民主の最低時給1000円で日本産業界がﾔﾊﾞｲ

1 ：ノミノフスマ(catv?)：2009/07/23(木) 19:05:35.71 ID:p/e7m1/2● BE:445037235-PLT(12000) ポイント特典

株式市場では総選挙後の民主党政権誕生を織り込む形で、
想定される政策を先取り買いする動きが目立つ。
ただ、産業界すべてが政権交代でバラ色になるわけではなく、ネガティブな要因も指摘されており、
とりわけ最低賃金法について全国平均で最低時給を１０００円にするとの点が企業関係者の間に波紋を広げている。

外食や小売りなどの内需型産業では、労務費の上昇を価格転嫁する動きが想定される一方、
輸出型産業については空洞化を招くとの見方もあるなど、広い意味で企業のコスト配分に
大きな変動をもたらすことになりそうだ。

子ども手当て、介護、農業と民主党の政策が実現することを見越して関連銘柄を物色する動きが出ているが、
月内に発表が見込まれる民主党のマニフェストを株式市場のテーマとして考えた場合、
ポジティブな材料ばかりではない。中でも産業界に大きな影響を及ぼすとみられるのが、
一部報道で盛り込まれるとされる最低賃金を全国平均で時給１０００円にするという数値目標だ。

確定したマニフェストが公表されていないため、２００７年に行われた参議院選挙の前にまとめた
最低賃金法の民主党案についてみると、全国最低賃金は約８００円を想定、各地域の
地域最低賃金は全国平均で１０００円を目指し、施行後３年間で段階的に引き上げる──と
明示されており、これが今回のマニフェストにそのまま記載されても、すぐに最低時給が
１０００円になる様子ではない。しかし、実際に法制化された場合、企業は時給引き上げを
迫られることになり「対処するのは現実のものになってからだが、最低時給１０００円が
法律になった場合は従わざるを得ない」（ある外食企業の広報担当者）ことになる。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-10182920090723

2 ：ニョイスミレ(北陸地方)：2009/07/23(木) 19:08:00.22 ID:A/p1V1X/ BE:2564179788-2BP(234)

リスクやばすぎワロタ

3 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(愛知県)：2009/07/23(木) 19:08:23.59 ID:H9h40KKy

核兵器で死にたいなら　民主党

4 ：プリムラ・ダリアリカ(静岡県)：2009/07/23(木) 19:08:54.68 ID:E/BZU37z

最低時給1000円になったら山パン夜勤なんかやってる場合じゃねーな

5 ：ねこやなぎ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:09:32.83 ID:a/cc7tWF

イタリアを目指そう

6 ：シャクナゲ(栃木県)：2009/07/23(木) 19:09:40.50 ID:4NqU7WZS

せめて800円にして

7 ：ピンクパンダ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 19:10:01.14 ID:kLgY7JYp

やれるもんならやってみろ

8 ：プリムラ・ビオラケア(アラバマ州)：2009/07/23(木) 19:10:18.94 ID:jDS8bESK

750円で掃除してるパートのおばちゃんも1000円になんの？無茶だろ

9 ：チャボトウジュロ(東京都)：2009/07/23(木) 19:10:23.53 ID:OHzhjCSy

1000円にすると雇用される人が減って雇用されてる人の仕事が増えるだけなんじゃねぇの？

10 ：シデ(岡山県)：2009/07/23(木) 19:10:36.80 ID:VKmdV13Q

円の価値を下げるしかないな

11 ：シナノコザクラ(東京都)：2009/07/23(木) 19:10:45.62 ID:YydN5K1M

社長やら役員が高給取りじゃなくなればいいじゃん馬鹿なの？

12 ：ハナモモ(愛知県)：2009/07/23(木) 19:10:58.25 ID:bZfDh2tU

隣に中国があるのに無理。隣の店が100円で売ってるものを自分の店で1000円で売らされるレベル。

13 ：サイネリア(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 19:11:19.72 ID:xp0vkcx7

どうせ無理

14 ：シンビジューム(福岡県)：2009/07/23(木) 19:11:31.09 ID:rWbpvxe+

コンビニで偉そうな態度で接客してる奴まで1000円か･･･

15 ：シナノナデシコ(東京都)：2009/07/23(木) 19:11:34.88 ID:KA+xv55L

最低時給1000円になったら
地方では社員辞めた方がいいやつでてくるんじゃね？
東京じゃすでに1000円は普通の値段だけど

16 ：プリムラ・オーリキュラ(静岡県)：2009/07/23(木) 19:11:54.71 ID:rV4bsvyt

牛丼並￥６００ぐらいになっちゃう

17 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:12:18.85 ID:i05hosFs

>>9
まあ実際そうなるだろうなあ

18 ：ジャーマンアイリス(岐阜県)：2009/07/23(木) 19:12:48.05 ID:xfE0MnJN

ワークシェア（笑）

19 ：タマザキサクラソウ(北海道)：2009/07/23(木) 19:12:48.49 ID:8xcLrTfw

時給千円、労働時間4時間とかになりそうだな

20 ：菜の花(関東)：2009/07/23(木) 19:12:56.70 ID:R+AS3HOU

今バイト6人いるけど4人にするよ

21 ：ワスレナグサ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:13:00.11 ID:dm+9yE/q

ド田舎800円～都市部1000円で良い
一律はマジキチ

22 ：ハナズオウ(東京都)：2009/07/23(木) 19:13:10.78 ID:t8jQYzJs

違うよ、これで地方を壊滅状態にして都市部集中型の国を作ろうという民主党の作戦だよ。

23 ：ユキワリコザクラ(静岡県)：2009/07/23(木) 19:13:18.65 ID:HU84iuYo

更にニートが増えるのか

24 ：サンシュ(神奈川県)：2009/07/23(木) 19:13:19.49 ID:62ypzf05

イケメンしか採用されなくなるぞｗ

25 ：藤(コネチカット州)：2009/07/23(木) 19:13:24.23 ID:OKsYVHA0

金持ちからガンガン奪い取る世の中にしないと
1000円にしてもなかなか底辺はつらいぜ

高級車とか宝石なんかの贅沢品にじゃんじゃん課税しろよ

26 ：ハナモモ(福井県)：2009/07/23(木) 19:13:32.66 ID:iCDxhoIS

民主党「最低で1000円　最高でも1000円」

27 ：シデコブシ(埼玉県)：2009/07/23(木) 19:13:46.24 ID:If8UP3WI

え、オマエら、あれ程、労働問題で、自民党を叩いていたのに？
なんで今になって派遣や期間工という仕組みを擁護し始めたの？

28 ：ムシトリナデシコ(関西地方)：2009/07/23(木) 19:14:16.21 ID:xDqZzQkw

最低平均って何なの？
平均時給1000円以上にしますでいいじゃん

29 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(西日本)：2009/07/23(木) 19:14:18.76 ID:UANU1GWS

下手にバイトで生きていけるようになるのはまずいと思うんだけどな

30 ：オウレン(神奈川県)：2009/07/23(木) 19:14:19.54 ID:0R6oZlXQ

耳障りの良い夢物語を実行に移すとこうなります。という見本

31 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/23(木) 19:14:44.66 ID:/yKPuaRQ

>>19
いいね

32 ：菜の花(福岡県)：2009/07/23(木) 19:15:16.91 ID:5Emi32Ks

フリーター増加

33 ：ヒメスミレ(佐賀県)：2009/07/23(木) 19:15:20.22 ID:mTCsO3i1

>>25
金持ちが海外に逃げるだけだな。税収の過半数を払ってる金持ちが・・・

34 ：クレマチス(西日本)：2009/07/23(木) 19:15:22.24 ID:mI8YGzGj

それより最高時給を導入しろ

35 ：サンシュ(神奈川県)：2009/07/23(木) 19:15:43.23 ID:62ypzf05

誰も働かなくなった・・

36 ：ダイアンサスピンディコラ(コネチカット州)：2009/07/23(木) 19:15:51.75 ID:s65kSiGS

どーせ民主のことがからすぐにぶれる…じゃなかった現実路線に変更するだろ

37 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:16:19.97 ID:i05hosFs

>>31
いいかなあ
拘束時間ってある程度まとまってあったほうがよくないか
一日のうち半端に拘束されてると掛け持ちも難しいし

38 ：オウバイ(東京都)：2009/07/23(木) 19:16:31.16 ID:dZochpIO

これって、口先だけで結局は実現させませんって公言してるようなもんじゃん

39 ：サンシュ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:16:47.45 ID:P6KVaGzq

そこで移民ですよ

40 ：アルメリア(catv?)：2009/07/23(木) 19:16:49.43 ID:LEVN4220

となると、今の1000円のバイトが一番楽になるんじゃないだろうか

41 ：ミヤマヨメナ(福井県)：2009/07/23(木) 19:16:56.48 ID:bi6dafJi

これは
時間だったり人員で調節すればいいだけだな。
結局同じ

42 ：クレマチス・モンタナ(千葉県)：2009/07/23(木) 19:17:11.86 ID:+SH9XKFg

なんの根拠もなく1000円ってのが民主党らしいよね。
なんで950円でも1100円でもなく1000円なのかっていう・・・

43 ：アブラチャン(関西地方)：2009/07/23(木) 19:18:17.02 ID:lua9iJ4z

それよりサビ残なんとかしろ。
払ってなかったら社長逮捕するぐらい厳しくしろ。

44 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:18:55.52 ID:dWBkChri

これ一番やばいのが国が何も負担せずに企業にすべて負担させる点な
公共事業削減に国債発行額の削減と緊縮財政続けてGNP下げてさらに企業の負担まで増やすとか
狂気の沙汰だろ

45 ：オオヤマオダマキ(関西)：2009/07/23(木) 19:19:11.60 ID:F/uhC25u

正社員だけど給料２０万ちょいだし時給1000円でバイトできるならフリーターになりたい

46 ：ホトケノザ(catv?)：2009/07/23(木) 19:19:35.63 ID:6AYMOyVv

パートのおばちゃん達が失業したら景気悪化するだろ

47 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:19:50.49 ID:i05hosFs

常々思ってたんだが外国人バイトって日本人と同じだけ貰ってんの？

48 ：オオニワゼキショウ(関西)：2009/07/23(木) 19:20:16.18 ID:sV0vfq1H

つか年功序列賃金と終身雇用を崩す政策導入しろよ
無能な団塊やバブル組正社員を切られないから若者だけが非正規にならざるをえないんだよ
つまり若者に椅子に座らせるチャンス拡大しろや

49 ：アザミ(岐阜県)：2009/07/23(木) 19:20:18.24 ID:GvrMymh5

潰れる中小企業出てきそうだな

50 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:20:33.01 ID:i05hosFs

>46
しかも扶養控除撤廃
これで縛りなくいっぱい働ける！と思っても働けないなんて

51 ：シナノナデシコ(東京都)：2009/07/23(木) 19:21:35.77 ID:KA+xv55L

デブスがこの時期スーツ着て汗かきながら就活してるじゃん
会社側もそんなに沢山取れないから
ある程度レベルが同じなら見た目でとるよな
人って平等じゃないよね
だから最低時給検定とかした方がいいとおもう
エリートν即民みたいなやつらは時給1万みたいな感じで

52 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:21:38.57 ID:dWBkChri

>>49
唯でさえ緊縮財政で地方はかなりの煽りうけるのにな
それで人件費を増やせ負担は企業持ちとか言われたらどこも死亡だろ

53 ：カラスノエンドウ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:21:48.14 ID:0LatEG0K

むしろ1000円すら払えない糞企業は潰れたほうがいいって誰かが言ってた

54 ：ショウジョウバカマ(岡山県)：2009/07/23(木) 19:22:05.65 ID:QT33IPyM

最低自給1000円になってもその分価格が転化されたら意味ねー

55 ：フクジュソウ(東京都)：2009/07/23(木) 19:22:44.46 ID:E1P0nScH

それじゃまず議員さんの給料を時給1000円にしないといけませんね

56 ：マリーゴールド(関西地方)：2009/07/23(木) 19:22:59.02 ID:EnJfo2nC

１０００円なるなら今のうちに時給６５０円の楽なバイト始めとくか

57 ：オウバイ(東京都)：2009/07/23(木) 19:23:01.91 ID:dZochpIO

民主党見てると、言ってることはことごとく未遂に終わりそうに見えるけどね。
ただしその影で外国人参政権だけはちゃくちゃくと進める。
与党として続くにしろ野党に落ちるにしろ将来に備えて票田だけは作っておこうと
するだろう。派手な政策を掲げてるのは一番の目的を覆い隠すための
カモフラージュだな。

58 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:23:14.69 ID:dWBkChri

>>53
GNPどんどん小さくさせて何がしたいんだろｗ
最終的に穴埋めのため移民国家にでもするのかｗ

59 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:24:10.04 ID:dWBkChri

>>55
通貨供給量は増えないのにインフレ始まったら殺し合いが始まるなｗ

60 ：オオニワゼキショウ(関西)：2009/07/23(木) 19:24:10.25 ID:sV0vfq1H

経済的には市場原理主義で政治的にはリベラルなリバタリアン政党って出てこないかなあ

61 ：サトザクラ(東京都)：2009/07/23(木) 19:24:12.61 ID:RpG1v4yB

人減らすか

62 ：シロウマアサツキ(山梨県)：2009/07/23(木) 19:24:42.28 ID:AVvfQw6a

FTA推進と時給引き上げで第一次産業壊滅？

63 ：ベゴニア・センパフローレンス(大阪府)：2009/07/23(木) 19:24:49.06 ID:pnnYjDuv

これならフリーターになりたいとか本気で言ってる奴はニート。
若いうちだけなのよフリーターなんて。

64 ：ノボロギク(コネチカット州)：2009/07/23(木) 19:25:03.44 ID:BqmJsEpS

1000円で潰れるほど体力がないのかよ
まあ日本人を安時給で酷使するのは国賊朝鮮企業ぐらいだろうが

65 ：シンビジューム(東京都)：2009/07/23(木) 19:25:25.25 ID:P2cL6nV1

ホリブタとミキタニあたりで政党作ればいいと思う

66 ：ミヤマヨメナ(岐阜県)：2009/07/23(木) 19:25:32.05 ID:K3unM31G

じゃあどうすればいいんだよ

67 ：チドリソウ(関西地方)：2009/07/23(木) 19:25:43.02 ID:atsvc1Dn

大企業のみ最低自給2000円にしてくれ
中小は最低自給500円で勘弁してくれ

68 ：オオバクロモジ(熊本県)：2009/07/23(木) 19:25:46.83 ID:IpAr0lOG

バイトの削減・徹底管理がはじまる訳だな
能無しはこれまで以上に終了じゃん

69 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(福岡県)：2009/07/23(木) 19:25:49.32 ID:eRcz6Cmy

電気ガスがボロボロなんですけど？＞株価

70 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:26:12.22 ID:dWBkChri

>>64
デフレを日銀と政府が主導してるのに人件費上げて潰れたら企業の自己責任って何だよｗ

71 ：菜の花(関東)：2009/07/23(木) 19:26:34.84 ID:R+AS3HOU

このスレに時給1000円分の価値のある仕事できる奴がどれだけいるんだよw

72 ：ヒメスミレ(佐賀県)：2009/07/23(木) 19:27:08.19 ID:mTCsO3i1

民主党の政策って全部、「弱者」とそれを苦しめる「悪者」にカテゴライズして
弱者優遇で悪者退治みたいな感じ
勝手に「悪者」側に入れられた方はたまったもんじゃないな

73 ：ヤエヤマブキ(神奈川県)：2009/07/23(木) 19:27:19.28 ID:GExUOufq

>>21
平均って書いてるじゃん

74 ：ヤブテマリ(長野県)：2009/07/23(木) 19:27:23.17 ID:ogFsFJQ9

自給650円→1000円

100円マック→150円マック

かっぱ寿司ランチ90→145円

75 ：シュッコン・バーベナ(神奈川県)：2009/07/23(木) 19:27:27.83 ID:lxOC5Lxv

白蟻役人もみな時給１０００円にすればＯＫ

76 ：ショウジョウバカマ(dion軍)：2009/07/23(木) 19:27:36.12 ID:Q/qiFToz

うんだから、景気対策してからいってくださいそういうことは
それともあなたがた政治家が稼いでらっしゃるお金をばらまいてくれるんですか？

77 ：シナノナデシコ(東京都)：2009/07/23(木) 19:27:43.79 ID:KA+xv55L

>>56
1000円にあがるときに
今までありがとうねって言われるだけ

78 ：ノゲシ(コネチカット州)：2009/07/23(木) 19:27:49.51 ID:chxvUwoL

>>69
ディフェンシブに金が流れた時のがやばいだろ

79 ：サルトリイバラ(アラビア)：2009/07/23(木) 19:27:55.88 ID:IPhsWYzQ

どうとらえるかだ

「平均」手のがミソ
東京は１２００円で九州・四国・北海道は８００円でいいよ
空洞化といっても地方移転ですめばいいことじゃないか

海外生産は海外から日本に戻す場合に限り関税かけちまえよ。

80 ：オーブリ・エチア(神奈川県)：2009/07/23(木) 19:28:00.88 ID:Pgr+uAQF

これのメリットって、工場の海外移転が進んでCO2削減に貢献するくらいだろｗ

81 ：ハイドランジア(大分県)：2009/07/23(木) 19:28:04.58 ID:LLFfgZow

公務員の給料を半分にして
余った金を日本中の就労者に配れば年収が３０万アップする。ｗ

82 ：セントウソウ(コネチカット州)：2009/07/23(木) 19:28:16.28 ID:JDvQfHi5

これで物が少しは売れるようになるか。金がまわらないと動脈硬化になる

83 ：スノーフレーク(東京都)：2009/07/23(木) 19:28:18.76 ID:4uuSh2Yo

バイトのリストラが始まるなｗ

84 ：カキドオシ(栃木県)：2009/07/23(木) 19:28:28.73 ID:ilOipQED

マジで民主が政権とったら、日本終わりだな。

85 ：タンポポ(埼玉県)：2009/07/23(木) 19:28:36.71 ID:aNBYydRJ

国会議員を名義上アルバイトってことにして平均1000円突破や！

86 ：モッコウバラ(関西地方)：2009/07/23(木) 19:29:17.47 ID:knPp0yUW

無理やり時給1000円とかあげたら企業が傾くだけだろうバカか
それより景気を上げる政策をうてよ

87 ：クマガイソウ(dion軍)：2009/07/23(木) 19:29:22.06 ID:KWZmEIcb

時給１０００円とか馬鹿なこと言い出す前にデフレを食い止めろっての
こんなんだから小沢にすら政権担当能力ないって言われちゃうんだよ

88 ：オオニワゼキショウ(関西)：2009/07/23(木) 19:29:37.58 ID:sV0vfq1H

サビ残厳罰化とセットでやらないと時給が増えたぶんサビ残になるだけだ
民間で普通に働いている人ならわかると思うが、日本人は変に空気を読むから残業代つけづらい空気がある
金融危機が起きて、業務量はかわらないのに、定時で帰れとか無理難題をつきつけてる会社は多い

89 ：ベゴニア・センパフローレンス(大阪府)：2009/07/23(木) 19:29:44.15 ID:pnnYjDuv

>>60
お前は金持ちの馬鹿息子のニートなんじゃないのか？こういう自分で
稼ぐ能力のない（つまり不労所得者）奴ほどこういう政策を支持する。
マネーゲームキチガイは「改革を止めるな！」と一人でデモでもやってろ。

90 ：ガザニア(東京都)：2009/07/23(木) 19:29:50.49 ID:UqRR5HFT

物価が上がるだけで何も変わらないだろ

91 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:29:51.65 ID:dWBkChri

>>84
ここまで経済音痴が集まってるとなｗ
段階的におかしすぎｗまずはデフレをどうにかしろよｗ

92 ：ハナズオウ(dion軍)：2009/07/23(木) 19:30:17.88 ID:bTfPAuu3

給料形態をフルコミッションのみにすればいいんだよ
そのほうが平等

93 ：ジャーマンアイリス(岐阜県)：2009/07/23(木) 19:30:21.75 ID:xfE0MnJN

>>82
物価も上がる

94 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/07/23(木) 19:30:38.88 ID:GcpLpHa+

とりあえず30円ずつ上げていくみたいよ。先は長いね。
700→730→760こういう感じ。
今のバイトの平均時給が950円、派遣が1500くらいだから大した影響はないと思う。

95 ：サイネリア(東京都)：2009/07/23(木) 19:30:50.99 ID:HKaYobQH

東京は最低いくらになっちゃうんだよ

96 ：クチベニシラン(東京都)：2009/07/23(木) 19:31:03.50 ID:pY7WDwPO

これには大反対だが、
さっきポストに入ってた共産党のビラにも最低時給1000円って書いてあった

97 ：アメリカフウロ(東京都)：2009/07/23(木) 19:31:26.35 ID:4TSUYSun

>>72
共産党の考え方がまんまそれだよ
企業＝悪という

98 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:31:39.81 ID:dWBkChri

>>82
日銀白河に緊縮財政だぞｗデフレがこれまで以上にすすむのにどうやって金がまわるんだよｗ

99 ：アネモネ・ブランダ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:31:49.96 ID:6W/4K1xU

1000円じゃ沢山雇わないんでニートが増える
おれたち歓喜！

100 ：ミツマタ(愛知県)：2009/07/23(木) 19:31:53.55 ID:jPtJiptL

パソコン販売のバイトやってるが、時給は1300円+交通費。
暇な電気屋ならつっ立ってるだけで良いぞ、お前らでもできるぞ。

101 ：ジギタリス(宮城県)：2009/07/23(木) 19:32:06.40 ID:4Bhi2QpX

失業率がぐっと上昇しそうだなw

102 ：オステオスペルマム(catv?)：2009/07/23(木) 19:32:12.57 ID:iIIzpzPO

民主に入れた奴が無職になってメシウマ

103 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:32:16.89 ID:i05hosFs

>>98
白河って民主の一押し人事でしたっけかね

104 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/23(木) 19:32:30.69 ID:BqmJsEpS

>>70
同じ政府の政策でも個人が不利益なら自己責任ざまあwwwwで法人格が不利益なら違うよ、自己責任じゃないよ！って良い二枚舌だな

まあ1000円は非現実的でＢ層狙い、インパクト狙いなのは重々わかるが

105 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:32:38.36 ID:dWBkChri

>>96
財源が問題だな国が補償するってならまだあり
民主は企業に負担させるからマジキチ

106 ：タツタソウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:32:48.63 ID:CyYasxoW

需要と供給って言葉も民主は知らないのか…
どうなっても知らんぞ

107 ：サンシュ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:32:57.16 ID:S6nLZErP BE:183916962-2BP(6015)

思いつきだけでくっちゃべってるから楽なもんだ。

108 ：シナノナデシコ(東京都)：2009/07/23(木) 19:33:16.26 ID:KA+xv55L

1000円札の価値が半分くらいになるんですね

109 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:33:18.76 ID:dWBkChri

>>103
YES

110 ：トウゴクミツバツツジ(北海道)：2009/07/23(木) 19:33:57.92 ID:YgOZxjq+

じゃあ、最低時給を１０円にしたら日本産業界復活！

111 ：トウゴクシソバタツナミ(福岡県)：2009/07/23(木) 19:34:53.68 ID:JZELU3hg

俺、死ぬ前に小学生の頃を一日でいいから、またやってみたい

わいわい授業受けて、体育で外で遊んで、学校終わったら夕方までまた遊ぶんだ

空き地に夕焼け、金木犀の香りの中家に帰ると、家族が「おかえり～」と迎えてくれて

ＴＶ見ながら談笑して、お母さんが晩御飯作ってくれる（ホントありがたいよな）

お風呂に入って上がったらみんな映画に夢中になってて、子供なのにさもわかってるように見入ってみたり

でも、全部見終える前に眠くなって、お部屋に戻って布団に入る

みんなのいる部屋の光が名残惜しいけど、そのうち意識がなくなって...

そしてそのまま死にたい
　⌒⌒　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　::;;;;;;;:;:::::::::
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　　　　　　　　ﾏﾀﾅｰ!

　　　　　　　　　　/△　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..半　　ﾌﾞｰﾝ
　　　ヽ(´∀｀)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　(::: 　)　　　　　　　　ｱｼﾀﾅｰ　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ、
　　::::::::::.<　　ヽ　　　　ヽ(´∀｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　(:::　 )>
　　　　　　　　　　　　::::::::::/　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　(ﾉ´Д｀)ﾉ　ｱｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;;; 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::　ﾉ　ﾉ

112 ：オウレン(東京都)：2009/07/23(木) 19:34:54.10 ID:E4J5gF9a

株式市場では総選挙後の民主党政権誕生を織り込む形で、
想定される政策を先取り買いする動きが目立つ。

いやーどうだろう？ｗ
あんましこう言う考え方は株をやる上では
捨てた方がいいんじゃないかなｗ

113 ：オステオスペルマム(catv?)：2009/07/23(木) 19:34:56.90 ID:iIIzpzPO

いいじゃん
時給1000円
絶対に実行しろよ
しなけりゃ訴える

114 ：バーベナ(千葉県)：2009/07/23(木) 19:35:08.17 ID:NXgWQnZ0

言うからにはちゃんと実行しろよ
うちの森田君だってちゃんとアクアライン値下げしたんだぞ

115 ：ハイドランジア(dion軍)：2009/07/23(木) 19:35:11.90 ID:x5PKmSk5

最低時給が増えた分、控除を増やせばいいんだよ
雇用権利料に勤務指示料

116 ：ベニバナヤマボウシ(catv?)：2009/07/23(木) 19:35:17.02 ID:N/rvE35z

フリードマンが無意味って言ってた気がする
原理は忘れたが

117 ：セキショウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:35:41.21 ID:po7jmMsY

デフレから脱却できていいね

118 ：ヒマラヤユキノシタ(福岡県)：2009/07/23(木) 19:35:44.16 ID:/5dcor4Z

最低賃金2000円とかにならねーかな？
そしたら俺自営業やめてフリーターするのに

119 ：キクザキイチゲ(香川県)：2009/07/23(木) 19:36:09.83 ID:39mSpxiW

>53
企業と個人商店を一緒に語るなよｗ

120 ：アメリカヤマボウシ(愛知県)：2009/07/23(木) 19:36:24.02 ID:QpvF78zt

失業とサビ残増加

121 ：モッコウバラ(関西地方)：2009/07/23(木) 19:36:24.47 ID:knPp0yUW

>>110
こういう極端なこというのがミンス工作員

122 ：ジギタリス(宮城県)：2009/07/23(木) 19:36:38.43 ID:4Bhi2QpX

1000円だと、経営者がコストを懸念し雇い入れる人数が減り、失業率が向上する。

123 ：セキショウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:36:41.89 ID:po7jmMsY

自民はデフレマンセー厨だから困ったもんだ

124 ：ヒメオドリコソウ(catv?)：2009/07/23(木) 19:36:47.84 ID:GBd/xS8l

1000円という括りがナ。
普通に働いたら、生活保護以上にもらえるぐらいの時給にしろって

125 ：ジャーマンアイリス(岐阜県)：2009/07/23(木) 19:36:50.71 ID:xfE0MnJN

>>96
元々1000円というのは共産党案

126 ：ショウジョウバカマ(dion軍)：2009/07/23(木) 19:36:51.67 ID:Q/qiFToz

>>118
いや、物価も追従してあがるよきっと

127 ：ヤマエンゴサク(宮城県)：2009/07/23(木) 19:37:33.62 ID:+2O2tR3M

根治できないから対症療法ということか

128 ：ハナイバナ(長屋)：2009/07/23(木) 19:37:42.37 ID:+diSVOAQ

これに反対する企業は売国奴だな

129 ：オウレン(埼玉県)：2009/07/23(木) 19:37:43.84 ID:Koug5M2a

どうせ日雇い廃止みたいに
実態にまったくそぐわないような法案は排除されるだろ

130 ：シロウマアサツキ(山梨県)：2009/07/23(木) 19:37:53.67 ID:AVvfQw6a

物価あがったら年金生活者餓死しそーｗ

131 ：ウィオラ・ソロリア(東京都)：2009/07/23(木) 19:37:58.60 ID:m+E+cym2

こりゃ現実に底辺は地方移住した方が断然良いな

132 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 19:38:07.85 ID:wNos68e3

1000円に増やす！子供に1万円上げる！医学部1.5倍にする！

なんか、こう、ジンバブエの政策っぽいつーか……
場当たり的にワイドショー狙いというか
こいつら真面目に考えてなくね？ｗ

133 ：ジギタリス(宮城県)：2009/07/23(木) 19:38:10.69 ID:4Bhi2QpX

物価は上がらんと思う。
5人バイトを雇っていたところが3人とか4人になるだけ。

134 ：ヒメマツムシソウ(新潟県)：2009/07/23(木) 19:38:15.49 ID:Fxwo9bjf

　　　　∩＿∩
　　／＼／＼
　　|　（ﾟ）=（ﾟ）　|　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　●_●　 |　　＜だからウチラは、保守ではなく中国朝鮮を尊重すると言う国家に対して　＞
　/　　　　　　　　ヽ　＜国家転覆を願う反体制側の人間　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　| 〃 ------ ヾ　| ＜すなわち、レジスタンスだったんだよ！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　＼＿＿二＿＿ノ　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

　　　　∩　 ∩
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　　＼__ヾ . .:::/__ノ
　　　　　しｗ/ﾉ
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　　／￣ヽ／＼／＼／￣ヽ
　　|　　　/　（ﾟ）（ﾟ）　　|　　　|　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　|　　　|　　　三　　　|　　　|　　＜　日本という国家すらも味方してくれない、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　＼＿ノ＼_　　　＿_ノ＼＿ノ　　＜　革命を目指す孤独なレジスタンスなんだよね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　＜　そんな気構えと覚悟を持ってないと今の日本は変えられないんだよ！！！　＞
　　　　　　　　|　　|　　　　　　　　　　YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
　　　　　　　　(_,､_)
　　　　　　　　しｗﾉ

三鷹市の従軍慰安婦展を中止に追い込むOFF
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1246887347/871

135 ：オオニワゼキショウ(関西)：2009/07/23(木) 19:38:38.00 ID:sV0vfq1H

>>89
しがないリーマンだよ
単純にケインズ政策に疑問を感じてるのと、年金問題や定額給付金なんかみてると日本政府は富の再分配が下手過ぎるから
法人税減税して国際競争力高めた方がいいし、所得税減税して国民に自由に使わせる方がいい

136 ：アヤメ(埼玉県)：2009/07/23(木) 19:38:54.38 ID:8na6hR6e

賃金上がる一方で人件費を据え置くために切り捨てられる人間も出てくるよな

137 ：ノウルシ(コネチカット州)：2009/07/23(木) 19:39:23.47 ID:nH7ImJSk

なっても二人でやってた仕事を

一人でやれって変わるだけ

138 ：ヘビイチゴ(鳥取県)：2009/07/23(木) 19:39:27.38 ID:x1jTcI8k

民主党ってなんかすごく安易

139 ：ホトケノザ(東京都)：2009/07/23(木) 19:39:45.88 ID:pCRT6aRI

価格に反映するしかないだろ。

140 ：アネモネ・ブランダ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:40:20.52 ID:6W/4K1xU

デフレをなんとかしないとヤバイ
時給上げて解決できるといいが

141 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:40:21.40 ID:dWBkChri

>>133
物価が上がるかどうかは何とも言えんが資産は絶対に上がらないな

142 ：セントランサス(チリ)：2009/07/23(木) 19:40:28.73 ID:AdIHiI8E

1000円とかただのバカ

143 ：ヒメオドリコソウ(catv?)：2009/07/23(木) 19:40:29.99 ID:GBd/xS8l

時給1000円になっても、
人間らしい生活はできないけどな。

144 ：サクラソウ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 19:40:32.07 ID:BFHfrOaN

学生、鬼女が喜ぶだけな気がするな…
アルバイト、パートでさえ今厳しいらしいのに

145 ：タツタソウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:40:34.17 ID:CyYasxoW

>>108
インフレきますな

146 ：オウレン(群馬県)：2009/07/23(木) 19:40:34.59 ID:+wT9AtaL

サビ残規制が先だろ

147 ：シンビジューム(東京都)：2009/07/23(木) 19:40:37.28 ID:P2cL6nV1

ニート、フリーター支援で時給１０００にしたら仕事がなくなりました
日本おわり

148 ：ハイドランジア(大分県)：2009/07/23(木) 19:40:38.83 ID:LLFfgZow

民主党も受け入れやすい方法があった。ｗ
公務員の給料を半分にしてそのかわり公務員の数を倍にすればいい
そうすれば雇用が回復して失業率も改善して
民主党の支持母体も強化されて選挙で大勝の一石二鳥や。ｗ

149 ：節分草(大分県)：2009/07/23(木) 19:40:54.57 ID:EIgDhdqZ

飯屋も昼と夕方の3時間だけの営業にして居酒屋も24時で閉店にすりゃ大丈夫だよ

150 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:41:18.95 ID:dWBkChri

>>140
緊縮財政に日銀白河じゃデフレが解決するわけがねーｗ

151 ：メギ(石川県)：2009/07/23(木) 19:41:26.54 ID:ut3D8uS8

ただし在日特権保持者に限るんだろ

152 ：ウィオラ・ソロリア(東京都)：2009/07/23(木) 19:41:31.47 ID:m+E+cym2

でもこんなん物価上がっておじゃんか、
>133みたいになって門が狭くなるか、どっちもあれのような

153 ：タツタソウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:41:31.56 ID:CyYasxoW

これで物価が上がってジジババと公務員ナミダメかｗ

154 ：スノーフレーク(東京都)：2009/07/23(木) 19:41:58.13 ID:4uuSh2Yo

時給1000円になるとアルバイトでも面接しっかりしてまともなのとろうとするから
クズがあぶれるな。

155 ：ベニバナヤマボウシ(catv?)：2009/07/23(木) 19:42:01.87 ID:N/rvE35z

フリードマンのは「資本主義と自由」だな
確か実質的に企業の増税と一緒だとか
もっと重要なことを言ってた気もするけど

156 ：ノゲシ(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 19:42:04.37 ID:WyVSAtQi

流石に冗談
マジで出来ると思ってるならミンスは小卒未満

157 ：ねこやなぎ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:42:11.40 ID:a/cc7tWF

保障がないから正社員より給料が高くあるべき

158 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 19:42:20.73 ID:wNos68e3

>>149
真面目な話し

>>飯屋も昼と夕方の3時間だけの営業にして

実施されたら、こういうのは増えそうだな
効率重視にする以外手がない

159 ：ニリンソウ(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 19:42:30.42 ID:rnL75TOJ

低所得者に金を流すと景気は良くなるぜ？

160 ：シャクナゲ(catv?)：2009/07/23(木) 19:42:36.44 ID:GoIW20sa

軽作業の求人がほとんど無くなるね
小遣い稼ぎで楽なパートをしてる層とかいろいろいるってことを無視してる

161 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:42:36.68 ID:i05hosFs

>>148
労組は自分の既得権益が最優先であって
自分の取り分が減っても仲間を増やしたいなんてさらさら思わないだろうよ

162 ：タツタソウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:42:36.72 ID:CyYasxoW

これで外食産業のバイトや従業員はもっと激務になるんだろうな。
民主党に求めてるのは自民と公明の利権撃破と
外資撃退とパチンコ税と公務員の賃金ダウンだけなのに

163 ：ジギタリス(宮城県)：2009/07/23(木) 19:42:51.19 ID:4Bhi2QpX

>>144
むしろバイトに応募しても断られる。低スキル労働者やばい
というか何で失業率が一定だと思っちゃうわけここの連中は？ふしぎ！
雇う側になって考えてみろよ。

164 ：ヒメオドリコソウ(catv?)：2009/07/23(木) 19:43:08.78 ID:GBd/xS8l

ファーストフードの値段は確実に上がるな
別にかまわんが

165 ：シュッコン・バーベナ(東日本)：2009/07/23(木) 19:43:29.52 ID:PtxN8GGF

外食（笑）小売り（笑）工員（笑）

日本人がやるべき仕事じゃねーよｗ

166 ：ヒヨクヒバ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 19:43:48.78 ID:k8xyQ7KW

インフレして終了だろ。
今まで下の上くらいだった奴らが底辺に叩き落されるだけだ。
若者いじめも大概にしとけよ。

167 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:43:49.70 ID:dWBkChri

>>153
ジジババは物価が上がっても資産が増えるから食ってけるんだよ
民主政権だと資産は上がらずに物価だけ上がる可能性があるからジジババは本当に死ぬなｗ

168 ：ニガナ(コネチカット州)：2009/07/23(木) 19:43:56.79 ID:BthjwBQe

わりと自由にやってた結果今の値段なんだからいじんなよ
物価上昇に消費税収上がってウマーとか安直なこと考えてるんですかね

169 ：タチツボスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 19:44:23.15 ID:jYlw3+oP

どうせ有耶無耶になるからどうでもいい
民主党には何も出来ないから

170 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/07/23(木) 19:44:33.70 ID:GcpLpHa+

http://www.asahi.com/politics/update/0711/TKY200907100416.html
全労連は知らないが、連合は今年度15円アップ要求だって。
700→715→730
こういう感じでチマチマやるんだろう。しょせん1000円といっても長期的な見通しだから。
中小企業は減税されるし、実は得するんじゃないかという気すらする。

171 ：コデマリ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 19:44:43.75 ID:1QzWHpK6

派遣禁止も合間って民主党政権で日本の根幹の輸出産業が崩壊か

172 ：トウゴクシソバタツナミ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 19:44:59.60 ID:wNos68e3

>>165
その主義だと、外人がやってる外食ってイヤじゃないか？
コンビニですらまともに出来ないのに。

173 ：セキショウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:45:18.03 ID:po7jmMsY

底辺は別にやばくない
やばいのはしわ寄せで負担が増える正社員
だから必死に猛反発してる

174 ：アグロステンマアゲラタム(中部地方)：2009/07/23(木) 19:45:18.53 ID:1d5fZfc3

いい加減、現実みろよ馬鹿国民ｗｗ　民主になったら変わるとかどんなけ低脳ｗ

175 ：ベニバナヤマボウシ(catv?)：2009/07/23(木) 19:45:20.46 ID:N/rvE35z

インフレを怖がってるやつは
デフレの恐ろしさを知らないんだろうなー

176 ：タツタソウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:45:21.42 ID:CyYasxoW

中小企業の減税とかじゃなくて科学技術に金を注ぎ込めよ…

177 ：デルフィニム(岐阜県)：2009/07/23(木) 19:45:24.27 ID:k3+llsCe

最低時給1000円になったら自営やめてバイトするわ

178 ：ジンチョウゲ(東日本)：2009/07/23(木) 19:45:26.88 ID:kx3qn+MO

>>167
ジジババ脂肪って最高だぜ

179 ：フサアカシア(関東)：2009/07/23(木) 19:45:30.06 ID:GFxdfSiX

最低時給1000円、年間法定労働時間1500時間
こうすれば日本は豊かになれる

180 ：オウレン(埼玉県)：2009/07/23(木) 19:45:31.71 ID:Koug5M2a

インフレにするにはお金いっぱい刷らなきゃいけないんだよ
デフレって言ってみたりインフレって言ってみたりどっちなんだよｗ

181 ：ヒヨクヒバ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 19:46:11.17 ID:k8xyQ7KW

>>172
黒人の握った寿司は食えないってか。

182 ：シュッコン・バーベナ(神奈川県)：2009/07/23(木) 19:46:18.71 ID:ZsHyeX9s

もうね
ヤバイヤバイ詐欺には飽きたの

183 ：シザンサス(岩手県)：2009/07/23(木) 19:46:30.74 ID:BlvKtz3u

ただでさえ少ない求人が
さらに減るな・・・

それどころか、非正規社員は
さらに首切られるな・・・

俺ですらこんなふうに考えるのに
民主党は、これで平気なんだろうか・・・

184 ：シナノナデシコ(東京都)：2009/07/23(木) 19:46:35.80 ID:KA+xv55L

都会以外のコンビニは24時間じゃなくなりそう

185 ：ハハコグサ(東京都)：2009/07/23(木) 19:46:35.32 ID:iPeHHJN4

インフレ起せよ

186 ：アクイレギア・スコプロラム(大阪府)：2009/07/23(木) 19:46:42.79 ID:3ZGd+j0M

自民工作員が必死過ぎてﾜﾀﾛｗｗｗ

187 ：ノボロギク(コネチカット州)：2009/07/23(木) 19:46:50.41 ID:HnMRJ4ju

今日はやたらクロス円が強い…
CIT破産しかねない状況なのに円を売ってドルを買う意味不明な市場雰囲気になってる

188 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:46:53.56 ID:i05hosFs

>>176
特別行政法人全解体なんだろ
JAXAとかどうなるのかねえ

189 ：タツタソウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:46:59.11 ID:CyYasxoW

>>171
これから食糧と資源はどうやって輸入するんだろうな。
輸出するものがなくなったら。

アホは内需だ内需だ言ってるけど、それは輸出あっての内需なのにな。
資源輸入国である日本にとっては。資源ありーの食糧ありーのなら
内需内需の大合唱も意味を持つんだけど

190 ：ジギタリス(宮城県)：2009/07/23(木) 19:47:33.89 ID:4Bhi2QpX

ジジババ死なない。低賃金労働者死亡
>>177
どうしてパイが一定だと思っちゃうのかな？
極端な話、最低時給3000円になったらどうなる？失業率は一定か？経営者は今までと同じだけの人数を雇うのか？

191 ：キクザキイチゲ(香川県)：2009/07/23(木) 19:47:36.49 ID:39mSpxiW

>167
じゃぁ、いいことなんじゃない？どうせ今は何やってもジジババは資産ださねーんだから

192 ：モモイロヒルザツキミソウ(広島県)：2009/07/23(木) 19:47:38.32 ID:FeOKI9rg

専門家のまともな予想が聞きたい

193 ：シャクナゲ(catv?)：2009/07/23(木) 19:48:02.00 ID:GoIW20sa

>>163
俺は失業率上がると思ってるしざっと読んでて一定だと思ってる意見がそんなに多く目立つわけでもないみたいだけど
ここの連中の「ここ」ってどこのこと？

194 ：タツタソウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:48:30.92 ID:CyYasxoW

学歴社会とかが社会問題になってる時の方が
閉塞感なかったよな。

個性とかゆとり教育とか言い始めたのは誰だろうか。

195 ：クレマチス・モンタナ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 19:48:32.84 ID:Vfx7otWD

時給１０００円→週40時間労働で４００００円、月換算で16～18マン円
妥当なラインじゃね

むしろこれだけの金が払えない会社ってどれだけブラックなんだよってレベル
どうみても経営者がぼったくっているとしか思えない

196 ：節分草(dion軍)：2009/07/23(木) 19:48:51.74 ID:yrFoRnP+

もう交通費や制服支給なんて過去のものとなるんだろうな！

197 ：トサミズキ(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 19:48:57.59 ID:Tvl3pLNM

何処かで強欲な輩がカネの流れを塞止め独り占めしてるわけで
企業含めてその手の輩から搾取り減税等で再分配しろ

198 ：ハナズオウ(東京都)：2009/07/23(木) 19:49:07.45 ID:92Tks2M2

これって朝鮮人中国人にも適用されるの？
日本人だけ1000円払えってのなら
日本人は働き口がなくなるだろ

199 ：カキドオシ(東京都)：2009/07/23(木) 19:49:32.40 ID:JGSbV8d+

ジンバブエ

200 ：タツタソウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:49:40.80 ID:CyYasxoW

30兆円のパチンコ産業を規制すればかなり金は"日本"企業に流れるのに

201 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:49:41.47 ID:i05hosFs

>>195
いや会社ならともかく個人商店とかになるとキッツイだろ
そしてますますチェーン店に食われるわけだ
オカラ大歓喜

202 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:49:42.38 ID:B0ks+iEp

>>192
求人が減って物価が上昇する。

203 ：フサアカシア(関東)：2009/07/23(木) 19:50:07.59 ID:GFxdfSiX

マジレスすると最低時給1000円にしたところで求人は減らないし首切りも起こらない
減るのは正社員報酬、役員報酬、株主配当な
金の流れが変わるだけ

204 ：カタバミ(不明なsoftbank)：2009/07/23(木) 19:51:17.66 ID:muY/Zbdm

1000円にする前に労働基準法の順守を徹底してくれ

205 ：ノボロギク(長屋)：2009/07/23(木) 19:51:24.05 ID:wzZAke40

つーか近所の吉野家ですら、時給（昼間）950円～なんだが・・・

206 ：ニョイスミレ(関西・北陸)：2009/07/23(木) 19:51:29.02 ID:468ffipo

>>192
経済学者の予想ほどはずれるものはねえよ
あれは学問じゃねえよガチで

207 ：タツタソウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:51:28.79 ID:CyYasxoW

>>201
そこまで考えてやってるならマジで岡田は酷いやつだなｗ
中小小売を完全撃破かｗ

208 ：ニリンソウ(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 19:51:30.38 ID:rnL75TOJ

>>190
低所得者の可処分所得が増える→消費が増える→景気良くなる→雇用増える→さらに低所得者の可処分所得が増える→以下ループ……

ただ、若干のインフレは起こるね
債権いっぱいもってる層は涙目かな

209 ：セキショウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:51:40.86 ID:po7jmMsY

高給取りの正社員を減らして、
時給1000円で雇える安いバイトを増やすだけだろ。
経団連の人がいってたよ。
正社員で必要なのは総合職と管理職だけで、あとは非正規で十分って。

210 ：シュッコン・バーベナ(神奈川県)：2009/07/23(木) 19:51:50.07 ID:kKUWHug7

工学修士13卒予定だけど製造業ボロボロになったら俺死ぬの

211 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:51:57.65 ID:B0ks+iEp

>>203
子供手当もらっても収入が減って自動車税が上がるのか
実質、減税される人ってマジでいるのか？w

212 ：オオバクロモジ(熊本県)：2009/07/23(木) 19:52:08.90 ID:IpAr0lOG

>>162
>自民と公明の利権撃破と
>外資撃退とパチンコ税と公務員の賃金ダウンだけ

どれも出来ないんじゃないか？

213 ：クレマチス・モンタナ(dion軍)：2009/07/23(木) 19:52:10.92 ID:6kXYhrp3

正社員も時給式にすればいい

214 ：フクシア(関東)：2009/07/23(木) 19:52:49.41 ID:7pAAgKs4

まじでジンバブエの後追いだな
こんなことじゃ日本の起業が海外に逃げ出すわ

215 ：タツタソウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:52:54.69 ID:CyYasxoW

>>212
どれも出来ないとか民主が政権取る意味ねえ

216 ：アヤメ(埼玉県)：2009/07/23(木) 19:52:55.13 ID:8na6hR6e

まあ現実問題こんな法案が通るわけないよな
多方から圧力かかる
経団連はもちろん、マスコミだって下のほうでは安い賃金で人使ってるだろ

217 ：シャクナゲ(catv?)：2009/07/23(木) 19:53:01.06 ID:GoIW20sa

よく読んだら平均1000円って書いてあるけど
だったら地域同士で押し付け合うのか
お前の県はもっと上げろとか

218 ：ヤエヤマブキ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 19:53:11.57 ID:aInoNAPh

月給制にすれば規制を受けないニダ

219 ：タニウズキ(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 19:53:24.78 ID:MeKPN+x3

正社員とバイトの格差ありすぎる

220 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(新潟県)：2009/07/23(木) 19:53:41.77 ID:8dnj4bVf

民主って適当なこといって適当に忘れちゃうよな

221 ：フサアカシア(関東)：2009/07/23(木) 19:54:06.82 ID:GFxdfSiX

むしろ経団連は最低時給1000円を推進してるよ
奴らの本丸は正社員利権の破壊だからな

222 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:54:07.69 ID:i05hosFs

>>207
個人商店だとバイト一人だけとかで人員削減しようにも出来ないところ多いしな
その分また価格転嫁されて余計スーパーに人が流れるわけだ

223 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:54:10.54 ID:dWBkChri

>>191
資産が上がらないってことはジジババは益々金使わなくなるんだが
資産が上がらないってことはお前らや企業の資産も増えないってことだよ
企業の負担だけがどんどん増えていったらどうなるか馬鹿でも予想つくと思うが

224 ：オウレン(埼玉県)：2009/07/23(木) 19:54:11.90 ID:Koug5M2a

インフレ気味にしたいデフレが酷いってのが専門家と政治家の共通認識
政府紙幣上限いっぱい発行するのも手立てだ

225 ：ムレスズメ(茨城県)：2009/07/23(木) 19:54:14.36 ID:w+EKS5DJ

あくまで民主党のマニフェストの提案だから。
嫌なら民主党に票入れなければいいし、賛成なら投票すればいい

226 ：ウィオラ・ソロリア(東京都)：2009/07/23(木) 19:54:26.93 ID:m+E+cym2

>マジレスすると最低時給1000円にしたところで求人は減らないし首切りも起こらない
>減るのは正社員報酬、役員報酬、株主配当な

これって結局社員減らす会社が大体なんじゃないの？

227 ：ヤマエンゴサク(宮城県)：2009/07/23(木) 19:54:31.21 ID:+2O2tR3M

地方の零細企業から倒れ、雇用の場を失う
社会格差がまた広がる

228 ：オニタビラコ(愛媛県)：2009/07/23(木) 19:54:39.93 ID:2q4OggB9

議員の時給も２０００円ぐらいにしようぜ

229 ：オステオスペルマム(東京都)：2009/07/23(木) 19:54:58.73 ID:IBwXMaCv

民主ちゃんとしてるじゃん

230 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:55:04.38 ID:dWBkChri

>>203
そういう余裕がない企業はどうなるのかなｗ

231 ：ミヤコワスレ(奈良県)：2009/07/23(木) 19:55:15.90 ID:Ir5a2Lza BE:3124915698-2BP(1)

サービス業とか飲食業は人件費高騰したぶんは商品とか値上げすれば良いけど
製造業は厳しいだろ海外に工場移転は避けれないだろうな

232 ：ニリンソウ(中国地方)：2009/07/23(木) 19:55:39.44 ID:juxAkSS5

だからさっさとインフレ起こせよ
札を刷れ

233 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:55:44.09 ID:B0ks+iEp

>>225
マニフェストや実績で評価するほど成熟してないし

234 ：ジギタリス(宮城県)：2009/07/23(木) 19:55:55.76 ID:4Bhi2QpX

時給0円の連中が増えるだけ…
失業率が上昇して犯罪が増える。イオンは儲けるかも…ちっさい商店潰して。だれか書いてたけどw

235 ：ニリンソウ(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 19:56:12.73 ID:rnL75TOJ

バイトを使ってる比率が高いのは中小より大企業だろ
ダメージがデカいのは大企業

236 ：シキミ(神奈川県)：2009/07/23(木) 19:56:12.38 ID:wEqtiXf7

全然ヤバくもなんとも無いだろ
1000円未満の仕事は外国に回せば済むこと
それで失業する奴はほっとけばそのうち死ぬだけだ

237 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 19:56:16.50 ID:G/bBoCs4

>>16
俺が学生の時牛丼は３００円だった
物価を考えたら、今６００円でも安いぐらい
現に３００円だったラーメンは６００円以上になっている
牛丼は安すぎる

238 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:56:20.96 ID:dWBkChri

>>229
デフレを加速させますけど労働者の賃金は上げます財源は企業負担でこれがどれだけマジキチなのか
経済少しでもわかってる奴なら分かりそうなもんだがw

239 ：ノボロギク(徳島県)：2009/07/23(木) 19:56:21.49 ID:ozd1OaTr

そもそもここ20年賃金あがってない今までが異常だったからな

240 ：クマガイソウ(catv?)：2009/07/23(木) 19:56:49.06 ID:GGJb97Wd

まあ時給600円700円払わないと利益でないような会社は潰れた方がいいよな
1000円にしても俺には何の得もないからどうでもいいが

241 ：アグロステンマ(福井県)：2009/07/23(木) 19:57:21.26 ID:3e403nTK

ミンス的には、貧乏人はダメだけど失業者はOKみたいな。

242 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 19:57:40.89 ID:dWBkChri

>>239
民主はデフレを解決せずに企業負担でそれを野郎としてるから叩かれてるんだよ

243 ：フサアカシア(関東)：2009/07/23(木) 19:57:56.25 ID:GFxdfSiX

>>226
トータルの人員や人件費は減らない
配分が変わるだけ
今まで
バイト1:正社員6:役員3だったのが
バイト3:正社員5:役員2
みたいになるんだと思う

244 ：ミミナグサ(岩手県)：2009/07/23(木) 19:58:00.41 ID:M48pxpwu

全国平均って都道府県別か？
東京は最低賃金がさがるの？

245 ：節分草(東京都)：2009/07/23(木) 19:58:00.38 ID:lSy3dLQc

一体何千人首吊る事になるやら

246 ：タツタソウ(長屋)：2009/07/23(木) 19:58:17.33 ID:CyYasxoW

民主党は日本企業の負担を増やして国際競争力を減らしてサムスンを勝たせる気かｗ

247 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/07/23(木) 19:58:22.54 ID:WIm4pd2e

>>236
だから民主は安全保障がなってないといわれるんだ

248 ：ピンクパンダ(千葉県)：2009/07/23(木) 19:58:41.20 ID:3I4d9viR

俺んとこ1250円なんだが
どさくさにまぎれて1000円にされたら泣くぞ

249 ：タンポポ(埼玉県)：2009/07/23(木) 19:58:46.35 ID:aNBYydRJ

一部上場の製造業の主力工場はほぼ外国になってね？
一番困るのは海外逃亡する能力が無い中途半端なところだろうなぁ

250 ：ムレスズメ(茨城県)：2009/07/23(木) 19:58:51.63 ID:w+EKS5DJ

麻生自民党は諸外国に大盤振る舞いする一方で
最賃引き上げは全力で阻止。

251 ：ナズナ(愛知県)：2009/07/23(木) 19:58:56.32 ID:w/n1tkLp

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　インフレ！インフレ！
　　(　 ⊂彡　円安！円安！
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

252 ：オウバイ(東京都)：2009/07/23(木) 19:58:59.29 ID:dZochpIO

>>195
手取りで時給1000円だとすると企業はもっと払うことになるよ
源泉税分を上乗せしないといけない。

ていうかどうせ実現しないんだから議論してもしょうがないけどなｗ

253 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 19:59:06.93 ID:B0ks+iEp

>>243
子供手当以上に収入が減る人も出るんだろうなw

254 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/07/23(木) 19:59:29.38 ID:0L2uQDbz

>>243
いやトータルの人員は減るだろ
主にバイトが切られて残ったのには少し増えた給料と切られた奴の労働が残るのさ

255 ：ハナズオウ(不明なsoftbank)：2009/07/23(木) 20:00:09.41 ID:5WD2lvqS

各社で話し合って商品の値段を１．５倍にすればいいだけだろ？

256 ：ニリンソウ(中国地方)：2009/07/23(木) 20:00:13.99 ID:juxAkSS5

>>243
一昔前の好景気でも労働者に還元せず
株主と内部保留で終わらせた企業がそんなことするわけねーだろ

257 ：フサアカシア(関東)：2009/07/23(木) 20:00:31.90 ID:GFxdfSiX

>>253
正社員の収入が減る分バイトの収入は上がるんだからいいじゃん

258 ：ウシハコベ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:00:38.10 ID:G/bBoCs4

物価は５パーセントのインフレを必要とするから、
今頃は大卒の初任給は４０万以上じゃないとおかしい
なのに２０万しかもらえていない
これでは日本の経済が停滞する訳だ

259 ：オオイヌノフグリ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:00:52.09 ID:j8+m4MQV

まあ、経団連の言うことを聞いてきた
結果が、非正規労働者を量産して
低所得層激増＝市場自体の崩壊だからな、
購買層がいなくなっちまった、
企業は安く人件費抑えれるが長い目で見て損なんだよ

260 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/23(木) 20:00:57.98 ID:LPzgc4R/

で、都会の夜勤の奴らは現状でも1000円越えは当たり前だけど1500円にでもしてくれんの？

261 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 20:01:04.21 ID:dWBkChri

>>255
通貨供給量も資産も増えないなかでそれやったら殺し合いが起こるなｗ

262 ：オオイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:01:08.44 ID:tnwhkO1B

時給800円、1ヶ月約200時間(残30前後)勤務、来月から残業全カットになるから手取り10万切るわ。
転職考えないといけないな。

263 ：プリムラ(東海・関東)：2009/07/23(木) 20:01:11.54 ID:BxPeInvc

時給を上げるというのは余りに安易その場しのぎだろ
中期視点で見れば弱い立場の連中が増えるだけ
根本なハッキリした政策をやりたいのなら同一労働同一賃金の導入とフレックスの推進だわ
問題の核心は非正規と正規雇用の格差なんだから

264 ：タニウズキ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:01:13.24 ID:41yCAi/k

派遣の次はフリーターか

265 ：ノゲシ(九州)：2009/07/23(木) 20:01:21.86 ID:rwDjzM7Y

もしかして時給700円の俺が勝ち組になれんの？

266 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:01:24.74 ID:B0ks+iEp

バイトの人数を減らしてバイトの仕事がハードになるだけっていうのが
一番多い気がするw

267 ：オーブリ・エチア(東京都)：2009/07/23(木) 20:01:27.87 ID:OosuieBb

やらないに1000円

268 ：セイヨウオダマキ(catv?)：2009/07/23(木) 20:01:33.69 ID:HJmDWKcn

そら上げてくれるなら有難いがうちみたいなブラックは
即人員切るだろうな

269 ：キブシ(茨城県)：2009/07/23(木) 20:02:18.75 ID:A0YeEC9k

公務員と上場企業の従業員の年収の上限を1000万に制限すれば採算とれるだろ

270 ：シャクナゲ(catv?)：2009/07/23(木) 20:02:26.92 ID:GoIW20sa

>>244
都道府県別だから下がりはしないと思う

271 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:02:31.58 ID:QjS85oPO

>>256
勝手に日本の企業が元気ピンピンだと思ってもらっちゃ困るぜ。
つい先ほどの短い好景気で長い不況で背負った負の遺産を
返せていると思っているの？

272 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 20:02:40.49 ID:dWBkChri

>>259
まずはデフレを解決するのが先だろカス、民主はデフレを加速させる政策とってるのに
人件費上げてそれを企業に負担させるんだぞ中小企業、最終的に大企業もやばくなってくだろうが

273 ：ナズナ(愛知県)：2009/07/23(木) 20:02:45.69 ID:w/n1tkLp

バイトウマー

274 ：タンポポ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:02:50.59 ID:KPH+B8Jk

1000円は都会だけで、田舎は800円にするとか融通を利かせばいいのに

275 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/07/23(木) 20:03:04.08 ID:0L2uQDbz

>>265
そのままそこで働ければいいけど切られたら0ですよ？

276 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:03:07.29 ID:B0ks+iEp

>>257
正社員で子供がいる人が損するってことだよ
バイトなんかどうでもいいし

277 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/23(木) 20:03:19.91 ID:jH3josV6

1000円て確実に物価も上がるじゃねーか。
ほんと民主はバカだな

278 ：アクイレギア・スコプロラム(京都府)：2009/07/23(木) 20:03:39.38 ID:MeFClEGp BE:598639469-2BP(251)

こういうスレで産業界がやばいとかなんで産業界側の立場にたってるやついるの？

あほでしょ？
そんなに権力の側にたって思考したいか？
２ｃｈってそういう傾向すごいあるし、危険だよ。

279 ：プリムラ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:03:53.86 ID:zMrE1aKd

パチ屋バイトの俺は安泰だな

280 ：菜の花(福岡県)：2009/07/23(木) 20:04:05.98 ID:5Emi32Ks

正社員イジメだな
これ

281 ：ダイセノダマキ(catv?)：2009/07/23(木) 20:04:15.13 ID:61EXHNaQ

長い目で見れば人件費ダンピングで生きてるようなゾンビ企業にはさっさと倒産して貰って
まっとうに生産性を維持してる会社に人間が行った方が良いとは思う

282 ：ケンタウレア・モンタナ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 20:04:32.92 ID:+o376QcY

お前らナス無しだと時給いくら？
俺1500円位なんだけど

283 ：ナズナ(愛知県)：2009/07/23(木) 20:04:40.03 ID:w/n1tkLp

>>277
物価上がる→インフレ→円安→輸出ウマー→輸出関連企業復活ウマー→景気回復
良い事ずくめ

284 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:04:54.06 ID:QjS85oPO

>>278
俺らは産業界を構成する一員であり
そこに飯の種を貰っているからだよ。
産業界の繁栄なくして、俺らの飯が
あるものか。

285 ：チドリソウ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:04:54.25 ID:Tz/JW1/y

1回最低賃金上げたらもう2度と下げられないだろ
修復不能な傷が付くぞ

286 ：ノボロギク(徳島県)：2009/07/23(木) 20:05:00.32 ID:ozd1OaTr

インフレは必要

287 ：タチツボスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 20:05:03.57 ID:/N6xE15/

最低時給800円はあってもいいと思う

288 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:05:06.42 ID:B0ks+iEp

ますます格差が広がると思うけどw

289 ：クマガイソウ(catv?)：2009/07/23(木) 20:05:26.07 ID:GGJb97Wd

バイトの時給増えたら正社員の給料減るとかクビ切りおこるとか考える思考が奴隷根性過ぎる
普通、底辺の給与が上がったら、相対的に全員の給料が上がると考えるもんだろうに

290 ：ミミナグサ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:05:27.25 ID:iLl/DN4g

インフレおこるだけだろ

291 ：イワザクラ(東京都)：2009/07/23(木) 20:05:29.71 ID:thpYtXSI

まぁそのぶんプチインフレになるだけだわな。
自由主義経済のしくみとかご大層なこと言わなくても常識でわかるレベル。

あと零細企業や中小企業の利益圧迫で雇用縮小。

292 ：カタバミ(不明なsoftbank)：2009/07/23(木) 20:05:30.51 ID:muY/Zbdm

中立な立場で物を言える無職はどうなんだ

293 ：デルフィニム(関西地方)：2009/07/23(木) 20:05:35.14 ID:Vkwnu3jP

同時に最高時給３０００円にすればどうだろう

294 ：フイリゲンジスミレ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:05:39.16 ID:NBxZI26T

国外に工場作った場合税金４倍取るようにすればなんの問題もないだろ。

295 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 20:05:41.13 ID:dWBkChri

>>278
デフレを加速させますけど人件費は上げます企業負担でｗｗｗｗ
これのやばさが分からない馬鹿は黙ってろ、最終的に企業が潰れたら元も子もないんだがｗ

296 ：アクイレギア・スコプロラム(京都府)：2009/07/23(木) 20:05:44.53 ID:MeFClEGp BE:99773633-2BP(251)

>>282
朝一内部確変ねらいで自給２５００円です。
ただし稼働時間は１日平均１時間半。

297 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/23(木) 20:05:48.29 ID:ZjcZMIs8

>>278
結局それが庶民にはねかえってくるんだよ

298 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/07/23(木) 20:05:55.73 ID:GcpLpHa+

価格転嫁がうまく進んでＣＰＩ上がってくれればいいね。
製造業の仕入れコストが上がってる分をうまく相殺してくれれば。

299 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/23(木) 20:05:58.92 ID:jH3josV6

>>283
おまえらの給料は上がんないだろ

300 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:06:10.63 ID:i05hosFs

>>289
いや普通に自分が経営者でもそうするわって思うけど？＞首切り

301 ：タンポポ(関西・北陸)：2009/07/23(木) 20:06:13.55 ID:OonAPUjm

800円で10人雇ってたとこは、1000円で8人になり、2人は切り捨て文無しか…民主党もひでーな

302 ：カタクリ(関西地方)：2009/07/23(木) 20:06:34.24 ID:4GA5iRQl

そーいや、パートの解雇って失業率に含むの？
これ通ったら壮絶な数になると思うけど

303 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 20:06:38.83 ID:dWBkChri

>>283
民主がデフレ加速させる政策とってるのにインフレが起こる分けないだろ
物価が上がるだけで資産価値は上がらんよ

304 ：ニョイスミレ(関西・北陸)：2009/07/23(木) 20:06:44.92 ID:468ffipo

おまえら偉そうに馬鹿でも想像つくだのほざいてるが
どうやってその想像は確かなものといえるか説明できんのか？
学がないやつがしゃしゃんな

305 ：オウレン(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:06:44.98 ID:HyS3PuSI

現在も弱小企業じゃ労働基準法すら守られていないのに守られるわけないだろう

守られるのは国が雇う公務員くらい。
公務員の給料を上げるの政策

306 ：アクイレギア・スコプロラム(京都府)：2009/07/23(木) 20:06:54.43 ID:MeFClEGp BE:299320439-2BP(251)

>>284
おまえどうせ平社員じゃん。
労組なんとなしに入って賃上げ要求してんだろ？

なんなら給料カットしてもらえアホ野郎が！

307 ：チドリソウ(catv?)：2009/07/23(木) 20:07:05.67 ID:hlB3OAEl

インフレ誘導は評価されそうだけど
いっそう流動性は増しそうだな

308 ：タンポポ(埼玉県)：2009/07/23(木) 20:07:16.51 ID:aNBYydRJ

>>294
日本以外の国に企業というモノが存在しないならそれでもいいかもね

309 ：オキナグサ(中部地方)：2009/07/23(木) 20:07:43.76 ID:gz7AcakY

こんな事より労基法徹底してくれよ。
それで潰れるような企業はｲﾗﾈ。

310 ：ナズナ(愛知県)：2009/07/23(木) 20:07:54.53 ID:w/n1tkLp

延々とデフレスパで円高地獄を味わって来たのに、
インフレを否定する奴等って何なの？

>>299
上がる俺底辺だし。

>>303
物価上がるのにインフレで無いとな？

311 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:08:35.51 ID:B0ks+iEp

>>310
いや、お前はまず切られるよw

312 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:08:36.73 ID:OVep2a+N BE:20145299-2BP(224)

>>301
それでは儲けが減る。
だから10人雇う

313 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:08:38.45 ID:QjS85oPO

>>306
労組なんか屑ゴミ。ブルーカラーの味方しかしやがりません。
しかも上層部は民主の後ろ盾で仕事もせずにやりたい放題の組合貴族。
マジデ死んだ方がいい。

314 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 20:08:46.85 ID:dWBkChri

>>291
だからさー民主がデフレ加速させる政策とってるのにどうやってプチインフレが起こるんだよｗ
国が補償するなら分かるが企業が負担するんだぞ上がった人件費分
起こるかもしれないことは物価が上がるだけだろ

315 ：ケンタウレア・モンタナ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 20:08:54.42 ID:+o376QcY

>>296
モーニング拾ってるときは俺も時給6000円位あった
リーチ目落ちてて良い時代だった

316 ：ゲンカイツツジ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 20:09:05.84 ID:cEcYJlFy

自民党にお灸をすえて、失業激増か。
もうこんな国、どうなってもいいわ。

317 ：ストック(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:09:11.53 ID:MfSfxOFh

派遣社員の待遇を良くすれば正社員にそのつけが回ってくる

318 ：ヘラオオバコ(北海道)：2009/07/23(木) 20:09:15.83 ID:QyrbYmBD

北海道で自給1000円とか死の宣告かよ

319 ：アクイレギア・スコプロラム(京都府)：2009/07/23(木) 20:09:16.39 ID:MeFClEGp BE:88687924-2BP(251)

>>295
おまえなにもわかってない。

バイトが損なら正社員をとるか、って企業もでるでしょうよ。

正直権力側の思考にたとうとする中流階級のあほな思想がかいまみれるわ。

320 ：ヒサカキ(沖縄県)：2009/07/23(木) 20:09:25.03 ID:E4RATQOr

どんどん倒産するよー＼(^o^)／

321 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/23(木) 20:09:27.25 ID:6nPUDDA/

ベーシックインカムの向上はいいこと
ただ非正規労働の規制と同調した方がいいんじゃねえの

322 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:09:32.24 ID:B0ks+iEp

>>312
8人で10人ぶんの仕事を強いられるだけだよ

323 ：カタクリ(関西地方)：2009/07/23(木) 20:09:33.37 ID:4GA5iRQl

>>307
どの程度で抑制しようって話のないインフレ誘導
こんな怖い事は無いと思うよ

324 ：ダイアンサスピンディコラ(千葉県)：2009/07/23(木) 20:09:42.65 ID:IV2509Ea

民主「最低賃金千円」、マニフェストに明記へ
http://www.asahi.com/politics/update/0711/TKY200907100416.html
> 中小企業への補助も併記することになった。

税金で補填となると、様相が一変するけどな

325 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 20:10:01.52 ID:dWBkChri

>>310
物価が上がるのと資産が上がるのは別だから
物価と資産両方上がるのがインフレ
デフレ政策とってるのに資産が上がるわけないだろ

326 ：オオバクロモジ(熊本県)：2009/07/23(木) 20:10:15.58 ID:IpAr0lOG

>>278
サービス残業を払えと社員が監督署に訴えた
社員の権利は認められ会社側はサービス残業該当分を支払った
でも人件費の高騰により会社が音を上げて店じまい
結局勝った筈の社員は路頭に迷う事になった

俺の知り合いの会社で本当にあった話だ（零細ではない）
会社に力があった昔ならともかく今それをやると上記みたいな事だらけになる

327 ：ノボロギク(徳島県)：2009/07/23(木) 20:10:20.73 ID:ozd1OaTr

賃金上げたら終わるみたいなこと言ってるやつアホだろ
じゃあいつ上げるんだよ
物価は着実に20年間上がってんだぞ
賃金上げてインフレは必要
老人のたらふく貯めてる金の価値を下げないとダメだよ日本は

328 ：セキショウ(長屋)：2009/07/23(木) 20:10:21.60 ID:po7jmMsY

で、自民は底辺に対して何やってくれんの？

329 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/07/23(木) 20:10:36.33 ID:WIm4pd2e

>>319
パチンカスがわかったような口を利けるここ２ちゃんねる

330 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:10:37.33 ID:i05hosFs

>>324
補助って例の中小への無担保融資がどうたらって奴じゃないの
中小法人税引き下げとか

331 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:10:52.93 ID:OVep2a+N BE:2984562-2BP(224)

>>322
それだったら、今もそれ（8人で10人ぶんの仕事）やっている。

332 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:11:33.13 ID:OVep2a+N BE:8953766-2BP(224)

>>321
それだったら、今もそれ（8人で10人ぶんの仕事）やっている。

333 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/07/23(木) 20:11:40.95 ID:0L2uQDbz

>>312
仕事が増えるって考えになんでならないの？

334 ：カタバミ(不明なsoftbank)：2009/07/23(木) 20:11:41.40 ID:muY/Zbdm

8人で10人分の仕事が簡単にできる業種はすでに8人にしてるだろ

335 ：ツルハナシノブ(catv?)：2009/07/23(木) 20:11:44.43 ID:B8iZk1on

これでデフレが起こるとかいってるやつは何なんだ

336 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/23(木) 20:11:45.01 ID:jH3josV6

>>327
最低賃金なんてむかしからちょっとずつ上がってる
いきなり1000円なんてアホすぎるって言ってんだよ

337 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 20:11:58.29 ID:dWBkChri

>>319
結局一人当たりの労働の企業負担は上がるんだがｗデフレが加速してる状況で負担が増えてその負担をすべて企業が受けるかたちを何年も続けて日本が持つと思うの？

338 ：チドリソウ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:12:02.59 ID:Tz/JW1/y

パートのおばちゃんは結局100万くらいまでしか働かないだろうし
フリーターは元々1000円もらってるだろうし高校生しか得しないんじゃないか

339 ：タチイヌノフグリ(千葉県)：2009/07/23(木) 20:12:14.19 ID:z66/xk14

ミクロならいろいろ言えるが
マクロだとどうなるかわかんないな。

340 ：サポナリア(愛知県)：2009/07/23(木) 20:12:19.59 ID:4KI6TfO/

>>331
じゃあもっと重労働を強いられるって分かるだろ

341 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:12:20.81 ID:B0ks+iEp

民主支持者はアホだよ
大阪なんてそれまで職員の給与を下げ続けてきた関市長の首を切って
平松（民主支持）を当選させるんだから
案の定、大阪市の職員の給料アップwww

342 ：ノボロギク(徳島県)：2009/07/23(木) 20:12:30.75 ID:ozd1OaTr

>>336
いや何年後かの話だろ
現実ちょっとずつ上げるんじゃねーの

343 ：ベゴニア・センパフローレンス(大阪府)：2009/07/23(木) 20:12:38.85 ID:pnnYjDuv

なにやら俺に対する凄い悪意（個人情報の仄めかし）のある書き込みがあるんだが、
人権侵害はやめとけ。命で償ってもらうことになる。

344 ：バーベナ(北海道)：2009/07/23(木) 20:12:46.03 ID:UM/jbtlA

せめて段階的にやれよ

345 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/07/23(木) 20:12:49.68 ID:zHC3s+P/

非正規雇用の賃金は上げるべきだろ
不安定で低収入じゃ話にならん

346 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 20:12:52.26 ID:dWBkChri

>>335
民主がそういう政策とってるからしょうがない
緊縮財政に日銀白河どうにかしろ

347 ：アクイレギア・スコプロラム(京都府)：2009/07/23(木) 20:12:52.92 ID:MeFClEGp BE:498866459-2BP(251)

>>326
残業代だしただけでつぶれる企業ってたかがしれてるでしょ・・

しかも残業代の支払いは法律できめられてるし・・コンプライアンスの意識すらない
企業ってどうなのよ。

コストカットの努力する会社もでてきたりするでしょ。

348 ：イワザクラ(東京都)：2009/07/23(木) 20:12:53.32 ID:thpYtXSI

現実的には罰則なしにしないと中小企業は大打撃。
人件費はバランスによって自然に決定されるのが正常だろ。
不当に安ければ同業他社に人材が流れる。
自然に妥当な金額になるもんなんだがなぁ。

349 ：オキザリス・アデノフィラ(愛知県)：2009/07/23(木) 20:13:01.64 ID:L0W7/ISr

メンヘラと低所得者は民主に入れるなよ。

350 ：みのる：2009/07/23(木) 20:13:01.25 ID:1BVKmu5e BE:7622988-2BP(3123)

製品になるまでの一企業の一工程で、一時間に700円の価値しかない仕事を1000円の
価値のある仕事にせねばならんのだから、製品の小売り価格にどれほど上乗せされて
行くのか想像もつかない。900円の価値にしかならんかったら、事業から撤退して従業員
を解雇するだろうね。

351 ：ナズナ(愛知県)：2009/07/23(木) 20:13:16.99 ID:w/n1tkLp

>>325
オレオレ定義乙。
一般の定義はインフレ＝価格上昇です。

352 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:13:19.17 ID:i05hosFs

>>341
あー
大阪市見てると政権交代してもろくなことないって思うよなあ

353 ：カンパニュラ・アーチェリー(京都府)：2009/07/23(木) 20:13:21.23 ID:3zl9ppk9

まず庶民を潤せ。そして若年層が普通に家庭を持てる環境を構築しろ
そうすれば車も売れるようになるし、少子化対策にもプラスになる
企業の内部留保をためこんで世の中が少しでも良くなったか？
こんな資金は海外に捨てられるだけだ

354 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:13:26.49 ID:QjS85oPO

>>338
扶養控除の減税措置がなくなるからパートのオバちゃんも100万超えて存分に働けるよｗ

355 ：ウィオラ・ソロリア(東京都)：2009/07/23(木) 20:13:41.03 ID:m+E+cym2

民主案だと、上手く会社をまわすには
役員などを減らす企業努力で対処できる＞金持ちから叩く。こんな話に聞こえるけど、
>271みたいなのが多かったり、ほんとに賃上げどこじゃなかったような会社は困らないのか

356 ：アクイレギア・スコプロラム(京都府)：2009/07/23(木) 20:13:41.99 ID:MeFClEGp BE:310405474-2BP(251)

>>329
はぁ？学生ですがー。

午前授業ない日にちょろっといって金入る。バイトしなくていいんだから、これいじょううまい話はない。

357 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:13:57.71 ID:OVep2a+N BE:8953766-2BP(224)

>>322
分からない。
8人で10人仕事をするなら、既に8人やっている。

358 ：ワスレナグサ(関西地方)：2009/07/23(木) 20:14:07.29 ID:MkIUVKCl

民主の政策きいてる景気のいいことばかりいってるけど
まじで財源どうするの？
どーせ政権とっても短命だから、あとの借金なんてしったこっちゃありませーんとか？

359 ：カラタネオガタマ(長屋)：2009/07/23(木) 20:14:08.40 ID:jtPBA9wA

時給1000円くらいないと生きていけないだろ
内需も起こらないだろうし
ホリエ豚が言ってたように、月収100万もあれば物欲は満たせるのだから
年収1200万以上の人間なんて必要ないのであって、大金持ちを作るより
中流を増やしたほうが内需は高まる
どうせ余計なカネを手にしても投機したりジェット機や愛人に使ったりするだけなんだし

360 ：フクジュソウ(東京都)：2009/07/23(木) 20:14:09.16 ID:yKG0+81r

>>326
当たり前じゃん周りは不払い残業ばかり
コストでライバルに勝てるわけがない
不正競争ばかり

361 ：タンポポ(埼玉県)：2009/07/23(木) 20:14:24.97 ID:aNBYydRJ

>>347
その残業代だしただけでつぶれる企業

にしか雇ってもらえなかったような底辺連中が困るんじゃないの？
それ以上の企業に勤められるならとっくに勤めてるでしょ

362 ：ノボロギク(長野県)：2009/07/23(木) 20:14:39.03 ID:L1J4p0uF

時給1000円で8時間働いて8000円
週休2日で一ヶ月22日働いて17万6000円年収211万弱
一方リーマンは保険や有給や週休2日夏季冬季休暇有りで平均年収は倍以上
勝ち組どころか家畜組、バイトは学生専用位に考えないと

363 ：ナズナ(愛知県)：2009/07/23(木) 20:14:39.38 ID:w/n1tkLp

１００円ショップ→１５０円ショップ。マズーだけど。
１ドル１００円→１ドル１５０円ウマー。ついでに海外預金してる奴もウマー

364 ：ツルハナシノブ(catv?)：2009/07/23(木) 20:14:39.98 ID:B8iZk1on

>>346
具体的にどういう政策がデフレ誘導なのか教えてよ
少なくともこれはインフレ誘導だと思うんだが

365 ：ハルジオン(東京都)：2009/07/23(木) 20:14:58.65 ID:4pXArsS2

奴隷を子飼いにしてる糞経営者どもざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

366 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 20:15:02.73 ID:dWBkChri

>>351
資産が上がらずに物価が上がる状態はスタグフレーションだ馬鹿

367 ：ナニワズ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:15:30.16 ID:yq+V+OVO

>>327
賃金は国家じゃなくて市場が決めるもんだ

368 ：ユキノシタ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:15:33.68 ID:sOwqFmyF

田舎民歓喜だな
田舎って時給700円とかでしょ
300円も増えたら凄いじゃない

369 ：アクイレギア・スコプロラム(京都府)：2009/07/23(木) 20:15:34.04 ID:MeFClEGp BE:388007257-2BP(251)

>>337
給料が上がれば物価もあがる。

役員の取り分やら人件費以外のコストカットの努力をより一層すればいい。

370 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/07/23(木) 20:15:51.47 ID:WIm4pd2e

>>356
お前スカトロマニアなんだってな
くせえよ近寄るなｗ

371 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:15:57.80 ID:QjS85oPO

>>353
つ任天堂

372 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/07/23(木) 20:16:09.01 ID:GcpLpHa+

>>336
いきなり1000円てどこに書いてあるのに？
いくらなんでもそのミスリードは無茶があるｗ
実際は15～30円くらいずつしか上げない。

373 ：マーガレットタンポポ(長屋)：2009/07/23(木) 20:16:23.34 ID:u+To6b1b

田舎じゃ自給700円切るところだってあるのにね

374 ：ガザニア(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:16:28.61 ID:YO9J/IZ2

雇用が減って一人当たりの仕事がさらに増えるだけでしょ

375 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:16:30.72 ID:OVep2a+N BE:6218055-2BP(224)

>>362
コレは最低賃金、
今はその最低賃金が1000円よりさらに安い

376 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/23(木) 20:16:43.52 ID:6nPUDDA/

上手くやれば購買力増加、失敗ならスタグフレーション

ざっくりと言うとこんな感じ？

377 ：バイカカラマツ(東京都)：2009/07/23(木) 20:17:13.22 ID:w9bsy4dJ

>>358
とりあえず政権とってから考えるよ
大丈夫

まあ、結局政権とっても何も出来ないで終わるんでないの。
特アに謝罪して、鳩山談話が誕生するぐらいで

378 ：斑入りカキドオシ(コネチカット州)：2009/07/23(木) 20:17:17.73 ID:xe5UC8br

学業機会均等にするだけで十分でしょ

379 ：ナズナ(愛知県)：2009/07/23(木) 20:17:19.38 ID:w/n1tkLp

>>366
それはインフレの一形態でしかない。
インフレはスタグフを含まないとか勝手に捏造すんなｗ

380 ：オウレン(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:17:21.20 ID:HyS3PuSI

国家公務員の人件費1.1兆円削減をうたいながら
一方で最低時給1000円で公務員の給料を上げる政策を打ち出す民主・・

381 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:17:27.06 ID:B0ks+iEp

>>359
それ何て共産主義？

382 ：ムラサキハナナ(東京都)：2009/07/23(木) 20:17:35.10 ID:0L2uQDbz

実際パチンコで俺はプラスだって言ってるやつのうち本当にプラスなのはどのぐらいいるんだろう
5割に満たないのはわかるんだが

383 ：ギシギシ：2009/07/23(木) 20:17:35.48 ID:u0J8BZlA

>>337
別に企業が負担し続ける必要はないんでないの？
労働者の所得アップに耐えられないなら価格を上げて消費者＝労働者に負担してもらえばいいべ
所得が増えてるんだから値上げくらい受け入れるだろ

384 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:17:43.29 ID:OVep2a+N BE:12186877-2BP(224)

>>366
今のデフレ状態より良いジャン

385 ：カタバミ(西日本)：2009/07/23(木) 20:17:48.67 ID:lPUM6wdD

最低時給あげると消費も拡大されるから、経営者もそんなに損しないと思うよ。
自分の会社だけ賃金を上げるのなら別だけど、みんながあがるので
その分回り回って戻ってくる。景気も上向くよ

386 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(新潟県)：2009/07/23(木) 20:17:49.59 ID:8dnj4bVf

ID:MeFClEGp

387 ：カラタネオガタマ(東京都)：2009/07/23(木) 20:17:53.04 ID:7S/U0NS6

時給1000円以下のバイトなんかしたくねえだろ

388 ：クロッカス(長屋)：2009/07/23(木) 20:18:11.01 ID:vkfsSNFW

うちの店も近所の店と連携して「民主党の政策により値上げしました」と表記して値上げする予定

389 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/23(木) 20:18:15.41 ID:jH3josV6

たった3年で1000円にするってかなり無理あると思うけどね

390 ：サンシュ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:18:16.30 ID:KiAs4nhT

3年前500円でバイトしてたけど・・・

391 ：ジシバリ(dion軍)：2009/07/23(木) 20:18:27.37 ID:hnX55+qH

そんなことよりサビ残をもっと取り締まれカスが

392 ：オウレン(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:18:37.58 ID:HyS3PuSI

>>385
インフレも分からないの？

393 ：フクジュソウ(東京都)：2009/07/23(木) 20:18:51.09 ID:yKG0+81r

企業は泥棒だらけ
社員の取り分盗んで経営
盗んでもお咎めなしだから
周りは泥棒だらけ。だから泥棒しないと生きていけない
そのうち皆がやれば他の企業から商品盗んでくるようになるよ

394 ：オキザリス・アデノフィラ(愛知県)：2009/07/23(木) 20:19:03.59 ID:L0W7/ISr

おいら時給１１００円のバイトして残業もして手取り２０万超えたときは嬉しかったなあ。
まあ、全部本に消えたわけだが。

395 ：イワザクラ(東京都)：2009/07/23(木) 20:19:09.26 ID:thpYtXSI

>>385
マジで言ってる？
じゃあ最低時給5000円にしたらもっと景気よくなるなｗ

396 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 20:19:14.26 ID:dWBkChri

>>364
公共事業削減に赤字国債削減の緊縮財政
日銀の通貨流通量の制限

397 ：ナニワズ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:19:17.16 ID:yq+V+OVO

>>353
内部留保って何？

398 ：ゲンカイツツジ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 20:19:38.56 ID:cEcYJlFy

※民間はリストラや違法操業が横行しますが、
　公務員だけは確実に賃金があがります

399 ：ストック(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:19:40.55 ID:MfSfxOFh

こ，これ正社員の負担が増えるの？サビ残増えるの？
教えてエロイ人

400 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:19:41.19 ID:OVep2a+N BE:8704875-2BP(224)

>>374
それが出来るのなら、企業は既にそうしている。

401 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:19:46.37 ID:B0ks+iEp

失業者増大
バイト一人にかかる仕事増大
物価上昇

こんな感じか

402 ：ウシハコベ(catv?)：2009/07/23(木) 20:20:05.55 ID:BlZpk24X

従業員半分切ればいいんだろ
楽勝ｗどうせ役立たないからな

403 ：クロッカス(長屋)：2009/07/23(木) 20:20:17.55 ID:a8UjGfVS

正社員にならなくてもそこそこ生きていけそうで
フリーター（笑）がまた増殖しそうな気がする

404 ：ヒナゲシ(東京都)：2009/07/23(木) 20:20:40.06 ID:YXFWjbl1

tewt

405 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/07/23(木) 20:21:06.13 ID:GcpLpHa+

>>389
長期目標て言ってるけどね。イギリスも10年近くかけたからさ。

406 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/07/23(木) 20:21:16.20 ID:WIm4pd2e

>>369
スカトロマニアは糞食って生きろよｗ何が労働だバカじゃないの？

407 ：カラタネオガタマ(東京都)：2009/07/23(木) 20:21:21.47 ID:7S/U0NS6

低賃金でバイトをこき使ってた所は大変だろうねえ

408 ：ジギタリス(宮城県)：2009/07/23(木) 20:21:24.00 ID:4Bhi2QpX

>>401
物価は変わらないと思うなあ。
そしておっしゃるように失業者が増えて貧富の差が拡大。
超貧困層の拡大。そして犯罪が増える。

409 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 20:21:24.18 ID:dWBkChri

>>379
で、スタグフレーションの状態が好ましいと思ってるの？

410 ：ノボロギク(徳島県)：2009/07/23(木) 20:21:31.92 ID:ozd1OaTr

>>400
だよな

411 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:21:41.98 ID:OVep2a+N BE:2985034-2BP(224)

>>403
また増加するもなにも、正社員じゃない非正規社員はここのところ増えっぱなし。

412 ：カタバミ(西日本)：2009/07/23(木) 20:21:53.67 ID:lPUM6wdD

>>395
そんな極端なことはだめだろ。
今の平均年収が４００万円として、最低の人が１００万円とする。
それが平均年収４００万円のままで、最低の人が２００万円になれば
景気は確実によくなる。

413 ：オキザリス・アデノフィラ(愛知県)：2009/07/23(木) 20:22:39.22 ID:L0W7/ISr

>>412
なるかな？
そんな人らがお金使う？

414 ：ヤブテマリ(東海)：2009/07/23(木) 20:23:08.20 ID:OWhB/1ik

当然賃上げ分は政府支出で補填ですよね
財源をどこにするのかはわかりませんが
国民の生活が一番だから国民に負担させることはないでしょうけど＾＾

415 ：ケンタウレア・モンタナ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 20:23:14.65 ID:+o376QcY

まぁ何にせよ阿鼻叫喚が見れると思うとわくわくするな
ちょっと日本は平和すぎてつまんないだろ？

416 ：ヤエヤマブキ(大分県)：2009/07/23(木) 20:23:30.94 ID:Y6T4pThA

時給換算で1000円くらいの正社員が結構いると思うけどな、サビ残とかで
まあエリートばかりのν速民には分からんかな

417 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/23(木) 20:23:30.11 ID:6nPUDDA/

竹中だのクルーグマンがごめんちゃいしてるのに
お前らの予想なんて…

418 ：ストック(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:23:38.28 ID:MfSfxOFh

残業禁止しろよ
そうすればゆとりが出来て消費に使う時間も増える

419 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:23:42.27 ID:i05hosFs

>>413
下の方は貯蓄に回すよなあ
更に言うと上のほうも給料が減るから貯蓄に回すよなあ

420 ：アクイレギア・スコプロラム(京都府)：2009/07/23(木) 20:23:43.81 ID:MeFClEGp BE:199547036-2BP(251)

>>406
何が労働だ！ばっかじゃね？って思ってるからパチンコで稼いでる。
月収１０万↑+仕送り　
ＴＯＥＩＣ７００！

421 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:23:45.64 ID:OVep2a+N BE:2985034-2BP(224)

>>413
使う。
可処分所得が増えれば使う。

422 ：コブシ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 20:23:53.06 ID:gRSC4LVP

最低時給1000円にして物価上昇しちゃったら、それ以上貰ってる正社員にとってはなんも良いこと無いわな

423 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:23:55.42 ID:QjS85oPO

>>412
そうおもうなら公務員の給与カットやらにも反対しとけよ。

424 ：ヒナゲシ(東海・関東)：2009/07/23(木) 20:24:08.57 ID:ngWNfsO4

民主党に票を入れようとしている情弱国民目を覚ませよ粕

425 ：ヒナゲシ(長屋)：2009/07/23(木) 20:24:15.94 ID:gl9uTLzX

何がやばいって
バイト雇うところが少なくなることだろうな
ゆえにニート無職が増える

426 ：ウィオラ・ソロリア(東京都)：2009/07/23(木) 20:24:54.25 ID:m+E+cym2

これによる状況の変化度外視して
ちょこちょこ1000円まで保障するから安心だろ？の一言でしかない気がするんだけど

もっと友愛じゃないの？

427 ：プリムラ・フロンドーサ(愛知県)：2009/07/23(木) 20:24:54.79 ID:fg+VjUPL

おまえの一票で地球がヤバい！

428 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/07/23(木) 20:25:12.71 ID:WIm4pd2e

>>420
パチンカスでスカトロマニアの学生さんかｗゆとってんなお幸せに

429 ：ギシギシ：2009/07/23(木) 20:25:13.20 ID:u0J8BZlA

>>413
底辺なんて入ってきた金をどんどん使っていくからな
金を貯めるなんてことは微塵も考えない

金貯めることしか能のない金持ちに渡すよりは回るんじゃねーの

430 ：ハナズオウ(埼玉県)：2009/07/23(木) 20:25:24.46 ID:3D1AUifH

こんな事しても結局インフレになって実態は変わらなくなりそうだけどな

431 ：ノボロギク(徳島県)：2009/07/23(木) 20:25:25.30 ID:ozd1OaTr

賃金上がることは必要だよ
まず最低賃金上げてって最終的には全体の賃金も上げるっしょ

432 ：みのる：2009/07/23(木) 20:25:28.57 ID:1BVKmu5e BE:953142-2BP(3123)

実際に最低時給辺りで働いている人は、時給が上がるか解雇され時給が0円になるかだが、
解雇され時給が0円になる確率が若干高くなると思う。

433 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:25:29.63 ID:B0ks+iEp

>>410
人件費の上限は決まってるわけ。
その中でやりくりするだけ。
だから人を減らして、その分一人にかかる仕事が増えるだけ。

434 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:25:31.83 ID:OVep2a+N BE:11192459-2BP(224)

>>424
儂は麻生信者だが、自民党は今まで経団連の言うこと聞きすぎた。
最低時給1000円は賛成。

435 ：ウンナンオウバイ(静岡県)：2009/07/23(木) 20:25:33.16 ID:x9fAGERc

民主党「日本をぶっこわします」

436 ：シザンサス(岩手県)：2009/07/23(木) 20:26:09.16 ID:BlvKtz3u

たぶん民主党は、
「最低賃金上げるよ！
非正規社員の生活が、楽になるよ！
だから、民主党を応援してね！」
って、思ってるんだろうけど・・・

現実は、非正規社員（正社員もか？）の
首切り加速で、さらに苦しくなるだけだと思う・・・

437 ：ハンショウヅル(埼玉県)：2009/07/23(木) 20:26:12.83 ID:3GXKsupK

与党になったら現実的な方へ方針転換するだろ

438 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:26:18.04 ID:OVep2a+N BE:13430669-2BP(224)

>>432
そしたら経営者も儲けはなくなる。

439 ：オキザリス・アデノフィラ(愛知県)：2009/07/23(木) 20:26:27.47 ID:L0W7/ISr

いいからメンヘラは何も言わずに民主回避な。

440 ：プリムラ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:26:50.70 ID:zMrE1aKd

>>382
5%くらい

441 ：ロベリア(東京都)：2009/07/23(木) 20:26:55.19 ID:g3mVjqNe

それより、最低賃金は今の額のままでよいけど、
もし、違反したら即事業停止とか罰則を強化した方が効果ある

442 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:26:59.79 ID:i05hosFs

>>437
それこそ釣られるだけ釣られた考え無しの非正規労働者涙目だろうな

443 ：みのる：2009/07/23(木) 20:27:11.91 ID:1BVKmu5e BE:2144636-2BP(3123)

>>438
赤字で続けるよりかはマシ。

444 ：エイザンスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 20:27:17.15 ID:pdk1dvs+

世代間の所得移転が進むからいいじゃない
産業の空洞化にびびってちゃなんもできないでしょ

445 ：ヒュウガミズキ(dion軍)：2009/07/23(木) 20:27:24.42 ID:YN4JSLXO

成海璃子の顔がヤバイ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248345508/

小雪の顔がヤバイことになってる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248341650/

ヤバイスレ多いな

446 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/07/23(木) 20:27:29.37 ID:GcpLpHa+

>>432
それはないよ。最低賃金付近で雇ってる意味ないじゃない。

447 ：イワザクラ(東京都)：2009/07/23(木) 20:27:34.00 ID:jxYwWbmf

個人経営の小店舗が対象外になるなら支持してやる。

ただし大手は時給千円による人件費の増大で、
安売りができなくなるのとパート数削減によるしわ寄せで労働時間増大という結果になるだろうな多分。

448 ：シラン(三重県)：2009/07/23(木) 20:28:11.68 ID:ON4FALBu

企業の内部留保金見たらこれくらい軽く雇えるよ

449 ：ニガナ(長崎県)：2009/07/23(木) 20:28:17.48 ID:kMqnbc8z

経団連は政権交代したらどうすんの？

450 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:28:18.14 ID:OVep2a+N BE:9948858-2BP(224)

>>438
１人だけ赤字ならともかく、みんなが赤字なら価格に上乗せする。

451 ：ノボロギク(徳島県)：2009/07/23(木) 20:28:21.30 ID:ozd1OaTr

>>433
アホか
増える増えるってあー暇だなぁって働いてる人とか
今もないだろ
サービス業とか

452 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/23(木) 20:28:38.26 ID:6nPUDDA/

単純に考えりゃ格差是正政策なんだがな
段階的に進めるならいいんじゃない

453 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:28:53.42 ID:i05hosFs

>>447
一番あれなのは
日本人だけ1000円で外国人バイトについては例外とするとなった場合だ

外人ばっかり雇うようになるぞ

454 ：タンポポ(東京都)：2009/07/23(木) 20:29:01.08 ID:A5BU1+q/

民主の最低時給1000円で日本産業界がﾔﾊﾞｲ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248333822/

このスレとは対照的だな

455 ：ゲンカイツツジ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 20:29:26.23 ID:cEcYJlFy

>>436
民間のことなんてどうでもいいんだよ。
大切なのは公務員様の待遇がよくなることなんだから。

456 ：フクジュソウ(東京都)：2009/07/23(木) 20:29:40.07 ID:yKG0+81r

時給が上がったら商品の値段が上がるだけ
小麦価格が上がったらいっせいに何処も上げるのと一緒
今必要なのは不正競争を減らすこと
サビ残させて80円で安売りしている企業
サビ残させないで90円で物を売る企業
前者が儲かるから後者も前者になってしまう

457 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:29:42.83 ID:OVep2a+N BE:5968883-2BP(224)

>>443
１人だけ赤字ならともかく、みんなが赤字なら価格に上乗せする。

>>449
少しは真剣に麻生を応援するだろう。

458 ：ドデカテオン　メディア(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 20:30:03.01 ID:7brJoPR9

経団連を解体しろ

459 ：ジギタリス(宮城県)：2009/07/23(木) 20:30:41.63 ID:4Bhi2QpX

正社員様はいいよなー
とか言っている時代から
バイト様はいいよなー
って言う時代になるぞ。意味分かるよね？

460 ：西洋オキナグサ(埼玉県)：2009/07/23(木) 20:30:50.25 ID:TJFxiiwp

高速道路無料化で国道ガラガラ
最低時給1000円でバイト雇えず

コンビニ確実に死亡だろ

461 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:30:50.84 ID:B0ks+iEp

>>451
減らして乗りこえるか潰れるかになるよw

462 ：スノーフレーク(愛知県)：2009/07/23(木) 20:30:54.96 ID:qM/TxXsL

今時給１６００円のリーマンの俺はどうなるのさ
物価だけ上がって涙目か

会社の労働組合で民主に入れろとか言われてるけどどうしたらいいのか

463 ：セキチク(catv?)：2009/07/23(木) 20:30:59.03 ID:AI7CT0ie

時給1000円以下のバイトなんてしたことねえや

464 ：オキザリス・アデノフィラ(愛知県)：2009/07/23(木) 20:31:10.92 ID:L0W7/ISr

>>459
所得だけで比べられてもなあ

465 ：みのる：2009/07/23(木) 20:31:16.74 ID:1BVKmu5e BE:1191252-2BP(3123)

>>446
業務の一つの工程で赤字でも最低賃金付近で完了させ、他の分野で埋め合わせさせる
ことはできる。これが二工程三工程で赤字ラインなら、事業を継続させるのは難しい。

466 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)：2009/07/23(木) 20:31:47.15 ID:35pw7nBj

インフレになると借金がある人は助かるな
お金持ちは困るかもしれないけど

467 ：イヌガラシ(dion軍)：2009/07/23(木) 20:31:50.03 ID:btp/LxwD

おい池田信夫書き込んでんだろでてこいや

468 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/23(木) 20:31:50.37 ID:NnjMTDcN

簡単じゃん
ボーナス廃止にすればよし！
うちはボーナスないから

469 ：ノボロギク(徳島県)：2009/07/23(木) 20:32:03.41 ID:ozd1OaTr

>>459
いや今は生活保護いいなーの時代だろｗ

470 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:32:04.25 ID:i05hosFs

>>462
何のための投票の秘密だと思ってるんだ
どうせばれないんだからちゃんと自分で考えたところに入れろよ

創価だってそうだけど頼まれたからってホイホイその党に入れちゃうような奴が最悪だ

471 ：ヤエヤマブキ(大分県)：2009/07/23(木) 20:32:10.29 ID:Y6T4pThA

実際中小零細は厳しいだろうね、人件費が増えるの一番きついし
けど最低賃金が低すぎるのも事実だけどね
貧乏人をこのままどんどん増やすと将来国が傾くだろうし

472 ：エイザンスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 20:32:19.09 ID:pdk1dvs+

>>459
クビを切られない正社員のほうが有利になるだろ

473 ：斑入りカキドオシ(コネチカット州)：2009/07/23(木) 20:32:35.32 ID:xe5UC8br

小学校、中学校…勉強などまるでせず9年間遊び続けてもそこそこの生活ができるようになります！

終わりだな、もう。

474 ：セキショウ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:32:45.11 ID:/Xb1PkvU

わざわざ深夜とかの時給が高い時間に働かなくてもよくなるようになるのかね

475 ：カラタネオガタマ(長屋)：2009/07/23(木) 20:32:44.91 ID:jtPBA9wA

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3342.html
>日本の最低賃金の相対水準（平均賃金に対する％）は28％とOECD諸国の中で、
>メキシコ、韓国、トルコの3カ国を除くと最低である。先進国中最も低いレベルと
>いわざるを得ない。

これでも最低賃金を上げてはならないなんて言ってる奴って頭湧いてんの？

476 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:32:58.35 ID:OVep2a+N BE:4974454-2BP(224)

>>459
それが正しい姿。

雇用が不安定なら賃金が高いのは当然。
公務員は賃金もっと安くしろ。

公務員は、低賃金＋十分な年金＋勲章だけでよい。

477 ：カラタネオガタマ(東京都)：2009/07/23(木) 20:33:11.65 ID:7S/U0NS6

>>459
なるわけねえじゃん
何言ってんの？

478 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:33:14.44 ID:B0ks+iEp

民主の支持母体を考えたら民間企業なんかどうでもいいの分からんのか？w

479 ：キクザキイチゲ(dion軍)：2009/07/23(木) 20:33:19.09 ID:InLaLErh

最近の民主見てる限り、批判が高まればあっさり撤回しそうだけど

480 ：ヒナゲシ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:33:46.81 ID:r6H8OFhH

学生以外で、実際に1000円以下のバイトする奴いるの？

481 ：ビオラ(福岡県)：2009/07/23(木) 20:33:50.48 ID:NZr+mk5P

>>42
生活保護との兼ね合いだろ

482 ：みのる：2009/07/23(木) 20:33:51.27 ID:1BVKmu5e BE:5360459-2BP(3123)

>>457
同じ理由で輸送コストも上がるし倉庫代や梱包代も上がる。これらが全て製品の小売り単価
に跳ね返るとすると、売れる物も売れなくなる。というか、買えなくなる。

483 ：リナリア(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:34:12.01 ID:qfwhs3Q3

>>397
企業が持ってる資産だお。
現金預金はもちろん、有価証券、土地建物とかだお。
余ったお金のことだお。

484 ：ノボロギク(コネチカット州)：2009/07/23(木) 20:34:14.60 ID:6nPUDDA/

金持ち応援自民党
貧乏人応援民主党

分かりやすい構造ではある

485 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 20:34:21.04 ID:dWBkChri

>>475
まずはデフレを解消しろ、もしくは企業じゃなくて国負担でやれ
デフレ解消させます、その代わり一人当たりの労働価値は値上げします負担は企業でじゃ
倒産する企業が続々だろ

486 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/23(木) 20:34:22.47 ID:jH3josV6

>>472
クビになりにくいかわりにいままでバイトや派遣がやってたことを
いままでと同じ給料で追加されるんじゃない？

バイトはどこいっても1000円以上もらえるのに。

487 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:34:24.24 ID:B0ks+iEp

>>476
民主党でどうやって公務員の給与下がるの？

488 ：ハナズオウ(岡山県)：2009/07/23(木) 20:34:26.47 ID:1P7J0NGt

これって集団で出稼ぎに来てる中国人も
1人残らず脂肪なのに中国様の許可は得たの？

489 ：オオバコ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:34:31.31 ID:895iJUiJ

民主に対抗して公無陰の時給1000円にします！

で支持率アップ

490 ：ビオラ(福岡県)：2009/07/23(木) 20:34:40.00 ID:NZr+mk5P

>>480
田舎じゃ正社員でさえ１０００円以下

491 ：ヒヤシンス(dion軍)：2009/07/23(木) 20:34:43.03 ID:ReUyMIbY

「ドイツの派遣労働者は解雇されても、路上に放り出されることはない」
http://diamond.jp/series/worldvoice/10043/
「ＥＵ（欧州連合）とドイツの法律は、パート労働者を賃金、社会保障などの面で差別することを禁止している。
私も週30時間勤務のパート職員だが、週40時間の正社員の給料の約4分の3を受け取り、社会保険や年金などもまったく変わらない」

「ドイツでも派遣社員は雇用の調整弁として使われているので、契約途中で解雇されることはある。
でも、派遣社員のほとんどは失業保険や健康保険に加入しているので、路上に放り出されるようなことはない。
つまり、彼らは賃金や雇用保障の面では差別されているが、社会保障の面では差別されないということだ」

「失業手当が切れても再就職できなかった人や、最初から失業手当を受け取れない人たちなどを対象に
“失業給付２”という制度が設けられている。これは食費や家賃など最低生活を維持するための扶助で、
仕事が見つかるまでほぼ無期限に支給される。」

「ＥＵは、労働者に年4週間の有給休暇を与えるように指令を出している。従って加盟国では、
もし会社が4週間の有給を与えない場合、社員は労働裁判所などに苦情を申し立てれば休暇を取れるようになっている。
でも、ドイツでは我々、労働組合が「4週間では不十分だ」として経営側と協議し、多くの会社で年間6週間の有給休暇を取れるようになったのである」

492 ：スノーフレーク(愛知県)：2009/07/23(木) 20:35:01.30 ID:qM/TxXsL

>>478
民主の最大の支持母体は民間企業の労働者で作る
あの団体のはずなんだけどねえ・・・・

本当に企業や経営者が金を溜め込んで労働者を冷遇してるならこの政策もいいかもしれんが
そんな企業そうそうないぞ

493 ：エビネ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:35:02.10 ID:ycmgP6f+

こんなの逆に失業者が増えるだけじゃん
民主はいい加減、「ぼくのかんがえたさいきょうのくに」みたいな妄想マニフェストなんとかしろや

494 ：キクバクワガタ(鳥取県)：2009/07/23(木) 20:35:08.00 ID:kAudhSA8

ついに鳥取も人並みになるわけか

495 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:35:13.93 ID:OVep2a+N BE:2487252-2BP(224)

>>460
深夜のバイトは雇えずに、閉店
文字通り7-11だったらエコにもなる。

496 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 20:35:42.39 ID:yMWomBkd

ID:jtPBA9wA

この人のレスおもしろいね
どんな生活してるだろうか？

497 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/07/23(木) 20:35:46.62 ID:GcpLpHa+

>>471
零細はもとより厳しいわけで。それは親企業のコストダウンのせいね。
人件費で倒産なんて聞かないな。景況なら分かるけど。
中小法人減税で最賃15円上げで倒産するんだったら、既に倒産してるよ～

498 ：デルフィニム(東京都)：2009/07/23(木) 20:35:52.43 ID:eV5fJ336

>>1みたいにまともな意見みると安心する
にゅー速には最低賃金の上昇を肯定するぼんくら底辺が結構いるからな
底辺いやなら自分で這い上がれよ

499 ：アマリリス(茨城県)：2009/07/23(木) 20:35:55.90 ID:1YC1/dXA

短期雇用の人件費を高くするのは正しいよ

500 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:36:10.14 ID:OVep2a+N BE:13430669-2BP(224)

>>457
給料上がった人が買う。
と云うか、包装費が減ればエコ

501 ：タマザキサクラソウ(長屋)：2009/07/23(木) 20:36:23.70 ID:bMiIABPt

給料上げなくていいからもっと雇用安定してほしい
一定以上の所得の奴はワークシェアリング強制で頼む

502 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 20:36:25.68 ID:dWBkChri

>>485
二段目
×デフレは解消します
○デフレは解消しません、いや自民以上です

503 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:36:36.99 ID:QjS85oPO

>>492
あの団体だから企業敵視なんだろ。
資本家は敵だってね。

504 ：タンポポ(埼玉県)：2009/07/23(木) 20:36:39.03 ID:aNBYydRJ

>>498
社会が悪いんですぅ

505 ：ジャーマンアイリス(東日本)：2009/07/23(木) 20:36:54.78 ID:bb9F3ujP

バイトの人員減らしてその分一人当たりの労働が増加するにきまってる
こんな分りきった事も分んないのか民主は・・・

506 ：ヤグルマギク(大阪府)：2009/07/23(木) 20:37:03.97 ID:q7NpGIaE

>>91
経済音痴ではなく
全ての面で素人以下だよ

507 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:37:09.91 ID:B0ks+iEp

>>492
自治労の意味分かってる？？

508 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)：2009/07/23(木) 20:37:17.90 ID:35pw7nBj

貧乏人の所得を上げた方が景気はよくなるだろうな
貧乏人は貯金なんてしないし

509 ：キンギョソウ(愛知県)：2009/07/23(木) 20:37:22.39 ID:04kjMJOY

俺みたいな零細自営業は確実に死ぬな
バイトすら雇えないようにするって舐めとんのか

510 ：エイザンスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 20:37:32.55 ID:pdk1dvs+

いままでのデフレ、最低賃金で恩恵受けまくってたのは老人じゃん
低賃金労働者にお金がまわるからいいじゃない
その人たちが、沢山子供生めば、俺達の税負担も減るんだぜ？
インフレに傾けば借金抱えてる人達は楽になるし、
借金して消費する人が増えて、経済がまわるようになるじゃん

511 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/07/23(木) 20:37:36.79 ID:GcpLpHa+

>>503
いや企業とベッタリだよｗ

512 ：オオバコ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:37:39.24 ID:895iJUiJ

>>491
日本もようやく先進国に近づくのか

513 ：藤(埼玉県)：2009/07/23(木) 20:37:50.48 ID:SDWKkGME

あたりまえだろ、１０００円いかで働かしてる現実がおかしい。
定額を維持してカスはどんどんクビにする制度にした方が良い。

514 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:37:52.41 ID:OVep2a+N BE:8953766-2BP(224)

>>482
給料上がった人が買う。
と云うか、包装費が減ればエコ

>>505
それだったら、既にそれをしている。

515 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:38:25.96 ID:i05hosFs

>>505
民主って学者とか官僚とかマスコミ立候補者もしくはイケメン地方議員が多くて
あんまり会社経営とかの立候補者いないイメージだけどどうなのだろうか

516 ：スノーフレーク(愛知県)：2009/07/23(木) 20:38:26.59 ID:qM/TxXsL

>>507
え？

517 ：シロウマアサツキ(catv?)：2009/07/23(木) 20:38:38.48 ID:hl1TxGC+

民主は愚民迎合が得意技だから

518 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:38:49.58 ID:B0ks+iEp

>>511
何で大阪市職員の給与がアップしたか説明してくれよwww

519 ：ウィオラ・ソロリア(東京都)：2009/07/23(木) 20:39:01.25 ID:m+E+cym2

1000円の餅プラス、子沢山優遇では
そこにたどり着くまでのハードルは結局今より上がりそうじゃないか

今よりパート・アルバイトレベルの競争が増すようなことしては、友愛もたりないし
縮小傾向なんじゃないの？

520 ：セキチク(新潟県)：2009/07/23(木) 20:39:17.77 ID:p9zvnuWx

人員整理して、少人数に死ぬほど働いてもらうよ。

521 ：オオイヌノフグリ(西日本)：2009/07/23(木) 20:39:43.90 ID:U0Hp1NP5

賃金上昇で結果的に価格にしわ寄せが行けば、消費が減って余計に景気悪化しそう

522 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/23(木) 20:40:10.96 ID:6nPUDDA/

セーフティネットと同時進行、自由経済主義から転向し財政出動
借金はしゃーない
これじゃだめ？

523 ：カキツバタ(三重県)：2009/07/23(木) 20:40:11.19 ID:PKfhyoXv BE:1534289-PLT(12100)

⊂（　´∀｀）⊃　これが民意だ

嫌なら日本から出て行け！！！
嫌なら日本から出て行け！！！
嫌なら日本から出て行け！！！
嫌なら日本から出て行け！！！
嫌なら日本から出て行け！！！

524 ：斑入りカキドオシ(東京都)：2009/07/23(木) 20:40:15.84 ID:GcpLpHa+

>>518
大阪市て企業なんだ～て冗談はおいいておいて、ベースアップ協議とか
見たことある？なあなあですよｗ

525 ：ジャーマンアイリス(東日本)：2009/07/23(木) 20:40:16.24 ID:bb9F3ujP

>>514
だから今以上に過酷になるって事だよ
恐らく正社員にその分労働が回ってくる事確実

526 ：タマザキサクラソウ(長屋)：2009/07/23(木) 20:40:19.40 ID:bMiIABPt

確かにもっとインフレしてほしいな
ジジババの溜め込んだ金が紙屑になり若者は楽になる

527 ：みのる：2009/07/23(木) 20:40:19.54 ID:1BVKmu5e BE:476922-2BP(3123)

>>500 >>514
梱包だけじゃなく関連する全てのサービスの値上げにつながり、それが末端の小売価格に
上乗せされるのだから、消費者はたまったものじゃないよ。これに便乗して値上げする企業
もあるからね。

528 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:40:25.17 ID:QjS85oPO

>>511
おらーそいつらに動員されて選挙応援とかやらされてたような人間だけど
あいつらはブルーカラーの味方だよ。非組合員、強いては企業は敵つーところだ。
まあ、ブルーカラーをなあなあに御し、企業の顔色も伺いとある意味企業とは
仲良しでもあるがな。で、一番おいしい汁を吸いやがる。

529 ：ギシギシ：2009/07/23(木) 20:40:25.73 ID:u0J8BZlA

個人所得と企業の内部留保に上限を設けるようにしたらどうなるだろ？

530 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:40:27.70 ID:OVep2a+N BE:12186877-2BP(224)

>>491
それは大事な点。

儂は非正規従業員の失業保険料は5～10倍にしろと言いたい。

国に取ったら、非正規労働者の失業の危険率は高いからそれに見合った保険料を設定しろ

531 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:41:16.34 ID:i05hosFs

あれほどギャーギャー言ってたホワイトカラー何とかって結局どうなったんだっけ

532 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 20:41:27.29 ID:yMWomBkd

>>523
嫌ならじゃなくて、関係ない奴はじゃね？

533 ：フイリゲンジスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 20:41:35.52 ID:rD00ocMP

生活保護月額÷160以下の時給で働かしている現実がおかしい。

534 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:41:37.59 ID:OVep2a+N BE:5969546-2BP(224)

>>527
デフレに悩んでいるスーパーに取ったら値上げの口実が出来て丁度良い。

535 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(東京都)：2009/07/23(木) 20:42:14.13 ID:35pw7nBj

>>521
収入は増えるんだから消費は変わらないだろ
売れないのは高級品だけだ

536 ：クロッカス(長屋)：2009/07/23(木) 20:42:15.65 ID:6X9aeYIt

最低時給千円て、経営者側の負担は今まで通りで国が補助を出す仕組みだろ？
法人税や各種税優遇を撤廃して非正規雇用の弱者に分配する仕組みだ。

アフォか

537 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:42:59.88 ID:OVep2a+N BE:3731235-2BP(224)

>>523
政権出来てからにしてくれ。
前の細川政権は10ヶ月で崩壊した。

538 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 20:43:15.46 ID:yMWomBkd

>>523
そもそも日本国民じゃない奴が受け取ってるのがおかしい
そこから、追求していかないとよくならんだろ

539 ：菜の花(長屋)：2009/07/23(木) 20:43:24.50 ID:U1xXdLts

賃金をあげると消費が増えて景気がよくなりさらに雇用が安定する
しかも少子化対策にもなる
自民は対案を出せないくせに文句ばかり言うな
少なくとも子供手当てや最低賃金に関しては民主案をベースに修正すべき

540 ：オオバコ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:43:25.05 ID:895iJUiJ

生粋の日本人も童話在日貴族様に少し近づくだけ

541 ：ジャーマンアイリス(東日本)：2009/07/23(木) 20:43:28.38 ID:bb9F3ujP

>>534
お前頭悪すぎだろ・・・

542 ：セイヨウオダマキ(大分県)：2009/07/23(木) 20:43:35.94 ID:JyQfuiCp

>>498
底辺が底上げされて底辺じゃないと思ってた人が底辺になるんだから
這い上がらないといけないのは今まで底辺だった人じゃなく新しく底辺になる人だよね

543 ：イワザクラ(東京都)：2009/07/23(木) 20:43:48.74 ID:jxYwWbmf

>>536
マニフェストみてないから分からないけど法人税はあがるんじゃないの？

544 ：タンポポ(埼玉県)：2009/07/23(木) 20:43:59.81 ID:aNBYydRJ

そもそも多くの雇用を生んでいる製造業は国外に出るっていう選択肢があるからな
採算に合わなければ当たり前のように逃亡して、その分の雇用機会がスッポリと日本から失われる
>>294みたいなジンバブエ級のキチガイ法案通したら日本製造企業そのものが欧米企業に殺しつくされるし

545 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/23(木) 20:44:02.33 ID:rED5gW0i

政府紙幣刷りまくってインフレさせればいいだろ。
それで生活が良くなるとは思えないけど。

546 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 20:44:02.63 ID:gMxjAW/3

>>520
バイト程度なら労働環境悪かったらあっさり辞めるだろ

547 ：ヤエザクラ(東京都)：2009/07/23(木) 20:44:02.65 ID:r2dFAMqu

格差の縮小、またはインフレになると見せかけて
コンビニが自販機の集合体に置き換わったり、あらゆるところで店員のロボット化が進行し
事態が斜め上に進むのが日本

548 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 20:44:03.19 ID:yMWomBkd

>>538のレスは

>>523じゃなくて>>533だった

549 ：ヒヨクヒバ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:44:17.92 ID:vKPVJawb

青森とか死んでる地域あｈ時給1000円どころか仕事ないのにどうすんの

550 ：みのる：2009/07/23(木) 20:44:19.22 ID:1BVKmu5e BE:3335074-2BP(3123)

>>534
それで食糧や生活必需品にしかお金が使えず、世の中から益々仕事がなくなり失業者が増え
今より加速して負のスパイラルが起こってしまう。

551 ：ダイアンサステルスター(catv?)：2009/07/23(木) 20:44:58.58 ID:SmGZtV2G

今まで低賃金で使えてた事に感謝しないとな

552 ：オオイヌノフグリ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:45:33.39 ID:j8+m4MQV

ほんとうはみんなが利益を
得なきゃいけない社会なのに、
日本はすべて上がほとんどとって下に回らない、
テレビ局と下請け、派遣業者と派遣社員、企業と社員、
全部弱いものへしわ寄せがいくから、
購買層が小さくなって＝結婚できない＝子供うめない
もう悪循環だよ、自滅の道を歩んでいく

553 ：ハナズオウ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:45:38.58 ID:j0Jk4W/g

最低時給を引き上げるための資金はどこから捻出するの？

554 ：カンパニュラ・アーチェリー(京都府)：2009/07/23(木) 20:45:53.02 ID:3zl9ppk9

>>530
日本はよくもまあこんな派遣制度をこれほど大規模に導入したもんだよ
経団連会長の企業キャノンなんて率先して首切りをしてたし
思うに企業、経団連の連中から倫理感がなくなってしまったんだろうね。

555 ：みのる：2009/07/23(木) 20:46:24.30 ID:1BVKmu5e BE:6432269-2BP(3123)

>>552
その分リスクも負わないといけない。

556 ：ハナズオウ(埼玉県)：2009/07/23(木) 20:46:26.72 ID:3D1AUifH

>>549
人口は都市部に集中させて効率化しようって事じゃないの？
過疎化してる田舎は延命など考えずに廃村にする方向で

557 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:46:28.62 ID:OVep2a+N BE:15917388-2BP(224)

>>541
だって、そうだろ？
１社だけが1000円ならともかく、世間が全部000円。
つまり全部が上がる。
食料品なんて毎日食わなきゃならない。つまり買わなきゃいけない。

558 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/23(木) 20:46:29.78 ID:rED5gW0i

民主の政策は、方向性は理解できても政策としては乱暴すぎる。
時給千円とか高速無料とか子供に年６０万とかやりすぎ。半分で十分。

559 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 20:46:30.72 ID:yMWomBkd

>>259
株主の意見が強くなってから、経済がおかしくなったんだよ

560 ：ハボタン(東京都)：2009/07/23(木) 20:46:55.36 ID:WZlnef1J

おじいちゃんの肩、10分揉んで1000円貰ったよ(・ω・｀)

561 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:47:22.97 ID:B0ks+iEp

>>553
財源なんて何とかなるっていうのが民主の基本的スタンスなんで

562 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 20:47:23.30 ID:gMxjAW/3

>>555
公務員は犯罪やっても定職程度で済むじゃん

563 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:47:31.38 ID:OVep2a+N BE:12186877-2BP(224)

>>550
給料は上がるからその点は無問題

564 ：みのる：2009/07/23(木) 20:47:33.99 ID:1BVKmu5e BE:4168875-2BP(3123)

>>560
ええ話や

565 ：ハナズオウ(新潟県)：2009/07/23(木) 20:47:36.96 ID:9PqCSmhf

>17
今だってこれ以上無理なほどコストカットしてるのに、今より仕事増やして人員削れるわけなかろうに

566 ：ポロニア・ヘテロフィア(山梨県)：2009/07/23(木) 20:47:38.27 ID:whyVICGN

そもそもさ、こんな超低賃金で長時間+サービス残業させてる日本が異常すぎじゃね？

企業の上のクズ連中は潤うばかりなのに、支えるほうには還元も糞もないし何か買いたいものがあっても買えない、消費できない

567 ：ハナズオウ(埼玉県)：2009/07/23(木) 20:47:48.67 ID:3D1AUifH

>>554
僅かばかりの金でもケチらないと、
いつ足元すくわれてもおかしくない地位だってのもあるな

568 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 20:48:10.21 ID:gMxjAW/3

>>557
競争相手がいないんならそれでもいいんじゃねｗ

569 ：ジャーマンアイリス(東日本)：2009/07/23(木) 20:48:15.56 ID:bb9F3ujP

>>557
お前が真性馬鹿なのは分った

570 ：ニョイスミレ(関東)：2009/07/23(木) 20:48:16.17 ID:4fvzYbF2

>>560
ティンコだったら3000円くらいだったかな

571 ：タツタナデシコ(新潟・東北)：2009/07/23(木) 20:48:16.24 ID:iWs8zbgJ

>>553
ムダ０(ｷﾘｯ

572 ：スカシタゴボウ(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 20:48:46.62 ID:Col0LPEX

日本の低成長率で最低賃金を1000円まで上げたらどうなる？

少しでも経済かじってりゃ馬鹿でもわかる。
企業業績が落ちて失業率が上がる

ジンバブエ並みの失政ｗ
それを支持する右派経済左派の超馬鹿なお前ら

573 ：ヤエヤマブキ(大分県)：2009/07/23(木) 20:48:48.87 ID:Y6T4pThA

>>497
まあそうかもね、経営してるほうは払いたくないから
最低賃金上げたら潰れるって騒いで反対するわな
そもそも今が低すぎるわな、ある程度の時間働いてても
生活保護以下の奴が結構いるし

574 ：みのる：2009/07/23(木) 20:48:51.44 ID:1BVKmu5e BE:5717186-2BP(3123)

>>562
そしたら公務員改革すればいいんじゃね?

575 ：ストック(アラバマ州)：2009/07/23(木) 20:49:12.53 ID:MfSfxOFh

>>566
労組弱いとことは可哀想だね

576 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:49:34.32 ID:i05hosFs

>>574
なぜか農水省の闇専従問題にはだんまりの民主さんに出来ると思うの？

577 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:49:34.37 ID:OVep2a+N BE:8704875-2BP(224)

>>589
全て理由を示さず罵倒しかなかったのは理解した。

578 ：フイリゲンジスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 20:49:44.09 ID:rD00ocMP

>>566
おれは賃金額は今のままで構わないから、休日を増やして欲しい
賃金は今のままでいいからさ。有給30日くらいくれよ
どうせ税金で給料の一か月分くらいは持っていかれるんだから
その分を有給にしるといいたい

579 ：ヘビイチゴ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:49:57.04 ID:B0ks+iEp

>>574
民主にできるの？

580 ：ナズナ(愛知県)：2009/07/23(木) 20:50:07.60 ID:w/n1tkLp

>>409
はい。インフレになれば円安となりますからね。
海外の輸出が増え、そこからスタグフも打開されます。

581 ：ノボロギク(コネチカット州)：2009/07/23(木) 20:50:23.13 ID:6nPUDDA/

この政策はいいと思うがタイミングが悪くない？

582 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 20:50:24.24 ID:yMWomBkd

>>579
結論としては、民主はだめってことだな

583 ：コスミレ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 20:50:35.86 ID:gmVERVm2

刺身にタンポポ乗せたりしいたけの見回りのバイトでも時給1000円になるの？

584 ：ハルジオン(catv?)：2009/07/23(木) 20:50:52.68 ID:ITiASjl6

最低と言うことは、新入社員もそれくらいで雇っていいと言うことだよな

585 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 20:51:07.34 ID:gMxjAW/3

>>578
低賃金＝緩い労働環境
高賃金＝重労働

こうならなきゃおかしいんだよんね
日本はこれが狂ってる

586 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:51:13.69 ID:OVep2a+N BE:17906898-2BP(224)

>>572
一気にじゃなくて３年で上げるから、景気が回復した頃に合わせられる。

587 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/23(木) 20:51:15.63 ID:+Xp0d9s6

うちは大手だから単価下げる零細中小が潰れて助かるわ

588 ：ハナズオウ(長屋)：2009/07/23(木) 20:51:20.37 ID:rM/SBprb

物価が１．４倍に

589 ：ネメシア(関東)：2009/07/23(木) 20:51:30.55 ID:HJl+iyJ6

８００円で５人雇えてたなら、１０００円義務付けで４人に減る、これは九九だ。
掲げる方も支持する方も僅差で犬と争うレベルの馬鹿だ。

590 ：クロッカス(長屋)：2009/07/23(木) 20:51:36.75 ID:6X9aeYIt

>>543
書き方が悪かった。法人税の優遇と各種税制優遇の撤廃で。
法人税が不当に安かったからな。これの中に儲かっている企業からは
内需還元税みたいのを盛り込むだろう。

また世帯収入500万以上の家庭から税制優遇を徹底的に撤廃すればいい。
扶養控除廃止などはその先鞭だ。金持ち小梨専業主婦を今まで優遇していたのは
最大のミス。なんらかの理由で子供が作れなくても、低所得だったら優遇される。

また、徹底した税金、罰金の累進課税方式を導入すべし。税は所得の3割、資産の1％の
どちらか高い方を課税するのが望ましい。例えば年収1億、資産30億の人間がいたとしたら
3333万の税金、スピード違反や飲酒運転では悪平等を廃止して、1億持ってる奴から1割とか。
スピード違反で1000万とかな。

年収200万、預金高15万とかの貧乏人は今と大差ないな。

591 ：ヤエザクラ(東京都)：2009/07/23(木) 20:51:40.75 ID:r2dFAMqu

>>578
暇な時間が増えた方が消費も増えるだろうな
消費停滞では、貧乏人ばかりに目が向けられるけど、金を使う暇の無い高給リーマンの方はあまり注目されないな

592 ：ハナズオウ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:51:42.03 ID:j0Jk4W/g

なに国が補助金だすの？その金は？
無尽蔵にわいてでる徳川埋蔵金でもあるのかよｗ
提案した奴ら馬鹿じゃねえのｗ

593 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 20:51:46.48 ID:yMWomBkd

>>484

自民党支持者＝識別のあるひと
民主党支持者＝情弱のひと

の間違いだろ？

594 ：斑入りカキドオシ(西日本)：2009/07/23(木) 20:51:50.00 ID:PVl91QUC

>>552
まったくだ

595 ：ナノハナ(catv?)：2009/07/23(木) 20:52:04.91 ID:gZdoFohL

とりあえず最低賃金あげてくれ
800円くらいで

596 ：ニョイスミレ(関東)：2009/07/23(木) 20:52:09.90 ID:4fvzYbF2

>>583
タンポポは内職みたいな歩合制になるかもな

597 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(静岡県)：2009/07/23(木) 20:52:16.30 ID:cGeFZyu1

デフレの時代だから、給料も下がる。
たいして仕事がなくても、出勤するだけで、一時間1000円。
そんな効率のよい仕事ばかりではないとは思う。

598 ：ヒュウガミズキ(山口県)：2009/07/23(木) 20:52:28.31 ID:dWBkChri

>>580
民主の経済政策は緊縮財政で民主推薦の白河総裁の日銀は通貨供給量の制限とデフレを加速させてる状況で
どうやって円安になってインフレが起こるのか教えてください

599 ：ハナズオウ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:52:31.04 ID:j0Jk4W/g

格差が嫌だったら共産党でも応援してろハゲ

600 ：オウバイ(長屋)：2009/07/23(木) 20:52:45.19 ID:l2Roxj8M

正社員が増えるんじゃね？
正社員にして長時間労働安月給にしたほうが多分安く上がる

601 ：カタバミ(不明なsoftbank)：2009/07/23(木) 20:52:47.67 ID:muY/Zbdm

>>589
それができるなら現行でも800円で4人にしてるだろ
九九しかできないガキは寝ろ

602 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/23(木) 20:52:57.12 ID:rED5gW0i

>>586
"希望的観測に基づく制度設計"って、民主が年金関連でさんざん批判してたよねえ

603 ：プリムラ(関東)：2009/07/23(木) 20:53:04.20 ID:5lAo/wi6

サー残増やして見掛け上、底上げするだけだろ

604 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(山口県)：2009/07/23(木) 20:53:28.50 ID:yr28Zwbk

たしか全国平均1000円だから僻地に800円とかになるんじゃないの

605 ：スカシタゴボウ(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 20:53:45.57 ID:Col0LPEX

潜在成長率を普通の先進国並みに上げてからセーフティーネットとか言え

606 ：フイリゲンジスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 20:53:47.77 ID:rD00ocMP

>>591
非正規雇用にもかならず有給とらせるような法律つくるべし
働きたい奴は有給とって別の場所で働けば、実質給料UPなわけだし
消費したい奴は、有給とってどんどん消費

607 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 20:53:50.52 ID:gMxjAW/3

>>590
法人税あげたらそれこそ空洞化だろ

底辺にも金廻すのが目的

608 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/23(木) 20:54:02.86 ID:EL6KlB0I

どうせ口だけで実現はしないだろ
1000円どころか800円にすらできないだろう

609 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 20:54:10.85 ID:yMWomBkd

>>601
つサービス残業

610 ：藤(大阪府)：2009/07/23(木) 20:54:14.79 ID:6K25Z5XN

非正規解雇して正社員をサビ残で働かせるだけで終わる気がする
酷い所はそこに給料カット入るな

611 ：イモガタバミ(埼玉県)：2009/07/23(木) 20:54:20.54 ID:zQPEOKoZ

民主が政権取ったらハイパーインフレタイム突入？

612 ：藤(長屋)：2009/07/23(木) 20:54:34.02 ID:EdX/m8iQ

あの手この手で見た目だけ時給1000円になって
民主党のほうも監視の目が行き届かなくて
結局今よりむごくなるだけなのでは？

613 ：ハナムグラ(catv?)：2009/07/23(木) 20:54:34.64 ID:+P3xgyfS

セルフ式ガソリンスタンドばっかりになってしまうんだろうな
まあイギリスみたいになってしまうのは仕方ない

614 ：菜の花(長屋)：2009/07/23(木) 20:54:43.28 ID:U1xXdLts

>>572
底辺は貯蓄をしない
与えた金はすべて使う
あとはパチンコとかを規制すれば経済はうまく回る
それまでの痛みを今度は企業が耐える番でしょ
これまでは国民が耐えてきた

615 ：ジギタリス(宮城県)：2009/07/23(木) 20:54:50.78 ID:4Bhi2QpX

猿5匹に一日12個のドングリをあげていたのが、
民主党様のおかげで、
猿3匹は一日20個、残りの猿2匹は一日0個。

やったね！ドングリが増えたよ！？

616 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 20:54:59.05 ID:yMWomBkd

>>611
ジンバブエだろ

617 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/23(木) 20:55:05.70 ID:rED5gW0i

>>591
消費の停滞ってのは貧乏人が金を使わないのが原因じゃないんだよね。
貧乏人の消費生活なんて景気に関係ないから。

618 ：節分草(兵庫県)：2009/07/23(木) 20:55:06.38 ID:5/3YsvfT

ν速名物ハチャメチャ経済論議スレ

619 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:55:13.76 ID:OVep2a+N BE:3979182-2BP(224)

>>609
民主党なら労働政策は強化する

620 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 20:55:22.53 ID:04YNCe/u

人が足りないんだから

１０００円でも雇うよ

バイトとかいままでが安すぎただけ。

つか民主いい案しか出さないなｗ

いままでアホかと思ってたけど実際は民主神ががってるｗ

621 ：カラタネオガタマ(東京都)：2009/07/23(木) 20:55:34.47 ID:7S/U0NS6

>>600
だろうね
まあ、保障つくからそのほうがマシだと思うけど

622 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/23(木) 20:56:15.38 ID:6nPUDDA/

>>611
日本がハイパーインフレって何を言ってるんだ

623 ：エビネ(神奈川県)：2009/07/23(木) 20:56:20.60 ID:qJzz8/nx

・人を減らし、一人あたりの仕事量を倍にして対応（\750×2人→\1000×1人）
・（上の状態から）ワークシェアにより、二人で一人分を分割（\1000×1人→\500×2人）

624 ：ネメシア(関東)：2009/07/23(木) 20:56:27.83 ID:HJl+iyJ6

>>601
体力が無くなってしまえば、出来るも出来ないも無いだろ。
ＧＭが潰れた年に、お前が生息している理由が分からない。

625 ：フクジュソウ(東京都)：2009/07/23(木) 20:56:29.55 ID:yKG0+81r

サビ残を取り締まらないと、この政策は大失敗になる
格差解消と不正競争を無くして経済の流動化を促す

626 ：クロッカス(長屋)：2009/07/23(木) 20:57:01.55 ID:6X9aeYIt

>>617
貧乏人の割合を増やしたから同じことなんだがなｗ
今貧乏人な奴の半分を中流にする必要があるわけ

627 ：セイヨウオダマキ(大分県)：2009/07/23(木) 20:57:04.77 ID:JyQfuiCp

各国の最低賃金見てたら円高だから高くなかった

628 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:57:16.58 ID:OVep2a+N BE:13430669-2BP(224)

>>623
それができるなら今でもそれをしている。

629 ：シンビジューム(東京都)：2009/07/23(木) 20:57:30.62 ID:TnxSYsMO

ん？結局安く多くこき使おうが高く人少なく使おうが社会保障費はかわらねーだろ
何が問題なの？
むしろ安くこき使われてるやつらが生活保護申請出来るようになっていいじゃん

630 ：菜の花(長屋)：2009/07/23(木) 20:57:44.84 ID:U1xXdLts

日本みたいな老人の多い国はインフレになれば終了するよ
民主はわからんが役人はそこまで馬鹿じゃないでしょ

631 ：コメツブツメクサ(東京都)：2009/07/23(木) 20:57:46.47 ID:hgh+I5y9

安くても働く中国人がどんどん雇用されるよ
産業は空洞化ものづくりはすべて中国へ
技術も盗まれ
民主党(70%は元社会党議員)の日本破壊完了

632 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 20:58:03.72 ID:yMWomBkd

>>619
疑惑のある党首が自分を褒めちぎって
やめとうもしない。それどころか
次の目標は何かと問われたら、「政権交代」発言ｗ
こんな政党に何を期待してるの？
新聞のみだしに「政権交代」を見た時、
あーやっぱり民主党はだめだなと再認識したわ

633 ：みのる：2009/07/23(木) 20:58:03.75 ID:1BVKmu5e BE:6670278-2BP(3123)

>>563
採算の取れる仕事量には限りがあり、給料を上げても継続できる仕事とできない仕事が
できてしまう。できない仕事はやめるしかない。

>>576
民主というか、オレは自分の目の前のことの方が興味があるので、役人がどうとかって
気にはしてないけどね。ただ、ニュースとか見ると、民間じゃあり得ないようなことが報道
されているようね。

634 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:58:04.18 ID:i05hosFs

>>629
その金はどこから出てると思ってんだ

635 ：フジスミレ(catv?)：2009/07/23(木) 20:58:31.58 ID:A+q84YaY

スーパーのパートのおばちゃんとか、ラーメン屋のバイトとか
普通に無理があるだろうな
ボンボン育ちの無能どもには理解出来ないか

636 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 20:59:01.39 ID:OVep2a+N BE:3980328-2BP(224)

>>630
物価に連動して年金も上がる。
当然預金の金利も上がる。

637 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 20:59:16.89 ID:yMWomBkd

>>629
生活保護w

638 ：ハナズオウ(関西地方)：2009/07/23(木) 20:59:25.99 ID:aSV3GJwz

おもしれぇ。やれ。
どうせこのままの時給でも将来行き詰るんだろ？
じゃぁ、パーっと上げてみろっての。

639 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 20:59:33.81 ID:i05hosFs

民主党マニフェクト原案発表　外国人参政権付与、日本の戦時加害行為、慰安婦調査を実施
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1248349746/1

1 名前：オオイヌノフグリ(埼玉県)[] 投稿日：2009/07/23(木) 20:49:06.99 ID:D3N4A/ga ?PLT(12001) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/gikoneko_xmas.gif
【０９衆院選】民主がマニフェスト原案　外国人への地方参政権付与も

民主党は２３日、衆院選マニフェスト（政権公約）の原案となる「政策集ＩＮＤＥＸ２００９」を発表した。
外交政策で現実路線に舵を切る一方、永住外国人への地方参政権付与など結党以来の政策はそのまま踏襲。
戦時中の日本の加害行為を調査する「恒久平和調査局」設置や、「慰安婦」調査への取り組みも表明しており、
内政政策で従来の政権との違いが際立つ内容となっている。

政策集は、第一ページに「戦後諸課題への取り組み」を記載。
先の大戦で「内外に多くの犠牲が存在したことを忘れてはならない」と総括、
国立国会図書館に恒久平和調査局を設置するための国立国会図書館法改正や「慰安婦問題への取り組み」を打ち出した。

http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090723/elc0907232004007-n1.htm

640 ：シンビジューム(東京都)：2009/07/23(木) 20:59:52.30 ID:TnxSYsMO

>>634
もともとも苦渋を舐めてた層が浮き上がるだけだろ？
本来保護される層が保護受けるんだから国庫から財源出すのは至極当然じゃん
みんなで負担しろってこった

641 ：フジスミレ(catv?)：2009/07/23(木) 21:00:15.69 ID:A+q84YaY

ジャスコ岡田は、ジャスコの経営者や、売り場責任者に実情を説明してもらえよ。
本当に無能ばかりだな、ゴミンス

642 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(山口県)：2009/07/23(木) 21:00:32.97 ID:yr28Zwbk

今の状況でむりくりやっと回ってるところは大変だねコンビニとか

643 ：藤(コネチカット州)：2009/07/23(木) 21:00:35.01 ID:jKT5GsC/

日銀を無視して硬貨を発行すればいい。紙幣は日銀だから駄目だけど。
そうするとインフレになり、国債も返済しやすくなるし、海外に移転しなくてもいい。
まあ、国際的に顰蹙を買うか、叩かれるけど。

644 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 21:00:50.65 ID:OVep2a+N BE:3980328-2BP(224)

>>633
一社が上がるワケじゃない。全部が上がる。

あと言っとくが儂はバリバリの麻生信者
自民党は今まで経団連の言うこと聞きすぎた。
ここで反動が出てもバランスが取れて丁度良い。

645 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:01:00.49 ID:gMxjAW/3

>>631
製造業は時給程度無関係でそうなってるだろうが

646 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:01:14.64 ID:yMWomBkd

>>640
じゃ、結局、経済対策になってないじゃんｗ
君は自分でおかしな事いってると気づかないの？

647 ：タンポポ(埼玉県)：2009/07/23(木) 21:01:28.41 ID:aNBYydRJ

>>631
まぁ民主がいなくても二次産業はどうしても海外いっちゃうよなあ
日本人の給与の1/10とかで雇えちゃうところもあるからな
肝心の品質も工場のオートメーション化が進みまくってるから差が出ない部品が多いし

648 ：カラタネオガタマ(東京都)：2009/07/23(木) 21:01:56.93 ID:7S/U0NS6

>>635
有名店だとラーメン屋のバイトも結構いい金額で募集してるけどな

649 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:02:02.82 ID:gMxjAW/3

なんでこんな経営者目線で低賃金労働者を見下してる奴が多いの？ｗ

650 ：フジスミレ(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 21:02:06.70 ID:+RQ2asrk

貧困格差是正と消費拡大が狙えるからいいんじゃね。
雇用数が最初は減るかも知れんけど、ゆくゆくは消費の下支えで上向きに転じて税収もアップするんじゃね。
再び田中角栄時代の所得倍増計画みたいな。
輸出力よりも内需主導で。

651 ：スイセン(長屋)：2009/07/23(木) 21:02:09.37 ID:dgXr84bt

【労働環境】人材派遣業：解雇なのに｢退職届｣、名古屋の｢マルゼンロジスティックス｣…｢長浜キヤノン｣との請負契約終了に伴い [09/05/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1241215851/

キヤノン工場の誘致に補助金を出したのは違法、市民団体が知事を訴える
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1205927948/
【社会】キヤノン工事めぐる疑惑、脱税容疑で「浪速コンサルタント」社長ら５人逮捕　「大光」社長にも逮捕状
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234188455/
【社会】御手洗冨士夫キヤノン会長が記者会見・・・コンサル会社社長逮捕について
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234278459/
【キヤノン疑惑】御手洗会長、大賀容疑者の会社から邸宅（鶴見区SSGY）購入　本社内装も同社担う　果てはゴルフの予約送迎まで
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234327428/
【国策】東京地検、大分の鹿島・キヤノン巨額裏金・脱税事件で御手洗の親族ら１１人を無罪放免【陰謀】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1240302290/

“派遣切りのキヤノンなど、福岡県の雇用補助金１２２億円受け取る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231470093/
【赤旗】キヤノン、「雇用機会の拡大」「地域経済の活性化」目的の補助金５７億受けながら～大量解雇とは怒る地元…大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231466908/

【裁判】キヤノン工場建設めぐる脱税事件初公判…コンサル会社社長ら、起訴事実認める－東京地裁［09/07/18］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248020929/l50

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248020929/l50

652 ：クロッカス(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:02:31.58 ID:v2MNFyge

今、1050円だけどこれのせいで1000円に下げられそうで怖い

653 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/23(木) 21:02:41.30 ID:rED5gW0i

>>626
バイトの時給が１０００円になったところで中流になれるとも思えないけどな。
あとの半分が失職したら、あれ？格差拡大してね？って話になっちゃうんだがね

654 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:02:56.73 ID:gMxjAW/3

都内のラーメン屋だと大体950円以上だけど
働いてるのほとんど中国人だぞ

655 ：みのる：2009/07/23(木) 21:03:03.85 ID:1BVKmu5e BE:8575889-2BP(3123)

>>644
全部が上がるって日本だけの話だろ。

656 ：オキナワチドリ(関西)：2009/07/23(木) 21:03:07.32 ID:hJRxpA+t

>>491
(ﾟдﾟ)ｳﾗﾔﾏｰ

657 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 21:03:27.66 ID:OVep2a+N BE:2984562-2BP(224)

>>639
ホント、こんな連中（民主党）に選挙に入れようなんて反吐が出る。

と云っても儂の選挙区、自民党はバリバリ売国の（●●）なんだよね。
悩む。

658 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/23(木) 21:03:28.48 ID:6nPUDDA/

こういう不況の時は片面刷り紙幣を大量発行しろってじっちゃんが言ってた

659 ：ゲンカイツツジ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 21:03:37.27 ID:H2paH+15

中国人を奴隷のように使えなくなるのか

660 ：オキナグサ(関西)：2009/07/23(木) 21:04:24.44 ID:8jiwybRW

田舎では正社員ですらこんなに貰ってない人が沢山いるのに。
介護の現場とか完全崩壊するだろ。
年寄りから徴収する介護保険料を上げるしかないな

661 ：クロッカス(長屋)：2009/07/23(木) 21:04:27.25 ID:6X9aeYIt

>>653
中流は時給割で4000円くらい貰っている層だ。20代で高級マンションに住み
嫁が専業主婦で子供が私立だ。

662 ：ノボロギク(徳島県)：2009/07/23(木) 21:04:30.44 ID:ozd1OaTr

最終的にみんな上がるって分からないかなぁバカだなぁ

663 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:04:33.16 ID:04YNCe/u

まあ

民主に交代するのは１００％確定してるんだから

いまから議論しても意味ないよ

664 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(千葉県)：2009/07/23(木) 21:04:42.58 ID:KBKJfS2P

>>565
日本人を舐めないほうがいい。

665 ：プリムラ・ラウレンチアナ(富山県)：2009/07/23(木) 21:04:46.64 ID:FRdPjdc0

民主万歳

666 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/23(木) 21:05:15.77 ID:jH3josV6

>>662
最終なんてこないよ。わからないなんてバカだなぁ

667 ：シンビジューム(東京都)：2009/07/23(木) 21:05:21.59 ID:TnxSYsMO

>>646
生活保護で出される金なんて貯金する余裕無い層なんだから全部使われるだろ
経済対策？どっから出てきた言葉？

668 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:05:25.06 ID:gMxjAW/3

>>660
介護は元から崩壊寸前だろ
介護士の給料ほど割に合わないものはねーよ

669 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/23(木) 21:05:28.18 ID:bxZJoI9O

週刊誌は民主党横峯参議院議員逮捕か？を騒いでますが
また国策捜査ですか
嫌になりますね

670 ：ギシギシ：2009/07/23(木) 21:05:49.35 ID:EFvvIUn+

「自分でできることはなるべく自分でする」というふうになって、
サービス産業大幅縮小→日本の経済規模さらなる縮小。

製造業も国際競争力が更に落ち、
工場の海外流出続出。

日本経済終了。

671 ：クロッカス(長屋)：2009/07/23(木) 21:05:55.69 ID:6X9aeYIt

とにかくニートは時給千円になったら介護なりして働いた方が得になるな。
職歴ゼロの30代ニートでも介護で20万貰える世の中になるぞ。

672 ：オキナワチドリ(長崎県)：2009/07/23(木) 21:06:02.09 ID:4Az/dd4I

>>326
非効率な企業は潰れるのは当然じゃないの？
後釜はどうにでもなるでしょ

673 ：オキナグサ(関西)：2009/07/23(木) 21:06:11.00 ID:8jiwybRW

>>641
ジャスコ岡田や経団連の連中は、外国人を入れて安く使うこと考えてるからな

674 ：ノゲシ(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 21:06:18.24 ID:QIxCQhlu

こんな事するより労基署の権限をスーパーサイヤ人化させて、人員も5倍にします！でいいんじゃない

675 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:06:24.15 ID:yMWomBkd

>>667
やっぱり、君はあれだったんだね。

676 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:06:42.64 ID:04YNCe/u

団塊も退職し人不足なのは明白だよ

自給１０００円にしたら派遣よりバイトのほうが稼げるようになるから

派遣もつぶせる

何が問題だ？

おまえら頭わるいの？

677 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:07:19.88 ID:gMxjAW/3

>>673
日本に入れたら時給1000円以上だから低賃金じゃねーじゃんｗ

678 ：サイネリア(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 21:07:42.88 ID:rt70UP21

公務員を半分にしろ
今すぐに。

679 ：西洋オダマキ(catv?)：2009/07/23(木) 21:07:47.60 ID:MWbZSJye

もう貯蓄率が先進国最低レベルの貧民国家に成り下がってるのに
まだ企業サイドばかり擁護してるのか自民厨は

奴隷根性もここまで来ると芸術的だな

680 ：ケンタウレア・モンタナ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 21:07:51.79 ID:k3tFVEuF

>>588
既にバンダイがそうだな

681 ：シンビジューム(東京都)：2009/07/23(木) 21:08:01.85 ID:TnxSYsMO

>>675
そういうのいいから早く経済対策がどこから出てきたのか教えろ、カス

682 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 21:08:03.17 ID:OVep2a+N BE:4477829-2BP(224)

>>655
そうだよ。

超円高時でも、外国からの輸入がバリバリ増えたわけじゃないよ。
つまり、外国との価格競争は限定的。

683 ：ナノハナ(沖縄県)：2009/07/23(木) 21:08:36.81 ID:70woPxcd

>>647
海外（特に中国）に流れるくらいなら、移民受け入れて日本国内で生産するべきだよな
技術盗まれるし、工場の税金も国内に納めない
それなら、移民受け入れれば労働者の所得税も取れるし、生活していく上での消費も日本国内に落ちる

684 ：ペラルゴニウム(東京都)：2009/07/23(木) 21:09:06.11 ID:NyJxuvvK

だからどうしたんだよ。糞雑魚中小は勝手に滅びろよ

685 ：ノボロギク(徳島県)：2009/07/23(木) 21:09:22.63 ID:ozd1OaTr

>>666
今1500円で働いてるから意味ないとか言ってるやついるけど
コンビニ基準に考えたとすると昼1000円夜1200円として
工場はコンビニ以上にしないと人こない（※ここ大事）ことになるから昼1200夜1400と
ってやってくとみんな今より給料上がるっていってんの
今1500円もらってるやつは知らないうちに2000円くらいになってるね間違いないね

686 ：ポレオニウム・ボレアレ(神奈川県)：2009/07/23(木) 21:09:43.38 ID:W4vNEgdR

時給１０００円にするだけで滅ぶような産業なら
とっとと滅亡しちまえよ

687 ：ケブカツルカコソウ(東京都)：2009/07/23(木) 21:09:45.11 ID:0xFDvdFb

亡国党

688 ：クロッカス(長屋)：2009/07/23(木) 21:11:11.24 ID:6X9aeYIt

>>685
んなわきゃない。工場で高収入とかあり得ない。コスト的にまわらない。
今まで通り工場は給料据え置きで、工場でしか働けないレベルの人が集まる
ある種健全な状態に戻るだけ

689 ：雪割草ユキワリソウ(千葉県)：2009/07/23(木) 21:11:16.74 ID:O+72n9wI

まあつぶるれるとこはないだろ
経営者の収入が減るだけだ

690 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:11:26.49 ID:gMxjAW/3

>>683
国内は税金その他も高すぎてもう無理。
時給どころじゃない、逆立ちしても中国には勝てないよ。

691 ：ナガバノスミレサイシン(岐阜県)：2009/07/23(木) 21:11:27.88 ID:OVep2a+N BE:2985326-2BP(224)

>>655
と云うことで、仕事に復帰するからまたね

692 ：シンビジューム(東京都)：2009/07/23(木) 21:11:39.82 ID:TnxSYsMO

>>683
税収の取り方でどうにでもなるんだが
法人税の大部分を納めてる大企業が本社機能移転させない限り税収が大幅に落ち込むなんてありえん

693 ：プリムラ・ラウレンチアナ(富山県)：2009/07/23(木) 21:12:11.81 ID:FRdPjdc0

やばいと思うなら民主に投票するなよwww

まあ民主が勝つんだけどなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

694 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/23(木) 21:12:12.68 ID:rED5gW0i

>>685
人不足の状態ならそうだな
でも景気悪かったら変わらないんじゃない

695 ：オキナワチドリ(関西)：2009/07/23(木) 21:12:33.67 ID:hJRxpA+t

時給千円でも正社員様より遥かに安いのにな（笑）

696 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/23(木) 21:12:37.37 ID:i05hosFs

>>677
民主は安い労働力を入れるために移民推進だよな
まあそれは自民も同じだけど

だったら外人だけ1000円対象外って話もありえなくはないぞ

697 ：福寿草(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:12:41.39 ID:lCNoQPu+

>>671
職歴ゼロの30代ニートを雇うところなんてない

698 ：ダンコウバイ(愛知県)：2009/07/23(木) 21:12:48.13 ID:uDiZx088

もうすぐ夏だからって酷い大学生速報だな
もうダイナマアニメ速報に改名しろよ

699 ：ポレオニウム・ボレアレ(神奈川県)：2009/07/23(木) 21:13:04.35 ID:W4vNEgdR

ブルジョアざまｗ

700 ：キキョウソウ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:13:29.40 ID:19VobsHt

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　　最低時給1000円？　ならば「1時間」の定義を変えろ
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

701 ：シンビジューム(東京都)：2009/07/23(木) 21:13:33.54 ID:TnxSYsMO

>>694
いつまでもこんな状態だったら1000円とか言ってる場合じゃなくなるんだが

702 ：フイリゲンジスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 21:13:53.88 ID:rD00ocMP

直接的に時給上げるよりも
有給増やすとか時間外・祝日割増を増やすとか、地味なところであげてほしいんだけど。

おいらのところなんて正社員は祝日割増135％も出てる　非正規は35％　この違いは泣ける
祝日にわざわざ仕事しても普段のちょいマシにしかならん
正社員様は二倍以上もらうというのに。

703 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/23(木) 21:13:54.73 ID:jH3josV6

>>685
どっからその金でてくんの？

704 ：オキナグサ(関西)：2009/07/23(木) 21:14:20.17 ID:8jiwybRW

>>668
だから今ですら財源不足で困ってるのに、その財源どうすんだって話だよ
介護は儲からない仕事だから、保険料上げるしかないのに
民主党は
後期高齢者医療制度でもそうだが、年寄りから金をとることに反対しただろが。
時給1000円でも税金や保険料で500円持っていかれるようなら
若い人にとっては今より悪いだろ。

705 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:14:23.31 ID:gMxjAW/3

>>696
そんなのおもいっきり外人差別だし民主にできるわけがねえｗ

706 ：エイザンスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 21:14:26.22 ID:pdk1dvs+

>>697
生活保護受けれるじゃん
羨ましいな・・・

707 ：フクシア(関東)：2009/07/23(木) 21:14:31.19 ID:i2Rlj+zz

だからよ民主党は岡田とかぽっぽとかぼっちゃん議員ばっかで現実を知らないんだよ

708 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:14:46.60 ID:yMWomBkd

>>681
経済対策でなかったら
なんのために、こんな政策を出してるの？
財源はどうするつもりなのよ？

709 ：ドデカテオン　メディア(宮城県)：2009/07/23(木) 21:14:49.19 ID:9+r6mYfh

>>700
ﾜﾛﾀ

710 ：タチイヌノフグリ(コネチカット州)：2009/07/23(木) 21:15:01.73 ID:2re5zWgr

元が安すぎただけ
もはや詐欺レベル

711 ：クロッカス(長屋)：2009/07/23(木) 21:15:24.14 ID:6X9aeYIt

>>697
だから、介護しかないつってんだろ

712 ：オオジシバリ(関西)：2009/07/23(木) 21:15:47.62 ID:s/BOtNO5

時給上げると1日の雇用時間を2,3時間短縮という流れになるだろう

713 ：ヤマボウシ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:15:50.78 ID:NF+Yt4uP

今まで1500円以上だった時給の職が200～300円下がっている
最低時給を上げてもたいして影響無いだろ

714 ：ヘビイチゴ(埼玉県)：2009/07/23(木) 21:15:54.01 ID:AFiIf5fk

馬鹿みたいに貯め込んでる年寄りなんて10人に1人とかじゃないの？

715 ：プリムラ・ヒルスタ(千葉県)：2009/07/23(木) 21:15:54.84 ID:HscpZ6tg

>>77
それはないな
時給高くなっても人を雇う必要があるのはかわらない
だったら経験つんでる奴をそのまま残すだろ

716 ：シンビジューム(東京都)：2009/07/23(木) 21:16:08.57 ID:TnxSYsMO

>>708
それは民主にでも聞けよｗ
おれは社会保障の観点から見ただけ
財源は本来負担する分なんだから平等に国民に負担でおｋ

717 ：トリアシスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 21:16:09.34 ID:e9b9cMpC

>>711
ハハハ、アホや

718 ：ハルジオン(catv?)：2009/07/23(木) 21:16:10.35 ID:ITiASjl6

最低賃金上げて、扶養控除と配偶者控除廃止か。
なんかだかなぁ

719 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:16:19.80 ID:gMxjAW/3

>>704
介護は老人の自己負担増やさない限り無理。
自分勝手な団塊層が介護受ける頃には現状のままなら間違いなく崩壊する。
介護士不足でね

720 ：ハナズオウ(catv?)：2009/07/23(木) 21:16:28.96 ID:3pIhApeR

アルバイトが業務委託になるわけですね、分かります

721 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:16:29.64 ID:04YNCe/u

やっぱ民主が未来永劫政権にぎったほうがいいわ

そいや昔　自民党ってあったよねｗ

722 ：みのる：2009/07/23(木) 21:16:44.65 ID:1BVKmu5e BE:2382454-2BP(3123)

>>682
内外問わず物が売れないのだから生産規模を縮小するしかないだろ。それが派遣切りと
言われたり早期退社につながっている。物が売れるようにするためにはどうするかという
一つの提案が最低賃金の引き上げだが、賃金を上げるには利益も上げないといけない。
利益を上げるには物が売れないといけない。物が売れずに給料を上げにはリスクが伴う。
このリスクを解消するために補助金を出すということだが、その金はどの金なのか、他の
サービスの低下につながらないのか。総合的な意味で賃金を引き上げるだけのメリットが
あるのか、甚だ疑問なわけですよ。

723 ：ムラサキサギゴケ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:16:52.72 ID:OM6SvfBK

それより残業代を罰金罰則付きで今の数倍に跳ね上げろ
サビ残はチクリ者に賞金ありで、雇用側は三倍払いの罰金懲役付きな

724 ：クロッカス(長屋)：2009/07/23(木) 21:17:19.97 ID:6X9aeYIt

>>56
ISOを導入している企業のバイトにならなきゃ無意味だぜ？少なくとも。

725 ：オキナグサ(関西)：2009/07/23(木) 21:17:22.18 ID:8jiwybRW

>>671
益々就職が難しくなるだけだ。失業者も増える
今まで時給750円で2人雇っていたところも、1人しか雇えなくなるんだから

726 ：トリアシスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 21:17:35.74 ID:e9b9cMpC

>>723

727 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:17:37.97 ID:gMxjAW/3

>>723
もしその法案だしたらここみたいに経営者目線で叩く奴だらけになりそうだなｗ

728 ：ハハコグサ(広島県)：2009/07/23(木) 21:17:39.63 ID:gGEhPTnB

アニメ現場や声優の最低賃金だけは1000円以上にあげてやってくれい
まさか異論ある奴はいないよな？

729 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:17:49.08 ID:yMWomBkd

>>716
やはり情弱だ
難しい事には知らない、
誰かが決めたことだからそれでいい
としか判断できなんて・・・・
民主党の支持者はこんな奴しかいないんだよな

730 ：クモイコザクラ(福島県)：2009/07/23(木) 21:17:49.29 ID:ox2zthJi

マック食うのに１０００円超えるになるのかな

731 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(dion軍)：2009/07/23(木) 21:17:53.33 ID:1TqXWgad

これこそ底辺切捨てだろ

732 ：ショウジョウバカマ(東京都)：2009/07/23(木) 21:18:13.25 ID:rED5gW0i

>>715
今まで５人働いてたとこを２人解雇して、３人囲い込んで５人分働けってことになるだろうな
余裕のない会社なら

733 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:18:14.67 ID:04YNCe/u

層化とずぶずぶの自民党

クリーンな民主党

どっち入れるか決まってるよこんなのｗ

734 ：ムラサキサギゴケ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:18:32.84 ID:OM6SvfBK

>>727
まあ日本終わるだろうが知ったこっちゃない
子供いないし俺が逃げ切ればいいや

735 ：プリムラ・ラウレンチアナ(富山県)：2009/07/23(木) 21:18:56.23 ID:FRdPjdc0

財源は道路運送経営研究会から献金受けてた自民党議員の財産没収で良いだろw

736 ：イヌガラシ(青森県)：2009/07/23(木) 21:19:02.90 ID:C/qAK7PK

このスレ、フリーターが多い？

737 ：ミヤマアズマギク(北海道)：2009/07/23(木) 21:19:08.49 ID:jOJN79X/

バイト減らさずに社員の給料下げるだろ

738 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:19:11.39 ID:yMWomBkd

>>733
クリーンとうたうわりには、党首は死人から献金うけとってるんですよね？

739 ：ハナイバナ(北海道)：2009/07/23(木) 21:19:13.55 ID:B2TYhbTH

社長から平まで全員時給1000円にすればいいんじゃね？

740 ：シンビジューム(東京都)：2009/07/23(木) 21:19:20.16 ID:TnxSYsMO

>>718
特権だったんだから剥奪されても問題ねーだろｗ
特に配偶者控除ってなんだよ
特権の象徴みたいなもんだろｗ

741 ：フイリゲンジスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 21:19:31.25 ID:rD00ocMP

>>730
マックなんて食わなければいい
自炊最強
外食は月１でいいレストランで食えばいい

742 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:19:32.21 ID:zHC3s+P/

中間で搾取してるクズをぶっ潰さん限りいつまでも変わらん

743 ：ノボロギク(徳島県)：2009/07/23(木) 21:19:50.92 ID:ozd1OaTr

>>688
コンビニ工場はあくまでも例えだよ

744 ：シナノナデシコ(神奈川県)：2009/07/23(木) 21:20:07.84 ID:CS5oGUEb

でも時給1000円として
180時間働いても18万なんだろ？
そこから税金やら保険やら引かれるだろ？

面白くもない

745 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/23(木) 21:20:20.07 ID:jH3josV6

>>741
ひとりでレストラン入っても寂しいだろ

746 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:20:24.78 ID:zHC3s+P/

役員とかいう連中が一番いらねえんだよ

747 ：スカシタゴボウ(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 21:20:38.28 ID:Col0LPEX

>>614
正にそれだな
日本人は経済音痴もいいとこだ
良い物は作れるけどそれの上手い売り方がわからない

748 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:20:51.98 ID:04YNCe/u

>>738

政治に金は必要だし

宗教で集めるよりよっぽどクリーンなんだけど？

749 ：トリアシスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 21:20:52.55 ID:e9b9cMpC

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　　　　　　　　　|. {　　　　　　　　　　　} |　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　近頃の女子部員は
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　　　　　. ヽﾆ⊇　　　　　　. 　＼　＼￣￣／ヽ　　/　 /　積極的だ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　＼　￣￣　　　／　／

750 ：ダイアンサスピンディコラ(神奈川県)：2009/07/23(木) 21:20:55.02 ID:cCC+GnWi

いい年してフリーターの奴は自給50円でいいな

751 ：番組の途中ですが名無しです：2009/07/23(木) 21:20:55.89 ID:ZAeqRke1

内需型の国なら国内市場で回る金が増えるから経済も動くだろうが
そうじゃないからな。
民主党には是非国策として海外に打って出る政策を強く推し進めてもらいたい。

752 ：コメツブツメクサ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 21:21:11.95 ID:+RjphalJ

1日10時間週4日労働にしろ

753 ：シンビジューム(東京都)：2009/07/23(木) 21:21:20.48 ID:TnxSYsMO

>>729
反対してればカコイイとかおもちゃってるの？ｗ

754 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:21:40.74 ID:04YNCe/u

いままで宗教とすぶすぶの自民がのさばってたのがおかしな話だよな

　

755 ：ハクモクレン(東京都)：2009/07/23(木) 21:21:56.79 ID:wNpigVci

賃金を払えないのは甘え

756 ：コスミレ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 21:22:02.84 ID:qDmsXPMP

新聞配達員の時給も1000円にしよーぜ

757 ：ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:22:07.34 ID:fTTcEbTv

最低を上げずに最高を下げれば…どうなるかな

758 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:22:07.63 ID:zHC3s+P/

給与を非正規＞正社員にして低コストで雇いたかったら正社員で雇うしかないということにすりゃいい

759 ：ハルジオン(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 21:22:26.34 ID:8JLPuYg4

俺時給1000円でハードな上に神経使うバイトやってるんだけど、職場の責任者の口癖が「金を貰っている以上プロだから」。
そう言いながら、どんな状況でも完璧な仕事を求めて来るんだけど、何かいい反論はないでしょうか？

760 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:22:28.80 ID:04YNCe/u

アグネスも自民が出してきたんだよな

　

761 ：ヘビイチゴ(東京都)：2009/07/23(木) 21:22:41.14 ID:2N1wLaEh

だいたい金持ち優遇しすぎなんだよこの国は。
金持ちが金使わない事は事実なんだし、総資産見てじゃんじゃん課税しろよ。
それで海外に出て行ってくれるなら願ったり叶ったりだろ。

762 ：オキナワチドリ(長崎県)：2009/07/23(木) 21:22:51.63 ID:4Az/dd4I

法律改正（小泉）→貧困層増える→消費落ち込む→不景気、な流れが小泉以降の流れていう認識でいいのかな？
だとしたら収入の底上げもいいのでは？！

763 ：ベニバナヤマボウシ(東日本)：2009/07/23(木) 21:22:55.56 ID:gotFG1GX

最低時給上げても物価が上がったら単なるインフレで意味ないじゃん

764 ：ウィオラ・ソロリア(東京都)：2009/07/23(木) 21:22:59.40 ID:m+E+cym2

>754
こうものさばってたのはマスコミのスルー力だしょ？
組織票で受かるんだもの

765 ：スカシタゴボウ(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 21:22:59.75 ID:Col0LPEX

間違えた
>>618な

766 ：フイリゲンジスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 21:23:16.88 ID:rD00ocMP

>>752
おれがまさにそれ
むしろ13時間の週3日労働にして欲しい　月水金　火木土とか一日おきに働く
休みが多い方がいい

767 ：トリアシスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 21:23:26.40 ID:e9b9cMpC

　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　 .|　　カ　ル　ト　　ﾐ:::|
　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/　
　　.　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ
　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂　　
.　　　/.　ハ - －ハ　　　|_/
　　　|　ヽ／＿＿＼_ノ　 / |
　　　＼､ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /
.　　　　＼ilヽ::::ﾉ丿＿／
　　　　　　/しｗ/ﾉ　（ ,人）　

768 ：クロッカス(長屋)：2009/07/23(木) 21:23:46.30 ID:6X9aeYIt

>>744
時給600円で180時間働いても108000円で、そこから税金と保険と年金払って手取り6万円
で貯金も一人暮らしも趣味も外食も何も出来ない人間が死にかけているんだぜ？

769 ：オオバクロモジ(愛知県)：2009/07/23(木) 21:24:04.15 ID:+4XkMkXR

おい、そんなの甘えだろ企業さんよー
時給１０００程度も払えないなんて自己責任だろ

770 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:24:05.34 ID:gMxjAW/3

>>759
まあ正論じゃん

771 ：ポレオニウム・ボレアレ(神奈川県)：2009/07/23(木) 21:24:15.38 ID:W4vNEgdR

どうせ日本滅びるなら
まず資本家から滅びろ

772 ：シナノナデシコ(神奈川県)：2009/07/23(木) 21:24:28.52 ID:CS5oGUEb

>>759
切れたら負け
転職して余裕を見せつけてやれ

773 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:24:28.61 ID:yMWomBkd

>>748
それはわかるけど、クリーンではないよね？

　嘘　　を報告したんだから

774 ：フクジュソウ(東京都)：2009/07/23(木) 21:24:33.35 ID:yKG0+81r

海外で売れないのはろくな製品がないからだろう
経済が成長すれば製品もよくなる
中国製の安物レベルばかりだから売れないんだろう

775 ：アマリリス(茨城県)：2009/07/23(木) 21:24:41.36 ID:1YC1/dXA

日本は内需 9 割の国
そう簡単に企業が出て行くはず無いw

776 ：プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:24:46.79 ID:tdxus/HX

>>766
いいなそれ　うらやましい

777 ：福寿草(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:25:03.11 ID:lCNoQPu+

>>759
反論なんかせずだまってるほうが得だよ

778 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:25:14.51 ID:zHC3s+P/

>>759
プロの仕事が時給1000円ですか？
詭弁だなオッサン

779 ：ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:25:18.65 ID:fTTcEbTv

現実的には首切りが行われるんじゃないのかな
同時に首切り規制でもしない限り

780 ：シロバナタンポポ(大阪府)：2009/07/23(木) 21:25:35.90 ID:jd6z+tcF

これって結局努力目標だろ。
市場も動かんよ。

想像してみろ
道路の速度制限が努力目標だったらどうなるか？

誰も守らない。

781 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:25:36.71 ID:yMWomBkd

>>753
結局最後は、意味のわからない
罵倒レスかよ　だせぇ

782 ：ニガナ(コネチカット州)：2009/07/23(木) 21:25:43.77 ID:kaDb2Det

>>748
政治のために生命倫理無視ですか
世界の子供が死ぬ死ぬ詐欺で死んだ爺ちゃんに金せびるユ偽フレベル

783 ：スカシタゴボウ(関東・甲信越)：2009/07/23(木) 21:25:44.22 ID:Col0LPEX

内需経済であろうと、今の潜在成長率じゃ失業率上昇して内需が落ちてマイナスです
馬鹿じゃないの？

784 ：みのる：2009/07/23(木) 21:25:52.04 ID:1BVKmu5e BE:715032-2BP(3123)

>>759
責任を伴わないプロなので、先輩方には敵わないですって。あくまでもバイトなんでって。

785 ：ヒヤシンス(dion軍)：2009/07/23(木) 21:26:02.18 ID:ReUyMIbY

EUの有期派遣労働者指令（ＥＵ加盟国全てに義務づけられる最低限の規制）
・就労初日より、賃金・休暇・産休に関して、有期派遣労働者に正規労働者と同等の待遇を適用する。
・共用施設（社員食堂、保育施設、通勤交通サービスなど）の利用において正規労働者と同等の権利を与える。
・EU加盟国政府は、派遣代理店および企業の違反に対する罰則を確立しなければならない

EUの労働時間指令（ＥＵ加盟国全てに義務づけられる最低限の規制）
・24時間につき最低連続11時間の休息期間を付与(どれだけ繁忙でも毎日最低１１時間以上勤務と勤務の間を空ける）
・6時間を超える労働日につき休憩時間を付与
・7日毎に最低連続24時間の週休及び11時間の休息期間を付与（24時間あたり最低１１時間と完全に別枠で最低丸一日、ということ）
・1週間の労働時間は、残業など時間外労働を含む全労働時間合計で週48時間以内（4カ月間の平均）とする上限を設定
・最低4週間の年次有給休暇を付与

786 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:26:07.24 ID:04YNCe/u

>>773

きみ小学生？

嘘も政治には必要だよ

おまえの理想郷が世界のどこかにあればいいねｗ

787 ：オウレン(富山県)：2009/07/23(木) 21:26:09.80 ID:8iGP5Drr BE:1404334894-2BP(0)

民主叩きがここ最近激しい気がするんだけど、みんな急に何かに目覚めちゃったの？

788 ：コデマリ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 21:26:21.78 ID:1QzWHpK6

賃金が上がるのはいいが
人件費高騰で工場が国外移転したらなんの意味もないだろ
そしてその失業者をまた生活保護で養うのという最悪のパターン

789 ：トリアシスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 21:26:28.19 ID:e9b9cMpC

あなたの　明日を　新しく

　　　ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ＿＿＿＿_.　　,ﾍ　 ,ﾍ　,ﾍ　　　　　　 ,￢,
　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,,
　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ
　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='=
　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘
　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼
　'Ｖ |__二＿|　ｴ_|　　　|_| |__i-----i__|　　　　匸_.」　　　　　 !,. ----''''"ヽ,ゝ

790 ：藤(大阪府)：2009/07/23(木) 21:26:45.99 ID:6K25Z5XN

>>759
責任者と同じ待遇でプロレベルとでも言えばいいんじゃない？
もし責任者の給料低ければ誰でも出来る→皆プロでいいじゃん

791 ：シナノナデシコ(神奈川県)：2009/07/23(木) 21:26:58.74 ID:CS5oGUEb

>>768
確かに地方は必死だよな
ありがてえありがてえだよな

だがオレはミンスには絶対入れない
絶対にだ（｀・ω・´）

ごめん。。。

792 ：フイリゲンジスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 21:27:00.04 ID:rD00ocMP

>>759
まぁF1レーサーもタクシードライバーもプロはプロだとよく言われるからなｗ
結局は金になる技術を持っているかどうかだ十思うよ　プロの賃金の高低なんてのは

793 ：シャクヤク(東京都)：2009/07/23(木) 21:27:03.79 ID:GqJqpE3f

>>748
宗教はもともと金集め団体なんだから
クリーンだよ♪

794 ：コバノランタナ(香川県)：2009/07/23(木) 21:27:07.34 ID:MgqOHAc5

トヨタの期間工が
アメリカでは時給３０００円で
日本では１５００円くらいなんだから

賃上げはするべきだろ

ただ、フランチャイズのコンビニは死ぬな…
賃上げの前にロイヤリティ下げてあげてよ

あと労働組合を企業別ではなく産業別に作るとか。

795 ：菜の花(長屋)：2009/07/23(木) 21:27:14.55 ID:U1xXdLts

>>775
内需は製造業が作った商品、稼いだ外貨で輸入したもの国内で回してるだけだから
外需が死ぬとやばいよ
国内資源が少ない限り外貨を稼がないとまわらない

796 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/23(木) 21:27:19.80 ID:jH3josV6

>>759
そんなんで反論するくらいならやめればいい

797 ：カタバミ(不明なsoftbank)：2009/07/23(木) 21:27:26.25 ID:muY/Zbdm

経団連なんか餓死する奴がいなきゃいいとか平気で言ったからな
そんなレベルの最低賃金許してること自体不思議
工場法制定前のイギリスレベルのモラル

798 ：エイザンスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 21:27:27.25 ID:pdk1dvs+

上のやつに給料上げても、子供全然作らないじゃん
格差が広がったんだから、その分、利益を得た人が子供をたくさん産めばいいのに生まない
その上、やることといえば貯金だろ
下のやつは生活が不安定になって、結婚できなくなって子供を育てられなくなったり、生活苦で子供を殺したりするようになった
どっちに金を与えればいいかなんて、判りきってるじゃん

799 ：エイザンスミレ(北海道)：2009/07/23(木) 21:27:35.33 ID:gjOQRSr3

時給1000円にするなら、（国家）公務員の給料上げろ！

800 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:27:41.97 ID:04YNCe/u

嘘も方便

つかあの事件は仕組まれた可能性のほうが高いのに

マスゴミの情報だけうのみにしてるのおまえら？

801 ：シナミズキ(大阪府)：2009/07/23(木) 21:27:57.39 ID:TFdgNq32

>>787
昔からだろ。むしろここ最近の方がマシ

802 ：ネメシア(宮城県)：2009/07/23(木) 21:27:58.45 ID:oUrmBFNI

>>775
ほんのちょっと昔、企業が海外に逃亡したのをお忘れか。

企業が戻ってきたのはぶっちゃけ日本が不景気になって賃金が下がったから
これがまた賃金を一律に上げたらまた海外に逃亡するだけですがな
企業としちゃ、体力のあるウチに海外に移転しないといけないから
大急ぎで逃げる、体力のないヤツは死ぬ。

803 ：ハクモクレン(東京都)：2009/07/23(木) 21:28:00.85 ID:wNpigVci

>>794
深夜営業なんて仕事のために仕事作ってる虚業だからなくなっていいよ

804 ：シンビジューム(東京都)：2009/07/23(木) 21:28:05.65 ID:TnxSYsMO

>>759
労働の対価が賃金
募集要項にプロ募集とか書いてなかったですけどプロ募集してたなら初めから書いといてくださいよｗｗｗ

805 ：福寿草(コネチカット州)：2009/07/23(木) 21:28:10.44 ID:BaOXb6P1

いい、いい。閉塞感漂うこんな国一度壊れちまえばいい。

806 ：クロッカス(長屋)：2009/07/23(木) 21:28:22.22 ID:6X9aeYIt

>>788
日本で売るものは日本で生産しろという政策を打つ。まあ、外国製品に関税をかける
外交力がなきゃ無理だけど

807 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:28:32.78 ID:yMWomBkd

>>786
いや、十分認識してるよ
今までの政治家は、クリーンを守るために
党首を退いたりして、けじめをつけてたんだよ

今回の鳩山はなぜまだいすわってるの？
そういう意味でいってるんだよ？

君は中学生なのかな？

808 ：メギ(長屋)：2009/07/23(木) 21:28:44.73 ID:NDXM7Oiw

予めよいしょして愚策を語らせ、そこから突き落とすわけですね

809 ：ナガバノスミレサイシン(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:28:45.61 ID:3UzQMMRZ

サービス残業の厳罰化もしろ

810 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:28:53.32 ID:gMxjAW/3

アニメーターだってプロの技術者だけど時給150円

811 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:28:54.74 ID:04YNCe/u

層化信者

にレスするだけ無駄なことに気づいた

812 ：オキナワチドリ(福岡県)：2009/07/23(木) 21:29:02.13 ID:FG30KlBY

これさ、今1000円以上もらってる奴は絶対減らされるよな。

813 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/07/23(木) 21:29:08.58 ID:N45+VQh9

そう決めても苦労するのは企業なわけで、
財源はどうするとか責任は負わなくていいもんな。

814 ：プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:29:14.85 ID:tdxus/HX

プロって便利すなあ

815 ：セントランサス(catv?)：2009/07/23(木) 21:29:33.65 ID:Yok/C2a0

現代の水飲百姓

816 ：コデマリ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 21:29:33.22 ID:1QzWHpK6

>>794
そんなこと言ってたらＧＭみたいになっちまうんだよ

817 ：シラン(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:29:45.35 ID:oBhb37Ge

今までの賃金との差額は国が負担すれば良いだけ
早い話が超増税しか無いべや(笑)

818 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:29:57.42 ID:yMWomBkd

>>787
２ちゃんの規制が緩んだから、今までの鬱憤がたまってたんだろ
また、選挙近くなったら規制されるだろうけどなｗ

819 ：ニリンソウ(関東)：2009/07/23(木) 21:30:09.58 ID:C3izCxiR

公務員の給料を今の70%まで下げろ

820 ：タツナミソウ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:30:09.30 ID:EzV6UZwD

>>811
遅い

821 ：オオバクロモジ(静岡県)：2009/07/23(木) 21:30:30.43 ID:O6MCWAX5

結局どれだけ言葉をこねても、世の中に必要なのは奴隷ってことだな
核兵器廃絶をもっと進めて侵略戦争を再開しないと人類はダメになるね

822 ：コバノランタナ(香川県)：2009/07/23(木) 21:30:48.27 ID:MgqOHAc5

>>803
２４間でもいいけどロイヤリティ下げてくれないと

オーナーは３６５日蛍光灯の下にいるから
心臓病か脳梗塞で死んでしまうかも

足が血栓出来てボコボコで一部腐ってる
昼間、病院に診察にも行けない

これが多くのコンビニ店の現状

儲かってるのは地主か土地持ちで店やってるところくらいだよ。

823 ：ハナズオウ(大阪府)：2009/07/23(木) 21:30:54.71 ID:9vXZ6fLU

全国一律最低1000円じゃないから都心でだけ平均引き上げりゃいけんじゃねえの？無理？

824 ：フイリゲンジスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 21:30:55.65 ID:rD00ocMP

>>805
戦うんだよ
過去の歴史において正社員が権利を勝ち取ったように
非正規雇用も多くが連帯して経営者に対して戦っていけばいい
非正規雇用者がいなくなったら業務が回らない企業が多いんだから少しずつ戦っていくしかない

問題は非正規雇用者のなかにそういう心構えを持った人間が少ないことだが。。。

825 ：タツナミソウ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:31:00.83 ID:EzV6UZwD

>>818
だから俺規制されてたの？

なんか変なレス多いと思ったわ

826 ：ニガナ(コネチカット州)：2009/07/23(木) 21:31:02.09 ID:kaDb2Det

>>811
支持母体が民団と救世教でどういう気分？
手かざしも方便ですか？

827 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:31:47.35 ID:04YNCe/u

今でも派遣には１０００円以上払ってるよ

つまり派遣会社通さないほうが儲かるわけ

となるとバイトが優遇

派遣業が壊滅

まっとうな労働市場が築かれます

828 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:32:05.90 ID:yMWomBkd

>>800
仕組まれてようが何されようが、一度表にでてしまったら終わりなんだよ

けじめをつけないといけない

それもわからず、陰謀（笑だの謝罪したからいいだの（笑

子供が、駄々をこねてるようなもんだぞ　みっともない

829 ：菜の花(長屋)：2009/07/23(木) 21:32:06.19 ID:U1xXdLts

>>816
日本企業の場合は株式はほとんど銀行や年金、生保が持ってる
それでやばくなれば公的資金注入（国民の金）で助けてるんだよ
なのに国民が我慢強いられるってのがおかしい
日本は小泉以前はちゃんと社会主義のシステムでうまく機能してた

830 ：ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:32:15.07 ID:fTTcEbTv

>>827
わかったから改行止めてくれないか

831 ：ヒサカキ(新潟・東北)：2009/07/23(木) 21:32:24.74 ID:SkpHIDys

日本を殺す気満々です民主党！
さすが民主党！
日本人に容赦しない！

832 ：ミヤコワスレ(奈良県)：2009/07/23(木) 21:32:34.60 ID:Ir5a2Lza BE:520819643-2BP(1)

>>787
民主が第一党になるのは確実だからな
民主政権誕生はみんな期待半分不安半分なんだよ
厳しい事言われるのは与党の宿命なんだよ

833 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:32:34.72 ID:04YNCe/u

おれの層化ホイホイレスに

食いつく層化信者

834 ：コバノランタナ(香川県)：2009/07/23(木) 21:32:58.06 ID:MgqOHAc5

>>827
そう、ちょっと高くても
探さずともすぐ呼べて、いらなくなったらすぐ切れるっていうのが派遣を呼ぶ理由だもんな

835 ：キランソウ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:33:01.15 ID:B2mWoP1R

全部潰れてもいいよ

836 ：マーガレット(西日本)：2009/07/23(木) 21:33:10.85 ID:x2epStSz

民主ってなんで頭の悪い政策しか思いつかないんだろ

837 ：オオジシバリ(関西)：2009/07/23(木) 21:33:15.09 ID:suYZ9RM3

小室とか折口みたいに日本円持って逃げる奴は、戻った時に重税取ればいい

838 ：シラン(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:33:54.01 ID:oBhb37Ge

>>819
単に下げるだけじゃ解決にならない
公務員共済年金を全額国庫にさせるくらいやらないと生ぬるいだろ(笑)

839 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:33:55.67 ID:yMWomBkd

>>832
期待できるソースだせや
マスゴミで情報操作されてる現状に何を期待するのよｗ

840 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 21:34:11.84 ID:Zyiq39qR

フルタイム働いたときの手取り額がナマポより低いのは世界的にみて異常
世界的にどころか、歴史的に見ても異常だろう。
今の日本は有史以来のキチガイ国家だよ。

フルタイム働いても、それだけで生活できない国はたくさんある。
だが、先進国ではそういった問題をなくそうと努力している。
企業側の都合もあるが、それに関しては普通の国は譲らない。

つまり日本は、有史以来の労働意欲をなくさせるキチガイ国家で、
なおかつ先進国として当然の理想も掲げようとしないクソ国家。

こんな国に誰がした？

841 ：ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:34:32.78 ID:fTTcEbTv

同時に消費税上げてちゃ意味ないでしょ
相続税とか法人税とかで賄わなきゃ

842 ：コバノランタナ(香川県)：2009/07/23(木) 21:35:21.09 ID:MgqOHAc5

>>837
もっと酷いのは武富士

トヨタは赤字になった時
新社長ことモリゾーが「最低限の義務すら真っ当することができなくて悔しい」
って言ってたの見て金貸しとは精神構造が違うなと思った。

だからトヨタ車買うのさ。
だいたいトヨタって期間工にしてもディーラーにしても福利厚生良いほうだよ。

843 ：プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:35:53.47 ID:tdxus/HX

>>840
でも日本がいいんだろ？

844 ：フイリゲンジスミレ(東京都)：2009/07/23(木) 21:35:59.47 ID:rD00ocMP

>>840
むしろ生活保護が高すぎるのだー

845 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(山口県)：2009/07/23(木) 21:36:08.49 ID:yr28Zwbk

あれかな時給１０００円にして上がった部分を税金で吸い取るのかな

846 ：タツナミソウ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:36:16.15 ID:EzV6UZwD

自民３０％

民主４０％だろ？

まだまだ先は見えねーじゃん

847 ：エビネ(神奈川県)：2009/07/23(木) 21:36:20.55 ID:qJzz8/nx

ID:04YNCe/u

848 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 21:36:55.80 ID:Zyiq39qR

>>824
アホ草。
過去の歴史において権利を勝ち取ったのは労働者だよ。正社員とかいう存在が勝ち取ったわけじゃない。

その労働者が勝ち取った権利を、正規と非正規ってもんで分けることにして、
権利を制限してるのが日本のクソ企業

849 ：菜の花(長屋)：2009/07/23(木) 21:37:05.07 ID:U1xXdLts

日本企業の多くは公的資金の注入によって助けられた
で、好景気になれば当然のごとく法人税を払うのは当たり前の話
それを国民に還元してこそ共存共栄
日本という一流経済大国で国民が利口で無駄遣いもせず貯金してるからこそ
助かったんだよ
日本捨てて海外に出て行ってみろ、困ったとき誰も助けてくれないぞ

850 ：ツゲ(福岡県)：2009/07/23(木) 21:37:07.44 ID:iGRqHbnA

最低１０００円になったら物価も上がって結局は変わらなかったりして

つか、１０００円ならバイトの方がマシって正社員が世の中には大量にいると思うんだが

851 ：コバノランタナ(香川県)：2009/07/23(木) 21:37:10.45 ID:MgqOHAc5

>>840
自民党さ。
ナマポが支給された金で充分に物が買えるようになるか
非ナマポのフリーターの給料上げて充分に物が買えるようになるか
デフレにするかインフレにするかの違いだな。

ナマポは公務員みたいなもんだよな
最低限の生活を保障されてると称して、最低限よりもずっと良い生活ができる

852 ：ネメシア(関東)：2009/07/23(木) 21:37:12.88 ID:HJl+iyJ6

>>836
独自性をアピールする必要がある→独自部分は劣化する。
新方式を平易に説明する必要がある→以下同文

853 ：オランダミミナグサ(山梨県)：2009/07/23(木) 21:37:38.93 ID:rxgF61tq

えっ、今までこれ以下の低賃金で奴隷のこき使って利益あげてたの？
そんな企業潰れろ、実際にやって時給を800円から1000円に上げたから潰れましたって言えよｗ
そうすりゃ信じてやるよｗ企業も乾いた雑巾絞ってみろやｗ

854 ：フサアカシア(新潟・東北)：2009/07/23(木) 21:37:41.54 ID:sIaNpaNK

口だけだ、心配するな

855 ：ミヤコワスレ(奈良県)：2009/07/23(木) 21:38:06.93 ID:Ir5a2Lza BE:1736064858-2BP(1)

>>839
期待半分不安半分は日本国民の正直な心境だろ
民主に明確な期待できる政策なんかないよｗ
民主政権になって失策続きで日本経済が更に悪くなっても
それは選んだ国民の責任だからな仕方ない

856 ：プリムラ・マラコイデス(埼玉県)：2009/07/23(木) 21:38:16.39 ID:yOnGJg4e

気付かれないようにちょっとずつ上げてやれ

857 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 21:38:50.81 ID:Zyiq39qR

>>844
生活保護は高すぎ、最低賃金は低い。低すぎとは思わないが。

858 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:39:03.43 ID:04YNCe/u

1000円も払えない企業はほんと零細だから

どんどん淘汰していけばいいんだよな

結局同じ業種なら集中するだけで

いっしょ。

859 ：ニガナ(コネチカット州)：2009/07/23(木) 21:39:21.75 ID:kaDb2Det

>>851
マスコミに踊らされてるなあ
公務員の給料など仕事に見合ってないほど安いのに

860 ：タツナミソウ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:39:54.13 ID:EzV6UZwD

>>858
コンビニ涙目ｗｗｗｗｗｗ

861 ：シロバナタンポポ(大阪府)：2009/07/23(木) 21:40:40.82 ID:jd6z+tcF

まぁ公務員は給料一七万で手当一七万だからな。
薄給だわな。

862 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:40:45.53 ID:yMWomBkd

>>855
おまえ大丈夫か？
自分で何をレスしてるのかわかってる？

863 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:40:58.03 ID:gMxjAW/3

>>859
リストラないし各種ローン組めるだけ勝ち組だろ
嫌ならやめてその席空ければいい

864 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:40:59.99 ID:04YNCe/u

>>860

コンビにつぶれて地域活性

いいことづくめじゃん

イオンも飽きて地域で買い物してつぶせれば最高だな

865 ：番組の途中ですが名無しです：2009/07/23(木) 21:41:06.76 ID:ZAeqRke1

大企業つついたって金は出んよ。
トヨタだって今回の経済危機は相当しんどかっただろうぜ。
キャッシュフローは、
労務費、企業の成長投資にあっちゅう間に消えて
下手うちゃ大企業だろうがすぐ倒産さ。

866 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 21:41:32.13 ID:Zyiq39qR

最低賃金をあげないならあげないでいい。
その代わり、ナマポ支給額との差額を国が負担すべきだろう。

だってそうだろ、ナマポの額は国がそうと定めて最低限文化的に生きるときに
必要な額で、国民であれば誰でも受け取ることができる。

それより低い額で働いてる人間は、当然その差額を受け取ることができる。

867 ：アマリリス(茨城県)：2009/07/23(木) 21:41:36.28 ID:1YC1/dXA

>>795
資源分稼ぐなら何とでもなるさ、
それは微々たるもの

>>802
そういう企業は元から日本への貢献が
少ないんだから気にしないでよろしい

868 ：ツルハナシノブ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:41:57.48 ID:fTTcEbTv

>>865
広告費は削っていいと思う
いらないだろ車のＣＭとか

869 ：ミヤコワスレ(奈良県)：2009/07/23(木) 21:42:05.90 ID:Ir5a2Lza BE:1562458166-2BP(1)

>>842
トヨタはとにかく叩かれる宿命だよなぁ
ホンダなんか海外生産ばっかりなのに叩かれないからな
しかも、この不況下でホンダは黒字でトヨタは大赤字ときたもんだ

870 ：ナノハナ(沖縄県)：2009/07/23(木) 21:42:14.26 ID:70woPxcd

>>840
何故そうなるかは、ナマポもらってる人種が関係してるな
最低賃金は企業の意向で上げられない、ナマポは奴等の抵抗で下げられない

871 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 21:42:21.05 ID:Zyiq39qR

>>859
現業とかはともかく、地方公務員の事務職は、同一労働で比べるなら
民間の2倍以上貰ってるぞ。

872 ：ヤブツバキ(関西・北陸)：2009/07/23(木) 21:42:25.31 ID:ZNiCOHGE

負け組は自然淘汰されたらいいよ
人工増えすぎだし

873 ：オステオスペルマム(catv?)：2009/07/23(木) 21:42:27.49 ID:iIIzpzPO

時給５０００円にしろや
１０００円ぽっちじゃ生活できん

874 ：タツナミソウ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:42:46.43 ID:EzV6UZwD

>>864
いや、消費周り悪くなるだけだろｗｗｗｗｗｗｗ
地域（笑）

875 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:43:06.83 ID:04YNCe/u

まあ一言

民主にまかせとけば自民よりまし

ってことだな

876 ：クレマチス・モンタナ(東京都)：2009/07/23(木) 21:43:31.59 ID:lhg0eh12

コンビニは24時間バイト一人だけになりそうだな
常にレジは無人で、唯一一人のバイトは陳列

877 ：キクザキイチゲ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:43:41.68 ID:gE4HFm5c

メーカーは普通にそのくらい払ってそうだけど
下請けはヤバイだろうな。
ロボット導入とか、工程の見直しとかをしてなんとか人件費を抑えるんじゃなかろうか。
生産技術っていう会社もあとちょっと生き残ってりゃロボット需要があったかもしれないね。

878 ：クロッカス(長屋)：2009/07/23(木) 21:43:58.87 ID:6X9aeYIt

>>872
負け組は後天的なもの。負け組を増やして日本を疲弊させる連中の思う壺だぞ？

879 ：ピンクパンダ(愛知県)：2009/07/23(木) 21:44:00.59 ID:0mlUnIXG

相変わらず民主はすごいな
子どもが考えているようだ

880 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:44:15.48 ID:04YNCe/u

>>874

はあ？

地方分権すすめようとしてるのに

地域活性は必須なだがｌ。

さすが草民

浅はかな脳みそ

881 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:44:26.73 ID:gMxjAW/3

海外に逃げ出すような企業なんてどんだけ優遇したって
モラルぶっ壊れてるんだからヤクザに社会貢献求めるようなモノ

税制や補助金でぬくぬくと優遇してきたシャープの亀山工場だって
地元の期待裏切ってあっさり中国に移転すんだろｗ

882 ：タツナミソウ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:44:27.87 ID:EzV6UZwD

>>875
だからこんきょーだせって言ってんだよ

地方もんだからって痴呆なるなお！！！

883 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 21:44:43.81 ID:Zyiq39qR

>>874
チェーン店で買い物すると、その売り上げのかなりの部分が本部に吸い上げられ、
地域でまわらなくなる。

チェーン店は地域経済を壊してるよ。

884 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:44:49.73 ID:yMWomBkd

>>880
１行空けのおまえが一番みっともないよ

885 ：プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:44:51.01 ID:tdxus/HX

コンビニ無くなっても個人商店はもう帰ってこないよな

886 ：ミヤコワスレ(奈良県)：2009/07/23(木) 21:44:56.22 ID:Ir5a2Lza BE:434016825-2BP(1)

>>862
期待できるソースだせって言うから、そんなものはないって言ってんのわかんね？
メディアでの自民叩きに乗って民主に期待する奴が多いのは事実だろうが

887 ：ニリンソウ(コネチカット州)：2009/07/23(木) 21:45:08.57 ID:C0QgJB2R

バイトの数減らせば解決する。
そして西成区においで

888 ：フクジュソウ(神奈川県)：2009/07/23(木) 21:45:31.05 ID:YSp7PL21

>>49
それはない
個人の持ちがねが全てタンスにいけばそうなるが

889 ：オランダミミナグサ(山梨県)：2009/07/23(木) 21:45:35.57 ID:rxgF61tq

>>802
海外に逃亡すれば良いじゃん
ちょっと前に戻ってきたのは賃金じゃねーだろ、どうせ派遣には結構な金払ってるんだからさ
カントリーリスクと機密のために涙目になって戻ってきただけ

890 ：コバノランタナ(香川県)：2009/07/23(木) 21:45:38.02 ID:MgqOHAc5

>>859
役場の人間は働いてないだろ。
一体住民のために何をしてんのよ？
期限の無い仕事をダラダラこなしながら住民票発行か？
ざけんな

あれで香川みたいな糞田舎で言えば就職偏差値トップ３に入る地銀と同等の年収なんだぜ

891 ：タツナミソウ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:46:12.79 ID:EzV6UZwD

>>880
いや、お前ちょっとおかしいだろ

民主が地方分権を進めているだけで国民が推しているわけじゃないからな

がんばろうな。治療

892 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:46:23.00 ID:04YNCe/u

>>884

わざわざ見やすく書いてるんだが？

こっちのほうが見やすいやつのほうが多いよ今は

拒絶してるのはおっさんぐらいだよ

893 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:46:26.16 ID:yMWomBkd

>>886
そこまでぶっちゃけてくれればいいわ
確かにお前のいうとおりだと思う

894 ：ヤブヘビイチゴ(catv?)：2009/07/23(木) 21:46:37.57 ID:IcXo8/d0

今、仕事が無いから皆でワークシェアリングで乗り切ってる企業多いのに
真逆を行く政策だな

895 ：ウィオラ・ソロリア(東京都)：2009/07/23(木) 21:46:50.86 ID:m+E+cym2

>885
自治体の怠慢とか言う話になるんじゃ

896 ：コバノランタナ(香川県)：2009/07/23(木) 21:46:56.97 ID:MgqOHAc5

>>876
ミニストップ終了のお知らせ

897 ：ナツグミ(catv?)：2009/07/23(木) 21:47:06.89 ID:zm5j3PLL

しょせん日本なんて安い人件費を武器に経済大国になったまでのこと。
発展途上国に追い抜かれるのは時間の問題。何をしようと無駄な足掻き。

898 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:47:21.36 ID:yMWomBkd

>>892
ところで、民主のクリーン発言についての答えを聞いてないよ
鳩山は辞任するべきだと思う？

899 ：オオバクロモジ(愛知県)：2009/07/23(木) 21:47:30.94 ID:+4XkMkXR

>>872
これ以上若者減らしたら誰がジジババの負担を支えるんだよ

900 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/07/23(木) 21:47:34.54 ID:WIm4pd2e

>>892
行間を空けるのはスカトロジストが多いんだぞ
やっぱ糞食ってんの？

901 ：タツナミソウ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:48:13.79 ID:EzV6UZwD

>>883
まあ、
そうだな、でも消費まわりは悪くなるだろ？

話のすり替えか？

902 ：オランダミミナグサ(山梨県)：2009/07/23(木) 21:48:23.91 ID:rxgF61tq

>>894
えっ？

903 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:48:34.39 ID:gMxjAW/3

>>899
移民を入れればいい！キリッ
ってのが経団連様のお考え

904 ：プリムラ・ヒルスタ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:48:39.23 ID:tdxus/HX

行間開けて俺のレス見て見ての人は相手にした奴の負け

905 ：番組の途中ですが名無しです：2009/07/23(木) 21:48:46.15 ID:ZAeqRke1

>>868
日本での広告費削るぐらいでどれほどの足しになるか知らんが
労働者数考えりゃ労務費は莫大だから浮いた分すぐ使い切るぜ。
というか既に多少はカットしてるだろうし、
そのおかげでまだ雇ってもらえてる人も居よう。

906 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:48:53.40 ID:04YNCe/u

>>898

トップが辞任してなんで責任取ることになるの？

日本人ぐらいだろ誤れば済むとか頭が辞任すれば済むとかの感情論でなっとくしてるのは

女かよおまえら

907 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 21:48:59.43 ID:Zyiq39qR

>>901
消費まわりって何？

908 ：セントランサス(コネチカット州)：2009/07/23(木) 21:49:15.02 ID:aqiE/fhN

とりあえず千円にしてみて駄目ならまた変えればいい
やる前から駄目だの何だの言ってたら何も出来ない

909 ：ミヤマアズマギク(北海道)：2009/07/23(木) 21:49:44.90 ID:jOJN79X/

高速無料化＆時給1000円で都市近郊はかなり潤うだろ。
企業も東京にこだわる必要なくなるし

910 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/07/23(木) 21:49:46.89 ID:WIm4pd2e

>>906
糞食ってんだろ？答えろよ

911 ：コバノランタナ(香川県)：2009/07/23(木) 21:50:04.94 ID:MgqOHAc5

>>883
俺もそう思ってた。
アマゾンで便利に安く買うたびに、香川の店とかは少しずつ活力を失うんだなと。

でもその香川の店は地元資本じゃなかったりする。

そしてその地元資本じゃない店は
個人商店を２０年も前からぶっ潰した犯歴がある。

もうどうにでもなーれ

912 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 21:50:30.25 ID:gMxjAW/3

>>908
だな
この程度で海外に逃げ出すような所はとっくに海外行ってるわ

913 ：クモマグサ(茨城県)：2009/07/23(木) 21:50:34.09 ID:HtoN6LBQ

小売が価格転嫁するってことは、なまじ消費税を
数パーセントアップするより貧困層の家計を圧迫するよな。
今だって社員・バイト合わせてどこの店もギリギリの人数で
回してるわけで、バイトを全て正社員に置き換えるわけにも
いかないし結局は人件費が上昇した分そのまま価格に跳ね返る。

最低賃金1000円は派遣だけに適用してやれよ。

914 ：タツナミソウ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:50:44.95 ID:EzV6UZwD

>>906
どちらにしても責任は取れてないよね
責任も取ってないやつに政権は任せられないよね
クリーンじゃないよね
治療しようね

915 ：ハナズオウ(奈良県)：2009/07/23(木) 21:50:50.36 ID:8aFK3TXD

>>893
自民や民主などの強硬な支持政党ある人の方が少数だからな
浮動層はくだらん理由や宣伝でコロコロ変わるんだよ
前回小泉応援してた層も、今回民主応援してる層も被ってるんだよ

916 ：アマリリス(茨城県)：2009/07/23(木) 21:51:38.38 ID:1YC1/dXA

>>911
> もうどうにでもなーれ

まあそういうこったなw

既に壊れてしまったものはどうにもならん
後は儲かってるところから取って地方にばら撒くしか無い

917 ：ボタン(広島県)：2009/07/23(木) 21:51:43.35 ID:5NTZpQ5i

>>911
ウチの地域を回ってた佐川の兄ちゃんからは
「いつもありがとうございます」と言われたよ。
それで回る経済もある。

918 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/23(木) 21:51:57.02 ID:jH3josV6

>>892
わざわざ見づらいよアホしね

919 ：アッツザクラ(長屋)：2009/07/23(木) 21:52:37.11 ID:cJh7EIyn

沖ノ鳥島の時給を１０万円くらいにすれば他は現状維持で平均1000円いけるんじゃね。

920 ：タツナミソウ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:52:58.52 ID:EzV6UZwD

>>917
俺の時は何か荷物が東北まで逝ってた

なんで(´・ω・`)

佐川はクソ

921 ：マンサク(宮城県)：2009/07/23(木) 21:53:29.45 ID:odlpAhy3

やっぱゴネ最強ｗｗｗ
食えなくなったら放火して捕まればいいしｗ

これってどこの韓国人？ってどうせ負け組なんだしやったれやったれなんやな
わかったわ

922 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 21:53:50.76 ID:Zyiq39qR

>>913
普通に考えたら
貧困層の収入増＞物価上昇による家計費圧迫

だが。
物価が上がって困るのは、既に時給1000円以上で働いているところだろう。

923 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/23(木) 21:55:09.37 ID:jH3josV6

時給で働いてる奴なんてどうでもいい。

924 ：アマリリス(茨城県)：2009/07/23(木) 21:56:03.71 ID:1YC1/dXA

カネは天下の回りもの

回らなくなったらカネじゃねーよ

925 ：ハナズオウ(東京都)：2009/07/23(木) 21:56:11.19 ID:opPewmnz

身分保障のある大会社の正社員の待遇が下がれば済むこと

926 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:56:56.11 ID:yMWomBkd

>>906
ごめんね、ここは日本なんだよ
日本の場合は、トップが責任を全部取る慣例になってるんだよ
だから、トップの権力というのは絶大なものになってるんだよ
しかも、今回の場合は、自分のことだしね
このまま、うやむやにしてたら下の部下にも威厳をしめすことできなくなるだろ
女だとか感情論ではなく、組織的全体の視野を持てるかどうかって事なんだよ

ところで、レスのやり取りしてるとどうやら、君は日本人ではないみたいだね。
悪いことはいわないから、日本に居ないで国に帰って政治活動してくれませんかね？

927 ：菜の花(コネチカット州)：2009/07/23(木) 21:56:55.42 ID:6nPUDDA/

>>922
そういう意味で格差是正策なんだがどちらの視点に立つかで賛否が大きく分かれる
ただ民主党案ってだけで叩くような人もいるのかもしれんが

928 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 21:57:32.73 ID:Zyiq39qR

>>923
月給でも最低賃金法は適用されるんだが

929 ：フクジュソウ(東京都)：2009/07/23(木) 21:57:40.08 ID:yKG0+81r

>>923
月給の奴にも関係するんだぜ
最低時給1000なら月給最低でも18万はいくだろう

930 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 21:58:13.75 ID:04YNCe/u

>>926

いままでそうだからって

それが何？

成長しない能無しだねきみ

おっさんはこんなもんか

だから政治がクソになる

931 ：キクザキイチゲ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 21:58:29.42 ID:gE4HFm5c

日本国内で中小企業で一生懸命に洗面器とかたわしとか洗剤とか作ってたころなら
時給があがればすぐに商品の値段が上がったと思うけど
今は外国から商品が来てるんだしインフレにはならないんじゃないのかな。

932 ：ハナムグラ(愛知県)：2009/07/23(木) 21:58:37.96 ID:TxdHe5nt

加えて派遣禁止もねえ・・・
農業にはよくわからない支援はするわで、貧者のために国を潰すつもりなのかな

933 ：タツナミソウ(兵庫県)：2009/07/23(木) 21:59:37.55 ID:EzV6UZwD

>>930
お前どこの人？

とか人？

934 ：オウレン(北海道)：2009/07/23(木) 21:59:43.24 ID:yMWomBkd

>>930
＞いままでそうだったから？

まあ、そこを突っ込むしかないわな
君の持論は世間では通用しないよ

935 ：ローダンゼ(千葉県)：2009/07/23(木) 22:00:51.30 ID:9l2xJxr7

トヨタは早くも派遣全廃して期間労働の直接雇用にしてたな

936 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/23(木) 22:00:59.62 ID:jH3josV6

>>930
ばかだなー
新しいことやってもいいけど
無理なことやって金使うなっていってるんだよ

937 ：キンギョソウ(長屋)：2009/07/23(木) 22:01:17.14 ID:DPQEeaLv

外国人労働者の賃金には関税をプラスの方向で

938 ：シャクヤク(アラバマ州)：2009/07/23(木) 22:01:50.78 ID:cntUcwIP

スレが無駄に長くなってダルいから
ID:04YNCe/uをNGにぶっこんだ、すげえスッキリ読める

939 ：マンサク(宮城県)：2009/07/23(木) 22:01:58.87 ID:odlpAhy3

既婚奴隷の完全敗北が決まったけど？ｗｗｗ

940 ：フデリンドウ(神奈川県)：2009/07/23(木) 22:02:11.64 ID:igxNw5wF

行間空けレス乞食もスルー出来なくなっちまったのか、ν速民は

941 ：ハナズオウ(東京都)：2009/07/23(木) 22:02:12.03 ID:opPewmnz

>>932
国を支えてきたから貧者になってるんだろ

942 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 22:02:55.86 ID:gMxjAW/3

改行厨はさっさとNGにして相手すんなよ
夏休みだからこういうガキが増えるのはしょうかねーよ

943 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 22:02:56.60 ID:04YNCe/u

おまえら改革が怖いだけっしょ

944 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/07/23(木) 22:03:34.06 ID:WIm4pd2e

>>930
糞食ってるんでしょ？答えてよ

945 ：チャボトウジュロ(兵庫県)：2009/07/23(木) 22:03:55.34 ID:4uf/cCYx

どうでもいい

エロゲ規制の自民は下野

946 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/07/23(木) 22:04:09.90 ID:WIm4pd2e

>>943
ねえねえ糞食ってるスカトロジストなんでしょ？どんだけ食ってるの？

947 ：ボケ(dion軍)：2009/07/23(木) 22:05:17.08 ID:ZTssElox

これは酷いばらまき（失笑）ですね

948 ：ヒメオドリコソウ(岡山県)：2009/07/23(木) 22:05:23.45 ID:04YNCe/u

リスク伴わない改革なんてないよ

自民にまかせて

このまままたずぶずぶいくつもり？

学習能力がない人間は投票権剥奪したほうがいいね

949 ：みのる：2009/07/23(木) 22:05:50.50 ID:1BVKmu5e BE:1429834-2BP(3123)

やったー時給が上がるぞー！！って思っている人が、実はもっとも深刻な事態になるんだよね。
世の中渡るのは大変だよね。

950 ：ハナズオウ(東京都)：2009/07/23(木) 22:06:53.31 ID:opPewmnz

ホワイトカラーＥ反対、成果主義にも反対するけど、成果
どころか景気が悪くなったら問答無用でクビを切られる
アルバイトは時給800円でこき使う。
こんなやり方がずっと通用すると思ってんのかね。ただの
学閥社会じゃないか。

951 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 22:07:08.96 ID:Zyiq39qR

このスレにもみのるがいるのか。
なんで＋に行かないんだろ。

952 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/07/23(木) 22:07:14.91 ID:WIm4pd2e

>>948
糞食いは死ねよ

953 ：クモマグサ(茨城県)：2009/07/23(木) 22:07:17.71 ID:HtoN6LBQ

>>948
民主党に代わるのは構わないが、管、小沢、岡田、鳩山が
トップにいる民主党は嫌なんだ。せめて前なんとかに
戻ってきてほしい。自民なら福田だな。小渕が生きていれば・・・。

954 ：ミツバツツジ(富山県)：2009/07/23(木) 22:08:48.40 ID:llXrKhDk

信じられる政治家は小沢だけ
あとは民主でもゴミ
小沢以外はゴミ

955 ：アメリカフウロ(東京都)：2009/07/23(木) 22:08:58.42 ID:lgfXWyLf

どうせマニフェストから外すんだろ

956 ：みのる：2009/07/23(木) 22:09:20.80 ID:1BVKmu5e BE:4169257-2BP(3123)

>>951
何を言っているのだ?　なんでオレが+に行かなきゃならんのだ。
だいたいニュー速民がさげでレスするなよ。

957 ：ハナズオウ(関西地方)：2009/07/23(木) 22:10:25.44 ID:nrmMFYCu

1000円云々より地域間の最低賃金の格差をなくしてほしいね
あと放送アニメの格差もな

958 ：クモマグサ(中部地方)：2009/07/23(木) 22:11:03.01 ID:lGDlW+Lg

つまり、簡単に言うと

民主支持かつ民間→負け組になる
民主支持かつ公務員→勝ち組(自治労マンセー）
自民支持かつ民間→自民は負けるのはほぼ確定なので負け組確定
自民支持かつ公務員→自民倒れても影響ないのでどっちにしろ勝ち組

簡単に言うとこういうことだ。

959 ：タツナミソウ(兵庫県)：2009/07/23(木) 22:11:12.16 ID:EzV6UZwD

>>954
どうでもいいけど

＞信じられる政治家は小沢だけ
はおいて

＞あとは民主でもゴミ
＞小沢以外はゴミ
小沢はウンコってことかああああああああ！

960 ：トウゴクシソバタツナミ(愛知県)：2009/07/23(木) 22:11:19.68 ID:FNSdHSyv

とりあえず９００円くらいでいいんじゃないの

961 ：セイヨウオダマキ(関西・北陸)：2009/07/23(木) 22:11:42.51 ID:ruDEuVvT

>>953
前原さんでしょ？

962 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 22:12:04.38 ID:Zyiq39qR

>>956
お前コテハンでいつも政治系スレばっかりにいるから目立つんだよ。

sage？ニュー速でsageちゃいけないのか。知らなかったよ。
いつそんなルールが出来たんだ？

963 ：シバザクラ(三重県)：2009/07/23(木) 22:12:49.69 ID:2K/9ibyd

>>962

俺がつくった

今だ

うせろゴミ

964 ：クモマグサ(茨城県)：2009/07/23(木) 22:13:06.49 ID:HtoN6LBQ

>>961
前島じゃなかったっけ。

965 ：アメリカフウロ(東京都)：2009/07/23(木) 22:13:21.37 ID:/GGF0srQ

いい感じに革命の準備が整ってきたね
オラワクワクしてきたぞ

966 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/07/23(木) 22:13:31.80 ID:WIm4pd2e

>>962
スカトロジストを相手にしちゃ駄目だ！糞食わされるぞ！

967 ：ヒメマツムシソウ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 22:14:21.06 ID:6sL2lTqt

いやいや、最低賃金底上げは必要だろ
どうやって実現するのかは知らんが

低賃金で労働者をこき使ってる企業は潰れろよ！ってことだろ？
潰れまくって日本終わるも良し
何か上手いこと賃金上がっても良し
良いじゃないか

あ、賃金上げたからって税金まで上げるなよ？
流石にそれは無意味だから

968 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 22:14:22.05 ID:Zyiq39qR

>>963
お前誰だよクソ単発ｗ

969 ：クモマグサ(茨城県)：2009/07/23(木) 22:15:32.03 ID:HtoN6LBQ

>>965
革命なら自民も民主もつぶれるだろ。
小沢だの鳩山だのしがらみだらけの真っ黒政治家に
できるのは改革まで。

970 ：シキミ(大阪府)：2009/07/23(木) 22:15:32.79 ID:Y+0stBi0

別にこれは悪い事ではないと思うが

971 ：シバザクラ(三重県)：2009/07/23(木) 22:15:37.60 ID:2K/9ibyd

>>968

おまえこそﾌﾟﾗｽﾐﾝだろうが低脳
何がナマポだ
低所得中年が

972 ：リナリアアルピナ(京都府)：2009/07/23(木) 22:16:23.84 ID:KFamDFEC

フリーターからニートへ

973 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 22:16:37.99 ID:Zyiq39qR

>>971
お前何しにこのスレ来てるの？
お前みたいな能無しチンカス野郎はニュー速で必要とされてないから今すぐ詩ねよ

974 ：シバザクラ(三重県)：2009/07/23(木) 22:17:07.35 ID:2K/9ibyd

>>973
どうしたくやしいのか低脳？
レス遅いぞ

975 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/23(木) 22:17:30.45 ID:jH3josV6

あれ？なんか変になって来たぞ

976 ：ゲンカイツツジ(ネブラスカ州)：2009/07/23(木) 22:17:41.86 ID:KRMjh64T

休みとサビ残なんとかして

977 ：バイカカラマツ(新潟・東北)：2009/07/23(木) 22:17:43.42 ID:yJwtA87d

現在、時給700円のバイト3人でこなしてる仕事を2人でやれば会社もバイトも得をします
仕事量が増えて文句を言うバイトがいても安心
代わりに文句を言わずに働く中国人と韓国人を大量に準備します
これで万事オッケー。円満解決だね

978 ：シャクヤク(アラバマ州)：2009/07/23(木) 22:17:54.51 ID:cntUcwIP

ていへん

979 ：ローダンゼ(千葉県)：2009/07/23(木) 22:18:02.26 ID:9l2xJxr7

>>970
給料払う側は大変だぞ。
商品価格に上乗せするか商品の質落とすか二択。

980 ：みのる：2009/07/23(木) 22:19:40.87 ID:1BVKmu5e BE:1072433-2BP(3123)

>>962
オレは納税者として、また有権者として政策に対して疑問を言っているだけだ。

そんで、ニュー速はデフォルトがあげなので、超めんどくさがり屋のニュー速民は
デフォルトのまま使っていた。そしてスレッドフロート型の掲示板なので、激しく議論
するときはあげてスレッドを目立つようにしていた。ルール以前にね。

981 ：トウゴクシソバタツナミ(岩手県)：2009/07/23(木) 22:20:17.07 ID:g9ybPf98

1000円とは言わないがもう少しまともな時給がほしいな。

982 ：キクザキイチゲ(アラバマ州)：2009/07/23(木) 22:20:26.38 ID:gE4HFm5c

たとえばハンバーガーチェーンのマクドナルドくらいの財力があれば
自動ハンバーガー製造装置を買うくらい余裕だとおもうんだよな。
それがあればバイトの１人や２人はすぐに減らせるだろ

983 ：クレマチス(愛知県)：2009/07/23(木) 22:20:54.40 ID:80Pp/FJr

これ批判してる奴は企業側の人間だろ。
他の先進国見たら、こんな低い最低賃金の国なんてない。
底辺が下がれば、結果的に全体が下がるんだよ、馬鹿ども。

984 ：チドリソウ(栃木県)：2009/07/23(木) 22:20:58.92 ID:xsmkBjJM

まず最低時給1000円を義務づけます
各店は一斉に商品の値上げをします
次にバイト君をクビにします
全国に広がります
フリーターが減りニートが増加します
そして物価は上昇するという状態になります
日本が終わります

985 ：アメリカヤマボウシ(長屋)：2009/07/23(木) 22:21:16.34 ID:WIm4pd2e

>>980
糞食うの？スカトロジストなんでしょ？

986 ：コデマリ(静岡県)：2009/07/23(木) 22:22:01.07 ID:EHyBcXMN

社員を減らしてバイトを増やすという展開もありうるな。

987 ：みのる：2009/07/23(木) 22:22:01.35 ID:1BVKmu5e BE:1906728-2BP(3123)

>>983
自分で仕事を作れない人は、企業の設備や営業力やブランド力に頼って生きるしかないだろ。

988 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 22:22:08.76 ID:Zyiq39qR

>>980
なるほど。政治系スレ専門コテハンか。

sageとかageとか専ブラ使うなら関係なくね？
ageると怒る板もあるからデフォは常にsageのほうが多いと思ってたよ。

いや、変ないちゃもんつけてゴメン。

989 ：ニョイスミレ(コネチカット州)：2009/07/23(木) 22:22:17.12 ID:WCNVt3Yi

>>970
悪くないが時期的に夢物語だろ
日本は良いものを安くっていう商業理念が浸透しすぎ。本来は良い物は高い。であるべき
時給1000円になれば手間の掛かる物は高いのが当たり前になるんだが企業の体力がないときにやる政策じゃないな

990 ：チューリップ(東京都)：2009/07/23(木) 22:22:32.90 ID:gMxjAW/3

なんでみんな経営者目線なの？
そんなに750円でバイト使いたいんすか？？

991 ：シバザクラ(三重県)：2009/07/23(木) 22:22:40.90 ID:2K/9ibyd

>>98

ナマポがﾍﾀﾚたｗｗ

992 ：サトザクラ(東京都)：2009/07/23(木) 22:22:52.03 ID:BPM3JY98

俺時給２３００円くらいだけど、
とても１時間に２３００円利益を上げる仕事してるとは思えないなｗ

993 ：リナリアアルピナ(京都府)：2009/07/23(木) 22:23:05.47 ID:KFamDFEC

>>983
普通にバイト首にされるだろ

994 ：デルフィニム(dion軍)：2009/07/23(木) 22:23:16.34 ID:jH3josV6

>>990
そりゃおまえニュー即民は平均年収4000万のエリートだからな

995 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 22:23:49.59 ID:Zyiq39qR

>>983
アメリカがちょっと前までは日本と同じくらいかな。

でも、この間、アメの全国最低賃金（日本なら青森の630円）が、
7.25ドルくらいに賃上げされたから、今は先進国最低かも。

996 ：シバザクラ(三重県)：2009/07/23(木) 22:24:05.04 ID:2K/9ibyd

ナマポ（笑）

まあおくさまナマポですってｗｗ

997 ：リナリアアルピナ(京都府)：2009/07/23(木) 22:24:23.84 ID:KFamDFEC

そもそもアルバイトで生活しようとするな
生活したいならちゃんと働け

998 ：水芭蕉(栃木県)：2009/07/23(木) 22:24:30.32 ID:Zyiq39qR

>>996
お前ｷﾓｲね～
他のﾚｽもきもいし
一生しんどけ

999 ：スノーフレーク(catv?)：2009/07/23(木) 22:24:47.41 ID:Rr2SoidF

どうせ出来上がった法案では大企業の正社員(ホワイトカラー)と公務員以外が実質除外されるようになるんじゃないかな

1000 ：シキミ(神奈川県)：2009/07/23(木) 22:24:54.82 ID:wEqtiXf7

マクドとかどうするの

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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