【書評】「ウェブはバカと暇人のもの　現場からのネット敗北宣言」：中川淳一郎著 [09/05/17]

「ウェブ2.0」や「バイラルマーケティング」、「ブログ論壇」等、もてはやされるインターネットの技術・サービス革新。
ニュースサイトの編集者の著者は、
こうしたネットの可能性は「コンサルタント・研究者・ITジャーナリスト」が説く「頭の良い人」にまつわる理想論にすぎないという。
凡庸な人間がネットを使うことによっていきなり優秀になるわけではなく、ネットの世界には「バカ」も多い。
運営当事者は日々バカに翻弄され、「荒らし」コメントの削除に追われていると。

ネットの最前線から見たリアルな現実。
ネットはあくまで便利なツールにすぎない。
過度な幻想を捨て、もっと現実をみるべきと諦念めいた本音をつづる。


内容紹介（下記、光文社新書サイトより）

私はニュースサイトの編集者をやっている関係で、ネット漬けの日々を送っているが、とにかくネットが気持ち悪い。
そこで他人を「死ね」「ゴミ」「クズ」と罵倒しまくる人も気持ち悪いし、
「通報しますた」と揚げ足取りばかりする人も気持ち悪いし、
アイドルの他愛もないブログが「絶賛キャーキャーコメント」で埋まるのも気持ち悪いし、
ミクシィの「今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)」みたいなどうでもいい書き込みも気持ち悪い。
うんざりだ。
――本書では、「頭の良い人」ではなく、「普通の人」「バカ」がインターネットをどう利用しているのか？　
リアルな現実を、現場の視点から描写する。

目次
はじめに　バカを無視する「ネット万能論」
第1章　ネットのヘビーユーザーは、やはり「暇人」
第2章　現場で学んだ「ネットユーザーとのつきあい方」　
第3章　ネットで流行るのは結局「テレビネタ」
第4章　企業はネットに期待しすぎるな
第5章　ネットはあなたの人生をなにも変えない

ソース：東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/life/review/detail/AC/85cd0e1f479cd7c7611ea645792e53ee/

光文社新書　「ウェブはバカと暇人のもの　現場からのネット敗北宣言」：中川淳一郎著
http://www.kobunsha.com/shelf/book/isbn/9784334035020

ところで聞いてほしい。

深夜のハウス食品のCMの連打、あれなんなんだ？ メガシャキとか。
フリースポット契約でウザイ曲を繰り返し聞かされる身にもなって欲しい。

ハウス食品のCMをリアルタイムでカットしてくれるTVがあったら10万円コストアップしても買うから、
どこかのメーカーで作ってくんないかなあ？

メーカーの技術者の方、案外新製品のネタになるかもしれないので、ちょこっと考えてみてもらえませんか？


※「ハウス」「CM」でGoogle検索すると、関連キーワードが以下のように表示されます。
”コーワ ハウス CM” ”カレー鍋 ハウス CM” ”ハウス CM うざい” ”ハウス CM 多い”
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^

それだけ不快に感じている人が多いということなんですけどね。どうにかならないですかね？

こち亀の

最新の流行に着いて行けないおっさんって感じだな

今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)

>>4
お前もすぐとそうなるよｗｗｗ

なんか確かにわかるな。

数が増えれば質が落ちるのは自然の摂理

>>1

書店のコミックのコーナーにいって
「なんだ、この本屋は漫画本しかおいていないではないか！」

と叫んでいるようなものだな

ブログのコメント欄とかニコニコとか見れば
馬鹿しかいないのがよくわかるｗｗ
それだけ大衆化したってことだろうけど。

言われてみるとそうかもしれん

取捨選択だよね
それとネットが広くなってより現実近づいただけ

それが広く浸透したってことだろｗｗｗ

日本人の８，９割は馬鹿なんですがｗｗｗ

ああ、確かにそうかもしれない。だがな、そのウェブを罵倒して本を
書いて儲けようなんて事をする中川淳一郎ほどバカじゃないだろ、
平均的なウェブ利用者は。

普通は定型のスパムフィルターで対処するもんなんだが
まさか自社に不利なもん全部消してるとかじゃねーだろーなｗ

つか趣味なんか皆そんなもんだろ。

バカっていうか、貧乏人の娯楽だからしょうがない。

つい
ネット買いさせられてしまう

なかなか良いタイトルだ

＞「通報しますた」と揚げ足取りばかりする人も気持ち悪いし、

ニュースサイトが２ｃｈにソースを求めてるｗ

ドヤ外に何を求めてんだｗ

>>1
自分が優秀と思いこんでいる人程
大衆化を馬鹿にしたがる

いつの時代でも同じだが
ネットの世界でもそういった天邪鬼ですらないのが出てきたということは
大衆化が一段落したんだろうね

ウェブがバカと暇人の物と思えるってことは
バカと暇人が集まってるサイトにばかり行ってるってこった。
バカと暇人が集まってるサイトにアクセスしておいて
バカと暇人ばかりじゃないか！って批判するなんて、どんだけバカなんだと。

まぁそれでも「インターネットはからっぽの洞窟」時代とくらべると、ずいぶん使えるようになったとは思う。

そういう部分も解るが、このオッサンは偏り過ぎｗ
いいサイトを観てないんだろうな〜

著者も「バカな暇人」の一部なのでした。

今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)　

ぐらい許したれや

中川淳一郎
１９７３年生まれ。９７年一橋大学商学部卒業後博報堂入社。２００１年退社。ケロジャパンを発足、代表となる。現在雑誌「テレビブロス」の編集他、
日経ＢＰ社の雑誌等で執筆中。数社の広報や広告関連業務にも携わる。
（主な著書）お金持ちになる新聞の読み方

旧来メディアのままでやってろよ！

第五章まで同意できるけどネットやってる奴はバカとは思わない　実際事実の裏が取れる場合もあるし
ただ効果がないクレームやってる奴は確かに時間の無駄

予想通りネット依存の連中が沸いてくる湧いてくるｗｗｗｗｗｗｗｗ

確かにテレビやマスコミが馬鹿だって分かるようなサイトはたくさんあるけど
ネットだからこそすばらしいといえるようなものは数えるくらいしかない

で、ネットで本の宣伝かw

日常の会話もかなり怪しいけどなｗ

ネットの何が気持悪いかって言うと、このレスに対してはこのレスって決まり事見たくなってる事だな、
>>1の「通報しますた」なんかが良い例で、そう書く奴は俺も流石に「バカだな」って思う。

バカと暇人のツールがテレビからウェブに移行した。
地上波アナログから地上波デジタルに移行しないで。
だから、今後、テレビ番組にCMを流しても、ムダということ。

「つまらないサイトばかり」という人間は、
自分という人間のつまらなさを告白しているに過ぎない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　デヴィッド・ボウイ

＞ウェブはバカと暇人のもの
つ 鏡

偏った見方しすぎｗｗｗ

通報しました。

つまらないのがわかってて、益のないサイトを巡回するんだから
著者こそがバカな暇人の代表だろ

>>23
うん。
あの頃は、裏本画像も、今のサムネイル程度だったし、
動画に至っては、十数分かけてダウンロードしても、最悪画質
のまんまんが判別できないような極小動画が数秒。ｵﾅﾇも
できやしなかったw。しかも接続は従量制。エロ本買った方が
ましってレベルだったよね。

テレビってのは、「見てる暇人のバカ面」は見えないもんなんだよ。
ところが、ネットは「見てる暇人のバカ面」が見えるんだ。

それだけ。

単にそういうやつらの集まりにしか参加してないからだろ
優秀なやつらの仲間に入れてもらえないからといって、周りを馬鹿にしてる時点で終わってるけどな

目次には首肯せざるを得ないというか、日々感ずることばかり
だから、改めて本書を手にとろうという気にはなれない
とうにわかりきってる事だもん

ネットしか情報を得る手段を持ってないヤツに限って
すぐ情弱とか言っちゃう。

TVなんて、反日、捏造、が多くて気持ち悪い　と書いてみる。

>>26
いや、それが一番気持ち悪いんだが

チラシ屋さんの100円ライターか…

こんだけ広く利用されてる現状で
すべてが崇高で落ち着いていて美しかったら逆に怖いけどなあ
玉石混合、情報の取捨選択が大事って主張の本でもなさそうだし、
わざわざ自分で気持ち悪いと思っている部分にスポットを当てる事の気持ち悪さよ

あれだ、荒らしにご丁寧に反応しちゃう人と似てるのかもしれん

タイトルはあれだったけど
中身はネット利用者を罵倒するような内容では無かったよ

ネット常時接続技術の発達ははオマエラ馬鹿共を増やし続けて世界を滅ぼすね

>>1
おいそのバカをちょっと見てみろ
バカがまたウェブ2.0とか格差社会とか書いてやがるよ

テレビほどじゃないよな。

馬鹿と暇人はそうだが、変態も付け加えて欲しい。

新書はバカと暇人のもの

最近の新書はまず売れそうなタイトルを考えて、
タイトルに合わせて中身をでっち上げるという、
週刊誌と同じ作り方をしている。

>>46
玉石混淆

一部は同意だが、一部だけって感じだな。

著者もそおれを狙ってやってるだろ

バカの壁の二番煎じのつもりかな？
と思ったら
ただの自己紹介か

少なくとも、中川淳一郎は現場の人間じゃない。

>>27
一橋ってこんな勘違いばっかだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ウェブ進化論からの結論がついに来たなW
俺も2007年頃からネットの負の側面ばかりが目に付くようになった

マジな話、これは売り物の「本」なわけだから、タイトルも内容も「こういう本を読む
読者層用」になってるわけだ。ある程度センセーショナルにしなきゃ売れないし、
ネットに反感を持ってる人に媚びるのも必要。だから、こういう本になる。

まあ、全力で釣られてやるのが礼儀って程度の本だ。

バカっていうほうがバカなんだぞー
バーカバーカ、おまえの母ちゃんデーベーソー

ごもっともだな。
でも、どんな社会でも７割以上は普通の人間とバカだけ。
ネットが一般的になった証拠でもある。
よってﾖﾛｺﾍﾞ

90年代中ぐらいはネット利用者って平均給与も学歴も高かったから、期待しちゃった人が
多かったのは事実なんだよね。

そのあと、急速に低価格化が進んで、貧乏人の娯楽になったんだけどさ。
携帯と同じように。

自分は、携帯はともかく、ネットは当然こうなるだろうと予想してたんで何とも思わんが、
人によっちゃ反動が来てこんなん書いちゃうんだろうな。

要するに期待と言うより予想が外れたんだろ。

つか買うの？

いまさら・・・・・・
１０年前に気づけよ

まぁ正しいとは思うけど、バカで暇なのはネットに限ったことじゃないよね

そんな事は指摘されんでもわかっとるわｗ

ネットの最前線にいる(らしい)人のソースが2chとmixiとアイドルのブログだなんて…ガッカリだよ！
つーかこの人の言う「頭がいい人のネットの使い方」の定義が知りたいね。

>>第3章　ネットで流行るのは結局「テレビネタ」
ネット漬けでこんな妄想を思いついちゃうなんてどんだけ馬鹿なんだろうｗ
確かに馬鹿な奴らも多いしその比率は上がってるよな
>>1とかその典型ｗ

自分の価値観が全てなんだろうな　　一部のアホコメントだけ強調して・・・哀れな人だ

一時期デジタルデバイドとか盛んに言われたけど、実態は逆だよね。
時間で見れば、多分、貧乏人の方が使ってる。

>>27
テレビ側の人間か。
ならこんな論調だよな、大抵。

本の内容は「技術屋とか広告する側は理想とかいうけど実際問題として
ネットにはりついてるバカと暇人相手につくらないで誰がみるんだよ！」とかいう話だったりで至極まとも。

他人を「死ね」「ゴミ」「クズ」と罵倒しまくる人


朝日の工作員だろ

テレビネタは2chでも常に盛り上がってるだろｗ

そんなことはない！
webはプログラマにとってなくてはならないものだ。
つまり、webはバカと暇人とプログラマのもの。

君達が中身も確かめずに注文しまくったので
米国発祥のインターネット・ショッピングサイトにおいて
当該書籍のランキングがジャンプアップしている

ネットが情報を氾濫させて情報の価値を低下させたこと、関連して、価格比較を容易にしてデフレの一因になっていることは否定できない。
生活は便利になったけど、経済にとってはマイナスの方が多い気がする今日この頃。

「○○はバカと暇人のもの　現場からの○○敗北宣言」

・・・とすれば、○○にテレビとか、新聞とか、いくらでも他に当てはまるじゃん？

>>77
じゃあネット取引廃止にする？

うーん、買いたくなる・・・・中川やるなあ

「NHKが偏向報道したーー！」とか「韓流ドラマ・スイーツ（笑」とかいう話もけっきょくテレビネタ

>>68
ビズ板ではテレビ＝情弱の娯楽という認識だけど、
芸スポ板では、まさに「ネットで流行るのは結局「テレビネタ」」そのままの状態

便利ツールって言ってるんだから、使う人によって可能性が変わることに気付けよ
Mixiをチェックしてカルボナーラがどうとか言われても・・・
TVにしたって、見る側からすれば番組と全く関係のない下らない広告を見せられているんだぜ

結局、荒らしを放置できないタイプなんだな

>>18
買ったのｗ

>>27
テレビブロスってテレビ番組雑誌の中じゃ一番おバカで
２ｃｈ寄りのネタ扱ってる雑誌という認識なんだが・・・・

>>79
ネットは知恵の実なのです。
後戻りはできないのです。

>>73
パソコン通信時代から、他人を「死ね」「ゴミ」「クズ」と罵倒しまくる人 は居たしな…

その前の大学だけ開放されていた時代でも、永遠と終わらない喧嘩なんてザラだったし。

>>77
それはあるかもね。
商売って客より情報を持ってるから出来てたって部分はあるわけだし。
徐々にショップが在庫管理センターになりつつあると言うか。

そんなものを生業にしているコイツ自身が一番気持ち悪い訳だがｗ

敗北って、何で「北」なんだろう

とんでもないスレを開いちまったなあ

>>86
いや
マイナスっていってるから

この手の「身もフタもない」路線は、ひろゆきのほうが上だろ。
２ちゃんはなぜ潰れないのか？ は今でも読むに耐えると思う。
俺は立ち読みしたけど

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)
／ 　　 （─） 　（─ /;;／
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　バカとハサミは使いようなんだが…
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

ようするにネット利用者のほとんどはmixiとか2chネラーとかいうのばっかりなんだから
それ相手に商売とかやらないとねーという本。

>>92
アダムとイブだって知恵の実食べない方が幸せだったかも、という話

この人のネットに対する敗北宣言ってこと？

>>96
電波もいえるよねそれ

バカと暇人というよりは、
「ネットは貧乏人ばかりだから企業はそいつら向けのプロモをしろ」
というような内容だったな。

>>93
自分も買ってないし、読んでもないけど、だいたい理解した

マイナス要素をつまんで、そこだけを叩くｗこのオッサン典型的な屁理屈馬鹿じゃん
そんなの誰でも出来るだろｗ

人間は見たくないものは、見えない、見たいものだけ見える。

自分にとってネットが害悪だと感じた時、その利便性さえも否定する。

むかしあったあれだ、携帯電話不必要論者、それと同じ。

この本を読まずに、結局このニュース記事だけでコメントかく奴が多いのが
ネットの現状でしょう。馬鹿が多いというか、落書きだからね。
ネット利用者に若い奴が多いせいで、刹那的で、短慮な傾向もある。
くだらない情報が多くて欲しい情報を得るのに疲れる面もある。

こういう本を15年くらい前に出してたら評価するけど、
今さら出されても｢だから何？｣て感じ。

これ書いた人、スルーできなくて粘着しちゃう人なんだろうか。
ネットはバカがやるものとか言ってしまう単純さが痛々しい。

センセーショナルなタイトルのわりにソコソコまともな内容だったよ。
いつも思うのだが新書ってタイトルと中身の差が酷い

バカの反応を集めることで
バカたちが全体ではどう考えてるのか
どんな考えをもったバカたちがいるのかわかりやすいのが一つの強みなんじゃないか

テレビはリアクション無い分、洗脳がやりやすいって話だろ

↓中村克さんが一言。

ヤフーのコメントを書くのに必死だったり、
タレントのブログが話題になってすぐ飛びついたり、炎上したり、
っていう流れに飲まれているネットユーザー、
またそういったサービスで今後も設けようとしているトコには、
この本はいいお灸かもね。

ネットのあちら側、こちら側なんて言い方をするけど、
個が主張しない日本人のウェブの利用法は、
あちら側に利用され広告の対象となってるだけで、いい形ではないと思う。
結局優れたサービスはアメリカから生まれてるのが象徴的。

結局マスメディアがコントロールしている部分が大きすぎる。
日本人は主張せずにコントロールされるのが好きだから仕方ないけどね。


欧米人は実名ブログ、日本人は匿名ブログ
欧米人は自分の写真をどんどん掲載、日本人は顔出ししない。

この差だよね。だから有名人が儲かる。

わからなくもないがバカが集まるところだけ覗いてるからだろ
現実社会だって頭のいい人や建設的な情報なんてごく一部

ただ白痴度と画一性で言えばテレビに勝るメディアはない

>>99
すでにしてるような・・・

>>105
ここ書き込む人、スルーできなくて粘着しちゃう人なんだろうか。
メディアはバカがやるものとか言ってしまう単純さが痛々しい。


こんな感じでいかがっすか

『インターネットはからっぽの洞窟』って本、昔結構流行ったよね。
俺は読まなかったけど。1997年の本らしい。

上地のブログのコメントは流石に痛いと思った
あんなの絶賛コメント毎日して楽しいのかな
途中で見る気なくしたｗ

馬鹿とはさみは使いようで、ネットが有るおかげで
ストリーミングで語学学習、簡単なプログラムとかに興味を持ってネットで勉強とか
ムーアの法則ってまじ身近に感じる。

バカと言うより、単発の場合は普通の人の悪意ってこういうものなんだろうと思うけどな。
粘着コピペや荒らしだって、団地や集合住宅でも紙一重の奴らは居るし、名前と顔が
バレなきゃあの程度まで増長するのが人間なんだなあと思うだけだわ。

身近に居る「新書読み漁って知識人ぶってる奴」が個人的に嫌い

なんらかの事象やら事物やら見てそこから何を得るか、というのも
知的作業なわけでな。
バカいっぱいいるよ、ここで終わりというのはお粗末だ。

タダで簡単に使えるメディアに馬鹿が多くなるのは当たり前
こんな当たり前の事を書いてる本を金出して買う奴こそ真のバカ

>>103
じゃあ回線切れば？ｗ

旧メディアがもともとバカと暇人相手に商売してたくせに。
バカと暇人にも相手にされなくなったらこれかよｗ

批判だけなら誰でも簡単に出来るからな
それに耐えて頑張ってる
博之のが何倍もカッコイイ＾＾
並みの神経じゃこんな掲示板維持出来ないよｗ

第5章　ネットはあなたの人生をなにも変えない

と言いながら著者の人生はネットに影響を受けて変わってるってのも、、、

確かにネットはバカが目立ちやすい。

なんだ、テレビ業界の人間なのか
そりゃ必死になって商売敵をコケにする気持ちもわかるわ
バカと暇人をテレビに取り戻したいんだなｗ

「宗教は貧民の麻薬」。ネットは暇人の麻薬。

電車以降の「ネラー」のレベル低下ぶりも著しいものがあるしな。

>>115
なんでそんなのを見たの？見ようとしたの？

今更何をwww

ネットじゃなくてもテレビだってヘビーユーザーは暇人じゃね？

まあ第5章は、自分のニュースサイトのトップページに大きく貼って、
同意したやつだけ読めるようにしたらいいよ

>>120
こう言う品は中古で100円で買い、読んだら土に埋めるのがエコ。
いつかは微生物に分解され、ミミズに食われ糞となり、花を咲かす手伝いをする。

ところで暇人で馬鹿は駄目なのか？

馬鹿で暇人の俺にどうしろというんだ、今よりますます頭も生活も悪くなるとか脅されても困る

マスコミがいかに偏向報道してるかってのをネットで知った。
今はほとんど新聞やテレビを見ない、既存の大手マスコミはＣＭや折込チラシ程度の価値しかない。

光文社新書　「ウェブはバカと暇人のもの　現場からのネット敗北宣言」：中川淳一郎著

実証的名著だな。web創生期から「TVのチャンネルをガチャガチャやってるのと大差ない」
とはいわれてた。そこに動画配信サイトが出てきて駄目押し。もう自堕落ぶりは決まった。

最近光ケーブルのびなやんでるのも当然。バカを助長するだけだから。
アーリーアダプターや知的な人はモバイルに移行ずみ。

>>131
大豆インクとかじゃないと環境に悪いんじゃないだろうか？

確かにどっかの匿名掲示板あたりでは他人に依存してばっかで
自分では何もしない何も生み出さないクズが沢山いるなｗ

この本は馬鹿や普通の人を釣るための本ですね
本なんて専門書以外はいつネットに吸収されても可笑しくないとこまできてる

ネットや2chに帰属意識を持つようになったら終わりだよな。

>>135
> アーリーアダプターや知的な人はモバイルに移行ずみ。

詳しく教えてくれ、モバイルで何をしてるのだ？

>>138
リクツ上はな。
もちろん、著名人がネット上で資料をアップすることなんて珍しくは無い。
だけど、大抵の凡人が必要な雑多な情報ってのは大抵デマとかが多いところにあるわけで。

テレビや本って見たり読んだりしたときに思ったことを
すぐ相手に伝えられないからバカみたいって思ってテレビは見るのを止めた。
本はまぁ元々読んでないなｗ
楽しくないもの金だして読むってバカみたいじゃんw

居酒屋の馬鹿話、井戸端会議、知り合いとの他愛の無い会話
こういうものがそのままネットに流れているだけ

みんながみんな高尚なことを考えながら生活しているわけではない
私生活で付き合う人を選ぶように、巡回するHPを選べば良いだけの話だよ
まぁ、２ちゃんねるに偏っているネットコミュニケーションも嫌だけどね

国家とネットに帰属意識を持つしか自分の居場所が無いならまあそれしかないんです。

本はネットに対抗するために内容勝負になるのかなと思ったが、
逆に安易にネットからネタを持ってくるようになっちゃったよね。
楽しすぎだろ。

売れないなこんな本ｗ

じゃあ仕事辞めてネットしなきゃいいじゃん
自分のマスターベーションみたいな持論をわざわざ本にする意味あんの？

ここで偉そうな事言っても　数学や物理板板では
まともに書き込みできないやつらの方が多数だろw

>他人を「死ね」「ゴミ」「クズ」と罵倒しまくる人も気持ち悪いし、
>「通報しますた」と揚げ足取りばかりする人も気持ち悪いし、
>アイドルの他愛もないブログが「絶賛キャーキャーコメント」で埋まるのも気持ち悪いし、
>ミクシィの「今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)」みたいなどうでもいい書き込みも気持ち悪い。

気持ち悪がってる割にいろいろ見ててワロタｗ
さて夜食でも食うか。あ、その前にﾐｸｼで更新、更新、と

ん〜
まあ日常会話や独り言を文章化したらこうなるって状態なのかね

正しい！

最低限のマナーと使い方さえ間違なければ、こんな有益なコミュ二ケーションツールは
ないと思うけどなネット依存症みたいになるのは違うと思うけど・・・

>>27

にちゃんねるとアメブロには間違いなく低学歴クズニートしかいないわな。

何か勘違いしてるんじゃないか
大衆の娯楽になったらレベル下がったって言い出すタイプ？
単に新しい物好きなだけの人だろそれ

その通りだろ。糞を垂れ流してるだけだからな。

今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)

>>67
こういうのを「２ちゃんがソース」とは言わない。
サルの群れを観察していても「猿から教わったんだが、ボスの地位は…」等と言わないように。

それはともかく、ネットにおける対人関係なんて、その人がどんな人物かは関係なく
その場その場で必要とされている知識しか必要では無いんだから
その必要とされる知識に限ったSNSで情報をやり取りすればいいと思われ。
２ちゃんのように、人口の大半を占める馬鹿を相手にするものと
専門家のSNSのように、特定分野の知識共有のみに目的を絞ったもの
で、住み分けが進んでいるし、将来はもっと区別が進むだろうね。

この記事の何処が「ビジネス」なんだ　（著作の宣伝＝ビッグビジネスか？）

ビジネス板も衆愚化し過ぎだろ　最近酷いぞ？

>>148
物理板って物に対する板があるのか･･･

>>1は「混沌／カオス」について勉強するべきだね。インターネットの真の力は相互接続によって
もたらされる巨大な思考装置なんだよ。つまり、何十年も前から開発が続いているAIが自然発生的に
出来上がるってこと。そしてそれは神の如き存在となる





By　鳩山

通名しますた

うーん・・・
言ってる事はわかるんだけど、本にまで出してやる事か？自分の思ってる事を一方的にまとめてる時点でmixiの日記と同列だろ

>>161
本なんて大多数がそんなもんだろ。

どうして自分をはずして考えているのだろうか?
ウェブをしているのなら現場もバカで暇人だろうに。

こういう見方をテレビや新聞やネットでよく見かけるが、
他人を貶める行為は自身に跳ね返ってくるし、発言も軽くなる。

「ここにいる奴はニートでネアカだ。」とかの決め付けは、つまりは書き込み者もそうだということじゃないのか?

ベテランはみな仲間たちと共に閉鎖空間に閉じこもるようになるため、
基底空間から消えていなくなるのである。

ブログが米で流行ったのは、
同じ事柄について１００人が書いたら５人は面白いヤツがいて、
その５人のうち常に面白いことを書き続けるようなやつが世の中に発言権を持ったから。


有名人が普通のことを書いてそれを面白いとする馬鹿なユーザーが多い
日本の状態とは同じブログやＳＮＳでも趣向が全く異なる。

日本人は自分の権利を無駄にしてるんだよ。
顔を出して実名で言いたいことを言えば、
１００人のうち１人には伝わるかも知れないのに、
そのチャンスを利用せずに匿名掲示板に集まる。
そして2chでは、けなし合い、mixiでは馴れ合う。
これじゃ創造的なことなんてほとんど生まれない。


だから逆に考えるんだ。
今、この馬鹿でダメな日本のネットが飽和仕切った状態で、
個人が面白いことをすることはまたとないチャンスだと。
こんなチャンスは米のネットにはほとんど残されていないよ。

エロで釣ってバカに売る

ここまででインターネットははたして人間社会を幸せにしたのかっつう疑問

他人を批判すれば必ず倍返しで帰ってくるのが世の常だからね
そんな暇あるなら著者が何か生み出せばいいのにと思う
グダグダ文句言ってるだけじゃん

>>165
> １００人のうち１人には伝わるかも知れないのに、
> そのチャンスを利用せずに匿名掲示板に集まる。

匿名で書く人が100人いました。実名を出さないといけなくなりました。
書く人が1しかいなくなりました。

そのくらいだろうな、バランスは。

優秀な人が残ると良いのだけど、ネットの実名崩壊過程を見る限り、
精神異常者が残るよ。

本を読んで捉え方の一つとして素直にインプットされちゃうのが問題だわ

ゲイツ名人が「ネットは1時間！」って啓蒙すりゃいいんだよ

>>168
でもこういった意見が本の形で出てくるって重要なことだと思う。
ネットなんてぶっちゃけアホみたいな情報がほとんどで、まともなのは一部しかないなんて
みんなが思っていること。

＞気持ち悪いし
いい年をした人間がこういう感想もないもんだ…
しかもカルボナーラ云々しといて。
ウザイ、キモイ、イタイなんてのは厨房御用達ワードだろうに

>>165
＞日本人は自分の権利を無駄にしてるんだよ。
＞顔を出して実名で言いたいことを言えば、

まず隗より始めよ

dankogaiを馬鹿にするな！

>>168
俺やおまえのように、面白くない人間は匿名でグダグダ言うんだよ。

>>168に書いたそのコメントもおまえが実名ブログで書けばいい。
もし俺がおまえを発見し、そのコメントを読んだら、
こいつは気が合うなとメールを送るかもしれない。
酒は飲めないけど、一杯飲もうよ？同志とか言って。

>>167
幸せにした人も居れば不幸にした人も居るだろうな
核兵器と同じで使い方間違うと自滅してしまう

「インターネットは空っぽの洞窟」を思い出した。
あの頃のウェブは情報が非常に偏ってたが、質が高い物も多かった。
狭く深くみたいな感じだった。
今は非常に情報が幅広くなったが、ゴミも多くなった。

まあ、負の面だけ見たければ勝手にどうぞって感じだな。

大体あってる。でもテレビもそうじゃない。馬鹿と暇人のもの。
一昔前までインテリかオタクのものだったんだから、
大衆化しているってとらえるべきだよね。

他人の行動を、こんな著者にとやかく言われる筋合いはない
少なくとも人生こうすればいいなんてモデルなど崩壊している
ニートは不味いが少なくとも普通に働いて余暇にネットやって何が悪いんだと思うよ

昔は駅前で独り言いいながら一日うろうろしてる人とか春先に良く見かけたものだが
それらが今はネット上に移り住み着いて２４時間独り言

これはただしい。
結局ニュース板だって「マスゴミ」経由のネタに踊らされてるだけ

ただの精神病だろ

現場では「ネット免許制」を主張する技術者が多いのは事実。

あまりにも馬鹿ぞろいなので入り口を狭めたい。

>>169
海外では、日本の学者は凄いことを知っているのに、
それを伝えずに死んでいくことが悲しまれている。

何か特別なことを研究した立場の人間でさえも、
個人で意見を言うことが良しとされない日本の文化は美しいのかねぇ。
慎ましいとはもっと違った意味だと思うんだが。

馬鹿がテレビからネットに移ったってだけのこと。

他者を上から見下ろす「賢者ぶりっこ」馬鹿、
お前さんも同じアナの狢なのに・・・俺だけは「特別」ってか
インテリが陥りやすい罠に見事嵌まっている。

そんなおいらの、今日のランチは納豆ごはんだお(*^_^*)

いや、人生は変わるだろ
ネットが無かったら会社のまわりに合わせて好きでもない「車」「キャバクラ・風俗」「賭け事」の話しなきゃないじゃない
女なら「コスメ」「ジャニーズ」「月９ドラマ」か
今でもそれがあるけど、ネットが無かったらそれが会話の全てになるんだよ
俺なら発狂するわ

この編集者みたいに色んな会話が楽しめる空間に生きている人間はそう多くないんだよ

パソコン通信の時代からやってれば、この辺の感情はとっくにクリアしてたんだろうけどね。
この人がネットを使い始めたのが遅すぎたんだよ。


でも、便利にはなっただろ。ネット証券がなければ一般人が株やるなんて大変だったし、銀行だって
滅茶苦茶不便だ。
情報はまあ、気にするな。

つかそろそろ不特定多数に発信できないEメールの代替が欲しい。
SPAM対策なんていらない物がね。

いや、浅くはなってない。広すぎてドコが深いのか分からないだけ。
選択肢は増えたのに、子供も産まない浅い人生を送る奴が増えた現代社会と同じ。
そして、何を深いとするのかさえ、自分で決める事も。

>>190
メッセでもやれ

>>185
拡大解釈？

>>189
そうだよな、顔文字否定派のおやじ達も
どうしょうもなく「殺伐」とした経験を重ねれば、
「顔文字」の救いと、普及した必然性に気付くだろうに。。。

罵倒として暇人といってるのもどうかなあ
あり余る時間、これは実際、誰もが望む大変なアドバンテージであるよ。
各個に使え。自由だ。

脳内透明あぼーんが最強ってことで

>>189
遅すぎるし、狭すぎるんだよね。
著者が罵倒してるのって、匿名掲示板・SNS・ブログでしょ。
インターネットの極々一部の側面に過ぎない。

なんかよっぽど嫌な思いしたんだねぇ、という感想しか持てないな。

>>192
アマゾンの本が入ったとか、入金のお知らせとか、
いろいろな通知がメールで来るんだよ？

特定個人に出すような物ならメール使わなくても良いけどさ。

>>188
別にネットがなくたって、趣味のサークルに入ったりして
話の合う人間見つけりゃいいだけじゃないの？
そっちの方がよっぽど人生変わりそうだけどな。

http://www.youtube.com/watch?v=vbo5rODUg6c&hl=ja

いまさら、この言葉をまた贈らなければならないとはね・・。情けないｗ

世の中生きてる奴は馬鹿と暇人ばかり。
忙しい奴はさっさと来世に呼ばれて死んじまうからだ。

まあ俺もそうだけど、
よく書き込む奴よりはROM専の方が賢い気はするな。

何の為に生きてるかなんて実際明確に回答出来る奴なんていないでしょｗ
好きなことやればいいんだよ

他人を見下す若者たち
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=1498274

>>199
あればいいけどね。あれば。
それにつきあいがウザい場合もあるし…

まあこうしてバカ話しできるのだからネットが無駄だったとは思わないけど？

ところでF.K.ディックの電気羊は旨趣に富んでる。主人公のデッカードは共感ボックス(つまりPC)でネット
に毎晩接続してはマーサー教の世界で孤独を癒し、方やテレビのバラエティー番組はマーサー教の暴露をを
することで己の存在を誇示しようと企てる。

なんていか、確かにネットは創造的かと言われればNOかもしれないが、少なくともその存在に助けられて
いる人々が居るわけだから無駄ということはないと思うんだ。




By 鳩山(兄

インターネットは空っぽの洞窟 は、
現実の生活とネットの情報の落差を著者の体験から導いただけの
話でからっぽだという話はしてない。むしろ、教育効果に対しては
プラスに評価してる。決定的なネットのマイナス要因は実体験を
過小評価してしまい人間性をなくすっていってる感じの本だった。
１の人達てカルボーナーラ書いてる人はリア充ぽいし
著者は何が不満なのかわからないねえ。
そういう馬鹿とか平気で使ってる人はごく一部だろうし。

>>185
日本語の主語省略能力からくる良さもネットには一杯あるけどな。

おまえが一番気持ち悪い。ネット使うのやめろや、低脳。

>>198
あーそうか 企業取引とかも来るんだしなあ
でもメールに変わる物なんて出るんだろうか・・・
もうネットの根本は変わらない気がするな
Web2.0とか言うけど、今まであった物を売る側の都合のいいように言葉変えて売ってるだけだし

>>207
日記を公開する感覚はぶっちゃけよくわからん
他人が昼飯に何食ったとかどうでもいい

>>211
毎日、献立を考える主婦は助かるかもねｗ

普遍のテーマだわなｗ見猿言わ猿聞か猿で生きていけるかって話です。
童の時ではなく、それが童の定義です。

言われてみれば・・・　

休日とか、外出が面倒で家でネットばっかしてる自分は相当ヒマ人かも。

２ｃｈもネトウヨばっかり沸いてるし、バカばっかりなのは事実かもねー。

>>197
それをわかってるおまえは読まなくていいんだよ。
タイトルにもあるように馬鹿を相手にする本。

極端なはなし、「氏ねや在日」とかって本を出せば、
話題になるし、かなりの数が売れるだろ。そんな感じだよ。

>>212
馬鹿な主婦どもはキューピーの三分間クッキングでも眺めてろ

って感じだが。

出版業界の低劣さのほうがよほどひどいと思うがねえ…。

>>214
ネトサヨ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






って言えばOK？

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

これをたのしむ。馬鹿って言わないで＞＜；

>>216
そりゃお前がそう思ってるだけだろ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4153976/

まあ、当たり前のこと言ってると思うけど。

e-hon 本／お金持ちになる新聞の読み方／中川淳一郎／著
中川 淳一郎/著 1973年生まれ。1997年3月博報堂入社。コーポレート
コミュニケーション局で新聞を読み続け、なんとか仕事に役立てられないかを考え続ける
生活を送る。2001年3月退社、フリーの編集／ライターに。

わーこんな本書いてる奴なのか。
どこが「現場」だよｗ

>>215
「在日特権を無くし真の友好を深めよう」という趣旨の本なら出てますが。

ぶっちゃけネットがあればリア友いらね〜って人も多いんだろうな
少なくとも煩わしさはない
嫌なら電源OFF・・・
やっぱ、これって問題なんかな

トップランナーのつもりが周回遅れ

>>214
その暇な人達のおかげで、濃縮した情報を手軽に入手できるわけだから
「暇人万歳」だよ

>>1
なんなのこいつ。
どんだけ要求水準が高いんだ？
インテリジェンスの高い会話のみなら
世の中は成立しないでしょ。
キチガイだわ。

まあでも、ぶっちゃけた話、
情報開示要求が来る事例は
大概、馬鹿な高校生と馬鹿な主婦なんだけどね。

掲示板を荒らしたとか、不穏当なメールを送ったとか、そんなのばかりだが。
小学生ぐらいからVIPで育った馬鹿は20歳過ぎても馬鹿だ。

ネットは調査にはもの凄く重要な物です。
ネットには嘘もあるけど、それも含めて重要です。
なぜ嘘が書かれているかとかの背景を考えれば。

ネットだけに限った話じゃないだろ

>>208
行間を読むってヤツ？

文章を書くとき、
日本は「ポケットに入れたカギ」と書く。
米は、「右のポケットに入れたカギ」と少しでも具体的に書く（ことが多いらしい）。
行間を読ませようとしない文化との違いは小さいけど大きい。

>>223
俺はスリープしてるから切ったことはない。
ちなみに煩わしいこと山ほどある、それはリアルを遥かに越える規模だよw

ぼくはフロント充

ネットのおかげで、リア充の友人も出来たし、リア充の彼女も出来た。

ただの便利なツールだというのは間違いではないが、
人生を何も変えないというのは極端だろう。

>第3章　ネットで流行るのは結局「テレビネタ」
テレビで流行るのは結局「ネットネタ」
とも言えるのだがｗ

>>230
そう、あと「空気」とかね。
主語を規定しないから自他の境界が曖昧になって、
他人とのの精神の重ね合わせが容易になるのかな。

パソコン通信のころは、
実際に繋ぐまでのハードルがいくつもあったから、
自然とある程度以上の人間しか参加しなかった。

設定は面倒だわ、機械は高いわ、サポートは糞だわ

という状態だったから、一定以上のスキルと常識と資力でふるいにかけられた。

今は猿でもやれるんじゃないかというぐらいハードルが下がったから、
現場で対応してる技術者がいらついてるのはガチ。

>>215
まぁ読まないけど、どういう人が読むべきなの？

「ネットはツールではない、ツールがネットなのだ」

スーザン・ソンタグ

どんな世界にも馬鹿や暇人がおり、そうではない人間もいる。
書店で少年漫画しか読まない人間もいれば、専門書を漁る人間もいる。
2chでも、ネトウヨや無恥（無知）蒙昧な輩による陰湿な書き込みもあれば、
それに辟易する人間もいる。

ただそれだけに過ぎない。

ネット広告市場は2013年に8500億円規模に、シード・プランニング
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/27/22226.html

俺の知り合いなんか2ちゃんやって鬱病完治したよｗこれマジな話ｗ
趣味系の掲示板で気の合う人が出来て今でも会ったりしてるよｗ

>>226
その言葉遣いをなんとかしろってことじゃないのかｗ

>>234
それはないよねｗ
むしろネットで流行って、テレビが後追いしてる状態。
テレビが発信源なんてここ数年ない。

>>235
日本語は「人類補完計画」言語かもねｗ

馬鹿と暇人で何が悪い
何故賢者にならないといけないの？
何故忙しくならないといけないの？

>>244
馬鹿と暇人が文化を創ってきたし、これからもそうだろうね

インターネッツは自分を映す鏡

広告代理店の馬鹿が寝言ほざくのは確かにアレだが、
行間も読めないカキコで埋まるこのスレもひでーな。

携帯の馬鹿が多いから、年齢層が低いんだろうが。

>>244
俺もあんたと同意見だ
子供の頃から親に刷り込まれてるんだろうね
末は博士か大臣かって時代の人だろうから・・・
いろんな生き方があっていいのに
なんか強迫観念に呪縛されてるみたいで
見ててこっちも辛くなる

>>237
他人のブログを日記だと思って読んでる人向けかと。

他人のブログを情報のひとつと思って自分に吸収できてるヤツはわかってるだろ。
必要な情報、不要な情報の区別をできない人には、いいお灸かと。

>>246
あぁ、それ一番しっくりくるなぁ。真実な気がする。

同じ自分の中でも分野によって変わるしね。

ネットは道具なんだから、賢い人間は有用に使える。
>>240みたいなのはその良い例だよ。
ダメな奴はダメな所しか見えない。

ある意味、ネットは鏡みたいなもんだと思ってる。

便利ツールどころかＩＴないと仕事が成立しないよ
ボケが

>>247
2chなんてほぼガキの書き込みだらけ、「えぇ？こいつ中坊だったの？」ってのが殆ど。

>>248
立ち読みで流し読みした限りでは
「企業はネットに過剰な期待をするな」というような内容で
別にバカと暇人に悔い改めろ、と言ってる本ではなかったぞ。

>>249
スイーツの馬鹿や高校生が
どこに遊びに行っただの、○を食っただのそういうblogに容量使うのはくだらねー事だがな。

鯖の増強も管理もタダじゃねーんだから。
金貰って宣伝もかねてやってる連中はかしこく金稼いでるけどなあ。

>>251
>>240はたまたまとか偶然とかいうのではｗ

>>240
いや、別に２ちゃんなくても完治したんじゃない？
ITバブルの時に大騒ぎしたから期待しすぎた人が多いだけでネットで大変革がどうこう
とかいうほどのもんじゃないから。

まあ、期待しすぎたぶんの反動はしょうがないわな。

ID:vNI0dYGW って友達少なそう。心に余裕がないというか、狭量過ぎ。

>>249
日記として書かれているブログは日記としてしか読めないけど・・・

必要な情報、不要な情報の区別ができてないのって、>>1の著者のことだよね？

>>1
>第3章　ネットで流行るのは結局「テレビネタ」

これには同意できないな、
おいらは、なんだかんだで、一番笑えるのはネットなんだよな。
「名もない天才達」に感謝している。

一流の釣り師ですねｗ

平成教育委員会の実況してたら、そうも言えないな。
こいつが絶対わからないであろう問題でも、
誰かが必ず速攻で答える

大体、
プログラム、理系、数学、物理、医療、経済、司法とかの専門板いったことがあるのか？
こいつが分からないことが書いてあるはず。

>>258
おまえみたいな連中のゴミのような落書きの後始末してると荒むんだよｗ

わかりやすく煽りに来て、逆に煽られて粘着して、
公的機関から開示請求の来る事例の多いこと、多いこと。

>>254
そういう内容なら、なおさら「遅すぎる」よね。
そういう時期はとっくに過ぎてる。

まぁ極端に出遅れた人向けなのかなぁ・・・

>>247
>行間も読めないカキコ

他人に行間を読んでもらえると考えるのは甘えだよ。

そこで他人を「死ね」「ゴミ」「クズ」と罵倒しまくる人も気持ち悪いし、
「通報しますた」と揚げ足取りばかりする人も気持ち悪いし、
アイドルの他愛もないブログが「絶賛キャーキャーコメント」で埋まるのも気持ち悪いし、
ミクシィの「今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)」みたいなどうでもいい書き込みも気持ち悪い。
うんざりだ。



こいつはまだ素人だな
スルーチカラ（力）が備わっていない
バカな書き込みは流せるようにしないと。
２ちょんねるを使うことは難しい（統一教会工作員、ゴミ掲示板管理人タラコ

>>1
こういう人ってインターネットショッピングをどう考えてるんだろうね。
もはや経済の一部と言っていいくらい普及してるのに。
バカはネットで買い物できないとでも言うのだろうか。
暇な人間ほどネットで買い物してるのだろうか。

ゴイムはどんなメディアであれ誘導されてこそのゴイム

>>258
俺はリアルに友達少ないよ。
職場のウマの合わない同僚を除けば、
昔から仲の良い４人くらい。いや３人かも。
でもそいつらとは一晩中面白く話し続けられる。
でも本当に少ない。で、俺もそれがラク。

そんなヤツたくさんいるんじゃないのかな。

>>1
(´･ω･`)愚かな……
いくらでも成功例あるやろ？

つ【ｱﾏｿﾞﾝ】【価格COM】【Google】【ﾀｳﾝﾍﾟ-ｼﾞ】【交通情報】……

まあ、本のタイトルは意図的に物議を醸そうと
つけられたものであるのは疑いようもないが…きっと買わないなこの本。

最近のガキは、
アングラで荒らし用のツールを手に入れて荒らすから、
損害賠償の絡んだ問題になったりもしてるしほんと性質わりーよ。

法務から請求が来て、資料そろえて提出して、システムを組みなおすとか
正直言って馬鹿らしい。

まあ、親にかなりの額の請求行ったりするケースもあるが、容赦しないわけだが。

タイトルが過激なんでアレだが、ネット全否定ではなくて
「Web2.0（笑）」みたいな感じの本だし
取り立ててここで噛みつくほどのもんじゃないだろ。

つーか、１の記事は基本的におっさんなんだと思う
文章を額面どおりに受け取ったり、書き込んであるものをすべて詠んでしまうようにな
活字中毒というか、病気の一種なのかもしれない。
あとネット上の活字メディアというか掲示板だブログとか、ネットの発展途上のひとつの
形態であった、これがネットの最終形ではない。
ネットが発展途上だからこそ、そのような隙間の時代において掲示板メディアが暇つぶしに
使われているにすぎない。

>>267
>>270
いや、別にネットショッピングがどうこうって本じゃないだろ。

ネットを敵視しながらネットで飯食ってる…と
日本で生まれ育ちながら日本を敵視してる連中と同種か

俺はこの手のマジキチがとにかく気持ち悪い
うんざりだ

>そこで他人を「死ね」「ゴミ」「クズ」と罵倒しまくる人も気持ち悪いし、

言われる方に問題がある場合もあるだろ？

>「通報しますた」と揚げ足取りばかりする人も気持ち悪いし、

実際犯罪防止に役立ってることもある。

>アイドルの他愛もないブログが「絶賛キャーキャーコメント」で埋まるのも気持ち悪いし、

こりゃしょうがないだろ？読まなきゃ良いじゃん。

>ミクシィの「今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)」みたいなどうでもいい書き込みも気持ち悪い。

同上。
つか、ミク死なんて今更やってる奴が馬鹿。

>>266
そう思うなら、>>1自体一種の煽りだからスルーすればいいと思うよ。

このスレ見てると、全然スルーできてないようだけど

内容証明で警告を受けてもやめずに、ガチで訴訟起こされた馬鹿な高校生とかね。
実際に結構いるんだぜｗｗｗ

親は事情がぜんぜん理解できなくてポカーン
高校生はこんなに大事になるとは思わなかったと涙目でふてくされる

で、学校と教育委員会に通知がいくあたりで大騒ぎし始める。
ホント、馬鹿は馬鹿だ。

【書評】「ウェブはバカと暇人のもの　現場からのネット敗北宣言」：中川淳一郎著 [09/05/17]


つーか、こんなしょうもない本を出している自分を恥ずかしく思ったほうがいい
駄目だ駄目だというがために本を出す。
こんな本、バカとキチガイと暇人しか読まないよ。
そんで、２ちゃんつかって宣伝かよＷＷＷ
必死すぎＷＷＷＷ

>>274
いわゆる大人の対応で取捨選択してやり過ごすと
本に書くことなくなっちゃうからあえて拘泥してみたんだ〜
といった印象も正直ある。

>>276
そうか、サヨクと同じ精神構造なのか。
どおりで、文章読んだ瞬間に不快感が…

>>275
(´･ω･`)いや、類友ってやつだよ。

結局程度の低いページしか行ってないのよ。

ブログって基本、日記だから何書こうがいいんじゃないの
ただ公開してるってだけでｗ
確かに完全な独り言系のモノはつまらんけどｗ
コメント返さない奴とかｗ

うーん。この手の論は悪意を感じるものが少なからずあるな、という印象。
ネットを制したものが世界を制すと言われるほどだし日本はもっとネットに力を
入れたほうがいいんだが…
英語のウィキと日本のウィキ見れば一目瞭然だしそのことは。
まあこれは話者数の違いももちろんあるだろうけど。
グーグルやアマゾンなどの企業も全部アメリカだしこれからネットを軽視するかの
ような発言をするのは時代遅れだしそのような企業、人は時代に逆行している。
時流に逆らうのもニッチでは悪くないがそれが大半を占めるような状況ならば
その組織や人間は失敗することになる。

うんざりのチョイスが的を射てるな。いい辟易っぷりだ。

>>285
馬鹿は馬鹿のままだから、啓蒙しようたって無理だな。

メディアリテラシーの教育はもう少しやるべきなんだろうが、
精神構造がおかしいガキに何を注ぎ込んでも残りはしないだろうよ。

>>285
Wikipedia程度の知識で満足してるアホも多いな。
適当に変なことしか書いてない項目もあるし…

ニュースではないから板違いで、
立てるとしたら社会学板だろね。

アンチ
アンチのアンチ
アンチのアンチのアンチ
…以下続く

>>285
日本企業はいまだに戦国時代やってるからね。
各社、技術をひた隠し、戦い、自滅しあう。
で、江戸時代が来る前に黒船が来ちゃったって状態だもんな。

引っ越しに伴いテレビ処分したんだけど特に困らないな。緊急用にワンセグあれば十分だ。
逆にネットこそライフライン化してるのを痛感したよ。

これまでテレビに人生の貴重な時間を奪われてたのに改めて気づいたよ。
ウチでごろごろするのも減るし、活動的になった。

ところで>>1の言う「現場」って何の事？

＞江戸時代が来る前に黒船が来ちゃったって状態だもんな。

おいﾁｮﾝ、お前なにを言ってんのー

＞私はニュースサイトの編集者をやっている関係で、ネット漬けの日々を送っているが、とにかくネットが気持ち悪い。
＞そこで他人を「死ね」「ゴミ」「クズ」と罵倒しまくる人も気持ち悪いし、
＞「通報しますた」と揚げ足取りばかりする人も気持ち悪いし、
＞アイドルの他愛もないブログが「絶賛キャーキャーコメント」で埋まるのも気持ち悪いし、
＞ミクシィの「今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)」みたいなどうでもいい書き込みも気持ち悪い。
＞うんざりだ。

こんなサイトやらを見てうんざりするのもどうかしてるよｗ
やっぱりこの人もバカなんじゃないの？

>>293
そこは行間というか、比喩を察して。

>>276
日本のインテリには結構多いよ。
自分の生まれ育った環境の恵まれっぷりに勝手に自己嫌悪を抱いて、
違う環境に夢を見る。要するにナロードニキなんだな。

別に自分の変な鬱憤を吼えている分には構わないんだけど、
大学教授になって「性に対して最もよく知るジョシコーセーの円光開放論」
なんて唱えてテレビに出ずっぱりになったり、
官僚になって「ゆとり教育」なんてものを推進されたりすると、
非常に困ったことになる。
このタイプは、自分のエリート性をこういうときだけフルに使って、
成熟した対抗言論が出てくる前に政治的に突っ走って、現実を変えてしまうので、
あれよあれよという間に、社会状況自体が見事に掻き回されたりする。
かわいそうなのは、彼らの自己満の矛先が子どもに向かった時。
「ゆとり」は一生ゆとりのまま、円光経験もまた消せないからなあ。

>>294
ネットで流行っているものは、結局テレビネタ
とか言ってるくらいなんでリアルでバカというか
まあ、テレビ利権を代表した立場の人間による、ネット叩き本なんだろうな。
そんなことをしたとこで、テレビが面白くなるわけでも必要とされるわけでもないのにね
そこをわからんあたり、リアルでバカなんだろうな。

俺は頭良いけれど、バカとか氏ねとかよく書き込みます。

>>294
この>>1の著者が言いたい事も分からなくもないが、赤裸々に言うなと。なんでもぶっちゃければ良いってもん
じゃねーし。ネット商売してる俺からすればなるほどなと考える部分もあるのかもしれんが、ネットは利用者側
と言う人間からしたら馬鹿にされてるだけって感じるかもね。

>>298
だから頭がいいんだよ。

結局、ネット上に上から目線で書き込みとかすると
お前バカだろ、とか叩かれるんで鬱憤たまってんじゃねえかな。
朝日新聞記者が、そのての鬱憤から、２ちゃんを荒らした実績があるし。
エリート気取っても、地位もなにも関係もなくなるネット上じゃ、バカな書き込みは
そりゃ叩かれまくる。

馬鹿と暇人はどんな世界にもいるとおもう。

http://www.excite.co.jp/News/bit/E1242201698657.html
『ウェブはバカと暇人と貧乏人のもの』が正式に考えられていたタイトルみたいね

何だ本の宣伝じゃんｗ
とは言え気持ち悪いくらい脊髄反射してるおまいら見ると
「普通の人」と「バカ」が利用してるのはまあ間違いないんだろう
笑ってやれよ

>>279 そのハナシ、できればkwsk

>>304
たしかにな
お前からはバカﾁｮﾝの臭いがする。

大学はいいところなんだけどねえ・・・
あれか勉強は出来るがバカなのか

何を今更

>>307
勉強だけ出来る人も多いからねｗ
本当に頭のいい人は謙虚だよ

コールセンターで働けば電話はバカと暇人のものだと思うに違いない

>>306
>>1を読んで自覚持てよｗ
ID:+4tOM4lgの書き込み自体が>>1に書いてあるバカの見本そのものになってんぞ

>>311
なんだ、リアルﾁｮﾝだったか。
ﾁｮﾝはてめーの素性をスルーして、他人を叩くのがパターンだからな。
あんまりバレないようにしたほうがいいぞ。

>私はニュースサイトの編集者をやっている関係で、ネット漬けの日々を送っているが、とにかくネットが気持ち悪い。
>そこで他人を「死ね」「ゴミ」「クズ」と罵倒しまくる人も気持ち悪いし、
>「通報しますた」と揚げ足取りばかりする人も気持ち悪いし、
>アイドルの他愛もないブログが「絶賛キャーキャーコメント」で埋まるのも気持ち悪いし、
>ミクシィの「今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)」みたいなどうでもいい書き込みも気持ち悪い。

>>1みたいな本出すやつも気持ち悪い

ID:+4tOM4lg
↑
お里が知れるぞ
もうやめとけ

>>310
おお、すべて納得しました

だが馬鹿を軽視してはいけない
馬鹿から金を搾り取る方法を考えることが大事だ

こんな奴らばっかりだから馬鹿にされるのか…と納得した。
まあ２ｃｈでは管理人が煽りを雇っていた疑惑みたいなもんもあるしなｗ
アンサイクロじゃないがほとんどがクソの山とゴミの山だなｗ
だがたまにダイヤモンドがあるから見逃せない。

ﾁｮﾝを叩くと、なぜか単発擁護ﾁｮﾝが出てくる。
おいおいチョンコ、いいかげんにろよ。

まあ、この時間だとこんなもんでしょｗ
勤労者は寝てますｗ

ﾁｮﾝの特徴
ﾁｮﾝといわれると図星なもんで、やたら噛み付いてくる。
なんでバレたﾆﾀﾞ、というような感情があるんだと思う。
しょうもなえことでムキになってねえで、祖国に帰れと。

Web創始者に謝れ。次に現在までずっと自分を犠牲にしてRFC作ったり、寿命減らして開発してくれた本当のギークどもに謝れ。土下座で謝って欲しい

頑固爺が思考停止して成長することをを止めたときこんな考えが浮かぶ。Webはただの道具だ。どう使ってもいいさ。使いにくいならこれから直していけばいい。

今も連日徹夜で改善させようと頑張ってる奴らがいるのに。こういう金に目が眩んだバカはネットの力で総力を挙げて潰さないといけない。全くめんどくさい自浄作用だよ

　なんか、アフォが湧いてるけど、相手すんなよｗ無視無視。
しかし、この手の奴らは賛同者一人もおらず、誰からもまともに相手されてないのに
やたら強気なのは何でだろ？ｗ

さて寝るかな。
バカだﾁｮﾝを煽るのも飽きたし。

でも世の中の9割ぐらいはバカなんだからそのバカを上手く使っていかないと
お飯食い揚げられちゃうんだよね

管理しようとするから駄目なんだろう。

>>75
最終的に皆が使う物になったな
馬鹿が入ってきただけで

うるさいのが嫌なら鍵付き掲示板を使えばいいだけだしなあ

目次を見る限り、書いてる事は至って普通

バカとか書いて注目されたい感じが、堀江っぽいし、
内容で勝負できないと言ってるのと同じ

　読まないのに批判する奴って何なの？っていう人が出てくるかもしれないが、
何で、不愉快な見出しの本にお金出して読まないといけないの？払った金の一部が
印税として著者に渡るんだろ？読んでほしけりゃ挑発的なタイトルやめろっての。

まあ、実際にタイトル考えるのは編集者だろうけどねｗ

コミュニティのジレンマ
(1) 面白い人が面白いことをする
(2) 面白いから凡人が集まってくる
(3) 住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
(4) 面白い人が見切りをつけて居なくなる
(5) 残った凡人が面白くないことをする
(6) 面白くないので皆居なくなる

>>324
スタージョンの法則というやつだな。
「すべてのものの9割はクズ」

＞(1) 面白い人が面白いことをする

たとえば？

　寝るんじゃなかったのかよｗｗｗ

日本のインターネットが特に馬鹿なのは、
二チャンネルに影響された小中学生が書き込んでるからじゃねーのかとか
思った。
にちゃんなんて、本当に悪い影響しかないね。死ねばいいのに。

＞(1) 面白い人が面白いことをする

たとえば？

+4tOM4lg
こういう、お子様や馬鹿をネットで釣るようなサービスばかりだから、
(ニチャんとか、にこにことか)
そういう馬鹿なインターネットになってしまったんだろう。

馬鹿なインターネット

馬鹿を釣るためのサービスばかりになったら、
それは、馬鹿なインターネットといえるじゃん。
たとえば、にこにこの最近の有料チャンネルとか。。
金払う奴は俺には完全に理解できない人たちなんだけれど、
そんなサービスが幅を利かせてるようでは、日本のインターネットは馬鹿を
対象にした、馬鹿を釣るぐらいしかできない馬鹿なインターネットだと言えよう。

著者は普段どんなサイト見てるんだよｗｗ

たとえば、漫画が子供向けなのは、子供しか釣ることができない程度のものしか
描けないから。
同時に、インターネットが子供か馬鹿向けなのは、子供や馬鹿しか釣れないから。
これは、インターネットのサービス提供側が馬鹿と子供しか釣れるものしか提供できないから。
だから、日本のインターネットは馬鹿なんだね。

>>1

目次だけ見たけど、中川淳一郎ってメクラだな。
道理も理屈も分かってないし、目の前の現象がなにも見えていない。
メクラだ。

馬鹿がいなきゃすたれるだけだよ
煽られて悔しい思いしたんだろうねｗ

つまり、日本のインターネットは二チャンネルやにこにこ程度が限界なんだということだね。
これが、日本のインターネットの限度なんだよ。
なんで、日本人ってこんななんでしょうかね。
きっと、教育が悪かったのだろう。
きっと、自民党が悪かったのだろう。

馬鹿の割合が多いのはどのメディアでも同じだろう。
ただ、その馬鹿が直接参加することが容易なために、それに割くリソースが半端無い事は確か。

>>342
それは違う。
問題なのは、馬鹿や子供がお金を払うことじゃない。
そいつらがいなくなればいいとかいう問題じゃなく、
馬鹿と子供しか釣れないサービスしか提供できないところが問題。

>>+4tOM4lg
http://www.creativedepart.com/

ここには面白いことをする人がたくさん集まっている（紹介されている）。
デザイン、音楽、映像、プログラミング、文章、写真、アイデア、サービス、
面白いヤツやセンスのあるヤツはネットにたくさんいる。
1000人に1人とか1万人に1人だけどね。

俺は写真が好きだから http://www.photoback.jp/ このサイトをよく利用するけど、
便利でいいサービスだなぁと思うよ。これも面白い人（会社）が面白いことをしてる例だと思う。

ネットに耐性が無かった中途半端なインテリがキレて本を出版しちゃったってことでOK?

つまり、たとえばにこにこで堀江が月額1000円の有料サービスを提供し始めるが、
それに金を払う奴を非難する前に、
月額1000円の有料サービスしか提供できない、にこにこと堀江を問題視するべき。
いや、にこにこと堀江のそのサービスぐらいしか、存在しないネットを問題視するべき。
他の奴らは何をやってんのかと。
こんな子供だましのものしかないのかと。
こういうのを支持する人たちは俺は理解できないけれど、実際に子供とか金を払ってるわけで、そういうのがいるのはまぁしょうがないけれど。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1239560968/182
福島瑞穂も昔は綺麗だった

つまりだな。
二ちゃんねらとか、馬鹿と子供を非難するのではなくて、
そんなやつらしか釣れないサービスしか提供できないネットが馬鹿なんだよ。

>>344
今までは馬鹿は受け身のみだったが、ネットの登場で馬鹿が能動的に動くようになった

確かに事実な部分も多い。>>1を読んで反感しか感じない人は要注意かも。
インターネット＝２ｃｈって思い込んでる痛い子も激増したからな〜

日本国首相の「ぶら下がり記者会見」が見れるのはネットだけ。

ネットで観たヤツは、バカ確定。テレビじゃ見れない。

つまりね。
昔から空洞だと馬鹿だとインターネットは云われてきたわけだけれど、
実際、馬鹿と子供しか釣れないものばかりだったわけだよ。
そして、馬鹿と子供にちやほやされて、ネットが理解できない奴らが馬鹿だと
云ってきたら、結局、ネットやってないリア充にみな憧れてるわけだろ。
もう、ネットは馬鹿と子供しかだませない、そんな奴らから金を取るしか能がない、馬鹿サービスばかり
なんだよ。これは事実。

だからね、にこにこに金払ってるやつらとか、ニチャん狙とかを馬鹿呼ばわりしていても
それは本当だとしても意味がないっていうか、そのままだから。
結局、そいつらが馬鹿なのは、別にいいんだとしても、
問題なのは、そんな馬鹿と子供向けのサービスしかつくれない、
日本のインターネットの馬鹿馬鹿しさ。
これが問題なの。

>>354のためにあるような本だと思う。

古人曰はく「馬鹿と言ったやつが一番の馬鹿」

バカから金を搾り取るのはむしろ当然のこと。
それはネットに限ったことではない。
もちろん、法に触れるようなものは問題外だが。

>>358
それはいいんだよ。だまされる方が馬鹿なんだっていうのは。
本当は、ブービートラップみたいなサービスはないほうがいいんだけれど、まぁ、しょうがないとしても。
だから、二チャンネルやにこにこなんかが存在することもそういう奴らを釣って金稼いでるのもしょうがないと。
だけど、そんなサービスしか存在しない日本のインターネットはダメじゃん?

そこまで間違ってないとは思うが
確かにネットは便利なツール　それを利用してやってることが
誹謗中傷したりだらだら動画見て何にも残らない何にもならない時間の潰し方してる
ネトゲとか遊ぶためのツールなのにツールに振り回されて何人社会からドロップアウトしたことか

馬鹿と子供しか釣れないサービスしか存在しないから、ネットは馬鹿と暇人のものって言われちゃうんだよ。
実際そう思うしね。

>>1
>第3章　ネットで流行るのは結局「テレビネタ」

言えてるｗ

だから、ネットは馬鹿と暇人のためのものっていうのは、云い方を変えれば、
ネットは馬鹿と暇人しか釣れないものってことだ。

>>1

＞ ネットはあくまで便利なツールにすぎない。


当たり前すぐる。この一文で終わる話。
それをわざわざ本にして啓蒙しなきゃいけないほど、
日本人って馬鹿ばっかなのか？

低俗なサイトしか見てないからだろ
ネットは技術情報の宝庫
手軽に世界中の資料が見れるのはありがたい

逆に、自分が見に行くページはその程度のレベルだって言っているような
ものではないだろうか。

いや、これはネットでプロモしたい企業とかに向けた本だから
技術情報とかはまた別の話だろ。

もともと暇つぶしに使っている人が多いから暇な人多いのは当然。マンガ読むとか、携帯メールとか、ゲームとか、テレビとか、ディズニーランドとか。
暇つぶしに使っているところを暇人ばかりだというのは馬鹿な人では？
ディズニーランドやゲーセンでおまえらみんな馬鹿な暇人だ！ 叫ぶほうが馬鹿。
2ちゃん用語とかはギャグだから、遊びとしては原初的であったり知性的であったり複雑であったりいろいろだ。

こんな奴しらんｗ

http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related
公明党の大口善徳は比例区東海。「比例に公明」という自殺行為はこの国賊にエサを与えることになる。
7月の都議会議員選挙で公明を0に追い込み宗教法人格の取り消しですべてを根本から解決しよう！
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::／'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::／　　ﾉ.:.:::::::::::::::::::ﾍ.ノ/((.! {|D)N
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,⊥／ 　 ／::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Ｚ,ﾉ-‐‐}
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 j／　 　 /___::::::::::::::::::::::::::｀ ＜..イ.:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　ー''"´　　Ｙ/´　＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　 　 ￣￣｀ヽ}′　　 `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
.　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　）ｰく　 }　　　　｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　厂　　ゝ {､　 　 　 　 ￣｀　 .ィﾃ＞''　　 `ｰﾆ彡′
　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍ/　　　　 /｀ヽィ八 ﾉﾉ　　　　　　　　　{　 ,′
　　 　 　 　 　 　 　 ／::::::＼　　　/　　　　 ／ 　 　 　 　 ,　 　 ｜/
そして、池田大作は大阪市に続き名古屋でも負けた。
http://www.nicovideo.jp/watch/nl6418573　【国際】韓国さん、今夜謝罪会見
平成４年　８月１１日 日蓮正宗　池田大作を信徒除名処分 http://ex-iinkai.com/news/
なぜ公明党の冬柴議員（兵庫8区）は国会議員で最初に在日参政権付与法案を出したのか？
それは創価学会の幹部はほとんどが在日韓国・朝鮮人であるからだ。在日韓国人地位向上委員会　(特別委員会)　
http://www.nikkan-giren.jp/product3.html　委員長・冬柴鐵三　副委員長・北側一雄、坂口力、浜四津敏子
創価学会　日蓮正宗　除名処分　池田大作　謝罪　http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない（テリー伊藤）「池田大作って、そんなにエライ？」

今日のランチはカルボナーラですた(*^_^*)　

漫画は馬鹿とガキしか釣れないもの
ゲームは馬鹿とガキしか釣れないもの
ネットは馬鹿とガキしか釣れないもの
おめでとう。仲間入りしました。

(´･ω･`)しかしﾈｯﾄを使わないと黒いｼｬﾂとかが糸くずだらけになって何だかﾊﾞｯﾁｲ感じになったりならなかったりすることもあったりしてしまうことが無きにしもあらずと言えるのではないだろうか
とかｳﾁの猫が言っていたような気がしたけどやっぱり気のせいだったのかなぁとか思ったのです

時々落ちてる同人zipとか、エロ画像とか
それらを有用と感じる人感じない人、色々いるのに自分がそう感じたから全部ダメだというのは傲慢だわ

アクセス少ないからかまって欲しいのかね。馬鹿がうつるから遠慮します＾＾

趣味は人間観察とかって言っちゃうタイプの馬鹿だな

馬鹿に馬鹿いうな馬鹿

＞ネットの世界には「バカ」も多い。

現実社会と同じ比率でバカがいるだけ。
ネットの匿名的特徴によって恥のかき捨て横行してるのだろう。
バカでもやれるような手軽さになったという事だろう。
CUI全盛期はネットの敷居が高く、本名を名乗る慣習もあったので、
それなりの能力とモラルが要求された。

バカが大半だろ、
情報番組の捏造で全国のスーパーから納豆が売り切れたのを
忘れてないぞ。

東京蝦夷、熊襲、チョンが増えるとバカの数値が上がる

いいんじゃない？こいつはクズ本出して金とってるんだろうから。
俺はそんな人生を送りたいとは全く思わないがｗ
２００１年に博報堂を退職して、しばらくプー、だと。
本人がバカだから、肝心な「頭の良い人」の使い方を提示できてないしね。


まぁでも、たしかにバカとか荒らしのユーザ層を考えてないのは多いね。
誰が見に来るかをきちんと予測しないでサイトおったてて、
いろんなトラブルにグダグダにされて、泣いて消えてく。
この本がそういうのの警鐘、対策の手引書なら価値あるが、
どうやら「今日のランチはカルボナーラ」レベルだよねｗ

>>1
いちいちこんな下らない事を本で出版するバカがいるのに驚き

>>373には改行を覚えて欲しいねん

現実の世界でも馬鹿が多いんだからネットも多いに決まってるだろ
現実の世界では日記や知人との会話が可視化されてないってだけ
そもそもネットがメディアというのはちょっと違うんだよ

章立てから察するに
情緒論の域を出て無さそうだな

Web8.2b1くらいから劇的に進化するよ！

【米国】「日本に謝罪」　かつて対日批判急先鋒の米ノーベル賞教授[04/14]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1239812330/

>>321
> Web創始者に謝れ。次に現在までずっと自分を犠牲にしてRFC作ったり、寿命減らして開発してくれた本当のギークどもに謝れ。土下座で謝って欲しい

氏ねよ寄生虫

そういえばこんなの前に見たな、どうせ大したことは言っていないと思ったからスルーしたけど

テレビも「観ていると馬鹿になる」と言われたものだが、馬鹿ばかりに
なってしまったせいか、メディアに洗脳されてしまったせいか、
あまり言われなくなってしまったな。

低脳からはネットは取り上げた方がいいのは事実だろｗ
ロクなことにならんからな

2ちゃんはまともな人間の集まりじゃんw。
この人は、表面的な言葉に翻弄されるタイプの人間だな。

馬鹿と暇人をネタに金を稼ごうと画策した馬鹿川淳一 w

勘違いしたITドカタ

たしかに2ちゃんねらーはテレビ大好きな印象がある。主婦も多いしな。
俺は本当にみてないけど。

単に普通の人間が何考えてるか見えるようになったってだけの事だろ
自分がその一員だと認めたくないらしいが

>凡庸な人間がネットを使うことによっていきなり優秀になるわけではなく

こんなこと言われてきたか？
ネットを使うと優秀になれるなんてどんだけアホだよw
上手く使えば影響力持てるぐらいだろ。

Ｗｅｂのほうがテレビより面白い。

>>397
使い方にもよるだろ・・・

論文とか研究の無作為検索とか記事のデーターベースとかいろいろあるんだぜ

ムシロ気づかないでウェブを馬鹿呼ばわりしている奴の方が手遅れだが・・・ｗ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E4%B8%AD%E5%B7%9D%20%E6%B7%B3%E4%B8%80%E9%83%8E
ろくな本書いてないな・・・

普通の人間が思う他愛もないことを
テキストに書き起こしたらこうなったってだけだと思うが

誰かが何かを思う･呟くことをいちいちキモいと感じるようじゃ
精神がもたないんじゃないか？

あ、>>401は今のネットについて、ね

観察する場所が悪いような気が・・・
バカが集まる場所で見回せばバカばっかり目にはいるだろ
ニュースサイトの編集者はもうちょっと見て回るサイトを考えた方がいいんじゃね？

あまりに専門的過ぎると見ても理解できないから何も書けなくなっちゃうけど

これはどの層に向けて書いた本なの？
ネットをそこまで毛嫌いしてるやつ多くないんじゃね？
ネットが嫌い嫌いって見なければ良いだけの話しだし
テレビとか公共の電波じゃねーんだから

バカだの暇人だのをネタにして結局金儲け
テレビと同じなんだよな

禿しく>>1に同意なんだが、けっこうみんな拒否反応示しとるのね。

>ウェブはバカと暇人のもの

刺激的なタイトルをつけて売ろうとするこの手の本、多過ぎ。

ネットは鏡
自分のレベルにあったものしか目にはいらないよ

バカから見ればバカしか居ないように見えるだろうし
駄目企業からみれば取引先も顧客も居ないように見えるだろう

バカは失礼だと思うぞ。
他人に執拗に執着する
攻撃性の高い精神病の患者さんが多いだけだろ。

>>406
自分のプラットフォームを汚されたみたいで気に食わないんじゃない？
>>1は別に間違った事でもないし2chに言及したわけでもないのに。

こんなの書くだけでお金もらえるんだ〜？

中川　淳一郎 (ナカガワ　ジュンイチロウ)　　 　　　　
１９７３年生まれ。１９９７年３月博報堂入社。コーポレートコミュニケーション局で新聞を読み続け
、なんとか仕事に役立てられないかを考え続ける生活を送る。２００１年３月退社、フリーの編集／ラ
イターに。現在「日経ビジネスアソシエ」等で執筆中。複数企業の広報業務も担当（本データはこの書
籍が刊行された当時に掲載されていたものです）

常に自分より下をおかないと、権威主義が薄れて、だれも自分達の意見を
聞かなくなっちゃうからなｗ

マスゴミに権威なぞもうないだろ

でも悪貨が良貨を駆逐する、ってのはあるけどな。

ちゃんと資料を引用し根拠を示して反論するレスとか、それに対して再反論しまじめに議論するってスレが最近では見られなくなった。
レスに対して工作員乙とか必死だなとかしかレスが付かないんじゃそりゃ真面目な書き込みはする気にならんわな。

この著者はそういうことを言ってるんじゃねーの？
「2chで真面目な議論を期待する方が間違い」
って反論がありそうだが、まさにそういう状態がレスする連中の水準が作り出した結果だし。

＞そこで他人を「死ね」「ゴミ」「クズ」と罵倒しまくる人も気持ち悪いし、
＞「通報しますた」と揚げ足取りばかりする人も気持ち悪いし、

まさに>>200
この人2chには向いてないんじゃない？＾＾；

「暇な人と感情の量が多い人がネット全体を占めているように見られがちで、問題だと思っている」――ひろゆき氏はこう話す。ネット上で大騒ぎになっているように見える話題でも、実はほんの数人が大量に発言し、炎上させているだけ――ということも少なくない。

例えば、2ちゃんねるは、萌えアニメや竹島問題などで盛りあがるが、これらは「大多数にとってはどうでもいいが、アニメ好きな人や竹島について話したがる人が熱心」なだけとみる。ブログやニコ動での炎上問題も同様だ。

「宣伝履歴」から、動画を宣伝している人の数が分かる　「バカが騒いでいて、『こいつらみんなバカ』と思われるのは嫌じゃないですか。荒らす人や騒ぐ人は100人に1人や1000人に1人。
でもその人たちが大量に批判コメントして動画を炎上させると、まるでみんな批判コメントを書いているように見える。すごく少数の人がやっているのに、メディアに取り上げられて、より多くの人が集まって、という悪循環が起きている」

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0904/06/news018.html

10年ちょっと前はもっとマトモだったんだけどね。

＞「今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)」みたいなどうでもいい書き込みも気持ち悪い。

禿同せざるおえない

｢インターネットは空っぽの洞窟｣の二番煎じな気がするな
すべての人のテレビ視聴時間がネット時間に変わったのは確かなのだから
簡単に計測できる利用時間を無視した議論はやはり無理があるように思う

>>412
>中川　淳一郎 (ナカガワ　ジュンイチロウ)　　 　　　　
>１９９７年３月博報堂入社。コーポレートコミュニケーション局で
>新聞を読み続け 、なんとか仕事に役立てられないかを考え続ける生活を送る。

すげー暇人ｗ

>>406
自分の好きな場所が悪く言われてるからってのもあるが
批判して貶して蹴落として悦に浸るのが２ちゃんねらー

>>421
というか、自明のことを、わざわざ本にして売ろうとしているからでは？
こんなの読むの情報弱者だけじゃない？

>>417
残念ながらあれはもはや望むべくも無いユートピアだ

>>414
2chに関してはそれは言えるな。

でも玉石混合なのがネットの面白さでもあるからなぁ。
今の2chでも個人的に有用なスレもちゃんとあるし

レベルの低いところしか見てないだけじゃん。
ピンキリ、玉石混淆なのがネットの良いところなんだけどな。

単純に女が増えたから、女が増えるとダメになる。

10年前は大学生主体
今は非リア主体

>>425
そういう内容だよ。頭のいい人もいるけど、ほとんどがバカと暇人だと書いてある。
オーマイニュースの鳥越も批判している。
「何がWeb2.0だよ！」という冷静な分析をしている良書。

だから何？

>>417
多分さ、あのころって時間従量制で金銭的に制約があったじゃないですか。
書き込む前に無意識に推敲してたんじゃないんですかね？
「これは本当に貴重な時間削って書き込むほど価値あるのなのか」って。

今後IT業界に値上げの動きがあればまた変わる気がするんですよね。

＞第5章　ネットはあなたの人生をなにも変えない
人生転落しましたが何か

バカでも使えるってことはどういうことか分かっていないようですね

読んだよ。
ネットは普通の人にとって「ヒマつぶし」や「居酒屋」というのは
納得した。どうりで居酒屋が閑古鳥。
あまりこの手の本は今まで読まなかったので参考になった。

　あわせて買った
「デジタルネイティブが世界を変える 」ドン・タプスコット (著), 栗原 潔 (翻訳)

に書かれているようなネット市民はまぁ少数だろうね。

オレなんかはいま表示されている

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で下のスレをついついクリックする大衆タイプなんで。

悪貨は良貨を駆逐する

ネットは頭のいい人のもの、とか勘違いしてたんだろうな。

今は小学生からパソコンを使うから、時代遅れの老人が考えているようなものではないな。

で、頭の良い人だけが使っている、書いている物って何かあるのか？

>>428
ほとんどが頭が良い人揃いの分野ってあるの？
本だってタイトルをベストセラーに似せたバカっぽいものが全盛じゃない。

ヤベェ…この本、凄く欲しいw

実際、ネットのヘヴィユーザーで「暇人」じゃないヤツなんていないだろw

ＷＥＢはバカと暇人の・・・
じゃなく世の中はバカの方が多い。消費者はバカ。を前提に考えないと。
当たり前の事だ。

馬鹿専用のテレビがネットに押されてる現実があるからな
そうなると企業はネットを無視なんて出来ないと思うけど

>今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)

こういうブログ多いが、お前らの99％までもが気持ち悪いと
思っているのでは？

>>437
著者が言いたいのは、
「何がWeb2.0だ。双方向コミュニケーション？お客様の声から新製品が生まれる？お客様の声を聞け？
無理無理、そんなのは幻想だよ」
ということ。

あと、本のタイトルは出版社が決める。

>>428
頭の良い奴よりバカと暇人が多いのはリアルでも同じ。
そう言う点ではテレビや新聞といった従来型メディアもネットとかわらんだろ、と。

つかそんなもんわざわざ本に書くほどのものかね？
そもそもネットの位置づけを勘違いしてるとしか思えない。
アタマんなかがまだ"ネットが特別なもの"だった20年くらい前から止まってるだろ、と。

>>439
消費者は馬鹿じゃなくて・・・
馬鹿みたいに消費してもらわないと困るのが今の経済だろ

ネットもテレビと同じ。
ニコ動など「ニコ動　麻生」で検索すれば親族が役員だったりする。
若年層の選挙対策として自民が利用していたり、テレビ同様に一定の距離を持つことが必要。

携帯のパケ代が定額制になってから馬鹿が10倍に増えた

>>441
まぁ、ワザワザ見に行って気持ち悪いよばわりもどうでしょう。
ニュースサイトの編集ならシンクタンクのリリースや研究者のブログでも見れば良いのに普通の人のブログを見てあげつらうのは理解できないですね。

>>1
>私はニュースサイトの編集者をやっている関係で、ネット漬けの日々を送っているが、とにかくネットが気持ち悪い。
>そこで他人を「死ね」「ゴミ」「クズ」と罵倒しまくる人も気持ち悪いし、
>「通報しますた」と揚げ足取りばかりする人も気持ち悪いし、
>アイドルの他愛もないブログが「絶賛キャーキャーコメント」で埋まるのも気持ち悪いし、
>ミクシィの「今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)」みたいなどうでもいい書き込みも気持ち悪い。
>うんざりだ。

・・・。
これ、自らそういう場所に踏み込んで行ってるだけだと思うんだけど。
別に上記の発言してる人たちって、決められた場所の中でのＴＰＯで発言してるだけだベ？
そこに自ら乱入して｢やってらんねえ｣って言いぐさもどうよ？
>ニュースサイトの編集者
ってのを自らの免罪符として振りかざしてるみたいだけど、意味ないし。

これってまさにテレビの事だろ

クルマもテレビもパソコンも、大衆化が工業製品の歴史だろ
パンピーが増えたから事故も増えたと文句言ってるようなもんだわな

２ｃｈなくなった方がネット全体のためにはなると思う

バイク乗りが語る車敗北宣言！！
車は馬鹿が乗るもの！！

とか言ってるのと変わらんな。

ネットはただのツールじゃん。

ムキになって一般人を馬鹿にする姿勢は
選民思想につながる奢りが見える。

>>422
自明だろうと本出せる　出せたもん勝ちだからなぁ
ノイズ多過ぎで識別が怪しいネットの情報よりも本読む方がよっぽど情報強者だと思うわ
わかっちゃいるけど見て時間を浪費してしまう２ちゃんねる　

　

テレビも新聞も雑誌も同じだろw

>>454
ネットにも有用な情報はあるけど
探すのに手間がかかりすぎる
能動的に「探す」ていうより、受動的に情報に「出会う」場所だろうね
ネットは

儲けたい



何か書いて儲けたい

ひろゆきがティム・オライリーに直接きいた、「Web2.0ってなんだったの？」
ttp://japan.cnet.com/interview/media/story/0,2000055959,20361105,00.htm

＞西村氏：Web 2.0という言葉については？
＞
＞O'Reilly氏：ばからしい名前だよ。ウェブの新しいバージョンだと思っている人が多いし、
＞そういう意味で使ったんじゃないのに。

本の印刷が容易になったときも似たような事が言われていたんでしょうね。

踊る阿呆に見る阿呆

別に過度な期待なんて、今更誰もしてないだろ。

でも、実際今は罵倒ばかりで中身なくなっちゃったのは事実だな。

>>1

＞そこで他人を「死ね」「ゴミ」「クズ」と罵倒しまくる人も気持ち悪いし、


それ朝日新聞の社員ですからｗｗｗ

>>1
なに本当のことを書いてんだよ馬鹿

ネットでは個人個人が等価な立場になっちまうからな
現実世界ではバカはバカの階層に集まってるから目立たないだけで

>>459
実際に、活版印刷が始まった当時のヨーロッパではネット創生期と同じような事が言われてたらしいよ。

>>462
また規制して欲しいね、朝日新聞。

ネットによって真の民主主義社会が実現する、とかぶちあげてた
梅田望夫さんはどこへ？

>>465
メディアの大衆化のたびに同じこと言われてたよ。
TV放送のときは「一億総白痴化」だったしね。

でもネットが罵倒される原因の何割かは朝日工作員だけどなｗ

まあ言っていることは正しいんだろうけど、バカが多いからこそ、この程度の評論家程度でも喰っていけるわけだから感謝しないとな

賢く利用したいけど、だらだらしがちなのは事実ｗ
バカとかヒマ人とか言われても反論できないなぁｗ

>>465
「活版印刷はバカばかり」って本も出ていたんですかね？
ショーペンハウエルだかも「新聞読むとバカになる。古典読め」とか言っていたし、これは新しいメディアの宿命かもしれませんね。

マスコミはもう終わりだね。ネットのせいで情報操作ができなくなっちゃったし。
まあ、だからネットとその利用者を悪者にして、おとしめたいんだろうけど。

>>1
2chにどっぷり浸っている様だから、一度外の空気吸った方がいいぞ。

これ立ち読みしたけど、昔ネットでひどい目にあったんじゃないのかというくらいの
叩きようだった。一方では、お前もネット依存症だったんじゃねーかよというツッコミもできるくらい
変に詳しかったりも。

しかし、「アサヒるって知ってるか？」「はあ？　朝昼ってなんだ？」という会話の下りは
どうみてもフィクションだろうと思った。

>>1
「バカと暇人」相手に商売してるのは誰よ？って話だな。
自分のこと情けなくならないのかね？

日常会話や心の中に思っていることが、下らないか高尚か考えてみればいい。

ネットはそういったのが気軽に発信できる媒体なのであって、日常の
思考が常に論理的で読み応えのあるような内容だったら、かえって怖いだろと。

ネットがなかったら在日特権なんて知らなかったからな。

ネットで手に入らないものは原爆くらいだな。(原爆の造り方も手に入るが)
あとは何でも手に入る。

>>478
まあ、在日特権やパチンコ利権を最初に告発したのは
溝口敦さんみたいな命懸けのジャーナリスト
ネットはただの伝達手段

＞中川淳一郎

この馬鹿が仕事変えればいいだけだろ。

>>1
言っている事は凄く解るぞｗ
昔に比べれば全体が低レベル化したのは間違いないが、
それは知的レベルの底辺の隅々まで広まったという事なのだろうな

昔、「インターネットはグローバルブレイン」なんて恥ずかしいタイトルの本書いちゃった人もいるからな。
書いたのはなんかの巨人らしいですが。

２０００年の頃の２ちゃんは結構面白かったよ。工作員いなかったし。

いつからか企業、芸能事務所、政党の工作員ばかりになった。

インフラであるネットとメディアであるテレビと比べてる時点で単なるバカ、お話にならない

インターネットはからっぽの洞窟
http://www.amazon.co.jp/インターネットはからっぽの洞窟-クリフォード-ストール/dp/4794207433

このスレに書き込むとバカか暇人のどちらかに分類されそうだな

休日の俺は暇人か

>>90
遅レスだが 昔の中国の北、キョク奴の事。
万里の長城の以北の異民族

ここは自称インテリちゃんが多いスレですね

まあ昔のNiftyなんかは適度に教養のある人達が集まっていたし、コテハンだったから下手な煽りは自分が恥かいたからな。

>>1
気持ち悪いコメントを見て気持ち悪いとしか考えられない
そんな君にはドラゴン桜がお勧めです。

人間は馬鹿と暇人ばかりなんだよ
じゃなきゃここまで発展してないわ

>>479
ネットの知識で原爆が作れるのなら某国とかが核実験に失敗などしないよ。
あんなもん単に原理を羅列しただけの一般向け科学雑誌と一緒。
あと理系専門分野の知識は偶々調べてる分野の論文が
アップされてたとかいう幸運がない限り、あまりネットでは手に入らない。

在日がどうのとか、わざわざこの板に出張してまで話す人たちに読んでほしい本っぽいね

が、全ての物流、サービス、情報がネットにプラットフォーム化されて、
もうこれなしじゃ経済どころか社会が立ち行かないとこまできちゃてるだろ。
知識欲や知的欲求の高い連中はそれなりのサイトやブログに集まるし、
そうじゃない連中はそれなりのところで遊んでるだけの話し。
端末が３万切ってんだから、テレビに代わる大衆娯楽にまでなっちまった。
ｗｉｎｄｏｗｓ９５が出た当初みたいに「ネットひっぱてる人は知的で進
んでる人」みたいなこと概念は、とっくに過去の話しだっつうのよ。

>>494
バカは煽るだけで読まないだろうな

>>467
ネットで将棋の観戦記かいてます。

嘘は嘘とエトセトラ･･･

自分以外の情報発信は認めないといえば良いのに　その方が潔い
そして、一般庶民も情報発信者のマスコミに対して、>>1と同じ気持ちなんだよな
だから、>>1は>>1に向けてあるレス
それに気付かないから赤字のマスコミが出てきてる

ネットで真実を知ったとか、そういう読んでるこっちがはずかしくなるようなこと書くのはやめてほしいです

mixi日記ぐらいちゃんと書けよ
ねらー丸出しな日記を見る度、頭悪そうに見えるから

>>488
匈奴（きょうど）でしょ？

なんでも統制されてないと気がすまないんだろうな

>>485みたいな正論を気軽に目に出来るメリットはデカイと思う。

冷静に考えれば>>485だが、全て自分でやるのは骨が折れる。
だからこそ、本を読んだりして頭を鍛えるわけだが、ネットは
ありとあらゆる分野で学べる。

そうやっていろんな人の意見を読めるから、最近「頭の回転早いね」と
言われることが多い。他人の意見をちょこっと手直ししただけのこと
だったりするが、間違った判断するよりも遙かに賢く振る舞えるようになった。

なんか思春期潔癖症の女子高生みたいだなｗｗ
結局、もっと私を見て！って心の叫びのような。

>>501
有名人ならともかく、mixiで日記公開してる奴はたいてい馬鹿だから無問題。

ワラタｗ

テレビネタなんか流行ったか？ｗ

体感でネットの書き込みはこんな感じ

1990年〜1995年　パソ通時代　　　一部マニア
1995年〜2000年　テレホーダイ　　気合いの入った長文カキコ多い
2000年〜2004年　ADSL　　　　　　単発、一般人化
2004年〜2009年　ケータイ　　　　さらに低年齢化

コミケに行って、

「なんだ、ここはキモヲタしかいないじゃないか！」

と、言っているようなもん。

馬鹿で暇人な俺は何も言い返せないｗｗｗｗｗ

「木を見て森を見ず」

いやいや、お前らちゃんと読んだの？

旧来のメディアや頭の固い大企業のウエブ担当者に対して、
インターネットを正しく捉えられてねーよって書いてある本だぜ？

どう考えても読んだらお前らが一番賛成しそうな内容。
てか、タイトルに釣られすぎ。

ウェブはメディアであってコンテンツじゃないだろ。
これじゃ出版は馬鹿と暇人のものって言ってるのと同義。

それすら判断つかない頭の古いおっさんってことか。

この人、広告企業の博報堂に勤めてた人なんだな。
広告代理店の人と人脈もあるだろうし、独立してライターしてても
出版社と広告代理店とは切っても切れない仲だしｗ

ネットが既存の広告代理店に、有利に利用できないとなると
やっぱネット叩き始めるわなｗ

>>512
今日たったスレで紹介された本なんて読んでるわけ無いじゃん

ネットを煽って
ネットでクリックさせて売ろうという魂胆丸見えの企画だな。
その手には乗らないぞ。
絶対クリックしない。

>>512
今さらだからバカにされてんじゃないの。

>>515
２ｃｈは情報遅い
もう数日前から話題になってるよ

ネットの馬鹿密度だけが高いわけではない

てれびよりはまし

最近、少なくともネットで評判になって、テレビで取り上げる事の方が
圧倒的に多いな。
ビリー・ザ・ブートキャンプだって、ネットで評判になったのが先だし…
ようつべの動画取り上げるだけの番組もあるみたい。


あ、TBSの捏造やNHKの偏向放送のことか？ｗ

>>515
>>517

読んでもない本を適当に決め付けて、釣られて、
web批判だーって間違った反応して盛り上がれるあたりが、
バカで暇人なんだと思う。

著者はアホだ。
サービスは大衆に求められてなんぼ。
大衆を否定しても何もはじまらんよ。

>2001年に退社し、しばらく無職となったあと雑誌のライターになり、その後『テレビブロス』編集者になる。

ブロスがつまんなくなった時期か

誰もweb批判とか思ってねーんじゃね？
今更かよwwって感じかと。

>>522
ちょっと感心しました。なるほどねー

>>1
コイツってわざわざブログ見て気持ち悪いって・・ｗ
アイドルのブログって見ねえし、ましてやコメ欄なんてｗ

こいつが「頭の良い人」に分類されない事は判った

ネットがアホとしか見えないバカ

こいつが一番ネットを誤解してる。
ネットは単なる増幅器なんだから

　バカが使えば超バカを晒す道具になるし
　頭いいやつが使えばさらに優秀になれる

ってだけ。マイナスをプラスに変えるような機能を何期待してるんだ？

２ちゃんなんて早い話、みんなでネタ出して遊んでるとこ。
ネットでビジネスのなんたらかんたら、とか
真面目くさって言ってるやつらがアホ。

まあ他人が頭のなかで考えていることが見えたら気持ち悪かった、てことかな。
あとネットとテレビとを比較するなら、その対応関係は
・テレビ放送網―ネットインフラ
・テレビ番組―ウェブサイト
ウェブサイトが馬鹿らしいものだらけなのは確かだとしても、
テレビ番組も馬鹿らしいものだらけだし、
ネットインフラがテレビ放送網よりも価値がないとも言い切れない。
テレビ放送網というインフラとミクシというウェブサイトを比較しての
ネットインフラ否定論は整合性がとれていない。

>>522
聞きかじっただけの経営手法を語っちゃう経営者とかも含めて、世の中そうじゃないものを
探す方が難しいと思うが。

個人的にはバカで暇人って言うより、ネットにしがみついてるのは貧乏人が多いってだけだと思ってるけど。
特に携帯系とか。

馬鹿なことを書いてる人が日常でも馬鹿かっていうとそうでもないし
馬鹿なことを書くべき場所で真面目な意見言ったってＫＹだし
人間言ってることだけが全てじゃないですよ

こんな本書かなくても、正々堂々とネットで発言すればいいことだろ。
それができないことを問題視してテーマにしてるくせに、自分はネットネタで
本で儲けようとか腹黒過ぎるｗ

“マルチメディア”が流行った時も
「マルチメディアなんか普及しない、動きもショボイし動画もカクカク」
って吹いて講演だの著述だので稼いでた自称専門家なんざ山程居た。

使い古しなんだよそのネタは

まさにこの本のテーマが
>>523
>>531

です。
ってか、的確すぎ。まとめるのうますぎｗｗ

>>537
そんな内容なら、少なくともこのスレに書き込んでる奴のほとんどは読む必要がないような…
対象読者層は誰なんだろうね？

今日のランチはカルボナーラにするか

>>538
新書は電車の中で本読むサラリーマンが対象。だから通勤時間くらいで
読めるように編集する。でも最近の新書はもっと短時間で読めるような
感じで作ってる気がする。

ネットよりも現実の方が血液型の話題に心血注いでいたり馬鹿っぽいんだけどな。
ネットだとこの手の話題はすぐ消化されるだろ。

>>530
まさに的を射た適切な意見だな。

１００人に人気のある田舎の人がネット上で
１００万人の人気者になることがある。

だが、人気の出ない物はいつまでたっても人気がない。

元々１だったものが×１００×１０００と
レバレッジが大きくなることはあっても
０はいくら掛けても０のままだ。

>>1
バカと暇人しか集まらないウェブばかりを見てるってことだなｗｗ

mixiなんて内輪のコミュニケーション(会話）だから、関係ない人が見てもつまらないのは当たり前だし。

まあ日本のヴィジュアル系バンドがヨーロッパで人気出たのもネットのおかげだしな

>>1 そのとおりだ。

フレームに巻き込まれたりすれば、
どれだけバカで暇な奴が多いかがわかる。

例えば、ネットの情報の信憑性をはかるのに、
レスの数、早さは全く当てにならない。
暇な奴（≒無職、ニート、下層）が食いついて、祭りをおこすから。

結局、自分自身がちゃんとした判断力をもたねばどうしようもない。
その判断力は、ネットからでは得られない。

自ら、書籍等で勉強したり、
直接、関係者・識者と対話しないと駄目だとつくづく思っている。

新書ってもともと専門分野の入門書みたいなもんで中身なんてなかったけどなあ。
最近は芸能誌やWEBの日記レベルになってるのね。

>>546
昔の新書はその分野を概観するにはよかったよ。中身がないとは言えなかった。
今の新書は書店での棚を埋める商材だからね。何か出さないと他社に棚取られちゃう。

>>1
>ミクシィの「今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)」みたいなどうでもいい書き込みも気持ち悪い。

そもそもミクシィはそういうものだろｗ

どうせわたしゃバカですよ

女子中学生、秋山真里奈の全裸画像が彼氏の浅野貴之のブログに流出して削除できず

http://blog.livedoor.jp/cnbcryuuou/

ネットを活用できないのは時代遅れになるよね
時代の流れに乗れない企業や社会人の末路は悲惨

>>549
中川淳一郎さん　乙

これは納得。

"気持ち悪い"に何の説得力も感じないね
本書くぐらいならもっと妥当な表現を探せよ

無料で誰でも匿名で使えるネットにバカで無責任な意見が溢れるのは当然なのでは？
一部のネットどっぷりのバカが自分を情報強者と勘違いして失笑を買う

単に「テレビはバカと暇人のもの」から変わっただけだろ
プロが作ったものが、そのバカと暇人から見捨てられてきてることを
もっと心配したほうがいいんじゃないの？ｗ

やっぱし新聞とテレビ報道に限るよね

そう言えば 1to1マーケティングって言葉も消えたな。

古臭いマーケティング畑の人が書きましたって感じ

中身に題名以上のものはないだろう

テレビは地上波はもう完全に終わってる。
新聞は通勤電車の中で誰も読んでいない。
そういう時代。

最後のページに
ネット敗北宣言
って書いてある本の事か

>>2
どこの食品会社に頼まれたんだw

まあキモイよね正直

類は友を呼ぶ。

馬鹿は馬鹿なサイトだけ行く。

こういう発想が既にインターネットを無視できなくなっている証拠

ブログ論壇（笑）

>>412
しょせん元博報堂だろww でもって、未だに広告業界乞食だろ。


立ち位置がテレビ以下既存マスゴミ側なのは当然だろうが。
「現場」だあ？？？　　ゲラゲラゲラゲラゲラ

> そこで他人を「死ね」「ゴミ」「クズ」と罵倒しまくる人も気持ち悪いし、

禿同

> 「通報しますた」と揚げ足取りばかりする人も気持ち悪いし、

禿同

> アイドルの他愛もないブログが「絶賛キャーキャーコメント」で埋まるのも気持ち悪いし、

同意

> ミクシィの「今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)」みたいなどうでもいい書き込みも気持ち悪い。

ブログくらい好き勝手やらせてやれよ、"日記"公開してるだけなんだから…

インパクトのあるタイトル掲げて中身スカスカ
出落ちの本で小銭稼ぎたいのかね

>>1
こうやって煽れば注目され買ってくれると思ってるのかな？ｗ

もうこの手の批判は枚挙に暇がない。いまさら返本の山を増やさなくてもいいと思うぞｗ

>>568
>禿同

久しぶりに見た死語だなｗ

今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)

>>571
俺も一年半ぶりくらいに使ったわｗ

ってかな

すべてのネットも含めたすべてのマスコミはそもそも媒体でしかないだろ・・・

＞ミクシィの「今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)」みたいなどうでもいい書き込みも気持ち悪い。
＞うんざりだ。

なんでこんなどうでもいいことでイライラしてんのよこいつは。

・そもそも賢人は一握りなのだから、ネットも馬鹿の意見が大部分となる。

・現実社会で相手にされない馬鹿がネットに依存するため、
ありえないくらいの馬鹿がネットに出現する。

・新興メディアのネットは既存のメディアと性質が違うのは至極当然。

・強烈な馬鹿を装うこともネットの楽しみの一つ。

＊結論：ネット＝社会の縮図＝馬鹿が大部分

俺はこの人と同じ年だけどさ、じゃあ、ネットを使わなければいいじゃない。
と一瞬思った。

そのうち小動物ひねり殺すんじゃないか？通報したほうが＾＾

ネットの一部だけみて全てを悟ったような語り口だねぇ
この著者はネットを暇つぶしにしか使ってないから、そういう側面しか見えてない

>>480
あの人の本は面白いよね

ウェブ上にある物はどのような物であれ情報であるという事に変わりは無いんだよ。
それに価値を見出すかどうかは人それぞれ違う。

だから「何か」を求める暇人が集まるサイトほどユニーク数もPVも登録者数も多い。
日本なら2ch、mixi、海外ならTwitter、MySpace、flickr
そして、その人数こそがサイトの価値の一つで収益に繋がる。

ネガティブなコメントを削除するなんて愚の骨頂
そのコメントが検索ワードとしてヒットしてサイトに訪れればユニーク数が増える。
自分が努力せずに価値を上げられるのであれば、こんなに楽な事は無い。

1の中川さんみてる？

今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)

今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)/


今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)/


今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)


今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)/


今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)


今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)


今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)/


今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)/

>>579
ネットの一部だけを見て期待した人が全部を見て呆れたんだろ。
ネットだろうがなんだろうが所詮は人間だからね。エロは好きだけど高尚な物は嫌いなんだよね。

煽った題名の新書バブルが末期にきてる感じがする
もう物書きに将来はないし一発あたると良いですね＞著者

今日のウンチはカルボナーラ(*^_^*)/

逆に考えれば馬鹿でもパソコンを操れて文字が書けるって凄くないか？

バカというより有益な情報をタダで発信するバカがいないだけ。
暇人てのは同意。アフィ厨のお蔭で必要な情報に辿り付くのが面倒なんだよ。

中川氏はアフィについての批判は無いのかな。
やはり元締めが恐いのかｗｗ

タイトルだけで売ろうとしてる雰囲気があるんで、
お試しでも買わない。

インターネットもテレビも単なる道具ですからｗ
きっとネガティブな所ばかり見るからでしょうね。

>>583
いや、この人が気持ち悪がってるのは、自分が欲しい情報ではない情報を得た時でしょ
要するに情報検索能力が低い
言ってみれば、目的地に向かってるはずなのに、途中に見える馬鹿馬鹿しいものに
目を奪われすぎなんだよ
ましてや、この人にネットの全体像なんて見えてないってｗ
どれだけの企業がネット上のサービスに依存してるかも多分知らないんだろう

どうせエロサイトぐるぐるたらいまわしにされたんだろｗ

＞ネットはあくまで便利なツールにすぎない
＞ネットはあなたの人生をなにも変えない

↑これがわかってるならなんでわざわざこんな本一冊書くんだ

いやさ、WEBの場合は情報の取捨選択をして最終的に自分にとって有益なら
取得するってそういった最前提テーマがある訳で。
ちょっと俺の感覚と違うかな。とそう思ったわ。

知りたいと思ったものをすぐに調べられるのはものすごく便利だけどな

どんなものでもメリットとデメリットを併せ持つものだしね
リスク回避しメリットを十分生かすって出来ない人は他の分野でもやはりろくな結果を残せない

そもそも、インターネットというインフラの側面と、そのインフラ上で展開されるサービスと、
そのサービスを使ってやりとりされる情報、これらを分けて論じずに
「ネットはバカと暇人ばかり」だとか言ってもねぇ・・・
そのような飲み屋で交わされるレベルの与太話と、「今日の昼食カルボナーラ♪」と
情報としての価値にどれ程の違いがあるのか

言ってることは理解できるし共感もするが・・・

バカと暇人が広告をクリックし、アホな物を買うからネット業界成り立ってんじゃないの？

2ちゃんも明らかに初期に比べて幼児化した印象を受けるが
その要因はガキの増加だけでなく
実はネット初心者のｵｻｰﾝの増加だと思う

マスコミにバカが多いのも同じ理由だな

まだまだ法整備が進んでないしこんなもんだろ

情報の取捨選択やスルーができない人間がネットをやると、膨大な
真偽不明な情報群や罵詈雑言に追われてストレスから逃げられない。
ネットを批判する前にネットに振り回される自己を反省するほうが先だろう。

誰も思いつかなかったネットの利用方法

みたいなものの方が読みたいし、売れるんじゃないかと…

この手の本を出す人って、
プロフィールに○○という本を出しましたと主張して、
ニワカ専門家になるひとが結構いる。
全然売れなかった炎上対策本を出版したという経歴を利用して炎上コンサルタントを名乗りだした人とか、
ぜんぜん売れなかったアルファブロガー本を片手に、マーケティングのプロフェッショナルを名乗ったりとか。
だから、華麗にスルーしてやることも大事。

>>598
>初期に比べて幼児化

比較的初期からいるが、初期も酷かった記憶が…

＞そこで他人を「死ね」「ゴミ」「クズ」と罵倒しまくる人も気持ち悪いし、

と言いながら

＞ネットの世界には「バカ」も多い。

とは

>>597
要するに、そういうことを言ってるんじゃないの？
ネットやってるのが特別賢いなんてのは幻想で、くだらないテレビ見て
喜んでるバカや暇人と同じだってことだろ。

２ちゃんて実態は低年齢化じゃなくて高年齢化じゃないの

玉石混淆な状態です。

使い方次第だろ

ネットにバカが多いんじゃなくて、金銭をもらって
工作活動をしたり、政治的、経済的意図を持った団体が
世論を装って偏執狂な意見を意図的に流しているだけじゃん。

テレビは低俗といいながら2chでゴミレスまいてる手合いが一番頭悪いと思うｗ

所詮考え方が旧態メディアのままなんだな。Webにしがみ付くしかない
かわいそうなオッサンが女々しく悪態ついてるだけだろ。

どうあがいても旧態メディアじゃWebには勝てない。 こういう本が
出てくること自体、旧態メディアの敗北宣言なんだけどな。

こんな本売れてんの？意味わかんない

>>609
朝日新聞のことですか。
マジで呆れました。

>>1
良くある目次だけで読む気が無くなる本の一つじゃないか。

>>604
俺もそう思う。
俺の好みで言えば、住人の平均精神年齢が高い板の方が面白い。

mixiの他人の日記なんて読む必要ないだろ。
それをわざわざ読みに行って「気持ち悪い」だのと批判しているなんて気違いだな。
ウェブなんて、入ってくる情報を自分である程度制御できるのに、
あえて、他人が遊び目的で楽しんでいるサイトの情報を取りに行って、
その情報が有益でない（当然だろ、遊びなんだから）とケチをつけるなんてww

新聞もＴＶもその馬鹿に負けるのかｗｗｗ

ネットに何を期待してんだか
玉石混交でいいじゃん
多勢来ているのが大事
ぶっちゃけ出来る場所が創造のある場所

>>614
２ちゃんの祭りなんかそうだったよな。
見てる分にはおもしろかったけどさ。

＞第3章　ネットで流行るのは結局「テレビネタ」

これは全くそうだよなw
テレビ批判ばかりで、ネット発のものは何も無い。

「テレビはバカと暇人のもの」

こいつらが敗北宣言出してるだけか
せいぜい悪あがきしてろと

577 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 21:02:08 ID:GeBm1L2z0
毎日新聞は、去年の正月、しかも元旦から、しかも第一面を使って、ネット叩きを
してたからなあ。今回、ネットに頭を下げる事はないと思う。
まあ潰れてくれた方が、日本の為だけどな。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 21:04:28 ID:M6d578UV0
>>577
アメリカで最近流行っている格言「ネットが負ける方に賭けるな」
日本のマスゴミ業界には、これの真の意味を理解できるやつがいないのだろう。

612 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 21:05:32 ID:Qxbt1qv90
>>603
どういう意味なの？

631 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 21:07:32 ID:M6d578UV0
>>612
不特定多数の人間が活動しているネットを敵視しても勝ち目が無いって意味。
そもそも「戦うべきターゲット」が定まらないからな。

704 ：名無しさん＠九周年：2008/07/03(木) 21:14:51 ID:m7IBBFM2O
>>631
まさにstand alone complexか！
模倣犯が模倣犯をうみ収集がつかない
----------------------------------------------------------------------
359 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 22:56:15 ID:KIf3yElCO
2chも少なからず社会に影響力あるってこった。
連中にとって2chが最も厄介なのは特定団体じゃなくて、
個々に独立した思想が場合によって一つの流れに合流する所。
だから連中は抑えようがないし、対策の施しようが無い。
即効性はないけど遅効でジワジワ草の根で広がっていく。
ある意味直接民主的な流れになる。いいか悪いか、今までのやり方は
閉塞感で満ち溢れてたから新しい時代がくるといいね。

日常生活では押さえ込まれている人間の本性を見ることができてむしろ俺は楽しんでいるがな。

周りをひとくくりにして馬鹿よばわりするようになったら人間はお終いだってことにこのオッサンは気づいてないらしい。
いや、馬鹿呼ばわりすることによって内容のないどうでもいい本を売ろうと必死になっているだけかもしれんが。

だいたいあってる

テレビも雑誌も新聞も、基本バカと暇人のためのものだよ

いつもの
「負け犬に限って上から目線」ってヤツですね・・
わかります！

編集屋なんて馬鹿の典型

ＴＶ新聞の仕事が減ってリストラが増えるからネットに対する誹謗、中傷が増えるだろう

　そんな嫌なら仕事辞めればいいと思うのは俺だけ?ｗ

　オマエもその｢ネット｣で飯食っているにも係わらずｗｗ

エイトビットのコンピュータエリートの時代は終わり
一般化されて終わりを迎える
政治にしても
学問にしても
大衆化の憂き目を見る

ここはひどいインターネッツですね。
たいがいのインターネッターのひどい書き込みは容赦できるレベルですけど、
２ちゃんねらーの書き込みは縦読みが仕込まれていたり、
メール欄にネタバレが仕込まれていたり、たんなるツンだったり、
自演だったり、釣りだったり、いろいろありますからね。
あ、この書き込みには縦も何も仕込まれてませんよ。

まったく正しい

このｽﾚを開いて昼飯のメニューが決まりますた

今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)

ウェブが馬鹿だらけと言うよりも、世間が馬鹿だらけという事実を、
ウェブを通じて認識したというだけのような気がするけど。
その中川氏とやらは、回りくどいこと言わずにまず現実世界を
見渡してみた方が良いと思います。

さて、昼はｶﾙﾎﾞﾅｰﾗでも食うか(*´д｀*)

使う側の財布の都合だけ、いままでの経済活動と変わらない
ネットを使えば経済が縮小して窮屈な社会になるだけだ
ネットの戯れ言はムーヴを生み出し少ない予算でそれを得られる、今までの中間搾取で成り立っている
社会を全否定する経済活動を産み出す、大失業時代が来る

失われた10年とは2chに費やした時間の事です

こういうタイトルも何が何でも売れたいために、担当編集者と
頭をひねらせて考えたんだなぁと思うと泣けるな。

これだけ食いついてりゃ大成功かな。

なんという昼飯強制カルボナーラスレ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

少なくとも丸っきり馬鹿を相手していたら、楽しくないと思うな。
2ｃｈに馬鹿しかいなかったらとっくに衰退してるだろ。

なにをいまさら・・・
こんなこと10年以上前から
似たようなこと言われてるじゃん

言ってることは正しいけどね

うちの会社の会議。
研究者がwikiソースの情報を出してくる(それどころかプロジェクターで映す)。
あれは芸能人の情報とかどうでも良いものの情報を得るためのサイトだと思っていたから、部下ながら驚いたよ。

>>641
新聞社も其処から転載して記事書いてる。はやってるんだろな〜

>>641
ブラックｗｗｗ

>>603
アメーバ・ニュースの編集者だよｗ

ひろゆきが２ちゃんねらーはバカばっかりと言ってるのと同じｗ

何か、図星ホイホイになってるな。

wikipedia信じてる時点で、馬鹿って言われてもしょうがないな…
たまに、間違った事が書いてあることに気がついても、めんどくさいから放置してるけど…

>>603

著者名の中川淳一郎でくぐればすぐわかるのに
調べないで批判してるから「バカ」って言われちゃうんだよｗ

＞ネットで流行るのは結局「テレビネタ」

これは確かに感じるな
２ちゃんのこういう板で特に
１次ソースは新聞、テレビ頼みだ

まあ流行ってのはそういうもんなんだろう

もしかして「通報しますた」ってマジでとってんのかこのオサーンｗｗｗ
揚げ足でも何でもないだろ、「ぬるぽ」的な書き方が来たら「ガッ」的な返しをしてるのは、
「通報」以前に2chに存在してた。
だれかがシャレを言ったら「だれうま」、釣りレスしたら「釣れますか？」って感じで。

ところで最近、「これ釣りやん」ってのに、マジレスしてる奴が多くて、なんか世代交代
でもしてんのかなと思うことがある。

>>647
中川さんこんなとこで何してはるんですか？

>>650
バカウォッチングｗ

>>585
病院池

うわー、これ>>1にめっちゃ共感するわ。
かつてのインターネットに期待された集合知の類は
バカどもの騒音に埋もれてしまったし、
基本的にバカと暇人のための暇つぶしであって、
理想に近い有意義な形で使えてる人なんてほとんどいないよな。

最近は「TVなんか低俗で見るものなんか無い」っていわれているけど、
WEBも一緒だよなぁ。

ニュースサイト自体が人の不幸やプライベートをあれこれしてるんだから
集う奴らも同類が集まってくる、もっとましな仕事を探すべし

>>1はその通りなんだが、だからといってそう言い切れるものでもない。

で、頭のイイ人とやらはどこにいるんですか？

文句垂れない奴を餌食にしたいんなら、ネットじゃなくて催眠商法でもやったら？

>>653
>かつてのインターネットに期待された集合知の類は

そんな馬鹿なことを期待する方が、馬鹿だと思わないか？

>>653
集合知なんてしょせん幻想
21世紀にもなってまだそんなの信じてたんだ

>>649
「暇人」で正解だろ？

その通り。正論すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまいらｗｗｗｗｗｗｗｗ



俺もかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
例えば何？

またベッコアメか！シグナチャは3行以内！とかっていわれてたころの
個人HPの充実度、
オフ会での結婚度
といったらなかったｗ

検索能力が低いから使えない情報ばかり拾ってんじゃねーの
テレビと違ってユーザーが積極的にチャンネル合わせないと
使えるものは得られないんだよ

>>649
古いコピペに反応してるとこ見るとそう思うな。やっぱ世代変りしてる気がする。

まぁ実際、N+の叩けりゃ何でもいいってノリとか、
東亜+の脳みそスカスカ具合とかにゃ付いていけないから
Bizに落ち着いた俺としては共感せざるを得ないよ。

ヘビーユーザーは有用な情報に
アクセスするためにいるんじゃないからなぁ

個人的にはウェブのいいところは
速報性とマイナーな情報があるということだな

>>658
>集合知なんてしょせん幻想

そりゃ暇人とバカは、暇つぶしとバカ向けコンテンツしか知らないから
そう思うだろなぁ。
>>1になるとおり、まともな使われ方もしているんだよ。
たとえば医者同士の、治療情報の交換とかね。

中川さんはどれだけ自分のこと賢いと思ってるんだろうなｗ
こういう冷笑も馬鹿の一言で済ませてりゃ楽だろうねー

>>665
なぜに東亜？
あそこは雑談場所になってるな。
韓国メディアのボケに突っ込んだ後、雑談がいつものパターン。

その通りですが、無視できない現実もあります。
マスコミはごみの山ですが、ネットには砂金やら、出所不明の
金塊、札束もあります。

>>27
>ケロジャパン
>ケロジャパン
>ケロジャパン
>ケロジャパン
>ケロジャパン
>ケロジャパン
>ケロジャパン
>ケロジャパン
>ケロジャパン
>ケロジャパン
>ケロジャパン
>ケロジャパン
>ケロジャパン
>ケロジャパン
>ケロジャパン
>ケロジャパン

こんな名前つけるほーがよっぽどバカだろｗ

>>667
>たとえば医者同士の、治療情報の交換とかね。

そんなもの学会でやれば…
実際学問系のMLは一方的な情報垂れ流しか不毛とも思える論争だったりするが…

暇人が集まる4大サービス「掲示板、SNS、ブログ、動画サイト」
こういう言論で言及されるのは決まってこのあたりなんだな
しかし、こういうところにも一粒の砂金（おいしいネタ）が落ちてる事がある
だからこそ一次ソースな人達も、うだうだ批判しつつウォッチは欠かさないｗ

>>670
TVにも見所のあるコンテンツはある。
NHKやBBCのつくるドキュメンタリとかすごいじゃん。

WEBもTVも大衆向けって意味で一緒なんだよ。

>>665
あそこは大衆心理を観察する場所だから

あまりにも現実をしらなすぎる。
現在の世界とITの関係がどうなっているのかよく見たほうがいい。

ニュース系の板って反応が画一的過ぎて退屈なんだよな。
頭使いたくないけど暇はつぶしたい。しかも無料で。
というクズの掃き溜めになってしまっている。

>>672
バカの典型wwww　わざわざ>>1を証明しなくてもいいよ

インターネットでの情報交換は、空間的時間的制約を
非常に小さくできる点にメリットがあることすら分かってない。

>>667
集合知　と　情報交換
が同じもんだと思ってるの？
じゃあ仕方ないね

>>678
だから何？

>>679
安心しろ。
そう思ってるバカは>>679だけだ。

バカと暇人は多いけどね。

>>680
バカは一生バカ向けコンテンツ見てろってことさ。
ついでに消費もしてくれるといいね。

ネットを実名制にすればいい
と最近になって思う

>>683
つーかおまえ学問系MLも読んだこと無いのか？
なんか変な幻想に捕らわれてると変な宗教に捕まるぞ？ｗ

>>681
じゃ、違いを自分のコトバで説明してみなよ
速レス必死杉

>>684
それなんて韓国？

「テレビはバカと暇人のもの」

まさにこれに尽きるわ

>>684
かつてのfjを見ればそんなのなんの歯止めにもならないと思うぞ

製品の良し悪しでは割と参考になるし集合知も機能してる
人間四六時中まじめに生きてるわけじゃない
そら息抜きもするだろ

>>88
はたして全部がそうかな？
生産者が直営しているようなショップもあるわけだし。

>>658
集合知という考え方は、今でも健在だと思うけどね。
>>658が「ぽすともだん（笑）」時代のままの時代錯誤なだけだｗ

最も的確な意味で「集合知」を捉えているのは、
最近では増田悦佐あたりじゃないかね。
「後で振り返ってみれば、偉そうなことを言っているインテリ連中よりも
大衆の大多数が「本音の空気」で嗅ぎ分けたトレンドが一番正しかったんだよなあ」
というレベルの話。
彼が挙げる例としては、昭和初期に、
インテリがドイツマンセー、大陸浪人（中国マンセー）、ソ連マンセーに三分され、
伝統的インテリが大英帝国にノスタルジアを感じる中で、
娯楽にしても、大衆の興味関心はアメリカを向いていたという話がある。
その意味では２ｃｈは今でも十分に健在。
別に何人工作員がいようが、ＤＱＮだらけだろうが、一向に構わない。
なんとなく出来上がっていく空気こそが重要。
工作員の操作より一つ上のレベルなんだよ。

>>689
粘着質の暇人が勝つのは、2ちゃんねるに限った話ではないな。

こういう記事はスレが良く伸びるな
本の著者に釣られている気分だ

やっぱり馬鹿にバナーをクリックしてもらいたいアフィリエイト関係が
検索にたくさんひっかかるのがうざい。

>>669
わたしゃ中国在住なんで、昔は東亜+にいたんだけどね。
精神年齢低すぎて無理ｗ

今はBizと痛+が落ち着くわ…

>>692
「後で振り返ってみれば、偉そうなことを言っているインテリ連中よりも
大衆の大多数が「本音の空気」で嗅ぎ分けたトレンドが一番正しかったんだよなあ」

なんという結果論。ｗ

おお、昨日、俺がスレ立て依頼したスレが立ってる、うれしいｗ
昨日はきのこさんに断られて悲しかったけど立ててくれたんだ、ありがとう。

これは俺の考えだけどこの人のいうネットというのはおそらく
「２ちゃんねる」「ニコニコ」「mixi」「youtube」などのことを指してるのでしょう。
実際、そういうところは利用者も格段に多いし代表格と言えるかも知れない。

タイトルは編集者が付けたらしいけどさすがだねｗ
タイトルホイホイ、で過激なタイトルで見た人を引き付ける。

俺は本を実際に買って読んだけど結構面白いよ、読む価値ある。
でもまぁ「そりゃそうだろjk」という感じもする。

だって２ちゃんで議論といってもこのスレ見てみろよ。
議論なんてとてもじゃないけど出来ないだろｗ
感情的なレス、論理的な思考なんてとてもじゃないが感じられないレスが多数ある。

悪貨は良貨を駆逐する、って言葉があるけどまさにそう。
どっかで聴いた言葉だが「匿名ネットの勝者はニートでキチガイ」
時間はいくらでもあるから、粘着してコピペ大量投下。
すぐに「チョン」「ゆとり」「大阪」と決めつけて罵倒。
あほらしくて涙が出そうだぜ。

やっぱ図星だったからかこのスレも伸びる伸びる。

>>692
調べるの時間がかかったね。

その、
＞「後で振り返ってみれば、偉そうなことを言っているインテリ連中よりも
＞大衆の大多数が「本音の空気」で嗅ぎ分けたトレンドが一番正しかったんだよなあ」

で表されるような《集合知》の話に、>>667の「医者同士の、治療情報の交換」が
例としてなんで絡んでくるんだろう？

医者という限られた知的階層に属する人間が、治療という限られた目的の
ためだけに情報を交換する場を、「集合知が機能する場面」の例証として
挙げた意図を教えて欲しいね

>>694
ねらいすましたやらせコラム宣伝がすごく効いている感じがするｗ

>>658
立花センセイの悪口はそこまでにしておけ。

っつーかインターネットはからっぽの洞窟だってのは
もうわかりきってることだろ常識的に考えて

旅行にしろ買い物にしろ、余暇を楽しむためにやってるんだろｗｗｗ
ネットだけが暇人みたいな言い方してるけど

絶対買わないから、宣伝になってない。ｗ

>>1
自分自身が芸能人ブログとか、mixiとか、ロクなとこまわって居ないと言っているようなもんじゃん。

>>696
つーか、余りにも雑談コテが多すぎて…

>>699
横レスだが、
医者の手元には、非常に早くからマックとネットワークが行き渡り、
インターネットの良い使い方の模索が始まったのも早かった。
医師はユーザーのスキル、背景、話題のまとまり、興味の方向が
ある程度揃ったユーザーグループの一つだった。

というかネットの世界が現実世界により近づいてるってことじゃん
電車乗ってるやつがみんな大卒で正社員じゃないだろ

>>699
俺は横レスなんだよ。すまんね。
３行目のアンカーは>>653だ。間違えた。
>>653の考え方こそ「ぽすともだん」なんだ。

>>696さん
君の>>597だけどこの本にも書いてあるよ。
ネットの広告は貧乏人を対称にすべきってね。

ナンだ この中川ってやつ

おまえの うんざり 台詞が いちばんうんざり だよ

ネットはなんでもある てか まだ黎明期なんだよ〜

賢いと自画自賛の
空気よめね〜 じじい

テレビに馬鹿しか写らなくなって久しいのにいまさらｗｗｗｗｗ

>>1
つまり、こいつが編集長を務めるアメーバニュースの「くだらなさ」は確信犯的だったって事か。

>>693
ということにしたいのですね。

ネット上の議論、TVの討論番組、新聞の社説
どっちもどっちだろうｗ

>>707
そういうのは理解できるよ
>>690とかも同じこと言ってるんだろうと思う

ただ、自分としては
ネットスキルを早くから有効的に使い出したグループの例は、
「集合知は幻想」の反証にならないと思ってるので
ID:ouFI8ps+の説明待ってたんだが逃げちゃったみたいね

>>709
それで話が分かった。てか自分が安価だけじゃなくて
IDまで確認しとけばよかったんだなｽﾏｿ

>>705
弱小ニュースサイトで生き残るために小判鮫作戦をしていると書いているし、ネットでニュースサイトをしているわけだから
色々なところを覗くのも仕事の内だと思う。

実際には、自分が関わったニュースサイトのコメント欄炎上とか、「韓国叩きをやればPVが増えるぞ」とか「俺の記事を載せろ」
とか、頭が変になりそうな要求が多々あったらしい。

検索エンジンも宣伝とブログは排除するようなオプションつけてよと思う。もしかしてもうある？

ウェブはバカと暇人のものという言い方は正しくない。
ウェブは、リアルでは忙しくちゃんと働いている奴が、
暇つぶしにバカなことを書き込みにくるところだ。
だから、バカなことが書かれてあるとしても、その背後に、
かなりまっとうな社会人が存在していると考える必要がある。
ネットをなめて痛い目にあう場合っていうのは、そこを軽視している。

この人こんだけのこと言うからにはウェブには一切頼らないんだろうね

貶める意味での「バカ」なんて言葉を、識者に使ってほしくない

今頃気がつくなんて・・・ヴァカだったんだなw
故祝一平氏は、20年前に看破してましたよ。
「ネットは不毛である」ってね

>>718
ブログはgoogleかなんかで、あったと思う。
宣伝は工作員が適当に書き散らしてたりするんで無理。

>>1
余りに的を得ている。。。暇をもてあましてますorz

今更何言ってんねん

>>721
少なくとも定義無しに「バカ」という言葉を使うことは、バカでは無い人はしない

>>714
V○id氏乙ｗ

むかし誰だったかわすれちゃったけど
「インターネットを始めた。暇だったから。
インターネットを止めた、飽きたから。」
と言った記事を見てなるほどなぁと思った。

たいがい飽きる。
それでも暇な人は掲示板に行き着くのだ。

むしろこの手の内容の本やこの手の主張発言が刺激的で先鋭的のようにこうやってメディアに取り上げられる事の
方が意外だよな実際
「ネットなんぞ烏合の衆である」「ネットの情報は基本的に二次情報である」「ネットは所詮ツールである」
ネットよく見てる人間からすりゃこれが前提ってくらいの事実でしかないのに、まだ今の社会の上層にいる
言ってみれは社会の中枢にいる所謂大人達からするとまだまだネットは未知の存在で何がしかが埋もれている
ユートピア的なイメージで、こういう話はとても衝撃的で刺激的な内容なんだろうな

偏差値高いやつはバカばっか。
実用性ゼロ。

私が一番初めに気付きました

実験として

不特定多数の人間で

新聞だけ読んだグループ

テレビだけ見たグループ

ネットだけで確認したグループ

新聞とテレビだけをチェックしたグループ

すべてをチェックしたグループに人数わけて

一ヵ月後に情報テストしてみれば、日本のウェブがだめだかはっきりわかるんだよ。

おそらく１のカルボナーラ書いてる人は新聞だけの方が得点が高いと予想する

>>731
「情報テスト」って何だよ。
客観的に測れるなんて幻想持ってるからマスメディアに踊らされるんだろうに。

何を今更、とか、こんなの10年前から判っていた事だ、とか、その手の意見が多いが
それも全くそのとおりなんだけど、それでもまだまだ判ってない人間、というより判ってない世代が多数いる
わけで、むしろこういう本をセンセーショナルな感じで出版する事が商売として成立するくらい世間には存在するって
事の証明だろう
裏を返せばネット住民なんて結局その程度の数しかいないって事になるんだよな

バカが、釣られるかよ。
ネットのお気に入りはそいつの人格そのものだよ。
下手な占いよりもよっぽど当たるぞ。

ネットはあらゆる意味で玉石混交だな。

>>1

な　に　を　い　ま　さ　ら

>>731
セカンドライフ（笑）とか、婚カツ（笑）とかが大流行っていうのが正解なんですね。
分かります。

で、その馬鹿と暇人をネタにして金を稼いでいるお前は何だ?
鬼畜以下だろう。
ネットを悪だと言いふらして自己を正当化する、奴らのいつもの手段だ。

この本こそブログでやってろって程度の話ししか載ってないんだろ

上から下まで読んだら
確かにそうだな

>>731
言いたい事はなんとなくわかるが
新聞読むって人でも読んでるのはスポーツ新聞とテレビ欄だけだったり
テレビ見るって人もニュースなんて一切見ないでバラエティをぼんやり眺めてるだけだったり
ネット見てる人だってエロとかそんなのばかり検索してるだけだったり
結局どれを使おうとそうなる人間は一定数いると思うよ
接するメディアやツールの問題じゃなくその人個人の資質の問題でしょそれは

>>717
>「韓国叩きをやればPVが増えるぞ」

事実じゃん。
何で頭が変になるの？
あるいは徹底的に擁護して釣ればPV増えるでしょ？

人によっては「今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)」とこの本の内容とは同じくどうでもいいし、
同じく価値がある

【社会】"熱々シューマイ"に"熱湯風呂"…１９歳母は笑いながら２歳長女を虐待した　東京都の児童虐待事件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242534098/

ウェブはともかく２ちゃんを止めたらその時間を有効に使えるぞ

・・・暇をもてあますだけだな、そうだよな

なんだかんだいってもネットの有用さは着実に増してる。
っていうかほぼgoogle一点だがｗ
なんでもまずgoogleで検索して、googleで地図みて、
googleで旅程組んで出かける事多い。
昔よりすげー便利になったと思うが、依存度の高さが怖い。
あと特許関係とかロイターの会社情報とかもそれなりに便利。
家電、PC関係買い物するときとりあえず価格コム見るようになった。
相場感がつかめて便利。
youtubeは日本で普通に絶対見られない外国の古い映像とか、
音楽ビデオとかすなおに、「これみれて良かった〜！」っていうのも
多い。正直感謝してる。
２ｃｈはすでにマーケティング組織票が一定数ある感じがしてる。

でもWeb２．０とか無理矢理次のトレンドを言ったりしてみたけど、
コミュニケーションの形態としては、
ユーザーの拡大と共にひたすら劣化してきただけって感じがする。

なにこのおっちゃんは２ｃｈやミクシーやアフー掲示板しかみてないんだよ

なんと言っても博報堂出身ですからｐ

ネット批判で一儲けしたいだけ

>>741
採用しないと「何で採用しない」と何度もクレームが来るから。

>>746
一番面白いからじゃないか？ｗ
エンターテイメントとしてみれば…

暇つぶしにはネットは最強すぎて抜け出せなくなるから困る。
しかも、定額で楽しめるからお金も使わない。

「仕事でネット漬けの日々をおくってる」奴の愚痴をエラそうに本にするなよ。

リアルでは馬鹿が利口なフリしていると思うと正直なだけネットの方がマシだと
思えてくるんですが

「道路はバカと暇人のもの　現場からの道路敗北宣言」

目次
はじめに　バカを無視する「道路万能論」
第1章　道路のヘビーウォーカーは、やはり「暇人」
第2章　現場で学んだ「道路歩行者とのつきあい方」　
第3章　道路で流行るのは結局「テレビネタ」
第4章　企業は道路に期待しすぎるな
第5章　道路はあなたの人生をなにも変えない

>>745
>>662のような意味では「劣化」なのかもしれんけどなーｗ
性格を変えているんだよ。
当時の「ザ・パソコン通信」は、
リアルで逢ったら思わず結婚してしまうほど同質な「同好会の延長」。
つまり、回線で繋がった「特定の興味関心を持つ同質なヲタの蛸壺サークル」。
ここで良いとされた「コミュニケーション」は、一歩外にでると全く通用しない。
同じことがウェブの中で起きただけ。

各章のタイトル見ても
ネットの悪い点しか書いてなさそうだけど
こんなのに金払って読むやつの方が余程馬鹿だと思うが

>>756
読んでもない人が言うのはどうかと思うよ。
それにタイトルは編集長が付けたんだし。

最近、本の宣伝や売名目的のスレッドが多い気がする
気のせいかもだが

>>758
いや、そうだよ。間違いない。

>>758
ヒント：工作員

まあ、ネットなんて工作活動以外使い道がないと割り切るのは、
それはそれで結構ですが、余りやり過ぎると、朝日みたいに恥
を書くわけで…

>>1
どっちにしろ書籍もダウンロード販売が主流になるんだからおっさんも諦めろよ
時代に遅れてるのを認めないのが一番恥ずかしいわ

中川淳一郎のネットの考え
ネット＝ブログと２ちゃんねる
としか考えてないな・・・・バカすぎる

今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)

>第3章　ネットで流行るのは結局「テレビネタ」
>第4章　企業はネットに期待しすぎるな

この辺はよくわかる。

>>765
分かるか？
まあ、TBSの不二家捏造報道とか、NHKの偏向した台湾ドキュメントとかのことを言ってるのか？

>>766
そういうことも含めて、結局テレビの話で盛り上がるじゃん。

>>765
うん、それはその通りだと俺も思う

バカが拡声器手に入れたようなものだからな
社会でそぎ落とされる存在も遠慮なく声を上げられる
現実世界よりバカが多い気がするのはそのせいだな

ブロガーとか不気味な存在が生まれた昨今

>>769
犯罪起こすよりましなんじゃないんですか？
ガス抜きには。

ネットには馬鹿と暇人が多いのは事実だろ。
現に板違いに近いスレにこんなにもレスが付いてるじゃないか。

広告代理店のアカウントからしたら、
今まで、飲ませ・食わせ・抱かせて、さあ稼ごうと思ったらこれなわけだから、
そりゃ必死のパッチなわけですよ。

>>1
激しく同意だわ

ネットやってると人間のバカさ加減をつくづく思い知らされるわな
まー俺自身もバカだから、それ含め楽しめてるけど

なるほど、誰一人気づかない目から鱗が落ちるような鋭い視点の本ですね。
これはぜひ買って積んどくしかないですね。

既得権益守るのに必死だなw
あきらめろ。
もう旧来メディアにのせられねえよw

ウェブがバカと暇人のものってより
現実社会もバカと暇人しかいないじゃん
ウェブとか関係ないよ

狭い日本そんなに急いで何処へ行くｗ暇で上等だよｗ

むしろマスゴミの方が(ry

どんなやつ向けに書いたのこの本？

第1章　ネットのヘビーユーザーは、やはり「暇人」
第2章　現場で学んだ「ネットユーザーとのつきあい方」　
第3章　ネットで流行るのは結局「テレビネタ」
第4章　企業はネットに期待しすぎるな
第5章　ネットはあなたの人生をなにも変えない

耳が痛いのは事実

>>780
ネットに幻想を抱いている企業のお偉いさん達向け

つか、>>1には同意だろ
ネットなんて暇つぶしなんだからな

>>1
この人、馬鹿って言った奴が馬鹿だって、カーチャンや先生に教わってないの？ｗ
そういうのを素で言ってるのはスルー出来なきゃな。「嘘を嘘と〜」の延長線上にある真理だわな。
と言うか、何を以て『普通』なんだろうね〜？ｗ

このひとの頭のなかって狭いとおもう。

>>782
セカンドライフが本気で流行ると思ったような人たち向けか…
2ちゃんでは情弱って呼ばれてる人たちね。

＞＞784
揚げ足取りするな！だそうだｗ

第5章　ネットはあなたの人生をなにも変えない

うん、そうだ。だがしかし・・・

インターネットラジオで英語を聞くと
「これが高校生のときにあったらヒアリングの勉強も・・・」
と思ったことはあるな

そういう意味でいい時代にはなった

>>782
なるほど。

>>787
なにそれこわいｗ

余裕のない日本人の典型だな
こんな奴が他人の余暇の使い方まで指南するんだからｗ
休日、何やろうが個人の自由だろうがｗ

馬鹿って言った奴が馬鹿

ネトゲが流行ってるのを見るとセカンドライフがなぜ流行らなかったのか
不思議ではある。客層が違うんだろうなあ。どっちにも興味ないからわかんないけど。

「ネット」を「ゲーム」「アニメ」「自動車」「英会話」に入れ替えても
だいたいOK

どうも最近、｢中川｣という名のひとは墓穴を掘る傾向に気をつけたほうがいい。

>>794
「英語を話すバカたち」みたいなタイトルの本はいくつもありそうだな

興味があれば分野次第では最先端の研究の論文やフリーの教科書が読み放題だし、
海外のMLやircのチャネルで第一線の技術者、研究者と素人が議論できる環境は凄いと思う
illegalな手段で高い専門書も手に入るようだし、こんな環境を活用して育つ今の子が怖い

＞第3章　ネットで流行るのは結局「テレビネタ」

そりゃまがいなりにも大マスコミですから。でもだからといって経営が磐石な訳ではなく消え去る運命かもよ。
テレビ的な媒体は細々とそれなりに生き残るかもしれんが、それ以上にはなれんだろうね。

>>794
「英会話学校」で変換してみました。

第1章　英会話学校のヘビーユーザーは、やはり「暇人」
第2章　現場で学んだ「英会話学校の生徒とのつきあい方」　
第3章　英会話学校で流行るのは結局「テレビネタ」
第4章　企業は英会話学校に期待しすぎるな
第5章　英会話学校はあなたの人生をなにも変えない

違和感ない…

>>1
刺激的なタイトルで注目集めて書籍を売ろうとする魂胆が見え見えなんだよ
それをネタにして金儲けしようとしてる時点で、おまえさんはそれ以下なのに気付けよ

ミクシィの「今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)」みたいなどうでもいい書き込み

を見に行ってるおっさんって気持ち悪い

書名を決めるのは編集者というのを知らない人が多いスレですね

>>799
それはそれで全共闘の反米辺りが歓喜しそうではあるかもｗ
俺もどっちかと言えばアメは嫌いな方だが、アイツらの場合は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いを地で行ってる気がするから困るｗ

>>794
ゲーム、アニメは結構人生変えてないか、悪いほうに。

>>803
元ノヴァの英会話教師に書かせたら、すぐ本に出来そうだなｗ

>>804
う・・・あんた鋭いぜ

だがそれを言ったらネットだって・・・

ウェブを代活用している銀行のインフラなんかは完全に無視なんだろう。

>>804
いい、悪いの基準って何？そんなの個人の尺度の問題だろ
本人がそれに集中している間、幸せなんだったらそれでいいじゃん

>>804
廃人が（ｒｙ

Web巡回はたいへんだからな。
仕事でしなきゃならん人には大変だろうな。

「やるのは暇人だけ」と言って逃げ出したいのはよくわかる。

ちなみに英会話幻想論は反米がなんちゃら言う以前に
普通にあるしそういう本も良く出ている

まぁ2chが俺を含めてバカと暇人のものなのは確かだ。
でもどんなスレでも勉強になるレスが1000のうちいくつかあるからやめられないんだよな...

>>794
パソコン、Linuxもいけるな。
転職、恋愛もそうかも。

>>808
しあわせならいいけど、なんかネットだとみんな後悔してるような

まぁ、はっきり言ってネットサーフィンする時間があればバイトでも
勉強でもしてたほうが時間効率ははるかにいいわな。
ネットにすっかり嵌ってしまった人は確かに無駄な時間を過ごしまくったバカかもしれんね。

しかし難しく、難しく思考する奴が多いな
理屈こねてないで楽しんだ方がいいと思うけどね

>>1
スポーツ紙みたいな見出しで本書いて生活していくのは大変なんだろうかねえ。
三橋とか上杉とかと同じかな。

というか基本省庁のデータ検索とかはありがたいよ。紙の時代に比べると。
趣味のサイトも雑誌以上の情報が得られるところもあるし。

この著者は変なところばかり巡回して見てたんじゃないの。

そのバカと暇人に僕はおまんま食べさせて貰ってる
どうしようもなく情けないヤツなんですって懺悔してる本か？

>>813
今はどうか知らんけどLinuxはそんな感じだったな

>>816
理屈をいうのが楽しいという人種もいるのですよ

>>820
リアルじゃ普通に嫌われるけどなｗ馬鹿の理屈言いってｗ

さて、ネットはこの辺にして建設的にゲームをするかな・・・

>>821
だからネットで理屈をこねると。べつに理屈をこねるから馬鹿じゃないとはいってませんよ。

>>819
Linux編

第1章　Linuxのヘビーユーザーは、やはり「暇人」
第2章　現場で学んだ「Linuxユーザーとのつきあい方」　
第3章　Linuxユーザで流行るのは結局「Windowsネタ」
第4章　企業はlinuxに期待しすぎるな
第5章　Linuxはあなたの人生をなにも変えない

メール？スパムだらけだし送信者偽装できる時点で欠陥商品
ウェブ？ゴミだらけで情報探すのめんどくさい、時々面白いものあって時間無駄にするし
世界中・各業界にいる友人知人とのチャット・ＢＢＳで十分

って人もいましたな

そういえばWEB2,0ってのもあったな

第1章　大統領官邸のヘビーユーザーは、やはり「暇人」
第2章　現場で学んだ「大統領とのつきあい方」　
第3章　大統領官邸で流行るのは結局「テレビネタ」
第4章　企業は大統領に期待しすぎるな
第5章　大統領はあなたの人生をなにも変えない

>>827
うーん、首相のほうがよかったかも。いや民主党党首か。

第1章　タンポンのヘビーユーザーは、やはり「暇人」
第2章　現場で学んだ「タンポンとのつきあい方」　
第3章　タンポン業界で流行るのは結局「テレビネタ」
第4章　企業はタンポンに期待しすぎるな
第5章　タンポンはあなたの人生をなにも変えない

はじめに　バカを無視する「憲法９条万能論」
第1章　憲法９条のヘビーユーザーは、やはり「暇人」
第2章　現場で学んだ「憲法９条ユーザーとのつきあい方」　
第3章　憲法９条で流行るのは結局「テレビネタ」
第4章　企業は憲法９条に期待しすぎるな
第5章　憲法９条はあなたの人生をなにも変えない

ひろゆきがだいぶ前に言ってたことと大差ないなｗ
本を書くまでの話じゃないね

相手の立場を考えろ、Win-Winの関係を目指せって、
会社に入って最初に教わることの一つじゃねえのか？
その発想がないから失敗するんだと思うが。

なんかこのスレ見てるとよく分かる

ID真っ赤にしてる人間のレスの中身のなさと言ったら・・・

>>788
じゃあ今の高校生がヒアリングの能力が上がっているのかというと？

お前らが発狂する程怒りそうな内容だが、この記事は的を得た指摘をしているだろう。
怨念が込められてそうなコメントを書く奴とか、陰謀論を必死に唱えながらその説を広めようとしている奴とか、一体どんな奴が書いているんだろうか。

嫌われてそうな人物が殺されたら必ずザマアミロとかスッキリしたとか書く奴が出るし。
お前らの大嫌いな奴は誰だ？小泉か？例えば小泉が殺害されたら、お前らはなんて書く？

「ウェブはバカと暇人のもの」これって悪い事なの？
おりこうさんと忙しい人はクオリティペーパーを読めばいいんだから。
これはウェブをこき下ろす目的だけで書いた本。
こき下ろす必要があるって事は、クオリティペーパーも同レベルって事だろ。
住み分けが出来ていればこんな事は話題にさえならない。

この世はバカと暇人のもの

>>833
志村、後ろ、後ろｗ

>>836
日本にクオリティペーパーってあるのか？

>>833
Amazonで、「他人を見下す若者たち」のブックレビューが
同じ感じ。
あの本もあまり良い出来とは思わないが。

>>839
言外に無いと言っている。通じなかった？

>>841
でも、クオリティペーパーって本当は必要だと思うんだよね。
現実は、麻生の漢字ネタで盛り上がるような馬鹿マスゴミな訳だが…

>>842
需要が無いものは供給が無い
ロリアニメの需要はある
マスコミ・政治家は国民を映す鏡

「自分で取捨選択くらいしろ」と言う人がいるが、
パソコン通信の頃から「取捨選択しなくてもいいようにしろ」
と言われてきたわけで…

>>844
ネットを閉じた世界で使えば良いわけで
便所の落書きってのは公衆便所にはあっても会社・自宅のトイレにはねえだろ？

>>842
ネットはこんな物だと思うよ。「誰でも参加出来る」事こそネットの本質。
マスメディアは「選ばれた人」のみが発言を許される場。
ネットを敵視している事自体、既存メディアのレベルが低い事の証。
クオリティペーパーが必要な事はそのとおり。

>>1
＞ウェブはバカと暇人のもの　

喫茶店でだべってたり居酒屋で管を巻いてたり、
ってレベルの書き込みを見て
どうこう言うのって、頭の悪さしか感じないなあ。

昔は、”有識者”って連中が、こういう部分だけを切り取って
だから日本人はダメ論を振り回していたけど、
ネットのおかげでそれじゃ商売にならないから、
本を買って読みそうな層に向かって、ネットの悪口を言うことにしたんだろう。

ネットが「バカと暇人のもの」なら、書籍だって新聞だって、おおかたはそうだ。
自分で検証したり考えたりせず、ただ受け売りするだけだもの。

>>844
取捨選択の必要があるなら、取捨選択を別の人に頼む必要がある。
それをしているのが既存のメディア。
ネットならソーシャルブックマークみたいなものかな。
基本全ての情報がフラットである事は
既存の権力や権威の影響を受けないと言う意味で
ネットの利点とも言える。

「地上デジタル放送」や「Ｂ−ＣＡＳ」、「ダビング１０」等、もてはやされる次世代テレビの技術・サービス革新。
ニュースサイトの編集者の著者は、
こうしたテレビの可能性は「コンサルタント・研究者・VIPジャーナリスト」が説く「頭の良い人」にまつわる理想論にすぎないという。
凡庸な人間がテレビを視聴することによっていきなり優秀になるわけではなく、テレビの視聴者には「バカ」も多い。
運営当事者は日々バカに翻弄され、クレームの対応に追われていると。

テレビの最前線から見たリアルな現実。
テレビはあくまで一方的なツールにすぎない。
過度な幻想を捨て、もっと現実をみるべきと諦念めいた本音をつづる。


内容紹介

私はテレビ関連サイトの編集者をやっている関係で、テレビ漬けの日々を送っているが、とにかくテレビが気持ち悪い。
そこで他人を「戦犯」「差別された」「謝罪しろ」と罵倒しまくる人も気持ち悪いし、
「ネトウヨ・ゆとり」と揚げ足取りばかりする人も気持ち悪いし、
首相の他愛もない漢字の読み間違いが「否定ギャーギャーコメント」で埋まるのも気持ち悪いし、
ゴールデンタイムの「有名人ご用達の★激安ランチ」みたいなどうでもいい特集番組も気持ち悪い。
うんざりだ。
――本サイトでは、「頭の良い人」ではなく、「普通の人」「バカ」がテレビにどう利用されているのか？　
リアルな現実を、現場の視点から描写する。

目次
はじめに　バカを無視する「テレビ万能論」
第1章　テレビのヘビーユーザーは、やはり「暇人」
第2章　現場で学んだ「テレビユーザーとのつきあい方」　
第3章　テレビで流行るのは結局「ネットネタ」
第4章　企業はテレビに期待しすぎるな
第5章　テレビはあなたの人生をなにも変えない

この主張は短絡的ではあると思う一方でなんとなく分かる気もする。
例えばSNSなどはサービスが立ち上がった頃は才覚や何らかの
技能を持つ人々が集まりさまざまな情報発信や交流を行っているが、
そのお陰でサービスの知名度が上がると今度は無芸無能の
人々が大勢やってきて、そういった人々にぶら下がるだけ。

>>847
ネットは素人同士でうだうだやりあってるからなぁ
もちろんレベルの高い、こちらを高めてくれるような会話もあるだろうけど
たいていの場合は下らない言い合いに終始してるよね
世の中ひまなバカばっかりだな(自分を含めて)・・・
ということを再認識させられるということはある

>>850
日本が経済発展したら、特亜からどっと人が押し寄せるようなもんだな

買っちゃったよ

中川には「おまえが一番きもちわるい」と言いたい。
でもウェブ２．０が意味不明だってのには同意した

ネットで効率化
巨大店舗も映画館もいらない。
自宅出勤だから自動車も公共交通機関もいらない。
地球環境にやさしくなる。

はずだったんだが・・・。

>>853
ウェブ２．０そのものがもともと概念的なもので明確に定義されたものではなかったし。

>>851
バカ話や、なかなか言えない本音を吐いてすっきりするってのは、
心の健康にいいよ

面白いことを教えてやろう。
インターネットのURLでだいたい頭に付ける”www”。
これを編み出したのはCERNの人。
ところで、wはヘブライ語で6番目。つまり、www=666。
そしてセルンのマークは666が重なったようにも見える。
http://blog-imgs-27.fc2.com/g/o/l/goldentamatama/CERNLogo.gif

>>850
メディアの敗北は、おそらく誰もアクセスしなくなった状態。
ネットには確かにノイズは多いが、皆がアクセスを止める事は今の所無い。
一方、新聞やテレビへのアクセスはジリ貧。
これは「ネット敗北宣言」を望んでいる既存メディアへの提灯記事。
個人的にはネットのせいで既存メディアが弱ったとは思えないんだけどね。

バカのものかどうかはともかく、暇人のものというのは概ね正しいと思う。
忙しい奴は最小限しか利用しない。

>>854
産業革命後のイギリスの状態を勉強していれば、
こういう状況になるのは容易に想像できたと思うけど。

技術の高度化は、生産力の向上という新たな労働を生むんだよ。

>>858
誰からも見てもらえなくなったらメディアは終わりだもんな。
ネットは今のところ活況だもんね。
ただネットは自分で情報の取捨選択をしないといけないが、
それがしんどい人には新聞やＴＶは快適なのかもしれん。

>>1
俺をバカと言うと殺すぞ！

>862
バカなんだから仕方ないじゃん

まぁ、俺らバカだもんな。

ネットで殺人予告して逮捕されるとか
愚の骨頂

>>862
ホームラン級のバカだよ。

テレビはバカと暇人のもの
この昭和の時代に一億総白痴化を危惧するわたくし大宅が贈る新著の章題を教えよう

第1章　テレビのヘビーユーザーは、やはり「暇人」
第2章　現場で学んだ「テレビ視聴者とのつきあい方」　
第3章　テレビで流行るのは結局「新聞や雑誌での既出ネタ」
第4章　企業はテレビに期待しすぎるな
第5章　テレビはあなたの人生をなにも変えない

>>861
別にネットか新聞かみたいな二者択一であると言う訳ではないんだから、住み分けをすればいい。
新聞やテレビはネットを敵視している事で状況が見えなくなっていると思う。
ネットが「バカと暇人」向けであるならむしろ新聞やテレビは「バカと暇人」向けを止めるべき。
ところが、テレビも新聞もネットに対抗して一層「バカと暇人」にターゲットを絞っている。
既存メディアは馬鹿としか言いようが無い。

>>853

＞ 買っちゃったよ
＞
＞ 中川には「おまえが一番きもちわるい」と言いたい。

買って損した、とは思わなかった？


＞ でもウェブ２．０が意味不明だってのには同意した

そんなこと、とっくに気づいてる人のほうが多いだろ。

>>862
バカといわれたいんだろ？ダチョウ倶楽部みたいだな。

>>857
コンピューターってのも６６６じゃねぇのか？

この著者の言っていることは正しいよ
ネットで有益なサイトは全体の0.1%程度だ

対して、既存メディアは40%は有益な情報がある

今のネットは危険で無価値だというのは、残念ながら正解である

>>869
Web2.0はわからないけど、最近のjavascriptのライブラリの充実ぶりには
おそれいった。あとはsocket接続できれば完璧だな。

A=6、B=12、C=18・・というようにアルファベットを6の倍数で表すと、
COMPUTER=18+90+78+96+126+120+30+108=666

「暇人」を言外で「無職・ニート・貧乏学生」と都合良く規定してるようなもんだな

俺みたいに会社の社長でも真昼間から２ｃｈ覗いてるネットのヘビーユーザーだっての

正確には社員から「社長は必要な時呼びますからネットでも見ててください」と言われてるだけなんだが…

>>872
それは正しい。
取捨選択しないなら、既存メディアの方が効率が良い。
取捨選択する気があるなら、０.1％を有効に活用出来るって事。
危険で無価値かどうかは姿勢による。
ID:tA21XdDjにとってそれが真実である事は疑い様が無い。

>>875
客とゴルフでもしてろよ。あるいは銀行回りとか。社長が引きこもってる会社なんかと取引したくないぞ。

全ては経済活動が出発点だって事が分っていない
利用しようというせず、批評しようとするから自分を安全なところにおかなければならない

さすがに著者は業界人である
「バカ」という言葉がこの知価社会で刺激的タームだと心得ていなさる
自分の本を売る為には、こういう扇情的な題こそ必要
ちゃんと、こうやって２ｃｈでも勢いのあるスレッドに成長してるではないか
この本、何部くらい実売されるのかね、そっちに関心がある

>>444
消費者はバカだよ。何でもかんでも安ければ安いほど喜ぶ。そんなバカに
必死に媚びてタコが自分の脚を食うように製造業も小売業も駄目になってるｗ

　「バカな消費者離れ」しないと地球が滅びます。

>>868
自分はＴＶのバカ化はフジテレビのバラエティ化がスタートだと思っているが、
それに輪をかけたのが昔のワイドショーが情報番組に衣替えしてニュースネタを扱うようになった
ことだと思う。それ以降硬派な部門の報道制作番組がどんどん下へと落ちて行った。
社員に制作能力がないのか、スポンサーの意向を汲めばバカ基準の番組のほうに落ち着くのか、
詳しいことはわからんが。

>>872
既存メディアに４０％もの有益度などないでしょう
１割ぐらいじゃないか？
定期購読させられている割には、がっかりすることの方が圧倒的に多いぞ
２ｃｈなんかタダなんだし、ゴミ情報ばかりだが、文句はいえまい
誰だって参加できるってのが、こういう匿名掲示板のよさであり欠点でもあるのだから

正規分布を見れば世の中バカだらけって気づくだろｗ
ウェブ２．０はロングテールだからさらにバカだらけｗ

>>1
10年近く前に、すでに分かっていたことを、いまさら。

ていうか、ネットにも場所柄ってもんはある。
２ｃｈでも板によって、空気がまったく違うしな。
ニュースサイト関係は総じて、頭悪い。
ニュースサイトの仕事が嫌になったら、転職しろ。

>>862
お前のために書かれた本だよ

おまえら、いい加減釣りであることに気付け。

>>877
取引先も俺もゴルフやらんのよ
銀行…は特に資金に困ってないからなあ
引きこもりっつっても先方さんとの打ち合わせなど仕事はネットでしてるのよ

>>886
釣り針に空き缶をひっかけるのは楽しいんだよ

>>881
ＴＢＳで料治直也さんがやっていた報道特集は好きだった。いまは
ああいうスタイルは受けないだろうな。

現実もそんなもんだろ。とりあえず>>1のおっさんが
気持ち悪いことと、自分が頭良いと思いこんでることだけは分かった

>>887
社業順調でなによりだ。

しっかしなんで雑誌とか新聞社の人間って頭おかしい奴しか
居ないんだろうな。飽きらかに異質

確かにニートが一番使ってそうだな

>>890
本当に頭良い奴はどんなバカからでも何かを吸収する
官僚と付き合ってると嫌でも思い知らされる

>>1の人は、ネット上のテキストを
フィルタリングなしで全部読んでるんじゃなかろうか。

>>1の人は、ネットリテラシーが足りない

わざわざエロ本開いて「なんと猥褻な。見たまえ諸君」と怒っているに等しい。

>>897
ウンコを鼻の穴に入れて「臭い」って騒いでる変態にしか見えないが

>>879
「ネットは危険で無価値だ」と思いたい人はかなりいると思う。
その様な人は書籍の購買層とも合致するからターゲットとしては良いんだろうね。
講演会にはインテリを自認する左翼っぽい人しか行かないのと同じ。
ただ内容は酷そうだな。読者は「我が意を得たり！」って事なんだろうけど。

>>881
>自分はＴＶのバカ化はフジテレビのバラエティ化がスタートだと思っているが、
同意。
特にお笑い芸人を出す事によってテレビを作る人が手を抜く事に繋がったと思う。
司会がタレントやアナウンサーであれば、きっちり台本を作る必要があるけど、
お笑い芸人に任せておけば、適当な台本でもその時間を埋める事が出来、番組の体裁が整う。
その結果、内容の無い番組が量産される事になったと見ている。
結局、テレビ局は番組を「時間を埋めるノルマ」位にしか見ていなかったって事だよね。
フジテレビの責任は大きい。まあ、追従していった他局も同罪なんだけど。

>>899
「おもしろくなければテレビでない」
とか言いきっていたもんね。

ネットが一般化する前は、
既存メディアの情報がすべて正しくて権威があるかのような幻想に浸れたが
ネット登場後、それが何のことは無いプロが表現するにしては
あまりに杜撰なものだと周知されてしまっただけだ
業界とは一切関係の無い個人の書いているブログに素晴らしいものが散見されるが
プロが素人に笑われて、プロの神通力が及ばなくなった
そういうイライラ感が充分出てるんじゃないか、この手の本にさ

インテリ屋にはキツイ時代になったね
昔なら、２ｃｈ以下のクダランお話でも肩書きだけで喰っていけたが
パンドラの箱の開いた今、本当のインテリ以外は転落の憂き目に遭うわけだね

これって、グーデンベルグの「活版印刷術」の発明が
宗教改革を引き起こし、嘘つきオッサマが始末されていく過程とダブってしまうのだ

パクリやってもすぐにバレちゃうし、過去にどんな発言をしていたか、それが今の意見と
どんだけ違うかも検証されちゃうし。ネットって、確かにインテリ気取りにとっては怖い。

俺は粂宏のニュースステーションが当初からイヤだったね。
吐き捨てるような捨て台詞とか。

「わかりやすい」じゃなくて煽動的。

きちっとまじめに淡々と報道することをバカにしだしたのもこの番組から。

>>900
そういう番組に高い視聴率を与えた視聴者も同罪だがな

>中川淳一郎

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（＿_）＿）

「ネットは他のメディアと違って感度の高いユーザーが多く、
今までにないマーケティングができる」と思ってる企業に
「期待しすぎるな」と言ってるのがこの本の趣旨だから、
ネットに嫌悪感持ってるから叩くとか、まったくの無価値であるとか
そういうことは言ってなかったよ。

ケロイドジャパン

>>900
当時のフジテレビのはしゃぎぶりは異常だった。
ホリエモンと喧嘩した日枝いう会長はその功績で出世したと聞いている。
何かやるせないな。

>>904
視聴者の問題を言う前に「職業倫理」とか「仕事に対する誇り」の問題では？
「売れればいいんだ。こんな物を買う奴が悪い！」って主張を認める？

> これって、グーデンベルグの「活版印刷術」の発明が
> 宗教改革を引き起こし、嘘つきオッサマが始末されていく過程とダブってしまうのだ


自国語聖書の普及でカトリック教会のウソがばれちゃったのと
ネットの普及で既存メディアの権威が崩れつつあるのは確かに二重写し。

しかしカトリック教会も体制建て直しでしぶとく生き残ったように、
既存の腐れメディアもより洗練されてやはり生き残ると思うのだ(`・ω・´)

朝日新聞なんか真っ先にコロッと改革していくんじゃないかな。

結局テレビネタ。
自分に耳障りのいい情報しか受けないまたはコミュニティにしか行かない集まらない。
この二点は事実じゃね。

用は使い方次第。調査対象が馬鹿だけだったってこと。

>>910

まぁ新聞もテレビなんかも

自分に耳障りのいい情報しか書かない放送しないまたはコミュニティにしか取材しない。

だから目くそ鼻くそだろ。

>>899
ただ当時としては画期的だし、実際に視聴率としては成功した。フジは東京キー局でＴＯＰになったのは
あの頃が初めてだったんじゃないかな？自社社員の女子アナにタレントの仕事させたのは新しかった。
それはそれでいいのだが、当時から20年くらいたつわけだ。いい加減頭切り変えろよと。
>>1にも言いたいが、60前後のおばさんでもネットを使って、youtubeでアメリカのドラマ見たりしている時代なの
だから。

>>906
>「ネットは他のメディアと違って感度の高いユーザーが多く、
ごく初期はそうだっただろうけど、大衆化した現在は成立しないね。
こんな事をわざわざ書籍にする必要は無いと思うな。
購入層は「ネットは危険で無価値」と思いたい人じゃないかな。
何と言っても題名が「ウェブはバカと暇人のもの」だからね。

>>908
なんか違うなあ。当時のフジテレビは全てをバラエティ化することに意義を感じてた
訳で、そこに誇りを持ってたんだろ。その意義を視聴者は認めたんだ。悪徳業者が
悪いと思って粗悪な商品をうりつけたのとは違うと思う。

テレビネタっていうのが何を指しているのかわからんが
ニコニコなんかでテレビネタは上位にランクインしてないな。
あそこは独自の場を形成している。

また過激に書いて、煽って本を売る戦法か。

宗教改革の時代が１６世紀後半〜１７世紀前半だったが
メディア・マスコミは２０世紀末〜２１世紀前半の改革の嵐に遭遇してるわけかね？
コンテンツを造作する能力はあっちの人っちにはあるから
何としてでも生き残りの活路求め続けるでしょう

「がんばってね〜、マスコミさ〜んｗ」
「早くトウシロウにバカにされない素晴らしい記事番組つくってね」
「とっても、期待してるぜ・・・」

>>915
え、アニメ。。。

普及すれば質が下がる。多くの人が見ているとなれば工作の必要性を考える人が出てくる。
これで駄目になる。
ユーザーのリテラシーが高ければいいけど、現実はねぇ。

>>918
東方ネタや、やってみたシリーズとかもあるから、半分は
正解だと思う

>>913
まあ、それは編集の方針だろうから別にいいんじゃない？
書籍にする必要のあるなしなんて市場が判断することなんだし。
内容的にも青筋立てて怒ったり噛みついたりするほどの
もんじゃないと思うけどね。

>>915
ニコニコが有名になったのはテレビの無断投稿（特にアニメ）あってこそだろ。

>>915
駄目だよ、とぼけたって麻生親族が役員なんだし、テレビと同じで自民の犬メディアじゃん。

ネットは、予約や店舗検索のようなツールとして使えば便利な物この上ないけど
２ｃｈのようなコミュニケーションとしては貧乏人の娯楽なんだよな。
自分もやっておいてなんだが、安物のPCと月額数千円のプロバイダ代さえあれば
ほぼ無料で１日中楽しめる。
そういう意味では一昔前のテレビと似たところがある

>>881>>899

それが決定的なターニングポイントだとは思わないなあ。
あれは、もともと報道からバラエティーまで全方位で強かった
日テレ＝読売系とＴＢＳ＝毎日系に対する、
新興の産経系の殴り込み宣言だったわけで。
特に、「筆記体時代」後半のＴＢＳの人気と地位は、
腸捻転解消後は大阪局筆頭のＭＢＳも戦列に加わって
今考えれば、まさに神がかっていた。

この類のターニングポイントはいくつもあって、
ニュースを娯楽番組にしたテレビ朝日「ニュースステーション」も重要だし、
朝のニュース番組で新聞のベタ読みという恐るべき手抜きを発明した瞬間、
いくつもある。

そもそも、テレビ放送そのものが、
お似合いのコンテンツ確保には随分苦労した「新興メディア」で
茶番前提の身体を張った「なんちゃってスポーツ」の「プロレス」
映画界からは「見るに耐えない」と酷評された「テレビドラマ」、
関西圏では、数百年来の上方芸能を著しく劣化させて成立した「新喜劇中継」
（首都圏では、結局テレビに耐える伝統芸能コンテンツは「笑点」まで出て来ない）
かなりニッチなものを、
その定番コンテンツとして、初めて成立したものであることを、忘れてはいけないと思う。

ウェブ2.0w Docomo 2.0w

うぇｂもよく利用するけど自分にとって一番有意義な時間の割り当ては
本・テレビ・うぇｂだった。

まともなテレビ番組は普通に面白い

>>923
暇つぶしとしては、ここは最高
すぐに反応がそれなりにあるから
ここは２ＷＡＹ

ＴＶは一方通行だから、疲れたときにボーと視聴するにはいい
ネットは、自分で洗濯、動かないことには話は始まらないから
疲労困憊した状態ではクリックできんわ

>>927
わかるわかる。
ネットはアクティブな双方向だから、疲れた時はテレビ視聴が多くなるよ。
といっても、俺の場合、CSだけどな。

いろいろコメントもらったみたいだけど、対応出来なくてごめん。

>>912
>>914
営業的には成功だったのだろうけど、あの時、テレビ局の何か大切な物が壊れたと思うんだよね。
それまでは、確かにテレビを作る人にはある種の自負心があったと思うんだよ。
それが「売れれば良い。視聴率が全て」に変わってしまったんじゃないかな。
女子アナがタレントの代わりをする必要があるの？画期的ってそう言う事でしょ。
「美少女がトイレに行かない」と同程度に「アナウンサーは失敗しない」みたいな神話が
あったんだよ。それを女子アナの失態を見せたり、バラエティー番組に出させたりしたから
アナウンサー自体の信頼感が失墜した。ニュースを読んでも今ひとつ信憑性に掛けるし、
ニュースをへらへら読む事も許される様になった。
テレビ局自らメディアとしての信頼を貶めたと思う。自業自得。

>>921
別に何を出版しても構わないと思うよ。

>>924
テレビが信頼性なんかを捨ててバラエティ化に特化した結果が今の状態だと思う。
テレビのバラエティ化によって失った物は多いんじゃない?

昭和30年代はテレビは娯楽費
新聞が唯一の報道

浅沼委員長刺殺から変わったんだよな？

×娯楽費
◯娯楽

これだけ娯楽に溢れている国はないよな。
東アジアや東南アジアやアメリカ以外の国って、
娯楽の無いつまらない国って印象。

>>929
テレビはもともと、「ニッチ」なコンテンツを総動員して成立した
「バラエティーメディアだった」というのが俺の自論。
つまり、過去をいくら遡っても真面目だった時代なんて存在しない。
国営放送が、
ドキュメンタリー映画を転用した「日本の現状」などを製作して来て、
それが昭和後期の「ＮＨＫ特集」に結実したのが、唯一といっていい例外だろう。
民間放送の「真面目さ」なんて、探すだけで大変だ。
ＴＢＳが、米国ＣＢＳの60minutesをパクって
民放初の本格的ニュース番組「ＪＮＮニュースコープ」が放送スタートしたのは
昭和４９年のこと。その数年後には、上の「フジテレビ殴りこみ宣言」が来るわけで、
そもそもまともなニュースを放映する伝統すら、この程度しかない。

>>929
新聞を含めたメディアの信頼感って、フジテレビとは無関係に
失墜したんじゃないかな。古くは朝日の落書きとか、分析も何も無い
政治、選挙報道とか。バラエティ化はそれを加速させただけで。

パクりじゃなくて、ＣＢＳの全面協力だった＞ニュースコープ
訂正するよ。
そういえば、
ＮＨＫ＝米ＡＢＣ、
日テレ＝米ＮＢＣ、
ＴＢＳ＝米ＣＢＳ、
という対応関係は、知らない人もいたりするからなあ。
コンテンツそのものが、許可・協力を得ているが丸写しだったりする。
昔のテレビも、２ｃｈ基準で言うなら、褒められたもんじゃない。

>>933
ＮＨＫ特集はときどきすごいヒット作出たね。まあ視聴率にするとたいしたこと無いんだろうけど。

野球もyoutubeとかで昔の映像を見るとシンプルで見やすいんだけど、
ＣＧ使いまくって、ゴチャゴチャしだしてから見る気が失せたな。

ファミコンとかでもそうだけど、シンプルな方が需要が高かったんだろうな。
技術の進歩に飲み込まれて自滅した感じ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/JNN%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%97
「ＪＮＮニュースコープ」の開始はもっと古い
個人的には「古谷綱正」氏が愚直だけど誠実そうな人柄でよく見てました
たしかに、報道はショー化してしまって、ニュースステーションの成功に倣って
どこもかしこもこの流れに乗ってしまい、区別がつかなくなってしまった
これ、報道じゃなくて制作、ドラマみたい
ニュース素材なのに効果音は流すし
素人が見てても印象操作されてるのがよくわかる
それは、嫌われるわ、こんなエグイことばかりしていたら
あと、ニュースなのに商品紹介なんかしてて
「これって、ＣＭかい？」
そう聞き返したくなるような酷い内容も多い

>>933
テレビはもともと「ニッチ」ではあったのだろうけど、少し前までは「主力メディア」だったと思う。
真面目だった時期はあったよ。というかそうなろうと努力していた時期は確かにあった。
だからフジテレビが女子アナをタレントの様に扱い始めた時に目新しさがあったんだよ。
テレビでは娯楽はタレントがすれば良いのであってアナウンサーは局のスポークスマン。
スポークスマンがおちゃらけて見せればそれはある種斬新だけど、それではその企業の
発表の信頼性が落ちるだろ。って事。ニュース番組についてはよく知らない。

虐待ヘルパー
こういうバカは捕まればいいのに

（姑息にも修正ｗｗ）
http://tadasucity.exblog.jp/11025249/

（しかし修正前を魚拓にとられるｗｗｗ）
http://s02.megalodon.jp/2009-0511-1135-26/tadasucity.exblog.jp/11025249/

これは旧メディアの最後の悲鳴かもな。
リコウよりバカと暇人のほうが圧倒的に数が多いからね。

>>939
> スポークスマンがおちゃらけて見せれば
福田さんが官房長官のときの「ふふん」は好きでした。

その大多数のバカと暇人をどう、取り込むかだよな？
マスコミにしろ政治家にしろ

>>938
すまんかった。昭和３７年開始か。そんなに古かったんだなあ。
60minutesとの関係はどうだったのか、俺の思い違いかもしれん。
ただ、Ｎステの前から、ニュースコープについても一定の素地はあるよ。
田畑キャスターなんて、今出てきたら、画面に登場した瞬間から
東亜板系は大祭になりそうな思想の持ち主だが、
当時はメインキャスターとして何の違和感も無く受け入れられていた。
あれは普通だったんだ。

>>939
女子アナ採用というのは、芸能界の古い伝統と深い関係があるからな。
あれは、芸能人のギャラ問題と深い関係があって、
ギャラの「支出」対策として女子アナの採用があり、
また巡り巡ってテレビ界社員の異様な高給体質にも繋がる。
これは、テレビなるものが、一体どこと繋がっているかというものを雄弁に語っている。
テレビは、興行界のそれもニッチ部分を拾って成立したものなんだ。

大体、消費者とか視聴者とか、直ぐつけ上がるバカ共に媚びて合わせるように
なったら何でも終わり。どうせバカが多いんだから媚びて合わせるんじゃなく、
創価学会やアップルのように「信者」にしなきゃ駄目なんだよ。

既存マスコミは目先の金の為に仕事する様になってその力を失った。
ネットはと言えば「群衆の英知」とかずーっとバカな事云ってるｗ　

そりゃ敗北するさ。始めから間違ってるもん。

ネットが情報の底辺ってのは、確かにその通り。
基本的に、もっともプライオリティーの低い情報が集まってる。

毎回、思うんだけどコノ手の団塊系ダンディは
どういうキーワードで検索して、どういうサイトに行ってるんだろうね

とことんまで好きな分野で議論したい、だけど面倒くさいから相手はスグ見つけたい
とか自分勝手な欲望を持っちゃってんの？

>>947
マーケティングの結果こういう題材で書いてくださいというのは編集者なんで、
編集者がこれでいける、と思っただけでしょう。ライターの人はそれに合わせて
書き飛ばしたと。

アンチのふりした入門書だったりして…
俺はLinux編なら書けそうだな

＞私はニュースサイトの編集者をやっている関係で、

ゴミ回収の仕事してる奴がゴミが臭いって言ってるだけじゃん
バカと暇人相手に商売してる程度の人間が正論言ってますみたいなスタンスすんなよ

> 女子アナがタレントの代わりをする必要があるの？画期的ってそう言う事でしょ。
> 「美少女がトイレに行かない」と同程度に「アナウンサーは失敗しない」みたいな神話が
> あったんだよ。それを女子アナの失態を見せたり、バラエティー番組に出させたりしたから
> アナウンサー自体の信頼感が失墜した。ニュースを読んでも今ひとつ信憑性に掛けるし、
> ニュースをへらへら読む事も許される様になった。
> テレビ局自らメディアとしての信頼を貶めたと思う。自業自得。


８０年代は「楽屋オチ」ってのがやたらめったら流行った時代。

>>936
＞>>933
＞ＮＨＫ特集はときどきすごいヒット作出たね。

NHK特集と聞くと3ヶ月も雨が降らない禁断の王国ムスタンを思い出すw

>>944
田畑氏はＴＢＳの北京支局にいたから東京放送きっての中国通でしたね
まあ、
あの人が今メイン張っていたら、２ｃｈの特亜板は燃えるでしょうね〜
そっちの方が、おもろそうで、こっちは見てみたいわ

テレビブロスも馬鹿と暇人相手の雑誌なのに

何かの新書で読んだ

『（ネット上の）「みんなの意見」は案外正しい』

とか

『ネットの集合智』（ウィキペディアとか）

って、今でもそうなのかな？
どうも去年おととしあたりからそうでもないような気がするんだけど。

そういう意味では
「ウェブはバカと暇人のもの」ってのは当たっている気がする。

低俗番組や一貫性のないバラバラな情報の垂れ流しのような低レベルの番組が多い中、映像と音声という刺激的なメディアを有効活用した番組も少なからずある。
以下に毎週録画すべき優良番組を列挙する。視聴率調査機があるテレビでは、確実にリアルタイムで視聴すること。
偏向性の高い番組には「▲」を付けておくので批判的に視聴すること。

テレ東　　　　　　　　　　日テレ　　　　　　　　TBS　　　　　　　　　　　　　　　　　　フジ　　　　　テレ朝
・WBS ▲　　　　　　　　・目がテン　　　　　　 ・第二週刊アサ(秘)ジャーナル　・なし　　　・テレビタックル
・カンブリア宮殿　　　・NNNドキュメント　 　・CBSドキュメント　　　　　　　　　　　　　　　　・テレメンタリー
・ガイアの夜明け　　 ・深夜の音楽会　　　 ・世界ふしぎ発見　　　　　　　　　　　　　　　　・食彩の王国
・ルビコンの決断　　　　　　　　　　　　　　　　 ・報道の魂　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・題名のない音楽会
・美の巨人たち　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・情熱大陸　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　・素敵な宇宙船地球号▲
・ミューズの晩餐　　　　　　　　　　　　　　　　・THE世界遺産　　　　　　　　　　　　　　　　
・ソロモン流　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ガッチリマンデー▲
・新説日本ミステリー

NHK　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK教育
・クローズアップ現代▲　・世界遺産への招待状　　　　・クインテット
・ためしてガッテン　　　　・ダーウィンが来た　　　　　　 ・趣味悠々の芸術系
・歴史秘話ヒストリア　　 ・NHKアーカイブス(土曜午前)・地球ドラマチック
・ワンダー×ワンダー　　・追跡AtoZ　　　　　　　　　　　 ・芸術劇場
・ファーストジャパニーズ・NHK週刊こどもニュース　　・美の壺
・ジャパノロジー　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　・サイエンスZERO
・Nスペ▲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・N響アワー
・特報首都圏　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・日曜美術館
・世界ふれあい街歩き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・ETV特集

>>946
それは違う。取捨選択し、有益な情報源を抽出すれば済むだけだ。

フジだけかもしれないが、田丸美寿々氏がフジの女子アナに採用された頃は
１年毎更新の契約社員だったようだ
まあ、「職場の花」という死語の世界のまんまだ
そのくらい女性の社会的地位が低かった
今だって、育児休暇をまともにとれるのが役所関係で
民間は、よっぽど理解ある会社しかこれが機能してない状況
あんまり、その本質は変わってないように見えるが

>>956
今時、そんなに地上波見てる奴がいたのか？
テレビ局に表彰されるんじゃない。ｗ

コメント欄なんてつけるからバカが集まる。
コメント欄なんて最初からつけなきゃいい。
さすれば，コメント管理する必要もなくなる。

ネットにバカが多いというより
ネット中のバカを中川のサイトが引き寄せ集めてるだけ。

バカとは、世界を革命する力、
硬直化し、膨張し、増加していくエントロピーを吊り合わせるカウンターウェイト、
破滅していくこの世界を救うのは、いつもバカ。
そう、バカが世界を救うのだ！

込み入った議論や情報、経験の結果が広範囲に拡散されて、
それまで常識だったものが覆る。
そういった効果は非常に大きい。
他方、ソースの確認や裏づけがあいまいで、間違った認識が広まるのもまた早い。
積極的に情報を取得し、裏づけをとれるものだけが賢くなれる。
裏づけをとれない、判断能力や合理性に欠けた者は
間違った情報によって馬鹿が促進される。

>>958
今でも、東京大阪以外の地方局の女子アナは、
契約社員のところが多い、つうかそれが普通。
ただ、これを差別云々というのは的外れだと思う。
本質的にテレビ界は興行界の一部なんだ。
要するに、言ってしまえば、テレビ局は芸能事務所と同系列なんだよ。
実業各社や官庁張りの真面目さを求めるほうが間違っている。
日本の場合、特に大阪局の名称を並べるとハッキリわかるが
全国紙の系列で編成されているので、
新聞の延長のように理解されているが、むしろ本籍は興行界にある。
まあ、日本の今の新聞各紙も、
明治時代のいわゆる「小新聞」起源なので、似たようなものなんだが。

>>30
それって世界の縮図そのものじゃん

超あってる

>>963
>今でも、東京大阪以外の地方局の女子アナは、
>契約社員のところが多い、つうかそれが普通。
>ただ、これを差別云々というのは的外れだと思う。
男女で違う事が普通なら、それは差別だろ。
芸能事務所と同系列だから許されると言うのはおかしい。

この人どんなサイト見てこんなこと言ってるのかね？

>そこで他人を「死ね」「ゴミ」「クズ」と罵倒しまくる人も気持ち悪いし、
>「通報しますた」と揚げ足取りばかりする人も気持ち悪いし、
>アイドルの他愛もないブログが「絶賛キャーキャーコメント」で埋まるのも気持ち悪いし、
>ミクシィの「今日のランチはカルボナーラ(*^_^*)」みたいなどうでもいい書き込みも気持ち悪い。

こんな書き込みあるところばっか見て評価してみました！と公言して恥ずかしくないんか、いい齢こいて。
罵倒をスルーして泥中の珠を拾えないんだな。
こういうのが2ちゃんにくると、ID真っ赤にして煽りにマジレスして、
「2ちゃんは便所の落書きだ」って言うんだろうね〜。

もしかして中川というひとにとってのネットは
２chが全てなのか？
掃除しない便所がうんこ臭いと言ってもしょうがないだろ？

さて、せっかくなのでざっと読んできたが
最近の新書はラノベより早く読めるなぁ・・・

で、小異あっても特段異論はないな
こんなもんだろ

>>967
漏れなんかチョン通信使のニワトリ泥棒 ２ちゃんで知ったよ、URL付で。

結局この人はなにが言いたいの。ネット上の愚痴やネタを
わざわざ紙にして売りたいだけじゃないの？
こういうのこそ下劣な行為だとおれはみるがな。
他人の晩飯がクラムチャウダー(~v~)だろうがそんなの勝手じゃん。

小説家等の情報発信者も、それが収入に繋がらなければ単なる暇人だろ。

>>960
ばかでもコメントをくれるだけありがたいのでは？
コメント欄があるのに1つもないのが、というかそれのが圧倒的に見かけるんだが、
俺のばかコメントをずっと待っているんだろうか。

>>971
>結局この人はなにが言いたいの。

ネットにはキミみたいな暇人が多いという事を言いたいんでしょ

馬鹿でもネットを利用できる様になったんだから、単純に凄いと思うんだけどね。

いつものことであるが
結局、実際に本を読んだやつは皆無に近いな
立ち読みでいいから読んでやれよ

>>974
わかった。俺はこういうやつの文章にはビタ一文払わないしろくに読まないからそれで愚痴ってるわけだ。
ちょっと前なら駄文精製者にも食いぶちはあったんだろうがな、、、

内容には関係ないが・・・・・・

というか発売から時間がたってるのだから
著作者かタイトルでググレば大体の
内容を知ることができるのに

的外れなことかいちゃうバカやら
いきなり自分の意見を書いちゃう普通人やらが多い

というツールが何って、というような
まぁ「味わい深い」？スレではある

>>956
そもそもメディアなんて偏向性があって当たり前。
番組作ってるのもみんな人間なんだからな。
それ以前に２ｃｈの方がよっぽど偏向してるだろ。
何でそんなに既存のメディアを敵視しているの？

いいかげん2Chつぶれろや

ネットなんて9割馬鹿しかいないなんて最初からわかってたこと。

>>973
結構いい内容の個人ブログなのに怖いくらいコメントついてないのが多いよねｗ

読まずに文句言ってる奴が多いのな
それなりに面白い本だったよ

死んでも読まんし買わないよｗ

>>966
男性アナは正社員が圧倒的
ＮＨＫぐらいじゃないか、地上波のアナは全て男女正社員
もちろん、「育児休暇」とってもＯＫだよ

何事も、批判するには、対象をある程度知らないと、深みが無い批判しか出来ないよ。

思うに、２ｃｈと「マスコミ」の相性は
電脳ソフトと金融関係の相性が如し

すごく親和性があると思う
マスゴミと巨大匿名掲示板＝２ｃｈ

この種のスレの盛り上がること限りなしじゃん
ここにすべてが証明されているんじゃねーの？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

馬鹿と暇人（主婦層、貧乏人、ニート、非リア充）でしょ。

どういった人間がきたら満足なの？

エリート？

９７９　みたいな三段誤論法の馬鹿はたしかにネット社会では有害（笑）

>>983
光文社新書はいい本が多いよな
「若者はなぜ三年で辞めるのか？」もオススメ

>>978
「俺様ルールに従わない奴はバカだ！」って内容？
>>１読んでりゃいいじゃん。
ググった結果を基にしたご意見をお聞かせ願いたい。

>>986
深みのある批判と言うものを是非ともお聞かせ願いたい。

>>976
ブログ総括だの取材コンテンツだのだが、概要読んできた。
ややネガなきらいがあるが、ただ煽った上でのクールダウン論評だったな…
著者は釣れたと喜んでるかもしれん、恥ずかしすぎるのでちょっと吊ってくる。

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次スレ希望

>>994
ほんの売り上げに貢献したいようだな

>>558
早く社会に出ろよ。

>>１　まったくその通りだｗ

せん

>>984
死んでも読まんし買わないよと言いながらID真っ赤にして結構な時間浪費してるな
わかりやすい馬鹿の暇人だ　

テレビの地上波無料放送を見ている人間よりマシじゃないか？

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