大企業から政治献金貰って国民を弾圧するだけの政党は退場してもらいたい
544 :
ヤマブキ(長崎県):2009/07/26(日) 19:38:26.02 ID:w33WvBvY
>>519 非正規雇用制度なんてヤミ金と同じだぜ、「失業率が高い」と安易に手を出したが最後。
10年後20年後には何のスキルもない高齢失業者が確実に大量発生するからな。
その時の犯罪の増加や社会保障費を負担するのは社会だし。
>>536 子供への債務相続前提70年ローン
これならいける
546 :
サクラソウ(ネブラスカ州):2009/07/26(日) 19:38:37.72 ID:Uxz/1tE4
格差是正なんて、ここ十年はムリだろ
大手なんてほとんど民主系の連合が握っとるが既得権益を手放すどころか更に要求しとる
俺も連合の労組に入ってるけど、みんな労働貴族様だよ
年収600万貰ってる連中が「我々の権利を勝ち取れ」とか時代錯誤なこと言っとる
ちょっと虚しくなる
547 :
オオバコ(関西):2009/07/26(日) 19:38:48.50 ID:qC+xg1e5
この完納証明書貰いに市役所行ったんだよ
そしたら公務員は一言もしゃべらずに、机に向かってなんかしてた
昼飯になったら一斉に弁当出して一言もしゃべらずにもくもくと食ってた
公務員てどんな仕事してんの?書類作り?
何がむかつくってさ
全世代が300万とかなんじゃなくて、氷河期から下がばっさり切られただけで
上のジジィどもは普通にアホでもたんまりもらってるってところだ
公務員目の敵にしてもしょうがないだろ。奴らから給料貰ってるわけじゃなし。
550 :
ビオラ(長崎県):2009/07/26(日) 19:39:20.33 ID:i3UFO91h
551 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 19:39:31.30 ID:5eKTkt52
>>531 でも、男に限ると平均年収542万。
年代別だと
20-24歳 271万円
25-29歳 381万円
30-34歳 463万円
35-40歳 560万円
40-45歳 634万円
45-50歳 662万円(ここらがピークであとは下がっていく)
こうみると、07年の数字とはいえ
そんなにも悪くはないんだよね。
>>530 夕張の採用試験、定員数を割ってたの?
ソースplz
つーか、そんなに優秀な人間が何年も費やして
公務員になろうとする国って・・・・ どう考えても終わってるよね
>>503 民間はリストラ、出向、希望退職でスリム化したけど
公務員はできなかったって部分のが問題
小泉に全責任擦り付けるのは結構だけどさ、
じゃあ派遣みたいな低賃金制度なくして海外の安価な労働力にどうやって対抗するの?
高付加価値?そんなもんで労働者全員まともに養うのは不可能だよ。
マジで批判するなら同時に代替案示してくれよ。
俺は小泉かばってるんじゃなくてマジで現実的な代替案が思い浮かばないから聞いてるの。
俺は郵政選挙のときから一貫してダメ人間だったから
「自己責任論?はぁ?死ねよ!」と言って叩かれまくってたけど、
正直今になってこんなに味方ができるとは思わなかったよ。
556 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 19:40:11.35 ID:OuR6v5Ex
安易に「公務員の賃金下げろ」という低学歴は、まんまと財界・マスコミの誘導に掛かっているな
本来非難すべきは民間の待遇や使用者側のコンプライアンス姿勢だろうに
財政の文脈で公務員の賃金について言及するならともかく、何故労働問題で「公務員の待遇がどうの…」という話が出てくるんだ?
まさか東大京大当たり前、最低でも早稲田慶応のニュー速民様が公務員ごときに僻んでるってこたぁないよね?
557 :
マンネングサ(大阪府):2009/07/26(日) 19:40:18.77 ID:H2yjNLWJ
559 :
ヤマブキ(長崎県):2009/07/26(日) 19:40:38.30 ID:w33WvBvY
>>526 移民は選挙権あるだろ。
選挙権のない移民ってただの出稼ぎ労働者だぞ
560 :
アメリカヤマボウシ(大阪府):2009/07/26(日) 19:40:41.03 ID:81pW1RHz
民主になって年収150万以下7割超えの展開きぼん
562 :
プリムラ・マルギナータ(北海道):2009/07/26(日) 19:41:18.76 ID:l/uEkXWx
>>551 20-24歳 271万円 ←この世代が
25-29歳 381万円
30-34歳 463万円
35-40歳 560万円
40-45歳 634万円
45-50歳 662万円 ←この年代になった時662万は絶対に貰えない
563 :
ミツバツツジ(東京都):2009/07/26(日) 19:41:24.66 ID:f5veVar+
俺負けてないから別になんでもないよいまんとこw
おまえら常勝軍団じゃなかったの??
なんで文句言ってるの?意味ワカンネ。
勝ち組には以前より快適な世の中なんだけどねぇ。
>>549 奴らから給料貰ってる訳じゃないけど
あいつらの高給のために、俺たちの給料がむしり取られてる件
>>521 公務員も世代によって全然話が違うから分けて話さないと伝わらないと思うよ
>>551 でもそのいまの30代以下が4050になったところで
600万なんていかないだろ
567 :
カキドオシ(東京都):2009/07/26(日) 19:42:17.60 ID:C3KgKTRw
>>551 騒いでるのは一部の男の非正規だけだからな
568 :
ミツバツツジ(東京都):2009/07/26(日) 19:42:30.78 ID:f5veVar+
ねぇねぇおまえら何時だって大勝利じゃないの?
メシウマは?なんで発狂してるの?????
569 :
マンサク(東京都):2009/07/26(日) 19:42:31.90 ID:OXXBvcrR
高齢者・公務員・正社員は敵。
もうそのパターンは聞き飽きたよ。
570 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 19:42:43.61 ID:OuR6v5Ex
>>557 「官民格差」という言葉は昔は今と逆の意味で使われていたくらいなのにね
571 :
シャクヤク(神奈川県):2009/07/26(日) 19:42:51.07 ID:zpDSHFh7
>>546 自分とこの組合もヤバカッタな。
ロクに仕事もせずに、たまにやっていることといえば組合活動や政治活動に
精を出すような輩が高給貰ってウハウハしてたわ。みんなからせしめた組合費
とか数千万単位で溜まってるし・・・しかも部落と蜜月で・・・もちろんバックは民主党。
東証一部のそこそこの企業の話。
>>551 20-24歳 271万円 ←この世代が
↓
45-50歳 462万円 この年代になった時
こんなもんかね?
573 :
ウィオラ・ソロリア(京都府):2009/07/26(日) 19:42:58.08 ID:ktgfTpXI
民間の給与水準が劇的に落ちてるんだから当然公務員も下がるだろ
今になってとか昔はとか何の意味も無い視点だよ
574 :
ミミナグサ(神奈川県):2009/07/26(日) 19:43:01.58 ID:xrRYAX/7
世間が労働組合とか労働運動に厳しすぎるんだよな
2ちゃんでもそうだけどすぐに赤死ねとか自己責任無能死ねだの何だのマスコミも叩きまくるし
575 :
チリアヤメ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 19:43:06.68 ID:AwmtnVG4
>>551 平均っていうのは高めにでちゃうからじゃない?下は限度あるけど、上は限度が殆ど無いし。
一人で年収5千万あるやつとか居ると、はねあがっちゃう。
パーセンテージで書いてほしいよね。500万以上が何%とか
576 :
コメツブツメクサ(大阪府):2009/07/26(日) 19:43:13.02 ID:+8RgRXyk
577 :
ミツバツツジ(東京都):2009/07/26(日) 19:43:25.16 ID:f5veVar+
おーい。メシウマーwwwwwwwwは?
今日も俺たち大勝利じゃん!
578 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 19:43:45.24 ID:5eKTkt52
>>562 その根拠は?
20-24の平均値と25-29の平均値の差がさほどないなら分かるけど
現在の結果だと、それは君がそうなると思い込んでいるだけじゃない?
579 :
ミミナグサ(神奈川県):2009/07/26(日) 19:43:54.06 ID:xrRYAX/7
>>573 公務員の給料の計算には年収300万以下の方々は計算に入っていないので
バブル時代のままだよ
580 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 19:43:56.66 ID:OuR6v5Ex
>>564 だから別に高給じゃねえ
ニュー速民のくせにワープアなの?
>>567 主に数字を引き下げているのは女性だよね。ま、パートのおばちゃんや
アルバイトも含むんだから。
582 :
西洋オダマキ(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:44:02.32 ID:BQVLNRzQ
結局お金の配分の問題だから
公務員の給料下げて税金を下げる方向にするしか無いのになあ
公務員も若手はけっこう大変と聞くがどうなのか
間近で無能な年寄りが高給もらってるの見たらやるせないだろうな
584 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/26(日) 19:44:28.10 ID:cSDo7CKl
メシウマっ大省略
585 :
サトザクラ(ネブラスカ州):2009/07/26(日) 19:44:26.69 ID:o53mLlVF
でもさ、なんか日経平均は馬鹿みたいに狂い上げしてるよ?
景気回復してきてるじゃん。苦しいのは今だけだろ。
株買えばいいんじゃね?
586 :
●:2009/07/26(日) 19:44:29.54 ID:lwFLVYGE
>>526 どうも。俺頭悪いからイデオロギーはよく判らんが、解散前の極端な衆議院自民勢力も国民の総意でしょ。
要は「よく考えて投票する」ことでない?ジジババはもう救いようがないですよ年金の死守に必死棺桶に片足突っ込んでる。
自民にも売国議員はいますよ。コイツラは本当に金流しているから民主よりタチ悪いですよ東に出馬要請した某とか。
あと、昔と違って「被選挙権」のハードルが高くなったほうが問題かと。金のある人間しか立候補できないよ。
587 :
ミツバツツジ(東京都):2009/07/26(日) 19:44:53.97 ID:f5veVar+
なんでおまえら真面目に語っちゃってるの?
公務員が!とか自民党が!とか小泉が!とか。
+民じゃあるまいしw
ν速民は年収1000万以上の選ばれた民じゃなかったのか
>>557 御用組合以外の組合運動をすると
速攻で閑職においやられるわな
公務員の職場の労働基準局は一切、労働者を守ってくれんしな
>>573 大企業の正社員基準だから当分下がらんでしょ
590 :
ミツバツツジ(東京都):2009/07/26(日) 19:46:01.62 ID:f5veVar+
>>588 だよな?
俺は流石に1000万は稼げねえって、ここの連中のレスみていっつも凹んでたのに。。。
591 :
シャクヤク(神奈川県):2009/07/26(日) 19:46:13.21 ID:zpDSHFh7
>>574 実際組合がどういうものか見たり入れば分かるよ。
赤氏ね真面目に働けボケって感じだ。
やはり+からの移民は格が違った
593 :
ウィオラ・ソロリア(京都府):2009/07/26(日) 19:46:28.21 ID:ktgfTpXI
市場に入った外国の金はさらなる利益のためのもので
その利益分は日本人労働者から減らされるって学ばなかったのかな
594 :
ウンナンオウバイ(宮城県):2009/07/26(日) 19:46:35.33 ID:ZsTBJNyY
596 :
パキスタキス(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:47:03.32 ID:TxvU8l/I
小泉を支持したのは他ならぬ国民だし
今度民主が勝つならそれも国民の意思だからな。
1人1票あって国民が自分の意思で投票して選んだ道なんだから自己責任だな。
597 :
コメツブツメクサ(大阪府):2009/07/26(日) 19:47:05.84 ID:+8RgRXyk
598 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 19:47:21.77 ID:OuR6v5Ex
>>579 それは労働基本権が制限されている国家公務員たちがバブル時代、それよりも前から人事院に働き掛けてきた成果だよ
組合行為が制限されている公務員はこうして景気に後追いするしか方法がない
民間労働者は何をしてきた?好景気にあぐらをかいてきた結果が、今の組合組織率じゃあないか
599 :
ミツバツツジ(東京都):2009/07/26(日) 19:47:24.34 ID:f5veVar+
>>594 なんでそんなつまんねー遊びしてんの?
せっかく常勝軍団なのに。
600 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 19:47:29.47 ID:5eKTkt52
>>564 確かに税金高すぎるよな。
ろくに払ってない輩もいるけど。
新卒2年目でさえ普通に年収300万超えるんだぞ
そんな国で300万以下とか明らかに自己責任、もしくは数字のマジックとしか言いようがない
605 :
センダイハギ(福井県):2009/07/26(日) 19:49:01.49 ID:8pj0ZT2H
国が国債で借金を増やしている時の労働者は賃金インフレ要因で良いでしょうが、
国が借金を返済する時の労働者は賃金デフレ要因であり、たまったもんじゃない。
<<国が国債で借金を増やしている時>>
資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して、公共事業などで強制的にばら撒く。
↓
労働者の所得が上昇し、消費する。(賃金インフレ) →資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
日銀の国債買い切りや政府紙幣の発行によるインフレで国債を償還することもできるけれど。
例えば、
<<資産課税以外の税収で国債の償還をする時>>
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)
ここで、大資本家から小資本家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的に大資本家から小資本家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資本から小資本家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。
<<資産課税の税収で国債の償還をする時>>
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461
>>599 このスレはおまえの期待には応えられそうにないから出直してきてくれ。
607 :
ミツバツツジ(東京都):2009/07/26(日) 19:49:06.42 ID:f5veVar+
>>596 小泉になって株でマンション買えたし、仕事は今も小泉関係なく安泰だし。
なんでネガティブになってるの?
仕事ないの?ニートなの?引き篭もりなの?
そんな奴ここにいるわけないだろ!でてけよ!ここは常勝軍団の珈琲クラブだ。
608 :
マンサク(沖縄県):2009/07/26(日) 19:49:23.40 ID:Jl57Vqg2
公務員叩いてる低所得者は
結局、学生時代に遊んだツケが回ってきただけなので
僻む前に自分を見つめなおしましょう。
609 :
チリアヤメ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 19:49:33.17 ID:AwmtnVG4
>>600 せっかく貼ってくれたのに、携帯からは見れないや。今外だからパソ無いし
610 :
ミツバツツジ(東京都):2009/07/26(日) 19:50:20.11 ID:f5veVar+
>>606 景気良くめしうまーw言ってるのになんで今日は凹んでるの?
ここν速だよ?
ヒキニートはvipいけよ。くせえ。
611 :
ウィオラ・ソロリア(京都府):2009/07/26(日) 19:50:23.78 ID:ktgfTpXI
金持ちに金集めても運用はするけど消費はしない
結果的に内需がますます萎んでいく
経済システムとして非合理的なんだよ
>>571 組合活動でも会社経営陣から接待まで受ける奴も入るしな
ベアで上がる給料のコスト負担より、組合の上層部に金落として陥落させたほうが全然安いし
自民党のせいでしょ
615 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 19:51:02.74 ID:5eKTkt52
>>602 金融、情報、工業、勝ち組製造業以外は、50%が300万以下って状態だから仕方ない。
ニュー速民の勤め人の多くが、情報、金融、工業勤めだろ。
たまに不動産とかいるけど。
616 :
マンサク(沖縄県):2009/07/26(日) 19:51:03.32 ID:Jl57Vqg2
617 :
ミミナグサ(神奈川県):2009/07/26(日) 19:51:13.25 ID:xrRYAX/7
>>600 関係ないが政府の発表資料ってなんでいつもPDFにするんだろうな
HTMLにすれば見やすいのに
読みにくくするための工作としか思えんよ
618 :
ナガバノスミレサイシン(東京都):2009/07/26(日) 19:51:14.58 ID:1IFB6gjB
小泉は自民党だけでなく国民の普通の暮らしまでブチ壊したな
小泉チルドレンは永久戦犯
子孫も懲役にしろ
620 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/26(日) 19:51:55.16 ID:cSDo7CKl
月一の組合の会報作ってていつ仕事してんだって馬鹿もおる。
>>611 中国に食われるより良いだろ、消費なんて不安定な物より、確実に増える国全体の資産が大事
622 :
アッツザクラ(東日本):2009/07/26(日) 19:52:05.34 ID:6jUF0pDs
623 :
サクラソウ(ネブラスカ州):2009/07/26(日) 19:52:06.90 ID:Uxz/1tE4
>>589 他は知らんがうちは御用組合じゃないけど
会社側を強く叩けるやつが出世する仕組みになっている
あと、連合系だから労働組合に入ってるうちに政治活動をして
あちこちにコネを作って民主党から出たやつが何人かいた
もう会社のこと考えてねえ
>>608 確実に既存の公務員よりは部でも学業でも圧倒的に俺の方が優位にたってたとおもうが
そんなのはどうでもいいや
経済学的に見て害なのは事実
それだけ
失業率を高くしてる要因のひとつ
それは公務員試験レベルのマクロ経済学勉強してたらわかるはずだが
625 :
オウレン(コネチカット州):2009/07/26(日) 19:52:38.75 ID:d2Ylb7yO
つーかミツバツツジ(東京都)よ。
都議選で自公が過半数割れしたことはどう思う?
ここは勝者のクラブかもしらんが、お前の周りには負け組が山のようにいるんじゃね?
627 :
スズメノヤリ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 19:53:16.39 ID:EUwxAWRK
小泉さん責任取ってください
628 :
アカシデ(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:53:16.19 ID:vTsTaoLw
>>608 オマエの脳内公務員ネタはいい加減つまらねーんだよ
>>617 ワードやエクセルで作った資料をhtlm化する手間が無駄だろ。
コレは政治に関心の無い若者が悪い
ニュー速にゲハスレ立ったら報告するスレがゲハにあるとは聞いてるが
+にもそういうスレがあんのかね?
633 :
オウレン(コネチカット州):2009/07/26(日) 19:53:59.43 ID:d2Ylb7yO
>>631 若者のほうが政治に関心があった社会なんて古今東西存在するのか?
635 :
西洋オダマキ(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:54:34.87 ID:1dvvBppf
>>608 学生時代から真面目一筋でやってきたのに無職です
学生時代に遊んでなけりゃ公務員になれるのかよ
真面目過ぎると精神壊れるぞ
夏休みな奴は適度に遊んで適度に不真面目に生きろよ
働いても働いても単価が下がる
なんなのこれ
638 :
コブシ(ネブラスカ州):2009/07/26(日) 19:54:46.77 ID:2IhTs3LC
公務員の給与下がれば自分の給与上がるとか減税されるとか思い込んでる馬鹿大杉ワロタ
常識的に考えたら底辺にしわ寄せ来るだけだろ・・・
639 :
マンネングサ(大阪府):2009/07/26(日) 19:55:02.72 ID:H2yjNLWJ
おいおい
大手企業に一つしか組合無い分けないだろ。
文句あるのならちゃんと活動している違う組合はいれよ。それぐらい調べて。
640 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 19:55:13.08 ID:OuR6v5Ex
>>624 公務員試験レベルのマクロ経済で語っていいのなら、国が雇用を創出・国家公務員に賃金を支払うことで有効需要が増して国民所得も増すじゃない
>>638 >常識的に考えたら底辺にしわ寄せ来るだけだろ・・・
それはないな
確実にない
>>611 消費性向って単語も聞かなくなったなあ
昔は税制論議の時に必ず話が出たのに、今や野党までもが消費税増税うたってるし
消費しないで溜め込む奴から取らないと富の再分配も行われず非効率的なシステムになるだけなのに
>>638 どういう風に?そういうのがよく分からん
644 :
コメツブツメクサ(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:56:28.54 ID:dXHsTxBf
少子化問題は、移民入れればいいんだし
日本人は一部の勝ち組だけが子供を残せるでいいんだよ。
勝ち残った一部の日本人が移民を支配して豊かに暮らせる社会の方がいい。
>>610 自分こそノリで盛り上がりたいだけならvip行ったほうがいいですよ。
まだ痛みに耐えてるやついるの?
かなり大きいメーカーだけど平均年収が670万で少ないなとか思ってたけど
この現状を見るとかなり恵まれてるんだな。会社で700億の赤字出してもボーナス
貰えてるし。
648 :
マンサク(沖縄県):2009/07/26(日) 19:57:30.24 ID:Jl57Vqg2
まぁ公務員の給与下げたきゃそんな公約掲げてる奴に票いれればいいじゃん
当選はしないと思うがw
649 :
アメリカヤマボウシ(大阪府):2009/07/26(日) 19:57:31.07 ID:81pW1RHz
>>588 2000万以上だろ
確定申告にいく必要もない雑魚リーマンやニートはニュー速に書き込むなっつうのな
>>624 市場から見たときに公務員の給与減らすのは民間の給与下げるのと同じよ?
みんな貧乏になって物が売れなくなったって叩いているのどこのどいつよ。
公務員も一消費者なんだけど同じことするの?
最低賃金1000円というのは確かにいい響きだが、実現するのは大変だろうなあ。
まあ実現できなくても最低賃金を上げる方向に政策が舵を切るのはよいことだと思う。
>>562 これって上場企業の平均?
それとも中小・零細とか全部合わせた平均?
653 :
シャクナゲ(中国地方):2009/07/26(日) 19:58:17.79 ID:x6Awl38e
年収300万ってどうやって暮らすの?
よっぽど勉強せずに遊んでたキリギリス野郎なんだなw
654 :
サンシュ(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:58:24.78 ID:8Z9SbzW9
>>586 そいつのレス読み返してみろよ。
マジレスする価値があるかさw
655 :
雪割草(埼玉県):2009/07/26(日) 19:58:25.01 ID:UpCJbMK0
>>647 700億も赤字でたらうちんとこは10回潰れることができるな
657 :
キキョウソウ(群馬県):2009/07/26(日) 19:58:42.62 ID:9sMpPVkP
なりたい職業ナンバー1が公務員だなんて
素晴らしい国だこと。
こりゃあ子孫がかわいそうだ
>>644 今の政財界が推し進めてきたのがそれだね。子供の数は意図的に減少するようコントロールされてる。
659 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 19:58:49.12 ID:v3ZvDInS
>>626 経済的にひっぱくしたって奴は少ないだろ。
自民の利権の固定化にいい加減うんざりしたのが、社保庁の
年金不安で噴出しただけ。
だいたい政治のせいばっかにしてねーで、時代の流れに乗って
うまく立ち回れよ。
いまより楽して豊かになれたのは、小泉と竹中の時代だけだぜ。
660 :
チリアヤメ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 19:58:49.46 ID:AwmtnVG4
時給千円を固定化するより、ある一定以上の儲けのある企業の派遣・アルバイト数の数の制限と、勤続何年なら最低年収いくらとか決めてくれると良いんだけど・・
そうなると、高齢が切られやすくなっちゃうか・・・
今働いてるところは1年目で300以上出るけど、昇給が期待できないから困る
>>640 マクロ経済で語るならIO理論的に既存の公務員が自分の利権をがっちり守って雇用を
創出させないのが問題なわけだが
財源は限られてる、既存の公務員の給料を半減させて数を1.5倍にして失業者を吸収
するのが正しいあり方
どうも既存の公務員がこの当たり前の論理から目を必死にそらしてるのは利権のためだけ
ではないと最近わかってきた
悪者になりたくないんだろうね
>>650 公務員の給料を他の財源に回す
配分の比率を変えるだけだから
全体としてものが売れなくなるとかはない
664 :
プリムラ(関東):2009/07/26(日) 19:59:14.88 ID:x1EpmOXX
>>638 公務員の給与が下がること自体による影響って消費を下げるぐらいしか考えられないんだが
他に何がある?
665 :
コメツブツメクサ(アラバマ州):2009/07/26(日) 19:59:17.80 ID:dXHsTxBf
自民だろうが民主だろうが消費税大幅増税は避けられないだろうし
大幅増税された消費税は、年寄りの年金医療費や公務員の待遇維持でそっくり消えてくだろうけど
彼らを妬むのは筋違いだな、それが民主主義なんだから。
666 :
マンネングサ(大阪府):2009/07/26(日) 19:59:28.60 ID:H2yjNLWJ
667 :
オキナグサ(関西):2009/07/26(日) 19:59:34.55 ID:DHF9yu00
「公務脳」、一覧
・一部が悪いのであって全体は悪くない
・マジメにやってる人もいる
・激務で薄給である
・民間も同じような不祥事がある
・公務員を冷遇すると民間の給料も下る
・公務員を冷遇すると優秀な人材が集まらなくなる
・日本がダメになる
・悔しかったら公務員になったら?
・知り合いの公務員はいい人
・ウヨサヨ、自民VS民主ネタに持ち込む
・学歴ネタに持ち込む
・議員が悪い、政治家が悪い、マスゴミが悪い
・世論誘導にだまされるな
・外資がユダヤが在日が中韓が電通が
668 :
ハナモモ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:00:03.78 ID:xEG1cDHf
>>649 おいおい、1千万とか2千万とかちゃんちゃらおかしいっての。
ν民は常勝5000万クラスの集りだろ!
670 :
ミミナグサ(神奈川県):2009/07/26(日) 20:00:18.26 ID:xrRYAX/7
中国で製品が安く作れるようになったから
全体的にデフレが進んでるのは確かなんだが
>>650 公務員の給料減らして数を増やせば消費性向の傾向からいってそっちの方が豊かになるんだがな
俺が前勤めてた会社は悲惨だったぞ
支店長はジャガーに乗ってて、社員の基本給は10万を切ってた。
おまけに営業はその店長に朝から2時間説教→業務スタートて感じ
だったから、営業と話をするにも説教後スタート。
店長がその営業所で営業として一番うりあげ持ってたから、
誰も諌めることができずやりほうだい
673 :
ツボスミレ(愛知県):2009/07/26(日) 20:00:42.24 ID:bzG+21+t
674 :
ギシギシ:2009/07/26(日) 20:00:59.66 ID:f7+zedwJ
公明党万歳!
公務員なのに1000万以上貰ってるやつとか
天下りで退職金何重にも貰ってるやつ
そいつらは明らかに余分だろ
676 :
ムラサキナズナ(神奈川県):2009/07/26(日) 20:01:11.03 ID:jhJv0E9G
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
26 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主wwwwwwwwwwwwwwwww
哀れwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
失せろ売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
677 :
ミミナグサ(神奈川県):2009/07/26(日) 20:01:22.38 ID:xrRYAX/7
678 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 20:01:23.67 ID:5eKTkt52
>>652 2007年度の給与を申告した人、全部合わせた平均。
上場企業ではなく資本金10億以上の企業に勤めている人の平均だと
+25%ぐらいの数字になるよ。大体ピーク時で850万になる。
679 :
オーブリ・エチア(愛知県):2009/07/26(日) 20:01:36.51 ID:q6X7h1tM
負け組だなぁ
高卒公務員になればよかった
ニュー速と貧乏話は相性が悪いようだ。つまらん。
ちょっと調べてみた。ちなみに全年代でのデータ
●世帯年収
20年(2008)は中央値が448万円、平均値は556万2000円
19年(2007)は中央値が451万円、平均値は566万8000円
18年(2006)は中央値が458万円、平均値は563万8000円
17年(2005)は中央値が462万円、平均値は580万4000円
16年(2004)は中央値が476万円、平均値は579万7000円
14年(2002)は中央値が485万円、平均値は602万円
12年(2000)は中央値が506万円、平均値は626万円
10年(1998)は中央値が536万円、平均値は657万円
08年(1996)は中央値が550万円、平均値は659万円
これはあくまで世帯年収。どっちで見てもこの12年間で約100万円(約19.5%)減少している。
全年代でこれ。いったい共働きでないところや若い年代に着目するとどんなことになってるのやら。
682 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 20:01:49.33 ID:OuR6v5Ex
>>661 経済的な見地だけから見れば確かにそう言えるが、行政国家のレベルの維持という視点が全く考慮に入れられていない
半減させて今の行政のレベルが維持できるか?
683 :
アメリカヤマボウシ(大阪府):2009/07/26(日) 20:01:59.29 ID:81pW1RHz
>>668 多分そこまでハードル上げるとほとんど人がいなくなる
684 :
コメツブツメクサ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:02:26.02 ID:dXHsTxBf
お前らが公務員叩きまくった影響で
公務員の新規採用がかなり減ったらしいね。
自分の首絞めてどうするんだよwwwwwwwwwww
いつもの間にか勝ち組になってたのか
4月で辞めたけど
/:::::::::::::::: \ 御社に応募したいと思って電話したのですが…
/:::::::::::::::: || | いや、ネトゲをしてまして仕事は…
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ _ え?オタクキモイ?
\:::::::::::::::: | ー ノ はあ、そうですかすみません
| ::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄|
| ::::::::::::: ゝ__/____i
| :::::::::: / /
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,_/ ___ノ /
`ー' `ー' /
::::: ____ |ミ| ::::
:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ ヽ:: d⌒) ./| _ノ __ノ
>>682 できる
公務員の仕事はよほどのトップでない限り人数が最もものを言うから人数が増えれば問題ない
>>654 これだから民主支持層は低脳なんだ、現実からすぐ目を背けやがる
690 :
ヤブヘビイチゴ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:03:40.49 ID:TuwsU3Xk
この国のシステムが末期に来てるだけだから政権かわっても何も変わらないよ。
自民がいいと言ってるわけじゃない。誰がやっても変わらない。
利権を持ってるものは利権を持ち続け、
搾取されるものは搾取され続ける。
でも国家は結局末端の集合だから、最終的には国として崩壊する。
691 :
ミミナグサ(神奈川県):2009/07/26(日) 20:04:08.24 ID:xrRYAX/7
>>681 世帯収入も強烈に下がってるなあ
それでも公務員の給料は据え置きなんだからどんな統計のマジックを使ったのやら
692 :
オーブリ・エチア(愛知県):2009/07/26(日) 20:04:15.41 ID:q6X7h1tM
693 :
レンギョウ(北陸地方):2009/07/26(日) 20:04:27.81 ID:sB+jsIM2
>>638 え?浮いた税金を福祉や医療にまわせて、公務員の多すぎる貯金や資産が経済市場に回って、景気よくなると思うんだけど。自分のことだけ考えて溜め込んでねえで、もっと消費しろや。
694 :
ミヤマアズマギク(長屋):2009/07/26(日) 20:04:28.20 ID:MuD1xWs0
ん?
高度経済成長期中から
「就職先は公務員になるんだぞ。
国Tに合格して省庁に入るか
だめなら最低限県庁に入れ」
って親戚とか親から言われなかったか?
そのために小学生からずっと競争してるんじゃないのか?
今が不景気だから公務員人気だと思っている奴は素人。
日本では戦後からずっと、公務員になった奴が勝ち組。
なれなかった奴は民間に入って同じくらい稼ぐしかない。
むしろ民間の方が自由に出来る分楽だぞ?
695 :
チリアヤメ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 20:04:29.63 ID:AwmtnVG4
>>684 海上自衛隊の友人が人足りないって言ってたけど・・
若い人は3日に1日は当直(手当てなし)だし、自分はやりたくないな
696 :
シャクヤク(神奈川県):2009/07/26(日) 20:04:54.08 ID:zpDSHFh7
>>689 そのスレでも書いたけど
大企業の部長職なめんなw
年収700万なんて係長や課長レベルだろ。
>>634 1960〜1969頃の日本、アメリカ、フランスなら
若者の方が「政治、政治」って言っていたんじゃないか。
698 :
フクシア(愛知県):2009/07/26(日) 20:06:25.49 ID:kX548bQd
どうせ派遣やバイトだろwwwとか言ってるやつは世間知らずだな
日本は一度躓くとどうにもならないのが現状
転職して年収300万超えるのは想像してるより大変
ブルーカラーで残業代でるなら以外と簡単に超えるが、そうじゃなければ難しいよw
※若くて高学歴or特殊な資格持ちは除く
>>660 高齢は切るんじゃなくて、再雇用契約すればいい
定年になった連中を同じ会社で、年収400万くらいで契約しなおすのはよくある話
それを定年10年前まで拡大して認めるくらいの高年齢の負担は仕方ないだろ
701 :
プリムラ・マルギナータ(北海道):2009/07/26(日) 20:08:38.06 ID:l/uEkXWx
>>699 そうやって若者の仕事の椅子を老人が奪ってるのが日本なんだよなあ
702 :
プリムラ・ダリアリカ(新潟・東北):2009/07/26(日) 20:09:12.81 ID:ZsaOgk4n
昔の人は、金に余裕があって一つの仕事に大人数でやってたって言ってた。
今は少人数で早くできる用になり、個人の給料も安くなった。
でも会社は物を買ってくれる人を求めてる、物を安く作り上げるために下請けに出した。
金の価値があがり、物の価値があやふやになった。
703 :
サクラソウ(ネブラスカ州):2009/07/26(日) 20:09:26.54 ID:Uxz/1tE4
>>696 鹿児島の話だから大企業の現実が分からないんだと思う
大企業だったら子会社の部長辺りでさえ年収900〜1000万だったりするからな
704 :
クレマチス(大分県):2009/07/26(日) 20:09:30.85 ID:9xR2ECOA
5割ということは20%が300万以下なのか
まだまだ大丈夫だろ
705 :
ミミナグサ(神奈川県):2009/07/26(日) 20:09:39.12 ID:xrRYAX/7
経団連が狙ってるのは
戦前のような小作農社会だな
地主に抗議も許されず格差は固定し搾取され続ける社会
706 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 20:10:23.29 ID:OuR6v5Ex
>>693 公務員を労働者、サラリーマンと変わりない立場だぞ?
きみが言っていることを企業で例えるなら、「社員の賃金を下げてその余剰分を株主に分配せよ」といってるのと同じこと
会社は株主のものか従業員のものかについては未だに争いがあるように、公務員の賃金についても財政とのバランスを取ることが重要
だから「ボーナスなくせ」「賃金は半額でいい」だなんてドラスティックな議論は論外
>>705 すでに公務員どもに搾取されまくってる件について
708 :
クサノオウ(東京都):2009/07/26(日) 20:11:05.28 ID:EETMZMZj
>>705 お友達の自民の政策自体が昭和初期を意識してるものが多いしな。
玉砕も許されずに野垂れ死ぬだけだがw
709 :
ナガバノスミレサイシン(東京都):2009/07/26(日) 20:11:19.55 ID:1IFB6gjB
ロスジェネはもう見捨てるしかないな。時代の谷間のあだ花だ。
救う事も、自分で立ち上がることも最早不可能って感じがする。
どんどん自殺してくんじゃないかな。これから。犯罪を起こす奴も。
710 :
ウィオラ・ソロリア(京都府):2009/07/26(日) 20:11:27.37 ID:ktgfTpXI
年収少なくても地道に働きたいって農業を選んだ若者を待っているのは
大企業の資本と派遣会社による小作農農業
こいつらがそのうち農業も破壊しつくすよ
711 :
ミミナグサ(神奈川県):2009/07/26(日) 20:11:41.01 ID:xrRYAX/7
>>706 民間は労働者の賃金が少なすぎ
公務員は賃金が多すぎってだけだろう
>>705 封建制度的だな
今でも派遣フリーターというエタヒニンが作られているが
民主党が時給1000円にしてくれるらしいし投票すればいいじゃん
714 :
ギシギシ:2009/07/26(日) 20:12:26.29 ID:IWumG5uq
次の自民の頭を小泉にされると都合が悪いのか?
>>709 むしろ社会破壊主義者に魅力すら感じる。
俺には実行できんが。
716 :
ヤマエンゴサク(東海):2009/07/26(日) 20:12:48.14 ID:PvhaEQmR
これは女の働く数が増えたんだから下が下がって当たり前
>>706 じゃあ俺らは株主にあたる訳だ
公務員の仕事内容を見たら、今の賃金の半分にしてボーナスを廃止して当然だろw
そりゃ、公務員サマが毎日俺の部屋の掃除洗濯炊事と町内の掃除やってくれるっていうなら今の水準でもいいけど
718 :
クンシラン(千葉県):2009/07/26(日) 20:13:07.84 ID:xU+YOKPT
>>578 いまの年寄りが高給なのは管理職だから。
これからはそういうポストは減る。
719 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 20:13:15.11 ID:OuR6v5Ex
>>707 だからそうやって民間労働者が公務員を叩いて溜飲を下げる行為は財政マスコミの思うザマだって
本当に非難すべきは資本家だ
720 :
シャクヤク(神奈川県):2009/07/26(日) 20:13:17.17 ID:zpDSHFh7
>>711 民間は言うほど給与悪くないわ。
少なくとも公務員になれるレベルのやつなら
公務員になるよりも民間に就職した方がもらえるよ。
>>701 椅子の数には余裕が出るんだよ
今700万貰ってるジジイを400万で再契約する、その分浮いた金で若い世代の採用を増やす
それが上手くいくかというと結局内部留保に行っちゃいそうなのがアレなんだけどw
722 :
カラスビシャク(和歌山県):2009/07/26(日) 20:13:49.46 ID:IwwBoHnL
小泉時代の自民党は明らかに国政の舵取りに失敗している。
自民党をぶっこわすといったが、国民の信頼をゼロにしたという点で
完全に目的を達した。
723 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 20:14:24.92 ID:OuR6v5Ex
>>711 だから地方は別にして国家公務員はそれほど高賃金ではないという前提で話をしている
実際それほど待遇はよくない
724 :
ロベリア(関西地方):2009/07/26(日) 20:14:37.25 ID:w62QqVx2
>>709 このタイミングで格差認定だと
新卒非正規救済からだからな。
30前後死んだな
こういうスレのネタを真に受けて公務員になるなよお前ら
俺みたいに軽く絶望するw
ま、未練なんてないし
軽く逝こうぜ
727 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 20:15:39.02 ID:5eKTkt52
>>704 だけど、年収300万以下って
男性 21.3%
女性 66.0%
なんだよね。
そう考えると、別にたいしたことじゃ・・・と思えてしまう。
728 :
センダイハギ(長屋):2009/07/26(日) 20:15:40.26 ID:iLCV2Eq8
一回リセットしなきゃだめな国。
>>723 国家公務員も仕事内容の割に、給与水準高すぎだろ
たいした仕事してねーのに
そりゃ中央の一部のエリート様は違うかもしれんけど
国家公務員の9割9分はロクに仕事してねーぞ
現在30歳の俺は同窓会も呼ばれない。
開いてもいないらしい。
731 :
マンネングサ(大阪府):2009/07/26(日) 20:16:22.78 ID:H2yjNLWJ
732 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 20:16:26.96 ID:OuR6v5Ex
>>717 その仕事内容をどれだけ見てるんだ?
さっきから国家公務員の話をしてるんだけど
地方の役所の窓口業務だけが公務員じゃないよw
東大京大出てるならもっと実質的な議論しようぜ
733 :
ミツマタ(茨城県):2009/07/26(日) 20:16:37.81 ID:7oyMY0c2
>>709 その世代にはどんどん殺人事件でもなんでも好きなように好きなだけ起こしていただきたい
>>1
本気で言ってるのか?????
だいたい派遣法なんて小泉さんに以前に決められてたことだろ。
日本は実質官僚国家だから法案にタイムラグがあるだろ。
で、2ちゃんでさえ話題にならないが、製造業の国内回帰が起きたのも派遣法があってのことだぞ。
もし、派遣の緩和がなければ製造業の国内回帰は無かったんだよ。
で、みんなで叩いてしかもバブルがはじけたからこれからもう以前よりも出ていくぞ。
余計に国内の無職を増やすことになる。
もう、日本は先進国なんだよ。
ちょっと知識無さすぎなのになんで批判できるのか理解できんわ。
あっ、ひょっとして工作員に俺マジレスしてる?
小泉だけじゃなくて財界もだ
経団連とか
>>706 おまえはどうも意図的に話を都合よくねじまげてるな
俺は公務員の賃金半減させてその分数を増やすべきと言ってるのだが
737 :
雪割草(埼玉県):2009/07/26(日) 20:17:04.82 ID:UpCJbMK0
>>727 新卒の総合職・専門職でも300万超えるのに数年かかるところもあるからなぁ
高卒もいることを考えると普通のようなきもする
28歳システム開発
年収200万です
739 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 20:17:54.44 ID:OuR6v5Ex
>>729 その仕事内容というのがきみの主観でしかないでしょw
せめて労働時間の統計とかのデータを持ち出してそういうこと言ってよw
740 :
シャクヤク(神奈川県):2009/07/26(日) 20:17:56.15 ID:zpDSHFh7
>>736 技能職じゃない公務員って結構薄給だから
半分にしたら生活できねーだろw
まあ、公務員の数を増やせってのはいいと思うけど。
公務員の給与を半分にして
それを財源にすれば、何でも実現できる
742 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 20:18:24.25 ID:5eKTkt52
743 :
アメリカヤマボウシ(大阪府):2009/07/26(日) 20:18:38.04 ID:81pW1RHz
>>716 他にも少子化で金たくさん貰ってる層が上にシフトしたり
猿でもできる単純労働は当然ながら海外とのコスト競争に巻き込まれたりで必然の事態だったのにね
もしかして民主になれば何かよくなるとでも思ってるんだろうか
悪いのは全部小泉とか言ってる負け組み層の連中は
このスレ公務員に対する妬みがすごいな
そんなにうらやましいならなればいいじゃん
>>740 普通にできる
贅沢はできないが
そもそも年収600万と300万で生活に根本的な差異がないとは言われてるな
747 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 20:19:33.50 ID:OuR6v5Ex
>>736 だから国家公務員も日本国という法人のステークホルダーであって
そんな既存の待遇を大きく揺るがすような改革は到底許容できない
都内だと中小でも普通に大卒で30歳500オーバーだよな
初任給22万だとして、23歳から8年
1年で昇給が5000円だとして、30歳時の月収は26万
でも大抵役職が何かついてるだろうから、ちょうど30万
で、12ヶ月で360万
ボーナス年2回で140万
これで30歳で500万
実際は残業代とか出るだろうし、数字に出ない福利厚生もあるだろうから、都内大卒正社員はほぼ100%年収500万越えだろ
逆にそれぐらい無いと暮らせないだろうし
>>738 まだ間に合う。
ITから抜け出すんだ。
750 :
コデマリ(ネブラスカ州):2009/07/26(日) 20:19:49.05 ID:bBRm+Bre
わかった
そりゃそうなるわな
世代別 人口比率考えりゃ
あと会社の組織が中膨れだったのが逆三角形に向かえば終わり
>>747 というより現実的に無理
あくまで俺は理論的に正しいことを言ってるにすぎない
>>734 大手メーカーの片足は既に海外についてるんじゃない?
754 :
オランダミミナグサ(東京都):2009/07/26(日) 20:21:42.36 ID:t7faWUuT
上場企業に入れなかったら年収400万もらえればいいほうだろ
上場企業の社員ってなかなかなれないよな
755 :
チャボトウジュロ(群馬県):2009/07/26(日) 20:22:33.18 ID:orLP9lXV
これって若年層=労働者が減って高齢層=非労働者が増えてるんだから当たり前じゃね?
756 :
コメツブツメクサ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:22:46.18 ID:dXHsTxBf
昔みたいに勤勉というだけで無能でも
家庭を持ってマイホームが買えた時代が異常なだけだからな。
無能はガンガン淘汰されて、移民を入れて補充がこれからの日本だろう。
小泉は何にも間違ってないよ。
>>754 >上場企業の社員ってなかなかなれないよな
光通信でも東証一部だぜ。
758 :
ダイセノダマキ(コネチカット州):2009/07/26(日) 20:23:03.71 ID:hNOaLLKS
28歳 医療機械営業
年収 280万円です
ガチでウシジマくんに出れそうです
俺某所で求人があった僧侶に転職あうるわ
760 :
カタクリ(コネチカット州):2009/07/26(日) 20:23:45.89 ID:u1tMBDxA
小泉も悪いかもしれんが個人レベルの話じゃねーだろ
自民党が悪い
761 :
アメリカヤマボウシ(大阪府):2009/07/26(日) 20:23:55.39 ID:81pW1RHz
>>745 やっかみというより怒りだろ
住民税がうなぎのぼり状態になってくると
公務員が中抜けしてゴルフとかパチンコとかニュース聞くとほんとイラっとくる
762 :
マーガレット(dion軍):2009/07/26(日) 20:23:56.80 ID:3/wWW0JV
村騒動がピークの頃に厚労の局長クラスがこんな風になることは十分予測できたのに
あの時解禁の流れを止められなくて申し訳ないとか謝罪してたもんな
国中が不安定かつ低賃金の若手労働者で溢れ日本の体質までボロボロにしてしまった
763 :
ツボスミレ(愛知県):2009/07/26(日) 20:24:18.44 ID:bzG+21+t
>>747 国家公務員って国民の何%ぐらいなの?
小泉構造改革で年収下がった人より多いの?
小泉改革は許容できたんだからそれより少ないなら許容できるはずだよね
できないというのなら、権力を私用している、というだけ
小泉改革はできたんだから
いざなぎ超えの時も給料が増えず派遣が増えてたけど好景気だ好景気だって言ってかき消されてた。
今頃になってようやく認めたりしても遅い。
さらに今頃少子化対策とか10年遅いよ
765 :
マンネングサ(大阪府):2009/07/26(日) 20:25:12.82 ID:H2yjNLWJ
>>731 【理由】
経団連が、自分の金(800億)使うの嫌なだけのために、「国の金でガードマンしてくれ」って「麻生」に頼んだんだよ。
このHP是非見てください。
「麻生」に直接要求している 「写真」 があります
>海賊被害を避けるためソマリア沖からスエズ運河を抜ける現在の航路を喜望峰回りに変えた場合、年間800億円の経費増となり日本経済に与える影響も大きい、
海自艦艇の速やかな派遣を提言 首相も前向きの回答
http://blog.canpan.info/koho/archive/582
>>761 公務員が盗撮とか痴漢とか、しょうもない犯罪したニュース見ると
まじでブチ切れそうになる
767 :
フリージア(新潟県):2009/07/26(日) 20:25:26.03 ID:s7UKl/MN
派遣が悪いんじゃなくて、派遣労働者への待遇が悪すぎたってことだろ。
基準、法律を明確にしておけば今ほどのカタストロフは起きなかった。
貸金グレーゾーンが遡及的に撤廃されて、今まで合法的取ってきた利息を剥がされて
サラ金企業が悪質な取り立て以外の理由で壊滅的打撃を受けたのと同じ。
>>761 そういうのはBとかそっち系統だから
叩くならそういう特権階級を叩いた方がいい。
公務員と俺らの生活が何の関係も無いならタダのヤッカミで済ませられるけど、
公務員の給料は俺らの税金から支払われてるからな。
納税者は公務員のあり方に口を出す権利があるんだよ。
770 :
ねこやなぎ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:25:51.02 ID:03YvbpyO
>>745 公務員叩く気力もない
もう何が敵かわからない
今後の日本が楽しみすぎて笑える
スラムだらけのクソ三流国家になるのが目に見えてて良いね
>>756 どうかね。普通に働いていれば食うに困るなんておかしいし
ロスジェネも普通の世の中なら家庭を持って子供の1、2人くらいは持ってささやかに生きていたはず。
公務員の収入が羨ましくなるなんて、悲しいな。よく大人しく働いてるもんだよ。
ロスジェネは、小泉が作ったなあ。明らかに。
同窓会行くと、自殺者がいるとか聞いたな。世も末だわ。
774 :
コメツブツメクサ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:26:20.57 ID:dXHsTxBf
>>764 少子高齢化対策の為の移民政策だろう。
自民や経団連は100年先を見据えてるんだよ。
775 :
スカシタゴボウ(東京都):2009/07/26(日) 20:26:35.71 ID:BjDM92h7
776 :
ウィオラ・ソロリア(京都府):2009/07/26(日) 20:26:57.61 ID:ktgfTpXI
小泉と竹中は意図的にアメリカに国を売ったから
あれはあれで別の問題
777 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 20:27:11.72 ID:OuR6v5Ex
>>763 それは小泉改革が正しくて・国家公務員の賃金も高いという前提に立たないと成立たない議論
自分は両方の前提が正しくないと考えているから数云々の問題は関係なく許容できない
少子化対策は日本を滅ぼすだけ
779 :
ヤエザクラ(dion軍):2009/07/26(日) 20:27:21.75 ID:t5y145JH
>>765 で、止めさせて物価上げてまた麻生が悪いって言うんだろ
>>770 知れたこと
自分以外は敵だろ?
これに関しては世代も公務員も何もない
781 :
ミツマタ(茨城県):2009/07/26(日) 20:27:58.34 ID:7oyMY0c2
782 :
タツナミソウ(愛知県):2009/07/26(日) 20:28:02.23 ID:+w7qLZbX
日本の成長って国防費削ってインフラに優先投資しただけしな
そりゃ相対的に伸びが大きくなるのは当たり前
でも伸びしろは小さくなっちまった
>>778 同意、企業と同じように人口も整理縮小して国全体の体質強化を図るべき
784 :
ユリノキ(埼玉県):2009/07/26(日) 20:28:47.12 ID:/dCNhcZl
中卒20歳引きこもりニート精神科通院中(鬱病)の俺がこの先生きのこるにはどうしたらいい?
785 :
ミヤマアズマギク(長屋):2009/07/26(日) 20:29:42.75 ID:MuD1xWs0
男性で世帯主の労働者なら
新卒時の給与は除いて、
その後は普通に昇給して行くから
年収300万以下なんてなるはずないんだよな。
そもそもこの統計に主婦のパートやアルバイトも含めてるのがおかしい。
男性の世帯主の労働者で統計取れば
平均年収は500万になるはず。
日本は何も問題ない。
786 :
フリージア(新潟県):2009/07/26(日) 20:29:55.30 ID:s7UKl/MN
そもそも「企業内失業者」なるものが存在できるのがおかしい。
正社員の権利を拡大しすぎたせいで、首にするにはミスをでっち上げたり
職場いじめで辞職に追い込まざる得なくなる。
必要な企業へ必要な時に必要な人数がホイホイ入れ替われるようにならなきゃだめだろ。
年功序列、終身雇用でガチガチになり、新卒以外はカス扱いされ、求人不信から転職は消極的になり、
一度そんな世界から外に出てしまうと、地獄に転がり落ちる。
2chは金を儲けてると叩かれるんだよ
公務員やなんやら関係ない
>>784 生活保護受給して日本が終了するまでのんびりしとけ
そのうち終了したら、もう諦めろ
>>769 ヤマダ電機店員の給料だって、
消費者の金から出ているわけだが、
消費者が店員の私生活にケチつける権利がそこから生じるのか?
790 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 20:30:21.14 ID:5eKTkt52
>>784 障害者手帳貰えるように頑張れとしか言いようがない。
そして、スレ違いどころか板違いだ。専用板に行け。
791 :
フデリンドウ(新潟・東北):2009/07/26(日) 20:30:32.47 ID:GW7rgHYl
派遣が出てくる前からアルバイト的な雇用が定着してたからなー
何でも派遣のせいにするのはどうかと思うんだ
792 :
桜(三重県):2009/07/26(日) 20:31:13.38 ID:pR8P45jj
で痛みに耐えられなくなった下から順番に死んでったんですね わかります
これこそ自己責任ですよねぇ
>>785 どーでもいいんだけど違うって言うならそれ相応の統計持ってくるべきじゃね
何の根拠もなくはずじゃ誰も納得しませんぜ旦那
正社員30歳で、年収が500万に届かない会社なんてないだろう
あったとしたら、アニメーターとかそういう特殊なところか、地方だけ
地方は物価が安いんだろ、知らんけど
全然問題ないよ、対策も打つ必要がない
もっと外国人投資家に投資してもらえる環境作りが急務
794 :
サンダーソニア(catv?):2009/07/26(日) 20:31:51.26 ID:3CcwY41m
俺は29才で1100マソもらってるが、生活が楽とは思えん・・・
795 :
マンネングサ(大阪府):2009/07/26(日) 20:31:51.91 ID:H2yjNLWJ
>>789 ヤマダ電機の商品の購買が税金と同様義務付けられてたらそれもありかもな
別にそれがなくてもケチつける権利はあるんだがその場合は筋違い
797 :
プリムラ(関西・北陸):2009/07/26(日) 20:32:14.41 ID:OuR6v5Ex
>>784 高卒認定試験受けたのち慶応法学部か中央大学法学部の通信課程(入試がない)を卒業
その後奨学金に教育ローンに借りまくってロースクール行って新司法試験合格して弁護士に
あとは野となれ山となれ
798 :
ミツバツツジ(東京都):2009/07/26(日) 20:32:42.16 ID:f5veVar+
まぁ公務員はざっきり削減するなり給料半分にするなりした方がいいな。
ちょっと昔の小説やドラマなんかだと、三人兄弟の一番出来の悪いアホの末っ子は
市役所勤めで、嫁さんはかわいいとかそういうポジションだった。
経営破たんがねーんだから充分ジャン。給料安くても。
799 :
クワガタソウ(愛知県):2009/07/26(日) 20:32:45.39 ID:eb7oUyi+
>>789 私生活はともかくサービス内容や接客態度、さらには中抜けなどの勤務態度は
批判してしかるべきじゃないかな
こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
__
ヽ|__|ノ モォ
||‘‐‘||レ _)_, ―‐ 、
/(Y (ヽ_ /・ ヽ  ̄ヽ
∠_ゝ ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ ̄ ̄/ヽ
801 :
菜の花(東京都):2009/07/26(日) 20:32:55.64 ID:lRuFz0eU
日本二流国入りおめでとうー\(^o^)/
だから叩くのは派遣社員じゃなくて、上の企業トップや政治家を叩けと俺があれほど言ったのに
802 :
ねこやなぎ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:33:30.09 ID:03YvbpyO
>>789 ヤマダ電機の店員は仕事しなけりゃ減給されたりクビになったり
モノが売れないのに社員に給与ばら撒いてたら会社が倒産するだけ
>>794 年収は1500万ぐらいにならんと普通の層と生活の質的な差はでてこない、って昔うちの
ゼミの先生が言ってたなあ
面接恐怖症で正社員に応募できるわけないだろ
子どもって産んでも成人するまで18年はかかるもんな。
すでに産んでない年が10年以上続いてるんだから
もはや国内全体のパイの縮小があるのは避けられないのさ。
そして国際競争力もいまのままでは見込めない。
公務員の給与問題と民間の若手の年収が少ないことは別問題じゃないかね?
俺がもらってないんだからあいつらも減らせってナンセンスすぎだろ
808 :
クサノオウ(東京都):2009/07/26(日) 20:34:24.75 ID:EETMZMZj
>>789 ヤマダは買わないという選択肢がある。
公務員=税金は払わないという選択肢はないに等しい。
日本から出て行くと言うのならともかくな。
809 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 20:34:46.46 ID:5eKTkt52
>>785 2007年 全年代 全業種 給与平均
男性 542万円
女性 271万円
女を統計に入れてどうのって、なんか違うよな。
810 :
アメリカヤマボウシ(大阪府):2009/07/26(日) 20:34:48.20 ID:81pW1RHz
>>789 消費者はその店で商品買わないという選択肢があるけど
税金は払わないという選択肢はないからなあ
経団連もうまくやったよな
派遣使ってコスト削減+労組加入率下げる
企業は最初に派遣を切るから労組は文句いわないしな
このまま社員の置き換えが進めばそのうち派遣・契約だけになるぞ
気づいたときには労働組合員の数が少なすぎて交渉すらできなくなる
>>796 家電業界にはエコポイントとかいって税金大量に使われてるから、
今度から家電業界の人も公務員と同じように叩いてね
814 :
トウゴクシソバタツナミ(東京都):2009/07/26(日) 20:35:29.90 ID:nXu+0mSi
悪いのは国家と地方公務員だろ
815 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 20:35:29.74 ID:5eKTkt52
816 :
ヤマエンゴサク(東海):2009/07/26(日) 20:35:31.10 ID:PvhaEQmR
いや上はもっと伸びていいだろ
平均年収200万くらいにして
上は年収2億とかでいい
817 :
クワガタソウ(愛知県):2009/07/26(日) 20:35:42.32 ID:eb7oUyi+
>>798 アメリカでは一部の州財政が夕張市以上の債務超過率で
どうしようかって状態なんだけどな
818 :
サンシュ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:35:42.62 ID:u7uEs+cP
国が沢山インフラに投資してくれたおかげで
電力、JR、NTTなどインフラ企業は
世界トップレベルの企業になり高品質な商品を提供し国民生活が向上しました
もちろん従業員も高待遇
次は何に投資するんだろう?
819 :
ボタン(dion軍):2009/07/26(日) 20:35:53.99 ID:9vsXbdrA
男の正規雇用労働者だけだったら平均で500万くらい?もうちょい上?
一般的に裕福でも、子供私立にいかせたら、同級生の親のなかでは底辺層なんてよくあるんだよな
特に大企業性社員は、同属企業経営者とかには年収の桁が違う現実を見せ付けられる
足ることを知ることも大事
821 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 20:36:11.78 ID:v3ZvDInS
しかしおまえらどんだけ負け組みなんだよ。反吐がでるわ。
小泉政権時はてきとーに株かっときゃ、それこそだれでも儲けられたのに
その時なにやってたの?
で、今もそこまで生活が落ち込んでるか?っていわれりゃそこまで落ち込んで
ねーっつの。このご時世にボーナスカットは当たり前だし、業績によって取り分が
上下するのなんてあたりめーじゃん。
822 :
ハイドランジア(中部地方):2009/07/26(日) 20:36:33.02 ID:xKM7TimK
結婚しなきゃ年収300万あれば十分だろ
どうせお前ら結婚なんてしたくないだろ?
823 :
アメリカヤマボウシ(大阪府):2009/07/26(日) 20:37:06.71 ID:81pW1RHz
>>804 そもそも贅沢な暮らしが出来るってのは高給かどうかより
資産があるかどうかってのが大きいからな
2000万程度でも未来永劫その給与が保証されてない限り
贅沢なんてしようという気も起こらん
こんな将来のヤバイ国ならなおさら
>>789 ヤマダ電機の店員の私生活(なんて通常は知る由もないが)が気に食わないなら、ヤマダ電機で
買わないという抵抗手段がある。
公務員は無条件に国民から税金を毟りとっているんだから、その使い道は厳正に監視される必要がある。
これは原則。
悪いのはバブル期の役人だろ
826 :
ハハコグサ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:38:42.30 ID:LGFertOF
正社員で出産して復帰出来て周りからの冷たい視線に耐えながら
お金が入ればと割り切って働き続けられる嫁捕まえるのは、
スイーツが年収600万以上の相手がいいとか言うより
レアなんじゃね?
827 :
ダイセノダマキ(コネチカット州):2009/07/26(日) 20:38:53.35 ID:hNOaLLKS
ヤマダ電機の店員を公務員がしたら
いまだに球面の大型ブラウン管テレビを販売
店は5時で閉店、土日は休み
クレジットカードは使用不可
配送サービスは無し
828 :
ヤマエンゴサク(東海):2009/07/26(日) 20:38:55.56 ID:PvhaEQmR
悪いのは公務員・民主党だ
採算の合わない地方は合併で公務員の数減らせ
829 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 20:39:17.02 ID:v3ZvDInS
>>817 そうおうに賃金カットしてスリム化すればいいだけじゃん。
何?夕張って消えてなくなったの?
今でも年収400万の職員様が働いてらっしゃるって聞いたが。。
役所の仕事の大半なんてそれこそ、派遣の女の子レベルだぜ。
高い金だしてやるもんじゃない。なんか生み出すわけではあるまいし。
830 :
スズナ(香川県):2009/07/26(日) 20:39:20.00 ID:JsDXmRJu
財界経団連の屑共を始末しろ
奴等は日本を滅ぼす
派遣社員も実際は女ばっかで男でやってるのは統計じゃめちゃくちゃ少ないよな
>>822 したくないのなら別にかまわんが、本心ではしたくても出来ないってのは可哀想だな。
お前らがロリコン傾向が強いのは、実は自分の子供が欲しい本能の悲鳴なんじゃないのかね。
833 :
コメツブツメクサ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:39:44.11 ID:dXHsTxBf
>>821 小泉政権時は、学生だったから株は買えなかったが
麻生政権で7000まで下がった時に、優良な新興不動産関連買って儲かったな。
また大幅に下げて儲かるチャンスがほしいぜ。
>>817 10年後雨の州政府も破綻するかもな
そのときに夕張をモデルに議論されたりしてw
男の大卒正社員は、ほぼ年収500万超えてるだろうから、派遣とかを救えって事なのかな
自己責任でお願いしたい
日本に必要ない
837 :
桜(三重県):2009/07/26(日) 20:40:25.37 ID:pR8P45jj
>>811 平均のマジック乙
厚生労働省が毎年賃金構造基本統計調査っての出してるけどせめてそれぐらいは持ってこようよ
838 :
シロウマアサツキ(dion軍):2009/07/26(日) 20:40:25.25 ID:Rez2Nne0
>>256 >普通に働いていれば30歳で年収500万はいくはずだから。
どういった意味での普通なのか知らんけど
大卒⇒大企業って経緯なら
極一部の人間だけだろ。
大手企業の社員の平均年収が800万とか900万あることが問題だろ
もらいすぎだしな
840 :
オオイヌノフグリ(dion軍):2009/07/26(日) 20:41:13.93 ID:sjzKeVC5
>>824 気に入らないなら公務員なり政治家になって公務員制度の改革やれよ
841 :
オウレン(コネチカット州):2009/07/26(日) 20:41:31.95 ID:CV0K07SH
自公完全敗北w
842 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 20:41:34.86 ID:v3ZvDInS
>>833 自己責任とはいいたかねーけど、時代の潮流に乗って防波堤作っとくとか
そういうのはどんな時代だって可能なはずだ。
いっくらなんでも弱すぎるって奴ばっか。
なーにが大勝利だ屑ども。
843 :
コメツブツメクサ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:42:15.27 ID:dXHsTxBf
結局少子化は若年男性の収入が落ちたからじゃなくて
もっと別の部分が問題だもんな。
844 :
ヤマエンゴサク(東海):2009/07/26(日) 20:42:31.70 ID:PvhaEQmR
>>839 貰いすぎじゃねえよ。甘えるな!この金額じゃ子供を大学まで行かせれねえ
経団連の意向はもっと過酷な要請だったけどな
それに世界不況の責任はアメリカにある
>>826 うちの兄貴の嫁そんな感じ
二人とも一ツ橋だけどな
ヤマダ電機の職員を公務員がしたら
いまだに球面の大型ブラウン管テレビをメインで販売
店は5時で閉店、土日は休み
クレジットカードは使用不可
配送サービスは無し
購入時には書類を上司及び別部署3箇所に回して決裁を仰ぐ必要がある
そのエリアの住民には、必ず担当のヤマダ電機で年収に応じた電化製品の購入義務が発生する
お昼休みは店から店員が居なくなる
849 :
ウィオラ・ソロリア(京都府):2009/07/26(日) 20:43:14.53 ID:ktgfTpXI
マクロとミクロの違いもわからない人がいつも沸いてくるよな
俺の学歴はどうこう俺の稼ぎはどうこう
そんなものはお前の母親くらいしか喜んで聞いてくれないよ
850 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/26(日) 20:43:40.53 ID:bBRm+Bre
っていうか、小泉に見放されたらひどい目にあう。自己責任だよ。
地方は地方でやってくれよ
都内だと、
零細 年収400万
中小 年収500万
大企業 年収800万て感じだぞ
学歴も能力も無いのになんでそんなにお金もらえると思ってるの?
自己責任
852 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 20:44:23.27 ID:v3ZvDInS
>>840 地方公務員に関しては、日本って国がGMみてーな状況だからなぁ。
GMみたいに破綻するまでこのまま行くんだろう。
まぁ何かの拍子で給料半分とか人数の半分リストラとかその両方とかに
なっちゃうことをお星様に祈りながら今日も寝よう^^
853 :
ユリノキ(埼玉県):2009/07/26(日) 20:44:39.01 ID:/dCNhcZl
854 :
カキドオシ(東京都):2009/07/26(日) 20:44:43.56 ID:C3KgKTRw
途上国の連中と同じような仕事しかできないくせに
人並みの給料要求する派遣どもは死んだ方がいい
大企業には税制面で大幅に優遇して、正社員の給与を維持させる
公務員は、その大企業の正社員の賃金ベースでの給与を与える
酷いマジックだ
この国終わってる
856 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 20:45:26.49 ID:v3ZvDInS
>>849 さいきんはサヨ様も国士様気取るようになったのか。
流石時期政権与党><
>>844 >この金額じゃ子供を大学まで行かせれねえ
これこそ甘えに聞こえるんだが
858 :
クワガタソウ(愛知県):2009/07/26(日) 20:45:31.39 ID:eb7oUyi+
>>845 世界不況の震源はアメリカなんだけど根本的な問題は借金
借金がバブルを作り出す。今後は借金という行為が禁止される方向になるだろう
今現在は借金で周ってるから無理だが一度、国の財政が破綻して再スタートすれば可能
859 :
桜(三重県):2009/07/26(日) 20:45:58.16 ID:pR8P45jj
>>846 5割の人間が年収300万と全員の年収の平均が300万
全然違うだろ
NTTとか電気とかテレビって公務員みたいなのに叩かれないんだよな
やはりこういうところを目指すべきだったか
861 :
ミミナグサ(長屋):2009/07/26(日) 20:46:08.15 ID:b9qYBOsl
学歴があっても「氷河期世代」は大企業にはなかなか入れなかったよ。「採用ゼロ」では流石に無理でしょ。
>>852 日本とGMはよく似ている
高齢化の弊害がもろに出てる
はい自己責任
全部自己責任
格差も年収も自己責任
誰も何も悪くない
おまえが1人悪いだけ
努力不足 実力不足 駄目なだけ
国も政治も教育も時代もなーーんにも悪くない
ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んぶおまえの自己責任
それが日本
>>861 それでも就職した奴はいるし、好景気の頃転職したやつもいた
今大企業じゃない奴は努力不足
甘えだよ、反吐が出る
>>863 ::::: ____ |ミ| ::::
:: ,. -'"´ `¨ー 、 ::
:: / ,,.-'" ヽ ヽ、 ::
:: ,,.-'"_ r‐'" ,,.-'"` ヽ、 ::
:: / ヾ ( _,,.-='==-、ヽ ヽ、
:: i へ___ ヽゝ=-'"/ _,,> ヽ
:: ./ / > ='''"  ̄ ̄ ̄ ヽ
:: / .<_ ノ''" ヽ i
:: / i 人_ ノ .l
:: ,' ' ,_,,ノエエエェェ了 /
i じエ='='='" ', / ::
', (___,,..----U / ::
ヽ、 __,,.. --------------i-'" ::
ヽ、_ __ -_'"--''"ニニニニニニニニヽ ::
`¨i三彡--''"´ ヽ ::
/ ヽ :: ┼ヽ -|r‐、. レ |
/ ヽ:: d⌒) ./| _ノ __ノ
866 :
トキワヒメハギミツバアケビ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 20:48:16.75 ID:OhNgmSlO
地球上の人間は俺と適当な美女一万人位いれば十分だ。
他はしね。
867 :
チューリップ(愛知県):2009/07/26(日) 20:48:20.31 ID:j9eoWk4P
868 :
ミツマタ(茨城県):2009/07/26(日) 20:48:24.01 ID:7oyMY0c2
869 :
オオイヌノフグリ(dion軍):2009/07/26(日) 20:48:24.51 ID:sjzKeVC5
>>860 俺もNTTグループで働いてるんだけど、NTTなんて待遇良くねえって
26歳年収490万の俺が来ましたが?
871 :
コメツブツメクサ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:48:36.64 ID:dXHsTxBf
>>862 そういえばGMは従業員の高給や
退職者への手厚い企業年金が重石になっていたんだよな。
公務員や年寄りの年金医療費はそれと似てると言えなくもないか・・・
872 :
アメリカヤマボウシ(大阪府):2009/07/26(日) 20:49:23.56 ID:81pW1RHz
>>862 GMは一応新生優良GMとして再建の第一歩は踏み出せてるが
次期選挙で民主が政権を握る日本の再建のサンプルモデルは
民主平松選んで破綻へまっしぐらの大阪市なんだぜ
>>854 無能だから死ねとか過剰な反応しすぎだと思わない?
なんでそこまで憎んでるの?
どんなやつがこんな発言するのかわからんけど会ってみたい、根源にある怯えと憎しみと屈折はなんなんだろう
874 :
ヤマエンゴサク(東海):2009/07/26(日) 20:49:40.60 ID:PvhaEQmR
自己責任。お前らの同世代にも成功した奴や、高給な奴いるだろ?
国のせいにするなよ。チャンスは平等にあったろ
875 :
桜(千葉県):2009/07/26(日) 20:49:48.45 ID:Yhjtfow2
年収550万の俺のこの生活が勝ち組なんて・・・
どんな世の中なんだよ・・・
877 :
チューリップ(愛知県):2009/07/26(日) 20:50:15.72 ID:j9eoWk4P
>>849 だって、それをごっちゃにしたのが、小泉・竹中とマスゴミじゃん。
「個人レベルで努力をしていけば、マクロレベルで見なくても経済は回復するんです!」と。
878 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 20:50:15.86 ID:v3ZvDInS
>>860 インフラ関係は叩かれねーけど、マスコミはたたれまくりんぐじゃん。
テレビで煽ればジジババを動かすなんて
簡単なんだよ
880 :
ナガバノスミレサイシン(東京都):2009/07/26(日) 20:50:52.96 ID:1IFB6gjB
レスを改めて1から読み直してみたが、公務員への怒りをぶつける奴は多いが
自分の収入について不満を言う奴は殆どいないみたいだ。
大した事、ないのかな。実は。
切迫したものはあまりないみたいだな。
>>873 許してやれよ。
いらいらしてる時は叩きたくなるもんなんだよ
882 :
クワガタソウ(愛知県):2009/07/26(日) 20:51:07.55 ID:eb7oUyi+
自己責任というのなら法律も守らなくてもいいという方向に発展するわな。現にそうなってる
都合のいい時だけ国の規制下に置かれて、自己責任とかあったもんじゃない
本当に構造が変わったわ
電力会社は公務員より給料高いし、マジで勝ち組
一流、二流大学のやつしか入れんがな
884 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 20:51:18.30 ID:v3ZvDInS
>>862 高齢化の弊害もそうだが、一番は基地外じみた組合だろ。
公務員だからその要求に答える余裕が湯水のやうに文字どおり
あるからGM以上たちわりー。
885 :
チューリップ(愛知県):2009/07/26(日) 20:51:25.39 ID:j9eoWk4P
>>880 切実な奴はネットすらできない環境だろうよ
俺らの艱難辛苦、苦闘と苦痛の人生も、いつかは歴史の忘却の彼方
小学生が教科書見ながら「大変だったんだなー」で終わり。一行で終わり
ボンボンが偉人、文化人として名を残し、テストの為にみんなが
それを必死で覚える。凡人の必死の戦いの記憶も孫に語っても「へー」で
終わり。俺らが戦時中の大変さを「よくわかんない」「早くお年玉
出して」で済ましてきたように。
子供残せなかった人はそれすらない。兵どもの夢の跡、ただ、春の夢のごとし、
平成のことも夢のまた夢、だよ
人生って・・・
>>873 日本人特有の労働ヒエラルキーを基礎にした社会的差別意識だろう
余裕がないからそれが過激になってる、と
まあ今に始まったことではない
江戸時代の水飲み百姓に対する本百姓の意識もこんなもんだったろうし
過去を振り返って犯人探しのようなことばかりやったって
現在は変わらないんだよな
朝鮮人の思考じゃあるまいし
現在や将来をどうにかしたいなら、未来志向で考えるしかない
スレ立ての
>>1がどういう意図を持ってスレタイを付けたか
この時期なら大体の想像もつくが
おまえらの意見・思考は
>>1のような、誰かの意図通りに操作されてるってことだわな
889 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 20:52:19.08 ID:v3ZvDInS
>>863 なげやりにそんなこといって気分晴れた?
半分はやっぱ自己責任だと思うぜw
なんかしらの能力ある奴は最悪でもそこそこの生活から落ちないし。
>>875 何歳かによるけど、この手のデータは女やパートやアルバイトを含んでる
のだから、実は男の中で見れば負け組とかあるから油断するなよ。
891 :
ハナカイドウ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:52:45.93 ID:xtfzzKmf
小泉-竹中改革は失敗に終わったわけだ
未だに自己責任とか言ってる奴は事実から目を背けてるだけ
精神論で経済が回るかよアホ
892 :
プリムラ・ダリアリカ(長野県):2009/07/26(日) 20:52:48.55 ID:5GaR8GyY
悪いのは小泉じゃなくて国内企業の経営陣どもだろ
平成生まれは生まれてから死ぬまで不景気しか知らないんだろうな
894 :
アメリカヤマボウシ(大阪府):2009/07/26(日) 20:53:53.98 ID:81pW1RHz
>>880 それは高給取りニュー速住民の鑑だろ
悪徳は許さない→公務員への怒りをぶつける
自己責任は当然→自分の収入について不満を言う奴は殆どいない
896 :
マーガレットタンポポ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:54:29.71 ID:qZjIrXie
今はネットあるから貧乏人でも
ゲーム アニメ 音楽などの娯楽を手軽に享受できるし。
貧乏人でもそんなに悪くないんじゃないの?
年収0円の自宅警備員を10年近くやってるが、それなりに楽しいぜ。
お前らのまわりに正社員で年収300万切ってる奴いる?
※ただし新卒を除く
>>893 生まれた時から不景気の報道しか見たことないれす(゜p゜)
ゆとり教育受けてない有能な昭和生まれはがんばれよw
899 :
チューリップ(愛知県):2009/07/26(日) 20:54:36.56 ID:j9eoWk4P
メディアが担いだ連中は全部ゴミでOK
901 :
ユキワリコザクラ(東日本):2009/07/26(日) 20:54:53.14 ID:rycCDEke
>>30 だな、売国するようなやつに入れる訳にはいかん。
子供達のためにも。
902 :
ショウジョウバカマ(大阪府):2009/07/26(日) 20:54:59.86 ID:eJtOrPeL
俺の仲間が6000万人もいるってことか!
903 :
ヤブヘビイチゴ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:55:17.22 ID:m2qE4Pcs
904 :
桜(三重県):2009/07/26(日) 20:55:29.46 ID:pR8P45jj
>>876 だから300万以下の連中が5割もいるはずないってデータをもってこいって言ってるんだよ
500万はあるはずって根拠をミクロからマクロに摩り替えて開き直る感覚は何だろうね
なんつーか、人生ただ生きてるだけで幸せってわけじゃねーんだよ
努力もせずに高給とれると思うな
今の不幸は自己責任
国もそう思ってるから対策とらないで自殺待ちしてる
906 :
クワガタソウ(愛知県):2009/07/26(日) 20:55:54.87 ID:eb7oUyi+
>>893 2007年までの盛り上がりは結構凄かっただろ。特に愛知県は。今は没落してスラム化してきたけどw
津島は体よく逃げたなw
責任とりたくないのがミエミエwwww
908 :
菜の花(東京都):2009/07/26(日) 20:56:11.54 ID:8v0eW0/L
散々自民を支持してきたおまえらが今更何言ってるの?
>>865 あはは
死ぬのも自己責任だよ?
死んだ奴がぜ〜〜んぶ悪い
世の中や追い詰めたやつはみんな教育でやってるからね
何もわるくない
すべて死んだ奴の努力不足さ
同じ死ぬなら何十人も道連れにするくらいの根性見せなきゃ
じゃないとぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜んぶ自己責任
910 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 20:56:23.93 ID:v3ZvDInS
負け組みの冷静ぶった分析ほど、聞いてて不景気なもんないなw
こっちまでやる気なくすわ。
たいさ〜ん。
しっかし、日本人に生まれて日本で教育受けて、どーしてワープアみたいな
状況に追い込まれちゃうのか全くの謎だわ。
日本って個人が破綻するのは不可能なシステムなのに。
911 :
チューリップ(愛知県):2009/07/26(日) 20:56:41.98 ID:j9eoWk4P
小泉郵政解散【1/2】
http://www.youtube.com/watch?v=TQxs5JwNWLk ↓
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/news19/news19_newsplus_1126436591 【速報】総選挙投票終了! 各局の議席予想が出揃う
59 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=゚ω゚)ノやった!自民劇勝
362 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前: 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独300議席予想おめでとー!
820 名前: 名無しさん@6周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀`)ノ
961 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwウハッwwwww自民大躍進ッwwwwwww日本安泰wwww
578 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前: 名無しさん@そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
年収が下がり続けても自民支持すればいいの?
913 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 20:57:06.22 ID:y7v4SLnQ
労働者にしめる非正規労働者のソース誰かもってない?
914 :
ナガバノスミレサイシン(東京都):2009/07/26(日) 20:57:09.51 ID:1IFB6gjB
>>894 ま、給料はいくら取っていても、安月給だ、薄給だと愚痴るのがサラリーマンの務め
みたいなもんだからな。
年収300万って東京じゃ生活できないな
916 :
ミミナグサ(長屋):2009/07/26(日) 20:57:14.64 ID:b9qYBOsl
年収500万円だと20%税金で取られる。明細見て驚いた。税金を100万円も払っているんだよ。
917 :
マーガレットタンポポ(アラバマ州):2009/07/26(日) 20:57:15.96 ID:qZjIrXie
ここで言われてるように、年収500万以上の若い男性が大半なのに少子化なら
今の若者は生活水準落としたくないから、甘えてると年寄りに言われてもしょうがないね。
918 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 20:57:20.20 ID:v3ZvDInS
>>897 都内でも高卒4年目とかそういう子流石に300万に届かないよ。
>>889 あほか
全部じゃ
半分なんて甘えんな
半分は時代や状況のせいとかありえんだろ
ぜんぶおまえのせいじゃ
自己責任じゃ
それがわからんのならチョン決定じゃ
>>893 バブル崩壊後に生まれたからバブルの景気のいい時代を知らないわ
でも特に金に不自由したことないしこんなもんかって感じ
おいおい・・年収300万円でも上位50%なのかよ。もう先進国の看板下ろしたほうがいいんじゃね?
924 :
クサノオウ(愛知県):2009/07/26(日) 20:58:09.82 ID:O8y99oZN
【大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
大企業 中企業 小企業 公務員
25〜29歳 480万 419万 374万 360万
30〜34歳 634万 515万 456万 460万
35〜39歳 788万 612万 524万 590万
40〜44歳 927万 729万 653万 710万
45〜49歳 1022万 778万 630万 810万
50〜54歳 1060万 808万 645万 930万
55〜59歳 1019万 812万 641万 950万
・大企業:1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業:100〜999人規模、同上の36%が勤務
・小企業:99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員:行政職棒給表Iの国家公務員
925 :
カタクリ(コネチカット州):2009/07/26(日) 20:58:10.02 ID:VlvcfpdY
>>869 みかかグループと書けよ!
俺も一緒だけど他と比べると優遇されてるぞ
残業0だし、福利厚生充実だろ
なによりも合コンでもてるだろ
みかかグループ社員は自分でいうのもなんだけど勝ち組!
一日の実働3〜4時間で楽して平均以上の給料もらってるんだから文句言うな
これ経営者も悪いだろww
ワークシェアとかほざいて賃下げばかりしてただろw
927 :
チューリップ(愛知県):2009/07/26(日) 20:58:18.92 ID:j9eoWk4P
小泉を05年に支持した若者に対して、小林よしのりの痛烈な指摘 「ロスジェネ世代のゴー宣卒業論はダダッ子の言い訳でしかない」
http://s01.megalodon.jp/2008-0819-1429-01/worre2unko.run.buttobi.net/siryou/gosen-jigahidai.jpeg (郵政選挙前の発言)一部の大企業が勝者となり、中産階級が没落して、死屍累々の敗者が出現し、社会が不安定になっていく・・・
予言は的中した。そしてゴー宣を卒業して小泉を支持した30代は、今じゃ被害者ぶって「蟹工船」を読みながら、左翼ごっこに現を抜かしている。右翼ごっこから左翼ごっこへ。いつまでも自我を肥大させたままで。右往左往している連中だ。
もちろん世代論は当てはまらない者がいっぱい出てくる。立派な仕事をしている者と何人も会った。
今は20代、30代の二世代にわたって格差拡大の影響を被った者がいるが、責任の重みは異なるはずだ。現在30代の団塊ジュニアが小泉を支持したせいで、20代のポスト団塊世代jrが貧乏くじだけを押し付けられているという面もあるのではないか?
自我が肥大した連中は己の過ちや愚かさを認める勇気もない。自分を過大評価して、評価される世間から世間へ右往左往している。
そんなに強がって、くだらない自我を堅持して、己の弱さに向き合わず、どこまで生きてゆくのかね?
>>910 俺の場合は極端に臆病で社会に出れなかったからだな
普通にやってたら部のコネで東電はフリーパスだったが
929 :
福寿草(コネチカット州):2009/07/26(日) 20:58:43.56 ID:bBRm+Bre
あっいたい
>>918 そりゃ若いからだろ
30歳ぐらいなら500万に届くか届かないかぐらいになってるよ
じゃないと都内じゃくらせない
931 :
ペチュニア(鹿児島県):2009/07/26(日) 20:58:46.80 ID:beR2762J
大半は年収下がってるけど、私腹を肥やしている奴もいるんだよな
932 :
マンネングサ(大阪府):2009/07/26(日) 20:58:47.69 ID:H2yjNLWJ
933 :
シロバナタンポポ(東京都):2009/07/26(日) 20:58:58.72 ID:BnXH2iQj
103万の壁を無くせばもう少し増えると思う
934 :
プリムラ・フロンドーサ(北海道):2009/07/26(日) 20:59:06.65 ID:htVRlBCR
普通の会社に勤務している奴が悪い
935 :
ヒナゲシ(東京都):2009/07/26(日) 20:59:08.68 ID:k6WSjPp1
企業内失業者ってまた都合のいい言葉だなw
>>898 俺も好景気のニュースを見たことがない世代なんだがな
本当に30代以下のすべての世代は不幸な国に生まれたよ
未来はない、希望は無い、子供も居ない
あるのは強大になっていく隣国と、老人ホームくらいのもんだ
937 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 21:00:00.40 ID:5eKTkt52
>>897 女で正社員ヘルパーを施設でやってて、年間280万ってのは知ってる。
男で28歳以上で300万以下って、聞いたこと無いな。
938 :
ユキワリコザクラ(東日本):2009/07/26(日) 21:00:01.81 ID:rycCDEke
民主にだけは入れん。
売国を支持してたまるか!
939 :
クワガタソウ(愛知県):2009/07/26(日) 21:00:05.71 ID:eb7oUyi+
人間は集団生活する動物なんだから連帯責任なんだよ
自己責任の名のもとに個体で行動する肉食獣ばっかりに
なるようにしちゃったら非常に殺伐とした食うか食われるかの世の中になってしまうだろうが
もう手遅れだけど
940 :
チューリップ(愛知県):2009/07/26(日) 21:00:19.54 ID:j9eoWk4P
>>936 そらネット右翼化するわな
http://yutori2ch.blog67.fc2.com/blog-entry-403.html 752 名前: ノゲシ(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/06/11(木) 05:36:51.30 ID:nKriw2R4
ニコニコでも+でもそうなんだけどさ、いかにも社会にあまり馴染んでないような人が
都合のいいコピペや動画にモロに影響されて、無知なネトウヨが増えてきた気がするけど
ひろゆきはそれどう思ってる?
昔こんなこと言ってたじゃん。まさに皆今更ながら無理なんだろうなって思ってきた人が増えてるけど
>>135 名前:ひろゆき[] 投稿日:2006/03/31(金) 04:05:53.80 ID:2Vhz4xlO0 ?#
>>ネットウヨ・嫌韓厨・反喫煙とか、いろいろカテゴリーはあるんだけど、
>>自分の主張を繰り返したいってだけの人は、
>>新しい情報を提供してくれるわけでもないし、
>>新しい視点を提供するわけでもないし、
>>どちらかというと邪魔な存在だというのに気づいて欲しいんだけど、
>>やっぱり無理なのかなぁ。
846 名前:ひろゆき[] 投稿日:2009/06/11(木) 05:48:53.95 ID:/sbo/f+J ?S★(1071050)
http://img.2ch.net/ico/o_po.gif >>752 自分に自信の無い人ほど、会社や学校や地域や国家に
自分のアイデンティティーを投影するので、
不況になれば、右翼は増えるかと。
941 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 21:00:20.61 ID:v3ZvDInS
バブル当時、俺は16歳だった。その頃を思い出すと、貧乏も失業者もホームレスも
ふつーにいた。そこまでいかなくても、好景気なんて俺には関係ないから関係ないから〜。
って人間はごまんといた。
何がいいたいかって言うと、今後奇跡的に日本にまた市中に金が溢れる大好景気が
やってこようと、ここで文句言ってる野郎どもの生活は今とあんま大差ないよ♪
勘違いして財テクに走って逆に今より酷くなるかもねw
おまえら好きだなこういう話題
943 :
マーガレットタンポポ(アラバマ州):2009/07/26(日) 21:01:13.70 ID:qZjIrXie
>>898 そうか?好景気を実感した事はなくても
それなりに平和に楽しく生きていけたなら十分じゃね?
こうしてクーラー効いた部屋で2chやってるだけでそれなりに楽しいぞ。
>>915 1人暮らしなら楽勝だよ。
結婚して子供いるなら、嫁さんに働いてもらって質素に生活するしかないな。
>>936 ネット見てるとそう感じるかもしれないけどさ、外でてみなよ
休日昼間のショッピングモールとかさ
幸せ一杯の家族達が沢山要るぜ
ここで愚痴言って臆病に引きこもってるから不幸なんだよ
大部分の人間は、まともな給料貰って幸せな生活を営んでる
勿論子供もつくってな
946 :
ヤマシャクヤク(アラバマ州):2009/07/26(日) 21:01:16.33 ID:wb2zB4Ik
生まれてこなければこんなことにならなかった
と本気で思うわ
>911
今と変わらず入れる党が無い
948 :
プリムラ・フロンドーサ(北海道):2009/07/26(日) 21:01:38.83 ID:htVRlBCR
受付や事務を派遣でまかなうようになってから
女の正社員求人が減った
949 :
ミミナグサ(長屋):2009/07/26(日) 21:01:44.04 ID:b9qYBOsl
ゆとり教育の汚染されていない30歳代の有能な人間に未来を託すしかないな。
>>897 中卒で18歳くらいまでプラプラしてた友人ですら越えてたなあ。
そんなやつは都市伝説だろう
951 :
ボロニア・ピンナタ(埼玉県):2009/07/26(日) 21:02:35.84 ID:iwwgDKv3
別に300万円以下でも十分生活できるんだから良いだろ
女はいらないし、車も要らないし、旅行も行かないし
953 :
プリムラ・ヒルスタ(西日本):2009/07/26(日) 21:02:43.58 ID:g/LWQchT
>>942 自己責任厨のアホどもは、こんなところでオナニーして恥ずかしくないのかね
954 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 21:02:47.36 ID:v3ZvDInS
955 :
アメリカヤマボウシ(大阪府):2009/07/26(日) 21:03:10.59 ID:81pW1RHz
>>912 政治に頼ったり世の中のせいにせず自分を変える(キリッ
956 :
ミツマタ(茨城県):2009/07/26(日) 21:03:24.74 ID:7oyMY0c2
>>942 俺はおやすみーとか言いつつ粘着するような奴らの書き込みを見下しながら眺めるのが好き
>>950 まあ32歳までぷらぷらしてる俺はもう無理だな
958 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 21:03:38.17 ID:v3ZvDInS
やっぱり5割の大多数は派遣やパートなんだろうなあ。
960 :
マーガレットタンポポ(アラバマ州):2009/07/26(日) 21:03:52.82 ID:qZjIrXie
300万以下だって親と同居して
外食を一切しないで娯楽は全てネットで済ませれば十分生きていけるだろう。
962 :
ムラサキナズナ(関西地方):2009/07/26(日) 21:04:26.77 ID:AAbDuojE
マスメディアの何が悪いかといいますと,極端から極端に走るという点にあると思います。
ある時はAという人物を絶賛し礼賛し生き神として祭り上げたあと、今度はその人物を極悪人として貶めストレス発散していることが多いように見えまが
マスメディアほどたちの悪い人々を惑わせたりかどわし、混乱させたり、騙したり、脅したり褒めたり、やっていることは本当に詐欺師とヤクザを合わせて1000倍悪くしたようなそういう連中だと思います。
早く潰れてください。
>>922 いや知らない方がいいと思う
あんなもん知ってるせいで観念が壊れてる奴も今だに入るし
まあ教訓としては「好景気時にどれだけ蛇口絞るか」ってことこそが経済対策で一番大事なこと
一度加熱してはじけた後できるのは10年かけての死体処理のみ
不景気に「政府はもっとまともに対応しろ」ってのは間違い
好景気時に「もっと絞れ、資産投資への規制して加熱させるな、不動産取得の税増やして買わせるな」
これこそが正しい
964 :
チューリップ(中部地方):2009/07/26(日) 21:04:31.05 ID:4ml8vHrO
こんなマスコミの偏向報道騙されるなよ!
雇用形態が変わって派遣や女が働いてるだから
平均が下がって当たり前だろ!
騙されるな・・・っ!騙されないぞっ・・・・!
965 :
シデ(東日本):2009/07/26(日) 21:04:31.20 ID:jMuUkkoU
失業率でいえば小泉以前から伸びてただろうが
966 :
菜の花(東京都):2009/07/26(日) 21:04:54.60 ID:8v0eW0/L
自民が勝っても民主が勝っても終わり
もう詰んでるよね、この国
人間に社会性がなかったら年収200万とかでも楽しく暮らせるんだろうがね
社会性がある以上周囲を気にして不幸になるのは致し方ない
小泉は良くやったよなぁ
それに比べて民主の政策の酷いことったら・・・。
国民総生活保護にでもする気かねぇ
969 :
ミミナグサ(神奈川県):2009/07/26(日) 21:05:15.85 ID:xrRYAX/7
>>897 都市部だとありえないけど
地方だとそんなものだと思うよ
>>945 俺はニートでも引き籠りでもないよ
今日もアウトレット行ってきた。どうでもいい話だけどさ。
大部分っていう所は否定できるんじゃないのか?
失業率や平均給与や出生率や今の第二次氷河期っぽい環境を考えると
大部分とはとても思えない。ショッピングモールだからこそ見られる光景じゃないだろうか
971 :
クレマチス・モンタナ(中部地方):2009/07/26(日) 21:05:32.13 ID:6KQGCdZ/
民主が政権取ったら、派遣労働禁止法で派遣業務を全部完全禁止にしてくれるはず!
972 :
シャクヤク(神奈川県):2009/07/26(日) 21:05:50.19 ID:zpDSHFh7
>>912 政治だけで経済をどうのこうのできたら苦労しないだろう。
自民を支持しようが民主を支持しようが結果は大差ない。
基本日本はもうダメだから自分で何とか頑張るしかない。
全体的にダメでも、全員がダメというわけでもないからね。
973 :
チューリップ(愛知県):2009/07/26(日) 21:05:55.27 ID:j9eoWk4P
>>964 ワラタ。スレタイすら見れない馬鹿かこいつ。経済白書の意味もわからないゆとりか
974 :
イベリス・ウンベラタ(東京都):2009/07/26(日) 21:06:07.14 ID:+oMtRtm1
ちんこ
975 :
マーガレットタンポポ(アラバマ州):2009/07/26(日) 21:06:18.59 ID:qZjIrXie
つーか今の水準程度で不況だの騒いでたら、これからの日本では生きていけないぞ。
これから少子化加速して、団塊の年金医療費が大きくのしかかって増税確実だし
今の時代がいい時代だったと思えるようになる筈。
976 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 21:06:28.51 ID:5eKTkt52
977 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(東京都):2009/07/26(日) 21:07:11.26 ID:v3ZvDInS
つかおまえら完全なる絶対弱者だわ。
政権や景気でここまで右往左往して他人への文句と
弱音しか言わない連中にはどんな世の中でも明るい
未来なんてあるわけねー。
ここで大人しく、ハッピーな人間が失敗するの観て
喜んでるのがお似合いだ。
緊急財政宣言して、社会保障をいつか切らざるを得ない状況がくるよね。
979 :
オオバコ(宮城県):2009/07/26(日) 21:07:36.83 ID:qlPWuriy
>>15 じゃあ、地方にはその終わったやつがたくさんいるぞ。
俺の田舎じゃ、ある程度以上の規模の民間企業の平均年収が、300万円台だったはず。
(地方公務員は、その約2倍だったかな・・・・忘れた。)
・・・小企業も含めたら、(以下あまりにも悲惨なので)ry
980 :
クワガタソウ(愛知県):2009/07/26(日) 21:07:40.98 ID:eb7oUyi+
アウトレットも最初から質を落として作ってるだけで本来の意味じゃなくなってるし。嘘とペテンばっかりだよこの三等国家は
981 :
コハコベ(ネブラスカ州):2009/07/26(日) 21:07:43.78 ID:Wmt9f2JF
UCDS留学する俺大勝利ってことだな
現地で仕事も探すし日本よさらば
983 :
チリアヤメ(関東・甲信越):2009/07/26(日) 21:08:06.14 ID:AwmtnVG4
>>897 隣の家の男で、介護士で、30くらいだと思うけど月15万くらいと言ってた様な
たぶん300いってないと思う
984 :
マーガレットタンポポ(アラバマ州):2009/07/26(日) 21:08:14.86 ID:qZjIrXie
>>978 団塊が死ぬ頃にはそうなりそうだが
それまでは老人票が強力だから社会保障カットはないだろうな。
985 :
イベリス・ウンベラタ(東京都):2009/07/26(日) 21:08:27.10 ID:+oMtRtm1
まんこ
986 :
プリムラ・フロンドーサ(北海道):2009/07/26(日) 21:08:33.25 ID:htVRlBCR
雇用調整が正社員にまで及ぶ年末以降はもっと悲惨かもな
年も越せない奴らがどのくらい出てくるのかとワクワクするぜ
987 :
ロベリア(関西地方):2009/07/26(日) 21:08:34.81 ID:w62QqVx2
>>860 みかかはじじいを大量に飼ってます
ネオメイトとかいったらじじいだらけで吐きそうになる
>>977 その通りだがおまえのレスも俺に負けず劣らず相当不景気だと思うぞ
989 :
シキミ(東京都):2009/07/26(日) 21:08:48.03 ID:5eKTkt52
990 :
コバノランタナ(ネブラスカ州):2009/07/26(日) 21:08:53.55 ID:cSDo7CKl
給料上げてくれよう
大卒 正社員のみのデータだと平均は500万くらいなんだろ?別に日本終わってない
992 :
シデ(東日本):2009/07/26(日) 21:09:46.76 ID:jMuUkkoU
ペシミストのクズばっかだな
993 :
オオイヌノフグリ(dion軍):2009/07/26(日) 21:10:38.18 ID:sjzKeVC5
>>991 もっと上だと思うよ。中卒、高卒含めてもそれよりほんの少し高いくらいだし。
>>992 おまえはオプティミストの屑なのか?
おまえの意見にそういう部分は見られないが
996 :
ミヤマアズマギク(長屋):2009/07/26(日) 21:11:09.46 ID:MuD1xWs0
さあ明日も仕事頑張ろうぜみんな。
底辺層なんて気にしないでさ
997 :
ダリア(アラバマ州):2009/07/26(日) 21:11:13.35 ID:0EEe+uA7
>>987 みかかのじじいは大学の教授になったり、下に天下ったりで少ないじゃないの?
悲観的に分析し
楽観的に展望することが要諦
999 :
シデ(東日本):2009/07/26(日) 21:11:27.98 ID:jMuUkkoU
>>991 その「正社員」限定の意味がわからん
正社員しか社会を構成してないのか?
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