結局、親が貧乏だったりすると子供の人生も負組み確定

1 ：プリムラ・ビオラケア(埼玉県)：2009/07/26(日) 10:40:05.76 ID:yP8T5Wsy BE:2416846289-PLT(34567) ポイント特典

格差も“世襲”　教育や人脈も「固定化」

「自分は中学から私立に行かせてもらってよかったと思っている。だからこそ３人の息子にも同じ経験をさせてやりたいと思った」

国内大手航空会社の国際線パイロット、伊藤和彦さん（４２）＝仮名＝は中３の長男（１５）と中２の次男（１３）を、
かつて自分が通った東京都内の私立中高一貫校へ通わせている。
区立小４年の三男（１０）も同様にするつもりだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090726-00000511-san-soci

　　　人　　　　
　 { ´┴｀ }　　　　n 　　って親のせいにしておかないとこの先生きのこるのはきついです
￣　　　＼　　（ E）　　本当は１００％自分が悪いのにね
ﾌ　　　 /ヽヽ_／ノ

2 ：リナリアアルピナ(東京都)：2009/07/26(日) 10:40:27.00 ID:WZJsa5HQ

3 ：節分草(千葉県)：2009/07/26(日) 10:40:53.87 ID:BZRB1t8/

4 ：プリムラ・ダリアリカ(長野県)：2009/07/26(日) 10:41:02.51 ID:5GaR8GyY

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

5 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/07/26(日) 10:41:07.47 ID:YE6BDJL9

6 ：オオジシバリ(東京都)：2009/07/26(日) 10:41:11.56 ID:ijACedRk

7 ：ウグイスカグラ(dion軍)：2009/07/26(日) 10:41:18.39 ID:iayTpapY

馬鹿でも付属にいれておけばマーチくらいは出られる
貧乏だと高卒コース　これはでかい

8 ：ポレオニウム・ボレアレ(関西地方)：2009/07/26(日) 10:41:24.41 ID:5pM9lXBw

9 ：ハイドランジア(静岡県)：2009/07/26(日) 10:41:40.56 ID:YBVUGLOX

>>1
なにこの痛い子死ねよ

10 ：ニョイスミレ(長屋)：2009/07/26(日) 10:41:45.68 ID:6HxsliIs

そらそうよ。でも親が貧乏なのは甘え

11 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/07/26(日) 10:42:01.29 ID:cnjfBSk6

>>1
いたたたたた

12 ：オウレン(コネチカット州)：2009/07/26(日) 10:42:41.32 ID:1MXUxyO3

全部親のせいだな

13 ：オオジシバリ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 10:43:04.52 ID:WQUSzVSb

俺のいとこは公立の中高から東大に行ったけどな
貧乏を言い訳にするのは甘え

14 ：フクシア(京都府)：2009/07/26(日) 10:43:13.98 ID:W/vA8EHH

不都合なことは全て甘え
諸悪の根源が甘え
この世の全ては甘え

15 ：イモガタバミ(長屋)：2009/07/26(日) 10:43:30.24 ID:bwl6LoJw

んなことは誰でもわかってるが言えば社会が終わるから言うな

16 ：ギシギシ：2009/07/26(日) 10:43:39.87 ID:f7+zedwJ

仏法の三世の生命観から見れば、
「過去世の宿業」
と言わざるを得ない。

宿命転換するためには正しい信心をし、
絶対的幸福を勝ち取るしかない。

17 ：ウグイスカグラ(dion軍)：2009/07/26(日) 10:43:49.58 ID:iayTpapY

ちょっと困ったことでも金で救済されるだろ
貧乏人にはそれがない

18 ：ノミノフスマ(北海道)：2009/07/26(日) 10:44:17.20 ID:ckC954I0

高校いけないほど貧困ならわかるが高校まで行けるならあとは努力の差

19 ：パキスタキス(埼玉県)：2009/07/26(日) 10:44:22.29 ID:3npmCs3y

親のおかげで自分は立派に育ったって言う
↑推奨される

親のせいで自分はこんなことになってしまったと言う
↑非難される

20 ：ノボロギク(関東)：2009/07/26(日) 10:44:38.81 ID:epPtECxR

貧乏人は不買を貫徹すべきであるのに、言うに事欠いて餓鬼錬成とか、どんだけおもねったら気が済むのか、と。

21 ：水芭蕉(dion軍)：2009/07/26(日) 10:44:41.12 ID:odO5coY6

親が電○の幹部ですけど、ニートやってます

22 ：ネメシア(catv?)：2009/07/26(日) 10:45:27.93 ID:EBQWyJnM

うちの親は中流の下くらいだったと思うけど
弟は小学校～大学まで全部公立で医者になったぞ

23 ：ムシトリナデシコ(catv?)：2009/07/26(日) 10:45:54.01 ID:VzFp5ZKY

日本だと負け組一家の子供がハングリー精神スキルを得るほど過酷な環境にならないんだよな

24 ：デージー(長野県)：2009/07/26(日) 10:46:08.70 ID:JFAgwF9v

まあ教育格差はでけーからな。
小学校は公立でいいと思うけど、中学から私立にいくべき。

25 ：トベラ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 10:47:04.02 ID:j9z1GF1w

>>1
そうだよねｗ貧乏だから今のお前なんだよねｗｗ
しかたないしかたないｗｗ親のせい親のせいｗｗｗ

26 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 10:47:04.28 ID:7Od7lNz8

親が賢くて高収入なら、子供も高学歴・高収入になる。
金持っていても親がアホでは駄目。

27 ：ラッセルルピナス(アラバマ州)：2009/07/26(日) 10:47:19.20 ID:ZEg2UUfF

確定とは言わんけど確かにそれはありますね

28 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 10:47:35.17 ID:9BIfKx74

俺の家族で誰一人として大学行ってなかったけど俺は行けたぞ
今は上場企業に勤めてる

29 ：オニタビラコ(関西)：2009/07/26(日) 10:47:47.93 ID:nYokbaRB

イケメンなら、この限りではない。

30 ：クロッカス(dion軍)：2009/07/26(日) 10:47:53.78 ID:8nWHaPzE

親の意識の差は確実に子供に影響するな

31 ：ウグイスカグラ(dion軍)：2009/07/26(日) 10:48:14.49 ID:iayTpapY

田舎で山の中だから親族含めて大卒がいないｗ

32 ：ドデカテオン　メディア(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 10:48:32.85 ID:jYCvwS2b

結局は親の頭の良さだろ
才能やセンスのあるやつには努力しても敵わない

33 ：ハナモモ(東京都)：2009/07/26(日) 10:48:33.22 ID:O2bPMMhc

>>26
うちの親、銀行員の部長で、年収１０００万ぐらいいってたはずだけど、
俺高卒３５歳で年収２００万うろうろ自宅パラサイトって感じだけど

34 ：福寿草(富山県)：2009/07/26(日) 10:48:41.82 ID:esC21vdY

親は医者で裕福だけど俺は3浪してAラン入学
2留して4年前期で自主退学したゴミです

35 ：バイカカラマツ(東海)：2009/07/26(日) 10:48:50.51 ID:8jjRhNd+

金持ちかそうでないかよりも
DQNかそうでないかの方が大きい

36 ：エイザンスミレ(京都府)：2009/07/26(日) 10:48:52.19 ID:+xdoOnQd

まあしかし機会としてはどんなやつでも大逆転は可能
こんな平等な世の中はないよなー

37 ：ラッセルルピナス(アラバマ州)：2009/07/26(日) 10:49:06.79 ID:ZEg2UUfF

子供のときの周りの環境はかなりでかいからな

38 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 10:49:35.06 ID:9BIfKx74

>>30
それはあるかも。
もし俺の親がDQNネームつけて髪の毛染めさせるような親だったら今の俺は無いと思うわ。
経済力は確かにそうかもしれないけど、親の影響はかなりでかいと思う。

39 ：ヤマブキ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 10:49:35.71 ID:ZbIhunFK

>>19
まさにそれよな
「親がくそだからこんな人生になった」って言うと親のせいにすんなとか言うし
逆に「親がくそだったけど自力で這い上がった」と言うと
なんやかんやで親のおかげだろ？とか言うし
どんだけ親を神格化すりゃ気がすむんだよって感じ

40 ：バイカカラマツ(東海)：2009/07/26(日) 10:49:39.23 ID:8jjRhNd+

>>22
で、お前は？

41 ：ハナモモ(東京都)：2009/07/26(日) 10:49:49.15 ID:C+FbORuT

>>34
今からでも医学部行けば何の問題もないんじゃね

42 ：ニョイスミレ(dion軍)：2009/07/26(日) 10:49:58.94 ID:ugt6Xp8/

親の金と学力は正の相関があるのは当たり前なのにこういうスレだと努力自慢が始まるから困る

43 ：オンシジューム(神奈川県)：2009/07/26(日) 10:50:21.42 ID:KksX93KV

親がＤＱＮで子供がまじめなのは見たことないな

44 ：ピンクパンダ(北海道)：2009/07/26(日) 10:50:27.91 ID:5LGhhnIs

親は貧乏だったけどＩＴ企業立ち上げた俺がきましたよ、と

45 ：ベゴニア・センパフローレンス(山口県)：2009/07/26(日) 10:50:37.93 ID:NfwpHsSY

また稀な例を挙げて自己責任とか
ほざくスレか。

46 ：ユキノシタ(福島県)：2009/07/26(日) 10:50:43.73 ID:7MRRll5Q

酷い奴だと隣保館保育園行ってたとか小学生の頃から恫喝して生きるもんな。

47 ：サイネリア(東京都)：2009/07/26(日) 10:51:03.39 ID:qLgRgDay

>>7
馬鹿は金持ってても大学は入れないようにしないとな。

48 ：キソケイ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 10:51:23.90 ID:aze1tniw

今の俺の性格も親から貰ったものだから
結局は親のせいなんだよね

49 ：オオジシバリ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 10:51:43.21 ID:WQUSzVSb

親が日常的に仕事の不満を子供に漏らすと子供はニートになりやすい

50 ：福寿草(富山県)：2009/07/26(日) 10:51:53.53 ID:esC21vdY

>>41
はい、30歳
元気に18歳と夏期講習受けてます

51 ：クモマグサ(神奈川県)：2009/07/26(日) 10:51:54.79 ID:3IZeZkoR

スーパーワープアの俺なのに
親のほうが金もってなくて困る

52 ：シキミ(長屋)：2009/07/26(日) 10:52:18.05 ID:VH2+QEMQ

母子家庭のガキは総じてクズ

53 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 10:53:50.63 ID:9BIfKx74

あと親が困ったときに本気で俺の事心配してくれて、
テストで良い点取ったりサッカーでゴール決めたときに
すごい喜んでくれて、それがめちゃくちゃうれしかった。
できて当たり前みたいな感じで受け流されてたらやる気出なかったと思う。
困ったときに本気で心配してくれて、助けてくれてた両親にはめっちゃ感謝してる。

54 ：オオバクロモジ(東京都)：2009/07/26(日) 10:54:07.41 ID:/G2RP/Jm

俺親は筑豊の低所得単純労働者だったけど頑張って東大行ったよ
もちろん中学時代は真面目に勉強してるってだけで一歩離れられた

55 ：ポピー(大阪府)：2009/07/26(日) 10:54:33.48 ID:oJWsY8My

よくいわれてたことだけど、時代はもうそこを通り過ぎただろ
ネットのおかげで情報格差は限りなくなくなった
生かすも殺すも本人次第

56 ：ねこやなぎ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 10:54:40.47 ID:zq+6yna5

高卒父と中卒母の子供のオレは、地元の駅弁卒業して４月から県庁勤務してますよ。
結局自分次第だっつーの。

57 ：トキワヒメハギミツバアケビ(栃木県)：2009/07/26(日) 10:55:11.79 ID:Ubf9aZQQ

>>42

>>44のことだな

58 ：クンシラン(dion軍)：2009/07/26(日) 10:55:23.10 ID:HZw58Fw3

親が金持ちだと、親が死んだ後の遺産相続後にスゲー成り上がれるよ。
ローン完済してる家、畑、現金数千万円、車、トラクター…。

59 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 10:55:51.67 ID:9BIfKx74

何が言いたいかってと、経済的な事より親の子供に対する接し方が一番でかいと思う。
子供が喜んだら一緒に喜んで、子供が困ってたら一緒に考えてあげる。
それさえできたら子供は自発的に成長する方向に向いていくと思うわけですよ。

60 ：ビオラ(埼玉県)：2009/07/26(日) 10:56:01.44 ID:3sWw8juH

親が金持ちだろうとそうでなかろうとニュー速民みたいな性格のやつは人生負け組だろ

61 ：ダイアンサステルスター(コネチカット州)：2009/07/26(日) 10:57:03.54 ID:JLOYCDcm

貧乏でも親がまともだったらなんとかなる。
離婚してたり虐待するような親なら金持ちでも人生詰んでる。

62 ：ハイドランジア(静岡県)：2009/07/26(日) 10:57:31.54 ID:YBVUGLOX

>>56
お前ってほんとに馬鹿だな
親がもっと金持ちで素養があったらもっと自分は高みにいる可能性があるって考えるだろカス

63 ：サポナリア(福岡県)：2009/07/26(日) 10:57:38.28 ID:YvLJBtcB

奨学金もあるし、本当に優秀なら負け組み確定ではないだろう
いや本当に優秀な人なんてそうそういないんだけどね

64 ：ユキヤナギ(関西・北陸)：2009/07/26(日) 10:57:48.62 ID:cUs+QC20

>>56
勝ち組ではないな
やっぱり関係あるじゃねえか

65 ：ヒマラヤユキノシタ(九州)：2009/07/26(日) 10:58:02.97 ID:TyMB7NQu

>>19
言葉の問題。
人を恨む素振りを表に出すのは社会人として良くない。
表では｢親のおかげで立派に育ちました｣と言いつつ
心の中では(ろくでもなかったおかげだけどな！)と毒づく。
または｢反面教師にしました｣とか言ってみる。

66 ：スミレ(長屋)：2009/07/26(日) 10:58:46.03 ID:J7wt3Ned

>>61
DQNの子は高確率でDQNだもんな

67 ：ねこやなぎ(埼玉県)：2009/07/26(日) 10:58:48.76 ID:1EhYpFFn

ゆうすけは優秀だものねー

68 ：ノボロギク(関東)：2009/07/26(日) 10:59:25.59 ID:epPtECxR

昔のパチンコスレと一緒だな。
俺は勝ったぞ的な輩が、一定間隔で湧いて出る。

69 ：タマザキサクラソウ(catv?)：2009/07/26(日) 10:59:29.23 ID:fsMRDoWU

努力とひらめきである程度むくわれる

70 ：マンサク(静岡県)：2009/07/26(日) 10:59:54.37 ID:9Qyc46if

>>56
親が貧乏でもそこまでいけるんだから、金持ちに生まれていたら、いまごろ、「東京大学」、「財務省」だったな

71 ：ナズナ(福岡県)：2009/07/26(日) 11:01:01.32 ID:2hLZ4CZ1

有利・不利ってのはあるな、確かに
まぁ、努力で跳ね返せるよ
有利な奴全員が、その境遇を生かせるわけじゃないしね

72 ：トキワヒメハギミツバアケビ(栃木県)：2009/07/26(日) 11:01:06.75 ID:Ubf9aZQQ

>>56
叩かれすぎｗ

親も普通で子も普通だ

73 ：ハナモモ(dion軍)：2009/07/26(日) 11:01:57.54 ID:A07eNjMw

ボクシングの亀田パパの家に生まれたらDQNになるしかないもんな、実際。

74 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:02:25.02 ID:V5ISCqJU

金持ちのやつが中学から私立に行き高い塾に行きまくり現役で国立医学部に入ってるな
そんで医学部だから家庭教師の時給も普通のバイトの6倍くらい、将来の収入もサラリーマンの何倍も入る
これぞ金持ちスパイラル

75 ：トキワハゼ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:02:32.96 ID:cDht4omT

両親が薬剤師で公務員という中俺だけ私文

76 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 11:03:39.49 ID:9BIfKx74

このスレで親を批判する連中のような奴が親だったら
その子供はポシャるだろうなってのは分かる。
経済力とか社会的地位とかそれ以前の問題。

77 ：ヤマブキ(栃木県)：2009/07/26(日) 11:03:53.51 ID:MML9j82K

>>59
本当にそう思う

78 ：ヒマラヤユキノシタ(九州)：2009/07/26(日) 11:04:54.02 ID:TyMB7NQu

どんなに頭が良くても苦手科目があるように
親の場合は子育てというものが苦手科目だった。
これが原因の8割。
しかしその教材は自分の意思を持ってるから稀に勝手に修正してくれる。
こういう事だろ？

79 ：スズメノヤリ(埼玉県)：2009/07/26(日) 11:04:55.57 ID:PhhEOvXC

貧乏な境遇が人を強くすることもあるよ

ごく稀に

80 ：ハナモモ(dion軍)：2009/07/26(日) 11:05:34.50 ID:A07eNjMw

親が学歴やエリートを目の敵にしてる家に生まれちゃうと大変だろ。
負け組確定じゃないけどほぼ確定だろ。

81 ：エイザンスミレ(京都府)：2009/07/26(日) 11:05:42.28 ID:+xdoOnQd

結局、格差の固定は統計的には確認されているが、
無数の例外が存在する
貧乏にはその例外に入り込むように努力するしかないわな

82 ：カタクリ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 11:05:42.08 ID:YD5COh6E

俺が知ってる家庭が貧乏だった奴のその後
Ａ（下流より上・学生時代はＤＱＮ系に所属する反面クラブに打ち込む・小遣いはあまりない）→小金持ち・ケチ
Ｂ（金持ちから夜逃げするまでの最下層暮らしへ）→中流より下
Ｃ（下流より上・小遣いなし、学生時代はバイトで羽振りがよく散財していた）→最下層・親が買ったまだローンが残ってる家も手放さなければならない状態

83 ：トキワハゼ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:06:41.66 ID:cDht4omT

>>78
現状幸せな奴らが親に感謝し不幸な奴らが親を叩いてるだけだ

84 ：ダリア(北陸地方)：2009/07/26(日) 11:07:15.44 ID:TYTTjzrS

俺が国立大の附属中学入って周りのやつらの親が社長や医者、議員や弁護士みたいな富裕層ばかりだった時は絶望した
うちみたいなサラリーマンの家なんて十人やそこら位しか居ない
明らかに教育に掛ける金が違いすぎる。絶対にこいつらには勝てないだろうと思った

85 ：オオバクロモジ(東京都)：2009/07/26(日) 11:07:17.06 ID:/G2RP/Jm

>>82
小金持ち、ケチってお前の嫉妬だろ

86 ：オオニワゼキショウ(宮城県)：2009/07/26(日) 11:07:20.03 ID:1Gl4rWgp

世襲

87 ：サンシュ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:07:31.01 ID:2Wn1Ycwe

でも、金持ちの家に産まれたらイージーモードで
貧乏な家に産まれたらハードモードってのはその通りだろ
同じ努力をした場合その差は埋まらない

88 ：アカシデ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:08:02.10 ID:loCc7/hw

父親が無職ニーﾄ引き子もり友達0童貞で、母親が稼いだ少ない所得で暮らしてたが
俺は頑張って勉強して東工大にストレートで合格して学費・生活費全て自分で払った
現在は俺も親父のように無職ニーﾄ引き子もり友達0童貞で実家に寄生してます

89 ：ポロニア・ヘテロフィア(京都府)：2009/07/26(日) 11:08:21.23 ID:zNG8mfCA

俺流休日の過ごし方

7:00　 17歳同棲中の彼女のｷｽで起床
7:15　優雅にﾓｰﾂｧﾙﾄを聞きながら彼女のお手製ﾌﾞﾚｯｸﾌｧｰｽﾄ
8:00　庭のﾃﾆｽｺｰﾄでﾃﾆｽ
12:00　庭でﾊﾞｰﾍﾞｷｭｰ
13:00　自家用機でｱﾙﾌﾟｽ山麓を遊覧
15:00　彼女のお手製ｱｯﾌﾟﾙﾊﾟｲとﾎﾞﾙﾄﾞｰ産70年物ﾜｲﾝで一服
　　　　途中新規ﾋﾞｼﾞﾈｽ成功の知らせが入るがﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄﾀｲﾑだと怒って電話を切る
16:00　物欲しそうな彼女をなだめﾎﾟﾛの試合に参加
18:00　ﾎﾟｰﾙﾏｯｶｰﾄﾆｰの弾き語りをBGMに､一流ﾎﾃﾙのｺｯｸを招いてのﾃﾞｨﾅｰ
21:00　彼女とのﾍﾞｯﾄﾞﾀｲﾑ
21:03　就寝

90 ：タツタソウ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:08:24.92 ID:R5Czd54g

>>59
それはでかいね。
俺は何を頑張っても「この程度で喜ぶな、もっと頑張れ」って言われて何もやる気がなくなったよ。
親はしょっちゅう喧嘩してたし
家族みんなお互いの陰口叩いたり人の悪いとこ指摘したりで
加藤諦三の本みたいな家庭。そこまで酷くはなかったけどね。
頑張って生きてるけど人のこと信用できない。
人を愛せないから誰からも愛されないんだよね。
貧乏じゃなかったけど心が死んだ。

91 ：ハナモモ(dion軍)：2009/07/26(日) 11:08:40.21 ID:A07eNjMw

>>87
その通りだね。

92 ：スズメノヤリ(埼玉県)：2009/07/26(日) 11:09:02.20 ID:PhhEOvXC

>>88
お前は誰の子なんだよ

93 ：オウレン(コネチカット州)：2009/07/26(日) 11:09:19.33 ID:d2Ylb7yO

親が金持ちで良かったｗ
働かなくても３世代は余裕っす

94 ：ノゲシ(関西・北陸)：2009/07/26(日) 11:09:38.98 ID:Vsj6lHTM

>>59
マジでその通りだと思うわ

95 ：オーブリ・エチア(岐阜県)：2009/07/26(日) 11:10:17.49 ID:pWklBKhY

金が全てだよ。それが真理。

96 ：トキワヒメハギミツバアケビ(栃木県)：2009/07/26(日) 11:10:37.89 ID:Ubf9aZQQ

>>86
復讐

97 ：エイザンスミレ(京都府)：2009/07/26(日) 11:10:56.36 ID:+xdoOnQd

>>89
寝すぎやろ
もっとセックスしろ

98 ：ネメシア(コネチカット州)：2009/07/26(日) 11:11:06.42 ID:Q83wbiwv

貧乏だろうが東大or国立大学に行くことはできる
だが貧乏で東大、国立大学行けなかった奴は高卒で落ちぶれてくが
金持ちなら例え国立にいけずとも私立大学に行かせて子供を救うことができる
当たり前の話だがやはり金は必要

99 ：ハナモモ(dion軍)：2009/07/26(日) 11:11:41.68 ID:A07eNjMw

これは平日の深夜から夜明けに伸びるスレタイだな

100 ：サトザクラ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 11:12:17.07 ID:6YzPoCMV

はいはい親のせい親のせい

101 ：アルメリア(愛知県)：2009/07/26(日) 11:12:38.45 ID:uvNKwCBs

人生ゲーム
ハードモード＋制限プレイ

102 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:13:39.70 ID:V5ISCqJU

>>90
もっと頑張れ言わないほうが頑張るのは事実
あとどうしても嫌だけどやらなきゃいけないことにはご褒美つけるのもあり

103 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/26(日) 11:14:14.70 ID:Nx0Onboj

>>89
落ちがついていてすばらしいぞこの早漏

104 ：トキワヒメハギミツバアケビ(栃木県)：2009/07/26(日) 11:14:23.42 ID:Ubf9aZQQ

>>89
3分ｗｗｗｗｗｗｗ
三こすり半ｗｗｗｗｗ

105 ：マーガレット(長屋)：2009/07/26(日) 11:14:59.92 ID:XWWtHg2a

成功は年上様のおかげ
失敗はそいつの責任

106 ：オウレン(catv?)：2009/07/26(日) 11:15:03.89 ID:5BhIF1Is

>>89
17歳彼女の手料理って、かなりどきどきだと思うぞ。
料理は経験。

107 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 11:15:26.57 ID:KRw8+Jg0

格差があって当然
教育に金掛ける家庭が報わないほうが不平等だろ

108 ：アマナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:15:36.54 ID:PfIzfE6V

何かするにも親の職業で完全に態度違うもんな

109 ：チリアヤメ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 11:15:46.41 ID:K0Im/dV/

でも親の教育次第では最低限の下地もないまま基礎教育に突入するんだよな

110 ：カラタネオガタマ(茨城県)：2009/07/26(日) 11:15:56.70 ID:EE7qJWfs

白人に生まれたかった・・・

111 ：キショウブ(埼玉県)：2009/07/26(日) 11:16:12.43 ID:KKl3Swao

こんな国は滅びればいい

112 ：カタクリ(関西地方)：2009/07/26(日) 11:16:18.86 ID:N1bfVVlJ

>>19
自分は立派に育っていないなら親のおかげではない
なんとなく対偶をとってみた

113 ：サルトリイバラ(東京都)：2009/07/26(日) 11:16:46.07 ID:qDMeUxb8

あうあうあ～

子供3人私立中学進学中･進学予定だけど、辛いお
都立行かせたいのに、自分の価値観が邪魔をする。

まあ、お金をかけている分、学力がなくても最底辺にはならないと思うけどね。

114 ：エイザンスミレ(京都府)：2009/07/26(日) 11:17:49.41 ID:+xdoOnQd

>>107
そりゃその通りだな

115 ：トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:17:52.63 ID:Gv48xCXK

金持ちの中でも周りを食い物にして成り上がるタイプは自分の子供まで食い物にするから駄目。

成功者の孫ぐらいが一番有利。

116 ：福寿草(富山県)：2009/07/26(日) 11:18:01.96 ID:esC21vdY

貧乏かわいそう

117 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:18:15.84 ID:7Od7lNz8

>>113 筑駒行かせればよし

118 ：ナガバノスミレサイシン(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:18:16.65 ID:K8Ju5DfQ

　　　人　　　　
　 { ´┴｀ }　　　　n 　　って親のせいにしておかないとこの先生きのこるのはきついです
￣　　　＼　　（ E）　　本当は１００％自分が悪いのにね
ﾌ　　　 /ヽヽ_／ノ

119 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/26(日) 11:18:46.26 ID:zq+6yna5

自分が勝ち組とは思わないけどさ…何でこんなに見下されるwww
みんな国一官僚とか電通勤務みたいな人だったりするのかな。
まぁ、県民のために頑張ります。今は土木課だけど。

120 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 11:19:24.07 ID:9BIfKx74

>>113
自分の子供がそのレス読んだとしたら、どう感じると思う？

121 ：オーブリ・エチア(岐阜県)：2009/07/26(日) 11:19:26.04 ID:pWklBKhY

>>110
来世に期待しろよ。

122 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 11:20:27.18 ID:9BIfKx74

>>119
そこはまあ2chだから。
分かる人は分かってるからスルーでおｋ。

123 ：スミレ(長屋)：2009/07/26(日) 11:20:43.90 ID:J7wt3Ned

>>111
もう少しだ。民主政権になれば支那様がやってきて民族浄化してくれるよ

124 ：ハルジオン(石川県)：2009/07/26(日) 11:20:56.62 ID:j4/vajzL

金持ちになれるかは運だから

125 ：シロウマアサツキ(静岡県)：2009/07/26(日) 11:21:18.23 ID:+4gJZj/z

貧乏の方がマシだよ
金持ちの家に生まれた俺は、バイトなんてしなくても小遣いがたくさん貰えたし
ニートになっても親の金がいっぱいあるからまったく働いた事がない

126 ：クロッカス(茨城県)：2009/07/26(日) 11:21:47.21 ID:2zMlVfqN

>>119
俺的にはかなり勝ち組だと思うがね
お前んとこの仕事量は知らんが、公務員ってだけで充分だわ

127 ：セキショウ(東海・関東)：2009/07/26(日) 11:21:56.29 ID:+lj8Yicn

東大生の親の平均年収って全国一位じゃなかったっけ？
半分以上が中高一貫だしやっぱ金かけたもん勝ちか

128 ：チリアヤメ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 11:21:56.71 ID:K0Im/dV/

>>119
安心しろニュー速民の大半どころか国民の過半数以上には勝ってる

まぁ、勝負じゃないんだがな

129 ：キキョウソウ(長屋)：2009/07/26(日) 11:22:05.60 ID:qcHGXycw

>>115
ときどき、ろくに子供の面倒を見なかったくせに
子供が働き出すと、「今までおまえを育てるのにかかった金返せ」とか
言ってくる親がいるけど、あれ何なんだろうな。

子育てに金かけるのがいやなら子供作るな、と思うよ。

130 ：ミツマタ(北海道)：2009/07/26(日) 11:22:16.60 ID:wRYN79uC

たまに親が工場勤務とかなのに高卒の息子が起業して成功したりするよな。
そういう奴はマジで凄いと思う。

131 ：ダイセノダマキ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 11:24:20.02 ID:d1RJapSc

>>119
なんか俺と同じような境遇だな
まあ所詮は下の中から中の上になった程度だからな
でも普通の奴らより苦労した分報われてよかったな

132 ：プリムラ(埼玉県)：2009/07/26(日) 11:24:46.07 ID:SIO3UhDh

親が世間に疎いと、子がけっこう高学歴なのに、
給料の安い会社に平気で入っちゃうのが悲劇

133 ：バイカカラマツ(dion軍)：2009/07/26(日) 11:25:00.78 ID:xNj/kPye

>>44
金持ちの知り合い少なそうだから資金繰りとか、仕事取るのもコネがなさそうだし、
大変なんじゃないか？

>>54
東大でもマワリは金持ちだらけで、つきあいできずに友達できなかったんでは？
しかし、親も東京暮らしさせるのは大変だっただろうな・・・

>>56
文章の書き方がなってない
「高卒父と中卒母の子供のオレは、」
　　　　　↓
「高卒の父と中卒の母を持つオレは」
と書きなさい
そんなんじゃずっと県庁でも窓際のまま終わる・・・
いや、その前にコンプレックスで辞めてしまうパターンだな

134 ：ウシハコベ(神奈川県)：2009/07/26(日) 11:25:29.59 ID:medZ0YZu

>>1
負け組　だろうが
カス

135 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 11:26:04.19 ID:9BIfKx74

むしろ変な名前付けたり髪染めたりと自ら子供の可能性を潰す親の思考が分からない。
そういう人らに共通する僻み妬み思考を元に考えると、
自分より子供が成功するのが許せないって心理なのかな？

136 ：カタクリ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 11:26:25.33 ID:6YL4xf8C

>>119
確かにすごいけど

上には上がいるんだよなぁ
その上になるためには努力の他に環境が大切なんだよ
まぁ０でもなれないことはないけどね

137 ：レンギョウ(関西・北陸)：2009/07/26(日) 11:26:41.76 ID:WWkcFuQS

生まれてくるんじゃなかった

138 ：サルトリイバラ(東京都)：2009/07/26(日) 11:27:42.20 ID:qDMeUxb8

>>117
最高でも学芸のどっかの中学に行けるか行けないか、くらいです。

>>120
申し訳ないけれど、3人いれば学力の差は確実に見える。
人間性というか、社会性はあるけど。
ただ、学力がない場合に、どうしてあげるのが良いのかを考えるのが親の仕事だと思う。
優秀な子は、何をしなくても優秀だよ。

139 ：キキョウソウ(長屋)：2009/07/26(日) 11:27:53.68 ID:qcHGXycw

>>135
女親だと、娘が自分よりお洒落できれいになるのが許せないから、
わざと汚い格好させたりする例があるらしいね。
バカじゃねーのと思うが。

140 ：タチイヌノフグリ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 11:28:00.88 ID:OFHO5FL1

学校はどうでも良いけど親が自営業やってるのは羨ましい
もし仕事辞める事になっても働かせてもらえるからな

141 ：スミレ(長屋)：2009/07/26(日) 11:28:10.71 ID:J7wt3Ned

>>135
そういう行為が子の可能性を潰すってことにまで頭が回らないんだろう

142 ：チリアヤメ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 11:28:10.99 ID:K0Im/dV/

>>137
じゃあ、死ね
さっさと死ね

143 ：レブンコザクラ(岩手県)：2009/07/26(日) 11:28:21.80 ID:1Y1y3KUS

両親公務員とNTTの共働き
ガキの頃はゲームとかあまり買って貰わなかったから貧乏なんだと思ってたけど
今思えば平均よりは裕福な家庭だったのかなぁ

公務員と準公務員の退職金と共済年金羨ましいわ

144 ：ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 11:28:43.80 ID:sIB7r4/s

結局、親が貧乏だったりすると子供の人生も負組み確定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248572405/

　_Ф_　
（・Θ・）=3　そゃぞ

145 ：ケンタウレア・モンタナ(福岡県)：2009/07/26(日) 11:29:39.15 ID:hOvgCE6r

俺もすっかりニートになっちまったよ

146 ：ヤマブキ(北海道)：2009/07/26(日) 11:29:45.00 ID:oOMxBdj0

>>137
親を殺して死ねばいいんじゃね

147 ：ラナンキュラス(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:29:45.72 ID:fp9kT34q

自分の努力が反映されるのは社会でて数年だけだな。
あとは親の資本力で全て決まってる。

148 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 11:29:56.07 ID:Rr3YD+cQ

うち中国だしな

149 ：スミレ(長屋)：2009/07/26(日) 11:30:25.93 ID:Lhp5KWVO

中学受験して難関私立一貫校入ったけど辞めてやった

ざまあｗ

150 ：チャボトウジュロ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:30:26.35 ID:vYZlpXGi

これが格差か……

151 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:30:40.15 ID:7Od7lNz8

>>127 東大生の親の平均年収1000万超。
東大卒業生の平均年収も1000万超。
彼らは、教育こそ最大の投資ということを熟知している。

152 ：プリムラ・ラウレンチアナ(千葉県)：2009/07/26(日) 11:31:01.26 ID:qmmN5dMg

関係があるのは間違いないだろうな
逆に関係があるのがはっきりしているのに自助努力しない奴は甘え
100%親のせいとかもうね

153 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/26(日) 11:31:18.62 ID:zq+6yna5

>>122
>>126
>>128
うん…2chとは本当におかまいなく何でも言えるすごい世界だよね。

ただ、やっぱ学歴は高い方が良いんだよね。地元駅弁だから県庁には入りやすかったけど
結局旧帝の人々が財政とかにまわされて、すでに出世コースに乗ってるからね。
オレは超頑張っても課長止まり。同じ場所でも、やっぱお金かけられて高い学歴持ってた方が得するみたい。激務だけど。

154 ：クモマグサ(佐賀県)：2009/07/26(日) 11:31:25.67 ID:3J5SvCGq

DQNの家の子すごいよ。中３でプラスマイナスのある足し引き計算できない。

155 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 11:31:27.13 ID:9BIfKx74

絶対評価で物事判断してるとキリが無いし、
その絶対評価が必ずしも正しいとは限らないじゃん。
自分が好きなこと見つけて、それに対して努力するほうがやりがいがある。

どこの誰かが決めた評価をすべて満たすことができたとして、それが何って思わないの？
資産100億円できて、あらん限りの贅沢できたとして、その後は？
それがゴールなの？それってめちゃくちゃつまらなくね？

156 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 11:31:43.14 ID:Rr3YD+cQ

はるばる中国からの移民は貧しいんだし

157 ：ヤマブキ(北海道)：2009/07/26(日) 11:32:39.04 ID:oOMxBdj0

とっとと民主化しろ中華野郎

158 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 11:34:02.41 ID:9BIfKx74

まだ子供が自発的に髪染めたりするのは、なんらかの理由があってのことだろうから
むしろ子供からのシグナルでいろいろ話の取っ掛かりにできそうではあるけど
親が子供に髪を染めさすってのは致命的にどうしようもない気がする。

159 ：プリムラ・インボルクラータ(関西・北陸)：2009/07/26(日) 11:34:04.97 ID:+d371Ecd

全部親のせいだろ

160 ：ハナモモ(dion軍)：2009/07/26(日) 11:34:39.05 ID:A07eNjMw

>>155
資産100億作って贅沢する事が目標の人もいるんじゃないかな。

161 ：スミレ(長屋)：2009/07/26(日) 11:35:40.45 ID:J7wt3Ned

>>151
すげぇな。ローリスクハイリターンの効率の良い投資なんだなぁ

162 ：クロッカス(茨城県)：2009/07/26(日) 11:35:50.48 ID:2zMlVfqN

>>155
それがホントなんだろうけど、ここニュー即だし

163 ：オステオスペルマム(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:36:57.10 ID:Jqo8ShPN

親がブサイクだったから、俺もブサイクで負け組決定。
絶対に許さない。絶対に。

164 ：イワカガミダマシ(神奈川県)：2009/07/26(日) 11:37:10.20 ID:8cbP8vbr

>>151
え？

165 ：プリムラ・マラコイデス(東京都)：2009/07/26(日) 11:37:34.60 ID:Fu/9e6Lu

>>163
整形しろよ

166 ：プリムラ・インボルクラータ(愛知県)：2009/07/26(日) 11:38:16.99 ID:Kb/JzTnV

生活保護ですらクーラーおｋなのに
それすらないこの家・・・・・・・

167 ：プリムラ(東海)：2009/07/26(日) 11:38:17.47 ID:cnImijQw

親のせいにするな
　抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落している…。　愚鈍、軟弱過ぎる。腐っている。
　全力でやりとげろ！これが反撃の狼煙だ！
　私は悲しい…。振りかざされる強者（マスゴミ・検察警察・司法）の悪意。間違ったままたれ流される、（強者にとっての）喜劇と、（弱者にとっての）悲劇。
　強き者（マスゴミ・検察警察・司法）が、弱き者（民）を虐げ続ける限り、私はあらがい続ける。私は闘い続ける、間違った力を行使する者達と。

★低所得だろう声優という職業の浅野真澄さんですら、30歳までに500万円もの奨学金を完済したのだから、他の人が完済できないはずがない！
　できない人は、抜けている…、呆（ほう）けている…、堕落しているからだ。　愚鈍、軟弱過ぎる、腐っているからだ。

【教育】奨学金を返還しないからと言ってブラックリスト化しないで！学生らが撤回求め署名提出　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244808050/

【声優】浅野真澄、30歳目前に奨学金500万円完済　「大学と言うのは自分の努力でいける」　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1188141249/
　浅野真澄が500万円もの奨学金を完済したらしい。ラジオ「アニスパ！第178回」放送によると、事前に予告していた浅野真澄史上最大級の重大発表が行われ
　「私、浅野真澄は30歳目前に大学生の時に借りた奨学金500万円を完済しました！」
　「大学の奨学金を全部借りて行ってたんですけど、それを大学を卒業する時にですね、30までに返すぞって言う目標を立てまして。30歳を残り一週間後位に控えたところで500万円払いました！」
　浅野真澄は公表した理由についてを「大学と言うのは自分の努力でいけると。」と述べたが
うっかり「私が大学生になった時家の親の年収はですね、180万ですよ。(会場がどよめく)‥あたし案外普通だと思ってたんですけどｗ」と話し観客を引かせてしまう場面もあったらしい。
　これまでお金に関しては色々と言われてきた浅野真澄だったが今回の発表を受けて見直したファンも多そうだ。

168 ：コハコベ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 11:38:25.13 ID:oPn64pjL

人の生まれは、すでに不平等だけど、今の
日本社会は、誰でも金の面での逆転ができる。
ただ、その逆転は、かなりの苦行をつまなきゃ
達成できないことを理解していない、馬鹿が多い杉。

人生逆転がそんな簡単なはずねーだろ。

169 ：サトザクラ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 11:38:38.56 ID:6YzPoCMV

資産100億あったら農業したいわー

170 ：モモイロヒルザツキミソウ(京都府)：2009/07/26(日) 11:41:04.81 ID:jrI8l0RL

>>169
じゃ、１００億円銀行（もしくはヤクザ）から借りて来い。
”資産”１００億円達成だぞ。

171 ：ラッセルルピナス(東京都)：2009/07/26(日) 11:41:14.72 ID:VtytfwbF

うちの親は公務員だった
生活は中の下くらいか
よそはよそ、うちはうちでゲーム買ってもらえませんでした
官舎で6畳1部屋を子供3人で使ってた

子3人大学出たけど、みんな奨学金
その後の人生は。。。

高校･大学の同期平均未満だわｗ
中学までは親の責任
その後は自分自身によるかと

172 ：レブンコザクラ(岩手県)：2009/07/26(日) 11:41:42.60 ID:1Y1y3KUS

まあ自分以外に責任を転嫁すれば気が楽になるもんな

173 ：プリムラ・マラコイデス(東京都)：2009/07/26(日) 11:41:45.87 ID:Fu/9e6Lu

「彼らは子供さえ持てないから消えていくだろう」
って国会議員が言ってたのに、何でお前ら消えてなくならないの？

174 ：オウレン(コネチカット州)：2009/07/26(日) 11:42:07.28 ID:d2Ylb7yO

負け組は資格（笑）でも取ってろよ

175 ：イヌガラシ(東京都)：2009/07/26(日) 11:43:22.83 ID:vObyZYSF

>>155
個人の夢はいいとして、政治とかの高い目標だと100億あっても足りない
そしてコネや誰かの評価が必要
そういう選び方でトップを決めてきたのがオレたちだから

176 ：アメリカヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:43:32.79 ID:iOopRseR

>>90
あなた俺ですか？

177 ：クンシラン(dion軍)：2009/07/26(日) 11:43:36.53 ID:HZw58Fw3

爺ちゃんは、生命保険には加入せず、家は現金一括購入
移動手段はカブと自転車のみで兼業農家。

節約生活してると数千万円レベルで貯金とか普通に出来るよ

178 ：プリムラ・ダリアリカ(dion軍)：2009/07/26(日) 11:43:44.41 ID:FdflAWq0

田舎は公立の方が優秀なんだけどな
片親の場合は高確率で中卒になるのは間違いない

179 ：水芭蕉(東京都)：2009/07/26(日) 11:43:49.80 ID:3kHpFdLE

結局は教育の問題だろ

180 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 11:44:00.94 ID:9BIfKx74

>>160
確かに、ひとつの区切りとして資産100億っての決めるのは悪くは無いと思う
でも資産1億円超えたくらいからその100億円ゴールってのは
かすむようになると思うよ。

一年前にきつめの目標設定してて、一年たったときは
当初の目標なんてしらん間に超えちゃってて、メモでも
とってない限り忘れちゃってたりする事あるじゃん。

181 ：ショウジョウバカマ(千葉県)：2009/07/26(日) 11:44:36.63 ID:PdGqB+Wj

でも矢部っちは笑えないくらい貧乏だったらしいけど大成功したじゃん

182 ：ノゲシ(東京都)：2009/07/26(日) 11:45:12.74 ID:y1pYqtok

>>177
それ一代の資産じゃないだろってスレです

183 ：シロバナタンポポ(東京都)：2009/07/26(日) 11:45:53.41 ID:QWzwWh7J

親が貧乏でも教育熱心だったら勝ち組に入れるけどな。

貧乏な上に教育に無関心だったら負け組から抜け出せない。

184 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:45:55.24 ID:V5ISCqJU

>>129
面倒見てようが子供に金たかる親はクソ
子供が自然と返してくれるような親になればよかっただけだ

185 ：プリムラ・ビオラケア(岐阜県)：2009/07/26(日) 11:46:15.52 ID:Qmku/Qog

クズの子供は堕胎でいい
精子バンクで優秀な奴の遺伝子使おう。子供は政府の施設で育てる。これでおｋ

186 ：ウグイスカグラ(新潟県)：2009/07/26(日) 11:46:43.51 ID:jqBUbLVS

>>59
親の子供に対する接し方・・・・久しぶりにニュー速で人間に会った気がする・・・

187 ：スミレ(長屋)：2009/07/26(日) 11:47:28.82 ID:J7wt3Ned

>>181
そんな極々一部の例外を出されても…

188 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 11:47:46.12 ID:9BIfKx74

>>175
個人の夢の話してるつもり。

政治の世界は俺が今までレスしてきた価値観全部ぶっ壊して
再構築する必要がある世界だと思ってる。

松下幸之助は政治に行かないで正解だったと思う。
周りにちゃんと引き止める人が居たことと、それをちゃんと受け入れた松下はすごい。
だからこその松下なんだろうと思うよ。

189 ：フイリゲンジスミレ(大阪府)：2009/07/26(日) 11:49:10.99 ID:3uda/iQ5

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190 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/26(日) 11:49:44.05 ID:ou2nzl2R

二世代ローンとか屑のやることだよ

191 ：カキドオシ(京都府)：2009/07/26(日) 11:50:00.13 ID:87ukQy2z

貧乏は甘え

192 ：フイリゲンジスミレ(大阪府)：2009/07/26(日) 11:50:04.84 ID:3uda/iQ5

環境ってのは大きいよ

193 ：ニガナ(長屋)：2009/07/26(日) 11:50:26.06 ID:X5yHRl5V

ヨコクメという例外はどう扱うんだ？
シンジローは逆説的だし。

194 ：デルフィニム(長屋)：2009/07/26(日) 11:51:14.91 ID:cr0s/wK1

でも今の若いやつはせっかく
有力師弟の集まってる私立にやっても
友達作らないで1人でゲームや携帯ばっかりやってるから
コネが出来ないで勉強は出来てもあぶれるという事例が
結構でてきてる。

195 ：フイリゲンジスミレ(大阪府)：2009/07/26(日) 11:51:43.60 ID:3uda/iQ5

>>129
もし親にそんなこといわれたら縁切るわ

196 ：ダイアンサステルスター(長屋)：2009/07/26(日) 11:51:45.48 ID:m7SfTxOx

>>183
俺の事か
「塾なんて行く必要は無い！大学なんて行くよりも早く仕事をしたほうがその分給料が上がる！」
とか、今考えたら意味不明なこと平気で言ってたな
塾や大学に通わせる金が無い言い訳でそんな事言ってたんだろうな
自分の子供にはまともな教育を受けさせよう
勉強の大切さもちゃんと教えて

197 ：フイリゲンジスミレ(大阪府)：2009/07/26(日) 11:52:25.04 ID:3uda/iQ5

>>196
学問のすすめとか読ませたらどうかな

198 ：マムシグサ(岡山県)：2009/07/26(日) 11:53:21.87 ID:DvPo2JUD

貧乏人は子供作るな子供産むなですね

199 ：サイネリア(東京都)：2009/07/26(日) 11:53:26.83 ID:qLgRgDay

>>177
こんな農家からは農地を取り上げるべき。

200 ：ハナモモ(dion軍)：2009/07/26(日) 11:54:17.86 ID:+MBOIXED

年収よりも勉強する癖、考える癖を
はやくから親が教育してる方が大事だと俺は思う
収入高い奴は塾に放り込んで勉強させるからこれが出来てるんだよな
あとは自分で自分の好奇心を育てること。これに尽きる
もっと数学に興味持ってれば苦労はなかったと思うと後悔ばかりだ

201 ：セイヨウタンポポ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:54:54.77 ID:uHvS7El/

学歴が無い側の人達自身が、「学歴社会なんて終わった」とか
「実力社会だから関係ない」とか言い張っているんだから、別に
関係ないだろ？
こんな記事を取り上げる必要なんて無い。

「教育困難高校卒なので低賃金労働しか就けない」とかそういう話は
全部、甘えの嘘っぱちなんだろ？

俺は詳しくはしらないけどさ。

202 ：ナズナ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 11:55:14.37 ID:x9m2C56Q

テスト

203 ：スミレ(長屋)：2009/07/26(日) 11:55:22.43 ID:J7wt3Ned

>>196
俺の所もそうだったな。金がないツーか、自分が低学歴だから教育の重要さが
理解できてなかったって感じ。俺、両親が本を読んでるところ見たことがねーわ。
低俗なTV番組見て馬鹿笑いしてる姿を見ると、哀れに思えてくる

204 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 11:55:30.53 ID:9BIfKx74

政治の世界はまじめに政治の勉強して仕事をすることよりも
根回しとか、マスコミ受けとか、政治に本質的に関係ない仕事のほうが
圧倒的に多くなるだろうからね。
どんな良いことやっても、マスコミで報道されなかったり、揚げ足取られたりしたら
それだけで評価を得られるどころかマイナス。
あること無いこと言われたい放題言われて反論もできず、ただひたすら耐える。
耐え切れなくなったら自分も染まるか、ドロップアウトするしかなくなる。

そういうの全部受け入れた上で政治の世界に出て行く下地が俺はまだ整ってない。
がんばっても報われず、お前らに罵詈雑言ぶつけられて嫌になって投げ出したくなってる自分が想像できる。

205 ：センダイハギ(愛知県)：2009/07/26(日) 11:55:44.40 ID:5w9s4SyR

金は要るけどなあ
くたばるまで食える程じゃなきゃありゃいいってもんじゃないからな

206 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 11:56:06.40 ID:V5ISCqJU

>>200
勉強してると変わり者って環境に置かれると終わるよなー

207 ：カキドオシ(京都府)：2009/07/26(日) 11:56:23.29 ID:87ukQy2z

低学歴の親だと子供も低学歴になる確率はかなり高いらしいね
遺伝と環境は大事やな

208 ：パキスタキス(神奈川県)：2009/07/26(日) 11:57:10.70 ID:mtaq2WcC

私立と公立トップ高の格差を助長したのは

サヨクなんだよ。サヨクが昔、公立高校の学区を狭くした。そしたら、それまで名門と言われていた公立進学校の
レベルが落ちていき、私立高校全盛時代が始まった。

東京の日比谷高校って昔は名門だったのに、学区が狭くなってからは落ちぶれた。これは、当時のサヨク系知事である
美濃部知事らがやった。この公立学区を狭くする平準化教育は全国に広がった。そして1世代の時間が経過したあと
格差が生まれた。

209 ：プリムラ・マラコイデス(東京都)：2009/07/26(日) 11:58:10.24 ID:Fu/9e6Lu

>>207
親から勉強やらなくていいって言われたら誰もやらないだろうからな。
水は低いところに流れる。

210 ：フイリゲンジスミレ(大阪府)：2009/07/26(日) 11:58:23.29 ID:3uda/iQ5

読書好きでよかったなぁと思う

211 ：サクラソウ(東京都)：2009/07/26(日) 11:58:52.73 ID:QB/BLf3Y

>>59
貧乏、というか親に教養がない家の子ってかわいそうだよな。
図鑑とか全集とかをいつでも手にとって読めるように揃えておいてくれたり、
親との会話自体がいろんなことを吸収できる機会とか、そういうのが一切ない。
小学校の友達がいつもうちに遊びに来て天文図鑑とか宮沢賢治の本とかパクっていってた。
家には本とか全然なくて親が買ってくるのはエッチな雑誌とか女性週刊誌しかないし、
パチンコとか競馬の話とかパート先の愚痴とかばっかりだって言ってた。
うちだって金持ちじゃなかったけど、親は酒もギャンブルも無縁だし、とにかく本はいっぱい
買ってくれたなあ。子どものとき日食の観測だって一緒にしたよ。

212 ：マンサク(長屋)：2009/07/26(日) 11:58:54.98 ID:Wg61SDaZ

>>168
逆転の可否が理不尽な苦行によって成る時点で無駄だろ？
人生は有限なのにそれを苦行によって浪費し、死ぬまで逆転とか無意味

213 ：ビオラ(catv?)：2009/07/26(日) 11:59:22.93 ID:emUtv8v7

どっから見ても完璧で羨ましいとしか言えないカップルが身近に居たんだよね。
良い所に勤めていたんだけど、勤めなくても親の資産で生きていける程の金持ち。
新居はリビングのガラス張りから愛車が眺められるという凄い創りだった。

一年位経ってから疎遠になって、連絡も年賀状だけになってた。
年賀状には高そうなペットの犬が写っててそれが三年位続いたよ。

最近知ったんだけど、結婚式から一年後に家族が増えてたみたい。
年賀状にはペットしか紹介しない理由はそこにあるみたい。
プライド高いから事情は隠してる様だ。

214 ：マムシグサ(岡山県)：2009/07/26(日) 11:59:29.62 ID:DvPo2JUD

>>210
読む本にもよるだろうけどな
身になる本を選ぶ目も必要だ

215 ：トキワハゼ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 11:59:48.79 ID:Rr3YD+cQ

移民はつらいよな

216 ：マンサク(長屋)：2009/07/26(日) 11:59:49.26 ID:Wg61SDaZ

>>170
何の資産もない貧乏人に無担保で100億どころか100万すら貸せない。
お前は社会を知らない馬鹿ガキか馬鹿ニートｗ

217 ：フイリゲンジスミレ(大阪府)：2009/07/26(日) 11:59:50.93 ID:3uda/iQ5

>>211
わかる
簡単な啓蒙書でもいいから子供の頃に読むと感化されたりするよね

218 ：フイリゲンジスミレ(大阪府)：2009/07/26(日) 12:00:35.93 ID:3uda/iQ5

>>214
「君たちはどう生きるか」って本を高校生ぐらいに読んだけど
あの本を中学生ぐらいの時に読みたかった

219 ：節分草(アラバマ州)：2009/07/26(日) 12:00:36.44 ID:LElfrJhf

不平等の何が悪い
不平等だからこそこの世の中おもしろいし物語がいっぱい生まれる
金持ちの子が急にに貧乏になってメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

220 ：ナツグミ(東京都)：2009/07/26(日) 12:01:09.44 ID:nm2ED1Rj

これぞ資本主義

221 ：ねこやなぎ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 12:01:33.90 ID:zkP5VKyl

親は自営業で金はあるけど中卒だな
塾も行かずに家庭教師付けてもらったが、頭の出来が遺伝なのか俺も高卒

222 ：オオヤマオダマキ(三重県)：2009/07/26(日) 12:01:45.78 ID:KJmta0RN

平等に教育を受ける権利はあるけど
実際は、平等には受けられないんだよね（´・ω・｀）

223 ：ハナモモ(dion軍)：2009/07/26(日) 12:01:58.69 ID:+MBOIXED

>>217
ガキの頃に読んだ本だけはなかなか忘れないな
良い影響残してるんだろうか？俺にはよくわからないが

224 ：キキョウソウ(長屋)：2009/07/26(日) 12:02:12.46 ID:qcHGXycw

>>211
家に本や図鑑があると自然に手に取るようになるからね。
小さい頃から訳がわからないまま眺めていたものが、
後々の勉強の時に身になっている気がする。

DQN家庭だとそのあたりのベースラインが違うから、
勉強するのがきつそうだよね。
しかも親が、子供が勉強することを嫌っていたりすると最悪。

225 ：オオイヌノフグリ(鹿児島県)：2009/07/26(日) 12:02:26.12 ID:JSPBbGha

昔ゲーム関係の会社で働いていたけど、30代くらいで会社を興してる
社長ってやっぱ、親も会社経営とか、大学の教授で自由が丘在住とか
そんな感じだったな。

226 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 12:02:45.14 ID:V5ISCqJU

>>210
本は大事だな
ガキの頃の読書はかなり良い

227 ：アマリリス(dion軍)：2009/07/26(日) 12:02:55.56 ID:SUt2NZIV

貧乏人「不平等の何が悪い。不平等だからこそこの世の中おもしろいし物語がいっぱい生まれる」

228 ：パキスタキス(神奈川県)：2009/07/26(日) 12:03:09.34 ID:mtaq2WcC

>>214
文学みたいな娯楽を、教養であると勘違いして読み漁る不幸をなんとかしたいわ。

229 ：カタクリ(関西地方)：2009/07/26(日) 12:03:46.87 ID:N1bfVVlJ

このスレはなかなかステキ

230 ：ハナムグラ(東京都)：2009/07/26(日) 12:04:01.64 ID:Yod25GXv

基本的に日本の特権階級は世襲だからな。
親のコネで食い扶持譲り受ける訳だから貧乏人の子は貧乏に陥り易い。
貧乏でも親の性格と家庭環境によるよ。

231 ：モモイロヒルザツキミソウ(京都府)：2009/07/26(日) 12:04:54.37 ID:jrI8l0RL

>>216
それは、借りるためのすべを知らないから。
銀行も、返すあてがあれば貸すよ。

未だ、お金は不動産がないと借りられないと考えてるバブル時代の思考回路ですか？
禿バンクも２兆円の不動産がなくても、２兆円かりれたんだよ。

社会を知らんのは、お前のほうだなｗｗｗ

232 ：フデリンドウ(愛知県)：2009/07/26(日) 12:05:36.21 ID:tnkY+ra0

いい歳なのに精神年齢が子供のままの大人がいるのが問題
「おまえが家建てろ。車も買い替えろ。あ、お前の貯金は甥にあげちゃった＾＾」とかそれでも親かと

233 ：オステオスペルマム(大阪府)：2009/07/26(日) 12:05:49.77 ID:esnb6I2T

>>195
子どもの頃から言われ続けて、心を病んだりするんだぜ

234 ：デルフィニム(長屋)：2009/07/26(日) 12:05:56.72 ID:cr0s/wK1

>>230
どこの国もそうだよ。

235 ：シロバナタンポポ(東京都)：2009/07/26(日) 12:05:57.58 ID:QWzwWh7J

>>224
俺も海洋生物の図鑑はズタボロになるまで読んだな

まあ、今は普通のリーマンやってるが

236 ：アマリリス(dion軍)：2009/07/26(日) 12:06:13.26 ID:SUt2NZIV

社会を知りつくした奴が集まってるな
あんたら流石だよ

237 ：パキスタキス(神奈川県)：2009/07/26(日) 12:06:26.08 ID:mtaq2WcC

>>222
権利なんてものは、後付けにすぎない。優先度が高い社会になってるから
権利として確保されているだけ。

あと１００年もすれば科学がすべてを掘り尽くして科学を勉強しても儲からないとなれば
大学レベルの高等教育の価値が下がっていくので、みな大学などへ行かなくなる。

金になるから、平等に権利として認めろという圧力が強いだけにすぎない。

238 ：フデリンドウ(愛知県)：2009/07/26(日) 12:06:50.97 ID:tnkY+ra0

>>233
それなんて俺

239 ：トリアシスミレ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 12:07:16.91 ID:VmOL8QQn

親は金持ってるけど俺無職で貯金ないよ

240 ：フイリゲンジスミレ(大阪府)：2009/07/26(日) 12:08:09.56 ID:3uda/iQ5

親がDQNだと
朱に交わって赤くなるか、反面教師にするか
このどちらかだよな

241 ：オオイヌノフグリ(鹿児島県)：2009/07/26(日) 12:08:15.28 ID:JSPBbGha

>>231
そんなわけねえだろ。

242 ：ジュウニヒトエ(アラビア)：2009/07/26(日) 12:08:37.79 ID:A5s4M5vD

せめて教育だけでも完全無料化すればDQNスパイラルに陥らなくて済むのに。

243 ：カタクリ(関西地方)：2009/07/26(日) 12:08:43.29 ID:N1bfVVlJ

>>211
それにつきるな。
子供の好奇心を育ててけばいいよね
うちの親は週１くらいで市立図書館つれてってくれたんでそこは感謝

>>235
生物系の図鑑はおもしろすぎるわ　爬虫類両生類の奴を読みまくってた
ムカシトカゲとかホライモリとか

244 ：プリムラ・マラコイデス(東京都)：2009/07/26(日) 12:08:47.42 ID:Fu/9e6Lu

>>230
一生這い上がれないカースト制度がある国もだろ？
日本だけ特別みたいに言われても…

245 ：ショウジョウバカマ(長崎県)：2009/07/26(日) 12:09:07.23 ID:JU5RQY7V

人口減少してるから勝ち組も枠も激減してるよ
150年後には人口が900万人らしいから
勝ち組枠も60万人に減ってる
つまり勝ち組の子供が負け組みに転落してる

246 ：カキドオシ(京都府)：2009/07/26(日) 12:09:17.50 ID:87ukQy2z

低学歴は甘え

247 ：キキョウソウ(長屋)：2009/07/26(日) 12:09:34.76 ID:qcHGXycw

親が、子供が自分より金持ちになったり社会的地位が高くなるのが許せないとか、
そういう卑しい心根だと、子供も影響されてしまうのかね。

貧すれば鈍するとはよく言ったもんだ。

248 ：キキョウソウ(長屋)：2009/07/26(日) 12:10:51.61 ID:qcHGXycw

>>235
あと、地図とか図鑑の付録に付いてる年表も眺めまくったな。
おかげで立派な歴オタに育ちましたとさｗ

249 ：タンポポ(関西・北陸)：2009/07/26(日) 12:10:53.81 ID:oXIOaZZp

>>184
俺もやりくりして貯めた小遣いをよく親に盗まれました^^
勿論当人から貰ったやつじゃない

250 ：プリムラ・マラコイデス(東京都)：2009/07/26(日) 12:11:26.32 ID:Fu/9e6Lu

>>247
子供が自分より金持ちになったら寄生するだけと違うの？
「誰のおかげで大きくなったと思ってやがる！」みたいな感じで。

251 ：オステオスペルマム(大阪府)：2009/07/26(日) 12:12:35.70 ID:esnb6I2T

>>238
(・∀・) 人(・∀・)

252 ：スミレ(長屋)：2009/07/26(日) 12:13:33.91 ID:J7wt3Ned

それでも実の親なら諦めも付くが…。こんなDQN親の所に養子に出された時点で
俺の人生って終わってたんだなぁ('A｀)

253 ：キキョウソウ(長屋)：2009/07/26(日) 12:14:02.40 ID:qcHGXycw

>>250
そういう親って、人間としての矜持がないのかね。

254 ：ハナモモ(catv?)：2009/07/26(日) 12:14:12.45 ID:J5u+CSMv

奨学金って習い事にも適当されるの？

255 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 12:14:31.46 ID:9BIfKx74

今の図書館は結構内容の充実した本がそろってるよ。
大学の勉強で難しすぎる内容のジャンルは図書館の本から始めたりしてたし。

256 ：ノミノフスマ(山陽)：2009/07/26(日) 12:15:39.28 ID:sFJND7Vn

>>129
そういう親が自分が介護されないとどうしようもなくなったときに見捨てられる運命

257 ：オステオスペルマム(大阪府)：2009/07/26(日) 12:15:57.18 ID:esnb6I2T

>>253
そういう人間ってそんなに少なくないと思うよ。
まともな親に恵まれるのは当たり前のことじゃないんだよ。

258 ：ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 12:16:51.11 ID:JZ3r258l

ν即民はイケメン高学歴高収入じゃなかったんか
東大とかお金持ちの年収ネタとか大好きだろが

259 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/07/26(日) 12:19:01.08 ID:qW3MKgqf

遠泳に例えてみた。

●金持ちコース
優秀なコーチが手取り足取り泳ぎ方を指導してくれる。
つねに救命艇が併走して、安心して泳ぎに専念できる。
疲れたら、船にあがって休息も取れる。
自分が恵まれていることを自覚しているので、意外に謙虚だったりする。

●普通コース
泳ぎ方は親が一生懸命教えてくれる。
本人に才能があると、努力した分だけ泳ぎが上達するので、
「人間は努力しただけ成長する」という思い上がった信念を抱くようになる。

●貧乏コース
離岸流に逆らって一人孤独に泳ぎ続ける。
誰も泳ぎ方を教えてくれないので、自己流のいぬかきが精一杯。
ちょっとでも気を抜くと、あっという間に流されてしまうので、
満足に休むこともできない。
さらに親がDQNだと体に重りを付けている状態になる。
必死に頑張って水面に顔を出しているが、
それがわからない普通コースの努力厨に
「まじめに泳げ、努力が足りない、甘えるな」と説教される。
挙げ句の果てにはぶら下がっている親にまで他と比べられ、
「手を抜くな、やればできる、努力不足だ」と罵られる。

260 ：フデリンドウ(愛知県)：2009/07/26(日) 12:19:10.29 ID:tnkY+ra0

>>251
働き出す一歩手前なんだが、毎日のように「将来○○してね＾＾」って言われるんだぜ
貯金を親に使われたからバイトして大学費を稼いでるのに「給料の半分よこせ！」とかマジキチ

261 ：フイリゲンジスミレ(大阪府)：2009/07/26(日) 12:19:24.20 ID:3uda/iQ5

>>250
そんなこと言われたら親でもマジギレするわ
ここまでたどり着いたのは自分のおかげだってな

262 ：チリアヤメ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 12:20:13.24 ID:dDd0LkQQ

派遣の奴って子沢山がおおいよね

263 ：マリーゴールド(千葉県)：2009/07/26(日) 12:20:27.14 ID:Gk/w8vqr

少子化対策ってのは、こういうことを何とかするべきだと思うんだけどねー

264 ：ユキノシタ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 12:20:54.60 ID:utQl+WA/

>>255
図書館の種類にもよると思うが…
まぁ、俺も小学生のころにニュートンで読んだフラクタル図形、特に山岳風景が
凄いなぁと幼心に感心し、フラクタル関係の専門書をむさぼり読んだのはいい思い出。

いくらなんでも、微積分・ベクトルの展開等を小学生が判る事もなく、本に書いてあるがまま
を素直に読んでた気がする。

265 ：バーベナ(千葉県)：2009/07/26(日) 12:21:37.79 ID:v6tn5Yc/

>>22
中流の下だったら普通だってことだろ
下流の下だったらどうだったんだよ？

266 ：ノウルシ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 12:22:54.09 ID:pNRtC1oM

父親中卒でアルバイトの溶接工だけど俺は東大修士っす

267 ：スミレ(長屋)：2009/07/26(日) 12:23:30.52 ID:Lhp5KWVO

そもそも「中流」って世間一般ではかなり上位だしなぁ

何故か日本人は一般労働者が中流だと思ってるのが多いが

268 ：フリージア(中国・四国)：2009/07/26(日) 12:23:38.92 ID:7sJ8NBSZ

まぁ両親が京大卒なのにＦラン文系すけどね＾＾

269 ：サクラソウ(東京都)：2009/07/26(日) 12:24:05.05 ID:QB/BLf3Y

>>244
インドきびしいよね。泥棒のカーストとか知ってビックリした。
一生泥棒で生計を立てろってきついわ。

270 ：カンガルーポー(三重県)：2009/07/26(日) 12:24:25.20 ID:OMghPY50

トンビは鷹にはなれません

271 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/07/26(日) 12:24:29.99 ID:qW3MKgqf

　説教厨、甘えるな厨の特徴

・自分の体験が他の人にも皆一様に当てはまると本気で思い込んでいる
・世の中にはいろいろな境遇、いろいろな環境があることを理解できない
・ただ運が良かっただけなのに努力の結果だと勘違いして傲慢になっている

高度経済成長期やバブル期の感覚で若者に苦言を呈すおっさんのうざさは異常

272 ：クモマグサ(東京都)：2009/07/26(日) 12:25:23.66 ID:YJIB64d4

団塊とか権威主義的だよな
脳みそ本当にあるの？

273 ：タチイヌノフグリ(岩手県)：2009/07/26(日) 12:25:42.93 ID:EUKt6Pq3

貧乏なだけだったら仕方ないけど

　親　が　子　供　の　足　を　引　っ　張　る　か　ら　貧　乏　か　ら　抜　け　出　せ　な　い　の　は　事　実　だ　よ　ね　？

274 ：ネメシア(愛知県)：2009/07/26(日) 12:26:33.29 ID:y16n5ZtT

俺ニーとだけど
金なら腐るほどあるからいいわ
一生ニーとするよ

275 ：ハナモモ(catv?)：2009/07/26(日) 12:27:40.88 ID:J5u+CSMv

>>271
それ　説教厨、甘えるな厨じゃなくて団塊世代とかじゃん

276 ：プリムラ・マラコイデス(東京都)：2009/07/26(日) 12:28:51.48 ID:Fu/9e6Lu

>>271
マジレスすると、
ネットで見聞きした一般論を
あらゆる事象に適応させられると思っているやつも、
自分の個人的体験がどんな事象にも適応できると思っているやつも視野狭窄。
ケースバイケースで思考できないことが問題。

277 ：コデマリ(神奈川県)：2009/07/26(日) 12:29:15.51 ID:r8JepYOY

国が悪い（笑）小泉が悪い（笑）経団連が悪い（笑）トヨタが悪い（笑）親が悪い（笑）
自分は全然悪くない（笑）

278 ：ハナモモ(岩手県)：2009/07/26(日) 12:29:36.86 ID:fvCNCQHu

なんかカイジの石田息子みたいなスレだな

279 ：ハナムグラ(東京都)：2009/07/26(日) 12:30:38.53 ID:Yod25GXv

団塊とか「甘えるな、昔は皆貧乏だったんだ」って言うけど、
皆貧乏だったから横並びで良かったんだよ。
一億総中流時代に貧乏だった特殊な奴は悲惨だよ。
そこを解かってない。

280 ：ハナモモ(長野県)：2009/07/26(日) 12:31:00.54 ID:vnsjyG8z

親兄弟が旧帝早慶あたりだとそのレベルの大学に行くのが当たり前って
感じになる気がする
もちろん平均して年収高い親が多いから教育にもお金をかけて貰えるし
本人もそうした意識があるから、全てが良い方向に進むんだよね

281 ：ロウバイ(岐阜県)：2009/07/26(日) 12:32:00.89 ID:f/BbEX/n

>>280
まあでもそこから落ちこぼれる奴もいるわけで
そういう奴は悲惨

282 ：ツゲ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 12:32:20.62 ID:glxJ/trY

親貧乏で苦労した奴は暗くなるから快楽主義の
団塊の面接通らないし努力しても意味なす。
やれ学生時代に海外に旅に出ましたとか
もともと余裕ある奴しかとらないしな

283 ：キショウブ(神奈川県)：2009/07/26(日) 12:33:18.88 ID:HJm+NXP+

貧乏でも幸せならいいじゃない！
金持ちだから幸せとはかぎらねーよ

284 ：フイリゲンジスミレ(大阪府)：2009/07/26(日) 12:33:48.05 ID:3uda/iQ5

>>283
物欲を満たせるって大きいよ

285 ：ニョイスミレ(神奈川県)：2009/07/26(日) 12:33:50.05 ID:udjZgUAv

大学受験の位置づけを全く知らないまま成人迎えるやつもいるからなあ・・・。そういうやつはどうしようもない。
自分はまだ情報に恵まれていて助かったわ。

286 ：オオイヌノフグリ(長屋)：2009/07/26(日) 12:33:58.50 ID:bNOByfVh

うちは親がいそがしくてろくに話も聞いてくれなかったけど
おかげでコミュニケーション能力ゼロに育ったぜ
学校とかで話しかけられても、どう答えればいいかわからなくて冷や汗が出る
親との会話って重要だと思う

287 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 12:35:59.17 ID:V5ISCqJU

>>281
そんなやつはどうでもいい

288 ：バーベナ(千葉県)：2009/07/26(日) 12:38:26.90 ID:v6tn5Yc/

>>283
金が無いと卑屈になるよ
貧すれば鈍するってね

289 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/07/26(日) 12:38:27.24 ID:qW3MKgqf

頑張れば何でもできると思うのは傲慢　山田太一

「あきらめるな」とよく言います。
だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような気がしてきますが、
そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと僕は思う。
成功した人にインタビューするからそうなるのであって、
失敗者には誰もインタビューしてないじゃないですか。

人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。

僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。

290 ：オンシジューム(福岡県)：2009/07/26(日) 12:38:51.37 ID:EfsRLhlJ

>>216
正論

>>170
借りたカネは、資産じゃない。

>>231
返すあて？　どんなあて？
そんなあてがあっても銀行は、貸さないと思う

291 ：カンガルーポー(三重県)：2009/07/26(日) 12:39:18.84 ID:OMghPY50

貧乏は生きるのに必死だからな

余裕は無い

292 ：ミヤマアズマギク(アラバマ州)：2009/07/26(日) 12:39:24.95 ID:coLwcQsB

人脈がなぁ

293 ：フイリゲンジスミレ(大阪府)：2009/07/26(日) 12:39:44.52 ID:3uda/iQ5

>>288
先立つものは金

294 ：ナズナ(catv?)：2009/07/26(日) 12:40:44.95 ID:nU78EEQH

これはある
子供に教えられることや答えられることのレベルが違う
家庭環境はその人の人生の90%を作る

295 ：キショウブ(神奈川県)：2009/07/26(日) 12:42:27.74 ID:HJm+NXP+

結局昔の格差が大きかった時代に戻るだけだろ
明治大正昭和初期なんていまより格差は大きかった。
今までが奇跡のような状態だっただけであって

296 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/07/26(日) 12:44:14.34 ID:qW3MKgqf

家が貧乏で有利になることはないだろ。
一部の極端に上手くいった例を挙げるのはフェアーじゃない。
そいつが金持ちの家の出身ならもっと上手くいったはずだ。

297 ：カンガルーポー(三重県)：2009/07/26(日) 12:45:05.55 ID:OMghPY50

>>296
トンビが鷹を生むケースなんて稀だからな

298 ：カラスビシャク(dion軍)：2009/07/26(日) 12:45:38.41 ID:yY3x5FpU

それが資本主義だっつーのｗｗｗｗ

299 ：ノゲシ(東京都)：2009/07/26(日) 12:46:12.92 ID:y1pYqtok

実家で理知的な会話っていったらせいぜいみのもんたレベルの受売り

300 ：フイリゲンジスミレ(大阪府)：2009/07/26(日) 12:47:51.46 ID:3uda/iQ5

秀才を生んだ家庭ってどんな教育してるんだろうなあ

301 ：モモイロヒルザツキミソウ(京都府)：2009/07/26(日) 12:49:16.66 ID:jrI8l0RL

>>290
借りた金は資産だ。
簿記勉強しなおして来い。
（資産＝資本+借入金）

302 ：トキワヒメハギミツバアケビ(栃木県)：2009/07/26(日) 12:49:41.56 ID:Ubf9aZQQ

仮にトンビが鷹を産んでもどう育てればいいのかわかんなくて
迷走しちゃうんよ
ＣＳ石井みたいに

303 ：ウシハコベ(神奈川県)：2009/07/26(日) 12:49:57.90 ID:medZ0YZu

こども産んでもパチンコいったりタバコ吸ってるような奴は
そもそも産むなっつーの

子供のいる家庭に補助金なんか出したらバカがますます産むようになってそれこそ民度が下がる。

304 ：ニリンソウ(catv?)：2009/07/26(日) 12:51:09.56 ID:W/sRI1dv

>>301
横から悪いが、そういうことが言いたい訳じゃないのは文脈から明らかだろう

305 ：オオバクロモジ(関西)：2009/07/26(日) 12:55:50.63 ID:WjlomzL0

人生は麻雀

いち早く、情報、人脈、能力を集めた奴が成功しやすい

金持ちは人脈と情報は生まれながらに持ってる
貧乏人は最初から

勝とうとおもえば運が二倍必要なんだろうね

306 ：ハクモクレン(北海道)：2009/07/26(日) 12:56:12.26 ID:m6C+FaDD

親の年収2000万円だけど俺は年収360万円で彼女も友達もいない負け組だよ

307 ：モモイロヒルザツキミソウ(京都府)：2009/07/26(日) 12:57:51.05 ID:jrI8l0RL

>>304
じゃ、何を持って資産？
まさか簿記以外の意味の資産とか言うんじゃないだろうね？

そんなのが、ここニュー速に生息してるわけないよね？　
ニュー速民は、みんな絶世のイケメンで東大卒で、年収１０００万以上のエリート達の集まりだろ？？

俺みたいに、年収２００万以下の底辺なんかほとんどいないはずだろう

308 ：カラタネオガタマ(東京都)：2009/07/26(日) 12:57:58.27 ID:PhAimhr9

親が落ち着いてないと
変なことで突然しかられたり、強制されたり
食事がまともじゃなかったり
逆に、完全放置だったり
まともの育つほうが難しいよ

309 ：コメツブツメクサ(栃木県)：2009/07/26(日) 12:58:22.28 ID:91ct8l7m

１００歩譲って自己責任だとしても、
都会の金持ちの家に生まれたベリーイージーと田舎の貧乏一家に生まれたベリーハードが同じ評価なのはおかしいと思う

310 ：サクラソウ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 12:58:22.72 ID:Uxz/1tE4

親がある程度の学歴で収入良かったら親と同様の期待をされるからな
両親ともに宮廷だったら宮廷行け宮廷行けって小学生からずっとうるさい
結果、社会人になって良かったと思えるんだがガキの頃はキツいよな

311 ：キクバクワガタ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 12:58:36.75 ID:ydrCLbTZ

全国難関中学の合格者親子１３００人アンケート取材
各家庭の平均年収
　１位　桜蔭　　　　１７３６万
　２位　海城　　　　１６２８万
　３位　聖光　　　　１５６１万
　４位　女子学院　　１３９０万
　５位　栄光学園　　１３４５万
　６位　駒場東邦　　１３３３万
　７位　神戸女学院　１３３０万
　８位　武蔵　　　　１２８１万
　９位　慶応普通部　１２８０万
１０位　鴎友学園　　１２７５万
１１位　白百合　　　１２６６万
１２位　芝　　　　　１２６０万
１３位　開成　　　　１２４１万
１４位　豊島岡　　　１２３７万
１５位　筑波大駒場　１２１０万
１６位　雙葉　　　　１１８６万
１７位　麻布　　　　１１６７万
１８位　洛星　　　　１１４５万
１９位　筑波大付属　１１３０万
２０位　早稲田　　　１１２９万
２１位　甲陽学院　　１１１６万　
２２位　浅野　　　　１１００万
２３位　巣鴨　　　　１０９２万
２４位　洛南　　　　１０４３万
２５位　灘　　　　　１００９万

312 ：シナノコザクラ(愛知県)：2009/07/26(日) 13:00:20.72 ID:1CuI1K1K

今時の小学生は、ホワイトカラーの子とブルーカラーの子の格差がすごいらしい。差別する先生もいるみたいね。

313 ：イカリソウ(宮城県)：2009/07/26(日) 13:00:35.58 ID:M15/2XbO

人のせいにするなというけど

兄・・・ニート
弟・・・ひきこもり
俺・・・言わずもがな

見ろよこのクソの山
誰のせい? 俺か?俺らか?

314 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 13:01:51.50 ID:AxX9rKb/

そうでもない
受験さえ頑張れば這い上がることも可能

315 ：トキワヒメハギミツバアケビ(関西地方)：2009/07/26(日) 13:01:58.77 ID:ZyFJkzds

>>307
ちょｗｗｗおまいはわたしかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまい何歳？？スペックうｐしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

316 ：バーベナ(千葉県)：2009/07/26(日) 13:03:25.27 ID:v6tn5Yc/

>>313
形質的な感じだな
かわいそうな子かもしれん

317 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/07/26(日) 13:04:05.18 ID:5GE4+w9H

>>311
面白い。桜蔭は共働きが多いのかな。

318 ：スノーフレーク(関西・北陸)：2009/07/26(日) 13:04:57.05 ID:QYfvd7dF

>>129
岩隈か

319 ：シキミ(鹿児島県)：2009/07/26(日) 13:06:03.80 ID:SfkprelL BE:1636848094-2BP(1202)

×そこそこ金持ち
×イケメン
×才能

あーあ

320 ：ニリンソウ(catv?)：2009/07/26(日) 13:06:07.34 ID:W/sRI1dv

>>307
リアルでそういう人しってるｗ

321 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 13:08:54.35 ID:9BIfKx74

>>303
補助金出すならその家庭より教育機関に出すべきだよな。
そうすれば確実に子供のためにお金が使われるのに。

という合理的な正論が通らないのが政治の世界。
適当に名目つけて金をばら撒くほうが集票効果があるから。
その辺の認識ってどうやったら変えることできるんだろうなぁ。
政治家だけじゃなくて投票する人の方の意識も変えるくらいのこと考えられないと政治は厳しい。

322 ：ミツマタ(北海道)：2009/07/26(日) 13:11:19.02 ID:imhN3JcO

経済的な問題も大きいが親の知的、文化的な水準が子の将来に大きく影響する
低収入な親では当然それらは著しく低く、必然的に負のスパイラルとなる

323 ：ヤマブキ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 13:11:54.98 ID:ZbIhunFK

高校すら行かせない親ってなんなの？ほとんど義務教育みたいなもんなのに
まじで死ねばいいのに

324 ：スカシタゴボウ(東京都)：2009/07/26(日) 13:12:09.36 ID:kOL3rGXv

>>312
結局大昔のように戻っていくんだろうな
80年代90年代がピークで時代が逆行してる

325 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 13:13:34.23 ID:9BIfKx74

>>310
大概のことには寛大だった親も勉強はがんばってやってくれって言われて
塾にぶちこまれた。今ではとても感謝してる。
予備校とかそんなたいそうなもんじゃない地方の塾だけど。
勉強が役に立つ事身をもって知ってるから、子供できたら一緒に勉強するのが夢。
おお、今この年代でこれ習ってるんだーとかスイミーなつかしーとか言いながら
子供と一緒に勉強するのが楽しみ。

326 ：プリムラ・マラコイデス(東京都)：2009/07/26(日) 13:14:00.51 ID:Fu/9e6Lu

>>313
親が悪いからニートになるという理論は確立されているのか。
俺絶対子供生まないわ。お前やお前の兄弟みたいなのに育ったらいやだもん。

327 ：ヒヨクヒバ(神奈川県)：2009/07/26(日) 13:14:20.23 ID:CzNwA8fu

>>311
女子のほうが上に結構きてるってことはつまりどういうことだ？

328 ：プリムラ・ラウレンチアナ(九州)：2009/07/26(日) 13:14:57.93 ID:VhnxtXP9

戦前のような格差社会に戻るだけ
維新前の封建社会よりはまだ幾分マシだろ？
自己責任を徹底して日本にもスラム社会が形成されていくだけさ

329 ：モモイロヒルザツキミソウ(京都府)：2009/07/26(日) 13:15:18.36 ID:jrI8l0RL

>>315
３０歳
高卒
男
年収２００万
妻あり。

どうだ。俺を超える底辺よでてこい！！

330 ：オランダミミナグサ(愛知県)：2009/07/26(日) 13:15:42.36 ID:YGostRkQ

こういう所で産まれてしまったらどうすんの？
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Pit/2658/danchi/tkidanchi/shikatani/shikatani08.jpg

331 ：モモイロヒルザツキミソウ(京都府)：2009/07/26(日) 13:16:16.80 ID:jrI8l0RL

>>327
ダム女の親も、こんな感じだったな。
（自分調べ）

332 ：バーベナ(千葉県)：2009/07/26(日) 13:16:27.39 ID:v6tn5Yc/

>>327
金持ちの家は女が生まれやすいのか
誰か研究してくれ

333 ：モモイロヒルザツキミソウ(京都府)：2009/07/26(日) 13:16:58.48 ID:jrI8l0RL

>>330
俺のようになる。
（まるっきし、俺の生まれた団地にそっくり。）

334 ：オウレン(コネチカット州)：2009/07/26(日) 13:17:16.91 ID:d2Ylb7yO

>>330
部落ラ

335 ：ケブカツルカコソウ(catv?)：2009/07/26(日) 13:17:51.64 ID:Oc7pHwcL

俺の親父は今までまともに働いて稼いだ金は300万も無いんじゃないかな
親戚や知人からの借金を踏み倒しまくってる
真性の屑

336 ：フリージア(dion軍)：2009/07/26(日) 13:18:00.22 ID:ZUz0bvD8

親金持ってたし>>59みたいに育ててもらって大学も出してもらったが、
ひねくれた性格のせいか見事に俺はクズだな
俺よりひねくれてる弟は大学中退だしな

337 ：スズメノヤリ(新潟・東北)：2009/07/26(日) 13:18:28.68 ID:bIDSnLbi

>>330
産まれたその日にダッシュで練炭買いにいく

338 ：ヒサカキ(東京都)：2009/07/26(日) 13:19:25.59 ID:4EAX24zS

>>330　こういうの大好きだ　胸がｷｭﾝｷｭﾝする

339 ：エイザンスミレ(北海道)：2009/07/26(日) 13:20:27.45 ID:fpd4ACt1

>>119
自虐的自慢にしか聞こえん

340 ：ムラサキナズナ(青森県)：2009/07/26(日) 13:22:06.16 ID:n3wss7B0

貧乏だともれなくﾊﾞｶもﾌﾟﾗｽされるからそりゃ差は付くな。

341 ：コブシ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 13:22:21.85 ID:6YL4xf8C

>>330
今度こういうとこに引っ越すわ
汚いしくせぇ

まぁ県営市営よりはまだましだけどな

342 ：オオヤマオダマキ(三重県)：2009/07/26(日) 13:25:01.82 ID:KJmta0RN

>>329
結婚できてる時点で勝ち組

>>330
まあ近いものがあるかな
小さい時、親が離婚して母子家庭になって
たしか家賃5,000円、風呂なし、便所家の外で隣と共用
部屋の照明が白熱電球から生活がスタートした

343 ：ヒサカキ(東京都)：2009/07/26(日) 13:25:54.80 ID:4EAX24zS

小泉の息子なんて普通の家庭に生まれてたらフリーター一直線なのに
コネとマネーのパワーで学歴ロンダして議員バッジまで付けちゃうんだぜ。

344 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/07/26(日) 13:26:17.97 ID:5GE4+w9H

>>327
いや、だから共働きで年収が上がっているんだろ。
共働きの医者夫婦、役人夫婦、一流企業夫婦。

345 ：クワガタソウ(福岡県)：2009/07/26(日) 13:28:50.39 ID:8i7GVmnj

>>329
29歳
高卒
男
年収120万円
童貞

なめんな！

346 ：プリムラ・マラコイデス(東京都)：2009/07/26(日) 13:29:06.68 ID:Fu/9e6Lu

>>343
議員になりたいとか思わないので嫉妬する気にもならない。
むしろおれがあいつなら
「親父は元総理なんだから俺を働かせなくったって暮らせる金あるだろ？」
って思うよ。

347 ：モモイロヒルザツキミソウ(京都府)：2009/07/26(日) 13:29:39.73 ID:jrI8l0RL

>>342
そうか？
嫁と足しても、年収350万だぞ。
もう、どこまで低辺かと。

348 ：プリムラ・ラウレンチアナ(九州)：2009/07/26(日) 13:31:27.49 ID:VhnxtXP9

2馬力公務員でも教員夫婦は最強

九州の田舎ではこういうのがやたら多い

実家が農家で二世帯だったりすると世帯年収3000万とかザラだぜ

それで毎日毎日貧乏人のガキに愚民化教育してんだから世話無いよ

349 ：イカリソウ(宮城県)：2009/07/26(日) 13:32:14.90 ID:M15/2XbO

>>347
子供作る気あるの？

350 ：タンポポ(東日本)：2009/07/26(日) 13:34:36.30 ID:7AIdeiDV

>>1３
だけど年収１０００万円以上って落ち？

351 ：オオヤマオダマキ(三重県)：2009/07/26(日) 13:34:38.44 ID:KJmta0RN

>>347
自分は工業高校卒、33歳、魔法使い
年収は今は340万だけどどうなることやら

あぁ、結婚したひ('A`)

352 ：モモイロヒルザツキミソウ(京都府)：2009/07/26(日) 13:35:09.86 ID:jrI8l0RL

>>349
あるよ。
４０までには３人以上の予定。
もう、貧乏まっしぐら。

353 ：イカリソウ(宮城県)：2009/07/26(日) 13:37:23.74 ID:M15/2XbO

>>352
ふーん。まあ人のことだしどうでもいいか

354 ：タンポポ(東日本)：2009/07/26(日) 13:38:01.94 ID:7AIdeiDV

年収４００万円以下は無料で東大行けるから
お前ら行って来い

355 ：カタクリ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 13:38:26.66 ID:6YL4xf8C

>>352
マジで貧乏子沢山だな

356 ：オオヤマオダマキ(三重県)：2009/07/26(日) 13:38:29.49 ID:KJmta0RN

>>352
身内に犯罪者がいないなら
子どもは公務員にしたら安泰だね

自分はそれのせいかどうかわからないけど
国家初級２次落ちたｗ

357 ：ポロニア・ヘテロフィア(京都府)：2009/07/26(日) 13:40:05.99 ID:zNG8mfCA

>>352
市内住み？それでいけるのか

358 ：モモイロヒルザツキミソウ(京都府)：2009/07/26(日) 13:41:38.21 ID:jrI8l0RL

>>357
市内。と言っても西院だけどね。
マンションもちで支払いが毎月５万以下（管理費・水道費含む）だし。
キャッシュフローはまあまあいいよ。
借金しなくても生活が出来る。

359 ：イカリソウ(宮城県)：2009/07/26(日) 13:43:11.39 ID:M15/2XbO

「生は苦しみ」なんて誰でも知ってることなのに、なぜ自分の子供にそれを味あわせようとするのか、不思議だ。
生きるのが嫌でもメシを食わずにいられないのと同じで、どうしようもないことなんだろうか。
人間ってあんま頭良くないね。

360 ：ハナモモ(埼玉県)：2009/07/26(日) 13:43:46.98 ID:8LtpU2/D

子供作る前に夫婦の収支と将来子供に掛かるであろう学費・諸費を
計算すれば、作れるか作らざるべきか判断できるだろうに。
会社ではコスト計算とかしてるくせに、なんで家庭生活で
コスト計算できないんだ。

361 ：ヒサカキ(東京都)：2009/07/26(日) 13:44:50.87 ID:4EAX24zS

>>359　愛の継承が行われない家系なんだろうな。
人の事言えないが。

362 ：ノゲシ(東京都)：2009/07/26(日) 13:46:48.74 ID:y1pYqtok

ただ味あうが良いよ

363 ：カンパニュラ・アーチェリー(徳島県)：2009/07/26(日) 13:47:36.01 ID:hXDFpRK2

家庭観なんて景気の浮沈で簡単に変わってしまうんだな。
今の時代は共働きじゃないと子供の学費払えないから、それが普通になっていくのか。
女は家庭を守る、なんて今聞いてもギャグにしか聞こえない。バブってる時代の感覚だ。

364 ：イカリソウ(宮城県)：2009/07/26(日) 13:50:01.55 ID:M15/2XbO

>>361
別に親が嫌いなわけじゃないよ
でも、子供を愛するんだったら、そもそも作らないっていう結論に至るはずだろ

両親は頭のいい人たちだし子供を愛せる人だったと思うが、そこだけは理解に苦しむ
貧乏人でも金持ちでも生きるのは辛いんだから

365 ：カタクリ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 13:51:11.35 ID:UXNgZ9Y2

んだね

366 ：プリムラ・マラコイデス(東京都)：2009/07/26(日) 13:53:22.50 ID:Fu/9e6Lu

>>360
生中出し気持ちいいからだろ。
まぁ俺も子供できたとしたら堕胎は殺人に等しいと思うから産むかな。
俺は今のところ出す相手がいないが。

367 ：ニョイスミレ(神奈川県)：2009/07/26(日) 13:53:23.55 ID:udjZgUAv

>>364
ではなぜ死なない？ほとんど苦しまずに死ねる方法はいくらでもあるのに。

それは君にとって　生>死　だから。終わらせたくないと思っているから。あと、"苦"は所詮たいしたことのない
苦味のようなものなんだよ。苦は絶対悪ってわけじゃない。スパイスみたいなもん。

368 ：コハコベ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 13:55:02.91 ID:DNiva4Fn

負組というか高確率でDQNの餓鬼誕生

369 ：アブラチャン(広島県)：2009/07/26(日) 13:56:34.64 ID:1xfO3Jl1

なんで俺達の払った税金で貧乏人のガキを助けてやらねばならんのだ。
金をドブに捨てるような物だな。

370 ：ヒメシャガ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 13:56:47.89 ID:AFhtNo3u

成功した奴は大抵親が金持ちだ
これは覆しようの無い事実

俺の親は、明らかに金持ちの部類だが
俺は完全に貧乏人の子供として育てられた
おかげでこの有様
猫に小判とは正にこのこと・・・

371 ：バイカカラマツ(九州)：2009/07/26(日) 13:58:48.56 ID:ncwUlTLp

>>330
どこ？
ベトナム？

372 ：キキョウソウ(長屋)：2009/07/26(日) 13:59:36.48 ID:qcHGXycw

>>352
京都だし、優遇される何かでもあるの？
それともクリスチャンで避妊できないとか。

373 ：ヤマシャクヤク(catv?)：2009/07/26(日) 13:59:39.40 ID:IuaEzh8J

御受験マシーンになれないのが、
負けるんじゃないのかね？

374 ：ヒサカキ(東京都)：2009/07/26(日) 14:01:32.86 ID:4EAX24zS

金の問題だけじゃないよな。
親の地位が高いとまず親から受ける情報の質が違う。
パートタイマーの親から学習する知識では限界がある。

375 ：コメツブツメクサ(栃木県)：2009/07/26(日) 14:02:42.33 ID:91ct8l7m

>>371
こんなの日本中どこにでもあるぜ

376 ：ボタン(catv?)：2009/07/26(日) 14:02:54.81 ID:g8/3YUgg

まぁDQN高校を出てる俺だが、
実家が金持ちなんで人生余裕です。

377 ：イカリソウ(宮城県)：2009/07/26(日) 14:05:48.69 ID:M15/2XbO

>>367
>ほとんど苦しまずに死ねる方法はいくらでもあるのに。

俺だって死ぬのは嫌だよ。
死にたいんじゃなくて生きたくないって言ってるの。
そもそも生まれなければよかったと。
誰しもそう思うときがあるだろ？　普段は日々の生活に追い立てられて忘れてるけどさ。
でも冷静になって考えると、思うわけだ。まあ何をもって冷静とするかはまた一悶着あるだろうけど。

事故・病気・人間関係の不和・老い・死ぬこと、などなど
生きる苦しみなんて山ほどあるわけだ。そんなこと昔っからわかってんだよ。
あと、あんたは生と死を比べたけどそりゃおかしいよ。
そもそも生がなきゃ死もないんだから。死は生の苦しみの一つでしかないと俺は思う。
だから生きるのが嫌なら死ねばいいなんて何の解決にもならんの。それはまた別の苦しみなの。

378 ：ヒサカキ(東京都)：2009/07/26(日) 14:08:45.54 ID:4EAX24zS

まぁ自殺はいかんわ、もし魂に続きがあったらペナルティー受ける可能性が高い。
ｇｄｇｄでもとりあえず生きてた方がいいだろう。

379 ：モモイロヒルザツキミソウ(京都府)：2009/07/26(日) 14:08:47.81 ID:jrI8l0RL

>>372
別に優遇されないよ。（母子家庭以外は）
クリスチャンでもないし。

もともと、７人兄弟だったから３人以上は当たり前だと思ってるだけ。
（俺自身が）

380 ：シャクナゲ(東京都)：2009/07/26(日) 14:11:02.33 ID:1H8Mi9fu

貧乏な親で子供に医者になれとか言う奴は池沼だよな
学費どうすんだよ

381 ：ニョイスミレ(神奈川県)：2009/07/26(日) 14:11:18.39 ID:udjZgUAv

>>377
いいことも悪いことも苦も楽も、集約すればすべて"刺激"と言える。あんたにとってはその刺激が悪なんだな。
それは多分あんたが思い込み激しいだけだと思う。

382 ：ジンチョウゲ(北海道)：2009/07/26(日) 14:11:50.91 ID:4qMwPLCo

痴呆から東大行く奴は教師とか公務員の子が多い気がする
意外と親が教育大とかの低学歴でも行けるもんですね

383 ：ハナカイドウ(鹿児島県)：2009/07/26(日) 14:13:37.85 ID:5wfkoMor

>>382
地方でもそれなりの進学高の教師なら地帝の数学科卒とかだからな。

384 ：ヒサカキ(東京都)：2009/07/26(日) 14:14:12.96 ID:4EAX24zS

>>380　俺なんか小学校の頃から母親が毎日勉強勉強学歴学歴うるせーから
じゃぁ私立中学受験したいって言ったらそんな金ないって驚かれて
こいつブチ殺そうかと思った

385 ：オオイヌノフグリ(千葉県)：2009/07/26(日) 14:14:29.90 ID:gZqI/uwV

本当に教養なかったら掲示板に文語体で投稿することすらできないよ

脳の中に口語しか浮かばないんだから

おまいらはまだマシ

386 ：オオヤマオダマキ(三重県)：2009/07/26(日) 14:14:40.69 ID:KJmta0RN

>>380
国立医学部なら他の学部と
授業料同額

387 ：ハナモモ(dion軍)：2009/07/26(日) 14:15:13.08 ID:+MBOIXED

>>380
国立大の医学部いけばいいだろ

388 ：ジンチョウゲ(北海道)：2009/07/26(日) 14:18:02.36 ID:4qMwPLCo

でも駅弁医行くのと慶應医行くのでは医者としての人生は大違いなんだよね

389 ：バーベナ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 14:18:58.17 ID:lpHdnl6a

貧乏を抜け出したいから頑張ってる
一代で財をなすよ

390 ：イカリソウ(宮城県)：2009/07/26(日) 14:19:15.47 ID:M15/2XbO

>>381
>あんたにとってはその刺激が悪なんだな。
>それは多分あんたが思い込み激しいだけだと思う。

あんたは、生まれてこなければよかったと思うほど辛い目にあった記憶がないのか？
あんた幸せだよ。自分で自分を幸せにできる人だ。
だからきっと俺の言ってることはわからない。

391 ：タチツボスミレ(福岡県)：2009/07/26(日) 14:20:06.83 ID:mQD55M6s

貧乏は自己責任
成績が悪いのは甘え

392 ：ねこやなぎ(埼玉県)：2009/07/26(日) 14:20:38.75 ID:1EhYpFFn

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
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　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　ヽ
　　　./　ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　　　　 ∨|,､ﾍ　
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　　く´ ＼.）　　ヽ. ノ　　　（.ﾉ￣
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　　　　　　　　| ||　　|| l＼ヽ

393 ：ボタン(catv?)：2009/07/26(日) 14:21:16.32 ID:g8/3YUgg

>>385
２ちゃんは口語体の塊だろ。

394 ：ペチュニア(長屋)：2009/07/26(日) 14:21:36.45 ID:Up3QzDca

貧乏だからというか、馬鹿だからだな

395 ：ペチュニア(長屋)：2009/07/26(日) 14:22:50.62 ID:Up3QzDca

>>380
防衛医科大学校

396 ：ニョイスミレ(神奈川県)：2009/07/26(日) 14:24:46.07 ID:udjZgUAv

>>390
生まれてこない方がよかったと言うほど・・・とは？拷問や凄惨きわまるイジメでも受けたのか？
たしかに時に死を選んでしまうほどの苦を味わう人間はいる。だが、そうならない人間の方が多いわけだ。
ほとんどの苦はスパイスだが、いに穴を開けてしまうほどのスパイスはごく限られている。

397 ：ハナモモ(関西地方)：2009/07/26(日) 14:25:59.45 ID:C0ee1ST4

母子家庭だけど元気にやってるよ
上は医学部卒、俺は旧帝卒

398 ：モモイロヒルザツキミソウ(京都府)：2009/07/26(日) 14:26:15.92 ID:jrI8l0RL

>>396
> >>390
> 生まれてこない方がよかったと言うほど・・・とは？拷問や凄惨きわまるイジメでも受けたのか？
> たしかに時に死を選んでしまうほどの苦を味わう人間はいる。だが、そうならない人間の方が多いわけだ。
> ほとんどの苦はスパイスだが、いに穴を開けてしまうほどのスパイスはごく限られている。

受けたけど、一時のものだったな。

399 ：バイカカラマツ(九州)：2009/07/26(日) 14:30:05.22 ID:ncwUlTLp

>>375
離島出身だけど、ここまで寂れたアパート見たことないぜ。

400 ：ジンチョウゲ(北海道)：2009/07/26(日) 14:32:48.91 ID:4qMwPLCo

>>330ってBじゃないの

401 ：水芭蕉(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 14:33:06.61 ID:5vQXUIL9

はぁ？こんな世界に生まれた時点で負け組だろ馬鹿か？とんでもねーマゾばかりだな

402 ：イカリソウ(宮城県)：2009/07/26(日) 14:34:03.00 ID:M15/2XbO

>>396
>ほとんどの苦はスパイスだが
不慮の事故にあってカタワになったり、病気になって元気に動けなくなったりしても同じことが言えるのか？
そんなの自分とは関係ないと思ってるかもしれないけどよ。
そうじゃなくても、日々年老いていくんだから。

自分の親を見てみたらわかるだろ。年老いて病気して、できることはどんどん減っていって。
いいことなんか何にもなくて、しかも子供はできそこないばかり。

俺は生きるのが怖くて辛くてしょうがない。ただ死ぬのは怖いし親が悲しむからやらない。
だから生まれなければよかった

403 ：モクレン(西日本)：2009/07/26(日) 14:34:02.70 ID:cOLEONcr

父親高卒　母親を知らない俺は現在ニート＾＾

404 ：トウゴクシソバタツナミ(北海道)：2009/07/26(日) 14:34:24.81 ID:4Sy3lY31

昭和42年　2月5日　　　ゆうすけ誕生。おかあさんの子に生まれてくれてありがとう
昭和42年　8月15日　　ゆうすけ、ますますおっぱいをほしがる。しんせきのおばさんたちもびっくり。
昭和42年　12月25日　ゆうすけ、はいはいを始める。　お父さんが一番のクリスマスプレゼントだね、だって。おかあさんも同感。
昭和43年　4月2日　　まだ立ってくれない。でもゆうすけはスローペースな子だと思うからおかあさんぜんぜん心配してないよ。

昭和49年　1月18日　　おとうさんの一周忌もなんとか終了。事情がわからないのか従兄弟のおにいちゃんたちとはしゃぐゆうすけがおかあさんには唯一の救いだったよ。
昭和49年　1月19日　　あしたからおかあさんは丸一ストアへパートに行きます。
昭和49年　1月26日　　あかぎれがつらい。でも寝る前にゆうすけがオロナインを塗ってくれるからおかあさんがんばるよ。
昭和49年　2月3日　　　社会人を経験しないで結婚したからこんな仕事しか出来ない、おかあさん情けないね。
昭和49年　2月5日　　　パートが忙しくてゆうすけの誕生日を忘れるところだった。おかあさんにとって何が一番大切 ? ゆうすけよね。
昭和49年　3月11日二回目のお給料日。入学式には新しいランドセルと洋服を着せてあげたい。
昭和49年　4月10日　　木下さんが入学式の写真を届けてくれる。誇らしげにランドセルしょってるゆうすけの笑顔、式には出れなかったけどパートしてる甲斐があったというもの。
昭和49年　4月15日　　さっそくゆうすけがクラスのお友達を家に連れてくる。それも五人も!! みんな、ゆうすけのことよろしくおねがいします。

昭和51年　6月21日　　社長さんに読売ジャイアンツの券をもらう。ゆうすけ枕元にそれをおいて何度も眺めてはなかなか寝てくれない。

405 ：ハンショウヅル(東海)：2009/07/26(日) 14:35:01.89 ID:QLaOJkJ5

中卒元ヤクザと高卒元DQNのあいのこだけど平和に宮廷通ってます

406 ：ハナカイドウ(鹿児島県)：2009/07/26(日) 14:37:25.72 ID:5wfkoMor

>>404
やめろ

407 ：ノボロギク(東海)：2009/07/26(日) 14:37:47.65 ID:kjWBHsFq

>>388

駅弁医だがそんなん全く関係無い
むしろ医局でポスト狙うだけなら普通に宮廷の方が強いし

駅弁行ってもトップに行けるヤツは山ほどいる

408 ：水芭蕉(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 14:37:51.11 ID:5vQXUIL9

>>402
まぁそういう奴はてめーの身にふりかかるまで気付かないボンクラだってことだな
生まれなければ死なないのにな

409 ：ポロニア・ヘテロフィア(福岡県)：2009/07/26(日) 14:39:36.77 ID:fNy+K+Jy

>>361
それはあるな
イエ制度の文化が残ってる家庭にありがちだと思う

ただの、生活の相互扶助者にすぎず精神的なつながりが希薄な家庭

410 ：ノゲシ(東京都)：2009/07/26(日) 14:40:05.33 ID:y1pYqtok

ゆうすけは昭和50年代生まれだろ

411 ：ポピー(大阪府)：2009/07/26(日) 14:40:06.63 ID:5+Ajh9Rn

まあ何浪もして親の金で遊びまくった大学も中退した上結局家業次いで稼ぎまくってる奴見ると親次第だと思うわ

412 ：ニョイスミレ(神奈川県)：2009/07/26(日) 14:40:28.35 ID:udjZgUAv

>>402
どうなるかわからないから生きるんだろ。最初から結果が見えてたらそりゃそういう考え方になるかもしれんが。
なぜそこまで悲観するのかわからないな。あんたがそこで言ってることのほとんどは起こらない可能性のほうが高い。

413 ：水芭蕉(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 14:44:00.45 ID:5vQXUIL9

>>412
結果なら見えてるだろマヌケか？
最終的に我々はどうなるのか本気でわからないのか？
わからないのなら教えてやるが人生の終着点には幻滅と絶望がまち構えてるよ

414 ：プリムラ・マラコイデス(埼玉県)：2009/07/26(日) 14:46:07.48 ID:je/6WR05

つか、貧乏な家に生まれちゃったら、もう何をやっても無駄だと諦めるの？
生まれちゃったらしょうがねーじゃん。何かしないと。　

415 ：ポロニア・ヘテロフィア(福岡県)：2009/07/26(日) 14:47:36.18 ID:fNy+K+Jy

>>414
諦めのメンタリティってのがあってな
いただろ？小中と「どうせダメだろ、アイツなに真面目にやってんの？w」みたいな奴

底辺家庭ってのはそういう負のおオーラをまとっている

416 ：ライラック(兵庫県)：2009/07/26(日) 14:48:56.22 ID:6mbFQn1U

決して逆転が無いとはいえんが
スペックが同条件なら家が金持ちの方が格段に人生ゲームの難易度が低くなるのはガチ

417 ：水芭蕉(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 14:49:37.17 ID:5vQXUIL9

金持ちだろうがイケメンだろうが天才だろうが関係なく人生など生きるに価しないな
しかし色々と不都合があるから死にたくない生まれなければこんな思いをする必要はなかった

418 ：ノゲシ(東京都)：2009/07/26(日) 14:49:37.69 ID:y1pYqtok

出自や生立ち、当人の資質はそれぞれだからねえ
一意に断じるのはあんま意味ないように思うよ

419 ：イカリソウ(宮城県)：2009/07/26(日) 14:50:23.34 ID:M15/2XbO

>>412
いやいや
周り見ろよ。みんなだいたい、なんかしら不幸の種を持ってるよ。
体が悪かったり、親が貧乏だったり、いなかったり、兄弟がニートだったり、容姿が醜かったり
それでも不幸と感じないやつも、まあいるけどさ。
俺は不幸だと思う。感じ方の問題と言ってしまえば、それまでだが。話が終わってしまう。

420 ：オンシジューム(福岡県)：2009/07/26(日) 14:50:23.72 ID:EfsRLhlJ

少し前に京都のヤツと、この板でバトルした。
京都のヤツからもしかして893？と聞かれた。
もしかして本人か？

421 ：ネメシア(東京都)：2009/07/26(日) 14:50:44.15 ID:uMs+5tAV

バトルｗｗｗｗｗ

422 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/26(日) 14:51:05.43 ID:xIDLhxKs

おまえらは両極端な話ばかりしすぎ

423 ：ミヤコワスレ(東京都)：2009/07/26(日) 14:51:31.55 ID:f//vWbQ9

まあ金持ちのほうが有利ではあるな
圧倒的に

424 ：ノゲシ(関西・北陸)：2009/07/26(日) 14:52:25.44 ID:w5gkLhBJ

常に言い訳しないとやっていけないんだな

425 ：ヒマラヤユキノシタ(福島県)：2009/07/26(日) 14:53:59.08 ID:ySqP09aJ

そりゃ、金持ちだった方が人生楽しいだろ

426 ：クモマグサ(東京都)：2009/07/26(日) 14:54:24.73 ID:719yHSom

>>259
そのコピペ当てはまり過ぎててﾜﾛﾀ

427 ：コブシ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 14:55:00.40 ID:oQA+fA1I

そして、150年遅れで階級闘争がはじまるわけですね

428 ：トウゴクシソバタツナミ(北海道)：2009/07/26(日) 14:55:34.19 ID:4Sy3lY31

●金持ちコース
優秀なコーチが手取り足取り泳ぎ方を指導してくれる。
つねに救命艇が併走して、安心して泳ぎに専念できる。
疲れたら、船にあがって休息も取れる。
自分が恵まれていることを自覚しているので、意外に謙虚だったりする。

●普通コース
泳ぎ方は親が一生懸命教えてくれる。
本人に才能があると、努力した分だけ泳ぎが上達するので、
「人間は努力しただけ成長する」という思い上がった信念を抱くようになる。

●貧乏コース
離岸流に逆らって一人孤独に泳ぎ続ける。
誰も泳ぎ方を教えてくれないので、自己流のいぬかきが精一杯。
ちょっとでも気を抜くと、あっという間に流されてしまうので、
満足に休むこともできない。
さらに親がDQNだと体に重りを付けている状態になる。
必死に頑張って水面に顔を出しているが、
それがわからない普通コースの努力厨に
「まじめに泳げ、努力が足りない、甘えるな」と説教される。
挙げ句の果てにはぶら下がっている親にまで他と比べられ、
「手を抜くな、やればできる、努力不足だ」と罵られる。

429 ：ニョイスミレ(神奈川県)：2009/07/26(日) 14:55:59.41 ID:udjZgUAv

>>419
それを味わうとその時点で生きるに値しないと言うことか？ずいぶん無理やりな解釈だな。
なにか人生の点数を想定していて、100点から始まってそういう不幸があるたびに減点されていって、70点を下回った
時点でもう価値が無く、どうやらそうなりそうだから生きることに価値が無いんだと。子供が生まれてもそれを下回る
可能性が高いから生む価値がないと。そういうことか？それは生きる価値が無いことを証明するために不幸をかき集めてる
だけだろうよ。

430 ：水芭蕉(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 14:56:55.96 ID:5vQXUIL9

ぐっ・・また真理に従って語ってしまった誰も反論できるはずがないのに
でも僕のはよっぽどタフな考え方だよな始めからそういうモノだと思いつつ死なないんだから

431 ：ショウジョウバカマ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 14:57:48.66 ID:N9FCQAog

なにを当たり前のことを言ってるんだｗｗ

432 ：サンダーソニア(catv?)：2009/07/26(日) 14:58:42.37 ID:4CZwIUtg

親が貧乏 →子供は貧乏
金持ちの娘　→貧乏男と結婚　→　貧乏のはじまり
金持ちのドラ息子が株で大損　→　貧乏のはじまり

433 ：菜の花(アラバマ州)：2009/07/26(日) 14:59:33.10 ID:8aS4uMZV

馬鹿の遺伝子の子どもも馬鹿だからな
貧乏は関係ない

434 ：サイネリア(アラバマ州)：2009/07/26(日) 14:59:40.11 ID:Cnmhai86

>>428
親がDQNて決定的なハンデだよな。

435 ：モモイロヒルザツキミソウ(京都府)：2009/07/26(日) 14:59:51.96 ID:jrI8l0RL

>>432
結局貧乏かい

436 ：ウグイスカグラ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 15:00:10.84 ID:d81dXVJL

人生リセット

437 ：菜の花(アラバマ州)：2009/07/26(日) 15:00:44.44 ID:8aS4uMZV

>>432
2番目は普通に金持ちだよ

438 ：ナズナ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 15:01:41.78 ID:PnpS557k

親が金持ちホテル王パリスヒルトン高卒
パリスヒルトンの年収6億

439 ：ねこやなぎ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 15:03:20.35 ID:a8xDcLhq

本当に一発当てたかったらスポーツ選手か芸能人しかない

440 ：水芭蕉(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 15:03:23.65 ID:5vQXUIL9

>>429
君は生きる価値があることを証明できるのか？是非聞いてみたいんだが
僕はこの世が地獄であることの証明ならいくらでもできるが

441 ：プリムラ・マラコイデス(埼玉県)：2009/07/26(日) 15:03:33.80 ID:je/6WR05

そんなに諦めたいなら、貧乏な家に生まれたと自覚した時点で死ねばいいんじゃねーの。
生きていても辛いでしょう。

442 ：イカリソウ(宮城県)：2009/07/26(日) 15:03:57.64 ID:M15/2XbO

>>429
俺だってあんたみたいに考えて生きていきたいけどさ。
そっちのほうが実際的だし楽しいだろうし。
でも出来ないんだからしょうがないじゃないか。
うらやましいよ。

443 ：クモマグサ(東京都)：2009/07/26(日) 15:05:06.91 ID:719yHSom

>>360
だよな。
で、コスト計算した理性ある家庭は
コスト計算しなかった本能厨に叩かれまくる。

444 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/26(日) 15:06:01.94 ID:ywmJ5Fk0

親が貧乏でも祖父母金持ちだから問題無。
祖父母に育てて貰ったみたいなもんだｗ
しかも父も自分も一人っ子＼(^o^)／

445 ：クヌギ(愛知県)：2009/07/26(日) 15:06:16.38 ID:93HUkx1L

コスト計算するなら、そもそも結婚しない
結婚するようなやつだから子供作る
OK?

446 ：ポロニア・ヘテロフィア(福岡県)：2009/07/26(日) 15:06:35.53 ID:fNy+K+Jy

>>434
親が若いころに、必死に性欲を満たすためだけのセックスをしまくってそのなれの果てが自分だという現実を直視
したとき相当凹むよな

447 ：キキョウソウ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 15:07:54.97 ID:R1qluX87

>>441
俺ばっか苦労するのはずるい
せめて親を苦しめる

448 ：リナリアアルピナ(大阪府)：2009/07/26(日) 15:08:42.07 ID:UeHcoz+u

格差なんて無い厨やら自己責任厨、努力万能厨はどこ行ったんだろうな

449 ：プリムラ・フロンドーサ(東海)：2009/07/26(日) 15:08:51.93 ID:sjrensBt

親は金持ちだけど俺はニートだぞ
放任主義だから働けとは言われないけど、一切金くれない

450 ：ハナモモ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 15:09:31.83 ID:YkTQyAHb

コピペじゃないが旦那の年収は1000万とか言う女はどんだけ育ちが悪いんだと思う
現実の生活レベル（加えて現在の社会情勢）を知っていれば決して夢は見られない

その収入レベルの男なら結婚したら子供は作るだろうしできうる限りの教育を施すから
自由に使える金はそんなに残らない
子供がいらないなら専業主婦はもらわず独身で遊ぶか、DINKSで贅沢な暮しを満喫するな

451 ：ミツマタ(兵庫県)：2009/07/26(日) 15:12:22.13 ID:N7wzFNdE

親が貧乏な人とは結婚しないほうがいい

452 ：藤(奈良県)：2009/07/26(日) 15:12:29.95 ID:Gk/w8vqr

裕福でも無いのに小っちゃい頃から塾とか通わされてて、
「将来楽させて」とか「医者か弁護士になれ」だとか言われ続けて、
高校１年でパンクした

453 ：ポロニア・ヘテロフィア(福岡県)：2009/07/26(日) 15:12:43.90 ID:fNy+K+Jy

>>449
俺も似たような家庭だけど、放任主義のもとに一切子の教育とかにコミットしないってスタイルはどうなんだろうな
ある程度助言なり、社会事情をうかがい知れるように子供むけに教えたりとかあってもよさそうだけどな

454 ：コブシ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 15:12:49.73 ID:mOOz4tx1

お金の問題よりも環境の問題だと思うんだよね
公立でも中学校あたりから学歴の大切さと、将来の目標みたいなの
具体的に考えさせる教育やってくべきだろ

455 ：ニョイスミレ(神奈川県)：2009/07/26(日) 15:13:56.93 ID:udjZgUAv

>>440
そういうなら、地獄でも充分生きていけることはすでに証明されているわな。地獄を味わうくらいなら死んだほうがいいのに
死なないのはその地獄がとくになんてことないからだろ。

>>442
あんたができなくても、多くの人にはできる。だから生む。冷たいようだがそういうことだ。

456 ：ユキワリコザクラ(埼玉県)：2009/07/26(日) 15:13:57.71 ID:pxl7g4z9

>>450
でも、意外に1000万プレーヤーっているもんだからなぁ。
うちの親は生保勤めで1000万超え、ラボの同期の親は製薬会社勤めで1000万超え。
地元の友達の親は、大手専門商社勤めで1000万超え。
育った環境によっては、それを普通と思っている人がいてもおかしくはない。

457 ：サクラソウ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 15:16:40.30 ID:d2Ylb7yO

>>456
おまえらはおいくら万円？

458 ：ノボロギク(東海)：2009/07/26(日) 15:16:46.08 ID:kjWBHsFq

両親高卒ＤＱＮの俺が医学部に入れたのも中学の頃から２ｃｈやってて勝ち組だの学歴だのと叩き込まれたから

学歴の必要性は学歴コンプ達から
金の必要性は生活保護叩きからみっちり教え込まれました

ありがとう２ちゃんねる

459 ：ユキワリコザクラ(埼玉県)：2009/07/26(日) 15:17:12.86 ID:pxl7g4z9

>>457
NNTで博士後期課程行き。
人生詰んだｗｗｗｗｗｗｗｗ

460 ：ハナモモ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 15:21:34.55 ID:QZRr+Ml9

負け「組み」って変換しちゃうのは女かホモだと思っている

461 ：ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 15:24:45.51 ID:4lIB4WE8

>>456
うちの親は勤務医で、市で一番でかい病院の内科のトップ
年収5000万円
あと10年ちょい働ける

462 ：トベラ(東日本)：2009/07/26(日) 15:25:06.43 ID:ScrFT4UN

努力すれば何とかなると思ってるのは高校生まで

463 ：ノゲシ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 15:29:38.87 ID:ZRpJL/Vk

まわり見ると本当にそうだと思う
高校が某自動車会社社員の子息がたくさんいる高校だったけど
やっぱりいい大学行って一流企業行った人が多かった
てかクラスの３分の１が帰国子女だったのはﾜﾛﾀわ

あと大学も親が一流企業勤務だったり社長だったり医者だったりした奴が多かったな
しかもそういう奴らって顔も良いし背も高いし運動も出来るしマジでコンプになったわ

そういう奴らとは環境が違うのは勿論、遺伝子からして違うんだって実感した

464 ：水芭蕉(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 15:30:55.53 ID:5vQXUIL9

>>455
死なないのはこの地獄に居てもなお死ぬのが怖いし不都合が多くて死ねないからだよ結果がわかっているのに生きていかないといけないそれこそ地獄であることの証明だな

で、生きる価値があることの証明はできないということでいいかね？

465 ：ニリンソウ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 15:32:17.27 ID:2s4seaX6

自分の親は低学歴DQN
高校は出してもらって、国公で親元離れて20年

判った事は貧乏家庭で育つと金の使い方が分からないという事
投資も先が見えて、売り抜けるという発想が出来ない

466 ：ニョイスミレ(神奈川県)：2009/07/26(日) 15:32:57.40 ID:udjZgUAv

>>464
する必要が無いでＯＫ

467 ：ノゲシ(関西・北陸)：2009/07/26(日) 15:33:31.52 ID:w5gkLhBJ

努力しない奴の言い訳
まぁ一生誰かのせいにしてろよ

468 ：水芭蕉(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 15:33:56.22 ID:5vQXUIL9

>>466
それじゃ地獄ということになるね

469 ：ニョイスミレ(長屋)：2009/07/26(日) 15:34:39.16 ID:6HxsliIs

怠け者も遺伝するらしいぞ

470 ：ポピー(大阪府)：2009/07/26(日) 15:35:24.53 ID:5+Ajh9Rn

ネットやテレビの普及で自分より高い生活水準ヘの憧れを抱いてしまうことが貧乏思考の始まり

471 ：ヒメスミレ(長屋)：2009/07/26(日) 15:37:05.43 ID:mSozSlFW

悪いのはなんでも貧乏のせいにする精神構造

これを治さないかぎり永遠に貧乏が世襲される

472 ：ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 15:37:30.81 ID:4lIB4WE8

>>467
実際、言い訳が大半だよなきっと
うちの親父も爺さんが事業が失敗
自己破産から努力して医者になったし

473 ：ダンコウバイ(山形県)：2009/07/26(日) 15:38:09.60 ID:azh+vVup

文部科学省官僚とかの子息がどこに通わされてるかリストアップすりゃ笑いたくなるからな
仕事で馬鹿を量産しつつ自分の子供は私立へ

474 ：ウラシマソウ(長屋)：2009/07/26(日) 15:38:23.37 ID:Atj4Bcm3

父ちゃんがちょっと鈍いけど頭がよくて
母ちゃんが頭の回転の速い馬鹿
のび太みたいに両方の悪いところ取らないでよかったー＾＾
父ちゃんと同じ鈍いけど頭のいい人間になれました―＾＾

475 ：ツメクサ(長屋)：2009/07/26(日) 15:40:02.92 ID:Y0XkweyJ

全部自力でどうにかしようとするならそりゃ上手くいかないに決まってる
人は一人で生きてるわけじゃないんだから
必死に金持ちの友達でも作ってそれに上手くあやかればよかったんだよ
貧乏だろうと金持ちだろうと成功してる奴は人脈も広い

476 ：イモガタバミ(長屋)：2009/07/26(日) 15:40:26.34 ID:bwl6LoJw

俺の親が
俺の親戚が
俺の知り合いが

努力厨、結局自分は大して努力も成功もしていないの巻

477 ：ポピー(大阪府)：2009/07/26(日) 15:42:00.74 ID:5+Ajh9Rn

>>472
お前はどうなんだよ
それに今の時代金が無くて医者になれると思ってんの？
何するにもまとまった初期投資が必要なんだよ

478 ：プリムラ・インボルクラータ(東京都)：2009/07/26(日) 15:42:54.82 ID:wkPzJgUL

親チートはでかい

479 ：モクレン(関西地方)：2009/07/26(日) 15:43:08.36 ID:kHMhvUm9

親次第だろ
貧乏でも本人の努力で～～～とかいうけど
そういう奴はどこでも成功する

480 ：ウラシマソウ(長屋)：2009/07/26(日) 15:43:11.28 ID:Atj4Bcm3

子供の知的好奇心に全力で応えてあげられれば絶対子供は優秀に育つのにな
分からない言葉とか、親が言ってた言い回しを聞くと絶対答えてくれたから
すげーって思えたし学校でもぶっちぎりで天才だったし

481 ：ユキワリコザクラ(埼玉県)：2009/07/26(日) 15:43:32.24 ID:pxl7g4z9

>>476
ν速民は、与えられてきたチャンスをすべてふいにし続けてきた連中の集まりですから。

482 ：フリージア(関東)：2009/07/26(日) 15:45:52.94 ID:6Fpa4IT7

貧乏人の子供　→　努力すれば成功する
金持ちの子供　→　努力しなくても成功する

この差はでかい

483 ：ウイキョウ(福島県)：2009/07/26(日) 15:46:07.93 ID:PNW0J4lu

>>1
あんたが正しい
デリダもそう言ってる

484 ：アカシデ(catv?)：2009/07/26(日) 15:46:16.63 ID:mzgowc47

金より親の教養が大事だな。
金があっても教養がないんじゃ意味ないし、逆ならなんとかなる。

485 ：トサミズキ(千葉県)：2009/07/26(日) 15:47:39.66 ID:LlyWr+6V

親は孫請け底辺会社の工員で年収300万未満だった。
そんな親を見て育ったので、就職先は一部上場企業のしかも親会社以外眼中に無かった。
で、現在は一部上場企業勤務、年収は１千万を行ったり来り。

最近一戸建てを建てようと住宅展示場巡りを始めたんだけど、行く先々で営業から言われる
のは、「ご両親からの援助は幾らありますか？」

勿論親の支援は全く当てに出来ないので自己資金だけで何とかするんだけど、家を建てた
会社の同僚に聞いたら、皆親から数百万程度の援助してもらっているそうだ・・・・

中には親の土地に家建ててもらった奴も居たし、こんな所まで親が貧乏だった頃の格差を感
じることになるとは。

486 ：水芭蕉(長屋)：2009/07/26(日) 15:48:29.17 ID:sj2NpliO

貧乏だったから一生懸命勉強していい大学入って自動車メーカーに入ったけど、
振り返ってみると貧乏じゃなくて中流だった件

487 ：ハクモクレン(山陽)：2009/07/26(日) 15:49:26.95 ID:G7o8l9pa

親が教育ママタイプだと十中八九ひねくれた子どもになる

488 ：フリージア(関東)：2009/07/26(日) 15:49:50.84 ID:Shq9t9CN

親が貧乏＝負け組
では無いけど
親が貧乏だと回りの環境も悪い事が多いからな
助言したり助けてくれる人も少ないだろ

489 ：ダンコウバイ(山形県)：2009/07/26(日) 15:49:55.33 ID:azh+vVup

>>482
努力すれば成功できるよと人参をぶら下げて貧乏人の青春を供出させる

いい奴隷制度だな

490 ：ノボロギク(長屋)：2009/07/26(日) 15:50:30.19 ID:jGgiitfp

貧乏で負け組みになったからって誰も同情してくれねーんだよ
金持ちが有利なのは事実だが貧乏な家に生まれちまったんだから
仕方ねーだろ。貧乏でも勉強しまくっていい大学行けや俺のようにな

491 ：ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 15:51:19.50 ID:4lIB4WE8

>>477
親が苦労して金持ちになったからと言って、子供が同等の苦労をする必然は無いよな
俺は親の敷いてくれる道の上を生きれば良いだけさ
つか、国公立なら金は他の学部と変わらんべや？
頭が優秀なら親が貧乏でも医者にはなれる

492 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 15:51:33.95 ID:t0bH0qp0

このスレを見て分かった。貧乏人の子どもは発想が貧困。

493 ：ストック(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 15:52:39.46 ID:ighNv2Df

>>485
妄想

494 ：ノゲシ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 15:52:56.28 ID:ZRpJL/Vk

中学の同級生でもいい大学行ったのは親が一流企業か公務員だったな

努力がどうこう言うけどやっぱり親や環境はでかいよ
本当に貧乏で親が無知な奴は何を努力すればいいかすら教わらなかっただろうし
努力することの大切さすら気付かずに大人になるだろうしな
気付いた時にはもう手遅れで環境のせいにするしかなくなる

495 ：ヒイラギナンテン(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 15:53:27.66 ID:+R0prisp

>>454
現在の日本社会と自分の置かれてる立場や環境について認識させる教育は必要だよな

496 ：コメツブツメクサ(神奈川県)：2009/07/26(日) 15:53:39.92 ID:rEcRNc/e

まぁ異論無し

497 ：キクザキイチゲ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 15:54:23.81 ID:NaIzQ6Tt

貧困は連鎖するんだよ

498 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 15:54:32.22 ID:t0bH0qp0

手遅れ？本当にそうだろうか。
例えば>>494が今25歳だとしよう。今から働きながら大学に通うことは出来るだろう。
30過ぎで大学卒業、大したハンデキャップとは言えないね。

499 ：ユッカ(東京都)：2009/07/26(日) 15:55:55.36 ID:bbJAk7UK

まーアメリカでも話題になってるね。
「貧困の文化」という貧困層文化の世襲化。
結局そのサブカルのせいで貧困から脱出できない。

貧乏なくせにガキの頃から親が勉強させたり将来のまともな職に繋がる努力をさせない。
つまり底辺の馬鹿親が馬鹿ガキを育て、馬鹿ガキの周りもみんな馬鹿ガキで勉強も努力もしないってこと。
よって這い上がれない。

つか図書館とか古本屋で参考書でも買って勉強しまくればいいだろって思うんだけどね。
金かけなくても努力すれば受験レベルの学問に関してはいくらでもいけると思うんだけど。

500 ：菜の花(アラバマ州)：2009/07/26(日) 15:56:59.55 ID:8aS4uMZV

>>456
今50代以上のやつで大卒＆有名企業ならそんくらい。1000-1500くらいとか。
ぶっちゃけそこに入れなかったやつがどう見ても悪いよ。
その子供なら"普通に有名大学でて有名企業"に入る。

501 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 15:57:00.03 ID:yMPvsIIa

学歴より顔の格差の固定のほうが地獄でしょｗ

親の経済格差が子供の学力に影響あるいうけど、
参考書なんて1冊1000円前後、予備校の授業も前期後期で7万、自分でバイトして賄えるレベル
医学部や国立なら難易度、科目数の関係で、ガキの頃から塾で勉強したり有名校に入るだの親の意思決定が絡んでくると思うけど
ガキの頃からの積み重ねが必要だけど、早慶なら3科目高校デビューでも余裕でしょ

早慶から大企業入るなり難関資格取れば、勝ち組は保障されないけど、格差を継承して負け組になる確率は低くなる

新聞配達で塾の学費を稼いで、早稲田政経（経）に入学。朝日の新聞奨学生として4年間頑張り、日本人なら誰でも知ってる会社で働いてる
まぁそれなりの苦労、恥、挫折もしたけど、親がDQNでなければ俺のエリートは無かった。

とにかく親みたくなりたくなかったので勉強は頑張った。
父親　農業高校　妹の出産祝いでシンナーを買う真性のクズ。妹の友達が恋愛対象ｗ
母親　母親としては頑張った。が、人間的に尊敬できない部分がたくあんある。

502 ：ダンコウバイ(山形県)：2009/07/26(日) 15:57:51.87 ID:azh+vVup

>>498
衰え始めの20代脳で発展途上の10代脳に勝てるわけが無いだろ
学費自体がハードルになってるのに世間知らずも大概にな

503 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 15:58:52.37 ID:t0bH0qp0

>>502
また言い訳ね。
30代どころか50代で大学に通ってる人もいるというのに。
最初から「どうせ無理だもん」と言って諦める、その態度こそが問題。

504 ：ハマナス(北海道)：2009/07/26(日) 15:59:19.10 ID:JtqzsuIn

>>1
いいぞ、もっと言え

505 ：ワスレナグサ(catv?)：2009/07/26(日) 15:59:19.14 ID:wy1EzEZz

貧乏が原因というか、貧乏な親ってのは、世間がすごい狭くて
いい大学に進学することの重要さを全然理解してない。
だから、教育もすげー適当になる。その結果DQNの子供はDQNになる。

506 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 15:59:50.98 ID:t0bH0qp0

泣き言と恨み節で人生を終える、そんな生き方は情けない。実に情けないね。

507 ：ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 16:00:45.61 ID:LarWPnh5

>>1
でもどんなに独学で頑張っても貧乏だと医者になりづらいらしいぞ。

508 ：ニリンソウ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:01:02.39 ID:txpqzMjA

俺は父親は高卒アル中借金3000万蒸発、母親高卒
この母子家庭で子供3人全員国立大行ってるがそりゃあ生活きついってレベルじゃないよ
母親には感謝してるが正直産まないでほしかった

509 ：ダンコウバイ(山形県)：2009/07/26(日) 16:01:18.84 ID:azh+vVup

>>503
だったらなんのために私立の小中高のエレベーターがあるのかね

おまえらのリスクも省みない無責任発言はもういいよ

510 ：ウラシマソウ(長屋)：2009/07/26(日) 16:01:48.24 ID:Atj4Bcm3

両親の若いころの写真見るとイケメン美女で、今で言うリア充って雰囲気じゃない
ふつーに幸せそうな感じで打ちのめされる
クソッ・・

511 ：プリムラ・オーリキュラ(東海・関東)：2009/07/26(日) 16:01:49.86 ID:QA+UmUvX

馬鹿戦後を思い出せ貧乏から抜け出すために勉強し大学行って
成功したやつ沢山居たじゃねーか

512 ：ヤマシャクヤク(アラバマ州)：2009/07/26(日) 16:02:00.66 ID:wb2zB4Ik

下流家庭だけど親が教育熱心だったため現在姉は勝ち組
俺は元が糞だったためか金かけまくってニートでえす(＾ｑ＾)

513 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 16:02:07.92 ID:yMPvsIIa

貧乏の何が辛いかというと、学費捻出の為に自分が頑張らないといけないんだよ
慶応ボーイが親の金で散財して遊んでる時に朝の2時半に起きて新聞配ってさー、途中から雨が降って新聞濡らして涙目になって・・・・

格差は俺の卑屈根性の発生源だなｗ

514 ：ニリンソウ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:02:59.31 ID:txpqzMjA

>>511
当時は本当に勉強するしか無かったからね
今は貧乏は貧乏なりに人生の楽しみ方があるから現状に満足して努力して這い上がるという発想がない

515 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 16:03:09.26 ID:t0bH0qp0

>>509
金持ちが優遇されるのは、自然の摂理だからね。当然の事。
しかし、それは単なる優遇に過ぎないからね。
お前は「貧乏人に産まれた俺は人生終わった」と考えてる。それは極論過ぎる。非現実的。

516 ：ネメシア(コネチカット州)：2009/07/26(日) 16:03:41.05 ID:7ZTp63E1

お向かいのアパートの母子家庭の先輩が京大に受かった
もちろん俺は

517 ：フクジュソウ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 16:03:45.80 ID:V5ISCqJU

>>502
20代ならまだまだ余裕だろ
3040でもバリバリやってるひといるのに

518 ：ヒュウガミズキ(兵庫県)：2009/07/26(日) 16:03:59.62 ID:2QG277Xj

貧乏だと粗食になって記憶カも悪くなるしな
俺が中学の時弁当のおかずが毎日梅干1個とかカマボコ一切れだけのやつがいた

519 ：ハナモモ(宮城県)：2009/07/26(日) 16:04:18.05 ID:2xJ37fPc

俺とかもそうだな
親が、つーか家族が貧乏だから高卒だし
つーか高校いけたのがありがたいくらい

520 ：ミツマタ(群馬県)：2009/07/26(日) 16:04:34.67 ID:X2Xevyuj

>>518
うそつけｗ

521 ：ユッカ(東京都)：2009/07/26(日) 16:04:38.64 ID:bbJAk7UK

今も昔も多数の下流と、多少ましな中流と、一部の上流という構成で世界中でかわらないけどなー。
やっぱり情報過多社会で歪な平等主義が蔓延しだしてるせいかね？

522 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:04:39.05 ID:bqke6+gi

高学歴「若い頃に努力しなかったから悪い（ｷﾘｯ」

523 ：ニリンソウ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:04:46.39 ID:txpqzMjA

>>518
それ今イギリスで社会問題になってるな
あっちは問題にしてるかどうか分からんがｗ

524 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 16:05:23.77 ID:yMPvsIIa

>>505
貧乏で低学歴な親って、貧乏や低学歴に対して自己正当化するよね

貧乏に対しては「世の中金ではない」
学歴に対しては「今の世の中学歴なんかあっても」

とか、自分の低スペックから逃避したいのか知らんけど、とにかく高スペックを否定したがる
それを上から目線で子供に高圧的に洗脳しやがる

525 ：ニリンソウ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:05:27.45 ID:txpqzMjA

>>520
マジだぞ
日本は給食が恵まれてるからそれほど問題にならないけど

526 ：パキスタキス(関東)：2009/07/26(日) 16:05:53.47 ID:QtTCQpkJ

身の程を知るのも大事だよ
うちは姉ちゃんと母ちゃんがピアニストに憧れて頑張ったけど
たかがサラリーマン
すってんてんになって就職先も無く、当時の知り合いとも生活レベルが違い過ぎて話にならない

527 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 16:05:57.59 ID:t0bH0qp0

親に蹴られて何度も腕の骨折ってる奴がいたよ。
あれは可哀想だったな。
しかも、親をかばって「俺が部屋で寝てたのが悪いから」とか言ってた。
腕を折られたらさすがに「親のせいで勉強出来なかった」と言って正しいだろう。

528 ：ノゲシ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 16:06:02.45 ID:ZRpJL/Vk

>>498
すまんが俺は普通の環境で育って来てそこそこの大学に入れた
だからそこそこの人生を歩もうと思えば歩めると思う

ただ、官僚や政治家、外資系企業に行きたいと思っても多分無理
東大に入れなかった時点で手遅れでしょ
極論かもしれんけど、こういったエリート街道歩むにはある程度の家庭環境や知識が必要だろうし
もし極貧家庭から行けた人がいたとしてもそんなのは極一部

529 ：ウラシマソウ(長屋)：2009/07/26(日) 16:06:32.38 ID:Atj4Bcm3

昔近所に住んでたちょい貧乏な家の姉ちゃんはいい男見つけて這いあがったらしいｗ
高学歴、身長は普通、そこそこイケメン、上級公務員だったかなぁ
母ちゃん情報によるとかなり性格いいらしい。結論：女は三振かホームラン

530 ：ダンコウバイ(山形県)：2009/07/26(日) 16:06:34.74 ID:azh+vVup

>>515
生まれつきの優遇と成人になってからの努力では埋められない差ができるという当たり前の話をしてるだけなのに
大体俺は人生終わったなんて言ってないし妄想癖でもあるのかお前は

眼科でも精神科でも好きな方行って来い

531 ：クモマグサ(東京都)：2009/07/26(日) 16:06:47.05 ID:719yHSom

このスレ、まさにコピペ通りの奴が必死に説教していてﾜﾛﾀ

532 ：キショウブ(東京都)：2009/07/26(日) 16:06:53.82 ID:zTXQGriK

>>523

533 ：ミツマタ(群馬県)：2009/07/26(日) 16:07:17.03 ID:X2Xevyuj

>>525
お前の住んでるとこは日本じゃないｗ

534 ：ラナンキュラス(アラバマ州)：2009/07/26(日) 16:07:25.94 ID:fp9kT34q

資本の差と手前の失敗をいっしょにすんなよ。

535 ：ハボタン(神奈川県)：2009/07/26(日) 16:07:47.13 ID:/Zi8ob3t

こんなもん昔からそうじゃないの？？

536 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 16:07:52.33 ID:t0bH0qp0

>>528
貧乏人が官僚や政治家になるのが難しい、それはそうだろうね。
しかし、「官僚や政治家になれないなら努力放棄してアルコールやギャンブルにのめり込んでいいんだ」
とはならない。それは暴論であり、極論であり、頭が弱すぎる思考だ。

537 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 16:08:03.10 ID:yMPvsIIa

まぁ俺やお前らの貧乏って概して中の下だったりすんだけどなｗ

本当に貧乏な5人？兄弟がいたけど、毎日同じ服、風呂に入ってないから腐臭がしてた
本当の貧乏はその家族一組しか見てない

538 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:09:02.57 ID:bqke6+gi

「官僚や政治家になれないなら努力放棄してアルコールやギャンブルにのめり込んでいいんだ」

こんなことだれが言ってるの？

539 ：ストック(福岡県)：2009/07/26(日) 16:09:16.44 ID:jjb+dcyG

成り上がりって何故か嫌われるよね

540 ：サトザクラ(長屋)：2009/07/26(日) 16:09:31.62 ID:E8Lwoj84

貧乏ならドンドン他人に頼るのが貧乏なりの生き方
ネットじゃ図々しいクレクレ厨は嫌われるけど、リアルじゃ余裕あるのか気前いい奴がたまにいて
そういう奴と出会えたら悪いようにはならない
貧乏で成功した奴だって周りに色々助けてくれた奴がいたからじゃないのか？

541 ：ショウジョウバカマ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:09:49.45 ID:Y+vqcub4

お前らは本当の底辺を知らない

542 ：ユッカ(東京都)：2009/07/26(日) 16:09:54.88 ID:bbJAk7UK

もってる武器でいかに戦うかだろすべては。
金持ちだけど顔が悪い奴だっている。
貧乏だけど顔がいい奴だっている。
どっちもある奴もるし、どっちもない奴もいる。
結局これらの与えられた条件でどうやって戦う方法を考え実行できるかが全てだろ。

あと東大兄弟目指すとかじゃなけりゃ、受験レベルの勉強なんて努力したかどうかだけの問題。
学費がないなら、自分で稼ぐか特待生にでもなるか奨学金でどうにかするかしろ。

てか貧乏とか、頭悪いとか、顔が悪いとか、ハンデがあることわかってるなら
それ克服するようにガンバルしかないだろ。それしなかったら落ちるしかないのも当然だわ。

543 ：ジロボウエンゴサク(アラバマ州)：2009/07/26(日) 16:10:43.32 ID:iSPuut+o

女は結婚で逆転できる

544 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 16:10:56.31 ID:t0bH0qp0

例えば25歳で「なるほど、世の中は大卒じゃないと出世する事は難しいのか！」と気付いたとしよう。
で、その時点から「よし、俺は遅れた分を取り戻すべく勉強しよう」と考える人がいる。
一方、「今からやっても何の意味も無い！」と、努力放棄して、泣き言と言い訳と恨み節を重ねる人がいる。
後者の不幸は、自己責任と言えるのではないか。

545 ：ノウルシ(山陽)：2009/07/26(日) 16:11:57.63 ID:mBfYPRFh

評論家きどりが説教してるだけなのにこのレス数

546 ：ショウジョウバカマ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:13:11.61 ID:Y+vqcub4

初めてポテチを食べたのは高校の頃友達の家ででした

547 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:13:49.52 ID:bqke6+gi

>>544
非現実的だと思うな。貧しい人は特に働かないと食べていけないだろうし。

548 ：ハボタン(宮城県)：2009/07/26(日) 16:14:29.62 ID:OoEf5Jmn

>>544
そもそも親が貧乏だから～っていう論点なら
高卒なのは学力的なものじゃなくて金銭的なものだろ
一生懸命勉強しても金は沸いてこないわけで

549 ：ニリンソウ(岡山県)：2009/07/26(日) 16:14:40.40 ID:IQfzUYLt

貧富の差は関係ないと思うよ
金持ちや公務員は賢い奴が多いだけ
子供に自分が生きてきて得た事をどれだけ教えられるか

550 ：タツナミソウ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 16:14:42.77 ID:nRgeClnK

未だに『負け組』という語句を使用する…（失笑）
いつも、第三者からの目線を意識しながら人生を歩む…（失笑）
本当に自分は正しいのか？と怯えながら他人に笑顔を売り捌く…（失笑）

って俺の事か！（照笑＋汗）

551 ：ダンコウバイ(山形県)：2009/07/26(日) 16:15:20.41 ID:azh+vVup

>>545
いらつく文章を考える才に長けているんだろうな
まぁそれを発揮する場は2ちゃんにしかなかったわけだが

金持ちの片棒担いで努力プロパガンダなんて戦時世代かよってのｗ

552 ：プリムラ・ビオラケア(中国・四国)：2009/07/26(日) 16:15:37.86 ID:yp7U07g7

>>485
逆境に負けずそれなりの生活を手に入れると、
周りの貧乏家庭出身者の割合が少なくなるしね。
学生時代に留学が出来なかったことが心残りで今コツコツ資金を貯めてるって言うと、
成績良かったんだから親にお金借りて交換留学制度を利用すれば良かったのにって言われたりするが、
親が浪費家貧乏でほとんど貯金がない状態なんて普通は考えられないんだろうな…

553 ：フリージア(関東)：2009/07/26(日) 16:15:50.37 ID:Shq9t9CN

俺の父は俺が10才位の時、独立して起業した
今は勝ち組ででかい家に住んでる
しかし俺は大卒ニート…
一見すると好青年なので仕事には困らない
しかし密な人間関係が築けず、
息苦しくなって一年ほどで辞めてしまう
何回もこんな事を繰り返して来た
もう疲れたよ

554 ：ポピー(長屋)：2009/07/26(日) 16:15:57.66 ID:50Jwincz

27歳にしてなんとなくまた大学いこっかなぁとか思えるのはやっぱり経済的余裕なんだろな

555 ：ノボロギク(長屋)：2009/07/26(日) 16:16:43.73 ID:jGgiitfp

努力するしかねーんだから黙って努力しろ。革命が起きるのでも待ってるつもりか

556 ：トサミズキ(千葉県)：2009/07/26(日) 16:16:55.96 ID:LlyWr+6V

>>546
夏に麦茶を飲めるのは友達の家だけでした

557 ：バイカカラマツ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 16:17:22.78 ID:3E4Ma3FV

母子家庭ですがバイトしながら一浪で京大経済受かった
親の経済のせいにしてるやつ死ねよ

558 ：ノゲシ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 16:17:31.83 ID:ZRpJL/Vk

>>536
>しかし、「官僚や政治家になれないなら努力放棄してアルコールやギャンブルにのめり込んでいいんだ」

ちょｗ話飛びすぎｗｗｗ
俺はただ家庭環境で子供の人生の選択肢がある程度決まってしまうことを言いたかっただけ
選択肢を選べる内に自分で気づいて努力出来たらすごい幸運だと思うが
選択肢が少なくなってから気付いて何もしないのがほとんどの人だと思う

559 ：ムレスズメ(神奈川県)：2009/07/26(日) 16:18:29.39 ID:zHzXlPVQ

560 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:18:51.08 ID:bqke6+gi

貧困層から這い上がった元貧民って　ヒステリー気味に貧困層を叩くよね。
なんだかんだいって社会を恨んでるんだろうな。

561 ：ミツマタ(兵庫県)：2009/07/26(日) 16:19:52.89 ID:N7wzFNdE

>>543
役所の臨時に滑り込んで、結婚相手探してる香具師はいる

562 ：ショウジョウバカマ(千葉県)：2009/07/26(日) 16:19:58.72 ID:DZgkfhJY

>>560
余裕がないからな

563 ：パキスタキス(コネチカット州)：2009/07/26(日) 16:20:58.80 ID:dF9RtyaR

貧乏な借金まみれな親より
親がいなくて施設の方が有利っぽい

564 ：ユッカ(東京都)：2009/07/26(日) 16:21:01.42 ID:bbJAk7UK

でも貧困の固定化なんて大昔からずっとそうなはずなんだけど。
むしろ、近現代になって公教育制度とかが整備されてきてそれは相当に是正されたと思うんだけどな。
貧困でどーだこーだいってる奴らはどうゆう暮らしができれば文句ないんだ？

565 ：スミレ(長屋)：2009/07/26(日) 16:21:45.57 ID:J7wt3Ned

>>557
運が良かったんだね。おめでとう。

566 ：ショウジョウバカマ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:22:03.47 ID:Y+vqcub4

吉野家の牛丼は週に1度のささやかな贅沢

567 ：フクジュソウ(愛知県)：2009/07/26(日) 16:22:28.61 ID:Q6bD4f7J

そうとは限らん
親は貧乏だったが
俺は極貧で生きてることが
うれしい今日この頃

568 ：ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 16:22:48.27 ID:4lIB4WE8

>>548
努力して良い成績を維持すれば大学も高校も無料で行けたりするよ

569 ：コブシ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 16:22:48.28 ID:mOOz4tx1

大学なんて国公立に入れば入学金工面すればあとは奨学金で何とかなるからな
卒業後何百万って借金を背負ってる事になるんだけど・・・
ちゃんと勉強してそこそこの企業には入れれば別に気にする額じゃないし

570 ：ユッカ(東京都)：2009/07/26(日) 16:22:54.96 ID:bbJAk7UK

>>560
昔の自分を見ているようでイヤなのか、
貧困をたたくことが自分が貧困でないことの確認手段なんだろう。

571 ：サトザクラ(長屋)：2009/07/26(日) 16:23:38.60 ID:E8Lwoj84

金がなかったら借りればいい、返さなくても闇金じゃなければ酷い取立てには遭わん
知り合い100人に頼み込めば結構貯まる
そういうのも努力のうち、図々しさは貧乏の特権
プライドに拘ってりゃ金に困ったままだよ

572 ：オキナワチドリ(茨城県)：2009/07/26(日) 16:23:49.05 ID:fw5JRTdz

結局顔だよ、顔。
親戚で一番貧乏だったのに、一番出世した奴がいる
箱根にホテルまで持ってたりして、バブル崩壊で痛手を負った今も超金持ち。
が、写真を見たら当時からイケメンで営業成績超抜群。

親が子供に残せる最高の財産は、金でも人間関係でもなくて、
万人に愛される、嫉妬されるような容姿だよ。

573 ：ユッカ(東京都)：2009/07/26(日) 16:23:53.52 ID:bbJAk7UK

>>565
残念ながら運じゃ京大は入れないからねー。
>>557は本当に努力したんだろう。素晴らしい。
これがハンデを認識し、ハンデを乗り越えたってこった。

574 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/07/26(日) 16:25:12.27 ID:5GE4+w9H

>>485
確かに親の財力は左右する
援助があるのとないのでは、住む場所が違ってくる。

575 ：ハナモモ(関西地方)：2009/07/26(日) 16:26:02.32 ID:Bcqki8UC

ぶっちゃけ貧乏かどうかはそこまで関係ないよな
クズかそうでないかだろう

576 ：イカリソウ(東京都)：2009/07/26(日) 16:26:55.03 ID:8Xl59Ryu

貧乏とか感じたことすらないわ

577 ：ノボロギク(長屋)：2009/07/26(日) 16:27:02.41 ID:jGgiitfp

親が貧乏だったから負け組になったなんて言っても他人は愚痴ばっか言って
るんじゃねーとしか思わんからな。愚痴なんて聞かされてもうっとおしいだけ

578 ：ユッカ(東京都)：2009/07/26(日) 16:27:41.14 ID:bbJAk7UK

貧乏なのにニュー速で２ちゃんやってるようなのはどうにもならんな。
専門板とかで知識や情報仕入れてるとかならわかるけど。

579 ：オキナワチドリ(茨城県)：2009/07/26(日) 16:27:48.75 ID:fw5JRTdz

>>485
親の財力？そんなもの何の意味もねーよ。
今親が現金で買ってくれた新築高層マンションに住んでるし、
死ぬまで遊んでも困らない金はあるけど、人生超つまらん。
親が超絶借金王でも犯罪者でも何でもいい。

俺はいい容姿がほしかった。

どんなに努力しても絶対に容姿だけは良くならないからな。

580 ：ダンコウバイ(山形県)：2009/07/26(日) 16:27:58.57 ID:azh+vVup

>>570
どうせ上には上がいてそいつらには到底勝ち目が無いのを知ってるからだろうよ
卑屈なのは底辺下層と何も変わらない
ベクトルが俺らと真逆なだけ

581 ：マーガレットタンポポ(東京都)：2009/07/26(日) 16:28:09.79 ID:MQfde8V6

金持ち高学歴一家に生まれて一人だけ低学歴無職とか究極の負け組ではなかろうか

582 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:29:17.25 ID:bqke6+gi

>>581
生活はできるんだからそんなんことねーだろ。
無職で生活できるとかｗ

583 ： ◆??? ：2009/07/26(日) 16:29:38.95 ID:lqBaeBMG

>>579
つ整形外科

584 ：ユッカ(東京都)：2009/07/26(日) 16:29:57.22 ID:bbJAk7UK

>>555
最近の民主党政権交代に大きな期待もってる連中の中には本当にそうゆう奴がいる。
俺はいつもそうゆう奴らに言ってるんだよ。おまえらは自民党政権でも民主党政権でも一緒だよって。
まーこう言うとすぐネトウヨだの自民信者だの罵声を浴びせられるんだけどｗ

585 ：サンダーソニア(愛知県)：2009/07/26(日) 16:30:20.29 ID:o8VOYltW

親が貧乏だったり屑だった場合選択肢が狭まるのは確かな事ではある
ただその後親と似たような貧乏生活送るかそうでないかは本人次第

586 ：シザンサス(千葉県)：2009/07/26(日) 16:30:22.85 ID:gZKbDEZo

>>579
お前みたいな奴はイケメンに生まれても
「オレは金持ちの家に生まれたかった。どんなにブサメンでもよかった」
って言うに決まってる

587 ：オキナワチドリ(茨城県)：2009/07/26(日) 16:31:21.53 ID:fw5JRTdz

>>583
顔だけが不細工とか思ってんのか？
そんな甘い次元じゃねーよぼけ

588 ：ユッカ(東京都)：2009/07/26(日) 16:31:29.52 ID:bbJAk7UK

>>579
金あるなら整形しろよ。デブなら脂肪吸引とかいくらでも方法あるぞ。
普通の容姿になれば、遊んで暮らせる金あれば美人なんていくらでもハントできるぞ。
ただどチビってのはどうにもならんな。骨延長手術受けろとはさすがにいえないしｗ

589 ：ナガバノスミレサイシン(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 16:32:21.53 ID:4lIB4WE8

まぁ最終手段の自衛隊だってあるし

590 ：マーガレットタンポポ(東京都)：2009/07/26(日) 16:32:36.42 ID:MQfde8V6

>>582
でも、比較対象が常に親兄弟だったりすると当人の劣等感は半端なさそうだけどな

591 ：ワスレナグサ(catv?)：2009/07/26(日) 16:32:53.10 ID:wy1EzEZz

DQNってのは周りの意見聞かないからな。
簡単に高校中退とかしちゃうし。救えない。

592 ：トサミズキ(千葉県)：2009/07/26(日) 16:33:21.55 ID:LlyWr+6V

>>579
代われ、今すぐ俺と人生チェンジだ。
一度でもいいから金に困る生活を送ってみろ。
両親がお金のことでいがみ合っている生活を送ってみろ。

つか、茨城に新築高層マンションなんてあるのかい？

593 ：オキナワチドリ(茨城県)：2009/07/26(日) 16:33:36.88 ID:fw5JRTdz

>>586
キチガイが知事になるような県はだまってろよ。
関東のお荷物の癖して生意気だ。
お前らは朝鮮半島あたりがお似合い。
>>588
正直攻殻機動隊の世界でないとどうしようもないレベル。
胴長短足頭でっかち不細工なで肩絶壁。
死にたい・・・

594 ：キエビネ(千葉県)：2009/07/26(日) 16:34:15.41 ID:d+SNUonN

>>586
それはないな
私立大学いける程度の金さえあれば十分だろ
顔だけでなく体質・健康は重要

595 ：ノゲシ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 16:34:40.81 ID:ZRpJL/Vk

>>581
家が歴代大病院院長で仕送り月100万で婆ちゃんが貯金口座に常に1000万
振り込んでくれる浪人生28歳もいるけど負け組だと思ってないみたい
そいつ医者にならなくても不動産で年収数億行くみたいだし
世の中って何だろうなって思う

596 ：ノゲシ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 16:35:18.54 ID:UGmO+ABG

松下幸之助は貧乏からうんぬん

ってあれ？たしか親は元々金持ちだったな

597 ：オキナワチドリ(茨城県)：2009/07/26(日) 16:35:24.56 ID:fw5JRTdz

>>592
東京にいてもいいこと無いから、引っ越してきた。
某大手の超絶売れてないマンション。
秋葉原まで結構近いなあおい。

入居者がぜんぜんいないわけだが、
数年たっても廃墟だったら、叩き売って出て行くつもり。

598 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:36:13.70 ID:bqke6+gi

>>595
うらやまｗ　でもそういうことするから、そういうことになるんだろうな。

599 ：アブラチャン(dion軍)：2009/07/26(日) 16:36:22.29 ID:Z+K61PWL

教育に気を使えば子の代で中流くらい、
孫の代で東大は狙えるって。

600 ：ポピー(長屋)：2009/07/26(日) 16:36:31.52 ID:50Jwincz

人生ある程度経験して自分に何が必要なのか分かったあたりからまた大学なり大学院へ
スムーズに行ける環境は欲しいね。実状として新卒主義はずいぶんと崩れて今は半ば”やらない人の言訳”状態だけど
明日会社をやめても別に困らない人ってなるとやっぱり少ない・・・
大学の生涯学習講座の類とかもだいたい定年したてくらいのジジババばっかりなのはねぇ

601 ：キエビネ(千葉県)：2009/07/26(日) 16:36:36.00 ID:d+SNUonN

確かに茨城に高層はないな
古河にちょいと高めのマンションはみたことあるが
あれでもたぶん７，８０ｍ　そのくらいだろ

602 ：ショウジョウバカマ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:37:47.52 ID:Y+vqcub4

>>595
それ心理だろ

603 ：ダイセノダマキ(埼玉県)：2009/07/26(日) 16:38:09.26 ID:2RDADd+P

不幸自慢スレはもういいよ
誰もお前に同情なんてしないから

604 ：ミツマタ(兵庫県)：2009/07/26(日) 16:38:40.38 ID:N7wzFNdE

茨城ｗｗｗ
さすが馬鹿島磯を飼ってるだけあるなｗ

605 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:39:42.09 ID:bqke6+gi

茨城さんぱねぇ

606 ：シロウマアサツキ(東京都)：2009/07/26(日) 16:39:48.75 ID:hTo18G4y

貧乏なほうがいい子が育つ(笑)

607 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/07/26(日) 16:40:29.41 ID:5GE4+w9H

>>599
うちは逆だ。
子・孫に行くに従い、凡人以下になってくる

608 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 16:41:10.75 ID:t0bH0qp0

親のせいに出来るのは10代までだね。
いい大人が「俺は育ちのせいでダメになってしまった」というのは、まさに甘えだ。
まるでメンヘル連中の言い分と同じ。

609 ：ノゲシ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 16:41:15.19 ID:ZRpJL/Vk

>>598
ちなみにそいつは金の使い方がマジでヤバいキチガイ
飯は常に出前で全メニュー注文して上手いのだけ食べて他は捨てたり
声優に金払って個人的にライブしてもらったり

一番ドン引きした話は海外旅行した時に障害者の乞食の前で金を何度もぶん投げて
取りに行く様を見て爆笑してたらしい

610 ：フデリンドウ(千葉県)：2009/07/26(日) 16:41:16.87 ID:SgClXR1t

>>606
それは無いｗ
ソースは俺

611 ：シキミ(神奈川県)：2009/07/26(日) 16:41:37.45 ID:aRk01OOe

おまえらがこのスレで主張したいことは自分がダメ人間なのは全部親のせいってこと？

612 ：バイカカラマツ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:41:58.91 ID:vQMvWTgL

>>606
絶対にない

613 ：ショウジョウバカマ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:43:26.67 ID:Y+vqcub4

>>609
完全に心理じゃねーか

614 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:43:42.56 ID:bqke6+gi

（笑）って付けてんだから脊髄反射してんじゃねぇｗ

615 ：イカリソウ(長屋)：2009/07/26(日) 16:43:51.68 ID:8NXAcNHq

こうスレって何で親の金の話しかしないんだろう？友達いないの？
それなりに人脈あったら親の金なんて一要素に過ぎないと思うんだが

616 ：ノゲシ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 16:43:56.13 ID:ZRpJL/Vk

>>602
さすがにわかったかｗ

617 ：ノゲシ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 16:44:01.73 ID:3D9qBqjg

今まで生きてきてリアル貧乏なやつを見たことがない

618 ：ボケ(岩手県)：2009/07/26(日) 16:44:09.77 ID:COU0kUv7

>>608
それはそうだなぁ～
社会に出たら自分で道を切り開いて行くしか無いからな…

“勝ち組”“負け組”なんて言葉に踊らせれず自分の居場所探せれば
良いんじゃねぇ～かな～。。。

619 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:45:34.06 ID:bqke6+gi

>>618
20になるまでにどういう環境にあったかって
その後の人生大きく左右するだろｗ

逆にそんなこといっちゃう人ってどんな劣悪な環境で育ってきたんだろう　と思う。

620 ：ショウジョウバカマ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:45:43.09 ID:Y+vqcub4

>>615
ν速民にそれなりの人脈は酷ってもんだろ

621 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 16:46:27.03 ID:t0bH0qp0

>>619
大きく左右する、という可能性はあるが、それはドミナントとは言えないね。

622 ：フクシア(dion軍)：2009/07/26(日) 16:47:49.08 ID:Cpp/zF1M

片親だと人格が歪む

623 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 16:47:54.27 ID:t0bH0qp0

20歳30歳程度で、「俺の人生は負け組確定だ」とするのは、単なる試合放棄だね。
それは親のせいとは言えない。

624 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 16:49:32.10 ID:t0bH0qp0

きっと、ここで親のせいにして努力放棄してる連中の親も、
「ワシの人生が失敗したのは親のせいじゃ」とか言って人生を送ってきたんだろう。

625 ：ユッカ(東京都)：2009/07/26(日) 16:51:10.58 ID:bbJAk7UK

むしろさ、貧困層の親の教育こそが一番重要なんだと思うわ。
「貧困の文化」をその子供に継承させないようにする教育。
希望者には無料でそういった教育を施す体制つくりを国はするべき。
本当は貧乏人で子供いる世帯には義務教育にしたいくらいだけどな。

626 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:51:33.54 ID:bqke6+gi

とりあえず、できの悪い親から生まれてから偉そうなこと言えよ。
自分自身はどういう環境で育ったんだよ　ID:t0bH0qp0さんよ

627 ：カラタネオガタマ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:51:41.28 ID:Oul21XXJ

親父は中卒のけちな泥棒で、物心ついたころにはすでにムショの中だったわ。
もちろん俺も中卒だが、とんでもない屑の親父を反面教師にして、
女転がして20歳までに300万、25歳までに3400万、そんで28歳までに目標の5000万貯めて、
今はデリヘル経営してるわ。
最初の頃はいろいろ大変だったが、2年前から安定してきて去年は年収6000万。
中卒なら女で儲けろ。

628 ：シキミ(神奈川県)：2009/07/26(日) 16:52:17.55 ID:aRk01OOe

親が悪いのはよく分かった
で、それ言ってどうなるの？
親が金持ちなら俺は勝ち組だったって死ぬまで言い続けるの？

629 ：ナツグミ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 16:52:20.24 ID:BVdyXWxo

貧乏でも育ちの良い奴はいるだろ

630 ：ボケ(岩手県)：2009/07/26(日) 16:53:19.17 ID:COU0kUv7

>>619
大きく左右されるだろうけど
結局最後は自分で金稼いで飯食って行かないといけない訳じゃん？
20までの環境が幾ら良くても良い方に転ぶか悪い方に転ぶかは
自分次第になってくると思うけどね…

631 ：トサミズキ(埼玉県)：2009/07/26(日) 16:53:19.33 ID:fejTzOL7

麻生があんな馬鹿なのに総理大臣になれたのは親の力がすべて

632 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:53:29.09 ID:bqke6+gi

>>628
わかってねーだろｗ

633 ：バイカカラマツ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:53:39.22 ID:vQMvWTgL

人生に疲れた

634 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/07/26(日) 16:53:44.17 ID:5GE4+w9H

「勝ち」「負け」を即物的なものとして捉えるか、精神的なものとして捉えるか　

635 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:55:10.34 ID:bqke6+gi

>>630
コンディション抜群な状態で走るのと
両足骨折してるような状態で走るのって違うだろ。

そこを無視して努力しろって言うやつが多すぎるよ。

636 ：ユッカ(東京都)：2009/07/26(日) 16:55:59.07 ID:bbJAk7UK

>>631
そんなことを本気で思ってるからお前は負け組なんだよ。

637 ：バイカカラマツ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:56:23.56 ID:vQMvWTgL

人生は逆ハンデ戦競争みたいなもの

638 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 16:56:28.27 ID:t0bH0qp0

>>635
お前が身障者ならば、確かにオリンピックに出る事は絶望的だろう。
しかし、パラリンピックに出るチャンスはあるだろう。
パラリンピックに出ている人は皆負け組なのだろうか？それは暴論だね。

639 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 16:57:12.16 ID:t0bH0qp0

親が悪いのではなく、基本的なところで頭が弱い、という印象を受ける。

640 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 16:58:24.17 ID:bqke6+gi

>>638
現実世界はオリンピック・パラリンピックのように分けられておりませんが？

641 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 17:00:15.42 ID:t0bH0qp0

>>640
お前が通ってる高卒だらけの職場をパラリンピックとしよう。
普通に大学出てる人の職場をオリンピックとしよう。
ほら、わけられている。それも明確に。

642 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 17:01:19.21 ID:bqke6+gi

>>641
おまえって頭悪いのに人に説教してたんだな。今後は自重するように。

643 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/26(日) 17:01:19.06 ID:PlU8+Gso

親が貧乏でも東大に行けますが、何か？

644 ：スィートアリッサム(東京都)：2009/07/26(日) 17:01:23.52 ID:Td5LKT+m

スレタイはかなり真理だと思うね。人間は平等ではない。
逆境をバネにしてのし上がれるのはごく一部のはずなのに、
ポジティブな考えだけが取り上げられがちなのは、真理を
前面に出すと社会が立ち行かなくなるから。
また、今のままの幸せを大事にするという考えも、人並みか
それより少し下がるくらいの生活があってこそ。

645 ：ヒヤシンス(東京都)：2009/07/26(日) 17:02:22.33 ID:UuUs9m87

高卒の発想ですね。
って書いてあるのと同じなスレタイｗ

646 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 17:03:53.51 ID:t0bH0qp0

金持ちがますます富み、貧乏人がますます貧しくなる傾向があるのは、自然の摂理。
これはしかたのない事。
しかし、これは単なる傾向であって、全てを決める力とは言えない。

647 ：ハナモモ(catv?)：2009/07/26(日) 17:03:56.92 ID:N5+p0coI

貧乏ですけど、東大→コーネルの院行ったぜ
支配階級には成れてないし、負け組みではあるけどな

648 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 17:06:37.94 ID:t0bH0qp0

受験生に例えるならば、7月の今、
「志望校の判定が合格率30％だった。俺はもうダメだ。受験勉強しない。」
と投げ出すようなもの。

649 ：ネメシア(関西地方)：2009/07/26(日) 17:07:35.27 ID:C5Iz4I5q

>>643
東大に行けば勝ち組か？

友人も居ない、恋人も居ない
学生時代は貧乏故に避けられ、気持ち悪がられ
会話してくれるのは家族のみ

それが東大入ったからといって勝ち組とは言わんだろ

650 ：ハナモモ(宮城県)：2009/07/26(日) 17:07:54.74 ID:2xJ37fPc

今は負け組でもまぁ毎日2chやりつつ生活できてるからいいけど
これから親を養う金額も増えてくんだろうなぁと考えたら欝になる

651 ：カタバミ(西日本)：2009/07/26(日) 17:07:58.49 ID:/EzAPNAJ

>>615
「それなりの人脈」を自力で構築できるような奴なら親の金の話
なんぞたしかにしてはおらんだろうがね。

親が貧乏な普通能力人
→オール公立
→同級生・友人はよくて会社員（正規雇用）大半がフリーターか土方
親が裕福な普通能力人
→中学から私立（もしくは小学校から国立大附属等）
→同級生・友人は開業医、弁護士、オーナー社長

なら仕事でもプライベートでも困った時に「友人として」
助けてくれる人間の財力・影響力の違いがありすぎる。
親の財力が用意してくれる環境って、本当に後々まで残る
ものだよ。最近しみじみそう思うんだ。

652 ：カンパニュラ・アーチェリー(長屋)：2009/07/26(日) 17:08:50.29 ID:rMbL7stR

貧乏家庭の出身だけど、自分の親については
口先だけで何もしない、人のことには口を出すが自分のケアはしない、
すぐ不貞腐れてひがむと言ったマイナス因子をいっぱい見てることもあり、
自力で早稲田出て今、月収５０万だ。ちなみに年齢31。

653 ：ポピー(長屋)：2009/07/26(日) 17:09:38.28 ID:50Jwincz

>>649
灯台ってそんな金持ちばっかり大学だっけ？むしろ色々と貧乏臭い印象あるｗ

654 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 17:09:52.04 ID:t0bH0qp0

確かに産まれた家が貧しいといろいろ不便なのは確かだ。
しかし、それは例えるならば、
金持ちの家の子どもが医者になる一方で、貧しい家の子どもが30歳で看護師になる、という程度の違いでしかない。

655 ：ヘビイチゴ(熊本県)：2009/07/26(日) 17:10:12.56 ID:g5qq/ST9

親の会社で働いてる俺は31歳年収500万。

特に優遇されてるわけでもない。

656 ：フクジュソウ(愛知県)：2009/07/26(日) 17:10:30.18 ID:Q6bD4f7J

親はどうでもいい
大事なのは先祖、家柄
気にすると気になる

657 ：シロイヌナズナ(愛知県)：2009/07/26(日) 17:10:49.12 ID:lFygvfwN

年収1000万～2000万の開業医やオーナー経営者の家庭がいちばんうまくいっている印象。

激務の大企業役員や中規模会社社長、キャリア官僚の家庭は、子供がぐれる。

658 ：チューリップ(中部地方)：2009/07/26(日) 17:12:02.32 ID:4ml8vHrO

同和のおかげで貧乏のフリしながら金持ちです
錦で風俗店3店任されています

659 ：サンダーソニア(catv?)：2009/07/26(日) 17:13:03.17 ID:4CZwIUtg

>>437 貧乏の男と結婚したら勘当されて貧乏の始まり

660 ：ヒュウガミズキ(兵庫県)：2009/07/26(日) 17:13:09.74 ID:2QG277Xj

東大生の親の平均年収1179万円

661 ：センダイハギ(catv?)：2009/07/26(日) 17:13:12.09 ID:iRuj+sqH

>>653
漫画に出てくるような坊ちゃん嬢ちゃんも結構いるって友達が言ってた
プライベートジェット持ってたり親にマンションまるまる買ってもらってたり

662 ：ハナモモ(catv?)：2009/07/26(日) 17:15:06.82 ID:J5u+CSMv

結局顔、障害があるかないかだよ
貧乏か金持ちかなんて関係ない

663 ：ハンショウヅル(秋田県)：2009/07/26(日) 17:16:27.07 ID:+uAHQRPM

また自分の自堕落な生き方を
他人のせいにするスレか

664 ：ミツマタ(群馬県)：2009/07/26(日) 17:17:01.42 ID:X2Xevyuj

>>627
何でそんな嘘付いたの？

665 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 17:18:27.31 ID:t0bH0qp0

貧しくても、与えられた条件下でベストを尽くせば、それなりの結果が出るはずだ。
一方、泣き言を言ってる連中は、ベストを尽くすどころか、最初から試合放棄して逃げている。

「お前と同じような家庭で育った同級生のAさんは、今○○という大会社で課長さんになったらしいよ」
と言われたら、何と言って反論するというのか。

666 ：ラフレシア(京都府)：2009/07/26(日) 17:18:32.28 ID:QmGTLgJk

俺は社会適応能力0の童貞キモヲタゴミニートだが親には感謝してるぞ

667 ：コデマリ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 17:20:12.62 ID:CAGNqkCo

貧乏は必ずしもハンデではないよな

むしろ個々人の方向性を決めるのは高校位までの周りの人間
友人達をみてるとほんとそう思う

668 ：ハナモモ(catv?)：2009/07/26(日) 17:21:41.69 ID:J5u+CSMv

貧しくても、与えられた条件下でベストを尽くせば、とおっしゃいますが、
どうすればその条件を本人以外が体験できるというのですか？
その条件と言うのは紙に書いたような形式的項目にすぎない訳ですが。

669 ：キンカチャ(大阪府)：2009/07/26(日) 17:22:00.61 ID:3i8e08tf

まあ、現実問題として
医学部とか６０００万円とかかかるもんな。
金持ち以外どうやって卒業すんだよ

670 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 17:23:23.86 ID:mEN/UGxO

>>665
例外を一般化してもなｗ
おまえが何様かしらんが、おまえが貧乏人の家庭に生まれていたら立派なDQNになってるんじゃね。
こういうと貧乏人の家庭に生まれたがベストを尽くして一流大学一流会社ですが何かとか言うんだろうなｗ

671 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 17:23:25.56 ID:yMPvsIIa

>>635
早慶クラスの学歴なら
コンディション抜群な状態で走るのと、片足捻挫してるような状態で走る。

外見なら
コンディション抜群な状態で走るのと両足骨折してるような状態で走る

と思うけど？
大阪なら、北野高校から京大って国公立コース可能じゃん

672 ：ハナモモ(宮城県)：2009/07/26(日) 17:24:39.16 ID:2xJ37fPc

リアルに貧乏で大学でて一流企業に入った人にききたいんだがさ
学費と自分が一人暮らしする生活費と実家の親の生活費を
稼ぐにはいったいどんなバイトをしたのさ

673 ：オオタチツボスミレ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 17:24:39.35 ID:VKyPb4iM

>>1例外１：浅野真澄

674 ：サンダーソニア(catv?)：2009/07/26(日) 17:26:24.28 ID:4CZwIUtg

親が生花市場で働いていて、クビになったらしく
１日中ぷらぷらしてる親父。
電気を止められて昼間だけど真っ暗な万年床の４畳半一間のボロアパート
菓子食いながら、そいつんちに遊びに行った時
食ってたカルビースナックをそっと置いてきた
これいいの？もらっていいの？って嬉しそうに聞いてきた
小学２年の思い出だ

675 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 17:26:25.42 ID:t0bH0qp0

家に問題があると気付いたのに、その状態に甘んじているのは本人の自己責任。
家に問題があると分かったら、その状況を脱するべく、何らかの手を打って当然なのではないか。
「家に問題があるから、もういいの。やらない。試合放棄する」というのは、甘えであり言い訳。

676 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 17:27:03.06 ID:mEN/UGxO

>>668
ベストを尽くす、地道に努力するという考えを持てること自体が環境の産物だからな。
親が無職の遊び人で公営住宅に親子５人なんて環境で普通そんなまっとうな考えに至るわけがない。

677 ：カンパニュラ・トメントサ(東京都)：2009/07/26(日) 17:27:15.83 ID:LgQ5/w6T

貧乏な親は子供がDQNになるような教育しかしないんだよ
お前らが大学出たのはお前らが思ってるより親が立派だったってだけ
ちゃんと認識しとけよ

678 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 17:27:44.68 ID:yMPvsIIa

>>672
厨房の頃から新聞配達一貫コース

今は毎月5万。感謝というより同情で。
「もう50のババァだからパートも見つからない。生活保護でも受けるしかない」とかｗ
親が貧乏でも悲劇とは思わんが、親を尊敬できないのは悲劇だ

679 ：ロウバイ(東京都)：2009/07/26(日) 17:28:29.99 ID:UCinHFZd

言うまでも無いスレタイをどうもありがとう>>1

680 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/07/26(日) 17:28:41.74 ID:bqke6+gi

>>671
親が比較的まじめならそういうこともあるだろうけど
そうじゃない場合はどうなんのよ？

681 ：アブラチャン(dion軍)：2009/07/26(日) 17:29:23.01 ID:Z+K61PWL

自分がダメでも子や孫の条件が良くなるように頑張ってください

682 ：ハナモモ(宮城県)：2009/07/26(日) 17:30:09.94 ID:2xJ37fPc

>>678
新聞配達かなるほど
うちの親は６０超えてるけど生活保護とかなかなか厳しくて受けられないらしい
若くてまだ働けそうなのに生活保護受けてるスレ見ると腹立たしいわ

683 ：ナズナ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 17:30:22.37 ID:PnpS557k

見た目がブラピの人と一緒に暮らせるなら
世界一貧乏でもいい
ブラピとなら洞窟暮らしでも幸せ

684 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 17:31:07.73 ID:mEN/UGxO

>>677
そういうことだよ。
人間なんてほぼ環境で決まる。
生まれながらのDQＮなんていないからな。
東大生の親の平均年収一千万以上とか見ればあきらかじゃんか。

685 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 17:31:49.32 ID:t0bH0qp0

>>676
単なる運命論だね。つまり、最初から努力をする気がない。
そういう人が成功出来ないのは当然の事。自業自得。

686 ：ユキノシタ(dion軍)：2009/07/26(日) 17:32:06.68 ID:S+PY4dPd

>>677
こういうとこで親や環境なんて関係ない、と息巻いてるのは
俺は頑張った俺を褒めてくれ俺を見てくれというACタイプ

687 ：クモマグサ(東京都)：2009/07/26(日) 17:32:44.21 ID:719yHSom

（東日本）って説教大好きだよなあ。
色んなスレで説教や批判してるのを見かけた。
で、スレの奴らからいつもうざがられてる。

688 ：ハナモモ(catv?)：2009/07/26(日) 17:33:27.05 ID:J5u+CSMv

＞家に問題があると気付いたのに、その状態に甘んじているのは本人の自己責任。

これはその時々の人格形成期、思春期ではとても難しいと思う
現に虐待を受けて現状をどうにかしたいと思っている子供達は
その現状を受け入れるしかなく高卒した時点で一人暮らしや成人、社会人になって
一人暮らしをして家族と縁を切るのがほとんど。
根性論精神論ばかりだね
例えば６歳の被虐待児にそれはお前がその状態に甘んじているのであって
お前自身の自己責任だと言えるかね？
そしてその６歳児が７歳の誕生日を迎える前に過酷な虐待で死んでも同じ事が言えるかね？

689 ：サンシュ(dion軍)：2009/07/26(日) 17:34:31.95 ID:5RSwBZza

結婚したら嫁の親のおかげで、都内戸建に住めるようになった。
ありがたや。

690 ：姫カンムリシャジン(大阪府)：2009/07/26(日) 17:34:44.33 ID:PXWZVJ4i

まあ事あるごとに親に感謝はするな

691 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 17:34:49.67 ID:t0bH0qp0

>>688
お前は7歳か？
違うね。もういい大人だろう。
お前が7歳なら、気の毒だな、可哀想だな、親から救ってやりたいな、という気になる人は大勢いるだろうが、
いい大人が「親が悪いんだもん。俺は被害者！」と泣き言を言うのは、これは絵にならないね。

692 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 17:34:50.05 ID:yMPvsIIa

>>680
親の影響は確かに受けるけど、それと同時に友人や偉人や本などの影響も受けた
親が全てでは無いと思うし、日本の学力のハンデは努力で克服可能だと思うんだ

家柄や部落的ニュアンスが伴う地縁などはそうにもならんと思う

父親（離婚済み）は1億の借金、母親（美人）は金持ち（愛人）から金貰ってる（←ガキの頃の生活費）
苗字は3回変わるわ、親は水商売→愛人宅お泊まり→朝飯抜きで勉強しろなど言われたこともない
でも、何とかなる。妹は中卒だけどｗ

693 ：ノゲシ(石川県)：2009/07/26(日) 17:34:59.07 ID:y095YYn9

親の金で塾行って大学行ってたやつに何一つ偉そうなこと言われたくねー
俺の持論。

694 ：バイカカラマツ(大阪府)：2009/07/26(日) 17:35:19.24 ID:vQMvWTgL

ID:t0bH0qp0は言ってることはわかるけど
人を見下した感じがぷんぷん出ていてウザい

695 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 17:35:22.05 ID:mEN/UGxO

>>685
おまえもわからん奴だな。
真面目に努力するという習慣自体生育環境の産物だろうが。

696 ：クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/07/26(日) 17:35:33.92 ID:qewCtTsM

Ｊリーグと一緒で入れ替えはry

697 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 17:36:42.71 ID:t0bH0qp0

「人の人生はその人の親で決まってしまうから、努力なんて意味無い」という理屈を考えてみると、
親の人生は、親の親が決めたという事になるよね。
すると、親も被害者という事になる。親を責めるのは筋違いだ。
さて、どこまでさかのぼれば責任者にありつけるのか？

698 ：スミレ(神奈川県)：2009/07/26(日) 17:36:52.08 ID:eQ59JT0W

あぁ

699 ：ギシギシ：2009/07/26(日) 17:37:12.39 ID:oPn64pjL

>>669
国立の医学部なら、卒業まで400万くらい。
どうして医学部＝私大と考えるのか？
それだけでお里が知れてしまう。

700 ：コバノランタナ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 17:37:19.90 ID:0DHO/Lv/

そもそも子供を満足に育てられる見込みがないくせに、ポンポン産むのが間違い

701 ：菜の花(アラバマ州)：2009/07/26(日) 17:37:32.98 ID:0JHBYSgk

>>13
確率の問題だろ。

702 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 17:37:52.99 ID:yMPvsIIa

>>682
仙台では、親戚の資産状況も調査するらしいからね
うちは高額医療費の補助は受けてるから実質的に生活保護なんだろうけど、医療費の支給は通り易いみたいだけど、生活費の支給はシビアだね。

703 ：チリアヤメ(空)：2009/07/26(日) 17:37:55.21 ID:AgYBlg+I

何もしなきゃ負けだな。

704 ：バイカカラマツ(大阪府)：2009/07/26(日) 17:39:18.28 ID:vQMvWTgL

貧乏な家から東大行ける実力があるなら
どんな状況でも通用するだろう

親の経済力や周りの環境にいちいち左右される奴は凡人以下

705 ：ハナモモ(catv?)：2009/07/26(日) 17:39:25.88 ID:J5u+CSMv

>>691
バカか。なんで俺だと想定しているんだ。
問題にしているのは６歳の被虐待児だぞ
文盲かよ

706 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 17:40:03.19 ID:mEN/UGxO

>>697
意味はねえことねえよ。
ただ親がＤＱＮだと努力するという習慣がつかないというだけさ。
これはあくまで一般論で例外があることは事実だがね。

707 ：ポロニア・ヘテロフィア(神奈川県)：2009/07/26(日) 17:40:33.65 ID:ZcJXnTcH

貧乏人の恐ろしいところは、その環境が普通のものだと思い込んだまま
成人してしまうところにあると思う
その後挽回しようとしても、日本は新卒至上主義だから既にアウト
だから結局のところ金にものを言わせて付属校にぶち込むのが最強ルート

708 ：菜の花(アラバマ州)：2009/07/26(日) 17:40:51.02 ID:0JHBYSgk

>>704
だからなんなんだよ？ｗ
馬鹿か？ｗ

709 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 17:41:42.25 ID:t0bH0qp0

>>706
親が無能だったから子ども時代に努力する習慣がつかなかった、それは残念だが、
ならば今から努力する習慣をつければいい。それだけの話だね。
それをしないのは、親の責任ではなく、お前の責任。

710 ：サクラソウ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 17:41:46.57 ID:DJk9lOC/

親が公営住宅に住んでいると子が高確率で貧乏なんだが

711 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 17:42:16.79 ID:yMPvsIIa

>>688
親がアレだと、人格形成にモロに影響出るよね
根性論の前提の頑張ろうという気が削がれる

卑屈根性、妬み根性、諦め根性が肌に染み付く
ぼっしー、貧乏、DQN親、出身は性格的に一癖ある人多い

彼女の親に親の職業聞かれるのと、親の介護をどうするのか聞かれるのと、とか、怖い（´；ω；｀）
こうやって貧乏DQN育ちの俺の心を一生蝕み続ける

712 ：ノウルシ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 17:43:16.91 ID:MKh+XxvU

俺の家は超絶貧乏だったけど今は年収3000万くらいまで頑張ったよ。
親が貧乏だから子供も負け組ってのは違うと思うが

713 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 17:43:24.38 ID:AxX9rKb/

>>706
学校で努力しろ言われるだろ
親がＤＱＮだからとか言い訳にしかならん

714 ：トキワヒメハギミツバアケビ(栃木県)：2009/07/26(日) 17:43:58.66 ID:Ubf9aZQQ

東大はてっぺんじゃないし。同じ努力して
同じ頭持って親が東大出の家庭だったらM.I.Tでもカーネギーメロンでも
オックスフォードでもハーバードでも選び放題だったはず。
日本人でもM,I,Tで教鞭とってる奴いるしなー。

715 ：菜の花(東海)：2009/07/26(日) 17:44:38.80 ID:BOpUOSjt

親は自営で年収300万らしいが不自由に感じたことないし
奨学金使って大学いったぞ
今は地元の市役所に働いて親を安心させてる

716 ：姫カンムリシャジン(大阪府)：2009/07/26(日) 17:44:40.68 ID:PXWZVJ4i

子は親のコピーなわけだから親が偉ければ子も強い

717 ：キンカチャ(大阪府)：2009/07/26(日) 17:44:53.39 ID:3i8e08tf

俺も年収１０００万以上ある勝ち組になりたいのだが、年収１０００万以上の
職種ってどんなのがあるんだ？
英語が得意なので英語を活かす方向でさ

718 ：ハナムグラ(山口県)：2009/07/26(日) 17:45:01.86 ID:CUtpC4R/

親が金持ちで楽な人生ざんす
感謝＾＾

719 ：菜の花(東京都)：2009/07/26(日) 17:45:12.20 ID:mXyJK28G

ボンビーなやつは性格が悪いってかなりの場合で成立すると思うわ

720 ：ヒイラギナンテン(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 17:45:29.62 ID:+R0prisp

>>629
今の時代はそうなりにくくなってる
それが現在の日本社会によく現れてる

721 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 17:45:33.15 ID:mEN/UGxO

>>709
悪いが俺は環境が良かったんだね。
ただおまえみたいにガキじゃないだけ。

722 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 17:45:40.62 ID:t0bH0qp0

確かに、10代でギターをはじめるのと、20代30代でギターをはじめるのとでは、
上達度を示す学習曲線に差が出るだろう。
しかし、練習しないよりも練習した方が上手くなるのも確かだからね。
「もう10代の学習能力が無いから何やっても意味が無い」というのは、練習放棄の言い訳に過ぎない。

723 ：バイカカラマツ(大阪府)：2009/07/26(日) 17:46:07.38 ID:vQMvWTgL

>>719
僻み癖、あきらめ癖がつくからな

724 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 17:46:37.33 ID:t0bH0qp0

クセがついている事が分かったら、クセを直せば良いだけの話。
それを放棄するのは自己責任であり、甘え。

725 ：ノウルシ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 17:47:20.84 ID:MKh+XxvU

>>722
だな。諦めたら試合終了なんだよ。
「もう年だし」とか言い出したらそいつの人生そこまでだ。

726 ：バイカカラマツ(大阪府)：2009/07/26(日) 17:47:36.26 ID:vQMvWTgL

>>724
みんながお前みたいに賢い人間だと思うな

727 ：ピンクパンダ(千葉県)：2009/07/26(日) 17:48:03.23 ID:J0+sne+O

貧乏と金持ちは世襲されるのです
遺伝するのです

728 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 17:48:16.46 ID:mEN/UGxO

>>713
人間の性格てのは５才ぐらいまででほぼ固まるんだぜ。
それに公立の教師のやる気のなさ
とか考えたら学校の教育なんてほぼ影響なしだわな。

729 ：モリシマアカシア(愛知県)：2009/07/26(日) 17:49:08.62 ID:iZgWA8aq

親の所得は別として親の知的レベルは子供に大きく影響するし親の肉体的な特徴（筋力や体格）は親次第だよな

730 ：イヌガラシ(大阪府)：2009/07/26(日) 17:50:13.36 ID:X6QAVlbO

こんな感じか
http://blogs.yahoo.co.jp/catxx0007

731 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/26(日) 17:50:25.10 ID:0DHO/Lv/

確率的に例えば90/100でこうなるって話しをしてるのに、10の部分を持ち出して本人次第だ、とかなんとか熱くなってる奴はなんなの？馬鹿なの？

732 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 17:50:52.91 ID:mEN/UGxO

>>724
恵まれた環境に育った奴が上から目線でそんなこと言っても何の意味もない。
何でも自己責任で政府も福祉もいらんわな。
いわゆるネオリベの論法ってやつだな。

733 ：オキナワチドリ(茨城県)：2009/07/26(日) 17:52:06.64 ID:fw5JRTdz

貧困層の文化とか言ってるアホがいるが、そもそも貧困ってなんなんだよ。

六畳一間トイレ共同風呂は無し、築数十年のぼろアパートで、
子供は二人で中学でたら働くか、奨学金で自分でがんばってもらうしかない。
あくせく働いても一向に暮らしは楽にならず、気が付いたら年老いてて
妻と二人相変わらずのぼろアパート暮らし。

子供達は苦しいながらも独立し、家庭を持ってがんばっている。
盆と正月に孫を連れて子供達が帰ってくるのだけが楽しみで、
今日もコタツに入ってお茶を飲むだけの日々。

たとえばこんな人生だったとしたら、どこが貧困なんだ？
日本は貧困の定義が間違ってるんだよ。

734 ：ヤエザクラ(長屋)：2009/07/26(日) 17:52:24.58 ID:fhCqf1Xi

中卒の両親の子供はなぜか中卒
そして必死で働いた金を家に貢いでる

735 ：イモガタバミ(福井県)：2009/07/26(日) 17:53:35.46 ID:UZWKCm75

鳶が鷹を産むって諺があるくらいだ
蛙の子は蛙が圧倒的に多い

736 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 17:53:46.72 ID:mEN/UGxO

>>731
弱肉強食の獣の論理が大好きなネオリベ信徒じゃね。
何でも自己責任ですませれば大好きな小さな政府にできるしな。

737 ：ポロニア・ヘテロフィア(神奈川県)：2009/07/26(日) 17:54:27.01 ID:ZcJXnTcH

>>734
まさに貧困の連鎖だな
このパターンにはまったら抜け出すのは困難
努力厨のみなさんはこういう連中になんて言ってやるの？

738 ：シャクナゲ(中国地方)：2009/07/26(日) 17:54:32.01 ID:x6Awl38e

おれは貧乏で片親だったけど国立医学部出たよ

739 ：クロッカス(兵庫県)：2009/07/26(日) 17:54:50.23 ID:xzE9bIh8

俺の親は叱る時に「あんな悪さをしたら警察の人が死刑になるかも知れないと言っていた」と死刑執行書を見せたり、
同じく悪さをして押入れに閉じ込める前にお化けの話を5分ほど聞かせたりと凝った叱り方をしていた
どんな事もディテールに凝る性格になったのはそのせいかも知れない

740 ：ヒュウガミズキ(兵庫県)：2009/07/26(日) 17:56:15.03 ID:2QG277Xj

知能は遺伝よりも育つ環境によって大きく影響を受ける
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%81%A8%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%83%A9

741 ：アメリカフウロ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 17:57:30.41 ID:E7bxIIQ0

冷蔵庫にジュースが常備してあったりおやつが毎日出るなんて嘘だと思ってた
給食の残りは絶対お代わりしてた

742 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 17:57:49.58 ID:t0bH0qp0

>>737
それは自然の摂理だからね。しかたのない事。やむを得ない事。
金持ちがますます富む、それは政治のせいでも自己責任でもなく、自然の原理原則だから。
金持ちと貧乏人との人口グラフは、べき乗則の形を描くようになってるわけ。
しかし、それはドミナントではない。チャンスがゼロではない。

743 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 17:58:19.52 ID:AxX9rKb/

>>728
大人になって性格変わるやつなんかごまんとおるがな
５歳で固まってたらそんなのありえるか？

744 ：菜の花(アラバマ州)：2009/07/26(日) 17:59:22.77 ID:0JHBYSgk

>>733
アフリカ人より幸せだろ？
インド人より幸せだろ？
中国人より幸せだろ？

そんな理屈で、人が幸福感を感じられるわけねーだろ。
ばーか。

745 ：ミツマタ(群馬県)：2009/07/26(日) 17:59:34.53 ID:X2Xevyuj

>>743
臨死体験をすると死ぬほどドーパミンとかが脳内から溢れ出て価値観変わるとか変わらないとか

746 ：サンシュ(dion軍)：2009/07/26(日) 17:59:55.18 ID:5RSwBZza

貧乏でも子供のころ本好きになれば、普通ぐらいにはなるよ。

747 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 18:00:10.46 ID:yMPvsIIa

>>709
正論だけど、子供の頃の習慣を大人になってから変えるのは難しいし、そこまで強靭で立派な心構えを持てる人は少ない
だからこそ、俗に言う勝ち組は圧倒的少数。ましてやクズ中のクズであるν速民にそれを求めるのは、猫に日本語能力を求めるに等しい

けど、努力は後天的技能の1つなわけで、努力を放棄するのは一種の甘えであるのは確かだ

新卒至上主義の昨今の風潮を考えると、20歳以前の努力と30歳以降の努力では、同じ努力数でも獲得出来るモノが大きく違ってくる
高収入を得ようとする努力は社会人後約40年間出来るけど、22歳～23歳ぐらいまでに高学歴を得ようとする為の努力は世間を知らない10年間しか出来ない。
世間を知らない子供に、よりよい人生を送るための資本（人、モノ、金）を提供するのが親の責務であり、それが出来ない親は人材育成を放棄した会社と同じ。

親の貧困の格差を嘆く負け組は、社会人になるのに際して、より良いスタートラインに立てなかったことを嘆いているんじゃないかな？
社会人になれば、職場に順応するために、生活の為に否が応でも努力はしなければいけないし。
その努力の場所がコンビニレジバイトか一流企業かで、努力に対するモチベーションも違ってくるだろう。
大人になれば誰もが努力の必要性を痛感するだろうが、努力をする場所が劣悪な場所であるほど、努力を放棄する可能性は高い。

748 ：オキナワチドリ(茨城県)：2009/07/26(日) 18:00:25.07 ID:fw5JRTdz

>>741
だからなんだ。お前が卑しいだけだ。
冷蔵庫は絶えずいっぱいでも、家に買えれば真っ暗で妻も子もいない。
そんな人生おくってる４０間近のおっさんの気持ちがわかるか。

749 ：モリシマアカシア(愛知県)：2009/07/26(日) 18:00:28.81 ID:iZgWA8aq

頭の良し悪しでは先天性の病気でもない限り貧乏は関係ないな、貧乏の親でもゲームの変わりに参考書買い与えていれば普通以上に育つだろ

750 ：トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 18:00:46.01 ID:aS5KRKk3

>>731
日曜日、熱くなって25回以上も書き続け
やれ甘えだ、自己責任だと言ってる奴って
日々、どんな生活を送ってるんだろう。

751 ：ギシギシ：2009/07/26(日) 18:01:06.62 ID:C8H3mA/5

父親ー中卒ドライバー
母親ー高卒パート
妹ー高卒ニート
弟ー中卒ドライバー

俺ー院卒研究所

ひょっとして俺は捨て子か？

752 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 18:01:23.52 ID:mEN/UGxO

努力厨は自分がどうやって努力できるようになったか考えてみれば良い。
親に勉強しろ、遊ぶんでばかりいるなと言われていやいや勉強するようになってそのうち努力や勉強が苦にならなくなったんだろ。
親に勉強なんかするなと言われ勉強していたら殴られるような環境で努力や勉強するようにはならないんだよ。
生まれた時から努力厨なんていねえからな。

753 ：菜の花(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:01:44.42 ID:0JHBYSgk

全部自己責任だという奴は、

イスラム今日の家の子に生まれた黒人ですら、大統領になれた。
↓
自分が政治家になれないのは努力不足。
↓
だから、政治に文句をいう資格が無い。

こんな理屈すら、受け入れるんだろうなｗ

754 ：クロッカス(兵庫県)：2009/07/26(日) 18:01:54.15 ID:xzE9bIh8

>>741
俺はクーラーと2つドアがある冷蔵庫、大型家具調テレビが同時に電気屋から運ばれてきた時は
親の気が触れたのかやけくそになっているのかと子供心に不安になったことあるぜ

755 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:03:00.23 ID:t0bH0qp0

>>752
ならばお前も今からいやいや勉強し続ければいいだろう。

756 ：モリシマアカシア(愛知県)：2009/07/26(日) 18:03:00.75 ID:iZgWA8aq

>>753
そういう餓鬼みたいな物言いは親の程度が知れるぞ？やめておけ

757 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 18:04:51.29 ID:mEN/UGxO

>>742
自然の摂理、弱肉強食の論理で住むなら政府も役人もいらんわなｗ
だいたいいつから人間は自然の獣と同レベルになったんだ。

758 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:04:51.89 ID:t0bH0qp0

>>753
例えば小渕優子を考えてみよう。
親の七光りで簡単に政治家になってしまった。それどころか大臣になっちまった。
しかし、本人の満足度はどうだろう？
「私って確かに大臣だけど、でも実力じゃねえしな。親がいなかったらOL止まりだわ」
と、ウツ状態になってもおかしくない。

759 ：クロッカス(鳥取県)：2009/07/26(日) 18:05:16.44 ID:GbHPZa1C

底辺でも金持ちでもない中流に生まれてよかった
どっちも大変だろうし

760 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 18:05:17.12 ID:AxX9rKb/

>>745
そんなことしなくても小中校時代の友人と５年１０年振りに会ったらと性格変わってたなんてよくある話だろ

761 ：シャクナゲ(中国地方)：2009/07/26(日) 18:06:11.54 ID:x6Awl38e

まあ勉強するかどうかは貧乏かどうかよりも
本人の性格が一番大きいね　机につけない奴っているからな
まあ親が勉強嫌いだから貧乏になってるわけなんだろが
結局バカの子供はバカ
こりゃ遺伝だよ　教育うんぬんではないよ

762 ：タンポポ(東京都)：2009/07/26(日) 18:06:22.30 ID:YwZ55Kmx

親が官僚ってのがいた
高級住宅街に住んで
有名小中高→慶応と進み
友人は医者、テレビマン、音楽家と
絵に描いたような人生を歩いてる女。

やっぱ金持ちは生まれた時から違うんだなぁとオモタ

763 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 18:07:47.91 ID:mEN/UGxO

>>755
俺は恵まれた環境で育って教育もつけてもらったよ。
そのお陰で馬鹿な自己責任論を振り回さなくなっただけ。
今時自己責任だ、弱肉強食の論理だと喚いてるやつが一週遅れのネオリベバカなだけ。

764 ：トキワヒメハギミツバアケビ(関西地方)：2009/07/26(日) 18:07:53.29 ID:ZyFJkzds

エリートニュー速民の家庭はどんな感じなの(´・ω・｀)？

中高生は自分の生活をうｐしていけｗｗｗｗ

765 ：スカシタゴボウ(埼玉県)：2009/07/26(日) 18:08:30.87 ID:QGsUVZX+

平等でないのは当たり前だからなあ。
貧乏すぎて努力家なんだけど
異常に攻撃的なサルも多い。

766 ：ビオラ(東京都)：2009/07/26(日) 18:08:50.58 ID:ptwKwFou

これさ
もしかして容疑者なんも悪くなかったりしてな
次女が親殺して逃げるのにつきあわされてるだけだったりして

767 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:09:46.06 ID:w8FRJ2XC

肩親だった。
子供のころから、「おまえは自衛隊に入ればいい」をひたすら言われた
目が悪くなっているのに、親が全然気付かなかった。
ハウスダストのアレルギーで毎日鼻がつまってボーっとしていた。
鼻をたらしているので、いつも一人、いじめられることもあった。
高校くらいになると、居酒屋で働けばいいと言われ続けた。
料理は好きだったが、アレルギーがコンプレックスで不潔と言われるのが怖く料理の道には進めなかった。
高校卒業時きは、氷河期。求人倍率がもっとも下がっていた。
なんとかアルバイトをしながらしのいだ。
アルバイトの買い出し中に、車にはねられ治療。
靭帯の移植手術とリハビリを繰り返す。
復帰後アルバイトをしながらアレルギーを治療し、情報処理の資格を取る。
学校いってない、パソコン触ったこともない、実務経験もないので、就職できず。
勉強をし、学費をためて大学に行った。国立の電気電子系だ。
さて、就職できたかというとできない。
理由はそのとき年齢が30才と大台を突破していたから。

家が貧乏で、親が子供に期待しないかまわない（忙しくてできない）家に生まれたら
それだけで、ゲーム終了だな。
縛りプレイでゲームするような奴も、ネトゲでそれはできないだろ？
対人勝負のゲームでは、どうしたって勝てないからな。

768 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 18:09:51.54 ID:yMPvsIIa

>>744
おいおい、ここがメシウマ速報であることを忘れてもらっちゃ困るぜ！

>>759
島根も大変じゃない？

思うんだけど、親の経済力と同等に、どんな土地で幼少期を過ごすか？ってすごく大事じゃない？
教育熱が高い土地柄、高卒でもおｋな土地柄、世間体を気にする土地柄、都会か田舎など

受験の時、田舎でニッコマレベル進学すら珍しい田舎に育ったが、受験情報の入手に相当苦労した（ネットがまだ普及してなかった時期）
田舎は社会主義的側面があって、向上心を持って努力してる大人は皆無に等しかった

769 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:10:06.70 ID:t0bH0qp0

>>762
外からそう見えるかも知れないが、本人がどう感じているかは、分からない。
美人でアナウンサー業も出来る川田亜子も自殺したからね。

770 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 18:10:07.40 ID:AxX9rKb/

>>752
だから学生時代に言われるだろ
それでやる気になるかならないかは本人次第

771 ：ミツマタ(群馬県)：2009/07/26(日) 18:10:31.52 ID:X2Xevyuj

>>760
性格ってか立場や環境変わればそれに合わせた性格になるのは当たり前だろうがｗ
馬鹿かお前はｗ

772 ：コデマリ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 18:10:40.26 ID:CAGNqkCo

>>744
貧困だからといって幸福を得られないわけじゃないだろ？
あんたみたいなのは周りと自分を比較する事でしか幸せを感じられないかもしれないけどさ

773 ：ミツマタ(群馬県)：2009/07/26(日) 18:12:02.18 ID:X2Xevyuj

>>767
片親ってろくなやつ居ないよな
お前もその典型

774 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 18:13:21.06 ID:yMPvsIIa

>>766
俺も同意見だ
っておい！

>>767
ぼっしーの子供は虫歯が多いというけど、子供の健康を軽視してる親が多いような（生活で精一杯で神経が向かんのかもしれんが）

775 ：ラフレシア(東京都)：2009/07/26(日) 18:13:39.65 ID:rei1iHYr

どの世界も世襲ばかりだし、学歴も職業も親しだい
日本ってとっくに貴族制になってるんじゃね？
そうじゃないって奴や努力厨は、極少数の例外に惑わされているだけじゃないの？

776 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 18:13:41.22 ID:mEN/UGxO

>>770
学生時代っていつだよ。
公立の小中教師の実体とか知ってていってんのか。

777 ：オキザリス(栃木県)：2009/07/26(日) 18:13:52.44 ID:3eGXPB1O

文句あんならいい加減移住しろよ

行動力ねえやつらだな

ｼﾅﾁｮﾝだって自国を見限って日本やアメリカに移住してんのに

何でお前らは不満あるくせに日本から出て行かない？

778 ：ニオイタチツボスミレ(神奈川県)：2009/07/26(日) 18:14:02.53 ID:AlfzGRpK

俺がもし、人の親となることができたら
勉強をさせるのは当たり前だし、スポーツもさせたい
それともう一つ教養として身につけさせたいのは
お金のことだな

金を儲けることは大事だが、その金を持ち続けることがもっと大事なんだよな
そのためにはもっとお金のことを勉強しなければならん

まあ、人の親となることは無いだろうから
意味の無い希望だがｗ

779 ：ローダンゼ(dion軍)：2009/07/26(日) 18:14:40.79 ID:5kHa4Ofn

>>752
> 親に勉強なんかするなと言われ勉強していたら殴られるような環境

こんな極論持ち出すなんて馬鹿じゃないの

780 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 18:14:41.78 ID:9BIfKx74

数学が面白く感じられたってのは良かったかもしれない。
勉強は面白いっての、方便じゃなくてリアルにそう感じられる教科がひとつでもあると強いと思う。

781 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 18:15:00.67 ID:AxX9rKb/

>>771
そう、当たり前だよ
環境や立場、本人次第で性格は変えられる
でも性格は５歳でほぼ固まり、その後環境が変わろうと影響がないという人いたんだよ

782 ：イモガタバミ(東京都)：2009/07/26(日) 18:15:32.99 ID:PB/+n8Nc

自己責任論は便利だ。社会問題を覆い隠すことができる。

783 ：ユリノキ(東京都)：2009/07/26(日) 18:15:59.35 ID:JUgXS7CJ

親父は専門卒の中小企業の経営者
俺はその息子で今は中堅よりやや低い大学に通っている
いつかは会社を継ぐことになるだろうな

784 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:16:07.68 ID:t0bH0qp0

>>781
そして、その意見を信じる事で自分を甘やかしているお前がいるというわけだ。

785 ：プリムラ・ダリアリカ(九州)：2009/07/26(日) 18:16:09.58 ID:GF1w4Isk

個々の恨み節に付き合ってるとキリがねえな

786 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 18:16:21.53 ID:mEN/UGxO

>>775
世襲貴族制を正当化するために自己責任論ということｗ

787 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:17:07.81 ID:w8FRJ2XC

>>772
気持ちの持ち方次第で貧乏でも幸福は感じられるかもね。
でもそれって、覚せい剤やれっていっているようなもんだけど。
自分のみじめさを受け入れずに、現実逃避するんだから。

どう考えたってこの先は金が無くて、まともな医療を受けられなくて、
結婚もできなくて、親の介護だけはやらなくちゃだめで、

これらの多くを金が解決してくれたのにと思いながら生きていかなきゃ
ならないんだよな。

>>773
そうだな。やっぱり環境がすべてだわ。
努力厨は途上国の人間に読める字で、参考書だけ渡せば
途上国の人間はみな豊かになると思っているのかな。

>>774
虫歯もひどいわ。

成人してから虫歯になってないけど、それまでに奥歯上下全部駄目になって
前歯も一本刺し歯だ。

788 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 18:17:07.72 ID:AxX9rKb/

>>776
小中高全てで言われるだろ
勉強しなさい、努力しなさい、宿題やってきなさい・・・etc.

789 ：ニオイタチツボスミレ(神奈川県)：2009/07/26(日) 18:17:39.57 ID:AlfzGRpK

>>775
カネと言うのはカネのあるところに集まるからな
カネがあるということは選択の自由がある
しかし、それ以上に多くの情報を手に入れることができるんだよ

カネの無い人には将来の選択肢そのものではなく
その選択をする為の情報すら与えられないのだ

その為にスタートラインから多くのハンデを負わされる
その差を埋めるにはより多くの努力が必要になるんだよな

790 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/07/26(日) 18:17:47.96 ID:0PEJTVjh

かってに纏めると結論は>>1でOK？

中学までの環境は親の責任
その先は自己責任

791 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:18:23.10 ID:t0bH0qp0

なんでもかんでも自己責任、とは誰も言ってないんだよね。
「自分の分の責任に関しては、自分の責任ですよ」という事を言っているわけ。
確かに子ども時代にどんな教育をするかは、親の責任と言えるだろう。
しかし、大人になったときに、恨み節を書き連ねて努力放棄する生き方にするか、
それとも、残念な過去を残念だったとして、新たな生き方で生きるか、その選択は完全に自己責任と言える。

792 ：ウラシマソウ(dion軍)：2009/07/26(日) 18:19:05.10 ID:mEN/UGxO

学歴と親の経済状態ははっきり相関関係が出てるんだから自己責任論は意味ねえな。

793 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:19:26.25 ID:w8FRJ2XC

>>788
子供は教師よりも、親の言葉を優先するものなんだよ。
それに子供の習慣は、親が付けるものなんだよ。

>>789
うちの大学の教授もそうだ。
俺に向かって、小学生の頃は塾にいくつも通っていてどんなに
大変だったかを解く糞野郎だった。

金が金をうむサイクルの中で育ったくせに、苦労を語る糞野郎。

794 ：ミツマタ(群馬県)：2009/07/26(日) 18:19:35.64 ID:X2Xevyuj

>>787
環境次第だな
日本は地政学的にかなり優位な土地柄らしいし
何もない砂漠で必死になって働け勉強しろって言う方が無理あるよな

795 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 18:21:04.91 ID:9BIfKx74

俺の今までの人生振り返って人脈なんてものを意識して人間づきあいしたこと無い。
面白いことを面白いと思ってガンガンやってると、それに共感できる人が集まって、
共感できない人が離れてって感じ。

796 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:21:21.88 ID:w8FRJ2XC

>>791
努力放棄するほうが正しいだろう。
努力したって、社会は受け入れない。
面接にいったって、同情はしてくれても採用はしてくれない。

大人になって過去を取り戻すように努力しても、社会は受け入れ
ないのだから自己責任ではない。

797 ：オステオスペルマム(静岡県)：2009/07/26(日) 18:22:01.21 ID:P9hAaqfF

昔、貧乏だった奴ってやたら攻撃的で自分の考えを押し付けてくるから付き合いづらい
自分の苦労話を勝手に語りだして、適当に流そうとするとキレたりするし心に余裕が無いんだろうな

798 ：マムシグサ(神奈川県)：2009/07/26(日) 18:22:21.39 ID:QmCT8zq3

貧乏人でもがんばれば地底マーチぐらい可能だろ
あとはやる気しだい

そのやる気を捨てて日大や駅弁に入り、自分を卑下するやつが多いだけ

金持ち家庭をさかうらみすんな

799 ：プリムラ・ダリアリカ(九州)：2009/07/26(日) 18:22:24.67 ID:GF1w4Isk

親のせいでって言う奴はそこまで分かってるなら
自分の子にはちゃんとした教育与えてやれよ。
それでもダメなら遺伝だから諦めろ。

800 ：ミツマタ(群馬県)：2009/07/26(日) 18:22:46.00 ID:X2Xevyuj

>>796
この先お前が生きててメリットってあるの？ないよね？ならなんで生きてるの？・・・

801 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:23:30.33 ID:t0bH0qp0

>>796
社会は受け入れない？お前は社会に挑んだ経験があるのか？
「ボクは高卒で25歳になりましたが、そこから一念発起してかなり努力して、もろもろの充実した行動をとりました」
と言えるだけの努力をしたのですか？してないよね。
してないのに「どうせダメだもん」と言っているだけ。まさに泣き言であり、甘え。

802 ：ヤエザクラ(長屋)：2009/07/26(日) 18:23:40.92 ID:fhCqf1Xi

悲惨な人とか子供を見る度に誰でも子供が持てるのはどうなのか考えさせられるな

803 ：トリアシスミレ(長屋)：2009/07/26(日) 18:24:03.50 ID:sacI4Qjw

貧乏でも、教育が大事だという事を親が認識していれば、平均以上へは余裕でいけるだろ

804 ：オキザリス(栃木県)：2009/07/26(日) 18:24:22.16 ID:3eGXPB1O

具体的にどこら辺の国が親が貧乏でも子供の人生が勝ち組になるんだ？

すげえ勉強するとかなんかの才能を開花させるとか抜きで

文句いってるｺﾞﾐどもは少しはまともな事例を教えてくれよ

805 ：オオヤマオダマキ(長屋)：2009/07/26(日) 18:24:42.77 ID:hzjZ+RD5

大学エスカレーターで就職もコネの俺みたいな努力したことない
屑人間ができる可能性もあるけどな

806 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:24:44.06 ID:w8FRJ2XC

>>797
金持ちのボンボンの方が、その傾向が強いよ。
不幸に憧れているのかね。
で、自分よりも苦労している奴に出会うと劣化のごとく逆上して、
「おまえよりも不幸な奴はいる、インドとか！」
って喚きだす。

>>799
結婚すらできないだろ。

>>800
今年度中に就職できなかったら、教授の部屋の前で自殺するつもりだ。

807 ：コメツブツメクサ(長屋)：2009/07/26(日) 18:24:59.62 ID:hSdnHQty

自分はダメでも子供の代で逆転できるかもしれないだろ。

808 ：スカシタゴボウ(東京都)：2009/07/26(日) 18:25:08.18 ID:BjDM92h7

貧乏だったから国立の中学に行ったけど
住む世界が違い過ぎたわ
おかげで立派なニートに

809 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:25:53.00 ID:t0bH0qp0

>>806
逆恨みこえーー。
お前みたいな奴が世間からはじかれるのは、当たり前じゃなくて？

810 ：ギシギシ：2009/07/26(日) 18:26:45.34 ID:v5oqQr+9

正確に言うと教養のないやつが
教養のなさゆえに貧乏な職につき、
教養のない生活を送り、
その中で育った子もまた教養のない子に育つ。
貧乏が引き金じゃなくてその前に原因がある

811 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 18:26:55.89 ID:9BIfKx74

ぶっちゃけると俺は博士で就職した。
リクナビに登録して専門外の会社とか受けまくって、
それで専門外の上場企業に就職できた。

お前らの言うこと信じて、博士新卒コネ無しなんて努力しても無理って思って
何もやらなかったら今の俺は無かっただろう。
サッカーの型は小学校低学年で決まるとか、5歳で性格が固まるとか、
その類の噂を信用して何もやらないってのが一番最悪だよ。
その類の噂に科学的根拠が仮にあったとしても、それは科学的根拠があるだけにしか過ぎない。

この科学的根拠ってのは、ことヒトの世界に対しては安易に覆る事が多いってのを
知っておくと長い人生得することあるよ。

812 ：コデマリ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 18:27:22.89 ID:CAGNqkCo

>>787
なんでいきなり覚醒剤とかいきなり話が飛ぶんだ？
俺はただ744の考え方があまりにも幼稚すぎるからレスをしたのであって裕福さについては触れてないんだけど
そもそも惨めさ自体他人と比較して生まれるものじゃないのか
まぁ確かに普通の人は比べる事でしか自分を評価できないわけだが

813 ：アブラチャン(dion軍)：2009/07/26(日) 18:27:28.30 ID:Z+K61PWL

やれることといえば義務教育の充実くらいだな。

814 ：カタクリ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 18:27:43.86 ID:b4p57G+R

>>795
１日張り付いてそんだけキモいレスばかりしてたら
そりゃ誰も近寄らないだろうな
キめえ

815 ：ミツマタ(群馬県)：2009/07/26(日) 18:27:49.02 ID:X2Xevyuj

>>806
死ぬ前に骨髄バンク登録しとけよｗ

816 ：マムシグサ(神奈川県)：2009/07/26(日) 18:28:30.71 ID:QmCT8zq3

ほんと普通に努力すれば地底マーチは可能だろ
ここらへんのやつは普通の奴が努力したいわゆるちょっとしたまじめ君が通う大学なんだから
それを親の金のせいにして塾に通わせてもらえなかったとかほざいてるやつはきちがい
俺も塾なんて通わなかったが地底マーチに入れたぞ

日大とか駅弁のやつは単に人生甘く見てた奴
もちろんそれ未満のやつはもう生きてる価値もない

817 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/07/26(日) 18:29:11.50 ID:arrXYxLv

ゆとりは大卒がデフォなんだからもっと頑張れよ

818 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:29:12.15 ID:t0bH0qp0

>>816
お前の考え方はちょっと幼稚だね。

819 ：ラフレシア(東京都)：2009/07/26(日) 18:29:19.24 ID:rei1iHYr

>>809
長々と自己責任論のプロパガンダはもういいよ

820 ：オキザリス(栃木県)：2009/07/26(日) 18:29:21.98 ID:3eGXPB1O

お前ら移住するって選択肢はなんでないんだよ

とっととお前らの理想の国に移住しろよ

日本人ならさほど問題なくどこの国にもいけるんだからさ

821 ：カタバミ(西日本)：2009/07/26(日) 18:29:30.79 ID:/EzAPNAJ

貧困は世代間連鎖する。ナマポの子の４割弱がまたナマポを貰うように
なるのさ。抜け出られた奴らはオメデトウ。たかる連中に見つからない
ように全力で逃げろよ（俺もそうしている）

＜生活保護＞…堺市調査
10月24日16時24分配信毎日新聞
(前略）
厚生労働省によると生活保護の受給世帯数（０７年度）は約１１１万世帯で、
うち母子家庭は８．４％を占める。
１０００人当たりの保護率は、全体で２２人だが、母子家庭に限ってみると
１９０人に跳ね上がり、貧困割合が高い。
道中理事の調査では母親の親も生活保護を受給していた世帯は０７年の調査
で４１％、今回は３２％だった。

http://d.hatena.ne.jp/oyanaki-ko/20081026/1225023055

822 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 18:30:36.10 ID:AxX9rKb/

>>793
優先するったて親が勉強するな、努力するな、宿題をやるなと教師と逆のこと言うわけでもあるまいしｗ
幼児期はそうかもしれないが、学生時代は本人次第だよ

823 ：メギ(千葉県)：2009/07/26(日) 18:30:37.39 ID:OGfJVX/T

νでこの手の話題は本当に伸びるな

824 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:31:04.56 ID:w8FRJ2XC

>>801
ログも読まない不努力家に限って、人に努力を期待する。
おまえみたいなどうしようもないクズでも、親のおかげでまっとうにいきていけるんだな。
ますます、この世界は腐っていることを確信したよ。

>>809
努力厨なら、学生が部屋で自殺したくらいの不幸はどってことないだろうなｗ

>>812
まともな精神状態で、周囲の人間と比べずに生きられるわけがない。

>>813
自習室の充実が必要だね。深夜までやってる。
小中と自室がなく親がテレビみているところで勉強。
高校はいっても俺がどんなに勉強してても、ふすま一つ隔てて親はTVみて馬鹿笑い。

こんな環境で育った奴が、クーラーのきいた静かな部屋で環境音流しながら
隣には家庭教師までついて勉強している奴に勝てるわけが無い。

825 ：チチコグサ(神奈川県)：2009/07/26(日) 18:31:22.27 ID:Ws2stkFL

とりあえず諦めなければなんとでもなるよ
いやほんとにね　諦めなければなんとでもならなかったときも対して後悔ないし

826 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:31:38.54 ID:t0bH0qp0

自己責任とか、親環境の責任とか、どっちも極論だからね。
その間に、平衡点がある。
自分の分は自分の責任であり、親や環境の分は親や環境の責任、という事。
「東日本は自己責任論者だ」←大間違い。

827 ：オオイヌノフグリ(dion軍)：2009/07/26(日) 18:31:44.83 ID:Bw/A+59G

2ちゃんを見てると新卒で就職できなかったことに絶望してる人が多い気がする
積み重ねてきたものとかあるんだろうがそうならなかったんだから諦めろよ
外食でも小売でも今は人が足りてないんだ
職はまだまだあるよ

828 ：オキザリス(栃木県)：2009/07/26(日) 18:32:24.42 ID:3eGXPB1O

移住しないの？って書くといつも完全にスルーするんだなお前らww

お前らが移住してやる気のある外人がはいってくりゃ誰も困らないし
みんな幸せに慣れるぞ

ﾐﾝｽ政権で日本人の価値観なんて出稼ぎ外人と一緒になるんだから

とっととでていけよ

829 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:33:01.99 ID:w8FRJ2XC

>>828
0歳児の時点で移住ができるなら、していただろうなｗ

830 ：ハンショウヅル(東京都)：2009/07/26(日) 18:33:08.20 ID:ZocJga1Z

成功者の99.99%が親からの世襲環境が大きく影響したとしても
貧乏というカテゴリーから事業の成功者を大きく取り上げれば
0.01%の例外的事例でも自己責任とか努力不足という構図は成り立つ

こういう確立を無視した詭弁が見抜けないから貧乏人は
いつまで経っても貧乏から抜け出せないんだけどな

831 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:34:15.85 ID:t0bH0qp0

>>829
お前は終始一貫して、言い訳人間だな。

832 ：ヤブヘビイチゴ(東京都)：2009/07/26(日) 18:34:22.78 ID:+QWtJUgJ

俺の周りの団地生まれは全員３０までに自殺した
マジで

833 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:34:36.27 ID:w8FRJ2XC

>>830
それって、見抜けても、見抜けなくても、抜け出せないだろ。

834 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:35:33.06 ID:w8FRJ2XC

>>831
言い返せないからって、ゴミみたいなレスしてこなくていいよ。

835 ：ニオイタチツボスミレ(神奈川県)：2009/07/26(日) 18:35:45.34 ID:AlfzGRpK

一ついえることは
こんなスレで時間を潰したり、一日中2chをしている時間ほど無駄なものは無いってことだよな
無駄な時間を過ごしているのに自分は貧乏だとか
金持ちはずるいなんてことをいっているのは、ただのアホの言うことだわ

836 ：ミツマタ(群馬県)：2009/07/26(日) 18:35:48.40 ID:X2Xevyuj

>>833
そうやって楽なほう楽なほうへ考えてるから成功できないんだよ
良いからさっさと死ねよ
迷惑なんだよ　お前みたいな人間

837 ：オキザリス(栃木県)：2009/07/26(日) 18:36:08.56 ID:3eGXPB1O

>>829
今から出て行けよ
ｼﾅﾁｮﾝなんて40過ぎてから移住するやつなんてざらだぜ？
なんでお前にできない？

生ｺﾞﾐを輸出して外人を輸入するﾐﾝｽ政権になったら
お前見たいなのはまっさきにつぶされるぞ

838 ：ポロニア・ヘテロフィア(神奈川県)：2009/07/26(日) 18:36:09.20 ID:ZcJXnTcH

「努力」は魔法の言葉だもんなぁ
具体的な解決方法を一切提示しなくてもそれを振りかざせば
勝った気でいられるんだから

839 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:36:41.49 ID:w8FRJ2XC

>>836
論理的思考ができないようで。
死ぬのは、もう少し後だ。

840 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 18:36:49.23 ID:AxX9rKb/

>>824
家が勉強に適さない環境ならば図書館で勉強したらいいだろ

841 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:37:24.61 ID:t0bH0qp0

>>840
図書館が閉まったら山手線の中で勉強したらいいよなあ。

842 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:37:28.80 ID:w8FRJ2XC

>>837
シナチョンが豊かな国に移住してたくさん金稼いで母国に帰れば
うはうはだからなぁ。
日本からそれはできないだろ。

843 ：メギ(関西地方)：2009/07/26(日) 18:37:49.21 ID:vw6lA8Fx

会社の50近いおっさんが金のある親ど同居してて給料全額自由とか聞くともう…

844 ：プリムラ・マラコイデス(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:37:50.71 ID:tnOTRvrN

遺伝子も育った環境も悪いからな
生まれながらに詰んでる哀れな人生

845 ：バイカカラマツ(大阪府)：2009/07/26(日) 18:37:51.49 ID:vQMvWTgL

言い訳人間はすごく見苦しいね

846 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 18:38:25.19 ID:AxX9rKb/

>>841
図書館閉まるまで勉強やれば十分だよ

847 ：プリムラ・ダリアリカ(九州)：2009/07/26(日) 18:38:42.76 ID:GF1w4Isk

結局日本ほど恵まれた国は無いからなｗｗ

848 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:38:59.45 ID:w8FRJ2XC

>>840
地方の図書館や図書館の自習室なんて糞だぞ。
DQNがげらげらわらってるしな。

東京来てビビったわ。
自習室に入るのに、登録とカードが必要で中に入ると
みんな静かにしている。

貧乏で且つ地方に生まれたら、もう本当に終わりだね。

849 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:39:22.92 ID:t0bH0qp0

うつ病を自称するメンヘル人間と、精神構造が逃げるね。
「私は被害者。親が悪い。環境が悪い。私は悪くない。みんな私に敬意を表するべき。」
という、自分勝手病。

850 ：オキザリス(栃木県)：2009/07/26(日) 18:39:32.44 ID:3eGXPB1O

>>842
だからそのまま移住すりゃいいだろ
生ｺﾞﾐ
いくらお前がクズでもバイトで100万くらいなら貯められるだろ？

その金もって日本から出てけよ

繰り返すけどﾐﾝｽ政権になれば「日本人」である意味なんてなくなるんだから

出稼ぎ外人と同じ位置からの競争になるんだからな

851 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/26(日) 18:39:49.56 ID:Dk0BHr7M

そりゃ甘えもあるんだろうけどゲームに例えたらイージーとハードくらい違うんだろうな
途中で折れなきゃクリア

852 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 18:39:57.97 ID:9BIfKx74

>>737
親の経済的環境が原因で子供がちゃんと育たないって事に関してはいくらでも反論できるけど、
子供に変な名前つけたり、髪染めたりするような親の子供に努力しろって言うのは確かに難しいと思う。
俺もそんな親の子供だったら、たぶん努力するの無理な人間になってたと思う。

853 ：ダイアンサスピンディコラ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 18:40:06.48 ID:YEOmjx0P

子供を作るのは資格制にすべき
年収最低５００万以上、バツ無し、離婚はしない、一度も借金をした事がない、年齢が３０歳以上に達している、貯金が２００万程度はある、最終学歴は大卒、とかな。

これくらいしないと産まれてくる子供達のスタートラインがあまりにも違いすぎる

854 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 18:40:09.25 ID:yMPvsIIa

>>820
欧米では、東欧（旧社会主義国）から西欧（資本主義国）への移住、カナダみたいな移民大国への移住はままあるけど
島国に住んでて保守的で英語が使えない日本人に移住という文化は無いに等しい

日本人に出来る移住は、せいぜい国内移住で「東京に出て一旗あげてやる（キリッ」ってパターンが殆どでしょう。

>>824
その負のエネルギーを使って、今からでも努力を始めれば良い。
妬みや劣等感といった負のエネルギーは、向上心や夢といった正のエネルギーより強いと思うが

>>826
まぁ確かどちらか一方に責任の所在を求めるのはナンセンスだし、二元論で片付けられるほど貧困問題はシンプルではない

855 ：ダイアンサスピンディコラ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 18:40:21.17 ID:rD73B/y0

なんだかんだいっても今の日本でも簡単に逆転できるぜ
それに気付くのには勝ち組に生まれなきゃダメなのか？

856 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:40:29.59 ID:t0bH0qp0

理想的な環境なんて、アニメの世界やドラマの世界にしかないよ。
どんな家庭も、それぞれ問題を抱えている。
その条件下で、各自が生きているというのにね。

857 ：ユリノキ(東京都)：2009/07/26(日) 18:40:38.77 ID:JUgXS7CJ

今度の選挙は自民党が勝てるのかな？

858 ：クロッカス(兵庫県)：2009/07/26(日) 18:41:36.27 ID:xzE9bIh8

おまえらはまずその卑屈な心を変えたら？ｗ

859 ：プリムラ・ヒルスタ(西日本)：2009/07/26(日) 18:41:55.16 ID:g/LWQchT

世襲議員は格差固定の権化

860 ：オステオスペルマム(関西)：2009/07/26(日) 18:42:50.69 ID:m5kJ4xR6

日本に生まれた以上いくらでもチャンスはあるはず

861 ：オキザリス(栃木県)：2009/07/26(日) 18:43:40.00 ID:3eGXPB1O

>>854
言い訳ばっかりだなこの生ｺﾞﾐはw
ブラジルやアメリカに行った移民連中は無視か
今だって海外に新たな住居を求めて国外に行く日本人はいくらでもいるだろ

海外に日本人が移住しなかったら日系なんて言葉は存在しねえよ生ｺﾞﾐよ

お前がクズなだけだろ

862 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 18:43:46.16 ID:AxX9rKb/

>>848
ＤＱＮはそんな勉強熱心じゃないから来るとしたら試験期間前くらいだろ
それにうるさかったら他の図書館に行くか、耳栓つけてやればいいだけの話

なんか貴方は受動的ですね
自分からそれを改善しようという意欲が感じられない
貴方のレスは～だからだめ、～が与えられなかったからだめで俺は悪くないに尽きると思う

863 ：コブシ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 18:43:57.71 ID:m/KM7T8e

貧乏過ぎて金がない奴は風俗嬢のヒモをオススメ
知的障害でも見た目が良けりゃ適当に騙して風俗で働かせることができる
シャブも用意して中毒にさせりゃ完璧

864 ：バイカカラマツ(大阪府)：2009/07/26(日) 18:44:51.81 ID:vQMvWTgL

>>848
東日本もウザいけど
君のような言い訳君もすごくウザい

865 ：ミツマタ(群馬県)：2009/07/26(日) 18:45:22.01 ID:X2Xevyuj

>>863
まーたそういうこと言ってｗ
現実見ろよ

866 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:45:55.63 ID:w8FRJ2XC

地方の図書館なんて、5時6時には閉まるし、クーラーも当然ないし、
居眠りしているDQN、騒いでいるDQNが席をしきっているし、
司書にいっても、司書は爺さんと姉ちゃんだけでびびって注意できないし、
本当に糞だよ、糞。

「図書館がしまったら、そのあとは山手線で勉強スレいいじゃない？」
これ、あきらかに都内の図書館を想定いしるわけだよね。

あれだよ、あれ、マリーアントワネットの「パンがなければケーキを食べればいいじゃない」
って言う台詞と同じだよ。まったく、貧乏人の糞環境を想像できてないんだよなぁ。

>>854
資格が無い
学が無い
これらを努力で埋めてきたけど、今度はそのために
使った時間が足を引っ張っている。
もう努力のしようがないわ。

結局ハンデを時間をかけずに埋める圧倒的な才能のある人間だけだが
貧乏を脱出できるんだろうな。

貧乏な地方民でこのスレみている人がいたら、努力はやめた方がいいぞ。
中卒で、オレオレ詐欺でもやっている方が、きっと俺よりも幸せになれると思うね。
報われない努力なんてするくらいなら、ぱっと散った方がいい。
ああはなるまいと思った連中が、正しい判断していたことを最近気がついたよ。

867 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 18:46:13.91 ID:yMPvsIIa

>>830
レアケース（詭弁）を持ち出して、相手を説得しても相手は納得しないと思うよ。一方通行のオナニー説教。
より多くの苦労を要するレアケース（詭弁）より、安易な確率論に縋りたがるのが楽を好む人間の習性かと

「ブサイクでも、すごい美人な女の子と付き合ってる人いるよ！」
とか、レアケース持ち出されても、希望も持てんでしょｗ

>>838
システマティックでは無いな
問題を定義して、目標を設定し、問題の原因を分析し、問題と目標の差を埋めるべく、どういう解決策を実行して、どういう手段で検証すべきで、使える資源や資本の有無を確認し・・・・
という基本作業が欠落してる

868 ：アズマギク(岐阜県)：2009/07/26(日) 18:46:26.52 ID:ae3o8p4W

幼少期の環境でほぼ人生が決まる
良い家庭で良い教育を受けたら勝ち組になれる
逆なら人生オワタコース

869 ：コブシ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 18:47:06.93 ID:m/KM7T8e

>>865
は？べつに普通だろ

870 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:47:39.20 ID:w8FRJ2XC

>>862
どこも同じだよ。あと、耳栓は無意味ね。
耳栓は、人の声の周波数領域を通すようにできているから。
そうじゃないと、事故やなんかに繋がるからなんだろうけど。

＞自分からそれを改善しようという意欲が感じられない
あなたも受動的ですね。
ログを読めと言われないと、読まないんですねプ

871 ：クロッカス(兵庫県)：2009/07/26(日) 18:47:40.19 ID:xzE9bIh8

>>863
今はスカウトマンとして人数で稼ぐらしいぞ
店から売上の何パーセントかをもらう契約だからかわいい女の子を何人捕まえるかって感じで
※

872 ：トリアシスミレ(長屋)：2009/07/26(日) 18:47:49.83 ID:sacI4Qjw

>>855
そこらの国に比べれば、まだまだ日本は逆転し易い社会だと思う
それなのに、格差固定！とか勝ち組！負け組！的なことを皆が騷ぎ立てるから、ちょっと失敗しただけで諦めるようになってしまう

873 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:47:56.25 ID:t0bH0qp0

>>866
歩きながら勉強すればいい。
お前は多分、「勉強は静かな環境でなければ出来ないのだ」と思い込んでるだけだね。
実際、歩きながら勉強した方が血の巡りも良いし、記憶力が高まると言うし、俺もよくそうしてた。
つまり、お前の主張は言い訳。

874 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:48:45.90 ID:w8FRJ2XC

>>873
そんなレスで釣れると思った？

875 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 18:49:06.02 ID:9BIfKx74

>>866
それだけ言い訳並べられる頭脳があるならなぜそれを成功するには
どうすれば良いかって方向に向けられないの？

876 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:49:49.09 ID:t0bH0qp0

>>874
何言ってんの？
自分が都合悪かったら相手を茶化して誤魔化す、そのお前の生き方も親のせい、か？

877 ：クロッカス(兵庫県)：2009/07/26(日) 18:49:55.08 ID:xzE9bIh8

>>869
厨２だろうけど外に出てやり手ババアや低俗な店の兄ちゃんと話してみろｗ

878 ：ミツマタ(群馬県)：2009/07/26(日) 18:50:20.32 ID:X2Xevyuj

>>869
強がるなよ
ちょっと悪ぶりたかったんだよなｗ

879 ：オキザリス(栃木県)：2009/07/26(日) 18:50:55.27 ID:3eGXPB1O

大体格差固定とか喚くのは
裏返せば
「安定した生活が固定されてる」って意味だろ

簡単に逆転できる社会は安定した生活が送れないことになるだろ

生ｺﾞﾐはそこら辺見逃してるよな

880 ：プリムラ(東日本)：2009/07/26(日) 18:51:02.51 ID:t0bH0qp0

ほら、歩きながら暗記　とか、歩きながら勉強、とかでぐぐって見ろよ。
アラバマの言い分がいかに間違ってるか、Google先生に教えて貰え。

881 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:51:50.88 ID:w8FRJ2XC

>>875
向けた結果、見つからなかったんだろ。
もうプロ棋士だって、手詰まりの状況なんだよ。

882 ：ギシギシ：2009/07/26(日) 18:51:52.10 ID:r9PU6CVI

そこそこで満足した方が人生楽しいんじゃない？

883 ：バイカカラマツ(大阪府)：2009/07/26(日) 18:51:55.28 ID:vQMvWTgL

>>866
最後の4行だけは同意する
まわりがDQNしかいなかったら
DQNに染まりきった方がいい人生送れると最近思う

884 ：ラナンキュラス(大阪府)：2009/07/26(日) 18:52:25.29 ID:5YeCqXpD

成功してる人たちを見てると、
逆に極貧なら子供は勝ち組になれるチャンスがある。

むしろ、金持ちでも貧乏でもない、サカキバラや加藤容疑者とかああいう家庭ほど負け組になりやすい。

885 ：オステオスペルマム(関西)：2009/07/26(日) 18:52:29.10 ID:m5kJ4xR6

>>873
部屋の中でうろうろしながら英単語覚えたのを思い出した

886 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 18:52:38.78 ID:yMPvsIIa

>>861
ずいぶんと前時代的なケースを持ち出すんだね
全世界の中で、日本ほどインフラが整ってる国は無いというのに、その日本移住者という特権を放棄して日本より劣っている国に移住とかどういう罰ゲームなの？

＞今だって海外に新たな住居を求めて国外に行く日本人はいくらでもいるだろ

こういう人も確かにいるけど、国外移住を考える前に、栃木みたいなど田舎から都会に移住したほうが、
言語や文化の違いを考えると合理的な選択じゃないかな？

＞具体的にどこら辺の国が親が貧乏でも子供の人生が勝ち組になるんだ？

それは分からないけど、栃木に住もうなんて発想を持つ基地外はいないだろう。以下、ソースｗ
君も地域表示が変わるよう、行動すれば良いよ。
ttp://www.kensuke.net/media/1/20080505-totigi2.jpg

887 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 18:53:43.07 ID:9BIfKx74

電車とかバスの中でいじっているその携帯電話を本に変えるだけでだいぶ違うのに。

888 ：フリージア(埼玉県)：2009/07/26(日) 18:53:45.82 ID:TqAq7y1m

子は親を選べないと言うがそれはまったくのうそ
前世での行動できまる
いいところに生まれたいと思うなら他人にたくさん感謝されることだ

889 ：ヤエザクラ(dion軍)：2009/07/26(日) 18:53:58.13 ID:t5y145JH

>>868
結局これに尽きるな。
考え方の基礎が出来てる奴とそうでない奴の差はものすごくデカイ。
甘やかされてる奴はちょっとしたハードルも越えられないし、
逆に厳しくされてる奴はハードルを越えること自体を諦めてしまう。

年収400万以下ゾーンはハードモード、年収1000万以上はイージーモードだと思うけど
親がアホだと金があってもどうにもなりません。

890 ：アグロステンマアゲラタム(兵庫県)：2009/07/26(日) 18:54:03.50 ID:pgyi0G4g

>>873

横レスだが、俺は電車の中が物覚えが良かった。意外とな。

891 ：プリムラ・ヒルスタ(西日本)：2009/07/26(日) 18:54:03.64 ID:g/LWQchT

とりあえず世襲議員を一匹残らず潰そうよ

892 ：ラナンキュラス(dion軍)：2009/07/26(日) 18:54:14.02 ID:DScSwg4x

いい親を持つことは大事だな。
金は与えられてたが家には両親が不在で飯作ってくれる家政婦と育ったおれは、
努力もしないし、人も信用しないクズ人間になってしまった。
大学はＢラン美大でニート一直線だわ

893 ：タンポポ(徳島県)：2009/07/26(日) 18:54:37.28 ID:gkAy8HhP

新卒で就職できなきゃ人生詰むって事がネットの普及でどんな田舎でも認識できる
ようになったんだから学生は2chなんかやってないで勉強しろよ。俺みたいな底辺ニュー即民は
最高の反面教師だからなｗ

894 ：コブシ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 18:54:42.34 ID:m/KM7T8e

>>878
強がるもなにも俺は普通の社会には復帰できないから仕方ないんだよ
身内に殺人犯がいるからな
俺のような底辺には訳ありが結構多いのよ

895 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 18:54:47.97 ID:AxX9rKb/

>>870
耳栓つけても完全な静寂になる訳ではないがかなり軽減されるよ
それで集中できないのは本人の責任じゃないの？集中力不足。

ログ？はてなんのことやら

896 ：イモガタバミ(東京都)：2009/07/26(日) 18:54:52.38 ID:PB/+n8Nc

>873
偏狭な精神を持った男だなお前は。
無知は罪とばかりに866を蹴落とすなよ。
無知は罪というのなら、成功者としてその罪人を減らす努力が足りない。努力不足。

「そういう勉強方法もあるよ」と教えるのが知識を持った成功者の役割だろ。
それを言い訳だの甘えだのレッテルを貼るんじゃない。

897 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 18:54:55.87 ID:9BIfKx74

>>881
見つからなかったんだろって
他人事みたいだけど、自分のこと言ってたんじゃなかったの？

898 ：ネメシア(愛知県)：2009/07/26(日) 18:55:25.67 ID:y16n5ZtT

ID:m/KM7T8e
いたい厨房（）笑

899 ：ヤエザクラ(dion軍)：2009/07/26(日) 18:55:26.09 ID:t5y145JH

>>888
なにその結局自分自身には利益無いことに気付かれるまでが賞味期限の世界が平和になる教え

900 ：ハナズオウ(茨城県)：2009/07/26(日) 18:55:41.16 ID:LlqI0qvw

貧乏ってどのレベルで言ってんだよ
同じような平屋がずらっと並んでるような所に住んでるレベルか？

901 ：シャクナゲ(中国地方)：2009/07/26(日) 18:55:49.46 ID:x6Awl38e

努力したこともない奴が言い訳ばかりするスレですね

902 ：ラナンキュラス(大阪府)：2009/07/26(日) 18:57:00.72 ID:5YeCqXpD

親はぶっちゃけクソでもどうでもいい。
良い友達に出会えるかどうかで人生決まる。

最悪友達作れないメンヘルになったら親が良いかどうかで人生がまた決まるけど。

903 ：オキザリス(栃木県)：2009/07/26(日) 18:57:04.98 ID:3eGXPB1O

>>886
ちょっとww
まさか宮城みたいなだいこんくせー東北に地名であおられるとは思ってなかったわwww

どうすっかなwww

904 ：ヤエザクラ(dion軍)：2009/07/26(日) 18:57:07.37 ID:t5y145JH

>>891
単なる嫉み厨か
世襲議員をつぶして新しく何が出てくると思う？
お前より有名で、お前より金持ってる別の奴だよ。

世襲議員を潰しただけで格差が縮まるならもうテロ起こってるだろｗ

905 ：クロッカス(兵庫県)：2009/07/26(日) 18:57:51.84 ID:xzE9bIh8

お前らのレス選ぶ目、見抜く目の無さにガッカリした
2ヶ月に1人の逸材が>>894にいるのに

906 ：ユリノキ(東京都)：2009/07/26(日) 18:57:55.94 ID:JUgXS7CJ

場所は関係ないと思う

907 ：ショウジョウバカマ(コネチカット州)：2009/07/26(日) 18:58:22.42 ID:dCJpjyMM

>>888
うちの糞親父と同じ事ぬかすなｗ
根拠は何なんだよキチガイｗ
死ねｗ

908 ：タニウズキ(新潟県)：2009/07/26(日) 18:58:44.90 ID:EbEJBdvm

核家族ではないことが案外大きい条件だと最近気付いた。
少なくとも頻繁に祖父祖母に会えること。

909 ：オキザリス(栃木県)：2009/07/26(日) 18:59:04.36 ID:3eGXPB1O

>>907
仏教？

910 ：トリアシスミレ(長屋)：2009/07/26(日) 18:59:17.95 ID:sacI4Qjw

>>905
そいつは、3時間に1人程度のレベルだ

911 ：プリムラ・ヒルスタ(西日本)：2009/07/26(日) 18:59:38.72 ID:g/LWQchT

>>904
世襲議員のしがらみがなくなるだろ

912 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 18:59:45.35 ID:w8FRJ2XC

>>895
俺は論理でものをいっているの。
おまえの強弁に付き合う必要はない。
耳栓は人の声の帯域を通す。

で、ログも読まないんだ。
強弁すればいいと思っているだけ、心が弱いんだろうな。
おまえみたいなクズでも、親のおかげでまっとうに生きられるんだよな。

>>897
自分のことだが？

913 ：ヤマシャクヤク(東京都)：2009/07/26(日) 18:59:53.33 ID:xadm4IuQ

>>879

単にトップダウンを作り出そうとしたら
上下の差が出来て固まってしまいましたって事だから。
安定を作り出す為に意図的に環境整備したのは明らか。
けど失敗した。それだけの説明。
一体何をやらかしたのかは知らないが、さっきから見苦しいぞお前。

914 ：バイカカラマツ(大阪府)：2009/07/26(日) 19:00:10.72 ID:vQMvWTgL

>>905
言い訳大将君のほうがまだマシ

915 ：トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越)：2009/07/26(日) 19:00:15.17 ID:aS5KRKk3

本当の勝ち組はこんなスレ来ないから
結局、似た者同士が熱くなって言い合って無駄な時間を潰す

（´・ω・`）

916 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 19:01:24.90 ID:yMPvsIIa

>>866
時間対効果（以下、新卒至上主義の観点から考えて）
最小限の勉強時間で最大限の成果を得る　社会人前の勉強
最大限の勉強時間で最小限の成果を得る　社会人後の勉強

努力が報われるとは限らないけど、努力をしなきゃ報われないという言葉もあるぞ？
まぁ確かに田舎でDQN職の努力は焼き石に水だな。都会の弁護士がする努力とは、努力の質も違って、得られる果実の量も味も変わってくる

出来ない理由を並べるのは簡単で、それも人生の一つの選択肢だと思う
君が一生独身だったら、君は努力を放棄して適当に生きるのも良いけど、子供は持たない方が良い。子供の模範になる生き方では無い。

>>886
＞日本移住者

訂正　日本定住者　失礼(-人-;)(;-人-)

917 ：ナガバノスミレサイシン(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:03:12.00 ID:gNtfV7bb

うちの両親、高卒で馬鹿だし、貧乏だったし、三重県の田舎で、学習環境も悪かった。

宅浪したけど、横浜国大行けたよ。
まあ、どうにでも馬鹿にしていいよ。俺は満足しているから。

918 ：ヤエザクラ(dion軍)：2009/07/26(日) 19:03:21.16 ID:t5y145JH

>>911
既存のコネクションはなくなるだろうが、しがらみなんて誰でも持ってるだろｗ
議員になりたくてうずうずと待機してる連中が何もして無いとでも思ってるのか？

919 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:03:25.30 ID:w8FRJ2XC

>>916
出来ない理由を並べずに努力した→報われなかった。

　　　　そして今、努力すべきことすらなくなった。

俺は、出来ない理由を並べて努力なんか放棄した方がいいぞと
訴えているんだよ。

920 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 19:03:31.29 ID:9BIfKx74

努力して見つからなかったって思ったその一歩先に
目的のものがあったとしたらかなりもったいない。

たぶんダメだろうなと思う会社に履歴書送って、
みんなでお好み焼き食べに行く約束した時に面接がぶつかったときに
その約束断ってとりあえず面接行って、面接受けて…
それが今の会社だったり。なんか目標定めて狙い打ちしたところよりも
そういう横道というか、やってることの副産物的なところに引っかかって
それが予想外に自分にヒットしたりすることが多い。
どうせダメだろうと思ってそんときお好み焼き食いに行ってたら、俺って今何してたんだろうか。

921 ：オキザリス(栃木県)：2009/07/26(日) 19:03:56.19 ID:3eGXPB1O

やっぱり底辺ワープア層に固定されちゃってるのってﾌﾞｻﾖ多いんだな

なんか必死で可哀想

ごめんね煽っちゃって

俺結構金持ちだからさ

なんなら通帳アップしようか？

3億9800万あるよ

922 ：オオバコ(埼玉県)：2009/07/26(日) 19:04:35.67 ID:IP+Erdvq

貧乏だろうとまともな親なら
子は抜け出せる制度は今のところあるよ

ただバカが貧乏を理由にひがんでるだけ

923 ：ユリノキ(東京都)：2009/07/26(日) 19:05:01.81 ID:JUgXS7CJ

すげー

924 ：ハナイバナ(大阪府)：2009/07/26(日) 19:05:29.31 ID:kWCxuJ3T

>>921
もうスレが終わっちゃうから早くうｐしてくれ

925 ：ヤエザクラ(dion軍)：2009/07/26(日) 19:05:34.70 ID:t5y145JH

>>917
そういう自虐は止めろ

926 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:06:15.93 ID:w8FRJ2XC

>>920
ただの偶然不採用が続いただけの状況

明確に採用されない要因があり、
それが時間という物理的にどうにもならない
ものだという状況

これらは全然違うんだわ。

927 ：オウギカズラ(鹿児島県)：2009/07/26(日) 19:06:36.33 ID:hTgDjAOo

中学から私立行かせて貰ってたのに月１０万ちょっとでごめん

928 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:06:40.89 ID:Wqa36s4s

なんかスレ開いたらえらいこと抜かしてる奴がいるわ
>>921
ちょっとID付きで見せてみろよお前

929 ：オオバコ(埼玉県)：2009/07/26(日) 19:06:48.31 ID:IP+Erdvq

>>921
うそでしょ？
そんな大金通帳に積んどくだけのバカはいねーよ

930 ：オキザリス(栃木県)：2009/07/26(日) 19:06:57.47 ID:3eGXPB1O

>>924
1時間待て
もう家に帰るから

931 ：バーベナ(千葉県)：2009/07/26(日) 19:07:10.79 ID:v6tn5Yc/

>>917
おまえは馬鹿だけど両親は立派じゃないか
親孝行しろよ

932 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 19:07:13.16 ID:AxX9rKb/

>>912
論理ねぇｗ
要するに貴方は人が少しでも話している環境では勉強できないって胡坐かいてるだけだろ？
世の中の何％がそんな静かな環境で勉強してるの？そんな環境がなくても成績を上げることは可能
最上級の環境が無いからだめだったと無いものねだりに終始してるだけ

ログのどこを読むか指定すれば読むけども900レスついたスレの全部読め言うのは無理があるよｗ

933 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 19:08:12.53 ID:yMPvsIIa

>>879
固定という概念を持ち出す昨今の風潮が資本主義国日本的にナンセンス
まぁ社会民主主義と揶揄はされてるが

固定はしないけど、固定しやすい傾向になりつつあるな
良い意味でも、悪い意味でも、経済的に安定性は崩れる可能性が20％ぐらいある

>>894
俺も親戚にヤクザがいるが、銀行、警察はスルーしたなｗ
親も前科者だし

>>903
政令指定都市仙台在住でございます（キリッ
栃木、群馬は絶対ありえないからｗ海無し県だったっけ？

934 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 19:09:08.30 ID:9BIfKx74

>>926
博士の俺が言うのもなんだけど、
君は理屈ばっかり優先しすぎで頭でっかちになりすぎてると思う。
ダッシュで近所の山登るのを一年くらい繰り返してみることをお勧めする。

そういう一見俺ってなにやってんだろうって事に情熱を注ぐことの
重要さを体験すると君は化けそうな気がする。

935 ：ヤエザクラ(dion軍)：2009/07/26(日) 19:09:10.69 ID:t5y145JH

>>926
やらないとダメもクソもないんじゃねぇの

何が望みなのかしらねーけどさ
高のぞみしすぎなんじゃねぇの
どうせ3億9800万あるとかいう適当なレスに歯噛みしてんでしょ

936 ：ハナイバナ(大阪府)：2009/07/26(日) 19:09:14.75 ID:kWCxuJ3T

>>930
1時間じゃこのスレ終わってるね

今　は　就　活　す　る　な　。　時期が悪い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248602599/

ここにID付きでうｐヨロ

937 ：スズナ(兵庫県)：2009/07/26(日) 19:09:17.18 ID:xmBnU2Sb

うんちみたいなスレ

938 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 19:10:55.89 ID:yMPvsIIa

>>919
君の努力を否定したような表現で、悪かった

努力がすぐに結果に出る環境もあれば、結果が出にくい環境もあるのは確かだよ

>>921
ティッシュ片手に期待待ちしてるぜ！
ってことで、お前らスレストな

939 ：メギ(千葉県)：2009/07/26(日) 19:12:07.55 ID:OGfJVX/T

おい！ここは＋じゃねえぞ！

940 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 19:12:29.00 ID:yMPvsIIa

オキザリス(栃木県)[] 投稿日：2009/07/26(日) 19:06:57.47 ID:3eGXPB1O

今　は　就　活　す　る　な　。　時期が悪い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248602599/

ここにID付きでうｐヨロ

今　は　就　活　す　る　な　。　時期が悪い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248602599/

ここにID付きでうｐヨロ

今　は　就　活　す　る　な　。　時期が悪い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248602599/

ここにID付きでうｐヨロ

941 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:12:57.00 ID:w8FRJ2XC

高校出た後の稼いだ金や余暇時間は、みんな勉強にそそいだ。
その結果、資格と学を得た。
ただ、それだけ。
あぁ、あと同情。
仕事は絶対に与えてくれないのが、今の日本の社会。

人をレールの上の電車にたとえることがあるが、そうじゃない。
レールの上の電車の中の人間だ。
この日本で価値がある努力とは、電車から落ちない努力。
電車から落ちた後の努力は努力じゃないんだよな。
勉強、労働、これらは単独で努力じゃない。
電車の上で初めて、努力と評価される。

努力厨は、電車の上で努力して成功体験を積んだエリート様だ。
電車の上では電車から落ちた奴なんか、直ぐ見えなくなってしまうだろう。
だから、電車から落ちた奴の世界なんてわからないんだろう。
説得するだけ無駄だ。

俺が言えるのは、電車から落ちたらもう追いつけない。
俺みたいに電車に追いつこうとする努力なんて、絶対にしちゃいけない。
ただ、それだけだ。

942 ：クロッカス(兵庫県)：2009/07/26(日) 19:13:01.16 ID:xzE9bIh8

名指ししたらややこしいからしないけど、これって最近よく見かける精神のご不自由な方と同じ人物？

943 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 19:13:24.60 ID:AxX9rKb/

まあでも親のせいだ何だと言い訳をし、努力しない馬鹿がたくさんいるおかげで
少しの努力で勝ち上がることができるのだからそういう輩には感謝しなきゃいけないのかもしれないな

944 ：プリムラ・ヒルスタ(西日本)：2009/07/26(日) 19:13:57.38 ID:g/LWQchT

>>918
既存のコネクション（癒着）がなくなるならいいことじゃん

945 ：アルストロメリア(鳥取県)：2009/07/26(日) 19:14:58.76 ID:OQH8ce9N

カワイソス

946 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:16:08.97 ID:w8FRJ2XC

>>938
でない努力とでない環境がある。
それがここ。

>>934
俺が今から博士目指したら、30半ばになるなｗ
まっとうな家庭から博士になるまでに投資した時間は評価される。
地方の貧乏人がまっとうな学歴を手に入れるまでに投資した時間は足を引っ張る。

>>935
この時期だよ？もうさんざんやったよ。
そして、俺が努力した時間そのものが足をひっぱっている。

947 ：ストック(福岡県)：2009/07/26(日) 19:16:40.50 ID:jjb+dcyG

厳しいこと言ってれば勝ちだと思ってる馬鹿が多いせいで、
努力という言葉は腐ってしまった

948 ：バイカカラマツ(大阪府)：2009/07/26(日) 19:16:53.26 ID:vQMvWTgL

>>946
もう死んだら
楽になれるよ

949 ：ウィオラ・ソロリア(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:17:28.38 ID:5rAHWEwf

ゴミどもが親が貧乏とか言い訳してんなよ。そんなもんは甘えなんだよ

950 ：ヤエザクラ(dion軍)：2009/07/26(日) 19:17:58.17 ID:t5y145JH

>>944
そうやって、また新しい癒着に飛び込むわけですね。

あ、世襲議員を無くせとまではいわんが、きちんと整理するのはやった方がいいと思うよ。
そのへんの意見は相違ない。
俺はただ君が大して考えもなく世襲反対って言ってるだけの嫉み厨だと思ったんで絡んだだけだから。

951 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:18:01.34 ID:w8FRJ2XC

>>948
今年度中だけ生きる。

952 ：ポピー(愛知県)：2009/07/26(日) 19:18:17.52 ID:AxX9rKb/

>>941
＞高校出た後の稼いだ金や余暇時間は、みんな勉強にそそいだ。
＞その結果、資格と学を得た。
＞仕事は絶対に与えてくれないのが、今の日本の社会。

国立医行けよ
中途半端な学と資格を得て仕事くれ、くれないのは社会が悪い言うのはあほだろ

953 ：シャクヤク(愛知県)：2009/07/26(日) 19:18:31.29 ID:tggXymBf

うちは貧乏なくせしてパチンコが大好きで暇さえあればパチンコしてた。
父親は子供を邪魔者扱いして会話すらしようとしないし、母親は小学校の家庭科レベルの料理も作れない。
些細な事でキレて、自分は豪遊するのに子供には金を使いたがらない。
旅行とか買い物とか家族で遊んだ事も無い。
そんな俺は低学歴。
なるべくしてなった、って感じだろ？

954 ：ヤエザクラ(dion軍)：2009/07/26(日) 19:19:16.08 ID:t5y145JH

>>946
何かしたいことないのかよ。
お前に必要なのは成功やレールなんかよりも自分がやりたい何かだよ。多分。

宗教とかは止めとけよ。

955 ：ウィオラ・ソロリア(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:19:55.29 ID:5rAHWEwf

>>953
甘えんな。図書館で勉強して奨学金で大学まで行け
その努力もしないでなるべくしてなったとか甘えにもほどがある

956 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 19:20:01.17 ID:9BIfKx74

>>946
まあ、日本にある階層ごとに分かれているということを認めるとして、
その階層の中で上位になることを目指そうという発想の転換はしようとしない？
上ばっかみてもキリ無いと思う。

てか具体的にやりたい仕事ある？

957 ：プリムラ・ヒルスタ(西日本)：2009/07/26(日) 19:20:32.63 ID:g/LWQchT

　努力したら精神やられたｗ

958 ：オキナワチドリ(茨城県)：2009/07/26(日) 19:20:39.76 ID:fw5JRTdz

>>953
親が糞なの、低学歴なのと、人間性が糞なのとはまったく別だ。
親が糞だろうが、低学歴だろうが、そんなことはどうでもい。
お前が人として尊敬に値するかどうか。それが全てだ。

959 ：イモガタバミ(福井県)：2009/07/26(日) 19:22:32.51 ID:UZWKCm75

>>958
ちょっと顔晒してみ？案外思い込みかもしれんぞｗ

960 ：ヤマボウシ(宮城県)：2009/07/26(日) 19:22:47.88 ID:JeFeMm1r

裕福とか貧乏とかじゃなくて
家族個人個人がしっかりやれたかどうかだな
オヤジやおふくろにしたって自分の両親や家族のこともあるし
いろんなしがらみでろくに子育て出来なかった不幸な家庭はゴマンとある

961 ：雪割草(埼玉県)：2009/07/26(日) 19:23:47.96 ID:UpCJbMK0

社会と政府と企業に飽き足らず今度は家族のせいか
次のターゲットは何だろう

962 ：オキナワチドリ(茨城県)：2009/07/26(日) 19:24:00.35 ID:fw5JRTdz

>>959
なぜ俺が顔なのかわからんが、今ガンパレードマーチ見ながら、
酒飲んで泣いてる。邪魔するな。

963 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:24:02.23 ID:w8FRJ2XC

>>952
働きながら、学費をためて、なんとかいけたのが
偏差値60弱の電気電子系の工学部。
それが俺の限界。

自分を馬鹿だとは思わないけど、凡人。
落ちた電車に追いつける脚力のある天才じゃなかったってことさ。

>>956
世間を知らない頃はそれでよかったね。
でも、大学に来て気が変わった。
周りはみんないいところの子供で、育ちが良くてびっくり。
あれを開発したい、これを設計したいと、未来に目を輝かせている。
こんな世界があるなんて、知らない方が幸せだったんだろうな。

今では自分がいかにみじめかを確認して、人生の終止符を打つために
大学に来たんだと思っている。

964 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 19:24:28.01 ID:9BIfKx74

就職のとき思ったけどさ、第一志望の会社を受かるために努力するってあるじゃん。

俺にしてみれば何で第一志望の会社ってのを決めるんだろうと思う。
第一志望の会社落ちると精神的ショックはでかいし、かといってその
第一志望の会社って中学や高校の時から入りたいと思ってた会社なのか？って思う。
就職活動始めてから第一志望の会社って決めたんじゃないのか？と。

なんでわざわざ自分の精神的不利になるような決まりを作るんだろうと。

何が言いたいかってと、努力は無駄だって言ってる奴って、
本質的にそれほど意味の無い仮想現実を作り上げて、それに向かって努力して
実現できませんでした。やる気出ません。って言ってるように感じることが多いって事。

965 ：シャクヤク(愛知県)：2009/07/26(日) 19:24:46.88 ID:tggXymBf

>>955　>>958
生まれ変わったら俺がお前らの父親になってやるよ。
それで足音がうるさいという理由で好きなだけ殴りまくってやる。

966 ：ヒメシャガ(宮城県)：2009/07/26(日) 19:25:31.64 ID:yMPvsIIa

>>958
正論だけど、俺らの評価は親の評価もごった煮されての評価だ

娘の旦那になるべき両親が、↓では、息子の評価まで下がってしまう現実。就職でもそうだ。

パチンコが大好きで暇さえあればパチンコしてた
母親は小学校の家庭科レベルの料理も作れない

こういうのは努力ではどうにもならん。

967 ：サトザクラ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 19:25:34.67 ID:3E4Ma3FV

>>953
言い訳すんなカス

968 ：ニオイタチツボスミレ(神奈川県)：2009/07/26(日) 19:25:37.40 ID:AlfzGRpK

>>890
それは電車内では外部からの刺激があるから脳が活性化しやすいことと
その刺激が集中力を乱すほどのものじゃないからだろうな

例えば静かな部屋で読書をしても、逆に脳が活性化しないものなんだよ

969 ：プリムラ・ビオラケア(愛知県)：2009/07/26(日) 19:27:11.14 ID:TEd0AiUz

親が糞だと死ぬ確立も高いからな

970 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 19:27:35.06 ID:9BIfKx74

>>963
ええ？君大学行ってんの？
高校卒業して資格がどうとか言ってるから大学行ってないと思ってたんだけど

971 ：ヤマブキ(千葉県)：2009/07/26(日) 19:27:46.33 ID:fznL5QvO

確かに周りを見ると進学校は親が上場企業が多くて
DQN学校は母子家庭とかが多い

972 ：ウィオラ・ソロリア(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:28:32.89 ID:5rAHWEwf

>>965
は？親父に殴られた？そんなもん普通だろ。
それとお前が低学歴なこととは何も関係ないだろ？

973 ：サトザクラ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 19:30:41.91 ID:3E4Ma3FV

低学歴の嫉妬きめーｗｗｗ
環境や親のせいにするやつは見苦しぞ

974 ：イモガタバミ(千葉県)：2009/07/26(日) 19:31:01.47 ID:yNQvOPRT

「こんなに頑張ってもダメだったんだ」「だから希望なんて持つな、夢なんて持つな」
って示して利を得ようとするのも一つの努力でしょ

本当に人生放棄してる人はそんなことしないし

ネットで繋がってたいと思う人に努力を止めた人なんていないと思うけど

975 ：バーベナ(千葉県)：2009/07/26(日) 19:32:52.85 ID:v6tn5Yc/

毎回同じ流れでよく飽きないよね
週末になると月に1回くらいこの手のスレが盛り上がる
おまえらこれから月曜日スレに集結するんだろ

976 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:34:59.52 ID:w8FRJ2XC

>>970
資格を取って就職活動したけど、
「実務経験もない上に、学校もいったことないんじゃ」と
いわれたから、大学行くことにした。
前者はどうにもならないけど、後者はどうにかなるからね。
で、田舎の時給では良い方の700円のバイトをしながら学費を貯めつつ
受験勉強をして、なんとか大学に行ったわけ。

で、就職活動したら、
「年齢がねぇ。うちの会社で活躍できる期間が限られるよねぇ」
という同じ理由ばかりで不採用。
努力した時間そのものが足を引っ張るのがこの日本社会。

>>974
自分と同じ不幸な目に合ってほしくないし、勝ち組のために
奴隷のように生きてほしくもない。

地方の貧乏人は低賃金でアルバイトで食っていくなんてやめた方がいい。
もっと醜く、もっとDQNらしく生きた方が、ずっと幸せだよ。
清貧を貫いて得られる同情は、決して自分を幸せにしない。

977 ：シャクナゲ(中国地方)：2009/07/26(日) 19:39:03.99 ID:x6Awl38e

春から秋まで遊んでいたキリギリスさんは
冬になったら死んじゃいましたｗ
遊んでたくせに人のせいにすんなｗ

978 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 19:39:42.80 ID:9BIfKx74

>>976
高校現役で大学受けなかったのは何で？
大学に実際にいける脳と経済力があるんなら初めから大学行っとこうって発想はなかったの？

979 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 19:43:03.77 ID:9BIfKx74

たとえば俺がもし大学に行ってなかったとしたら、
まず「高卒　就職」ってキーワードでググッて片っ端から
リンク先読み漁る。
そのほとんどが高卒は就職厳しいとか無駄とかの記事だろうけど、
ほんの僅かになんらかの道を示してる記事が引っかかったら
それについてまた調べてってのを繰り返すと思う。

そういうことはしないの？

980 ：ヤエザクラ(dion軍)：2009/07/26(日) 19:43:06.83 ID:t5y145JH

>>976
なんかいろいろ言いたいことあるけどとりあえずお前自分に悪酔いしてるわ
不幸だと思いたいなら思ってればいいんじゃねぇの

981 ：サトザクラ(ネブラスカ州)：2009/07/26(日) 19:43:59.02 ID:3E4Ma3FV

>>976
お前の大学が馬鹿なだけ
大学名晒してみろよ

982 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:47:23.05 ID:w8FRJ2XC

>>978
高校2年で、母親の店がつぶれて借金を背負って高3を奨学金で
なんとか卒業できたって感じだった。
地方では平均的な高校で、評定平均は4.2。
高校3年の2学期までは4.4だったから、ちょっとした地方の国立なら
推薦で合格できたかもしれない。でも、地方で職があるのかわからないし、
むずかしいだろうなと諦めた。あの頃にネットがあれば、まだ違ったかも
しれないけど、外の世界が怖かったってのもあったかもしれない。

それでも一応親元で学費を稼ぎながら大学に通えないかと地元の国立を
受けたが、偏差値60以上で全然歯が立たなかったなぁ。

>>980
今までが酔っぱらっていたようにも思う。
努力すればなんとかなると、妄信して必死こいてきて
開いてはいけない扉を開いた気がするな。

>>981
名前は晒せない。機電系60弱の国立だと思って。

983 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 19:47:47.47 ID:9BIfKx74

実際に博士、就職でググッたらネガティブな記事大半だったしね。
博士村がどうとか、履歴書だけで跳ねられるとか。

実際そういうのあった。履歴書だけではねられるとか、面接始めて
始めて博士と知っていきなりテンション駄々下がりになる面接官とかいた。
ネット上のネガティブな記事はまぎれもない事実だった。
でもね、そこでへこたれないでやり続けるのってめちゃくちゃ重要だと思うわけ。

984 ：タチツボスミレ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:49:20.27 ID:cRRwQ+Lm

>>982 琉球大学医学部受けたら。死ぬ気で努力すればいけるだろ。
国公立医学部なら高齢でも逆転可能。ただし相当勉強する必要がある。

985 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:49:23.89 ID:w8FRJ2XC

>>979
インターネッツが無い時期、母子家庭の子供の知識なんて０だよ。
母親もまともに企業で働いたことないから、社会なんて何も知らない。

986 ：クロッカス(鳥取県)：2009/07/26(日) 19:49:54.24 ID:GbHPZa1C

機電系60弱で国立なら年増でもどこか取ってくれるだろ
そりゃ同級生みたいに大手ではないだろうけど

987 ：ヤエザクラ(dion軍)：2009/07/26(日) 19:50:55.35 ID:t5y145JH

　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　／ﾉヽ　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
　　　　　　　　 | ﾝ（○）,ﾝ　<､（○）<::|　　|｀ヽ､
　　　　　　　　|　｀⌒,,ﾉ(､_, )ヽ⌒´ ::l　　|::::ヽl 　　
.　　　　　　　　ヽ　ヽ iｌ´ﾄｪｪｪｲ｀ｌi　ｒ ;/　 .|:::::ｉ |　　格差！格差！
　　　　　　　　／ヽ　 !ｌ |,ｒ-ｒ-| ｌ! 　 /ヽ　 |:::::ｌ |　　苦労してきた俺たちキリギリスより
　　　　　　　/　　|^|ヽ､｀ﾆﾆ´一／|^|｀,ｒ-|:「￣　　格差を生むアリから搾取せよ！！！！！
　　　　　　 /　　 | .|　　　　　　 | .|　,Ｕ(ﾆ､)ヽ
　　　　　　/　　 | .|　　　　　　 | .|人(_(ﾆ､ﾉﾉ

988 ：ナズナ(catv?)：2009/07/26(日) 19:51:14.21 ID:nU78EEQH

努力努力っていうけど
努力の仕方を誰も教えてくれないんだぜ？
努力してるとしても、それが正しい努力の仕方かすら分からない
まともな親がいればそれを理解して矯正できるけど
バカな親はそれができない

989 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:51:22.05 ID:w8FRJ2XC

>>984
今から受験勉強し直して、大学6年通うの？
40過ぎるね。
40過ぎた後に楽しいことってあるの？

もう擦り切れた。
無理。

990 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/26(日) 19:53:50.96 ID:w8FRJ2XC

>>986
去年までならそうだったのかも。

高校卒業時は氷河期の中でも求人倍率がもっとも下がった時期、
大学卒業時はリーマンショックで100年に一度の大不況で最低求人倍率を更新。

あぁ、俺が駄目なのは貧乏で地方生まれなだけじゃないかもね。
ほんと、大学は死ぬためにきたようなところだったわ。

991 ：ポロニア・ヘテロフィア(神奈川県)：2009/07/26(日) 19:56:14.19 ID:ZcJXnTcH

負け犬栃木はまだ通帳うｐしないの？

992 ：プリムラ・ビオラケア(長屋)：2009/07/26(日) 19:58:22.45 ID:9BIfKx74

ネガティブな記事だってそういうこともあるんだって
精神的な心の準備ができたから良かった。
何もしらなかったらもっと精神的ダメージ食らってたかもしれない。

そういう情報をプラスに活かすかマイナスで殺すかってのは
その人の考え方によるところがかなりでかい気がする。

993 ：ヤエザクラ(dion軍)：2009/07/26(日) 19:58:24.27 ID:t5y145JH

>>990
お前同級生の金持ち見て勉強する気なくして何とか卒業、程度の成績なんじゃねーだろうな

994 ：オキナワチドリ(茨城県)：2009/07/26(日) 19:58:31.46 ID:fw5JRTdz

>>989
俺ももうすぐ４０だから。
４０過ぎたらいいことなんてないってのはわかるよ。
酒で肝臓はパンパン、後はただ死を待つだけだ。

でもさ、だからといってさ、童貞ヒッキーだからといってさ、
今生まれた、これから生まれてくる子供達をまえにして、
泣き言をいってはいけないと思うんだ。

何も無い。
俺が死んでも誰も泣かない、悲しまない人生だから、
だからこそ、やるべきことがあると思うんだ。

まだやれることがあるはず
今はそれを模索してる段階だ
引きこもりで、人間の屑だけど、
社会に絶望できない、絶望すらできない連中を
集めて、やれるべきことがあるはずだとおもうんだよ

995 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/26(日) 20:00:02.63 ID:PpEBftu0

腐った自分の現状を親のせいにするのは勝手だが
殺したりするなよ？

996 ：アブラチャン(dion軍)：2009/07/26(日) 20:00:13.43 ID:Z+K61PWL

なんだガキか。
多かれ少なかれみんな挫折を覚えてあとは子供に託すんだよ。
自分の子供には良い条件を与えられるように頑張れば。
子供いないか持つ予定ないならこの世を呪いながら死んで。

997 ：ハナモモ(dion軍)：2009/07/26(日) 20:01:24.10 ID:i9brTonX

ワンピース、ナルト、ブリーチ
みんな親が大物だったんや…

つか美味しんぼもそうか

998 ：バーベナ(千葉県)：2009/07/26(日) 20:01:35.10 ID:v6tn5Yc/

便秘女のアナル開発は容易じゃねーぞｗ
羞恥心も大抵普通の女より高い（アナル＝汚い＝触れられたくない＝ＡＦなんて絶対嫌！って感じ？）
から激しく抵抗しがちだし、何よりも実際問題として便秘女のアナルは”汚い”ｗｗｗ

普通はＳ字結腸で便がある程度まとまったカタチになるまで止まっており
アナルファックで使う直腸内にはうんこが襞内に残ったカスぐらいしかないんだけど
便秘女の場合はその直腸内に詰まってる時間が長いんでうんカス（＝宿便）がわんさかこびりついている
まずそれを除去してやらんとならんから浣腸するしかないわけだが便秘女に限って浣腸を嫌がる不思議ｗ

とりあえずシャワーのジェット噴流で簡易浣腸して慣れさしてからイチジクから初め
それで便秘が解消できてきたらシリンダー式浣腸でも手揉みポンプ式浣腸でもいいから
指突っ込んでもうんカスが付かなくなって臭いもしなくなるまで徹底的に直腸内の宿便掃除
で、その日は敢えてナマハメせずにちゃんとゴム付けるようにな
徹底的に腸内洗浄やるとＳ字結腸越えて大腸にまで浣腸液（水）が入っててそこからファック中に
細菌いっぱいの汚水が直腸内に漏れてくるんで一時的に綺麗になっていてもすぐにヤバい状態になる
その状態でナマハメしてるとほぼ100％尿道炎になって痛い思いをするから要注意だぜｗ

その後は定期的に軽い浣腸で直腸内だけ綺麗にメンテしておけば
アナルにナマハメファックしても殆ど尿道炎の恐れはなくなるんでオススメ（なっても軽症で済む）

999 ：ヤエザクラ(dion軍)：2009/07/26(日) 20:01:45.31 ID:t5y145JH

ID:w8FRJ2XCは自分が裕福な立場なら横柄なタイプだとみた

1000 ：メギ(千葉県)：2009/07/26(日) 20:01:51.27 ID:OGfJVX/T

オラ！1000よこせ！

「石油のおかげで生まれながらにして金持ちですｗウマー」の中東王族が
勝ち組って結論でいいよ

最後に
ID真っ赤にしてるような奴は実は全員負け組ってオチ
勝ち組のνに来んな！負け組は＋行け！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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