「ウェブバカ」の中川淳一郎さん 「『ウェブ進化論』は日本で通用しない」「金持ちはネットやらない」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 アネモネ・ブランダ(鹿児島県)

24日発売のテレビブロス「ああ気持ち悪い! 他人のブログ」という特集記事。
「文/根杉庸子、元重慎太郎(23)、山本ヒロユキ、靴下」。

「ウェブはバカと暇人のもの 現場からのネット敗北宣言」(光文社新書)の著者・中川淳一郎
(元ブロス編集者、73年生まれ)と、光文社の編集者・垣内芳文(78年生まれ)が、なぜか全裸で
対談する「赤裸々全裸対談」という項目。以下、中川の発言を抜粋。

●「もはやネットほど不自由なものはない。インターネットのハードルが下がって、その状況は
ますますひどくなっている」
昔のネットは参加する人間を選んでいた。しかし、Yahoo!BBやケータイのパケホーダイの普及で、
本来ネットで発言する資格のないバカや暇人までがネットに参加。

●「ウェブバカ」出版に際し「荒れることを見越してブログやSNSをはじめ自分に関係したサイトを
全部閉鎖したもん」
他人のサイトにも協力してもらい、自分の名前をウェブから削除。2ちゃんねるでは「ウェブバカ」に
ついて相当盛り上がったが、中川への攻撃材料が無く、個人攻撃にはならなかった、と。

●梅田望夫「ウェブ進化論」はいい本だが「頭のいい人がどうウェブを使っていくかって話。しかし
日本ではもう通用しない。だってもうバカと暇人だらけなんだもん」
年収が高くて忙しかったら、ブログでカキコミや誹謗中傷はしない。忙しいから。タレントは
ブログをやって金になるが、一般人がやってどうする。結局盛り上がるのは「テレビネタ」ばっかり。

http://tvmania.livedoor.biz/archives/51665947.html
2 オオヤマオダマキ(東日本):2009/06/29(月) 20:29:31.05 ID:LFgpqVlI
これ読もうと思っていつも忘れてるわ。
3 アメリカヤマボウシ(東京都):2009/06/29(月) 20:30:16.00 ID:Pu25/JWj
バカをうまいこと使うのが賢者だろ。
バカのことをバカって言ったって反発食らって自分も腹立つだけ。
4 ハクモクレン(catv?):2009/06/29(月) 20:31:25.61 ID:L5C4Yh8N
>本来ネットで発言する資格のないバカや暇人までがネットに参加。
この国はいつから所有する財産の大小で権利が制限されるようになったの?
5 ショウジョウバカマ(愛知県):2009/06/29(月) 20:32:52.87 ID:rHS+rV61
チンピラライター必死だな
6 ヒマラヤユキノシタ(北海道):2009/06/29(月) 20:36:08.89 ID:buOa3tfv
>2ちゃんねるでは「ウェブバカ」について相当盛り上がった

何それ知らない。
7 クワガタソウ(山形県):2009/06/29(月) 20:38:04.51 ID:4kHy5XGw
ネットで大儲けしようと思ったのに全然儲からなくてブチ切れて書いたみてーな本だな
8 デルフィニム(アラバマ州):2009/06/29(月) 20:38:34.68 ID:+KJT6ZJb
>>7
俺も思ったw
9 ダリア(沖縄県):2009/06/29(月) 20:40:29.71 ID:SGfzIhGq
>>1
2ちゃんねる使って売名しようとする人って気持ち悪いね
10 オウバイ(茨城県):2009/06/29(月) 20:41:29.94 ID:UVjrKN9O
ここに出てる3人なんて誰も知らないだろ。素人が素人に説教してるだけ。
11 ツゲ(九州・沖縄):2009/06/29(月) 20:43:46.16 ID:Iy+yTdLp
昨日見たパソコン雑誌に「ねらーの14%が年収1000万以上」とあったけど真偽は
12 トベラ(東京都):2009/06/29(月) 20:44:16.52 ID:Bsjz7eE4
>ネットで発言する資格

聖戦士様にでもなったつもりなの?
13 アヤメ(大阪府):2009/06/29(月) 20:44:57.63 ID:I9QR7C9K
昨日この本買ったわw ν即民発狂の内容だったwww
14 ヤマブキ(東京都):2009/06/29(月) 20:47:39.80 ID:Icihw2Aq
この号では有名人ブログの分析とかもしてたんだけど
涼風真世のブログを「お出かけ前にチェックしよう」って紹介してて笑った
15 クワガタソウ(東京都):2009/06/29(月) 20:50:08.76 ID:WgS8piDq
誰?
16 トベラ(東京都):2009/06/29(月) 20:50:36.85 ID:MMsTsh2v
ネットのバカの中でも携帯は特にバカ
17 キクザキイチゲ(岡山県):2009/06/29(月) 20:50:37.94 ID:bVH4sipV
こいつが何を言ってるのか意味が分からん。
参加者を制限したいなら具体的に参加資格を定めたSNSでも作れば良いじゃん。
まさか自分でそういったシステムを作れないから駄々こねてるのか?
18 ビオラ(宮城県):2009/06/29(月) 20:50:40.26 ID:yDzKXksb
ネット引きこもりじゃん・・
19 マンサク(山口県):2009/06/29(月) 20:51:39.66 ID:X8LY/RMm
玉石混交って昔から伝説なのになー
20 オニノゲシ(大阪府):2009/06/29(月) 20:52:05.50 ID:2caTXbgR
>>6
ニュー速では盛り上がったよ
確かに記事の通り、
「こいつやこいつの知り合いがやってるブログやミクシィを探せ」
「俺たちへの宣戦布告だ追い込んでやれ」みたく騒ぎになったけど
結局見つからずに沈静化した
21 スカシタゴボウ(大阪府):2009/06/29(月) 20:54:14.95 ID:QRSzqt51
個人情報探し出すやつは確かに暇人だと思う
22 クワガタソウ(東京都):2009/06/29(月) 20:55:30.45 ID:WgS8piDq
>>20
超嘘くせえw
23 トベラ(東京都):2009/06/29(月) 20:55:53.83 ID:Bsjz7eE4
>>20
スレ晒してみろや
24 トベラ(アラバマ州):2009/06/29(月) 20:57:21.01 ID:sumGIv3/
結局、日本じゃマスコミ自体が「権威」を持つ社会だから、インターネットはどうしても、
「愚民メディア」扱いになっちゃうんだろうね。

欧米みたいにマスコミ以外の権威があって、その権威がインターネットで配信してるわけじゃないから。
マスコミの権威を支持する層は高齢層だけど、高齢層が力を持ちすぎるのも日本だし。
25 モッコウバラ(東京都):2009/06/29(月) 20:57:31.49 ID:ktMSum28
10年くらい前が一番面白かったかな。
26 ギシギシ:2009/06/29(月) 20:58:29.58 ID:6jj+iZq5
> 「ああ気持ち悪い! 他人のブログ」
みなきゃいいじゃん
お前と同じで建設的な意見なんて全く言ってないんだから
27 トベラ(アラバマ州):2009/06/29(月) 20:59:40.69 ID:sumGIv3/
>>4
今の「マスコミ」という「選民メディア」が正しいという発想なんだろ。

そもそも、「大衆」「愚衆」の発生自体がマスメディアの登場と表裏だったのだから、
どっちが異常な事なのかを考えないとね。
28 オニノゲシ(大阪府):2009/06/29(月) 20:59:50.51 ID:2caTXbgR
29 ニガナ(東京都):2009/06/29(月) 21:00:09.61 ID:i3QhQLy2
バカとハサミは使いようって言葉は知らないのか
ネットが酸っぱいブドウで残念だったね
30 セイヨウタンポポ(山形県):2009/06/29(月) 21:02:17.08 ID:nZyahDVN
芸人のブログなんて見に行った事ないわけだが
一体これは・・・
31 トベラ(アラバマ州):2009/06/29(月) 21:02:44.01 ID:sumGIv3/
>>29
1995年前の、「インターネット普及前夜」では、大衆がネットで真の市民主義に目覚めた「ネチズン」に
進化するなんてことをほざいていた連中が朝日系メディアに沢山居たんだっけな。

自分たち「選民」に従わないと気がついた途端、「愚民叩き」を始めるというありがちなパターンだね。
32 アヤメ(大阪府):2009/06/29(月) 21:03:47.07 ID:I9QR7C9K
まあ馬鹿でもご意見番になれるのがネットだからな
温かい目で見守るのが一番
33 ヒマラヤユキノシタ(北海道):2009/06/29(月) 21:04:11.31 ID:buOa3tfv
>>28
総レス数 320

沈静化早すぎwwww
34 カラスノエンドウ(大阪府):2009/06/29(月) 21:05:12.45 ID:FTSxrUge
バカと暇人と貧乏人が発狂しているスレはここか?
おまえらみっともないから騒ぐなよ
35 クワガタソウ(東京都):2009/06/29(月) 21:08:40.77 ID:WgS8piDq
36 ヤエヤマブキ(埼玉県):2009/06/29(月) 21:32:29.69 ID:ySe7oDdm
>●「ウェブバカ」出版に際し「荒れることを見越してブログやSNSをはじめ自分に関係したサイトを
>全部閉鎖したもん」
>他人のサイトにも協力してもらい、自分の名前をウェブから削除。

せこすぎる
37 プリムラ・ビオラケア(栃木県):2009/06/29(月) 21:34:03.18 ID:gbscx6Iy
「金持ちはネットやらない」

これは真理だな
38 ナズナ(アラバマ州):2009/06/29(月) 21:35:31.06 ID:HGhThoAo
>>28
本や中川さんのことそっちのけで雑談しとるがなw
しかも320レスで終了・・・盛り上がってねぇ

中川さん、ブログとか閉じる必要なかったんじゃないかなw
39 雪割草ユキワリソウ(関西地方):2009/06/29(月) 21:51:57.47 ID:ZQCLyCKm
「燃料」が無かったから320レスで終了だったんだろ。
次はぜひ炎上するのを前提にした捨てブログを作ってから
やってもらいたいねw
40 タツタソウ(千葉県):2009/06/29(月) 22:44:22.45 ID:yOU88eHo
ν即敗北w
41 カンパニュラ・アーチェリー(長屋):2009/06/29(月) 22:45:33.42 ID:0y1AUaR6
ν速民はみんな地中海でクルージングしながら書き込んでるし。
42 節分草(愛知県):2009/06/29(月) 22:46:11.70 ID:CQRNqeb5
この手の論も散々手垢のついた話だな
43 ペチュニア(福井県):2009/06/29(月) 22:49:14.26 ID:piP3c4FG
どっちみちニュー速は勝つからな
44 ハチジョウキブシ(東京都):2009/06/29(月) 22:49:19.72 ID:OYJLRhZA
光文社って出版社自体が縁がなさすぎる
45 アマナ(東京都):2009/06/29(月) 23:39:25.00 ID:+2eFjzOL
46 スイセン(関東):2009/06/29(月) 23:46:27.01 ID:4HkiZdOK
みんなからdisられまくった梅田もっちー
47 カタクリ(石川県):2009/06/29(月) 23:49:32.18 ID:o35tXFSz
自分の本の宣伝のために煽ってるんだから無視しろよ。
日本はダメだ、海外はすげーって言ってるバカは相手にするだけ無駄。東アジアは
メンタリティーが似通っているから日本だけじゃなくて東アジアがバカだと言うのなら
同意するけど。どっかのネチズンとかAV探してる中国とかさ。
48 マーガレットタンポポ(香川県):2009/06/30(火) 00:18:58.39 ID:E1HmXg8i
2chマンセー!
2ちゃんねるを誹謗するやつは許さん
49 ユッカ(大阪府):2009/06/30(火) 00:20:58.40 ID:xpnuJktu
この人の想定する「ネット」ってのは2chとかブログとかみたいだしこの時点で論外じゃねーの?
50 シンフィアンドラ・ワンネリ(山形県):2009/06/30(火) 00:22:12.42 ID:d1+17A4u
チョンですらネットのインフラを最大限活用して、マスコミにも影響力があるのに、
お前らはマスコミに良いようように叩かれるだけ。情けない
51 アメリカフウロ(アラバマ州):2009/06/30(火) 00:25:45.44 ID:q1e/nazC
大橋巨泉がテレビは貧困層と負け組の王様になると言ったが
ネットはもうすでにそうなりかかっているな。
52 ペラルゴニウム(アラバマ州):2009/06/30(火) 00:28:30.68 ID:AIQahWOU
ネットが貧乏人の娯楽ってのは前から言われてるじゃん
53 カラスビシャク(アラバマ州):2009/06/30(火) 00:30:14.39 ID:PYbqTXG/
>>7
わろ
54 ハナモモ(東京都):2009/06/30(火) 00:30:29.62 ID:7dSaL5H9
10年前と違って検索技術が発達して
玉石混交の中から玉を見つけやすくなったのに石ばかりしか見えないなんて哀れ
それに日本がダメなら海外サイトでも見てればいいのに
55 オオバクロモジ(東京都):2009/06/30(火) 00:31:12.89 ID:b2RQeBg1
この程度の内容で発狂しないだろ
自意識過剰だな
56 アヤメ(東京都):2009/06/30(火) 00:37:39.52 ID:jQTSrpub
とりあえず批判して代替案を出さないで
速攻ブックオフ行きの本を売るビジネスモデルですね

死ねよカス
57 ヘラオオバコ(dion軍):2009/06/30(火) 00:38:53.37 ID:m2CV8XJv
月10万くらいとって
バカが参入してこれないようにするべき
58 スイセン(宮城県):2009/06/30(火) 00:49:40.56 ID:Q1IHTHIh
ネットは落書き帳なのを認められないから「ネットは落書き」と批判する図。
価値観の転換に変換できないロートルが火病を起こしているんだろ。
59 アヤメ(東京都):2009/06/30(火) 00:51:37.49 ID:jQTSrpub
はてなの連中がネチネチこねくり回すのが手に取るように見える
もうそれ自体きめぇ
60 スィートアリッサム(東日本):2009/06/30(火) 00:53:08.52 ID:awxD5SfB
OL進化論の方が有益だろ
61 カンガルーポー(長屋):2009/06/30(火) 01:49:06.92 ID:Za9OpyU1
>>1
> 昔のネットは参加する人間を選んでいた。しかし、Yahoo!BBやケータイのパケホーダイの普及で、
> 本来ネットで発言する資格のないバカや暇人までがネットに参加。


中川、まさにお前の事だ。
62 ボタン(北海道):2009/06/30(火) 02:53:57.66 ID:CjDPXxeG
> 本来ネットで発言する資格のないバカや暇人
    ↑
ひどい差別発言だな
63 桜(東京都):2009/06/30(火) 04:34:36.19 ID:gGZ37qi+
こいつらの言ってる「バカ」って持論に従わない事だろ
2chでグダグダ批判してる奴らとどう違うと言うんだろうね
64 サイネリア(山口県):2009/06/30(火) 05:20:43.72 ID:AEmdHM/D
この本書いたのブロスの人だったのか

そういや昔はコラム目当てにブロス買ってたな

ネットはじめてコラムとかエッセイとか
全然読まなくなった
65 イヌムレスズメ(東京都):2009/06/30(火) 07:49:42.10 ID:olkXOepS
>>1
くだらねー。

持ち上げたり・・・梅田
貶めたり・・・こいつ

いつものマスコミのパターンでしょ。
66 カラスノエンドウ(東京都):2009/06/30(火) 07:51:05.21 ID:0teWcENq
>本来ネットで発言する資格のないバカや暇人までがネットに参加
まさに>>1みたいなヤツのことですねwww
67 ジシバリ(福島県):2009/06/30(火) 07:52:57.74 ID:TC7g5OZ4
炎上って困るか?放置しときゃいいんじゃねーの?
68 ノミノフスマ(アラバマ州):2009/06/30(火) 07:53:21.86 ID:KOywJ1kO
話題作りのために必死に煽ってるみたいだけど
ちっとも話題になってないっすね
69 イヌムレスズメ(東京都):2009/06/30(火) 07:54:55.33 ID:olkXOepS
>>1
> 年収が高くて忙しかったら、ブログでカキコミや誹謗中傷はしない。

年収が高くて忙しかったら、新聞を読んで誹謗中傷はしない。
年収が高くて忙しかったら、テレビを見て誹謗中傷はしない。
年収が高くて忙しかったら、CMを見て買い物をしている暇は無い。
70 トウゴクシソバタツナミ(関東):2009/06/30(火) 07:56:13.70 ID:lbEfZ6sA
ウェブ進化論は面白かったよ
アキバのブコフでかったよ
俺たちは失望する世代だよ
71 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/06/30(火) 07:56:23.83 ID:cC1IQ7fE
全部本当のことじゃないか
弧食根性が座っててマスコミが扇動しないと行動できない日本人を相手に商売をするのは難しい
72 ビオラ(catv?):2009/06/30(火) 07:57:20.79 ID:Uz9tE0Kd
>本来ネットで発言する資格のないバカや暇人までがネットに参加

自分のことを言ってるんすか
73 トリアシスミレ(神奈川県):2009/06/30(火) 07:58:11.91 ID:3snF9aXD
ネラーと変わらんなこいつ
74 アヤメ(長崎県):2009/06/30(火) 07:58:22.75 ID:ONR2RgzJ
行動派の人間がν即にリアル経験をフィードバックしても妙な煽り受けるだけだからな
そりゃ自分語りには違いないが
75 イヌムレスズメ(東京都):2009/06/30(火) 07:58:25.39 ID:olkXOepS
>>71
今時、扇動しようというのが
無理なんだよ。

扇動できないならイラネーと言いたいんだろうけど
知るか。
76 トリアシスミレ(東京都):2009/06/30(火) 07:58:55.03 ID:2UsyJOIK
インターネットにはブログしかないとでも思っているのか
77 キショウブ(東京都):2009/06/30(火) 07:59:02.24 ID:5HvuJsJf
そもそも、現状に満足してる人達が
ネットで何かを語るわけないじゃん
それに、金持ちの化けの皮がはずれていいことはねーと思うな
何か強いメッセージを発信したいとかそういう人ぐらいだろう
40,50年もネット無しでやってきた人が、いまさら参加するのは考えられん
あと、30,40年かわったら、雰囲気かわるかもしれないけど
78 ユキワリコザクラ(コネチカット州):2009/06/30(火) 07:59:08.59 ID:+2CvtLdl
バカとは政治工作員のことを指してるのだろう。
79 ハマナス(関東):2009/06/30(火) 07:59:38.38 ID:uf9C4y6b
ν速民には関係のない話だな
80 ユリオプスデージー(コネチカット州):2009/06/30(火) 08:01:37.73 ID:CL1Mj4wt
いや確かに金持ちはしないだろうな
ネットどころか贅沢さえしてない
共働きで孫の世代分まで稼ごうとしてる
81 キバナスミレ(ネブラスカ州):2009/06/30(火) 08:02:35.39 ID:g7jepgag
+でやれや
82 イヌムレスズメ(東京都):2009/06/30(火) 08:03:07.70 ID:olkXOepS
>>77
満足してたって、ネットは楽しいだろ。
金持ちの化けの皮・・・化けの皮だから剥がれるんだよ。

> 40,50年もネット無しでやってきた人が

年寄りでも携帯持ったりする時代だからねー。

ネット=悪とか騒いでいる奴らは、自分達の思い通りにならないから
切れているだけでしょ。
83 カラスノエンドウ(東京都):2009/06/30(火) 08:03:11.37 ID:0teWcENq
>>80
共働きとかって言葉の時点で金持ちじゃないと思うんだが・・・
84 ガーベラ(アラバマ州):2009/06/30(火) 08:04:29.59 ID:FnrCkLmN
>>28
本人が全然相手に相手にされてなくてワラタw
85 ベゴニア・センパフローレンス(静岡県):2009/06/30(火) 08:04:43.84 ID:6Ue4pj90
そもそも「ウェブバカ」自体知らなかったんですが
86 キンギョソウ(茨城県):2009/06/30(火) 08:04:56.02 ID:j4FLXXgH
>>1
批判だけすれば頭が良いと思ってるバカって跡を絶たないな。批判なら誰でもできるんだよ
逆に批判覚悟で何か新しい物産んでみろよ。人を見下した所でおまえの価値は変わらないよ
87 セキショウ(関西地方):2009/06/30(火) 08:04:56.39 ID:wHZsFXNF
こういう意見は、20年前のパソコン通信の頃からありますわ。
要は、煽り耐性が有るか無いかだけの話だと思うんですがね。
88 ツメクサ(東海):2009/06/30(火) 08:05:24.51 ID:gVb7E1pd
微笑ましい話ですね
89 プリムラ・ダリアリカ(アラバマ州):2009/06/30(火) 08:07:38.91 ID:G/WLXZSy
まあ、妥当だね。ネットって物の売り買いと
既存メディアの交代媒体(CD屋さん→iTunes Storeみたいなの)として以外使い道がない。
90 チャボトウジュロ(関東):2009/06/30(火) 08:08:02.03 ID:GD1OB0TB
×金持ちがネットやらない
○貧乏でも携帯ありゃネット出来る
◎金持ちの人数比率が少ないだけじゃね?
91 フモトスミレ(長屋):2009/06/30(火) 08:08:14.75 ID:UfMbYA6Z
一度大衆化したものが、アングラに回帰するということはあるだろうか
92 カラスノエンドウ(東京都):2009/06/30(火) 08:08:47.30 ID:0teWcENq
よくわかんないけど攻撃してほしいってこと?
サイトとかblogがなくってもいくらでもやり方はあるんだけど
93 キバナノアマナ(ネブラスカ州):2009/06/30(火) 08:10:38.26 ID:tIr8Fovi
情弱高齢者への受け狙いだけじゃん

読んでる対象が、それこそ敗者そのものw

取り残されて、孤独死しろやw
94 アカシデ(長野県):2009/06/30(火) 08:10:41.36 ID:Xe2hcC1x
(コネチカット州)はあぼーんすべき
95 チューリップ(コネチカット州):2009/06/30(火) 08:12:06.09 ID:CL1Mj4wt
>>83
純粋な意味だと金持ちじゃないかもしれない
でも物凄い年収
年がら年中夫婦で働きづくめ
小綺麗な奥さんはブランドとかには一切興味無し

こんなのが結構いるから不思議
96 イヌムレスズメ(東京都):2009/06/30(火) 08:12:07.98 ID:olkXOepS
>>90
> ◎金持ちの人数比率が少ないだけじゃね?

◎◎ネットで商売をして金持ちになった奴が少ない。Amazonとか強すぎる。

俺が金持ちになれないのは、ネットが悪い
という理屈。
97 セキショウ(関西地方):2009/06/30(火) 08:12:34.25 ID:wHZsFXNF
まだネットのインフラやUIが発展途上という感じはある。
もう少し洗練されてくると、違ったものが見えてくるだろう
98 トリアシスミレ(ネブラスカ州):2009/06/30(火) 08:14:24.19 ID:/vhIuWQK
金儲けに失敗して逃走
そして自分以外を馬鹿にして溜飲下げるも、
その記事もネットで読まれるという矛盾
99 オオタチツボスミレ(アラバマ州):2009/06/30(火) 08:14:37.59 ID:iPcBcnBx
>>86
必死だな
100 カラスノエンドウ(東京都):2009/06/30(火) 08:15:24.90 ID:0teWcENq
>>95
そういう人いるよね。
稼ぐことが楽しくてしょうがない。
お金が積まれていくのはその結果で別にそれには興味がない。
101 イヌムレスズメ(東京都):2009/06/30(火) 08:15:27.63 ID:olkXOepS
>>97
出版だって、新聞だって、テレビだって
普及して参加人数が増えれば馬鹿が目立つんだよ。

また例外的な使われ方が目立つようになる。

オレオレ詐欺で、ネットが怪しからん
・・・引ったくりにバイクが使われるから、バイクを規制しろみたいな話はないだろ?
所詮は恣意的な話なんだよ。
102 ハナムグラ(関東・甲信越):2009/06/30(火) 08:16:06.61 ID:62UvHMK4
自分以外は全部馬鹿って思い込んだ方が楽に生きられるからなぁ
金持ちはネットやらないってw
もはや負け犬の遠吠えレベルの悪態w
103 ツメクサ(関東):2009/06/30(火) 08:18:12.50 ID:43RM1r8O
まあ正直ブログなんていらねえとは思う
やりたいやつだけHPやってた頃のがわかりやすくはあった
104 マーガレットタンポポ(catv?):2009/06/30(火) 08:20:36.88 ID:B5cl9St2
×金持ちはネットやらない
○金持ちはν速にこない
105 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/06/30(火) 08:21:15.89 ID:cC1IQ7fE
外人の精神世界がA地点にあるとすると日本人の精神世界はまったく別のB地点に存在している。
そのB地点に存在する日本人の精神をA地点に持っていかなければならない。
地球という一つの村の中で独自の、メディア、文化、エンタテイメントに浸ってきた日本人。
「日本以外の国のことなんてシラネ。どうでもいい」
「俺は日本なんてダサい国を捨てて外国で生きていくぜ(キリッ」


日本みたいな国なんてもう韓国、アイスランド、他国との外交を断ってるアフリカ国家ぐらいしかない
どうする?選択は二つあるけども
106 トリアシスミレ(北海道):2009/06/30(火) 08:21:54.28 ID:R5gnNHQv
たしかにmixiなんかで犯罪自慢する馬鹿が後を絶たないよな
日本人は潜在的な自己顕示欲が強すぎるんだろうな
107 イヌムレスズメ(東京都):2009/06/30(火) 08:22:00.77 ID:olkXOepS
>>104
2chユーザーって結構、金持ちなんじゃなかったっけ?
ソースはgoogleの調査。
108 ウイキョウ(関西):2009/06/30(火) 08:24:55.42 ID:H/SPPQ/V
確かに日本のネットはまだメディアの後追いにしかなってないと思う
テレビなんかほとんど見ないのに芸人,アイドル,番組のスレが多すぎるし
唯一外国レベルの盛り上がりを見せるのはゲハ論争くらい
109 フモトスミレ(長屋):2009/06/30(火) 08:29:02.23 ID:UfMbYA6Z
ネットの99%は嫌儲でできている
110 アヤメ(長崎県):2009/06/30(火) 08:30:16.25 ID:ONR2RgzJ
高価値情報流してくれる人とかちょっとくらい儲かってもいいのにな
111 キショウブ(東京都):2009/06/30(火) 08:30:27.99 ID:5HvuJsJf
>>107
別に、金持ち=頭がいいとはかぎらないじゃん
ネットは、楽しむ人はいるかもしれないけど
リスクしょってまで、何か真剣に語ったり、メッセージを発信する人は少ないよ
趣味で何かやることはあっても、基本的には傍観者の人が多いような
112 イヌムレスズメ(東京都):2009/06/30(火) 08:30:34.94 ID:olkXOepS
>>109
強欲資本主義者なんて1%で十分だろ。
113 イヌムレスズメ(東京都):2009/06/30(火) 08:33:28.10 ID:olkXOepS
>>111
> リスクしょってまで

リスクって何よw
車を運転するのだって、リスクでしょ。

> 基本的には傍観者の人が多いような

いいんじゃね、
扇動にのらず傍観の人が多いから
中川とか梅田とかが焦っているんでしょ。

そんなもん、知ったことじゃないよ。
114 トリアシスミレ(ネブラスカ州):2009/06/30(火) 08:34:57.81 ID:OtMkFHeB
バカと言われて怒る奴はバカ
115 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/06/30(火) 08:35:30.46 ID:cC1IQ7fE
>>108
もしかしたら日本のメディアは意図的に日本人の感覚を外国の基準から遠ざけてあるのかもしれない
国際化推進と言っておきながらメディアに映る外国人は本来の姿ではなく、日本人と同じしゃべり方をし、できるだけ日本人を真似ようとしている「擬似日本人」
テレビに映る外国人は外国人ではなく「擬似日本人」なんだよ
116 アヤメ(長崎県):2009/06/30(火) 08:35:40.60 ID:ONR2RgzJ
納税額とかネットや社会への貢献度ネタ提供度をポイント化して
階層分けゾーニングすればいいのにな
下レベルの方は誰でもアクセスできて
上の方ほど良ネタが集まるけどポイント高くないと見れないとか
中階層は下の人は見ることはできても書き込みしたりプレイしたりできないとか
女は見れないところとか
117 トリアシスミレ(北海道):2009/06/30(火) 08:36:37.24 ID:R5gnNHQv
で、そもそもなんで馬鹿が増えるとネットが不自由になるの?
不用意な発言をしなければいいだけだし、不用意な発言をしたければ匿名で書き込めばいいのに
118 ジシバリ(福島県):2009/06/30(火) 08:36:47.79 ID:TC7g5OZ4
お、馬鹿の議論が始まったぞ
119 シラネアオイ(コネチカット州):2009/06/30(火) 08:36:52.41 ID:cK+2KEC4
ああ、またゴミみたいな本の宣伝スレか。
売れないんだろうな当然のごとく
120 オステオスペルマム(東京都):2009/06/30(火) 08:37:16.01 ID:DJavuJKg
いいとこに勤めてる人がつこうて捕まったりしてるのは?
121 ベゴニア・センパフローレンス(静岡県):2009/06/30(火) 08:37:27.96 ID:6Ue4pj90
>>116
ある意味中国の規制もびっくりだな
122 プリムラ・ダリアリカ(アラバマ州):2009/06/30(火) 08:39:43.98 ID:G/WLXZSy
>>104
創設者のひろゆき自身、おそらくもう2chなんて興味ないだろうしねw
123 イヌムレスズメ(東京都):2009/06/30(火) 08:40:01.31 ID:olkXOepS
>>116
隔離されたいなら、今だってSNSにでも集まって
仲間内でダラダラできるじゃん。

ネットが怪しからんとか言っている連中
=ジャイアニズムで、俺にひれ伏せみたいな話だろ。
124 シラネアオイ(コネチカット州):2009/06/30(火) 08:42:27.43 ID:cK+2KEC4
ネットは馬鹿な奴らの集まりだ!って叫んで何がしたいの?
意のままにならないから悔しいの?
黙って死ぬまでテレビ見てればいいのに
125 桜(dion軍):2009/06/30(火) 08:42:38.29 ID:mSKM3TGV
投票と消費に結びつかない言論なんて何の意味も無い
126 シンフィアンドラ・ワンネリ(コネチカット州):2009/06/30(火) 08:43:42.43 ID:MiCg/ADn
>>117
犯罪に関わることでもなけりゃ馬鹿なことをいう自由もあるはずだがなぁ…

自称頭のいい奴がネット叩くのは何故だぜ。
127 桜(dion軍):2009/06/30(火) 08:44:00.65 ID:mSKM3TGV
>>124
そんなに疑問なら本読めば?w

初めから「TVは馬鹿が見るもの」が前提となってる内容だったけどね
128 キュウリグサ(兵庫県):2009/06/30(火) 08:45:17.28 ID:T7WmV6xG
昔は金持ちしかネットしないでした
129 イヌムレスズメ(関西):2009/06/30(火) 08:46:00.08 ID:Sg79JzO2
参加する人間が増えるとどうしてもバカが増えて腐っちゃうよな
しかもバカは自分で考えたり学んだりしないうえにわざわざ周りのレベルまで下げていくもんだから手に負えない
130 シラネアオイ(コネチカット州):2009/06/30(火) 08:46:25.30 ID:cK+2KEC4
>>127
どうでもいいので見ないw
そんな暇ないし
131 ゲンカイツツジ(関西地方):2009/06/30(火) 08:46:41.52 ID:2+pXoQgr
>本来ネットで発言する資格のないバカや暇人までがネットに参加。
自己紹介ですね、わかります。
132 桜(dion軍):2009/06/30(火) 08:49:29.61 ID:mSKM3TGV
>>130
それそれ

反発と拒絶は馬鹿の王道だよね
133 カタクリ(福島県):2009/06/30(火) 08:50:19.11 ID:H62LqF8K
10年以上も前に「インターネットはからっぽの洞窟」と言う
本があった訳だが、中川淳一郎と言うバカは、今頃になって、
こんな事を書いてるのは時代遅れ過ぎだろ。

頭の良い人はインターネットやってるだろ、
科学論文はネットで先に公開されるのが多い。
中川淳一郎は狭いの範囲で見たこと(それはジェネレーションの問題に近い)
一般論として語るのはアホ臭い。
ネット時代になったら情報が勝手に降ってくる訳じゃなくて
自ら探す時代だろ、探すこと、見つけることがネットの本質で、
ブログやゴシップニュース中心にネットを語るのは間違いだろ。
中川、おまえが無知でバカで老人の老い耄れであって
ネットには意味がある、ネット中心に社会になる。

134 ダイアンサステルスター(関東・甲信越):2009/06/30(火) 08:51:25.20 ID:cC1IQ7fE
>>1はほんとに馬鹿だなあ
こういうやつらが日本の世論を代表してるんだからウェブは進化しない

ゆっくりとゆっくりと変えていこう、みんなで
135 ウラシマソウ(群馬県):2009/06/30(火) 08:53:17.11 ID:3rvZe+xs
またバカを煽って金儲けですか
136 桜(dion軍):2009/06/30(火) 08:57:27.36 ID:mSKM3TGV
>>133
言えてるな実態は「馬鹿もネットにやってきた」
ってとこだろうな

ただネット情報ビジネスが広告に依存してて
PV至上主義だから、馬鹿主流への変遷は起きてるけど
これは日本だけじゃなくて
137 イヌムレスズメ(東京都):2009/06/30(火) 09:23:41.02 ID:olkXOepS
>>136
> ただネット情報ビジネスが広告に依存してて

テレビや新聞だってそーだろが。

情弱の企業が騙されて大枚をはたいているから
成り立っていただけ。

新聞は暴力団まがいの拡張員も一役買っているが
やっぱり基本は折り込み広告でしょ。
138 タツタソウ(関東・甲信越):2009/06/30(火) 09:23:53.28 ID:3reyGs2U
ばか
139 イヌムレスズメ(東京都):2009/06/30(火) 09:26:28.33 ID:olkXOepS
>>132
> 反発と拒絶は馬鹿の王道

それなんて朝日新聞w

でも迎合と強制のFOXとか、産経とかも嫌だけどな。
140 ジンチョウゲ(コネチカット州):2009/06/30(火) 09:33:10.86 ID:1IV8B5f2
自称頭がいい奴ほど>>1みたいな的外れな事を言うからな
ネットしてない俺は賢い(キリッ ってか
141 ドデカテオン メディア(東京都):2009/06/30(火) 09:34:43.20 ID:sYvdPCmZ
出版はずっと厳しいみたいだからなぁ
心中お察しします
142 タンポポ(東京都):2009/06/30(火) 09:34:46.93 ID:S54ZhPue
この手のネタはν即の馬鹿どもよりはてな界隈のほうが面白い
143 キンギョソウ(東京都):2009/06/30(火) 09:37:29.62 ID:RSlw1LUK
> 2ちゃんねるでは「ウェブバカ」について相当盛り上がったが、中川への攻撃材料が無く、個人攻撃にはならなかった、と。

どこの事かと思ったが、ニュー+とビジネス+では一応1000行っていたようだ

【ネット】日本のWebは「バカと暇人のもの」?…(英語圏のネット空間は)もっと人生にとって必要なインフラみたいなものがある-梅田望夫
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243915382/

【書評】「ウェブはバカと暇人のもの 現場からのネット敗北宣言」:中川淳一郎著 [09/05/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1242490662/

面倒なんで、スレは読んでないけど
144 タニウズキ(北海道):2009/06/30(火) 09:37:44.27 ID:U6IiXUah
>昔のネットは参加する人間を選んでいた。しかし、
選民意識ありすぎ
145 ジンチョウゲ(コネチカット州):2009/06/30(火) 09:37:56.01 ID:1IV8B5f2
ネットをしてない俺は賢い(キリッ
146 ラフレシア(コネチカット州):2009/06/30(火) 09:40:57.59 ID:+eR3jzXr
欧米では階級社会があるのでハイクラスぽい奴がそれなりにありがたがれるが、
日本にはそんなものはないので、学者も女子高生も同じレベルの発言権しか持てない。
基本、欧米の学問をお勉強してる学者類はそのことが気に入らないので、
日本独特のこういう気分を評価できない。
147 シラー・カンパヌラータ(コネチカット州):2009/06/30(火) 09:42:28.82 ID:WcDkxV1K
ネット=ブログと誹謗中傷
148 フジスミレ(神奈川県):2009/06/30(火) 09:42:33.67 ID:FZjr/uFC
朝日新聞を読むのは高学歴・高収入が多いから素晴らしいって言ってるようなもんだな
149 キバナノアマナ(ネブラスカ州):2009/06/30(火) 09:42:48.03 ID:f5viaqK1
金持ちはネットもしなけりゃテレビも見ないのか
150 トリアシスミレ(東京都):2009/06/30(火) 09:43:00.75 ID:Ha5l/YAo
金持ちもネットやるだろ
最近よくあるクソ新書のひとつか?
151 ヤエヤマブキ(山陽):2009/06/30(火) 09:44:20.20 ID:iBUSapms
正しいんだがこいつは自分がそのバカ部類に居ることに気付いていない
大衆娯楽に金持ちがいないのは自然なことだろう
152 タチツボスミレ(関東・甲信越):2009/06/30(火) 09:45:19.47 ID:2A9PyLQ1
バカって言う方がバカ
153ひろゆき:2009/06/30(火) 09:51:03.20 ID:S2U7r03J BE:151564-S★(1071068)

ネットやるけどなぁ。
154 タニウズキ(北海道):2009/06/30(火) 09:54:24.33 ID:U6IiXUah
155 ジシバリ(福島県):2009/06/30(火) 09:55:53.29 ID:TC7g5OZ4
しかしニュー即は伸びなかったが+やビジネス、はてなはこういうのネタ好きだな
バカと言われると黙ってられないんだろう
156 スイセン(関東):2009/06/30(火) 09:59:13.57 ID:debr7pT3
ブログ炎上とかこの手の本を書く奴は、
なんでバカばかりなんだろう?
157 ミツマタ(福岡県):2009/06/30(火) 09:59:35.42 ID:hFdy3PnT
これ誰
158 タンポポ(東京都):2009/06/30(火) 09:59:52.87 ID:S54ZhPue
>>153
うっせーぞバカ成金
159 ナツグミ(山梨県):2009/06/30(火) 10:01:37.01 ID:lxd1cGtg
結局は、頭のいい人がいないと何もできなかった自分が馬鹿だったってオチ?
160 ミヤマアズマギク(神奈川県):2009/06/30(火) 10:02:33.94 ID:QVA2Xf0Q
>>153
なんだ、梅田望夫が気になったのか?
161 クマガイソウ(dion軍):2009/06/30(火) 10:04:14.45 ID:QaAf1tNc
金持ちはTVも見ないしネットもしないんじゃ何やってんだよ
162 ドデカテオン メディア(東京都):2009/06/30(火) 10:05:36.08 ID:sYvdPCmZ
金持ちでもバカと暇人ならネットやるっていうことだね
163 ナガバノスミレサイシン(アラバマ州):2009/06/30(火) 10:05:36.74 ID:vYSJBtyv
>>153
久々に見た
164 ヤブツバキ(アラバマ州):2009/06/30(火) 10:05:40.72 ID:HCmN5+Bb
デイトレーダーとかってネット使ってんじゃねーの
あれは金持ちとは違うのか?
165 ツルハナシノブ(東京都):2009/06/30(火) 10:05:57.30 ID:2igDb7No
ID:olkXOepSさんのレス数がハンパないんすけど、、暇なんすか?
166:2009/06/30(火) 10:07:15.06 ID:nJqQfLcX
「井の中の蛙」とは中川のことだ
167 ジャーマンアイリス(九州):2009/06/30(火) 10:08:38.04 ID:BMia7Yaf
>>1的を得てます
168 シンフィアンドラ・ザンゼグラ(山形県):2009/06/30(火) 10:09:05.34 ID:ZExBD2lz
んじゃ金持ちはなにやってるんだよ
不思議でしゃーない
金持ちでも人それぞれだろうが
169 トリアシスミレ(鹿児島県):2009/06/30(火) 10:09:46.70 ID:hvj9g+om
一般論として語るのはどうかなあって感じだが
170 セントウソウ(dion軍):2009/06/30(火) 10:09:56.86 ID:hL3fCp5L
この本、同意できる部分がないわけではないが、思い込みの箇所も多くてヒドイ
「大御所はメリットがないのでブログをしない」とか。津川やデヴィはどうなる?
171 ニオイタチツボスミレ(大阪府):2009/06/30(火) 10:19:51.91 ID:M/+3lTWM
ネットに急増「ネッピー」
172 ハルジオン(関東・甲信越):2009/06/30(火) 10:22:22.17 ID:6PdM/X+k

この命題は偽

173 トリアシスミレ(北海道):2009/06/30(火) 10:25:30.28 ID:ffH3oDCx
テレビも昔似た感じで叩かれてたらしいな
174 カロライナジャスミン(宮城県):2009/06/30(火) 10:29:26.89 ID:Q4V4yXgm
梅田もこいつも頭悪すぎ
175 トリアシスミレ(新潟県):2009/06/30(火) 10:42:41.81 ID:IMZmyZG7
ブロス読んだけど彼女が鬱になって死んだくだりは蛇足だったと思う
176 ヒメオドリコソウ(愛知県):2009/06/30(火) 11:57:18.26 ID:wJnZqQYU
自分の思い通りにならないから怒りだすなんてやめろよ
ガキじゃないんだから
177 キショウブ(ネブラスカ州):2009/06/30(火) 12:03:30.02 ID:JnCXbEQ8
これ結構あってると思うけどな
178 ホトケノザ(アラバマ州):2009/06/30(火) 12:11:11.28 ID:nGrjD6Fd
バカとハサミは使いよう
って書こうと思ったら>>29に書いてあった
そのバカだらけのウェブをどう使うかが自称非バカの実力だろ。
検索技術・例えばマイナス検索を駆使してバカだらけのネットから自分の欲しいモノを探すわけだろ。

大昔、本といえば内容が充実したものしかなかった。それには出版する為のハードルが高かったから。
それが今やハードルなどないものに等しくゴミみたいな本が出版されまくってる。
しかしそれをもってして「本なんか書いてる奴全部バカばかり」と言うことは出来ない。


ってそんな感じの発言もしてるの?
179 ツルハナシノブ(東京都):2009/06/30(火) 12:15:52.20 ID:2igDb7No
本も読まずに本を批評するような奴らばかりだ、みたいなことは書いてあった気がする
180 イヌムレスズメ(東京都):2009/06/30(火) 12:33:27.85 ID:olkXOepS
>>178
> 大昔、本といえば内容が充実したものしかなかった。

そんなこと無いでしょ。

グーテンベルクの時代から、切り裂きジャックみたいなのが
大人気で、写本でもいいから、そーゆーのを庶民は読みたがった。

新聞にしても、19世紀の大衆新聞なんてのは
パパラッチとデマのオンパレード。

今の新聞は、その流れをくんでるんだからレベルが低い。
日本の新聞はやけに高級紙ぶっているけど、実態は小新聞でしょ。
読売なんて名前からして、大衆新聞じゃん。
181 プリムラ・ダリアリカ(アラバマ州):2009/06/30(火) 12:33:46.39 ID:G/WLXZSy
>>153
ν速で初めてみた。
182 カントウタンポポ(鹿児島県):2009/06/30(火) 12:42:49.71 ID:DWs9kpWw
平日の昼間に2ちゃんやってる俺らは馬鹿と暇人といわれても仕方ないわな
183 キソケイ(ネブラスカ州):2009/06/30(火) 12:47:25.55 ID:cK+2KEC4
結局こいつも2ちゃんころってこと
糞本売りたくて必死なんだろw
184 スズナ(関東・甲信越):2009/06/30(火) 12:47:47.86 ID:+lqvv/l8
現状日記ネットワークが全盛だからな
そりゃ悲観するだろ
185 クンシラン(東京都):2009/06/30(火) 12:48:37.46 ID:2/KKhd2p
一ヶ月のページビューが 30万PV超えてるけど、広告収入 0円です(´・ω・`)

アフィリエイト儲からねーよヽ(`Д´)ノウワアアン!!
186 プリムラ・マラコイデス(catv?):2009/06/30(火) 12:54:17.19 ID:vD/xxLlo
>>173
映画やラジオ産業の重鎮が「あんな四角い箱を消費者が見続けたいわけがない」って
いってたらしいね。
187 ねこやなぎ(埼玉県):2009/06/30(火) 12:55:55.14 ID:RpgwYRvK
高度なコミュニケーションの場じゃなくて搾取の草刈場になったと言いたいのか
188 桜(大阪府):2009/06/30(火) 12:59:37.66 ID:ak1VpGNY
むしろこんなもん載っちゃうような出版業界のほうがおかしいと思うんだけどな
189 アズマギク(アラバマ州):2009/06/30(火) 12:59:56.28 ID:/qvwYPGg
テレビもそうだから、ネットもそうだというのはどうかな。
テレビは面白くする努力をしてる。ネットはどんどんゴミが増えてる。
ネットの面白さはネット自体の面白さでなくテレビとか雑誌がソースになってる。
ネットは他のメディアの著作権侵害が面白さなのかも。
ソースを面白くしればネットも楽しくなるのかもな。
190 キエビネ(東日本):2009/06/30(火) 13:02:46.96 ID:GIj7zQFn
ウェブ=2ch&芸能人ブログだけじゃねーだろ
それ以外もあるだろ
こいつはネットに何を欲してるんだ?何を期待してるんだ?
191 プリムラ・マラコイデス(catv?):2009/06/30(火) 13:10:57.47 ID:vD/xxLlo
>>189
ネットの本質は通信(コミュニケーション)だよ。
お前がこうして書き込んでるのも反応が面白いからだろw
192 カエノリヌム・オリガニフォリウム(大阪府):2009/06/30(火) 13:14:42.27 ID:bqo9KxSB
お前らがblogerやvipやニコニコに対して言ってることとどう違うの?
193 シラー・カンパヌラータ(コネチカット州):2009/06/30(火) 13:15:23.64 ID:LolEQtxg
年収3億の俺は毎日チャンネルツー見てるでござる
194 ダンコウバイ(アラバマ州):2009/06/30(火) 17:46:52.96 ID:FiYTopuV
ニュー速がおもしろいのだから、それでいい
195 カラスビシャク(大阪府):2009/06/30(火) 20:04:30.31 ID:8P2upHlO
ちょっとネット批判されただけで火病おこしてる馬鹿と暇人が多くて笑えるw
なんだ痛いトコつかれたのか…
196 コブシ(関西地方)
オジサンたちは、ネットに幻想を持ちすぎなんだとおもいますよ。
あくまでもインフラに過ぎないのだから、そこでどう使っていくのかは
また別の問題だとおもいます