橋下知事、２審も敗北判決ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!　光母子殺害テレビ発言

1 ：ナツグミ(三重県)：2009/07/02(木) 13:44:57.71 ID:PySHlLWP BE:340782-PLT(12003) ポイント特典

　山口県光市の母子殺害事件（９９年）の弁護活動を巡り、橋下徹弁護士（現・大阪府知事）のテレビ番組での
　発言で懲戒請求が殺到し業務に支障が出たなどとして、被告の元少年の弁護士４人（広島弁護士会）が
　計１２００万円の損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が２日、広島高裁であった。広田聡裁判長は
　計８００万円の支払いを命じた１審広島地裁判決を変更し、橋下氏に計３６０万円の支払いを命じた。

　１審判決などによると、橋下氏は０７年５月放送の民放番組で、事件の動機を「失った母への恋しさからくる
　母胎回帰によるもの」などと弁護活動をした原告らを批判。「許せないと思うんだったら一斉に弁護士会に
　懲戒請求をかけてもらいたい」などと発言した。１審判決は「発言と懲戒請求との間に因果関係があるのは明らか」と認定した。

　橋下氏は１審判決後、「表現の自由の範囲を逸脱していた」と謝罪したが、「３審制なので高裁の判断も伺いたい」
　として控訴。原告側も賠償額を不服として付帯控訴していた。【寺岡俊】

http://mainichi.jp/select/today/news/20090702k0000e040053000c.html

2 ：タツタナデシコ(東京都)：2009/07/02(木) 13:45:41.32 ID:KD6381G/

どんどん下がるなｗ

3 ：オステオスペルマム(埼玉県)：2009/07/02(木) 13:45:45.08 ID:mi1g//AC

360万くらいはらってやれよ

4 ：ムラサキケマン(大阪府)：2009/07/02(木) 13:46:54.38 ID:s/BqA5e7

ざまあ

5 ：ヤマブキ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 13:47:01.40 ID:R7eioA9c

最高裁までヤレ！

6 ：スイセン(関東)：2009/07/02(木) 13:47:04.04 ID:58isxOrQ

ざまあｗ

7 ：アグロステンマ(大阪府)：2009/07/02(木) 13:47:12.55 ID:JvZx1LJC

お金が問題じゃないんだよ
負けたことが問題なんだよ
裁判所もサヨクに取り込まれた

8 ：ミヤマヨメナ(福岡県)：2009/07/02(木) 13:47:19.19 ID:I+BuVag5

弁護士を敵に回したら怖いね

9 ：ナツグミ(東京都)：2009/07/02(木) 13:47:23.00 ID:3rpf2ybD

ざまぁ

10 ：イカリソウ(長崎県)：2009/07/02(木) 13:47:40.59 ID:rIs7aSfx

で、加害者弁護団へのけん制としての効果は上がってるのか上がってないのか

11 ：ハマナス(関東)：2009/07/02(木) 13:47:47.83 ID:DlCbBkCN

今なら半額！さらに半額！
さらに押し入れコンテナ２つをお付けいたします！

12 ：ムラサキナズナ(神奈川県)：2009/07/02(木) 13:48:11.02 ID:oIau219G

これって安田とかだっけ？

13 ：イワカガミダマシ(東京都)：2009/07/02(木) 13:48:32.64 ID:XRw/1c8x

ドラえもんが直してくれるからしょうがないよね

14 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(福岡県)：2009/07/02(木) 13:48:35.16 ID:HcdFGitZ

>事件の動機を「失った母への恋しさからくる母胎回帰によるもの

んなわけねーだろ
バカらしい

15 ：スノーフレーク(大阪府)：2009/07/02(木) 13:48:44.03 ID:TDTAC3bY

下がってやんの

16 ：オンシジューム(埼玉県)：2009/07/02(木) 13:48:51.36 ID:Zu0hMXky

ざまぁ

17 ：トキワハゼ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 13:49:07.05 ID:iqg0vCIY

地裁はまだしも高裁まで
ダメになったのか。
よもまつだな。

18 ：キュウリグサ(宮城県)：2009/07/02(木) 13:49:20.40 ID:8e4S316w

地裁、高裁はともかく
最高裁は採用のプロセスが違うからな

19 ：ストック(長屋)：2009/07/02(木) 13:49:32.84 ID:YOtsiyVb

これは橋下を応援するわ

20 ：イブキジャコウソウ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 13:49:45.83 ID:PoFFsOrL

母子殺人事件の判決」はいつなの？

21 ：ナツグミ(三重県)：2009/07/02(木) 13:49:53.25 ID:PySHlLWP BE:895267-PLT(12003)

⊂（　´∀｀）⊃　安田弁護士どもを擁護する気は全く無いが、

調子に乗ってる橋下の経歴に傷がついたことはメシが美味いぜｗｗｗ

22 ：モクレン(茨城県)：2009/07/02(木) 13:50:05.99 ID:enKZNVGy

ドラエもんの道具でなんとかなるだろ

23 ：オウレン(catv?)：2009/07/02(木) 13:50:23.64 ID:Ly7Yjwil

裁判官もキチガイしかいないんだね

24 ：ラッセルルピナス(東京都)：2009/07/02(木) 13:50:42.92 ID:hTCeEuF+

安くなってんじゃん
事実上はししたの勝利みたいなものじゃないの

25 ：ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 13:51:02.14 ID:S2+w+GJ3

どうにか橋下を勝訴にする方法は無いのか？

26 ：キブシ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 13:51:14.00 ID:ec/MIxXO

負け続きの元弁護士なんかに支持されたら
自民でも民主でも
縁起が悪いだけだな

27 ：ボタン(神奈川県)：2009/07/02(木) 13:51:47.66 ID:Qrv/CTwA

たかじんなんか見てる情弱フルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

28 ：ヒマラヤユキノシタ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 13:51:50.85 ID:SXxl/Nio

判決文の中身が問題だな。
一審では
「被告(橋下）の主張は上記のような弁護士の使命・職責を正解しない失当なものである。」
と弁護士の資質に疑いを表明された。
これが取り消されないと、弁護士資格が剥奪される可能性が高い

29 ：プリムラ・マルギナータ(東京都)：2009/07/02(木) 13:51:58.10 ID:ESkiKUiQ

地裁は全く的外れな判決が下されるからな

30 ：オオイヌノフグリ(長屋)：2009/07/02(木) 13:52:01.31 ID:3TI9c06i

これは実質的な橋下降ろしだろ
とある勢力によるー

とりあえず裁判所が信用できなくなった

31 ：カキツバタ(埼玉県)：2009/07/02(木) 13:52:34.03 ID:ZOCHWyOg

思想信条の自由はどんな立場の者であれ保証されるべきだが
橋下はそれ以前で、単に仕組みを知らないで煽っただけだよな。
己の認識不足を表現の自由にすり替えちゃいけないよ。
裁判で負けようが勝とうが、知らずに扇動した方が恥ずかしい。

32 ：ダイセノダマキ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 13:52:36.72 ID:gb7z4laE

殺到するような事しるなよ

33 ：ライラック(コネチカット州)：2009/07/02(木) 13:52:48.35 ID:W66QGZMv

>>21
嘘付け
お前も犯罪者擁護側だろ

34 ：シキミ(catv?)：2009/07/02(木) 13:53:35.33 ID:eEeunZeu

人を煽っといて自分は懲戒請求してねーんだろｗ
こういうやつが一番嫌いだわ

35 ：ハマナス(福岡県)：2009/07/02(木) 13:53:46.25 ID:ROS+Wl3U

懲戒請求って国民の正当な権利なんだろうけど、それを国民に周知徹底するだけで違法？
そりゃ多数の懲戒請求が来たことと橋下の発言に因果関係はあるんだろうが

36 ：ミヤコワスレ(秋田県)：2009/07/02(木) 13:53:49.63 ID:IN5ccrN0

最高裁までいけばまた変わりそうだな

37 ：節分草(アラバマ州)：2009/07/02(木) 13:53:53.37 ID:w/8oqjqT

殺到するも何も殺到するようなことすんなよ、そんだけ国民が怒ってるんじゃねーの

38 ：ヒマラヤユキノシタ(東海)：2009/07/02(木) 13:54:10.33 ID:3nSu9Q9X

こんな手段もあるんですよ、って教えただけだろ

39 ：ナツグミ(愛知県)：2009/07/02(木) 13:54:20.57 ID:yEhQ3wc8

２ｃｈネラーが応援すると負ける
２ｃｈネラーが叩くと勝つ、大ヒットする

そういうこと
おまえらは世の中のことがわかってなさすぎのニートだからしょうがないわなｗ

40 ：ボタン(神奈川県)：2009/07/02(木) 13:55:01.73 ID:Qrv/CTwA

弁護士軍団懲戒請求した情弱ども訴えれば面白かったのに

41 ：コデマリ(三重県)：2009/07/02(木) 13:55:13.35 ID:FFuINTkM

もう橋下はこの件からさっさと手を引いて力を蓄えるんだ
権力を手にしたら一気に叩き潰せ

42 ：シハイスミレ(三重県)：2009/07/02(木) 13:55:18.81 ID:CILCJDTu

橋下の弁護士資格剥奪まだ？

43 ：デルフィニム(新潟・東北)：2009/07/02(木) 13:55:19.44 ID:Tk9MWYv+

死刑は確定したんだっけ？

44 ：ツメクサ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 13:55:37.64 ID:JBjkyNTw

橋下の発言以前に
まず何故そんなに懲戒請求がくることになったのかを考えろよな

45 ：ヒマラヤユキノシタ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 13:55:41.76 ID:SXxl/Nio

>38 そもそも懲戒請求に該当しないことなのに、さも該当するかのように
「こういう方法がありますよ」と行ったことが、違法行為と認定された

46 ：ヒマラヤユキノシタ(東海)：2009/07/02(木) 13:55:44.67 ID:3nSu9Q9X

また臭い愛知か

47 ：ハマナス(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 13:56:26.67 ID:xG7b06CJ

やっぱりな。
最初から橋下はおかしいと思ってたんだ。

48 ：シハイスミレ(三重県)：2009/07/02(木) 13:56:39.42 ID:CILCJDTu

>>４４
マスコミの不公平報道

49 ：桜(徳島県)：2009/07/02(木) 13:56:41.61 ID:l6Ln415p

いい大人が裁判でドラえもんとか復活の儀式とか恥ずかしくないのかね。

50 ：ジャーマンアイリス(大分県)：2009/07/02(木) 13:56:45.45 ID:dqbDbmBz

>>44橋下の発言があったからです

51 ：ニオイタチツボスミレ(兵庫県)：2009/07/02(木) 13:56:47.77 ID:bZtqxccr

地裁だけでなく高裁までもが地に墜ちたか
この国ｵﾜﾀな

52 ：ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 13:56:54.60 ID:SQEqygpQ

橋下が被告の弁護士だったら、もっとおかしな弁護したんじゃねーか？

53 ：コブシ(大阪府)：2009/07/02(木) 13:57:16.70 ID:3qpDHYrO

ところでキチガイは死刑にされたの？

54 ：ショウジョウバカマ(石川県)：2009/07/02(木) 13:57:24.20 ID:w1plz7ML

日本の裁判の性質上地裁高裁で負けるのは当然
これにまともな判決を下したら圧力で裁判官の未来は一生閉ざされるからな
勝てる見込みがあるのは最高裁だけ

55 ：デルフィニム(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 13:58:19.60 ID:4ODNlbi+

>>1
死ねカス

56 ：マーガレット(山形県)：2009/07/02(木) 13:58:45.62 ID:K5WitWxC

橋下さんなら上告してくれる

57 ：イモガタバミ(神奈川県)：2009/07/02(木) 13:58:50.36 ID:i4dnppYW

松浦「免許の試験受ける時に教習所の近くの裏講で問題音源聞いてそれで合格したんですよ」その2
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1246510290/

58 ：デージー(関東)：2009/07/02(木) 13:58:54.08 ID:G9pXm4LU

ざまぁw
弁護士資格剥奪コースへまっしぐらだなw

59 ：コブシ(三重県)：2009/07/02(木) 13:59:08.42 ID:8MAkOX7k

さがってるｗざまあｗｗ

というか
ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━!!!!
とかスレタイに入ってるとウザイだけってわからないの？
>>1ばかなの？

60 ：ノウルシ(埼玉県)：2009/07/02(木) 13:59:13.08 ID:o6zlhrS1

懲戒請求するなよっていう脅し

61 ：ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 13:59:24.57 ID:Ygt2l1UE

日本
＼(＾o＾)／

62 ：ノミノフスマ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 13:59:33.99 ID:ZRw68F2C

>>20
去年死刑確定しただろ

63 ：ハマナス(福岡県)：2009/07/02(木) 13:59:36.54 ID:ROS+Wl3U

>>45
該当することみたいだな
ただ釈明書みたいなのを送らないでいいとかいったことが問題みたい

64 ：ツメクサ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 13:59:48.41 ID:JBjkyNTw

>>50
弁護士団がまったく何にもしてないのに
橋下が懲戒請求って方法がありますって言ったら懲戒請求が来るのかよｗ

65 ：シハイスミレ(三重県)：2009/07/02(木) 14:00:38.17 ID:CILCJDTu

>>６４
橋下はのちに、僕が弁護士でもそう主張すると訂正してるぞ

66 ：ヤマボウシ(東海)：2009/07/02(木) 14:00:43.84 ID:4StXfSyp

ドラえもんとか復活の儀式とか被害者や遺族を侮蔑したような発言はどうなるんだよ
はししたは極普通のことを言っただけだろ

67 ：ヘラオオバコ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 14:00:44.26 ID:sDB79Klv

最高裁もヘタレだからどうせ高裁に差し戻すんじゃねえの？

68 ：ヒマラヤユキノシタ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 14:00:59.22 ID:SXxl/Nio

>６３　２審判決で変わったと言うこと？
一審判決では、懲戒の対象にならないのは明白って判決文で認定されたけど

69 ：ムラサキケマン(大阪府)：2009/07/02(木) 14:01:44.00 ID:s/BqA5e7

>>21
まったくだ

70 ：サンダーソニア(東京都)：2009/07/02(木) 14:01:54.05 ID:I0nka/wZ

橋下はちょっとテレビ的に面白い事を言ってみたかっただけなんだよ。それがタレントの本分だし。
まさかテレビをみたバカどもが本気にして、実際に懲戒請求するとは思っていなかった

この件で橋下は世の中アホばかりであるという事を学習し
選挙戦においても、政策は二の次で徹底して感情に訴える、という愚民向けの戦術を取って大成功した

71 ：ヒマラヤユキノシタ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 14:02:12.13 ID:SXxl/Nio

>66　その発言は弁護士がしたわけじゃない。被告人がしたものだ。
誤解しているようだが、その発言は安田とは関係ないぞ。
彼が弁護人になる前の一審段階から、その種の発言を少年はしている

72 ：カタバミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 14:02:35.55 ID:u1TZhE2y

>>56
上告したところで棄却されるだけじゃねーの？

73 ：オニノゲシ(埼玉県)：2009/07/02(木) 14:03:38.45 ID:mfZCINtv

世間一般は橋下が正しいと思ってるからもういいよ

74 ：ヒマラヤユキノシタ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 14:03:40.75 ID:SXxl/Nio

最高裁は事実審理をしないからな。棄却はまちがいないだろう

75 ：ショウジョウバカマ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 14:04:27.57 ID:0qScDL90

この件で橋下支持する奴ってほんと学習能力ねえな
一回司法板で主張して恥かいて来いよ

76 ：シロバナタンポポ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 14:04:31.21 ID:Wd/0JBt3

流石にこの事件では、冤罪厨湧かなかったな

77 ：シロイヌナズナ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 14:05:36.26 ID:IaSQIbey

橋下はテレビでの不謹慎な発言によって、以前から懲戒請求を度々受けていた。それを根に持ってたんだな。

78 ：ノミノフスマ(長屋)：2009/07/02(木) 14:06:13.10 ID:nXEXgcSW

上告理由ないだろ。
負け確定→懲戒確定

79 ：デージー(関東)：2009/07/02(木) 14:06:36.41 ID:G9pXm4LU

>>66
警察の調書によると、最初の供述がドラえもんうんぬんだったらしい。
安田が警察に見に行ったんだとさ。

最初の弁護士はウソの反省をさせて死刑を回避させる作戦
→手紙でばれる

安田とかの戦略は
最初の供述通りの真実を話させて、こいつはキチガイなんだと理解してもらう作戦。

どっちみち死刑なんだけど、弁護士はこういう仕事だから。

80 ：ギシギシ：2009/07/02(木) 14:07:46.10 ID:NhM5kWQw

ドラえもんは絶対弁護団の入れ知恵だと思うの

81 ：カンガルーポー(愛知県)：2009/07/02(木) 14:08:23.70 ID:wG1z9MNS

ざまぁｗｗｗ

82 ：ハンショウヅル(アラバマ州)：2009/07/02(木) 14:08:44.87 ID:86ijsJGo

橋下はどうでも良いが弁護団とか弁護士会のやりたい放題が黙認されるってのが気に入らない。
お墨付き与えるようなもんだぜ？

83 ：クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 14:09:31.64 ID:ITXrSyaK

くさった弁護団大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

84 ：シロバナタンポポ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 14:11:12.24 ID:rwV2NPwX

メディアを通して相手を攻撃する橋下は、小泉元総理とそっくりだ。
だから、自民党からラブコールがかかるのだろう。
愚民受けする政治家を、奴等は欲しがるしな。

85 ：キンギョソウ(関西地方)：2009/07/02(木) 14:12:55.69 ID:wQ0dWW73

どうかんがえても橋下が正しいがな

86 ：シハイスミレ(宮城県)：2009/07/02(木) 14:14:02.76 ID:PUH2BV/W

最高裁までいけばまた半分ぐらいになる勢いだな

87 ：ショウジョウバカマ(石川県)：2009/07/02(木) 14:14:10.43 ID:w1plz7ML

>>82
弁護士がおまんまの食い上げになって裁判のシステム自体が揺らぐもんね
納得いかなくても仕方ないね
そしてそこらへんのフラストレーションも橋下人気に繋がってるんだろうね

>>84
大衆受けの政治家なんてどこの政党も欲しがってるだろｗ

88 ：ムラサキサギゴケ(愛知県)：2009/07/02(木) 14:14:30.67 ID:mjGtltIy

この変な弁護士達と、本職やってるときの橋下って
弁護士としてはどっちが有能だったの？
橋下のができるんだったら簡単に捻り潰せそうに思うけど

89 ：ハンショウヅル(東日本)：2009/07/02(木) 14:14:51.59 ID:+YcF50dc

>>1って何でこんなに喜びまくってるの？

90 ：シハイスミレ(三重県)：2009/07/02(木) 14:14:55.62 ID:CILCJDTu

この事件はBTOが公平ではないと判定してたけど、マスコミ叩きは少数
ﾏｽｺﾐが自分たちの作り上げたイメージに国民をまんまと乗せるという典型的事件報道だろ

91 ：カンガルーポー(大阪府)：2009/07/02(木) 14:15:18.89 ID:K6jVIvzV

生放送でもないのに訴えるなら放送した局じゃないのかよ

92 ：ラッセルルピナス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 14:15:19.30 ID:FxkvSv2k

母の死体レイプだっけ

93 ：ショウジョウバカマ(神奈川県)：2009/07/02(木) 14:16:07.58 ID:eLHUQnjq

自民別働隊

94 ：ポピー(栃木県)：2009/07/02(木) 14:17:01.58 ID:BmbQ//zL

頭のおかしい連中を若干困らせた橋下は評価できる

95 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/02(木) 14:17:26.99 ID:kg8L7xZF

>>75
社会正義的に橋本が正しいのは事実じゃん。

96 ：ツメクサ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 14:17:30.69 ID:JBjkyNTw

>>65
そんなもん司法上の詭弁だろ
てか安価ぐらいちゃんと付けろカス

97 ：ショウジョウバカマ(関東)：2009/07/02(木) 14:17:56.42 ID:x5YmNq/w

ほすほすは人殺しまで擁護してんのか
ということは事件の犯人はチョンなのかね

98 ：クリサンセコム・ムルチコレ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 14:18:14.81 ID:ITXrSyaK

正義だけが勝てるわけじゃないことがよくわかるいい例だ。さっさとボーナスで払ってきちゃえよ

99 ：マリーゴールド(関西地方)：2009/07/02(木) 14:18:35.73 ID:8FV855C/

橋下が将来的に法務大臣にでもなったら面白いことになりそうだ

100 ：雪割草ユキワリソウ(東京都)：2009/07/02(木) 14:18:48.63 ID:u8MqqPIe

ちょっと考えると「弁護士」って職業、不思議なしろものだよな。
犯罪者の味方をつとめなければならないって。
なんというか、自然にできたものじゃなくて、理知によって生み出された
不自然な「安全装置」と言うべきか。
安全装置と割り切れば、犯罪者擁護の発言をする事を責める訳にはいかない
だろうに。

とはいえ

あまりに「常識」からかけ離れた擁護ってのは、何か却って逆効果ではないか
とも思うし。

101 ：シラネアオイ(東日本)：2009/07/02(木) 14:18:55.09 ID:P8p83fUr

どんどん下がってるな
このペースなら逆転もありえる

102 ：ボタン(神奈川県)：2009/07/02(木) 14:19:08.38 ID:Qrv/CTwA

>>99
それこそこれがあまりにも恥ずかしい汚点だろ

103 ：トウゴクミツバツツジ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 14:19:57.65 ID:q5QfVf0f

どこまで下がるのか見物だな

104 ：菜の花(アラバマ州)：2009/07/02(木) 14:20:30.81 ID:psCBOJiK

ひでー話だ

105 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 14:20:56.09 ID:FtQSh6ir

どんどん安くなるところを見ると橋下の方が押してるなｗ

106 ：シハイスミレ(三重県)：2009/07/02(木) 14:20:59.59 ID:CILCJDTu

>>１００
被告が常識外れなのであって、弁護士は関係ないんだけどな。
その辺をわざと混同して、この事件の弁護士団をたたき落とそうとしたのが橋下。
>>９６
ATOKがおかしいんだ

107 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 14:21:00.12 ID:HB/m2NeG

これ実質上、橋下の勝ちじゃんｗ

108 ：バーベナ(山梨県)：2009/07/02(木) 14:21:22.02 ID:VCjXW8w4

>>95
社会正義（笑）

109 ：オダマキ(千葉県)：2009/07/02(木) 14:22:31.84 ID:XPiDSBY3

懲戒請求を煽ったお前らが無罪で橋下が有罪っておかしいよな

110 ：マリーゴールド(関西地方)：2009/07/02(木) 14:23:56.22 ID:8FV855C/

>>102
日本語でおｋ

111 ：ムラサキサギゴケ(愛知県)：2009/07/02(木) 14:24:00.11 ID:mjGtltIy

>>106
仕事とはいえ、変な理屈捏ねて猟奇殺人犯を庇ったりしたらまずいと思うけどな
弁護士になったらこういう犯人の弁護やらされても断っちゃいけないの？
「こんな人間の屑弁護する気にならんわ」って人いないの？

112 ：セイヨウオダマキ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 14:24:03.25 ID:dvlb4Bx+

がんばれ橋下！糞弁護士が

113 ：水芭蕉(千葉県)：2009/07/02(木) 14:25:18.33 ID:QhaVAVAk

詳しくないから教えて
池沼加害者になんで「弁護団」なんて団体がついたの？
金が無いと普通国からの弁護士が一人つくだけだよな？
加害者サイドが裁判やる気マンマンだったってこと？

あと死刑いつ実行すんの

114 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 14:25:24.19 ID:HB/m2NeG

日弁連ｗ

115 ：シハイスミレ(三重県)：2009/07/02(木) 14:25:55.93 ID:CILCJDTu

まあ本来なら、１．２審で起訴事実をほとんど争わず、しかも動機の解明もしようとしなかった弁護団に問題があるんだけどね。
安田以下、差し戻し審でついた弁護団は至ってまともな弁護をしたに過ぎないだけなのに、
この事件を死刑反対という思想で利用して居るだの、事実に基づかない印象操作報道を繰り返したマスコミに、
まんまと乗せられたあほばかりだと言うことだろう

116 ：ビオラ(長野県)：2009/07/02(木) 14:26:39.54 ID:UlMrmPoC

２人の人権根こそぎ奪った奴を、適当な妄想で弁護する弁護士は
ホント地獄に落ちて欲しいわ

117 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 14:27:06.20 ID:HB/m2NeG

まともな弁護ｗ
市ね日弁連ｗ

118 ：シハイスミレ(三重県)：2009/07/02(木) 14:28:05.45 ID:CILCJDTu

>>１１１
人間の屑であっても、人権は守られるべきだという姿勢の弁護士に取れば、
被告の人間性などは全く関係のないことだと思うがね。
医者は患者の治療が目的であって、患者が人間の屑であっても、なんの関係もないという話

119 ：アグロステンマアゲラタム(アラバマ州)：2009/07/02(木) 14:28:20.65 ID:VebQO+RC

政治家に転身しといてよかったねｗ

120 ：カンパニュラ・トメントサ(長屋)：2009/07/02(木) 14:29:20.49 ID:VJ4fAqbM

録画なのに発言をカットしなかったゴミ売りテレビと、
発言を横で煽った宮崎テツヤのチビ公も悪い
まんまと乗せられた橋下もアホだが

121 ：オンシジューム(兵庫県)：2009/07/02(木) 14:30:28.44 ID:pH0YDOQF

ID:CILCJDTu

キモイから死ねよ

122 ：ムラサキサギゴケ(愛知県)：2009/07/02(木) 14:31:21.25 ID:mjGtltIy

>>118
確かに正当な手続きをして出てきた処罰を受けるのがいいとは思うが、
こういうどうしようもない犯罪の弁護士の言い分って毎回
「精神病だの心神喪失だので～をする能力が～」型じゃん
どう見てもこじつけくさいと思う

前に、「どう見ても死刑な事件をまかり間違って無期懲役にできれば弁護士の格がうなぎ登り」
ってレス見たことあるけど、そういう動機でやってるように見えるんだよね～

123 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 14:31:24.97 ID:HB/m2NeG

裁判に詳しい人
800万が360万になったというのは実質的には勝ちか？

124 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 14:31:44.16 ID:FtQSh6ir

弁護士的な興味で最高裁がどういう判断をするか見たいだけなんじゃね？
あんま勝ち負けに拘ってないだろ。

125 ：ラナンキュラス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 14:31:51.40 ID:AUiP3QIR

>>75
キチガイこれ以上呼び込むな

126 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(愛知県)：2009/07/02(木) 14:32:56.55 ID:hS5c7OcR

360万か、下がったな

127 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 14:33:33.56 ID:HB/m2NeG

司法板が基地外板なんだろｗ
国民感情から離れた正義なんて正義じゃない。

128 ：ジギタリス(長屋)：2009/07/02(木) 14:34:23.00 ID:9oEkYLvF

　　（　´∀｀）＜国士きどりのウヨブタさん、もう涙を拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ　　　あんたら心の中では政府高官なんだろ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`､:　i'､
　＼＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-┘

129 ：ムラサキサギゴケ(長屋)：2009/07/02(木) 14:34:55.88 ID:98bPy3ut

最高裁で覆らせろ

130 ：スイセン(関東)：2009/07/02(木) 14:34:58.56 ID:58isxOrQ

橋下信者「犯罪者を弁護するなんてゆるせん！橋下GJ！」
↑犯罪者を全力で弁護するのが弁護士の仕事ですからｗ

131 ：ハナワギク(関東)：2009/07/02(木) 14:35:12.24 ID:/k5bR5yt

>>127
大好きだ

132 ：シハイスミレ(三重県)：2009/07/02(木) 14:36:02.94 ID:CILCJDTu

>>１２２
精神病だの心神喪失は精神科医だの心理学関係者だのが鑑定するものだからね、
それにこの部分は正に生育環境や動機の解明にも繋がる部分だからさ。
そんなものは解明しなくていいからさっさと死刑にしろ、という立場に立つからそのような短絡思考に陥るんじゃないの。

＞「どう見ても死刑な事件をまかり間違って無期懲役にできれば弁護士の格がうなぎ登り」
それはあなたの先入観似すぎない

133 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 14:36:12.06 ID:FtQSh6ir

>>127
高裁でさえ原告の主張を全面的に認めてるわけではないのに
なぜか竹を割ったように結論がでる司法板ｗ

134 ：シハイスミレ(三重県)：2009/07/02(木) 14:36:59.16 ID:CILCJDTu

>>１２７
マスコミの偏向報道により作られた国民感情でしょ。

135 ：ラナンキュラス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 14:37:28.12 ID:AUiP3QIR

>>123
判決文見ないと。今回のキモ金額以外にあるから

136 ：ハンショウヅル(関西・北陸)：2009/07/02(木) 14:37:59.32 ID:ETEmYMNM

スレタイおかしい
ニュースで発表した判決は
「妨害とは認められない」だったぞ

137 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 14:38:17.97 ID:HB/m2NeG

弁護士自治なんて止めて、法務省の管轄下にすればいいんだよ。

138 ：タネツケバナ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 14:38:20.69 ID:KZUIeZCq

あの弁護士団は明らかにキチガイ

139 ：チチコグサ(catv?)：2009/07/02(木) 14:38:42.61 ID:8KTiBIkm

そりゃそうでしょ。橋下自身は懲戒請求してないんだから。
ちゃんとそんなことできないって分かって言ってる。
まぁ視聴者がホントにやるとは思わなかったんじゃないすか。

140 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 14:39:26.96 ID:MEMuYLAk

ざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

141 ：バーベナ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 14:39:49.20 ID:Bnt67u99

>>134
うわあ…

142 ：スイセン(関東)：2009/07/02(木) 14:40:47.25 ID:58isxOrQ

>>111
小学生からやりなおしなよ君

143 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 14:41:15.85 ID:MEMuYLAk

橋シタざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

144 ：レブンコザクラ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 14:41:17.29 ID:og61J5gN

まあ広島高裁とか家裁に毛が生えた程度だろうしこんなもんだろwwww

145 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 14:41:34.27 ID:HB/m2NeG

>>134
そうそう、マスコミは普段は仲間なのに裏切るなんてズルイよね。

146 ：ジギタリス(長屋)：2009/07/02(木) 14:41:38.61 ID:9oEkYLvF

犯罪者の弁護士に懲戒請求するようあおるだけあおって、自分は懲戒請求ださずに逃走した橋下弁護士か

147 ：ナツグミ(東京都)：2009/07/02(木) 14:41:43.69 ID:ViO1LZds

>>127
典型的アホだな
法治国家にいていい人間じゃない
北朝鮮にでも池

148 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 14:41:51.47 ID:FtQSh6ir

>>142
犯罪者を弁護するななんて誰も言ってないと思うが、お前こそやり直した方が良いと思われる。

149 ：サクラソウ(岐阜県)：2009/07/02(木) 14:41:58.22 ID:PDL5Xi1B

>>133
知識とか頭の回転とか俺なんぞ足元にも及ばない方々が大勢なんだけど、人の気持ちとか感情とかを排するのが
冷静とかクールとかつーのはどうかなと。その部分に関しては、人の感情を受け止められるだけの器ができてないから
排除しようとしてんじゃないかと。

150 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 14:42:05.12 ID:MEMuYLAk

橋シタざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

151 ：ハクモクレン(京都府)：2009/07/02(木) 14:42:19.55 ID:twOjyyck

>>35
懲戒請求は本来あのようにして自分の気に入らない主張をする弁護士を非難するものではない

152 ：ハンショウヅル(関東)：2009/07/02(木) 14:42:54.61 ID:7lRPam5D

タンホイザーが涌いてきたな

153 ：ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 14:43:10.45 ID:XUBFu1sA

被害者と被害者遺族を散々コケにした連中は
何のお咎めも梨かよ

154 ：ツルハナシノブ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 14:43:21.39 ID:TV7xAqgd

もう弁護士資格を返上しろよw

155 ：スイセン(関東)：2009/07/02(木) 14:43:32.14 ID:58isxOrQ

>>127
国民感情とか正義とか言ってて恥ずかしくないの？ｗ
法が何のために存在するか分かってる？ｗ

156 ：ヘラオオバコ(福岡県)：2009/07/02(木) 14:43:35.27 ID:8PpnDEQl

早く弁護士資格剥奪されないかな。
橋下は嫌いじゃないけど、一回鼻折られろ

157 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 14:43:41.44 ID:MEMuYLAk

橋シタざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

橋シタざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

橋シタざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

158 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(福岡県)：2009/07/02(木) 14:43:54.77 ID:HcdFGitZ

司法板からの遠征ご苦労様です

159 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 14:44:07.05 ID:FtQSh6ir

>>143
橋下にとっては３６０万なんてはした金。
一方この騒動で安田の収入は３６０万以上下がってるだろうな。

160 ：ジャーマンアイリス(大阪府)：2009/07/02(木) 14:44:47.00 ID:UDDu8FWj

「失った母への恋しさからくる母胎回帰によるもの」
これが正しい弁護活動って認められたのか？
「許せないと思うんだったら一斉に弁護士会に懲戒請求をかけてもらいたい」
たぶん、こっちが問題になってるんだろうが

161 ：ナツグミ(東京都)：2009/07/02(木) 14:44:47.45 ID:ViO1LZds

>>153
橋下に悪意ある情報を流されて扇動されたって立場だからじゃないの？

162 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 14:45:00.66 ID:HB/m2NeG

アホで結構。
国民感情から反した正義なんていらないんだよ。
そいつらこそ北朝鮮にでも行けばいい。

163 ：イワウチワ(関西)：2009/07/02(木) 14:45:41.62 ID:oUvcFgnT

ここでやめておくべきだな。

164 ：シハイスミレ(三重県)：2009/07/02(木) 14:45:42.22 ID:CILCJDTu

>>１４１
この事件で公平報道がされていたと思っているのか

165 ：クマガイソウ(香川県)：2009/07/02(木) 14:46:01.69 ID:XyaTrU9M

抽出 ID:MEMuYLAk (4回)

140 名前：ジギタリス(西日本)[] 投稿日：2009/07/02(木) 14:39:26.96 ID:MEMuYLAk
ざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

143 名前：ジギタリス(西日本)[] 投稿日：2009/07/02(木) 14:41:15.85 ID:MEMuYLAk
橋シタざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

150 名前：ジギタリス(西日本)[] 投稿日：2009/07/02(木) 14:42:05.12 ID:MEMuYLAk
橋シタざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

157 名前：ジギタリス(西日本)[] 投稿日：2009/07/02(木) 14:43:41.44 ID:MEMuYLAk

橋シタざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

橋シタざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

橋シタざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

166 ：ハンショウヅル(関西・北陸)：2009/07/02(木) 14:46:29.50 ID:ETEmYMNM

橋下ざまあって言ってる奴アホだな
にちゃんや詳しい奴しかわからないだけで
一般のテレビで流してるニュースでは
橋下が認められて減額と伝えてるし勝ったイメージなんだよ
狭いここの世界でどんなに吠えてもな
橋下には痛くも痒くもない
残念だったな

誰だよ免許剥奪で弁護士として失職するとか予想したアホは

167 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 14:47:11.99 ID:HB/m2NeG

で、ドラえもん弁護団は最高裁に上告？するのか？

168 ：フリージア(長屋)：2009/07/02(木) 14:47:16.33 ID:X0hreEK2

最高裁行くまでに
なんとしても総理大臣にならなきゃな

169 ：ハナビシソウ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 14:48:00.51 ID:cuxHBukW

>>166
橋下氏、二審も敗訴　光市母子殺害事件めぐる発言
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200907020080_01.html

　日弁連によると、原告の４弁護士に対する懲戒を決めた弁護士会はない。一方、
大阪弁護士会の綱紀委員会は橋下氏の発言について「弁護士の品位を失うべき
非行にあたる」と判断しており、控訴審判決を受け、懲戒処分を決める懲戒委員会に
審査を求めるとみられる。

170 ：チドリソウ(東京都)：2009/07/02(木) 14:48:06.95 ID:4yyVMAHF

このスレ司法浪人がうじゃうじゃいそう

171 ：キバナノアマナ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 14:48:14.42 ID:0iIIo9VT

橋下も行き過ぎてるとこあるけどさ、
光市の旦那もなんかアレなんだよ
どっちの味方もできない

172 ：ハハコグサ(神奈川県)：2009/07/02(木) 14:48:37.05 ID:FzzoRman

橋下は司法業界から嫌われてるからな・・・

173 ：ジャーマンアイリス(大阪府)：2009/07/02(木) 14:48:47.53 ID:UDDu8FWj

なぜか、友達の弁護士とかに聞いたら橋下評判悪いな…
このことのせいか、知事っていうステータスを持ったからか知らんが

174 ：シロイヌナズナ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 14:48:51.84 ID:eo20p7L/

キチガイ擁護すんのか弁護士会

175 ：ハナモモ(大阪府)：2009/07/02(木) 14:49:34.10 ID:C2okdXhg

27 名前：ボタン(神奈川県)[] 投稿日：2009/07/02(木) 13:51:47.66 ID:Qrv/CTwA
たかじんなんか見てる情弱フルボッコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(神奈川県)　←

　　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　　　＼．
　　　　　　　：/　　　_ノ　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　　　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　　　　　　：/　　：⊂ノ|：

176 ：ノミノフスマ(長屋)：2009/07/02(木) 14:49:34.04 ID:nXEXgcSW

で懲戒決定はいつなの？

177 ：ビオラ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 14:49:35.77 ID:TjejyZ7L

>>171
何で橋下vs光市被害者なんだよ

178 ：フイリゲンジスミレ(岡山県)：2009/07/02(木) 14:49:38.96 ID:P/fNqo+I

橋本ガンバレ！

179 ：マツバウンラン(チリ)：2009/07/02(木) 14:49:42.22 ID:++m4LyIq

ざまああああああああああああああああ

180 ：ハンショウヅル(関東)：2009/07/02(木) 14:50:00.44 ID:7lRPam5D

安田えもんは素直に「お金が欲しいんですううう！」って吐露すればいいのに

181 ：ギシギシ：2009/07/02(木) 14:50:19.30 ID:6Ujcwvsa

キチガイは絶滅しねーかな

182 ：ジギタリス(長屋)：2009/07/02(木) 14:50:57.07 ID:9oEkYLvF

今日もメシウマ！

　橋下の不幸で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼　+
　　　　　　　 |　 ┬　　ﾄｪｪｪｲ　　　　|　
　　　　　＋　＼│　　　`ー'´ 　　／　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　ムヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o
　

183 ：ヤブヘビイチゴ(東京都)：2009/07/02(木) 14:50:57.15 ID:cETqu3P+

糞の安田ってまだ弁護士やってんだｗ

184 ：ハクモクレン(京都府)：2009/07/02(木) 14:51:17.22 ID:twOjyyck

あの奥さん殺された旦那ってチヤホヤされてる自分に酔ってるだろ
幼稚なヒロイズムには馬鹿ほど嵌まるからな

185 ：ナツグミ(東京都)：2009/07/02(木) 14:51:20.65 ID:ViO1LZds

橋下はガキなんだよね、いい年して
自分の思い通りにならないときが済まないって感じ
ネットのお前らとよく似てる

186 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 14:51:37.68 ID:FtQSh6ir

>>180
あの基地外が金目当てじゃないことだけは確か。

187 ：ノミノフスマ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 14:52:32.48 ID:/3FOjKWg

>>157
基地外黙れよw

188 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 14:52:34.57 ID:FtQSh6ir

>>185
君は大人だね。

189 ：キバナノアマナ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 14:52:57.91 ID:0iIIo9VT

>>177
そりゃ俺がスレタイしか見ないで即レスしたからだ

190 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 14:53:31.78 ID:FtQSh6ir

>>184
一つ目のレスは正しいことを言っているのに、二つ目のレスで台無しだなｗ

191 ：ノミノフスマ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 14:53:39.69 ID:/3FOjKWg

>>180
ＧＪｗ

192 ：スイセン(関東)：2009/07/02(木) 14:53:42.88 ID:58isxOrQ

>>169
ざ、ざまあｗ
橋下とその信者の法律をナメた態度が気に食わねえからとっとと犯罪者になってくんねえかなあ

193 ：ハボタン(東海)：2009/07/02(木) 14:53:44.91 ID:j28WJaT/

そらそうよ

194 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 14:53:58.48 ID:HB/m2NeG

弁護士から評判の悪い橋下。
いい人間じゃないかｗ

195 ：ハクモクレン(京都府)：2009/07/02(木) 14:54:44.64 ID:twOjyyck

>>169
ざまぁ
自分が懲戒請求されてりゃ世話ないなｗ

196 ：シロウマアサツキ(沖縄県)：2009/07/02(木) 14:54:45.90 ID:StDiHXS3

こいつ擁護してた馬鹿ねらーども涙目ぷぎやああああああああああ

197 ：コブシ(三重県)：2009/07/02(木) 14:55:06.86 ID:8MAkOX7k

８００万円から３６０万円に下がったんだから
安田の分が悪くなってきたんだよね

198 ：ジギタリス(長屋)：2009/07/02(木) 14:55:08.16 ID:9oEkYLvF

橋下徹候補「【本誌に認めた】年金未納と怪人脈」《スクープ直撃》
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/index.html
大阪知事選挙、橋下氏と許永中を結ぶ点と線
ttp://kamibaku.com/modules/weblog/details.php?blog_id=197
【スクープ追及第３弾】島田紳助、丸山茂樹に続き芸能界の“株マニア”の名も浮上
http://www.bitway.ne.jp/kodansha/friday/scoopengine/article/20080111/ttl0701.html
いよいよ「アイ・シー・エフ」に関しても株価操作で事件化へ（便乗芸能人、野口氏怪死にもメス？）
http://news.livedoor.com/article/detail/3466387/

【4797】オーベン【梁山泊】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1181382672/
■ パチンコ情報会社梁山泊マネー「50億円」に踊った「芸能人・スポーツ選手」
http://www.weeklypost.com/070406jp/index.html
ヤクザが株式相場に進出
http://www.youtube.com/watch?v=ZRUBQ3hUjBc
ヤクザマネー　闇の錬金術
http://www.youtube.com/watch?v=K0UXouZlN6A

199 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 14:55:16.28 ID:FtQSh6ir

債務整理みたいな楽なことばかりやって儲けてる弁護士はだいたい嫌われる。
橋下がどうかは知らん。

200 ：ネメシア(長野県)：2009/07/02(木) 14:55:35.92 ID:n6OfQZNG

いやいや懲戒請求ってやっちゃいけないことじゃないだろｗ
橋下はやっちゃいけないことを煽ってやらせたわけじゃないのに
なにが問題なんだよマジで

201 ：ハンショウヅル(関東)：2009/07/02(木) 14:55:46.77 ID:7lRPam5D

>>186
ああ、死刑廃止論者なんだっけ。
今思い出したわ

202 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 14:56:13.09 ID:HB/m2NeG

>>169
これで橋下が懲戒されれば
日弁連・弁護士会・弁護士の評判が地に落ちるなｗ

それこそ、ざまあｗ

203 ：エピデントルム(愛知県)：2009/07/02(木) 14:56:37.54 ID:LyevoDtn

淫行知事と同じく、こいつも化けの皮がはがれてきたな。なんというタイミングか。

204 ：ハンショウヅル(関西・北陸)：2009/07/02(木) 14:57:01.57 ID:ETEmYMNM

どう考えても世間的な評判は弁護士軍団はへんな奴って感じ
弁護士が橋下の悪口いうのは逆効果
嫉妬や口だけの奴ばかりって悪いイメージ。あまり言わなきゃいいのにな
橋下の株が上がるだけ

205 ：ノミノフスマ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 14:57:11.35 ID:/3FOjKWg

>>202
いや近年から落ちてますが何か？ｗｗｗ

206 ：ナニワズ(catv?)：2009/07/02(木) 14:57:44.31 ID:vukbUsxM

　不良弁護士には懲戒請求が出来るという事を世間に知らしめただけでも
　橋下は十分に良い仕事をしたと思う。多少犠牲は払うことになったが
　反日左翼弁護士にはいい薬になったんじゃないかな
　

207 ：ジギタリス(長屋)：2009/07/02(木) 14:57:59.62 ID:9oEkYLvF

・『サンデージャポン』で『能や狂言が好きな人は変質者』と述べ、
関連する団体や人物から猛批判を浴びた。

・『サンデージャポン』で日本人団体による
中国広東省珠海市での集団買春問題に関して、
「日本人による買春は中国へのODAみたいなもの」
と発言し批判を受けた。

・橋下の「2500万円の税金申告漏れ」をスクープした産経新聞に対して、
自身のブログで「このオナニー新聞が！」と暴言を吐いた。

・2007年4月12日の『ムーブ!』で、尼崎小学生女児暴行事件について
「女の子が服を脱がされたのか、自分から脱いだのかによって話が変わってくる、
被害女児の母が、相手に引越しを求め、それが出来ない場合は女児側が引越す、
その際の費用は出して欲しいと言ったことに対し、「引越し費用の請求をするのは、
明らかに行き過ぎた行為」と批判をした。

208 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 14:58:23.79 ID:FtQSh6ir

別に死刑反対でも何でもいいけど
蝶々結びだの体内回帰だの、こんな基地外弁護は許せんわ。

209 ：アブラチャン(島根県)：2009/07/02(木) 14:58:29.04 ID:pbs45P8O

ドラえもん弁護団勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

210 ：ラナンキュラス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 14:58:39.34 ID:8k5mzF6I

今枝はたかじん委員会で訴え取下げるとか言ってなかったか

211 ：ハンショウヅル(関西・北陸)：2009/07/02(木) 14:58:52.04 ID:ETEmYMNM

>>194
そうそう、弁護士はやなやつばかりって橋下がよくテレビで言ってたからなあ
弁護士が橋下の悪口いうたび橋下がまともなんだなと思う

212 ：菜の花(アラバマ州)：2009/07/02(木) 14:59:35.75 ID:PHEtGBJU

弁護士じゃなくて示談屋だからなｗ

213 ：ジギタリス(長屋)：2009/07/02(木) 14:59:57.78 ID:9oEkYLvF

「アイフル」子会社「シティズ」の元顧問弁護士　橋下徹

CFJ株式会社のキャッシングサービス（ディック）元顧問弁護士　橋下徹

朝鮮金貸しの手下である。

214 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 14:59:58.05 ID:HB/m2NeG

>>205
更に落とさなきゃ駄目でしょｗ

橋下は弁護士辞めてもいいじゃん。
知事辞めて大学教授になって本を書いて関西のTVに出る。
それだけで十分暮らせる。

215 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 15:00:03.90 ID:FtQSh6ir

>>209
川中島の武田軍的な勝利だけどなｗ

216 ：オステオスペルマム(愛知県)：2009/07/02(木) 15:00:36.98 ID:iMtsWezB

入れ知恵するならもっとまじめにやれ、やる気無さ杉でむしろ罪を重くするためのマッチポンプに見えてしまう

217 ：チチコグサ(catv?)：2009/07/02(木) 15:00:37.64 ID:8KTiBIkm

>>200
安易な懲戒請求は違法行為となり、損害賠償の対象になります。
それをちゃんと番組中に言うなりテロップを入れるなりすべきでしたね。

218 ：ヤエヤマブキ(新潟・東北)：2009/07/02(木) 15:01:13.90 ID:7m5+S8B6

金額少なくなってるやん(笑)

219 ：セイヨウオダマキ(石川県)：2009/07/02(木) 15:01:59.92 ID:JHilH8FJ

結局懲戒請求した人ってどんだけいたの？
いないなら橋下の無駄死に

220 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 15:02:04.66 ID:FtQSh6ir

>>217
安易な懲戒請求は違法行為？

ん？
誰がそんなこと言ってるの？

221 ：サクラソウ(岐阜県)：2009/07/02(木) 15:02:25.37 ID:PDL5Xi1B

>>211
残念ながら、弁護団が勝てば勝つほど弁護士や司法に対する色眼鏡がキツくなると思うなぁ。

222 ：オニタビラコ(山梨県)：2009/07/02(木) 15:02:34.34 ID:qBbucvVz

こんなことに時間割くのは今の橋本にとって得策じゃないような気がするが・・・
金払って終わりにするってことじゃだめなのかな

223 ：ナツグミ(東京都)：2009/07/02(木) 15:02:40.52 ID:ziSRofbk

弁護士なんて本来の権利を損なわれてる人間の弁護より、どうしようもないクズの尻ぬぐいか肩を持つ機会の方が
圧倒的に多そうなんだけどどうなの
まともな神経で出来る職業とは思えん

224 ：ハクモクレン(京都府)：2009/07/02(木) 15:02:48.65 ID:twOjyyck

そもそも冷静に考えろよ
弁護士が弁護活動の内容を理由に懲戒請求されることが正当化されたら
弁護士は成り立たなくなるだろ

225 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 15:02:57.27 ID:FtQSh6ir

>>219
結構いたからこそ損害賠償って話になってるわけで。

226 ：アブラチャン(島根県)：2009/07/02(木) 15:04:24.88 ID:pbs45P8O

>>224
キチガイにしたてあげるのは常套手段だしなｗ

227 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 15:04:57.12 ID:FtQSh6ir

>>224
弁護内容よりも、安田のおっさんは模擬裁判を理由に裁判を欠席したりしたからねえ。

228 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 15:05:46.54 ID:HB/m2NeG

日弁連・弁護士のクズさ加減を広めるためにも
最高裁まで争ってくれｗ

くれぐれもドラえもん弁護団は引くなよｗ

229 ：ヒメスミレ(長屋)：2009/07/02(木) 15:07:36.24 ID:HI05p0QR

控訴した原告が、返金で涙目？

230 ：デージー(新潟・東北)：2009/07/02(木) 15:09:21.30 ID:h7gTP5w8

橋下ってのは印象としてだいたいこんなもんだな。コドモ。直接的あるいは間接的な
関わりを持つ場合は、いくつかの意味で注意が必要だよ。

231 ：アマナ(福岡県)：2009/07/02(木) 15:10:26.04 ID:V9l1hRur

>>35

橋下がやった事はVipper動員して弁護士事務所にいたずら電話させまくったのと同じ

自分は煽るだけ煽っておいて知らん振り

何と言い訳しようが営業妨害ｗ

馬鹿にも程がある

232 ：ヤブヘビイチゴ(長崎県)：2009/07/02(木) 15:10:55.94 ID:eNiDNj8Z

高裁の判決は

名誉毀損ではない

になったぞ。

おまけに金も360万に下がってる。

233 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 15:11:57.47 ID:HB/m2NeG

司法板の人ｗ
ドラえもん弁護団は最高裁に上告するのか？ｗ

234 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 15:12:54.08 ID:FtQSh6ir

>>230
無邪気にやってるなら子供だが、橋下は確信犯。

235 ：ニョイスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 15:14:04.83 ID:zpOMvYqO

＋民が橋下の扇動に乗せられて突撃した事件か

236 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 15:15:10.28 ID:MEMuYLAk

橋シタざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

橋シタざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

橋シタざまあｗｗｗ
安田弁護士ＧＪ！！！！！

237 ：オニノゲシ(東京都)：2009/07/02(木) 15:15:19.03 ID:xZnW6SSW

次はオマイラの番なんだろ？

238 ：ジロボウエンゴサク(コネチカット州)：2009/07/02(木) 15:15:30.98 ID:ZbU/+B2/

>>227
中止知らずに裁判傍聴しに行った本村が弁護団に切れてたな
どう考えても検察側が連絡してやるのが筋なのによ

239 ：ケマンソウ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 15:17:41.97 ID:orp4TKpW

俺は橋元を応援するぐらいなら鬼畜殺人鬼を応援する

240 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 15:17:59.00 ID:HB/m2NeG

>>237
俺らに金くれるのか？ｗ

241 ：ユキノシタ(大阪府)：2009/07/02(木) 15:18:35.11 ID:f34rTnxe

母親を殺し赤ちゃんを殺した犯人の少年はおかしくないお
悪いのは変な主張をする弁護団なんだお
左翼が悪いんだお

変な手紙書いて
裁判所でも被害者の遺族を罵ってる少年を信じ擁護するネットウヨク！

242 ：シロイヌナズナ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 15:19:16.19 ID:+S4Pv7PV

ということは人殺してレイプしてもドラえもんのせいにすれば大丈夫ってことだな！？

243 ：ジロボウエンゴサク(コネチカット州)：2009/07/02(木) 15:20:50.80 ID:ZbU/+B2/

>>242
何が大丈夫なんだよ

244 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 15:20:51.62 ID:MEMuYLAk

お前らのせいで

橋下が被害をこうむってるのに、何もしないのか？ｗｗ

245 ：アブラチャン(島根県)：2009/07/02(木) 15:21:17.13 ID:pbs45P8O

>>242
キチガイにしたてあげるためなら作り話だろうと全然大丈夫だよ
弁護士はおとがめなし

246 ：ジギタリス(長屋)：2009/07/02(木) 15:22:01.48 ID:9oEkYLvF

>>235
あいつら賠償金払えないだろうな　貧乏だから

247 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 15:22:17.68 ID:MEMuYLAk

お前らのせいで

橋下が被害をこうむってるのに、何もしないのか？ｗｗ

248 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 15:22:27.32 ID:FtQSh6ir

>>244
別に俺らが懲戒請求出したわけじゃないしｗ
出した奴に言えよｗ

249 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 15:23:19.05 ID:FtQSh6ir

>>246
別に請求されないよ。
されたとしても一人一人はエロゲ一本分ぐらいｗ

250 ：キランソウ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 15:23:19.19 ID:/0sDAkTd

少年が変な言い訳しないで
素直に犯行認めて形だけでも反省と謝罪をしてたら
どういう判決になってたんだろね。

251 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 15:23:21.44 ID:MEMuYLAk

お前らのせいで

橋下が被害をこうむってるのに、何もしないのか？ｗｗ

>>248
お前も出したくせにｗｗ

252 ：ジギタリス(長屋)：2009/07/02(木) 15:24:02.63 ID:9oEkYLvF

出しちゃったやつは情弱もいいところ　＋民のことだけど

253 ：クヌギ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 15:24:07.27 ID:r+ZBqJ2G

光の旦那がどうしても苦手

254 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 15:24:28.66 ID:FtQSh6ir

>>251
出してたらガクブルだよ。
エロゲ一本分でも痛いから。

255 ：サンダーソニア(愛知県)：2009/07/02(木) 15:24:54.52 ID:EZmJznmm

懲戒請求は機能してないのか

256 ：リナリアアルピナ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 15:24:54.09 ID:Fz0Vcorj

>>127
国民感情(笑)

257 ：ヒメスミレ(長屋)：2009/07/02(木) 15:25:20.68 ID:HI05p0QR

控訴した原告が、返金で涙目？

258 ：プリムラ・ラウレンチアナ(岡山県)：2009/07/02(木) 15:25:42.24 ID:xZHfb2Wk

９０万ももらえてよかったね

259 ：シナノコザクラ(福島県)：2009/07/02(木) 15:25:46.30 ID:xHCBh1pN

どっちも嫌いだから　もっといい感じにこじれないかな

260 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 15:26:10.11 ID:MEMuYLAk

大好きな橋下さんが大変だっていうのに

お前らは何もしなくていいの？ｗｗ

261 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 15:26:12.36 ID:BqpotAp2

TBSに虐殺される程にカルトと激しく戦った弁護士や菅家さんを刑務所から救い出した弁護士もいる一方、こんな気の狂った弁護士もいる
そして裁判所はキチガイ弁護士の味方をしてるとか・・・

日本終わりすぎだろ・・・

262 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/02(木) 15:26:23.37 ID:kg8L7xZF

>>102
むしろこれが評価されるんだろ。

文系の記憶馬鹿の弁護士どもなんて頭が弱いんだから
橋本がお灸をすえてやらないとだめだ。

263 ：ニリンソウ(大阪府)：2009/07/02(木) 15:26:28.65 ID:45FLv21z

橋下知事、ﾀｲ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ﾎ!!!

264 ：ウィオラ・ソロリア(滋賀県)：2009/07/02(木) 15:27:56.96 ID:NtggCDM5

TV見た感じでは弁護士の方がキチガイだなぁってのは思った

265 ：エピデントルム(アラバマ州)：2009/07/02(木) 15:28:04.12 ID:Mm6HoJtR

広島高裁の広田聡裁判長は判決理由で
「弁護活動の単なる批判は懲戒理由にならない。懲戒制度の目的に合わず不法だ」と指摘。
-----------

賠償額は減額されたけど、実質的には橋下完全敗訴だな。
橋下の行為は、「不法」とまで言われている。

266 ：イワザクラ(東京都)：2009/07/02(木) 15:28:12.42 ID:Qf+zqkKS

まあ負けたとしても懲戒請求がの件が広まったんだからよしとしようぜ

267 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 15:29:48.90 ID:MEMuYLAk

>>266
俺らには何の被害もないしなｗ

268 ：ジギタリス(長屋)：2009/07/02(木) 15:30:10.62 ID:9oEkYLvF

>>1
「３審制なので高裁の判断も伺いたい」

毎日新聞は校正しっかりやれよ

269 ：アブラチャン(島根県)：2009/07/02(木) 15:30:39.01 ID:pbs45P8O

>>266
今回の判決で弁護士がキチガイでもどうしようもないと言う事が広まってしまったがなｗ

270 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 15:31:46.14 ID:HB/m2NeG

おまけに弁護士の基地外さも世間に知れたしなｗ
大成功だｗ

271 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 15:31:57.65 ID:FtQSh6ir

>>263
いや別に刑事事件じゃねーしｗ

272 ：チチコグサ(catv?)：2009/07/02(木) 15:33:15.62 ID:8KTiBIkm

この人、「10万も集まれば弁護士会も処分を下すだろう」とか言ってたけど
そりゃあないでしょう。署名活動じゃないんだから。
もっとも、どこまで本気で言ってるのかわからんけどね。
けどまぁこーゆーハッタリかますところは政治家向きなのかな。

273 ：キブシ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 15:33:33.30 ID:6yeedkse

橋本は根っからのネオリベ構造改革主義者なのに小泉と同様ネトウヨ性向なペルソナが為に
小泉ｹｹ中を2005年に大勝させておきながらいざ身に迫る大不況の波が押し寄せると掌返しなネトウヨ(笑)
にヨイショされる哀れハシシタ(笑)こいつらは何れアンタを叩き始める我が身可愛さからな(笑)

274 ：ジロボウエンゴサク(コネチカット州)：2009/07/02(木) 15:34:44.33 ID:ZbU/+B2/

>>269
どう見ても橋下と橋下の妄想に乗っかって懲戒請求した奴の方がキチガイでどうしようもないだろ

275 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 15:34:52.11 ID:FtQSh6ir

>>272
処分を下すとは言ってない。
無視は出来ないと言ってる。

276 ：アブラチャン(島根県)：2009/07/02(木) 15:35:16.07 ID:pbs45P8O

>>270
すぐに人々の記憶から消えてしまうだろうがな…
思い出したように話が少し出る程度になるだろ

277 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 15:35:57.97 ID:MEMuYLAk

>>273
中韓を攻撃してるから
支持率が高いかも

278 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 15:36:40.38 ID:FtQSh6ir

>>276
裁判員制度で、ファンタジー弁護はもっと注目されるようになるよ。

279 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 15:36:58.56 ID:MEMuYLAk

で、加害者のお前らはどうするの？

橋シタを助けないの？ｗ

280 ：ユキノシタ(大阪府)：2009/07/02(木) 15:39:21.73 ID:f34rTnxe

犯人が本当にどうしようもない悪党なのに
橋下は弁護団が言わせてると思ったんだね
犯人が元からおかしいんだ

281 ：チチコグサ(catv?)：2009/07/02(木) 15:40:23.88 ID:8KTiBIkm

>>275
ああそうだったかｽﾏｿ。
でもそれって電凸すりゃなんとかなるってのと同じレベルだよね。

282 ：バイカカラマツ(九州)：2009/07/02(木) 15:40:35.98 ID:XRmEMup1

弁護士って正義とか悪とでやるような仕事じゃないんじゃないか

283 ：トキワヒメハギミツバアケビ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 15:41:22.08 ID:1Y5Db/tS

>>273
ｹｹ中とかそんなの有りかよ

284 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/02(木) 15:43:02.15 ID:kg8L7xZF

>>274
何が妄想なんだ？
人間の屑を正す方法を教えてくれた橋本に感謝すべきことだろう。

285 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 15:43:21.34 ID:HB/m2NeG

あららｗ
ネトウヨとか言い出したらもう終わりだなｗ

286 ：アルストロメリア(岐阜県)：2009/07/02(木) 15:44:26.51 ID:si/Vdnc6

で、弁護団は500万ほど返さにゃならんの？

287 ：ウィオラ・ソロリア(滋賀県)：2009/07/02(木) 15:46:15.10 ID:NtggCDM5

ミヤネ屋で会見の様子が映ったけど
すぐ終わっちまったよ

288 ：ユリオプスデージー(兵庫県)：2009/07/02(木) 15:47:28.98 ID:FtQSh6ir

しかしまあヒトラーの尻尾ぐらいの才能はあるよな。扇動力ｗ

289 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 15:47:55.55 ID:MEMuYLAk

これは安田弁護士ＧＪだわ

290 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 15:48:57.34 ID:HB/m2NeG

安田とドラえもん弁護団がか？ｗ

291 ：サルトリイバラ(北海道)：2009/07/02(木) 15:51:14.29 ID:NSYYzrq0

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

292 ：セキチク(大阪府)：2009/07/02(木) 15:55:26.92 ID:XgvrV/ws

そりゃ、代理人がシロクロ判断して弁護しろってのは、
アホすぎだな

293 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 15:55:29.37 ID:MEMuYLAk

橋下涙目ｗｗｗ

294 ：キランソウ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 15:55:49.89 ID:ZbU/+B2/

>>284
橋下が弁護団のドラえもん発言を弁護団が言わしたと思い込んで糾弾してたろ
完璧に妄想じゃねえか

295 ：キクザキイチゲ(catv?)：2009/07/02(木) 15:58:32.67 ID:FeZsTDXQ

だから国のために毎日働いて忙しい橋下知事の公務の邪魔をするな
弁護団は日本国民の敵

296 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 15:59:51.82 ID:2M1Z7sWL

まぁ、どんな判決が出ようと、橋下が間違ってるとは別に思わないけどね。
弁護活動は勿論重要だが、被害者を精神的に追い詰めるような事をしてまでの弁護を
行っていいとは到底思えないし。

297 ：キランソウ(大阪府)：2009/07/02(木) 16:00:51.12 ID:uxYRYseK

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 16:02:29.39 ID:if/ZHgLD

法治国家に生きる人間が判断すれば橋下が間違っているのは明白。

これがわからないアホは
北朝鮮でも行くしかないわな

299 ：トウゴクシソバタツナミ(神奈川県)：2009/07/02(木) 16:02:37.33 ID:lOpxKlWi

橋下ってすぐキレたり自己主張強いし、チョンっぽいよな、顔も
早く干されりゃいいのに

300 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 16:02:45.00 ID:HB/m2NeG

結論としては
法律ではドラえもん弁護団の勝ち。
日本人の意識としては橋下の勝ちというところだな。

301 ：アマナ(東京都)：2009/07/02(木) 16:03:07.92 ID:WN831dte

つぶしあえー

302 ：藤(アラバマ州)：2009/07/02(木) 16:04:55.91 ID:lL4BbYc0

言論弾圧だなこりゃ
裁判所もグルかよ
恐ろしい時代になったもんだ

303 ：ユキヤナギ(dion軍)：2009/07/02(木) 16:05:32.85 ID:zIhf3dLS

「キチガイに法律」ｗ
ああ、やだやだ

304 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 16:06:25.75 ID:MEMuYLAk

>>300
＞日本人の意識としては

勝手に決めんなチョンｗ

305 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 16:07:34.07 ID:HB/m2NeG

確か池袋の治安が悪い地域に警察が見回りする回数を減らせと
圧力かけたのも弁護士だろう。

306 ：トウゴクシソバタツナミ(神奈川県)：2009/07/02(木) 16:08:07.92 ID:lOpxKlWi

ハシゲって所詮タレント弁護士であってタレント知事なんだよね
愚民は簡単に騙されるんだろうけどｗ
あんなのが国政来たら日本終了だな

307 ：カキドオシ(長屋)：2009/07/02(木) 16:08:19.28 ID:m2WDLKRr

橋本が謝罪してるのにお前らまだ戦ってるの？ｗ

308 ：ビオラ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 16:08:24.67 ID:GK6WIk/N

橋下の在日認定はまだか？

309 ：藤(アラバマ州)：2009/07/02(木) 16:11:47.97 ID:lL4BbYc0

橋下がんばれν速がついている

310 ：藤(アラバマ州)：2009/07/02(木) 16:13:32.26 ID:lL4BbYc0

懲戒請求についてﾃﾚﾋﾞで発言したら訴えられて裁判で負けたでｺﾞｻﾞﾙ
ここは北朝鮮か中国かよ

311 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 16:14:19.42 ID:UUMRtI/W

>>296
もう一歩考えを進めれば、懲戒請求を呼び掛けることの是非はさらに別問題だとわかりそうなものだが…

312 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 16:14:22.13 ID:ArcG5EpQ

>>309
なんとも頼りない味方だなｗ

313 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/02(木) 16:15:03.77 ID:kg8L7xZF

>>294
実際その通りなんだが？どこまでお花畑なんだ？

314 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 16:16:54.32 ID:MEMuYLAk

応援するけど、他は何もしないよ
ただ応援するだけ

315 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 16:18:04.56 ID:HB/m2NeG

被告だってバカじゃない。
捕まった後に、精神異常のフリをするために色々言ってたんだろう。
それを待ってましたとばかりにドラえもん弁護団が死刑回避のために
利用したんだな。

316 ：ミヤマヨメナ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 16:19:12.83 ID:XUBFu1sA

大人数の圧力がどんだけ影響力あるのか
弁護士連中は良く知っていて自分達も
仲間がヤバクなると数十人で弁護団結成するくせに

317 ：キランソウ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 16:21:05.75 ID:ZbU/+B2/

>>313
実際その通り？
情報強者様のお前は弁護団が被告にドラえもん発言させたっていうソースもってきてから同じ事言えよ

318 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/02(木) 16:21:47.37 ID:kg8L7xZF

>>304
チョンはおまえだろ。

319 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 16:23:52.29 ID:MEMuYLAk

>>318
黙れよチョン

320 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/02(木) 16:25:03.26 ID:kg8L7xZF

>>317
ではその前の言わせたってソースは？

友人に出した手紙の内容からもドラえもんを信じるような池沼ではないことは明らかなんだがな。

321 ：プリムラ・ビオラケア(dion軍)：2009/07/02(木) 16:27:47.14 ID:NpOEObeg

あの弁護士軍団の引き伸ばし行為とかシャレにならなかった
司法制度に喧嘩売ってるようなやり方だったから
叩かれても当然だと思うが・・・なぜ敗訴になるんだ？

322 ：セキショウ(東京都)：2009/07/02(木) 16:27:55.90 ID:33f6jM37

どうして安田弁護団工作部員の火消しが便所の落書きでうんこ撒き散らしてるの？
安田親分をここで賞賛していくらもらえるの？1レス１00円ぐらい？

323 ：キランソウ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 16:31:13.05 ID:ZbU/+B2/

>>320
バカウヨみたいな事言って申し訳ないんだけどさ、お前「悪魔の証明」って言葉知ってる？

324 ：クチベニシラン(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 16:31:35.87 ID:0+GTFyuC

もう地裁と高裁いらないだろ・・・
クズ裁判官しかいねーじゃん

325 ：ツボスミレ(関東)：2009/07/02(木) 16:32:12.20 ID:CwibwRVP

ここで騒いでる+民と違ってν速民は弁護団側の正当性を最初から一貫して主張してたからな
今回も大勝利か

326 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 16:36:12.64 ID:UUMRtI/W

弁護団の善し悪しとは別に「懲戒請求の呼び掛け」という行為の正当性を考えてるオレは勝ち組。

327 ：ケンタウレア・モンタナ(兵庫県)：2009/07/02(木) 16:36:41.85 ID:AwwBzsgD

>>325
基地外が安田擁護に孤軍奮闘してただけのような。
物事に動じないν速民は、慌てて懲戒請求出すような愚行はしなかったがｗ

328 ：プリムラ・ビオラケア(dion軍)：2009/07/02(木) 16:37:25.54 ID:NpOEObeg

「ざまあ」って言ってるやつらって脳みそ腐ってるんじゃないのか？
連中がどれだけひどいことやってきたのか調べてみろっての！！

329 ：ハンショウヅル(九州)：2009/07/02(木) 16:38:37.24 ID:P24E+7hM

>>11 オプションのドラえもんは？

330 ：クロッカス(沖縄県)：2009/07/02(木) 16:41:08.70 ID:qTNZqn5I

請求額　1200万円
　　　　　 ↓　
　一審　 800万円
　　　　　↓
　二審　 360万円
　　　　　↓
　三審　？万円

331 ：ローダンゼ(宮崎県)：2009/07/02(木) 16:42:18.77 ID:RsSH1zMC

>>1
確かに法の範囲は超えてたかも知れんけど感情的な物で橋下支持したい。

332 ：ケンタウレア・モンタナ(兵庫県)：2009/07/02(木) 16:42:36.46 ID:AwwBzsgD

>>330
最高裁では金額は変わらんな。

333 ：ヒメスミレ(長屋)：2009/07/02(木) 16:45:18.04 ID:HI05p0QR

>>315
被告と被告人を分けてくれ。紛らわしい。

334 ：モリシマアカシア(京都府)：2009/07/02(木) 16:45:36.63 ID:Hg8LI9xA

糞むかつくな弁護団
ドラえもん発言に金を払わないといけないなんて

335 ：プリムラ・ビオラケア(dion軍)：2009/07/02(木) 16:46:06.49 ID:NpOEObeg

死刑求刑の事件で弁護士が引き伸ばしのためだけに出廷拒否したんだよ
こんなの裁判のテクニックでもなんでないよ。
死刑反対なら他に裁判起こせばいい。
そのことを批判されたら逆切れ、訴訟、勝訴って意味わかんないよこの国

336 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 16:47:03.64 ID:HB/m2NeG

360万円で確定か？
一審後に800万円払ったから差額は返金されるのか？
それともドラえもん弁護団が懐に入れるのか？

337 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 16:47:12.75 ID:MEMuYLAk

たかが、ビッチとそのガキ(アリ1匹くらい)殺した程度で
死刑っていうのもおかしいしなｗ

338 ：ダンコウバイ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 16:48:23.81 ID:QjWD3bCF

鬼女涙目・・・

339 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 16:48:33.56 ID:MEMuYLAk

なんや、ドラえもん弁護団ってｗｗ
つまらねえ表現だわｗ

340 ：レブンコザクラ(dion軍)：2009/07/02(木) 16:48:41.84 ID:c2KZIhl5

まぁ当然の判決だよ
考えるまでもない

ここの橋下支持派たちの言う
純情、愛情、感情は時に異常だという人間論は
わからないでもないけど
そういうのが先走るから、冤罪が生まれるんだよね

341 ：コハコベ(愛知県)：2009/07/02(木) 16:48:49.92 ID:AuSViWNt

橋下が負ければ負けるほど弁護士がクズに見えてくる不思議
360万払っても十分な民意を得ただろ

342 ：ラナンキュラス(コネチカット州)：2009/07/02(木) 16:49:02.14 ID:2NwgYYRK

もう秋田

343 ：ジロボウエンゴサク(コネチカット州)：2009/07/02(木) 16:49:01.42 ID:CNLPckUb

同意
死んだものより生きてる人間に優しい国になって欲しい
死刑とか許されない

344 ：サンシュ(大分県)：2009/07/02(木) 16:49:34.31 ID:Idg81ZPQ

>>330
？＝80円切手5枚で結構です。

345 ：セキショウ(東京都)：2009/07/02(木) 16:49:55.48 ID:33f6jM37

安田GJっていうと工作料金いくらもらえるの？
ビラ配りより高いの？

346 ：タチツボスミレ(宮崎県)：2009/07/02(木) 16:50:35.93 ID:u+IsKR//

>>1
額下がってやんの
原告ざまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

347 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 16:50:42.39 ID:BllLyU4b BE:1611528858-2BP(7258)

きいいたああああああああああああああｗｗｗｗ
橋本脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんんな犯罪者に府知事は無理だぜｗｗｗｗｗｗｗ

348 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 16:51:04.88 ID:HB/m2NeG

>>339
じゃあ、安田と愉快な仲間たちか？ｗ

349 ：セキチク(大阪府)：2009/07/02(木) 16:51:59.41 ID:XgvrV/ws

>>345
GJかどうか分からんが、弁護士としての役割をある程度果たした
といえるだろうな

350 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 16:52:34.61 ID:MEMuYLAk

>>348
それでもいいなｗ
ドラえもんとかアニヲタしか見ないしな

351 ：ジギタリス(長屋)：2009/07/02(木) 16:53:43.16 ID:9oEkYLvF

ウヨブタのアシストで橋下涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

352 ：デルフィニム(コネチカット州)：2009/07/02(木) 16:54:08.59 ID:wdJefB4/

当たり前の判決
橋下支持してるカスは法学勉強してこい

353 ：トキワハゼ(新潟・東北)：2009/07/02(木) 16:55:49.83 ID:ifl4z6qv

橋本って最悪だね
テレビ使ってバカな大衆を煽って

354 ：ケンタウレア・モンタナ(兵庫県)：2009/07/02(木) 16:55:59.20 ID:AwwBzsgD

>>352
法律勉強したら白黒ハッキリつくような問題じゃないんだけどｗ

355 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 16:56:29.42 ID:BllLyU4b BE:402882252-2BP(7258)

白黒はっきりついただろ
橋下は司法全体に対して最低な鉄槌を下した罪として
日本から追放する

356 ：ケンタウレア・モンタナ(兵庫県)：2009/07/02(木) 16:57:35.85 ID:AwwBzsgD

>>355
原告側の主張も結構退けられて、その結果１２００万が３６０万になったわけで。
大人になるって悲しいことなの。

357 ：マーガレットタンポポ(長屋)：2009/07/02(木) 16:57:57.54 ID:CFTl5Y+r

>>355
安田さん2chに書き込んでる場合じゃないでしょ。
アンタ弁護士なんだから。

358 ：プリムラ・ビオラケア(dion軍)：2009/07/02(木) 16:59:45.50 ID:NpOEObeg

BllLyU4b
紹介文
オカルト板→ＶＩＰ→生き物苦手板→ν速＋→ν速⇒鬼女板

という経緯でν速に着ました

立場的には2ちゃんの事なら何でも分かる中堅クラスです
だけど古参は名乗れないみたいなジレンマを日々感じてます
討論とか好きなのでスレチでも気にせず仕掛けてください

現在+民狩り中
ν速民代表として+民を狩りまくってるので
+民は小便ちびりながら逃走しないようにｗｗ

359 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 17:00:13.19 ID:BllLyU4b BE:725187863-2BP(7258)

>>356
橋下が知事職についてるから
それを考慮しての原告側の意見の退けって言われてるだろカス
橋下は言論弾圧をしようとしたカス
日本から出ていくべからず

360 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(埼玉県)：2009/07/02(木) 17:00:30.32 ID:egomza0C

橋下頑張れ
オナニークズ弁護士に負けるな！

361 ：ヤマブキ(東京都)：2009/07/02(木) 17:02:09.51 ID:WV1iYCOU

>>350
アニオタが見る部類じゃないｗ
ってかお前頭沸いてるんだからもう寝ろ

362 ：トリアシスミレ(catv?)：2009/07/02(木) 17:03:18.15 ID:uCy9GLVC

このスレに低俗な弁護士がいますねｗ

363 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(神奈川県)：2009/07/02(木) 17:03:48.81 ID:UrtjbjeX

発言と懲戒請求との間に因果関係があったとして、
方法を発言しただけなのに何が悪かったんだ？

364 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 17:04:08.89 ID:BllLyU4b BE:725188436-2BP(7258)

これで大阪府民がリコールは必須だなｗｗｗ
誰かリコール運動してくれｗ
この独裁者を日本から叩き出せ

365 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 17:04:52.93 ID:HB/m2NeG

ドラえもん弁護団も360万円の臨時収入があったんだ。
その資金でまた死刑囚を野に放つ弁護をするんだろうね。

366 ：イワザクラ(東京都)：2009/07/02(木) 17:05:02.50 ID:Qf+zqkKS

ID:ZbU/+B2/

こういうのも社会から抹消するシステム欲しいな
日本人として不適格だから、脳みそとかして他のパーツは臓器移植ってな具合で

367 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 17:05:27.08 ID:MEMuYLAk

クズだな橋下
とっとと金払えキチガイ

368 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 17:06:28.24 ID:BllLyU4b BE:2256139878-2BP(7258)

>>363
いやだめだ
世間と少しずれた弁護をしてる安田弁護士の弁護手法を述べたあと
懲戒請求をしろと世論を先導した
これは弁護会での弁護の幅を狭める言論弾圧にあたり
言論の自由が認められている日本では
法律違反では無く憲法違反になる
橋下は最悪死刑になっても不思議ではない

369 ：ミヤマアズマギク(アラバマ州)：2009/07/02(木) 17:06:48.65 ID:6IRLnbES

>>353
そうだな
懲戒請求出したほうにも責任がのしかかってくんのに
お手軽にできますよみたいにいったんだっけ？
まあ出すほうが悪いんだが

370 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/02(木) 17:06:51.45 ID:kg8L7xZF

>>323
悪魔の証明って意味を理解してから使おうね。

371 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 17:07:59.02 ID:HB/m2NeG

>>368
それを言えば、橋下にも言論の自由はあるだろう。

372 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 17:08:12.14 ID:UUMRtI/W

>>335
いや、弁護団の法定戦術が明らかにアンフェアなのには同意するし、安田弁護士が懲戒されて業務停止100年とかになっても批判する気はないが…
仮にも弁護士である橋下がテレビで懲戒請求やろーぜって煽るのはまずいだろ。

373 ：プリムラ・オーリキュラ(千葉県)：2009/07/02(木) 17:08:12.32 ID:7FpPdK+5 BE:1037340037-2BP(3)

俺たちの男ハシモト閣下だからな、こんな高裁とかしょぼいとこでヘタレるわけない。当然最高裁に上告して男ハシモトここにありという超判例を残すと信じてるぜ！！！１１ノシノシノシ

374 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 17:08:29.94 ID:BllLyU4b BE:2538157379-2BP(7258)

>>371
橋下は大阪府知事で公務員だから
言論の自由は制限されるんだよアホ

375 ：ニリンソウ(大阪府)：2009/07/02(木) 17:08:53.67 ID:yQ7//GDB

弁護士としては借金整理専門。モノいえば金の悪徳弁護士。

376 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 17:11:44.85 ID:UUMRtI/W

>>374
発言当時はまだ一般私人だったのでは？

377 ：マーガレットタンポポ(長屋)：2009/07/02(木) 17:11:46.76 ID:CFTl5Y+r

>>374
釣り？
発言時はただの弁護士。

378 ：ヤマボウシ(長屋)：2009/07/02(木) 17:12:06.64 ID:no/JdnhW

>>374
当時は知事じゃなかっただろハゲ

379 ：セキショウ(東京都)：2009/07/02(木) 17:12:27.61 ID:33f6jM37

もう北朝鮮安田工作員がわらわらおられますね
橋本知事が憎くてたまらんのでしょう

380 ：ボタン(神奈川県)：2009/07/02(木) 17:13:08.05 ID:Qrv/CTwA

単発が沸いてきたなｗ

381 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 17:13:08.43 ID:BllLyU4b BE:846053137-2BP(7258)

それにしても橋下の発言は軽いな
言葉を武器として戦う弁護士の風上にも置けないわ
こいつにこそ懲戒請求されるべきだろ
まさにお前が言うな状態
日本から出て行け

382 ：フクジュソウ(長野県)：2009/07/02(木) 17:13:23.26 ID:luWhkFRb

ドラえもん大勝利！！

383 ：サンシュ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 17:13:52.32 ID:3WdmDJzM

>>372
方法を教えるだけなら問題なかったのかなあ。
こういった方法で意見を伝えることがありますよとか
それだって、あの状態で発言したら煽った事になるだろうし
俺は橋下の表現の自由だと思うけどなあ

「懲戒請求すべき」って事を「懲戒請求という方法があった」と言い換えたらセーフだったかな？
それでもアウトだろ。実質懲戒請求って手段の隠蔽でしかないんじゃないか？

384 ：シザンサス(東京都)：2009/07/02(木) 17:13:53.10 ID:qAmNvaDB

光市事件の弁護団に対する評価は、法曹界でも弁護士の間でも分かれている。
ただ、橋本発言が不法行為を構成するほどの名誉棄損に該当するのは明らかなだけ。

385 ：マーガレットタンポポ(長屋)：2009/07/02(木) 17:13:59.82 ID:CFTl5Y+r

>>381
そんなくだらんこと言う前に>>374についての説明は？

386 ：バラ(関東)：2009/07/02(木) 17:14:19.82 ID:7Gx3CBa6

ざまあああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

387 ：キュウリグサ(山形県)：2009/07/02(木) 17:14:34.35 ID:3gCUxm5K

控訴すれば100万位まで下がるな

388 ：キクザキイチゲ(東京都)：2009/07/02(木) 17:14:35.64 ID:erTLv0xA

>>374の人気にＳＨＩＴ！

389 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 17:15:32.92 ID:MEMuYLAk

懲戒請求を出した主犯格の
お前らは責任とるとか謝罪しないの？？？

390 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 17:15:33.21 ID:BllLyU4b BE:604323735-2BP(7258)

>>383
そもそも司法に疎い一般人を
懲戒請求などと言うまさに弁護士会に切り込んでいくような
そんな手段を一般人に知らしめた橋下は責任が重い
お前はコンビニの店員に手術してもらいたいか？

391 ：ムシトリナデシコ(dion軍)：2009/07/02(木) 17:15:38.11 ID:lydlv8Tb

ドラえもんのせいにするんじゃねえ！
藤子先生に謝れ糞安田

392 ：オキザリス・アデノフィラ(大阪府)：2009/07/02(木) 17:15:56.83 ID:OrMJe9Sd

ネトウヨまた負けたの？ｗ
東中野の時と全く同じ流れだな
「地裁はサヨ」「高裁はサヨ」っていい加減飽きたっつうの

393 ：シザンサス(東京都)：2009/07/02(木) 17:17:52.54 ID:qAmNvaDB

>>383
あと、懲戒請求の趣旨を意図的に外してる発言だからな。
懲戒請求は、本来弁護士法や弁護士倫理に関する日弁連の規程違反を、いわば告発するものであって
個別の弁護方針や活動を糾弾するものではない。

394 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 17:19:25.52 ID:BllLyU4b BE:1933834368-2BP(7258)

>>393
まったくだ
素人がすることじゃないんだよ

395 ：キバナノアマナ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 17:19:46.00 ID:3IChaTQE

端金だなｗｗｗ

396 ：シザンサス(東京都)：2009/07/02(木) 17:21:16.85 ID:qAmNvaDB

>>394
あー、いやいや
請求者が素人かどうかは関係ないよ。
例えば、弁護士に仕事依頼して契約したのに、仕事してくれない時は懲戒請求すべき。

397 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 17:23:50.67 ID:MEMuYLAk

>>395
金額の問題じゃない

偉そうなこと言ってる奴の
キャリアにキズがつくのが面白いんだよｗ

398 ：プリムラ・ビオラケア(dion軍)：2009/07/02(木) 17:23:58.16 ID:NpOEObeg

偉い人、無知な僕に教えてください。
安田弁護士達がやったこと、適当な言い訳で出廷サボったのは弁護士として
司法に携わるものとして胸を張っていいことなんですか？

399 ：姫カンムリシャジン(宮城県)：2009/07/02(木) 17:24:36.19 ID:o18h9WIJ

二審では名誉毀損は認められず、賠償金も半分以下に減額されてるじゃん。橋下の姿勢は
一貫してるね、たいしたもんだわ。それに比べ、一審の尻馬に乗って橋下を叩いていた朝日
新聞は恥ずかしい。

400 ：ビオラ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 17:25:10.43 ID:oV9LG7cv

庇うべき相手が違うだろ
そこをつっこんだのにね

401 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 17:25:25.67 ID:BllLyU4b BE:725188829-2BP(7258)

>>398
適当な言い訳で出廷をさぼったと証明してみろ

402 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 17:26:40.29 ID:eZN8Bpzy

いいぞ　もっとやれ橋下

403 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 17:30:57.64 ID:MEMuYLAk

ネトウヨの大好きな橋シタさんがピンチですよ
何かしてあげたら？ｗ

404 ：マーガレットタンポポ(長屋)：2009/07/02(木) 17:31:25.49 ID:CFTl5Y+r

>>401
光の裁判の時、安田が欠席の理由に挙げたイベントと裁判そのものの重要性の差を
比較して説明すりゃいいんじゃないの？
質問してきた人間にいきなり返すんじゃなくてさ。

なんだか忘れたけどそのイベントの方が、死刑がかかってる裁判よりよっぽど重要なんだろ？

405 ：キュウリグサ(山形県)：2009/07/02(木) 17:31:57.48 ID:3gCUxm5K

>403
相手のキチガイさが際立つだけじゃね？
この豚またテレビのインタビューで泣くんだろうか

406 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 17:34:57.78 ID:MEMuYLAk

この中に懲戒請求出したバカ居る？

407 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 17:35:12.35 ID:BllLyU4b BE:604323353-2BP(7258)

>>404
そのイベントが重要かどうかは俺達が判断するんではなく
安田弁護士が判断すること
つまり適当な理由で休んだなどと言えるのは安田弁護士のみ

408 ：ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 17:35:27.52 ID:OnOPJw/r

>>393
じゃあ個別の弁護方法を糾弾するにはどうすればいいのですか？

409 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 17:36:05.32 ID:BllLyU4b BE:604323353-2BP(7258)

>>408
素人の分際で紛糾しようなんておこがましい

410 ：オキザリス・アデノフィラ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 17:36:38.06 ID:6obmklvw

>398　例えば，橋下もこの裁判で一度も出廷してないんだけどな。
それはそうとして、安田弁護士の場合は、事前に裁判所に準備がまに合わないから
裁判を延期するよう申し入れていた。
安田は最高裁から弁護団に入った（しかも責任者クラスとして）。
これまでの書面を全て読んだ上で、弁護する必要があるが
裁判まで日がなかったため読めなかった。したがって延期を申し入れたが、
裁判所が拒否した。この拒否は極めて異例．

胸を張れるかどうかはともかく、やむを得なかったとは思う

411 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 17:37:07.19 ID:BllLyU4b BE:2538157379-2BP(7258)

アラバマは神

412 ：プリムラ・ビオラケア(dion軍)：2009/07/02(木) 17:37:10.22 ID:NpOEObeg

>>407
はぁ・・そういうものなんですか・・・無知ですみませんでした・・・
勉強になりました・・・

413 ：ウィオラ・ソロリア(東京都)：2009/07/02(木) 17:38:03.21 ID:IHPrrdKB

懲戒請求が殺到したら有罪になるのか
そら凄いなｗ

414 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 17:39:21.12 ID:HB/m2NeG

ドラえもん弁護団含めて弁護士はクズ。
これが結論だよ。

415 ：ムレスズメ(東京都)：2009/07/02(木) 17:39:24.71 ID:AiWMcqzP

>>412
お前がレスしてる相手は人格障害池沼なんだがｗ
鵜呑みにしていいのかそれでｗ

416 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 17:39:56.71 ID:BllLyU4b BE:2578445388-2BP(7258)

>>412
そういうものだ
司法という国の聖域に
素人が偉そうに口を出すもんじゃない

417 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 17:40:25.36 ID:UUMRtI/W

>>383
最も問題だったのは、懲戒請求がいかなる性質を持つ手段なのか、って説明を省いた点だと思う。
弁護士自治の重要性と、それではうまくいかないケースで切り札として懲戒請求をすることの重みを説明した上でなら、業務に対する違法な妨害とは言いづらかったかもしれない。
テレビのバラエティー番組でそこまで踏み込んだ発言は無理、というのなら最初から話すべきじゃない。

418 ：サンシュ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 17:41:13.72 ID:3WdmDJzM

>>393
例えば裁判員制度とかさ、裁判自体は公に属するものだから普通の国民も関わるべき
だって事だろ？
そして裁判で凶悪性を否定するためにひどい詭弁を使ったわけだ。
一方で被告は殺した相手を犬と表現する手紙を出してる。
裁判は検察であれ弁護士であれ被害者加害者から見える事実に基づいてすべきだろ？
それが建前だとしてもさ。
裁判官に判断を委ねる時にウソがあったら問題だろう。
公判の日に弁論に欠席とかさ。
それを弁護士倫理として許された行為だと言うなら、それは規定の方がおかしいだろ。
公に属する裁判において倫理的ではない行動を取ってるのは事実だし、それを非難すべき
だというのは問題ないと思うけどな

419 ：姫カンムリシャジン(宮城県)：2009/07/02(木) 17:41:22.19 ID:o18h9WIJ

ま、こんなもんで１２００万も請求するなんて真っ当じゃないわなｗ

420 ：シザンサス(東京都)：2009/07/02(木) 17:41:26.70 ID:qAmNvaDB

>>408
まず、刑事弁護人という仕事の性質を理解したほうがいい。
弁護士倫理上、弁護人は、法律や倫理規程に触れない限り、全力で被告人を弁護しなければならない。
時には、証人や被害者の心証を害することになっても、被告人の利益を優先することもしなければならない。

しかし、一般に犯罪者と呼ばれる人の味方をするわけだから、当然世間からは理解されにくく、バッシングを受けやすい。
このスレを見てもわかるように、時折、刑事弁護人という仕事そのものを忌み嫌う人もいる。

そんな状況で、関係ない人に、（違法でなくかつ弁護士倫理に反しない範囲内での）個別の弁護活動を糾弾する手段を与えたらどうなるかは、明らか。

421 ：チリアヤメ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 17:43:38.45 ID:OnOPJw/r

>>409
ということは玄人に依頼すれば良い訳ですな。

422 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 17:43:40.95 ID:UUMRtI/W

>>416
それは違うだろ。
司法は多数決原理で決することが出来ない問題を扱う場だから何でもかんでも一般国民の言うことに従う必要はない。
だけど、批判や議論によって民主主義に開かれた状態にしておくことは重要だ。

423 ：キュウリグサ(山形県)：2009/07/02(木) 17:43:52.07 ID:3gCUxm5K

>420
要らない子じゃん

424 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 17:44:22.34 ID:rqV848q5

>>21
だな

425 ：オオタチツボスミレ(dion軍)：2009/07/02(木) 17:44:50.96 ID:BllLyU4b BE:644611182-2BP(7258)

>>421
そういうこと
一般人が懲戒請求なんて
土木作業員がオペしようとしてるようなもの

426 ：ハクモクレン(京都府)：2009/07/02(木) 17:45:29.87 ID:twOjyyck

>>423
マットの分際で偉そうに

427 ：シザンサス(東京都)：2009/07/02(木) 17:46:07.95 ID:qAmNvaDB

>>418
俺も、あんまり安田弁護士たちを擁護するようなことは言いたくないんだがｗｗ

「裁判で凶悪性を否定するためにひどい詭弁を使ったわけだ。」
裁判で、被告人の犯行態様が凶悪でなかった、という主張をするのは、刑事弁護ではありふれた正当な主張。
それと、詭弁かどうかなんてあなたの主観的印象にすぎない。

「公判の日に弁論に欠席」
これは、当人たちは>>410という釈明をしていて、もし本当なら説得力があると思う。
しかし、意図的な遅延行為だと批判する弁護士も多いよ。

428 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 17:46:37.10 ID:rqV848q5

>>408
弁護士ってのは正義の味方でも悪人を裁く立場でもなんでもない
被告人（容疑者）を弁護するのが仕事なんだから、弁護のための手法がどうこうってのは
他人が言うことじゃないんじゃないかと思うぞ

429 ：キュウリグサ(山形県)：2009/07/02(木) 17:47:35.76 ID:3gCUxm5K

>426
だから要らないつってんだろ
グズから資格をさっさと取り上げないからこういう事になる

430 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 17:47:35.76 ID:eZN8Bpzy

悪人を過剰に弁護するのが仕事なんですよね

431 ：プリムラ・ダリアリカ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 17:47:57.32 ID:qpyXDxUL

>>410
そんなに忙しいのに別の仕事を入れてたのかよ
安田が悪い

432 ：ダリア(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 17:48:45.99 ID:YWl0q/c9

橋本も「ただこうゆう制度と権利があるんですよ」と言うだけならよかったんだろ

433 ：ハクモクレン(京都府)：2009/07/02(木) 17:48:51.79 ID:twOjyyck

>>429
お？マットが喋った
マットって喋れたんだな

434 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 17:49:18.04 ID:rqV848q5

>>430
過剰かどうかはともかく刑事事件における弁護士の役割がそうなんだから仕方ない

435 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 17:49:26.92 ID:UUMRtI/W

>>431
弁護士も検察官も裁判官もみんな複数の事件抱えて忙しいんだよ。

436 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 17:49:44.94 ID:eZN8Bpzy

>>434
きったねー仕事だな

437 ：プリムラ・ダリアリカ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 17:50:11.93 ID:qpyXDxUL

>>428
裁判所に悪い印象を与えて罪が重くなるのだが
死刑回避の弁護士の己の心情をつらぬくために、被告の弁護として不利益を蒙らせた

438 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 17:51:00.92 ID:UUMRtI/W

>>430
悪人を弁護することがいけないなら裁判なんか必要なくなってしまうよ。
法的観点から「過剰」な弁護かどうかなんて裁判所が判断すればいいんだし。

439 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 17:51:01.31 ID:rqV848q5

>>432
だな
「懲戒請求という方法もある」くらいなら微妙だったところ

440 ：プリムラ・ダリアリカ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 17:51:27.61 ID:qpyXDxUL

>>435
そういって裁判所をブッチしたら裁判所の印象が最悪になるな
弁護士として一番やってはいけないことをした

441 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 17:52:14.53 ID:rqV848q5

>>436
だから普通の人はなろうと思わないわけでｗ

442 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 17:52:38.49 ID:UUMRtI/W

>>437
弁護方針が悪いから罪を重くしよう、ってな判断はまともな職業裁判官ならやらないよ。

443 ：カラタネオガタマ(東京都)：2009/07/02(木) 17:52:44.77 ID:o4nU5YWs

加害者弁護団みたいに粘ったら
無罪になるんじゃね？

444 ：プリムラ・ラウレンチアナ(愛知県)：2009/07/02(木) 17:52:48.67 ID:21t/R+X+

この人でも下手打つんだね

445 ：サンシュ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 17:53:08.26 ID:3WdmDJzM

>>427
例えば社会通念としてさ
『犬がある日かわいい犬と出合った。・・・そのまま「やっちゃった」、・・・これは罪でしょうか』
みたいな文面を人に送ってる人間の凶悪性を否定できるかな？
「命尽き果てるまで謝罪を続けていきたい」という手紙の後に出たわけで。
それだって主観だと言われれば、主観なんだろうけどさ。
結局死刑にはなったけど、検察にしろ弁護士にしろモラルを持った上で裁判をやらないと
結局足利事件と逆の立場で同じ事になるんじゃない？

446 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 17:53:53.02 ID:rqV848q5

>>443
無罪にできるような有能な弁護士なら引く手あまたでしょうな
アメリカあたりではそんな弁護士もいるよ

447 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 17:53:55.39 ID:MEMuYLAk

安田ＧＪ
橋下涙目ｗｗ

448 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 17:54:58.21 ID:eZN8Bpzy

>>438
他のやつは知らんが安田のような弁護はクズ。
現行法上問題ないとしてもな。

449 ：姫カンムリシャジン(宮城県)：2009/07/02(木) 17:55:03.63 ID:o18h9WIJ

実際は、素人を威圧するような大弁護団を組んで、記者会見を開いて、被害者を著しく
傷つけるような珍説をトクトクと披露したんだよね。そんな誉められるこっちゃない。

450 ：キンギョソウ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 17:55:09.83 ID:TO9vjWtG

ドラえもん軍団か・・
犯罪者でも弁護しなくちゃいけないのはわかるけど
ドラえもんはないよな

451 ：ハンショウヅル(関西・北陸)：2009/07/02(木) 17:55:21.72 ID:ETEmYMNM

片っぽうの太った弁護士が泣いたとこばっか流れてるｗ
一方で橋下が淡々と語ってて
なんか橋下が凄い大人にうつってる

452 ：プリムラ・ダリアリカ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 17:55:29.55 ID:qpyXDxUL

>>442
ブッチしたらなるよ
ためしに刑事事件でも民事でもなんでもいいけど
裁判所に行かないでみるといい

453 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 17:55:49.44 ID:rqV848q5

橋下のような感情的なヤツは、弁護士免許は持っていても
実際に仕事で弁護人をやるとなると厳しいだろうと思う

454 ：ヒメスミレ(長屋)：2009/07/02(木) 17:55:50.06 ID:HI05p0QR

民事なのに、罪、罰、鉄槌などと言ってるヤツが多いな。

455 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 17:56:27.11 ID:UUMRtI/W

>>445
何か証拠を捏造したりして黒い物を白というなら明らかにモラル違反だが、「凶悪性」という主観的評価について一定の見方を示すのは問題ないでしょ。
客観的に判断するのは裁判所の仕事。
足利事件とは問題になってる事柄の性質がまるで違う。

456 ：シザンサス(東京都)：2009/07/02(木) 17:57:03.39 ID:qAmNvaDB

まあ安心してくれ。
弁護士が総じて豊かだった時代は、こういう無償の刑事弁護をみんなかなりやってた。
これから弁護士が増えて、平均所得も減っていくし、生活するのに精いっぱいな弁護士も出てくる。
つまり、真剣に刑事弁護やろうって弁護士はどんどん減っていく。
普通、犯罪者は貧乏だから国選を使うけど、国選の給料安いから、下手したら赤字になるしね。

もし痴漢の冤罪やらで捕まったとしても、まともに弁護してくれる人に当たる可能性は低くなる。
みんなが望むように、被告人の利益よりも、裁判所や検察や世間様の機嫌を損ねないように仕事する人が増える。

457 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東地方)：2009/07/02(木) 17:57:20.83 ID:XcWNvCPm

重要なのは>>28だろ

キチガイ弁護士と
「あんな奴らは懲戒請求が妥当」の

どちらが弁護士として正しいか、が非常に重要

458 ：キクザキイチゲ(高知県)：2009/07/02(木) 17:57:29.11 ID:vtqHRObG

クソ弁護士どもを裁判官が守ってるんだろ
何かあるんじゃね？ｗ
裁判官、弁護士ってのがいかに世間一般と感覚が違うってのが
よくわかる。

459 ：ハンショウヅル(関西・北陸)：2009/07/02(木) 17:57:55.20 ID:ETEmYMNM

ニュースでは橋下が大人の対応しててかっこいい図で写ってるね
一般の批評はこうなんだろう

460 ：ヤマエンゴサク(京都府)：2009/07/02(木) 17:58:02.07 ID:XY1eDnjj

弁護士が被告人の味方にならなかったら、被告人は一人で社会全体と戦わなきゃいけない

461 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 17:58:21.89 ID:UUMRtI/W

>>448
人格的にクズかもしれないが、だからといってクズに対して何をしても許されるとはならんだろ。法治国家なんだから。

462 ：マーガレットタンポポ(長屋)：2009/07/02(木) 17:58:58.57 ID:CFTl5Y+r

>>445
まあそう思うのが一般社会での通常の尺度だな。

その尺度が一切通じない、あるいは正反対だ、と主張する輩がこのスレに多いけど、
もし仮にそうだとしたら、法曹界自体の存在意義すら問われることになるな。

一般社会の常識と明らかに乖離した組織のみが人の正邪を判断する権限を持つ、
という恐ろしい矛盾が生じることになるからね。

463 ：福寿草(アラバマ州)：2009/07/02(木) 17:59:30.09 ID:Z/GOSdvb

一審出た時点で800万払ってるらしいな
橋下的には金なんてどうでもいいんだろう

464 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 18:00:05.65 ID:rqV848q5

>>457
だから弁護士の仕事は被告人を弁護することであって
正義である必要は無いんだと何度

465 ：ハンショウヅル(関西・北陸)：2009/07/02(木) 18:00:08.14 ID:ETEmYMNM

>>453
感情的な部分しか切り張りして報道で流してるから

議会や会見ではいつも冷静

466 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:00:21.24 ID:UUMRtI/W

>>458
単にモラルと法律の区別が出来るか出来ないかの違いだと思うよ。

467 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 18:00:52.57 ID:eZN8Bpzy

>>461
イカレた弁護を肯定する理由にはならんな。
それに何してもいいなんて言ってない。

468 ：サンシュ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 18:01:06.46 ID:3WdmDJzM

>>455
実際に心証で判決に変化がある以上は物証だって心証だって同じだと思うけどね。

469 ：アカシデ(兵庫県)：2009/07/02(木) 18:03:11.54 ID:00IXFLbd

明らかに救い様のない奴を弁護するのも仕事だろ
橋本はちょっと舞い上がってたんだろうな

470 ：キクザキイチゲ(高知県)：2009/07/02(木) 18:03:16.54 ID:vtqHRObG

まあここでどんな判決が出ても実質的には
橋下大勝利、ドラえもん弁護士涙目、なんだがな。

いくら裁判で勝ったとしても国民から見れば
弁護士軍団のキチガイだけが印象に残った結果だったからな。
もう一般的には「あのドラえもんの安田だ」としか見られないよ。
死刑廃止論者にはキチガイが多いってのが証明された一件だったしｗ

471 ：パンジー(北海道)：2009/07/02(木) 18:03:32.67 ID:v3UhufWq

「文句があるなら裁判で勝負しようぜ！！(とか自分の生命かけてる俺かっこいい!!)」

数週間後

「…って、あ、あれ？」

472 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 18:04:13.93 ID:rqV848q5

子供が多くて疲れるスレだな

473 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:05:27.83 ID:UUMRtI/W

>>467
だから、弁護方針がイカれてるかどうかって判断を社会通念に従ってやるなら、それは社会的評価であって法的評価じゃないだろ。
社会的な方法で批判すればいいものを、懲戒請求を煽るっていう過剰な方法を使ったんだから問題がないとは言えない。
>>468
物証かどうかではなく、主観的評価か客観的事実かの違いなんだ。

474 ：ダリア(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:05:56.37 ID:YWl0q/c9

>>445
否定できるかな、
じゃなくて麻原だろうが加藤だろうが否定するのが奴らの仕事だろ

ただ大衆側にも当然抗議する権利はあるから素人は懲戒請求するなって言う奴はおかしい

475 ：姫カンムリシャジン(宮城県)：2009/07/02(木) 18:07:20.16 ID:o18h9WIJ

結局判決は死刑確定だっけ。被告の利益になってねー。

476 ：ハンショウヅル(北海道)：2009/07/02(木) 18:07:21.56 ID:KKwnv+4Z

橋本に勝ちの目が出てきたな
流れ的には弁護士を辞めさすのにはどうしたらいいの？って質問の答え
だったんだから名誉毀損にはあたらないと思うんだがなあ

477 ：プリムラ(大阪府)：2009/07/02(木) 18:07:29.37 ID:eZN8Bpzy

>>473
「だから」ってなんだ？会話になってねーぞ。
懲戒請求云々の話なんて俺とはして無いだろ。

478 ：ダリア(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:09:36.35 ID:YWl0q/c9

でも結局死刑になったんだろ

ざまあｗｗｗ

479 ：ジュウニヒトエ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 18:10:21.36 ID:5HgdTPuE

弁護士は正義の味方でもなんでもない
橋下だって悪名高い商工ローンの顧問弁護士だったし

480 ：サンシュ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 18:10:27.16 ID:3WdmDJzM

>>473
明確に現時点での主観的評価の基準となるものがあるのに、それを無視して事実に反すると
明白なものを証拠として採用するのは足利事件と変わらないよ。

481 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:11:33.97 ID:UUMRtI/W

>>477
言葉遣いが失礼でごめん。
当然の前提すらもわからず批判しているのかとイライラしてしまった。

482 ：ユリオプスデージー(大阪府)：2009/07/02(木) 18:12:09.68 ID:DAlBQlxF

まぁ、弁護団の方がクズだってことぐらいはアホでも分かるだろ

483 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 18:12:25.84 ID:MEMuYLAk

橋下のキャリアにキズがつけば
なんでもいいよｗ

484 ：ラフレシア(岩手県)：2009/07/02(木) 18:13:06.79 ID:xSsQiCSy

懲戒請求があったのにまったく反省してる様子がないな
いつやめるわけ？

485 ：ハンショウヅル(関東)：2009/07/02(木) 18:13:25.41 ID:7lRPam5D

>>463
汚いなドラえもんズ

486 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:13:33.89 ID:UUMRtI/W

>>480
たぶんあなたは「事実」という言葉を極めて曖昧な意味で使っている。
あなたの言う「事実」は具体的に言うと「被告人の悪性」だよね？

487 ：ツルハナシノブ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 18:13:59.24 ID:UhUlV5NK

今弁護団のやつがテレビに映ってたんだが
チョン丸出しのツラがいるな
臭い臭い

488 ：ジュウニヒトエ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 18:19:12.93 ID:5HgdTPuE

ちなみに橋下は自分がこの少年の弁護士なら自分も同じように弁護すると公言してましたｗ
そりゃそうだ
弁護するのが仕事だからな
どんな凶悪犯だろうが
スパモニでコメンテーターに
｢あの弁護団の弁護の仕方に問題ないことは橋下さん知ってたはずじゃないですか｣
って問われ言い返せずにいましたｗ

489 ：イベリス・ウンベラタ(東京都)：2009/07/02(木) 18:20:29.20 ID:j29MTFZ/

広島って、日本とは思えないほど、性犯罪多いしな。
これぞ広島クオリティ。
高裁の判事を懲戒請求できないのか？
http://www.asahi.com/kansai/kouiki/OSK200907020013.html
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20090702-00672/1.htm
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081212/trl0812122218021-n1.htm

490 ：サンシュ(東日本)：2009/07/02(木) 18:21:35.94 ID:AVNvV/7p

>>489
原爆の影響かな

491 ：イワザクラ(東京都)：2009/07/02(木) 18:22:27.54 ID:Qf+zqkKS

>>397
裁判で負ける＝キャリアに傷が付くと思ってる池沼発見

弁護士が裁判で負けるくらいでいちいち気にするかってのｗ

492 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東地方)：2009/07/02(木) 18:23:11.34 ID:XcWNvCPm

>>464
あのな、「法を曲げてまで弁護する」なんて
弁護士の役割じゃねえんだよ

どっちが子供なんだか

493 ：チチコグサ(千葉県)：2009/07/02(木) 18:23:50.33 ID:W18m5U+0

橋下はなんでこんなこと言っちゃったんだ？

494 ：トキワハゼ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 18:24:55.19 ID:D6G+0Yq4

もう賠償金は払っちゃってるんだな
800万・・・

495 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:25:02.76 ID:UUMRtI/W

>>492
光市の事件で弁護団がした主張は、一般社会通念に照らして納得のいかないものではあるが、法を曲げてはいないよ。

496 ：ミツバツツジ(東京都)：2009/07/02(木) 18:25:09.79 ID:Ns/H/y32

民事は実質高裁で終わりだから終了か

497 ：ライラック(大阪府)：2009/07/02(木) 18:26:08.54 ID:VHWhvUbh

広島高裁の判決を要約すると、
１「弁護団が主張を組み立てた」との橋下の発言は、「弁護団が主張を創作した」という意味ではなく、
　「弁護団が被告人の言い分を基にして主張内容を構築する」と解されるから、
　発言内容が真実に反したわけではないので名誉毀損は成立しない。

２　弁護団の弁護方針や活動内容は、職責に基づき誠実かつ真摯に行ったものであって、
　　活動態様に職責を逸脱する部分は認められない。
　　したがって、弁護団への懲戒請求には理由がない。
　　また、弁護団に社会への説明義務があるとは橋下の独自の見解にすぎない。

３　視聴者の懲戒請求は、橋下の発言に呼応または触発されたものだから、橋下の発言と多量の懲戒請求には因果関係がある。

４　弁護団に懲戒請求を行った視聴者は、弁護士である橋下のマスコミでの発言によって誤認して請求したものだから、
　　懲戒請求者には過失がないので、懲戒請求者に不法行為は成立しない。

５　弁護士である橋下は、弁護団に懲戒事由がないことについては認識していた。
　　しかし橋下は、多量の懲戒請求があれば懲戒処分が下ると虚偽の事実をない交ぜにして、
　　懲戒事由があるとの表現で弁護方針を批判し、弁護団への非難を誇張して表現しつつ、視聴者に積極的に非難に加わることを求めた。
　　だから、橋下には不法行為が成立する。

６　地裁判決ほど露骨ではないが、「なお、付言する。」とわざわざ述べて、
　　弁護士である橋下の行動に対して、約１ページにわたり延々と非難している。

請求額が減額されたのは、名誉毀損分が認められなかったから。
懲戒請求を煽った部分については、橋下の完全敗訴です。

498 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:28:21.13 ID:UUMRtI/W

>>497
サンクス。
業務妨害というか、不法行為による業務上の損失を認めたのかな。
妥当だと思うわ。

499 ：デージー(関東)：2009/07/02(木) 18:30:25.17 ID:G9pXm4LU

>>491
このままだと弁護士資格剥奪コースなんだけどなw
裁判所に弁護士の仕事を理解してないって認定されちゃった訳でw

500 ：ジュウニヒトエ(関西・北陸)：2009/07/02(木) 18:30:29.42 ID:5HgdTPuE

>>492
よう、くそガキｗ

501 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/02(木) 18:30:57.76 ID:kg8L7xZF

>>390
＞懲戒請求などと言うまさに弁護士会に切り込んでいくような
＞そんな手段を一般人に知らしめた橋下は責任が重い

だからこそ橋本は評価されてるんだろ。

502 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 18:31:05.67 ID:HB/m2NeG

言論の自由に対する挑戦だな。
マスコミのみなさん、認めていいんですか～？

503 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 18:33:31.65 ID:MEMuYLAk

>>499
弁護士としてはどうでもいいけど
知事が裁判に負けて罰金払わされたら面白いしねｗ

504 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:33:33.54 ID:UUMRtI/W

>>501
懲戒請求の意義にはノータッチだったけどな。
親が子供にナイフを与えるなら、その便利さや道具としての価値と共に危険性も教えなきゃいけない。
弁護士が法律の素人に懲戒請求を教えるなら…

505 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/02(木) 18:35:26.53 ID:kg8L7xZF

>>407
アホか。幽霊が怖いから出廷しませんでしたを10回繰り返してもお咎めなしってのが通用するだろうが。
これだから無教養層は困るｗ

506 ：ヤエヤマブキ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:35:49.77 ID:FWFmQ7Sq

だいたい悦ばしげにキチガイとかいう単語使ってる中卒阪人見てるとイライラすんだよ田舎者が

507 ：ロベリア(長崎県)：2009/07/02(木) 18:36:48.57 ID:Bycx66yz

>>506
カルシウムとれやハゲ

508 ：シザンサス(東京都)：2009/07/02(木) 18:37:36.31 ID:qAmNvaDB

カルシウムだけじゃなくてビタミンＤも採らないと意味ないんじゃヴォケ！

509 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/02(木) 18:37:50.33 ID:kg8L7xZF

>>504
で、危険性って何なのよ。
既得権益を危うくする方法を教えた橋本許せんって感情論にしか見えんのだが。

510 ：キバナノアマナ(ネブラスカ州)：2009/07/02(木) 18:37:52.50 ID:m00sWfEB

ゴミクズ基地害の弁護をしただけで、一般人を煽動して懲戒請求とか
ﾊｼｼﾀは本当に弁護士なのだろうか。

511 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:38:42.83 ID:UUMRtI/W

>>505
ずいぶん論理が飛躍するなあ。

512 ：ジギタリス(西日本)：2009/07/02(木) 18:39:29.04 ID:MEMuYLAk

>>510
８９３伸介や淫行コクバルの友達だよｗ

513 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 18:39:29.52 ID:HB/m2NeG

>>504
編集された映像を見て何言ってやがるｗ

514 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:40:17.99 ID:UUMRtI/W

>>509
弁護士自治の意義ってわかる？
いや、馬鹿にしているわけじゃなくて、知らないなら前提の議論から説明しなきゃならんから。

515 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/02(木) 18:41:05.86 ID:kg8L7xZF

>>510
その弁護のレベルがおかしいから懲戒請求が出ても当然。
被害者の家族攻撃とか正しい手続きを踏まないとかこんなクズ弁護士はジャンジャン懲戒してよし。

>>511
で、反論はできないわけね。
自分で決めていいのならなんだってできるちょっとは突っ込まれることを予測してレスしろよｗ

516 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:41:48.57 ID:UUMRtI/W

>>513
編集された上で重要部分が切られた結果として不適切な発言になったとすれば、橋下知事はそう主張すると思うのだけど…

517 ：ツメクサ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 18:41:55.81 ID:AUiP3QIR

>>499
だな。
だから速攻上告で時間稼ぎ

518 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 18:42:34.69 ID:HB/m2NeG

>>514
国民は弁護士が法務省の管轄下でも何も困らないぞ。

519 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/02(木) 18:43:42.19 ID:kg8L7xZF

>>514
ほう。つまり裁判のためなら倫理観を激しく逸脱するような行為ですら不問になるってわけだ。
それならなおのこと自治なんていらねえな。

大事なのは弁護士のけんりじゃなくて国民の権利だからな。　よく覚えておくように。

520 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:43:43.49 ID:UUMRtI/W

>>515
まともに反論するのがバカバカしいのだけれど、
欠席理由が物理的なものか心理的なものかを同じに考えたらだめだよ。

521 ：ハナワギク(catv?)：2009/07/02(木) 18:44:41.47 ID:nCQgNAgW

裁判は一生かかわり合いたくない

522 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:45:26.12 ID:UUMRtI/W

>>519
いや、どこをどうやったらそんな解釈になるの？

523 ：ヒメスミレ(長屋)：2009/07/02(木) 18:46:48.84 ID:HI05p0QR

>>503
また罰金か

524 ：アカシデ(兵庫県)：2009/07/02(木) 18:47:03.36 ID:00IXFLbd

お前らID:kg8L7xZFに釣られすぎ

525 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 18:50:40.66 ID:UUMRtI/W

>>521
極めて正しい感覚だと思う。
一生医者にかからずに済むならそれに越したことはない。
一生弁護士に関わらずに済むならそれに越したことはない。

526 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 19:13:27.98 ID:2M1Z7sWL

>>311
おかしい事に対しておかしいという事に問題があるとは「全く」思わないね。

527 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 19:18:30.11 ID:HB/m2NeG

法律論を戦わせたいなら司法板に篭っとけ。
ニュー速はそんな視野の狭い人間の集まりじゃない。

528 ：スイカズラ(神奈川県)：2009/07/02(木) 19:21:11.44 ID:BZZqbRD1

まぁ妥当な判決でしょ

529 ：ナツグミ(東京都)：2009/07/02(木) 19:21:37.89 ID:9+J5yTmn

>>527
名言だな・・
是非カバオのＡＡと組み合わせてみたい

530 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 19:23:25.58 ID:UUMRtI/W

>>526
「おかしい」と言うくらいなら良いでしょ。だから名誉毀損も認められなかったんだろうし。

531 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 19:23:27.43 ID:HB/m2NeG

軽い冗談だったんだけどマジにとっちゃうわけねｗ

532 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/02(木) 19:23:35.58 ID:kg8L7xZF

>>520
で、やっぱり反論できないのにレスだけはつけちゃうわけだｗ

533 ：イブキジャコウソウ(長屋)：2009/07/02(木) 19:26:05.41 ID:kg8L7xZF

>>522
どこがどう間違ってるか指摘もできなくて涙目ｗｗｗ

534 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 19:26:06.91 ID:2M1Z7sWL

>>530
懲戒請求はおかしいと思った人間がおかしいと言う為の手段なんだから、
それを呼びかけた所で別問題だとは思わないし、問題があるとは思わないね。

535 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 19:26:53.61 ID:HB/m2NeG

もっと日弁連のバカが世間と乖離したトンデモ発言やトンデモ行動を
してくれないかな。
お前らならきっとやってくれるはず。

536 ：レンギョウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 19:27:41.97 ID:5mu50KQm

>>515
この事件のプロ遺族は少々攻撃されても文句言えない感じがしなくもないが

537 ：ヒイラギナンテン(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 19:28:24.83 ID:zPCNU+qA

ニュー速くんなよブサヨアニヲタ

538 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(大阪府)：2009/07/02(木) 19:28:39.51 ID:CGYGkdnc

橋本は300万くらいの罰金でキチガイ弁護団は百打擲でならばよし

539 ：クサノオウ(東京都)：2009/07/02(木) 19:32:37.11 ID:8wdIpxl3

>(関東・甲信越)

540 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 19:44:28.14 ID:UUMRtI/W

>>532
いや、明確にしてるでしょ。おばけが怖いは心理的な理由であり検証不能なので、厳格な規定を持つ手続部分に持ち込むことができない。
>>533
いやいや、それは曲解しすぎ。
弁護士自治は、業界の既得権益を守るものではなく、正当な法的利益を不当に侵害されないためにある。
これならわかる？

541 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 19:46:55.27 ID:UUMRtI/W

>>534
批判はあってしかるべきだと思う。
それと懲戒請求を呼び掛けることが別なのは、懲戒請求は正しい方法で一件あれば目的を達成できるから。
ばらばらにみんなが懲戒請求すれば、それは弁護団の誤りを審査することを遅らせ、単に業務の妨害にしかならない。

542 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 19:48:49.68 ID:HB/m2NeG

そんなのは弁護士会の事務の問題だろ。
国民にとっては関係ねーよｗ

543 ：シロバナタンポポ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 19:50:28.89 ID:rwV2NPwX

関係なくない。
威力業務妨害という犯罪だからね。

544 ：ライラック(愛知県)：2009/07/02(木) 19:51:20.51 ID:lqQSKF8V

懲戒請求はやりすぎと主張したν速民の完全勝利か

545 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 19:52:08.39 ID:UUMRtI/W

>>542
自分には関係ない者の権利であっても不当に害すれば民法上の不法行為だよ。

546 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 19:52:32.76 ID:2M1Z7sWL

>>541
バラバラになるのは結果の話であって、橋下がそうしろと言ったわけではないが？

547 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 19:55:40.95 ID:2M1Z7sWL

そもそも、仮に1000件同じ内容の懲戒請求が来たからといって
1000回委員会が開かれて1000回弁明するとでも思ってるのかID:UUMRtI/Wは？

548 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 19:57:29.50 ID:UUMRtI/W

>>546
視聴者が多数の懲戒請求をすることを目的とした、という以外に懲戒請求を呼び掛ける意味が無いと思うよ。

549 ：ヤグルマギク(新潟・東北)：2009/07/02(木) 19:57:50.88 ID:dgEOsD8K

これ原告は負けに等しくね？

550 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 19:58:41.66 ID:UUMRtI/W

>>547
委員会が開かれるかではなく、対応をしなければならないことが業務の支障になるよ。

551 ：アカシデ(千葉県)：2009/07/02(木) 19:59:34.00 ID:7gHipv8O

大阪民国人涙目ｗｗｗ

552 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 19:59:48.69 ID:2M1Z7sWL

>>548
それはお前さんの勝手な解釈でしょ。
方法を示されたからといって、やるかやらないかはそれこそ「別問題」なんだからさ。

553 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 20:02:07.31 ID:2M1Z7sWL

>>550
例えば？

そもそも、請求内容自体が全く不当なものならともかく、
正当な形、内容で請求をされた物に対して対応するのが
支障だと思うのなら弁護士活動自体を止めるべきでは？

554 ：ウンナンオウバイ(神奈川県)：2009/07/02(木) 20:02:52.73 ID:FHzvC23I

上告はするの？

555 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 20:03:31.17 ID:UUMRtI/W

>>552
侵害の結果が起こる蓋然性があって、それが予想できれば不法行為になるよ。

556 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 20:05:16.52 ID:2M1Z7sWL

>>555
で、その蓋然性の根拠は？

557 ：ハルジオン(関東)：2009/07/02(木) 20:05:51.96 ID:WXZ6thf8

これは橋下を応援したいな。

558 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 20:07:58.68 ID:UUMRtI/W

>>553
正当な懲戒請求ならそうだけど、
①同じ内容の懲戒請求を多数されることで業務が行えない程の負担が出ることまで受忍しなきゃいけない、とはならない。
②事後に大多数が懲戒請求を取下げていることからわかる通り、懲戒請求が正当なものであるとの吟味が請求者によってされていない。

559 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 20:10:53.21 ID:UUMRtI/W

>>556
テレビ番組で懲戒請求は誰にでも簡単にできることのみを言い、その意義やリスクを説明しなければ多数の懲戒請求が視聴者にされるのは自明でしょ。
それとも、「まさか本当にやるとは思わなかった」ということ？橋下氏はそのように主張していないよ。

560 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 20:10:56.42 ID:2M1Z7sWL

>>558
何の対応をしなければならなくて業務の支障になるのか聞いてるんだけど？

＞①同じ内容の懲戒請求を多数されることで業務が行えない程の負担が出ることまで受忍しなきゃいけない、とはならない。

同じ内容だったら正当じゃないとでも？

561 ：タチイヌノフグリ(dion軍)：2009/07/02(木) 20:13:36.30 ID:FOkaukzR

こういう裁判こそ裁判員制度でやればいいのに

562 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 20:14:03.07 ID:UUMRtI/W

>>560
懲戒請求がなされればされた者はその理由、今後の対応を精査するよ。
実際、求釈明の手続がなされている。

563 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 20:16:09.12 ID:2M1Z7sWL

>>559
で、その請求が「不法行為」であると言い切ってる根拠は？

>>562
>同じ内容だったら正当じゃないとでも？

これに対する回答になってないけど？

564 ：イワウチワ(大阪府)：2009/07/02(木) 20:17:00.77 ID:HB/m2NeG

合法ヤクザだなｗ

565 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 20:20:32.00 ID:UUMRtI/W

>>563
懲戒請求自体よりも、呼び掛けが不法行為だということ。
一つの懲戒請求で足りることを多数で別々にやることは、対応の負担を増す結果にしかならず、他に正当化できる理由が無い以上不当な方法だと言っている。

566 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 20:23:23.56 ID:2M1Z7sWL

>>565
一つの懲戒請求で足りる足りると言っているが、
その「一つの懲戒請求」が起こされてるかどうかどうやって判断するつもりだ？

567 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 20:39:15.44 ID:UUMRtI/W

>>566
橋下氏がテレビで懲戒を呼び掛けたことが問題になっているのだから、それ以前にあったかなかったかは問題ではないよ。

568 ：デージー(関東)：2009/07/02(木) 20:39:18.30 ID:G9pXm4LU

愚民が火病ってて面白いな。
大学で法学の単位のひとつも取ってないような
低学歴の匂いがプンプンするよ。

臭すぎて吐き気がするよ(笑)

569 ：イモガタバミ(佐賀県)：2009/07/02(木) 20:46:55.28 ID:HgWwYGfa

というか、法学の単位をひとつでも取っていたら
高学歴というおまいがくさいわｗｗｗ

570 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 20:51:11.79 ID:biU/Il+a

>>517
ハシシタ敗訴が決まったら弁護士資格剥奪？

その頃には政治家としての仮面もはがれてバラエティ芸人に逆戻りですか
それは楽しみ

571 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 20:53:04.13 ID:UUMRtI/W

>>570
さすがに弁護士資格剥奪はないよｗ

572 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 20:55:42.97 ID:biU/Il+a

>>510
血も涙も無いローン取立て屋の片棒してたじゃなかったっけ？

>>571
無いのか？それは面白くない

573 ：ヤマブキ(兵庫県)：2009/07/02(木) 20:56:20.59 ID:sSS1rPFE

なんか橋下徹だけ名前が載るのは不公平だから
http://wiki.livedoor.jp/keiben/
光市事件懲戒請求扇動問題　弁護士広報ページ
控訴審判決全文＜前半＞より
原告側の氏名
・今枝仁（いまえだじん）広島まこと法律事務所
・新川登茂宣（しんかわとものり）広島新川法律事務所
・足立修一（あだちしゅういち）広島足立修一法律事務所
・井上明彦（いのうえあきひこ）広島広島法律事務

574 ：ポレオニウム・ボレアレ(神奈川県)：2009/07/02(木) 20:57:36.90 ID:m62spA5K

橋下がんばれ～

イカうめぇ

575 ：ヤマエンゴサク(アラバマ州)：2009/07/02(木) 21:02:30.32 ID:3gFCI4aM

言ってることが正しいか正しくないか関係ない話で、
弁護士が被告のために働くことを批判してるんだから、
業界で嫌われるのは当然だと思うけどなあ･･･
自分の職業を根本のとこで否定されればだけだって怒るよ。
政治家としての橋本とは別の話だから、そっちは、良いんだけど。

576 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 21:05:28.84 ID:biU/Il+a

弁護士としては有能だったんだなｗ

＞橋下氏は、”みなし弁済”規定をタテに利息制限法を超える高利を取っていた
＞商工ローン『シティズ』の顧問弁護士を1999年から2004年まで務めていたといい、
＞関係者の話として「債務者からの訴訟でも会社を勝利に導いてきた」と伝えた。

577 ：デージー(関東)：2009/07/02(木) 21:05:38.31 ID:G9pXm4LU

>>569
法学の単位を取ってない→低学歴正解○

法学の単位を取っている→高学歴間違い×
（単位を取ってる低学歴もいる）

きみは中学の数学からやり直さないといけないね。
小卒？

578 ：バイカカラマツ(福岡県)：2009/07/02(木) 21:06:04.38 ID:I+FHh8RD

蚊帳の外のニートどもが議論してら

579 ：ユリノキ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 21:07:41.45 ID:a8+xKyR5

いつのまにこんなことしてたんだよｗｗ

580 ：マーガレットタンポポ(長屋)：2009/07/02(木) 21:07:55.68 ID:CFTl5Y+r

>>575
いや、明らかに世間一般の常識とはかけ離れた弁護(かどうかも怪しい)を続けている集団
に対して、一般市民が多数反応した結果だと思うよ。
あくまで橋下は懲戒請求の存在と意味を説明しただけで、実際に請求を出したのは一般市
民なわけだし。彼らは橋下の部下でもなければ臣民でもない。
「あいつらは間違っている」と感じたから請求を出したんだよ。

581 ：ナツグミ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 21:09:29.81 ID:LkvzRd7P

>原告側も賠償額を不服として付帯控訴していた。

>計８００万円の支払いを命じた１審広島地裁判決を変更し、橋下氏に計３６０万円の支払いを命じた。

ざまぁｗ

582 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 21:09:33.82 ID:UUMRtI/W

>>578
それを言っちゃうとν速の意味がないｗ

583 ：イモガタバミ(佐賀県)：2009/07/02(木) 21:12:23.59 ID:HgWwYGfa

>>577
ちなみに算数ではないと思うがねｗ

あ、あとﾁｮﾝだから分からないかもしれないが
日本は中学までは義務教育だから小卒はないよｗｗ

584 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 21:13:09.14 ID:UUMRtI/W

>>580
求釈明に驚いてほいほい請求を取下げたあたり、懲戒請求の意味は伝わってなかったみたいだよ。
つーか、意味については橋下氏も説明してない。あるいは説明を誤った。

585 ：デージー(関東)：2009/07/02(木) 21:16:35.65 ID:G9pXm4LU

>>580
＞実際に請求を出したのは一般市民なわけだし。彼らは橋下の部下でもなければ臣民でもない。

一般市民w
どうみても活動家だろ、煽動に乗せられて動く操り人形だけどなw

586 ：デージー(関東)：2009/07/02(木) 21:20:22.62 ID:G9pXm4LU

>>583
対偶の概念を理解してなければ、中学レベルの学力を疑われて当たり前だろw

数学って書いたのが算数に見える幻視状態にあるみたいだけど大丈夫？

587 ：シロイヌナズナ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 21:21:51.22 ID:ZQhKrvVP

死刑ﾏﾀﾞ-？

588 ：イワザクラ(関西地方)：2009/07/02(木) 21:22:29.88 ID:RUkyv1sw

敗北とか言ってる奴は馬鹿なの？

589 ：キクザキイチゲ(愛知県)：2009/07/02(木) 21:23:47.12 ID:s90MDvPZ

568 ：デージー(関東)：2009/07/02(木) 20:39:18.30 ID:G9pXm4LU
愚民が火病ってて面白いな。
大学で法学の単位のひとつも取ってないような
低学歴の匂いがプンプンするよ。

臭すぎて吐き気がするよ(笑)

569 ：イモガタバミ(佐賀県)：2009/07/02(木) 20:46:55.28 ID:HgWwYGfa
というか、法学の単位をひとつでも取っていたら
高学歴というおまいがくさいわｗｗｗ

590 ：イワザクラ(関西地方)：2009/07/02(木) 21:24:10.15 ID:RUkyv1sw

賠償金額は半額以下に下がってる
しかもTVでの発言は中傷には当たらないと裁判官の見解も引き出した

591 ：イモガタバミ(佐賀県)：2009/07/02(木) 21:31:26.15 ID:HgWwYGfa

>>586
あれ？
小卒って書いてあったから算数にしてあるんだけど、
そこまで説明しないと駄目なの？
大丈夫？

592 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 21:33:26.97 ID:UUMRtI/W

>>589
確かに逆裏対偶の論理関係がわかっていない人の反論の仕方だが、
その後の煽り煽られは両者微妙だｗ

593 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 21:39:18.52 ID:biU/Il+a

しかしν速でも時々見かけるよな
弁護士は正義の味方のはず　みたいな勘違い

594 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 21:42:42.77 ID:2M1Z7sWL

>>567
呼びかけの何が不当行為で業務妨害なんだ？

「一つの請求」が既に出てるかどうか請求を出そうとしている人間はわからないのに
たまたま皆が請求を出したからといって、どうやって不当行為で業務妨害だと判断するわけ？

というか、お前は、一つの請求で事足りるから多数の請求は業務妨害であるという主張をしていたはずだが、
その「一つの懲戒請求」が出ているかどうか判別する方法を聞かれても答えられないのはなぜ？

595 ：ツメクサ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 21:52:10.36 ID:ZbU/+B2/

>>594
終始裁判傍聴してた本村すら懲戒請求してねえのに、なんで聞きかじりの一般人が集団で懲戒請求して聞き入れられると思ってんだよ
つうか弁護方法に不法性がありゃ検察が弁護士会に異議を唱えるだろがカス

596 ：ダイセノダマキ(長野県)：2009/07/02(木) 21:53:55.63 ID:4pn/v8hV

人間頭に血が上るとろくなことしねえなあｗｗ
橋下ざまあｗｗ

597 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 21:58:57.94 ID:UUMRtI/W

>>594
説明下手でごめん。
・同一内容で多数の懲戒請求が行われれば、それは請求の目的達成に意味がないだけでなく、無意味に披請求者の業務を妨害する。
・橋下氏がテレビ番組で懲戒請求の正式な手続につき説明せず、ただできるからやろうと呼び掛ければ多数の同一内容の懲戒請求がなされることは容易に想像できる。
・懲戒が必要ならば橋下氏が自ら、あるいは特定人に請求手続を依頼してすれば良いところ、敢えてマスコミを通じて不特定多数に呼び掛けた。

つまり、懲戒請求手続が本来の目的とは異なる不当な使われ方をされると認識しつつ、それでも呼び掛けを行ったから不法行為になる。

598 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 22:06:21.30 ID:2M1Z7sWL

>>595
聞き入れられるか聞き入れられないかなんて論じてないけど？
携帯から書き込みする奴はバカが多いと思ってたけどお前も例外じゃないね。

で、今回の請求内容の何が不当行為で業務妨害なのかの答えになってないけど？

＞つうか弁護方法に不法性がありゃ検察が弁護士会に異議を唱えるだろがカス

検察は弁護方法を論じる立場に無いから。
アホな事書いてないでもうちょっとマトモなレスよこしてね。

599 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 22:07:18.31 ID:2M1Z7sWL

>>597
方法を示されたからといって、やるかやらないかはそれこそ「別問題」。
おまえは手段を聞いただけで何でもやるわけ？

で、「一つの懲戒請求」が出ているかどうか判別する方法を何度も聞いてるのに
論点をずらそうと必死になるだけで全く答えないのはなぜ？
既に請求が出てると判っているのなら、ＴＶを見て橋下に同意した人間だってわざわざ
請求を出したりしないわけだけど？

600 ：ビオラ(静岡県)：2009/07/02(木) 22:08:20.93 ID:xmqBFcke

なんだこの糞裁判官は
国民に地裁高裁の糞裁判官も弾劾させる権利くれ

601 ：パキスタキス(アラバマ州)：2009/07/02(木) 22:09:13.05 ID:XEAwB6l+

>>599
詭弁というかアッキー並のクレームありがとうございますｗ

みんなで出しまくれと煽りくれた結果が問題になってるんだからｗ

602 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 22:10:59.83 ID:2M1Z7sWL

>>601
おまえはテレビで言われたら何でもやるんだ？
よっぽどの低能なんだね。

603 ：クロッカス(愛知県)：2009/07/02(木) 22:11:42.66 ID:e6Wbc2Ig

おれらは当然知ってるけど、大阪のおばちゃんたちがこの事実を知ることはあるんだろうか
（１審は新聞も小さい扱いしかされてなかったが）
それによって橋下の今後も決まるだろうな

604 ：ジシバリ(兵庫県)：2009/07/02(木) 22:12:02.01 ID:l5JUgSHM

ねらーが法律語ることほど惨めなものもないよね(´・ω・｀)

605 ：パキスタキス(アラバマ州)：2009/07/02(木) 22:12:09.68 ID:XEAwB6l+

>>602
馬鹿を煽った責任を取れという話なのに馬鹿がいないことを前提にした論理展開は
馬鹿がやることですｗ

606 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 22:14:11.12 ID:2M1Z7sWL

>>605
なら、請求を出した人間が馬鹿であるという根拠を示してから言ってね。

607 ：カラタネオガタマ(岡山県)：2009/07/02(木) 22:15:03.19 ID:/nDiATHa

これって加害者弁護団のほうが有利だけど
世間一般では圧倒的にに橋下支持が多いよな
加害者弁護団のドラえもんやらのほうがひろまってるしな

608 ：イヌムレスズメ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 22:15:23.71 ID:1fflCDDt

懲戒請求しても意味がないんじゃ弁護士やりたい放題だよなぁ
司法はそれでいいの？
かたや法律に即しているってだけで、弱者を救う事もせずに断罪し
組織力のある連中のいう事は鵜呑みにする
裁判官は、日本の司法はそれで人民のために機能していると言えるの？

609 ：クモイコザクラ(東京都)：2009/07/02(木) 22:15:32.11 ID:/797aMzO

弁護団4人の名前もっとガンガン出せよ
こんなアホなことしてますよってやれば客減るだろ

610 ：節分草(愛媛県)：2009/07/02(木) 22:17:55.88 ID:ilxsN2ky

橋下頑張れ。
この事件の弁護側はただ死刑を廃止したいがために
アホみたいな屁理屈ごねているだけの無能だろ。
こいつらも死刑でおｋ

611 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 22:18:02.88 ID:biU/Il+a

まぁ若い人には珍しい光景なんだろうが
凶悪犯の弁護ほど多人数の弁護団が形成されてむちゃくちゃな論理展開するのは
ある意味常識だからなぁ。
それに顔を真っ赤にして正義ぶるのもどうかって思うよ。普通の大人は

612 ：パキスタキス(アラバマ州)：2009/07/02(木) 22:18:29.71 ID:XEAwB6l+

>>606
君の出した前提条件が「馬鹿がいない」ことを前提にしてるんだから。
実際にあった現象は？

613 ：ショウジョウバカマ(岡山県)：2009/07/02(木) 22:19:45.73 ID:crXcFEL1

ID:XEAwB6l+は、懲戒請求の内容自体が不当だったなんて事を
裁判では全く論じてないのを理解してないアホ

614 ：ハンショウヅル(関西・北陸)：2009/07/02(木) 22:20:01.31 ID:ETEmYMNM

>>607
そうだよ
どのニュースみてもさらっと流してるから
弁護士軍団がねちくち言ってて橋下が爽やかにインタビューに答えて
勝訴側が凄くキモい立場で流されてる

あれみたら弁護士頼むなら今枝たちより橋下の方がいいなってなるな

615 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 22:20:03.52 ID:biU/Il+a

>>608
容疑者もまた弱者であるわけだ

616 ：シザンサス(東京都)：2009/07/02(木) 22:20:17.09 ID:qAmNvaDB

>>608
この件について懲戒請求するのは筋違いというだけで、懲戒制度自体はかなり機能的に運用されてる。
日弁連の機関誌を見れば、どこのどういう弁護士が、どういう理由でどういう懲戒処分を受けたか全部載ってる。

まあ、この件で多くの人が懲戒請求という方法を知ったのは間違いない。
通常であれば、特定の弁護士についておかしいと感じたら、まずは所属の弁護士会に相談するのが普通。
各都道府県の弁護士会には、苦情対応のための弁護士がいるから。そこで対応してもらう。
懲戒請求は、弁護士会に対応してもらっても、なお効果が無いときに使いましょう。

617 ：ヤブツバキ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 22:20:35.99 ID:jdcHaPzl

真っ当な大人は>>611みたいなしたり顔をして知った風な口も利かないけどな

618 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 22:20:55.79 ID:2M1Z7sWL

>>612
出された懲戒請求が不当行為で業務妨害だったという根拠を聞いてるんだけど？
何で答えられないの？

619 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 22:21:17.76 ID:UUMRtI/W

>>599
第一の疑問については、行為があれば必ず結果が発生することは不法行為の要件ではない。
行為があって、結果があって、相当な因果関係があればいい。
例えるなら、車を運転していて注意義務違反があっても必ずしも事故が起こるとは限らないが、事故で損害を与えれば不法行為責任を負う。
第二の質問については、橋下氏は弁護士なので照会ができる。
そもそも、既に請求があるか判断する意味はないが。

620 ：ナツグミ(兵庫県)：2009/07/02(木) 22:21:28.48 ID:ddh8/ZGr

>>495
よくわからんが橋下は被告弁護士の個人的な思想の為に
あの裁判を利用したって部分に対して懲戒請求すべきって発言じゃないの？

621 ：シラー・カンパヌラータ(愛知県)：2009/07/02(木) 22:23:09.93 ID:3jkjCoAd

『一斉に生活保護申請してもらいたい。』って言った派遣村の人は
生活保護申請が殺到し業務に支障が出たってことになるよな。

622 ：パキスタキス(アラバマ州)：2009/07/02(木) 22:23:59.21 ID:XEAwB6l+

>>613
別に不当とか不当でないかなんて言及してません。

問題は「事情を知らない多数人に一斉に懲戒請求をするよう煽りをくれた」ことが問題なのに、
多数人に煽りをくれたという認定自体を否定してみせる方に茶々入れてるだけでｗ

623 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 22:25:36.27 ID:2M1Z7sWL

>>619
>事故で損害を与えれば不法行為責任を負う。

だから、どういう損害が与えられたんだ？
また業務妨害か？
たまたま皆が請求を出したからといって、どうやって不当行為で業務妨害だと判断するわけ？

＞第二の質問については、橋下氏は弁護士なので照会ができる。

懲戒請求を出すのはＴＶを見た視聴者であって、橋下ではないけど？
ＴＶを見た視聴者が調べる方法を聞いてるんだけど？なんで答えられないの？

624 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 22:25:36.37 ID:UUMRtI/W

>>620
だとしたらもっと問題がある。
弁護士法の「品位を損なう言動」に当たるか当たらないか、倫理規程を基に考えてするのが懲戒請求なのにその点を省いて懲戒請求すべきと煽ったのなら、「社会通念上ダメだからダメ」と取れる言い方をしたことになるから。

625 ：ナツグミ(埼玉県)：2009/07/02(木) 22:27:23.14 ID:biU/Il+a

>>621
損害賠償請求は請求しないと裁判にはならないわけで

626 ：ショウジョウバカマ(岡山県)：2009/07/02(木) 22:29:12.91 ID:crXcFEL1

>>622
＞君の出した前提条件が「馬鹿がいない」ことを前提にしてるんだから。

なら、キミの言う「馬鹿」ってのは何を指してるの？
懲戒請求された請求内容自体が不当でも無い限り、馬鹿かどうかなんてわからないはずだけど？

627 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 22:32:59.29 ID:UUMRtI/W

>>623
繰り返しになるけど、
不要な懲戒請求があって業務に支障がでれば損害はあったと言える。
あと、不当行為じゃなくて不法行為ね。
そして、不法行為は被告である橋下氏について判断されるから、一般視聴者が不法行為を行ったかどうかは別問題。
それでも一般視聴者が懲戒請求の存否を知る術が知りたいの？なぜ全く意味がない部分を繰り返しつっつくの？

628 ：ケマンソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 22:34:27.80 ID:I6A1F6GY

2M1Z7sWLはどうしちゃったんだ？

629 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 22:34:54.32 ID:2M1Z7sWL

>>627
何を根拠に「不要な懲戒請求」だと言い切ってるのか詳しく。

630 ：ナガバノスミレサイシン(大阪府)：2009/07/02(木) 22:35:29.12 ID:nAkj3Q1c

ID:UUMRtI/Wの方が頭おかしそうだけど

631 ：ショウジョウバカマ(岡山県)：2009/07/02(木) 22:36:36.39 ID:crXcFEL1

面倒くさい言い回しで話逸らしてるだけって感じだよな

632 ：福寿草(京都府)：2009/07/02(木) 22:36:36.29 ID:pOhceLy9

>>623は判決文を読んでから文句言えよｗ

633 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 22:38:44.47 ID:UUMRtI/W

>>629
懲戒請求は集団がばらばらにやる必要はない。
あと、橋下氏は懲戒請求の手続・意義・リスクについて説明を怠ったまま請求を呼び掛けたため、請求者が適切な請求を出来ないことも容易に予測可能だったはず。
実際に懲戒請求をした人が多数取下げてる。

634 ：エピデントルム(西日本)：2009/07/02(木) 22:39:23.24 ID:E3QH67dC

今回の裁判所の判決がクソってのが話の趣旨なのに
判決文読めとか言い出しちゃう人って・・・

635 ：福寿草(京都府)：2009/07/02(木) 22:41:21.80 ID:pOhceLy9

>>634
意味不明

＞だから、どういう損害が与えられたんだ？
＞また業務妨害か？
＞たまたま皆が請求を出したからといって、どうやって不当行為で業務妨害だと判断するわけ？

こんなの裁判所が全て判示していることだろ。

636 ：エピデントルム(西日本)：2009/07/02(木) 22:42:08.30 ID:E3QH67dC

裁判所の判断が全て正しいと思っている池沼の方でしたか・・・

637 ：ナツグミ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 22:42:22.83 ID:SO00/rCY

なんか法学者って一般人を見下したような態度するよな
「法学ではこうだから社会常識がどうだろうが関係ないね」って感じで
小泉時代の自由主義シンパの経済学者と似ている

638 ：パキスタキス(アラバマ州)：2009/07/02(木) 22:43:39.69 ID:XEAwB6l+

>>637
多分君みたいな発想の連中が関東大震災の後に大杉栄をぶち殺したんだろうね

639 ：ツルハナシノブ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 22:44:19.19 ID:TV7xAqgd

>>634
読まない判決文をどうして糞だと思うのw？

640 ：ケマンソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 22:44:31.40 ID:I6A1F6GY

判決で
「懲戒請求する理由がないと知りながら、懲戒事由が存在するかのような誤った発言をした結果、多数が懲戒請求に及んだ」
って言ってるんだから、判決を批判する奴は懲戒理由が規定の何条に当たるかくらいは示せよなｗ

641 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 22:44:42.04 ID:2M1Z7sWL

>>633
だから、バラバラにやらない為に、ＴＶを見た視聴者が既に出ている請求内容を
調べる方法を聞いたんだけど、お前さんは必死に話を逸らすだけで答えないよね？

＞それでも一般視聴者が懲戒請求の存否を知る術が知りたいの？なぜ全く意味がない部分を繰り返しつっつくの？

なにこれ？

642 ：ナツグミ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 22:45:19.76 ID:SO00/rCY

>>638
あんなアナキスト死んで当然だろうがｗｗｗｗｗ
そんな奴を例に挙げる自体お前の政治思想見え見えだわ

643 ：福寿草(京都府)：2009/07/02(木) 22:46:09.61 ID:pOhceLy9

>>636
>>623なんて判決も理解しないで、ただ単に感情で文句言ってるだけだろｗ
そもそも不当行為ってなんだよｗ

644 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 22:47:31.77 ID:UUMRtI/W

>>641
そもそもの前提が間違ってるよ。
橋下氏の煽りが問題になってるんだから、バラバラに多数の懲戒請求がなされて不要なものにならないよう注意すべきだったのは橋下氏。
視聴者は自ら弁護士会に問い合わせて懲戒請求の有無を調べたりしないのが当然。

645 ：パキスタキス(アラバマ州)：2009/07/02(木) 22:48:36.94 ID:XEAwB6l+

>>642
朝鮮人が井戸に毒でもいいけど。

アナキストであってもリンチ殺人は肯定できんわな

646 ：パキスタキス(アラバマ州)：2009/07/02(木) 22:50:07.20 ID:XEAwB6l+

>>645
ところで、「アナキストならリンチ殺人されても当然」と宣うあなた、法治国家って意味をどう考えます？

647 ：ナツグミ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 22:53:21.09 ID:SO00/rCY

>>646
アナキストやら社会主義者やらそういうキチガイのせいで
何人虐殺されたと思ってんだ
そんな危険分子なんざリンチ殺人されても擁護しねーよ

648 ：ケマンソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 22:53:27.58 ID:I6A1F6GY

>>635 >>636
おい、>>640に答えろよ。

649 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 22:53:54.41 ID:2M1Z7sWL

>>644
調べる方法を聞いてるんだけど？
既に提出されてるのなら一般人だってバカじゃないんだからわざわざ自分で出す必要が無い事ぐらい
理解できるわけ。

前提がとか話を逸らすのに必死にならなくて良いから。

650 ：福寿草(京都府)：2009/07/02(木) 22:54:54.06 ID:pOhceLy9

>>648
なんで俺にレスアンカしてるんだよ

651 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 22:56:34.32 ID:UUMRtI/W

>>649
え、>>644にうっすら書いたよ。
弁護士会に問合せる。もちろん、個人情報として秘匿されるかも。
あるいは、橋下氏に頼んで照会してもらうか。

652 ：パキスタキス(アラバマ州)：2009/07/02(木) 22:56:34.45 ID:XEAwB6l+

>>649
だから君は馬鹿じゃないから煽られないといっているんだけど、実際に煽られた馬鹿が
いたし、馬鹿をテレビから引っぱがすことなんて出来ないんだから馬鹿を煽った責任を
とれって話の前提条件として間違ってるんだがｗ

653 ：エピデントルム(西日本)：2009/07/02(木) 22:57:30.33 ID:E3QH67dC

>>648
お前の言う「規定」って何の規定の事を言ってるんだ？

654 ：ケマンソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 22:57:52.90 ID:I6A1F6GY

>>649
お前は懲戒理由があるとでも思ってるの？
判決は懲戒理由なしといってるんだが。

655 ：ケマンソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 22:58:48.36 ID:I6A1F6GY

>>653
弁護士法と弁護士職務基本規程の中で懲戒理由を示した規定。

656 ：ナツグミ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 22:59:13.03 ID:SO00/rCY

ID:XEAwB6l+は無政府主義者が国家の危険分子なのにも関わらず殺されるのはおかしい
というわけのわからない妄想垂れ流しているキチガイだからスルーでよい

657 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 22:59:56.87 ID:2M1Z7sWL

>>651
弁護士会に問い合わせして聞けるなんて初めて聞いたけど？ソースは？

放送の翌日に全員が同時に請求を出そうとした場合はどうするわけ？
過去に提出されてないわけだけど？

>>652
だから、請求を出した人間が「馬鹿」だという根拠を早く提示してよ？

658 ：バーベナ(大阪府)：2009/07/02(木) 23:00:21.32 ID:Ph9/3OsV

ハシゲは馬鹿。懲戒請求の条件すら理解してないデタラメ野郎。
知事としても適当に思いついたことを口にするだけの行き当たりばったり。

659 ：パキスタキス(アラバマ州)：2009/07/02(木) 23:01:04.08 ID:XEAwB6l+

>>657
それは君が「馬鹿なら請求を出さない」と言ってるわけだしｗ

660 ：イヌムレスズメ(アラバマ州)：2009/07/02(木) 23:02:15.09 ID:1fflCDDt

最高裁も敗北して
賠償額が100万円に
１０００カノッサ

661 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 23:02:20.70 ID:2M1Z7sWL

>>659
馬鹿を煽った結果がどうこうと、提出したのが馬鹿だという前提で話を始めたのはお前のほうだけど？
で、提出した人間が馬鹿だという根拠まだ？

662 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 23:03:18.73 ID:UUMRtI/W

>>657
ソースも何も任意の問い合わせだよ。
それに、応答があるとは限らない。
つまり、一般視聴者は他に懲戒請求をした者がいることを確かめられないまま請求する蓋然性が高い。
だからこそテレビで扇動すると不要な懲戒請求が多数なされる危険が高い。

663 ：パキスタキス(アラバマ州)：2009/07/02(木) 23:03:24.15 ID:XEAwB6l+

>>659
訂正。「きちんと理解できるなら請求しない」って言ってるよね。君。

>>656
犯罪者でも法によらずにリンチ殺人すれば加害者は英雄じゃなく殺人者だな。
山口二矢崇めちゃってるひと？

664 ：シザンサス(東京都)：2009/07/02(木) 23:07:01.61 ID:qAmNvaDB

>>657
http://www.nichibenren.or.jp/ja/trouble/

はいはい市民窓口

665 ：ケマンソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 23:09:09.53 ID:I6A1F6GY

>>657
お前は懲戒理由があるとでも思ってるの？
判決は懲戒理由なしといってるんだが。

666 ：エピデントルム(西日本)：2009/07/02(木) 23:09:31.46 ID:E3QH67dC

>>655
弁護士法　第五十八条２項
＞２　弁護士会は、所属の弁護士又は弁護士法人について、懲戒の事由があると思料するとき又は前項の
＞請求があつたときは、懲戒の手続に付し、綱紀委員会に事案の調査をさせなければならない。

黒か白かなんて弁護士会の思惑次第にしか見えないけど？
これで裁判所の判決は絶対ニダ！とか必死に主張されても説得力があんまりないよね。

667 ：エピデントルム(西日本)：2009/07/02(木) 23:10:41.44 ID:E3QH67dC

弁護士法　ソース貼っとく
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S24/S24HO205.html

668 ：ケマンソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 23:14:03.65 ID:I6A1F6GY

>>666
弁護士法の規定が曖昧だから補充的に職務基本規程があるんだよ。
だから、懲戒理由があると思うならどの規定に該当(違反)するか示せよ。
判決が絶対なんじゃなくて、批判に理由が無ければただの難癖なんだよ。

669 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 23:14:43.84 ID:2M1Z7sWL

>>664
へぇ、昨日今日提出されたような内容が市民窓口で聞けるんだ

本当にこのスレは勉強になるなぁ（棒読み）

670 ：ケマンソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 23:15:04.26 ID:I6A1F6GY

>>667
んじゃオレも貼ってやるよ。
http://homepage3.nifty.com/satosho/ethics/shokumukitei2005.htm

671 ：ケマンソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 23:16:35.08 ID:I6A1F6GY

>>669
お前も判決がおかしいと思うなら懲戒理由がどの規定に従ってあるのか示せよ。
さっきから問い合わせの話しかしてねえじゃんｗ

672 ：福寿草(アラバマ州)：2009/07/02(木) 23:16:44.65 ID:Z/GOSdvb

>>476
質問に対して方法だけ教えれば問題はなかった
「一斉に懲戒請求かけてもらいたい」って煽ったからアウト

言葉って怖いよね…

673 ：エピデントルム(西日本)：2009/07/02(木) 23:17:39.19 ID:E3QH67dC

>>668
なんか詳しそうだから逆に質問させてもらうけど、
今回の件は、どういう調査をして懲戒理由が無いと判断されたわけ？

674 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 23:18:09.62 ID:UUMRtI/W

>>672
特に弁護士は言葉を使うのが仕事だからねえ…

675 ：トキワハゼ(コネチカット州)：2009/07/02(木) 23:19:05.90 ID:9Tiv0DUt

橋本好きじゃないが、犯罪者の味方してるやつらが勝つのもなぁ

676 ：ケマンソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 23:20:23.22 ID:I6A1F6GY

>>673
大して詳しくないけどよ、
橋下が懲戒理由があるって主張するなら立証責任は橋下にあるだろ。

677 ：シザンサス(東京都)：2009/07/02(木) 23:23:25.31 ID:qAmNvaDB

>>669
「昨日今日提出されたような内容」

何のことを言っているのか？？

678 ：トキワハゼ(四国)：2009/07/02(木) 23:24:14.40 ID:vfnPowG8

賠償金は、かなり減額されている。

679 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 23:24:26.00 ID:UUMRtI/W

>>675
弁護士なら大なり小なり犯罪者の味方はせざるを得ないよ。
光市事件の弁護団のやり方は突出して非常識ってだけで。

680 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 23:25:06.60 ID:2M1Z7sWL

>>677
橋下がＴＶで煽ったって話なんでしょ？
煽られた方はＴＶ見た翌日にでも請求だしたんでしょ？違うの？

681 ：シザンサス(東京都)：2009/07/02(木) 23:28:49.72 ID:qAmNvaDB

>>680
「相談」を勘違いしてないか？
相談すれば、その場で、どこの弁護士の、どういう行為を問題だと思っているのか聞いてもらえる。
そのうえで、懲戒請求を含めた、どういう対策をとりうるかアドバイスしてもらえるし
懲戒事由に当たるような問題なら、弁護士会から当該弁護士に改善を促してもらえる。

他人からどういう請求が出てるかとか、関係ないから。

682 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 23:29:08.12 ID:UUMRtI/W

>>680
だからこそ手続要件もあやふやな多数の請求が出されて業務が妨害されたんだよ。

683 ：クリサンセコム・ムルチコレ(宮城県)：2009/07/02(木) 23:30:07.28 ID:n4kR9Qbd

泣き虫デブはまだ弁護士やってるの？あんなのに仕事頼みたくない

684 ：シザンサス(東京都)：2009/07/02(木) 23:34:16.08 ID:qAmNvaDB

>>680
そうか、バラバラにならないように、他人が請求出してるかどうか調べる方法だったな。
そんな方法はないよ。

判決が、個々の懲戒請求には過失がないって言ってるんだから、それでいいと思うのだが。
何をモメているのか。

685 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 23:37:27.11 ID:UUMRtI/W

>>684
たぶんオレの説明が下手なせいで、懲戒請求と扇動の区別がつかなくなっちゃったんだと思う。
その点はすまんす。

686 ：ケマンソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 23:39:11.50 ID:I6A1F6GY

結局、判決を批判したり橋下を擁護してる奴らは自分が何を主張しているのかもわかってないんだなｗ

687 ：シバザクラ(長屋)：2009/07/02(木) 23:44:00.04 ID:GHhviU3s

>>668
>>676
＞　第五条（信義誠実）
＞　弁護士は、真実を尊重し、信義に従い、誠実かつ公正に職務を行うものとする。
＞　第六条（名誉と信用）
＞　弁護士は、名誉を重んじ、信用を維持するとともに、廉潔を保持し、常に品位を高めるように努める。

なるほど、誠実かつ公正に真実を尊重し信義に従い品位を高め廉潔を保持した結果の発言なわけですね、わかります。

＞犯行の際に水道屋の格好をしたのはままごと遊びの一環であり犯行に計画性はない。
＞性行為は被害者の生命を救うための魔術的な儀式であり被告人は精子が人間を復活させると信じていた
＞赤ん坊を床に叩きつけたのは、本人の意図としては赤ん坊を泣き止ませる為。赤ん坊を泣き止ませようと、首にちょうちょ結びをした所、きつく締まり過ぎてしまい、赤ん坊は死んでしまった。これも傷害致死にあたる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%94%B0%E5%A5%BD%E5%BC%98

688 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 23:47:04.72 ID:2M1Z7sWL

>>684
ID:UUMRtI/Wが、懲戒請求は１件だけで十分！何件も出すのは
不法行為！業務妨害！と必死に主張してるから言ってるだけだけど？

689 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 23:52:07.90 ID:UUMRtI/W

>>688
不法行為請求訴訟の被告は橋下氏。
請求者が不法行為の主体だなんて一言も言ってないよ。

690 ：ハナワギク(九州)：2009/07/02(木) 23:52:10.26 ID:5/qL+cWH

>>679
刑事事件も扱う弁護士って寧ろ少数派じゃなかったっけ？
扱いは民事のほうが圧倒的に多いから、
刑事事件を担当した事すらない弁護士も多いってどこかできいたような

691 ：ケマンソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 23:53:29.29 ID:I6A1F6GY

>>687
５条の解説より
>刑事弁護においては、被疑者及び被告人の防御権並びに弁護人の弁護権を侵害することのないように留意しなければならない
６条の解説より
>常に品位を高める努力を怠ってはならないという心構えを規定したものである

どう考えても努力義務で、単独で懲戒事由にはなりませんｗ

>第八十二条（解釈適用指針）
>１　この規程は、弁護士の職務の多様性と個別性にかんがみ、その自由と独立を不当に侵すことのないよう、実質的に解釈し適用しなければならない。
>第五条の解釈適用に当たって、刑事弁護においては、被疑者及び被告人の防御権並びに弁護人の弁護権を侵害することのないように留意しなければならない。

この指針に従うと、引用してくれた弁護側の主張が弁護権の範囲外であるという立証が必要。

692 ：ユキヤナギ(東京都)：2009/07/02(木) 23:53:47.88 ID:2M1Z7sWL

>>689
だから橋下は何件提出されるかなんてわからないだろ。
１件だけで良いというのなら、調べる方法を言えと言ってるんだよ。
お前は未だに答えられないみたいだけど。

693 ：イモガタバミ(佐賀県)：2009/07/02(木) 23:54:51.19 ID:HgWwYGfa

結局、判決を支持したり橋下を卑下してる奴らは自分が如何に一般庶民の感覚から離れた弁護士や
裁判官を擁護して、かれらが如何に頭の悪い主張をしているかわかってないんだなｗ

694 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 23:56:16.15 ID:UUMRtI/W

>>690
当番弁護士や国選弁護士って制度があるから、望まなくても刑事弁護はやらざるを得ないことがある。
たぶん「多い」ってのは「多数派」という意味ではなく、昔はいなかった、というのとの比較を言ってる。
ある程度の期間弁護士やって一度も刑事弁護やってません、ってのは例外中の例外。

695 ：シバザクラ(長屋)：2009/07/02(木) 23:56:28.08 ID:GHhviU3s

>>691
＞第十四条（違法行為の助長）
＞弁護士は、詐欺的取引、暴力その他違法若しくは不正な行為を助長し、又はこれらの行為を利用してはならない。
＞第十五条（品位を損なう事業への参加）
＞弁護士は、公序良俗に反する事業その他品位を損なう事業を営み、若しくはこれに加わり、又はこれらの事業に自己の名義を利用させてはならない。

そうですよね、仕方がなかったことなんですよね、わかります、わかります。

＞安田弁護士に逆転有罪強制執行妨害で罰金５０万円
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042301000441.html

696 ：ケマンソウ(神奈川県)：2009/07/02(木) 23:59:18.41 ID:I6A1F6GY

>>695
お前バカだろｗ
14条は違法行為に手を貸すことを禁じている。被告人が法廷で述べたことが違法行為なの？
15条は「事業」って言ってるけど何の事業？

697 ：タツタソウ(関東・甲信越)：2009/07/02(木) 23:59:24.03 ID:UUMRtI/W

>>692
だから弁護士照会だと言ったよ。

698 ：セイヨウオダマキ(群馬県)：2009/07/03(金) 00:00:43.43 ID:Nc8PCJAN

ニュー速にも乗せられて懲戒請求だしちゃった奴たくさん居たよな
しかも正規の書類じゃなくて単にテンプレをＦＡＸにコピペしただけで、法的な力ないよそれって突っ込まれてた奴
あいつら今頃枕に顔埋めて足バタバタさせてんだろうな

699 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(長屋)：2009/07/03(金) 00:01:22.34 ID:7Kfj+Id1

>>696
リンクのソースも読まないバカなんですね、わかります。

700 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 00:02:20.32 ID:hvVhsZ5S

>>697
だから、ソースは？と聞いたよ。

701 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 00:04:46.00 ID:3vg1h57R

>>698
そいつらが今必死に判決批判してるんじゃねえの？
職務規程貼ったら素っ頓狂なところに食い付いたり、「調べる方法を教えろよ」って意味不明の供述を繰り返したり、
飛びつくのは相変わらずだなｗ

>>699
ソースみるまでもなく関係ない事件じゃん。

702 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(長屋)：2009/07/03(金) 00:06:16.69 ID:7Kfj+Id1

>>701
懲戒請求は別の事件だから関係ないなんてアホな主張が通るわけですね、わかります、わかります。

703 ：ライラック(コネチカット州)：2009/07/03(金) 00:07:38.32 ID:tb8X17Dv

犯罪者の弁護人をバッシングとか

そういう土人臭い行為は中国とか北朝鮮に行ってやってくれませんかねぇ。

704 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 00:07:38.81 ID:xm+iIHom

>>700
弁護士法。
法文だと「受任した事件」だが、受任予定事件や自らの事件にも準用されてる。

705 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 00:09:21.75 ID:hvVhsZ5S

>>704
だから、その明確なソースを聞いてるんだけど。
されてるとか思うとかキミの脳内の妄想レベルの話はいらないから。

706 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 00:09:22.95 ID:3vg1h57R

>>702
当たり前じゃん。
A事件で非行があったからB事件で懲戒請求しますなんて許されるわけがないんだけど。

707 ：ツルハナシノブ(コネチカット州)：2009/07/03(金) 00:09:37.30 ID:cB6/gaba

>>698
懲戒請求出す奴なんて全ての裁判に立ち会って弁護団の言動を目の当たりにしてた本村氏が出したかどうか確認もせず先走った+民だけ
ν速民はいつも全体を見て判断してる

708 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(長屋)：2009/07/03(金) 00:10:13.28 ID:7Kfj+Id1

>>706
B事件では懲戒請求されてないというソースがあるわけですね、わかります、わかります。

709 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 00:12:39.69 ID:xm+iIHom

>>705
弁護士会に電話かメールでもして問い合わせてよ。あるいは、ググればどっかにあるかも。
あなたが質問したらオレは地球が回っているソースまで出さなきゃいけないの？

710 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 00:14:47.96 ID:3vg1h57R

>>708
本当に頭が悪いのな。わかりますわかりますって一切理解して無いじゃん。
橋下は「光市事件で弁護団はこんなに悪いことしてます、懲戒請求してね」って言ったんだよ。
その行為が別の非行事件を理由に正当化されるわけがないｗ

711 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 00:15:05.82 ID:hvVhsZ5S

>>709
お前が、既に提出されているものを何度も出すのは業務妨害だと主張したから聞いてるんだけど？

答えに窮したからって、あなたが質問したらオレは地球が回っているソースまで出さなきゃいけないの？とか、
逆切れは見苦しすぎるんだけど？

712 ：姫カンムリシャジン(中国地方)：2009/07/03(金) 00:17:09.48 ID:26uuMJ4H

>>698
え、こんな判決出ただけで勝ち馬に乗ったつもりで上から叩いてんの？
どれだけ頭無いんだよお前。

713 ：アヤメ(アラバマ州)：2009/07/03(金) 00:19:26.53 ID:MapkCXKn

>>710
ばーかばーか

714 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(長屋)：2009/07/03(金) 00:19:51.64 ID:7Kfj+Id1

>>706
懲戒請求は、「A事件で非行があったから」なんて部分は主張しませんけど？

715 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 00:21:47.88 ID:xm+iIHom

>>711
だからさ、今回の不法行為は扇動なわけ。
「同時に多数が同一内容の請求をすれば業務を妨害する」とは言ったけど「既に提出されているものを何度も出すのは業務妨害」なんて言ってない。
それこそソースを出してくれ。

それに、弁護士業務の全てを網羅した情報があるならまだしも、実務の形態まで全てソース出せってのは無理な話でしょ。

716 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 00:22:51.56 ID:3vg1h57R

>>713
それは合ってる。
>>714
懲戒請求は懲戒事由を明らかにしなければできないよ。

717 ：アヤメ(アラバマ州)：2009/07/03(金) 00:23:21.25 ID:MapkCXKn

>>715
粘着されて可哀想だけど言い間違えたことがあれば謝っちゃえばいいと思うよ

718 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(長屋)：2009/07/03(金) 00:26:29.93 ID:7Kfj+Id1

>>716
＞B事件で懲戒請求します
が懲戒事由になりますが何か？

あと、
＞この指針に従うと、引用してくれた弁護側の主張が弁護権の範囲外であるという立証が必要。

弁護側も範囲内であるという立証が必要ですよね？

＞判決が絶対なんじゃなくて、批判に理由が無ければただの難癖なんだよ。

判決が絶対じゃないのなら、難癖だとは言い切れないと思いますが？

719 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 00:29:08.36 ID:3vg1h57R

>>718
だから、橋下は光市以外の事由を挙げて煽ったわけじゃないだろ。

非行を言う際の立証責任は非行の存在を主張する側。

理由のある批判は正当な批判。理由が挙げられなければ難癖

720 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 00:30:39.77 ID:hvVhsZ5S

>>715
＞　それと懲戒請求を呼び掛けることが別なのは、懲戒請求は正しい方法で一件あれば目的を達成できるから。
＞　ばらばらにみんなが懲戒請求すれば、それは弁護団の誤りを審査することを遅らせ、単に業務の妨害にしかならない。

＞　一つの懲戒請求で足りることを多数で別々にやることは、対応の負担を増す結果にしかならず、他に正当化できる
＞　理由が無い以上不当な方法だと言っている。

言ってるだろ。
こっちは一つで済ます方法を聞いてるんだけど、なんで言い訳ばっかりして答えられないの？
偉そうに言った以上答えられないとおかしいはずだけど？

721 ：姫カンムリシャジン(中国地方)：2009/07/03(金) 00:30:58.69 ID:26uuMJ4H

>>718-719
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

722 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(長屋)：2009/07/03(金) 00:32:34.20 ID:7Kfj+Id1

>>719
>>687が理由にならない難癖だと言い切ってる根拠を是非教えていただきたいです。

>>691が回答のつもりでしょうけど、弁護側も範囲内であるという立証が必要だと思いますけど?

723 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 00:34:22.86 ID:xm+iIHom

>>717
忠告サンクス。
レスを追って見てくれればわかるけど、たぶん誤解されてるだけだと思う。
自分で今まで見直してみたんだが、やっぱり個々の懲戒請求が不法行為に当たるとは一言も言ってなくて、もし謝るとすれば「業務の妨害」っていう>>597の言葉が不法行為を連想させるくらい。

>>720
一つで済ます方法は、橋下氏本人が懲戒請求するか特定人に依頼するという方法。
わざわざばらばらに請求が行くような扇動という手法が不法行為としての業務妨害だといってる。

724 ：姫カンムリシャジン(中国地方)：2009/07/03(金) 00:36:34.38 ID:26uuMJ4H

とりあえず＋で死ねよゴミ共。
相も変わらず弁護側擁護、平たく言えばあれを弁護活動として認めるような判決出した事を叩く流れになってるかと思ったら
にわか仕込みの法律知識で大勝利だの見てられんわ本当。死ね。

725 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 00:36:42.26 ID:3vg1h57R

>>722
解釈適用方針は文字通り「適用」する側の指針となるものだから、「適用される」側に義務を課さないんだよ。

726 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 00:39:28.43 ID:hvVhsZ5S

>>723
煽られても、調べる手段があるのならわざわざ既に出てる請求をだしたりしないと何度も書いたはずだけど？
なんで調べる方法を書けないのかな？

一つで済ます方法も回答になってないね。
橋下氏が放送後に出してても他の視聴者は調べる手段がないのだから、請求を出してしまう可能性もあるわけで
沢山請求が来たからといって業務妨害の扇動だと言い切ることは出来ないと思うけど？

727 ：オウレン(千葉県)：2009/07/03(金) 00:39:44.89 ID:N4N1kj39

>>512
在日部落のチョンスケと殺人犯の少年は同属なのにね
犯人は在日で確定でしょ

728 ：ナズナ(大阪府)：2009/07/03(金) 00:44:18.81 ID:t9klU47G

>>725
指摘されたら反論する義務は生じるだろ。

729 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 00:46:12.15 ID:xm+iIHom

>>726
調べる方法は一般視聴者だと任意の問い合わせか橋下氏に依頼しての弁護士照会だと既に書いたよ。

それに、調べることが困難なことが違法性を強めてるじゃない。
あなたの
>煽られても、調べる手段があるのならわざわざ既に出てる請求をだしたりしない
>橋下氏が放送後に出してても他の視聴者は調べる手段がないのだから、請求を出してしまう可能性もあるわけで
という主張に乗っかるとすれば、
テレビ番組で煽れば同一内容の請求が多数出される結果が予測されることになる。
とすると、橋下氏は同一内容の請求が多数よせられて業務に支障が出るような方法を敢えて選んだことになる。

730 ：シラー・カンパヌラータ(アラバマ州)：2009/07/03(金) 00:49:16.97 ID:MCb3Gz6o

「（被告人の今の主張は）２１人というか、安田という弁護士が中心になって組み立てたとしか考えられない」
「全国の人ね、あの弁護団に対して、もし許せないとい思うんだったら、一斉に弁護士会に対して懲戒請求を
立ててもらいたい。懲戒請求っていうのは誰でも彼でも簡単に請求を立てられますんで、何万、何十万という
形で、あの２１人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたい。（弁護士会は）２件３件（の懲戒請求が）来たって
大あわてになる。１万、２万とか１０万人くらい、この番組を見ている人が一斉に弁護士会に行って懲戒請求
をかけてくださったら、弁護士会の方としても、処分を出さないわけにはいかない」

どう見ても扇動じゃんｗｗｗｗ

731 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 00:51:22.26 ID:hvVhsZ5S

>>729
だから、任意の問い合わせで確実に調べられる方法を聞いたはずだけど、
なんで言い訳ばっかりして全然答えられないの？

＞それに、調べることが困難なことが違法性を強めてるじゃない。

お前の脳内では同意見が多数あるだけで業務妨害・違法行為になるのか？

732 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 00:53:51.40 ID:xm+iIHom

>>731
懲戒請求の有無は個人情報にあたるから、100％確実な手段は、無い。

同意見が多数あることは違法じゃないよ。
一つあれば足りる同一内容の請求を多数引き起こして業務に支障をきたさせる行為が業務妨害であり不法行為。

733 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 00:56:06.39 ID:hvVhsZ5S

>>732
確実な手段がない事に対して業務妨害、業務妨害と言い切る意味が判らないけど？

734 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 00:56:24.93 ID:3vg1h57R

>>728
懲戒手続きは刑事手続じゃないけどよ、
責問によって権利を一方的に奪う手続きだから刑事手続きと同じで無罪推定の原則が働くんだって。

735 ：ナズナ(大阪府)：2009/07/03(金) 00:58:17.74 ID:t9klU47G

>>734
指摘された内容に対して反論しなくて良いとでも？

736 ：シラー・カンパヌラータ(関東)：2009/07/03(金) 00:58:38.87 ID:+UY12dR3

糞ほすが犯人を擁護してるから
犯人は在日だな

737 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 01:00:02.69 ID:xm+iIHom

>>733
いや、自分で何言ってるかわかる？

橋下氏の扇動は、多数の同一内容の懲戒請求を呼ぶものだから不法行為。
あなたがしつこく聞いてた「他に懲戒請求があったか視聴者が確実に調べる方法がないこと」がこの違法性を弱めるとしたらなぜ？
調べる方法がないから、自分の請求が必要か不要かわからないけど懲戒請求しちゃいます、ってことなら、そんな請求を呼び掛けたということでかえって違法性が強まるくらいだよ。

738 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 01:02:47.13 ID:3vg1h57R

>>735
実際に懲戒手続きが始まれば手続き内で反論はするだろうが。
始まってもいないのに自分に懲戒事由がないことを主張し始めたらキチガイか病的な目立ちたがりのどっちかだっつーのｗ

739 ：ナズナ(大阪府)：2009/07/03(金) 01:13:46.43 ID:t9klU47G

>>738
今回の件で懲戒事由なんて無いと主張してたお前に対して
何を根拠に無いと必死に主張してるのか聞かれてたんだろ
それに対しての答えは無しか？

740 ：アルストロメリア(神奈川県)：2009/07/03(金) 01:15:26.19 ID:iKYag3KN

２ｃｈで作られたコピーの懲戒請求がほとんどだったのにｗ
「ほかの人が出したかわからない」ｷﾘｯ
「懲戒請求を出したのは正義の一般人」ｷﾘｯ

どうみてもキチガイ＋民です、ありがとうございました。

741 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 01:17:22.62 ID:hvVhsZ5S

>>737
おまえこそ自分で何言ってるかわかる？

＞橋下氏の扇動は、多数の同一内容の懲戒請求を呼ぶものだから不法行為。

お前は扇動されたらなんでもハイハイ言ってやるわけ？
懲戒請求を出してる人間は自分の意思で出してるわけで、多数請求が出たからといって
即不法行為だとは全く言い切れないわけ。

＞自分の請求が必要か不要かわからないけど

実際提出した人間がそういってたわけ？
お前の脳内前提はいらないんだよ？
少なくとも、橋下は、「もし許せないとい思うんだったら」という前提で物を語ってるけど？

742 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 01:18:05.19 ID:3vg1h57R

>>739
答は簡単。あると証明できないから無いって推定が働くんだよ。
キチガイ弁護は社会倫理的にはクソ、だけど懲戒事由とまでは言えねー。
もしそれがおかしいってのなら国会で弁護士法改正しやがれってｗ

743 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 01:22:46.95 ID:xm+iIHom

>>741
またループか、勘弁して下さい。

まず、扇動されてもやる人間とやらない人間がいる。
しかし、多数の人間がやる蓋然性があれば扇動により業務を妨害する蓋然性があるんだから不法行為に当たる。
請求を出した人間は「自分の意思で」というけど、橋下氏の扇動がなければやらなかったことは明確でしょ。

それから、「自分の請求が～」のくだりは、あなたの言った「調べる手段があるならわざわざやらない」という>>726を前提にして書いたんだ。

744 ：ナズナ(大阪府)：2009/07/03(金) 01:25:05.31 ID:t9klU47G

>>742
答えになってないね
それはお前の脳内推定でしょ

何を根拠に無いと必死に主張してるのか聞かれてたんだろ？
少なくとも、懲戒事由になり得る可能性のある事象は発生しているんだから、
推定が働くから無いとかいう曖昧な主張じゃ全く説得力は無いね。

745 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 01:28:14.37 ID:3vg1h57R

>>744
バーカｗ
懲戒ってのは無罪推定の原則が働くって書いたろうが。脳内推定ｗ
それからさ、無いことを証明するってのは…もうわかるよな、いくらバカでもｗ

746 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 01:29:34.35 ID:hvVhsZ5S

>>743
＞橋下氏の扇動がなければやらなかったことは明確でしょ。

お前の脳内では、手段を教えただけで扇動になるのか？
少なくとも、橋下は、「もし許せないとい思うんだったら」という前提で物を語ってるけど？

＞それから、「自分の請求が～」のくだりは

＞調べる方法がないから、自分の請求が必要か不要かわからないけど懲戒請求しちゃいます、ってことなら、そんな請求を呼び掛けたということでかえって違法性が強まるくらいだよ。

だからなんで、お前の脳内では請求を出すだけで違法行為であるという前提になってんのか聞いてるんだけど？

747 ：ナズナ(大阪府)：2009/07/03(金) 01:32:08.52 ID:t9klU47G

>>745
おまえこそバカだろ？

無罪推定の原則が働いていようと、指摘されれば反論する義務は生ずるわけ。
反論する必要のある話がある以上、懲戒事由が無いと言い切ってるお前の主張には
全く説得力が無いわけ、わかる？

748 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 01:33:39.54 ID:xm+iIHom

>>746
>>730を見る限り、「簡単に請求を立てられる」や「この番組を見ている人が一斉に」と言っているんだよ。
「もし許せないと思うんだったら」にとどまってない。

後半は話にならない。請求が違法だなんて一言も言ってない。

749 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 01:35:42.80 ID:3vg1h57R

>>747
反論の義務ってのは法的義務かい？道義的義務かい？
法的義務なら法的根拠がねえぞ。
道義的義務なら懲戒事由についての無罪推定(無罪って言葉はアレだが)原則に影響しない。

750 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 01:36:42.05 ID:hvVhsZ5S

>>748
「もし許せないと思うわけでもない」のに懲戒請求を出す必要がどこにあるんだ？

＞後半は話にならない。請求が違法だなんて一言も言ってない。

調べる手段が無い状態で懲戒請求出しただけで「違法性が強まるくらいだよ。」とか違法性
に結び付けて語ってるのは何？

751 ：ナズナ(大阪府)：2009/07/03(金) 01:39:06.16 ID:t9klU47G

>>749
反論せずに相手側の主張を無い事に出来るとでも？

それと、お前がずっと主張している無罪推定だからという
根拠のソースを持ってきてもらいたいところなんだけど。

752 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 01:41:41.51 ID:xm+iIHom

>>750
許せないと思う思わないに限らず、｢懲戒請求を出す必要｣なんてものがない。

扇動の違法性と請求の違法性は別だって何度も言ってるでしょ。
違法なのは扇動。

753 ：クマガイソウ(ネブラスカ州)：2009/07/03(金) 01:42:36.26 ID:dshk9VfU

支障をきたした360万は妥当なの？
橋本からすれば安い感じだけどまた控訴すんの

754 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 01:44:52.54 ID:hvVhsZ5S

>>752
＞許せないと思う思わないに限らず、｢懲戒請求を出す必要｣なんてものがない。

何を理由に無いとか言い切っちゃってるんだろうこの人？
自分の意見だけが正しいとか思い込んじゃってるタイプ？

＞違法なのは扇動。

「違法性が強まるくらいだよ。」と殊更違法性を強調して結び付けてるのはお前のほうだが？

755 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 01:48:27.46 ID:xm+iIHom

>>754
いや、懲戒請求は出したいという意思に基づいて出すものだから必要に迫られて出すものではない、という考え。

うん、だから扇動の違法性が強まるんだって。

756 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 01:50:32.15 ID:3vg1h57R

>>751
だから、立証責任って言葉の意味はわかんねーの？
懲戒事由が立証されてはじめて除外事由･正当事由が問題となるんだって。

出た、ソース出せｗ
法の一般原則のソース出せとかクソウケルｗ
まあいいや、調べてきてやったよ。
行政手続にも及ぶ判例は最判H4.7.1
懲戒処分が行政処分に当たるって判例は最判S42.9.27

757 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 01:50:55.16 ID:hvVhsZ5S

>>755
出した人達が、出したいという意思じゃなかったと勝手に決め付けてる理由を聞いてるんだけど？

こっちに関しても、調べる手段が無い状態で懲戒請求出しただけで「違法性が強まるくらいだよ。」とか
勝手に違法だと決め付けて語ってる理由を聞いてるんだけど？

758 ：オウレン(神奈川県)：2009/07/03(金) 01:53:42.14 ID:mHoRigUk

>>7
馬鹿かこいつ

はししたは頭の悪いテレビ視聴者共を煽って
弁護士活動に不当な介入をしたんだから当たり前だ

759 ：トキワヒメハギミツバアケビ(大阪府)：2009/07/03(金) 01:54:36.94 ID:mfPMOSPL

パーン払って札束で顔はたいたれ

760 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 01:56:20.90 ID:xm+iIHom

>>757
出したいという意思も何も、橋下氏が扇動するまで懲戒請求が多数出されることがなかったんだから、扇動と請求の因果関係はあると言えるでしょ。
べつに出す意思が無い人が出したなんて言ってない。

不法行為の違法性は、権利侵害があれば原則として認められるのが日本の法律だから、「勝手に違法だと決めつけ」たことはないよ。

761 ：ナズナ(大阪府)：2009/07/03(金) 01:56:30.37 ID:t9klU47G

>>756

>>687が懲戒事由で無いというお前の主張である>>691の根拠に
説得力が無いわけだけど？
範囲外ではないという主張をされて反論する必要がないとでも？

で、判例の方もそれは今回の件と一致するわけ？
必死にググったのならちゃんとソースになる状態で持ってきなよ。

762 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 01:57:49.72 ID:hvVhsZ5S

>>760
お前の脳内では方法・手段を提示されると扇動になるんだ？

763 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 01:59:32.91 ID:3vg1h57R

>>761
説得力が無い理由を詳しく。
それに、範囲外でないという主張も法的に意味が通じるようにしてくれたまえｗ

判例もさ、わざわざ教えてやったのに何その態度？
日付まで明確に出してるんだからURLと同じでソースになるだろうがｗ

764 ：シュッコン・バーベナ(九州)：2009/07/03(金) 02:00:21.92 ID:IYZOyHPQ

大阪の収支を一応黒字にしたのは評価されるべき
他のヤツには無理

765 ：オウレン(神奈川県)：2009/07/03(金) 02:01:45.83 ID:mHoRigUk

＞ ID:hvVhsZ5S
なんなのこのキチガイ

はししたが行ったのは司法に対する侮辱行為
マジで死ねよ

766 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 02:02:42.87 ID:xm+iIHom

>>762
「誰でも彼でも簡単に請求を立てられますんで」
「何万何十万という形で、あの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたい」
さすがに手段・方法を示しただけとは言えず、扇動に当たると思う。

767 ：オオバクロモジ(東京都)：2009/07/03(金) 02:05:25.34 ID:K3Kfkzhr

弁護士って犯罪者の利益の為にトンデモ理論構築するから被害者側の精神逆なでするし常識ある世間一般から見ると
アホにしか見えないかもしれないけど、司法のシステムとしてそうやって機能してるわけで弁護士のハシモトがそれを批判したのはびっくりしたな。

768 ：ナズナ(大阪府)：2009/07/03(金) 02:06:27.42 ID:t9klU47G

>>763
少なくとも、>>687は一般常識や民意から判断しても正しい主張だとは思えないね。
そもそも、どう考えても努力義務だとか、この指針に従うととかはお前さんの勝手な脳内判断だしな。
そんなもんに説得力があると思ってるのはお前ぐらいのもんだよ。

>日付まで明確に出してるんだからURLと同じでソースになるだろうがｗ

なんだ、内容も理解せず調子に乗ってコピペしてきただけだから
具体的な説明も出来ないのか。お前には失望したよ。

769 ：オオイヌノフグリ(長崎県)：2009/07/03(金) 02:07:50.36 ID:bGYoPf9T

>>762
「夜道に気をつけろ」という忠告が場合によっては脅迫罪になるのと同じ

770 ：ラッセルルピナス(千葉県)：2009/07/03(金) 02:07:56.65 ID:S65aaRXo

(神奈川県)が必死で笑えるｗ
またキチカナがP2やってんのか？ｗ

771 ：オオイヌノフグリ(長崎県)：2009/07/03(金) 02:09:35.08 ID:bGYoPf9T

>>7
頑張って司法試験を上位で受かって裁判官になって司法を変えようぜ

772 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 02:13:34.76 ID:hvVhsZ5S

>>766
＞「誰でも彼でも簡単に請求を立てられますんで」

お前の脳内では懲戒請求は難しいのか？

＞「何万何十万という形で、あの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたい」

許せないと思う人間が何万何十万といるという仮定で話してるだけだろ。
「もし許せないとい思うんだったら」と前提条件を規定してるんだから
扇動だとは思えないね。

で、調べる手段が無い状態で懲戒請求出しただけで違法性が強まるとか
勝手に決め付けてたのはなんだったの？

773 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 02:13:53.20 ID:3vg1h57R

>>768
いやいや、>>687は「解説『弁護士職務基本既定』」(日本弁護士連合会、H17年)に沿って書いたよ。
独自の見解じゃねぇｗ

判例くらい自分で読めよ、パソコンあってネットできるならだれでも読めるんだぜ。
お前があまりにも乗せ上手だから解説しちゃうけど。
最初の判例では憲法の適正手続の保障は性質上行政手続に及ばないとはいえないとした。
二番目の方は、弁護士の懲戒処分が行政処分の性質を持つとした。
つまり、推定無罪の原則は行政処分の手続にも及び、弁護士の懲戒は行政処分。
どうだよ

774 ：ナズナ(大阪府)：2009/07/03(金) 02:16:47.25 ID:t9klU47G

>>773
解説『弁護士職務基本既定』をお前が勝手に脳内解釈して書いただけだろ。
判例も然り。
そういうのを、「独自の見解」って言うんだよ、わかる？

775 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 02:18:40.40 ID:xm+iIHom

>>772
実際、懲戒請求は簡単ではなかったから取下が多数。

仮定を付けても何万何十万を扇動しようとしていることになる。

最後のは、もう十分説明したはず。
業務への支障が生じる蓋然性が高くなる、つまり損害の蓋然性が高まる、よって違法性は強まる。

776 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 02:21:10.84 ID:3vg1h57R

>>774
出たー！ソースが明確なのに脳内認定！
解説は普通の書店でも売ってるし、手に入れれば俺の脳内解釈かどうかわかるよ。
判例に至っては自分で今すぐ読めばいいじゃん。
該当箇所をコピペするだけでも文字数が酷い事になるのは目に見えてるのに、抽出を許さないとかどこのおばかさんだよｗ

777 ：ジシバリ(東京都)：2009/07/03(金) 02:21:38.70 ID:poFb+dgd

>>774を読めばわかるように、こいつ無茶苦茶言ってるだけだから、もう相手にしなくていいだろ。
最高裁の判旨を、独自の見解なんて言っちゃってる時点で無理解だし、理解しようともしてない。

778 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 02:21:48.89 ID:hvVhsZ5S

>>775
立てるのが簡単ではなかったから取り下げたわけじゃないだろ。
リスクは、立てるのが簡単かどうかとは全く「別問題」。
都合よく関連付けるなよ。

>業務への支障が生じる蓋然性が高くなる、つまり損害の蓋然性が高まる、よって違法性は強まる。

おまえの脳内では、同じ内容の請求が「たまたま」きただけで、業務妨害になるのか？

779 ：ナズナ(大阪府)：2009/07/03(金) 02:23:59.11 ID:t9klU47G

>>776-777
ふーん、お前らの脳内では弁護士の考えや裁判自体の内容によって判決が変わらないんだ？

お前らの脳内では、解説『弁護士職務基本既定』や判例が今回の件と一字一句違わず同一
なんだろうね。

780 ：ゲンカイツツジ(神奈川県)：2009/07/03(金) 02:24:26.60 ID:3vg1h57R

>>777
おーサンキューな。話し通じないみたいだしもう寝るわ。

781 ：ラッセルルピナス(千葉県)：2009/07/03(金) 02:28:03.65 ID:S65aaRXo

自演擁護で遁走するキチカナさん乙です＾＾

782 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 02:28:46.91 ID:xm+iIHom

>>778
求釈明は懲戒請求手続の一部だよ。
あなたのいうリスクってのは反対に訴えられるかも、って話でしょ。
わからなかったら「懲戒求釈明」でググるか、最悪ウィキペディアでも読むといいさ。

「たまたま」なら仕方ない。扇動が原因だから不法行為。

783 ：ミヤコワスレ(千葉県)：2009/07/03(金) 02:30:35.24 ID:AjRNVm5g

>>1
ざまみろインチキ知事め

784 ：●：2009/07/03(金) 02:31:00.89 ID:dpgzhPcA

ドラえもん大勝利！ｗ

785 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 02:33:49.01 ID:hvVhsZ5S

>>782
誰も求釈明の話なんてしてないけど？
話の流れにない事を持ち出して自分の主張を有利に進めようとするタイプ？
そもそも、取り下げたのが求釈明だという根拠は？

＞扇動が原因だから不法行為。

扇動じゃないから不法行為じゃないね。

786 ：ヘビイチゴ(石川県)：2009/07/03(金) 02:36:43.43 ID:TW4rz0xj

まぁ、懲戒請求しろっていっておいて、
やばくなったら俺しらねって言ってケツまくって逃げようとしたんだから
扇動以外なにものでもないよ。

違うというんだったら、あのときの行動はなんだったんだって思うわ。

787 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 02:38:44.93 ID:hvVhsZ5S

ケツまくって逃げてるのならわざわざ裁判を何審も続けないだろうよ。

788 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 02:39:07.29 ID:xm+iIHom

>>785
求釈明書が送付されて請求を取下げた人が多いのは周知の事実だと思ってた。ごめん。
ググればわかるけど、これもオレが勝手に言ってることじゃないよ。

まあいいや、扇動と呼ぶか「呼び掛け」と呼ぶかは不法行為の認定に影響しない。

789 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 02:40:15.72 ID:xm+iIHom

>>787
本人が懲戒請求せず、「軽率な言動でした」って言ってるのは知ってる？

790 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 02:44:33.22 ID:hvVhsZ5S

>>788
取り下げた人間が求釈明のせいだという根拠を聞いてるんだけど？
ググればわかるけどとか多いのは周知とか、曖昧な回答はいらないんだけど。

＞扇動と呼ぶか「呼び掛け」と呼ぶかは不法行為の認定に影響しない。

扇動ではなく、手段の提示だから不法でもなんでもないね。

791 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 02:46:25.04 ID:hvVhsZ5S

>>789
手段を提示した本人は必ず懲戒請求をしないといけないとでも？

792 ：ラフレシア(コネチカット州)：2009/07/03(金) 02:49:43.31 ID:3ACl3lQs

無罪にしようなんて糞弁護士は仕事できなくしたほうがいいのに

793 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 02:55:51.37 ID:xm+iIHom

>>790
もう一年以上前だけど、橋下氏のブログでも「求釈明書は無視して下さい」って話が出て、その直後に取下が相次いだため、求釈明書を出した弁護士に「取下を脅迫で勝ち取った」って攻撃があったじゃん。

何度でも説明するけど、単なる手段の提示に留まってない。
そして、
行為→損害があり、因果関係が立証されれば違法性はあるってのが日本法の原則。
「手段の提示だから」では違法性阻却にはならない。

794 ：オウレン(dion軍)：2009/07/03(金) 02:55:57.95 ID:6MOXtl38

アホウヨが法律が絡む話に首突っ込むとろくなことがない

795 ：ラッセルルピナス(千葉県)：2009/07/03(金) 02:56:56.24 ID:S65aaRXo

ID:3vg1h57Rのキチガイ神奈川が消えたとたん、他の神奈川も消えてワロタｗ
単発>>777も神奈川の自演擁護だろうけどなｗ

796 ：アクイレギア・スコプロラム(三重県)：2009/07/03(金) 02:59:20.70 ID:pQTfvd2b

半額以下に減ったじゃん
こりゃ最高裁では勝つなw

797 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/07/03(金) 03:02:21.03 ID:hvVhsZ5S

>>793
お前の脳内では、ブログに無視してくださいという話が出ると全部取り下げされた事になるんだ？

＞損害があり

お前の言う業務妨害とやらは因果関係が乏しいと何度も書いたはずだが？

798 ：ヒヤシンス(catv?)：2009/07/03(金) 03:12:14.11 ID:xSSAcxOJ

ID:UUMRtI/W＝ID:xm+iIHom
16時から今までやってるとか、どんだけ暇なんだよ
必死杉にも程があるだろＪＫ

そんなに橋元が違法じゃないと困る立場なのか？

799 ：クンシラン(愛知県)：2009/07/03(金) 03:19:14.49 ID:zBDpSd2C

心情的には完全に橋下派なんだが、これは負けるかもしれないな
明らかな扇動だった
もうちょっと言い方を変えておけばよかったような気もする
「こういうこともできるんですよ」くらいで

800 ：オウレン(神奈川県)：2009/07/03(金) 03:34:02.85 ID:mHoRigUk

>>799
だな

801 ：ラッセルルピナス(千葉県)：2009/07/03(金) 03:35:50.50 ID:S65aaRXo

寝たんじゃないの？ｗ

802 ：ナニワズ(埼玉県)：2009/07/03(金) 03:53:18.32 ID:0en4nXlv

何か知らないが昨日の昼間から12時間以上議論してたのか
がんばるなｗ

803 ：タツタナデシコ(関東・甲信越)：2009/07/03(金) 06:43:05.89 ID:xm+iIHom

>>802
平日に休むとロクなことしないな、オレは。
時間は無駄にするし、今日眠いし、マジで後悔してる…

804 ：イワウチワ(佐賀県)：2009/07/03(金) 07:53:26.89 ID:lvB8l4Eu

橋下がうんぬん、弁護側がうんぬんよりも
おまいらの馬鹿さ加減にあきれるわｗｗｗ

805 ：デルフィニム(関東)：2009/07/03(金) 08:39:31.92 ID:FR1463oJ

>>795
あの時間は寝たんだろw