Web魚拓、「名誉を毀損された」と主張する人物に魚拓取った利用者のIP開示★2
1 :
アメリカヤマボウシ(富山県):
次スレ立てたのか
なんか新情報無いの
まず、何の事件にかかわる魚拓なんだ?
4 :
ニョイスミレ(東日本):2009/06/28(日) 21:24:25.24 ID:tp5DuYgz BE:217957853-PLT(12000)
いよいよアクセスしただけで訴えられる時代が来たか。
5 :
アメリカヤマボウシ(富山県):2009/06/28(日) 21:26:15.56 ID:ejpsNyci
6 :
イブキジャコウソウ(岡山県):2009/06/28(日) 21:29:05.18 ID:TorPKDuE
ワシはアホじゃけぇ分からんがコイツは魚拓を取った奴のIPを知ってどうするつもりなんだ?
ただニュースの魚拓を取った奴を何らかの罪に問うことができるのか?
雑魚運営なんたらってはしゃぐ油豚
↓
8 :
ニョイスミレ(東日本):2009/06/28(日) 21:29:23.81 ID:tp5DuYgz BE:1046196689-PLT(12000)
児ポの単純所持の件もそうだけど
ネットに匿名性が剥ぎとられリアルに近づいていく動きは止められようがないな。
10年前が神話のようだ。
IPv6が導入されたら全部固定IPになるし。
10 :
ハチジョウキブシ(関東地方):2009/06/28(日) 21:33:28.30 ID:xp9E9DrY
+で遊ぼうと思ったらスレないのな
11 :
アザミ(福岡県):2009/06/28(日) 21:35:06.97 ID:Useie73U
12 :
クレマチス・モンタナ(東京都):2009/06/28(日) 21:35:50.74 ID:v7Fid2dU
何がしたんだろう
pingで疎通確認でもしたいんだろう
14 :
ドデカテオン メディア(埼玉県):2009/06/28(日) 21:39:34.09 ID:xP0TvFqK
>>6 ニュース本文は著作物じゃないが、ニュースサイトの丸ごとコピーは著作権違反になるね。
ただその場合は他人の著作物を公開していた魚拓管理人に責任があると思う。
今回のこれはまったく意味がわからない処分だわ。
とりあえず魚拓はもう絶対使うな ということだけは現時点でわかるw
15 :
トウゴクシソバタツナミ(関西地方):2009/06/28(日) 21:41:39.70 ID:aguX/YXI
取得した奴か
見た奴はセーフか
16 :
ポピー(愛知県):2009/06/28(日) 21:42:20.46 ID:ZzK3SKfw
スレ最後で記事の内容が出たなw
で、まずSEXしたのかしてないのかを聞きたいね
武木竜一さんは結局何したの?
18 :
ドデカテオン メディア(埼玉県):2009/06/28(日) 21:57:26.72 ID:xP0TvFqK
自分が逮捕されたときの情報+内部情報を知ってるものの書き込みがあって
誰がそれを晒したのか突き詰めて名誉毀損で訴えるための情報収集中
ということでFA?
19 :
トベラ(catv?):2009/06/28(日) 22:00:36.56 ID:5JrLME51
>>1の「魚拓を取得した利用者」って何?
魚拓にアクセスして見た人?
魚拓のハイパーリンクを貼った人?
20 :
セントランサス(関東・甲信越):2009/06/28(日) 22:01:20.44 ID:KfmTnqR/
ヤベェ!今帰ってきたら親が俺宛の書留預かってた
デカい封筒で裁判所から何か来てる ヒィイ!
21 :
イブキジャコウソウ(愛知県):2009/06/28(日) 22:01:30.39 ID:VUbuQFNo
>>6 タンスの敷き紙にしてる新聞に、俺が捕まった記事がでてる
だからお前は(当該記事を保存してるので)俺の名誉を傷つけた
こうですかわかりません><
22 :
ヒイラギナンテン(愛知県):2009/06/28(日) 22:02:26.66 ID:raYdNcez
こんなので賠償金取れるの?
これなら逮捕された奴は訴訟長者になるぞ
23 :
コハコベ(滋賀県):2009/06/28(日) 22:02:51.02 ID:x66JvnKk
警察は著作権と名誉棄損を国家権力行使の道具に考えているからな
読売で児童ポは「対象者が多くなりすぎる」(警察関係者談)っとかな
わかって国の権力強化してるんだろ。それだけ経済的なアメがもはや
行き渡らない。
朝鮮半島が平定すると核武装に走るのが日本で、ファシ化して軍国化してるのは
日本の方だ。まあ、北朝鮮と三点パチの売国警察の犯罪者集団に
ゴチャゴチャ入れる筋合いは無い
>>19 毎日新聞をソースに立てられた2chスレを転載したコピペブログを魚拓した人
25 :
ヒナゲシ(千葉県):2009/06/28(日) 22:03:29.91 ID:BfpvVSFr
よくわかんねえなあ
26 :
イブキジャコウソウ(岡山県):2009/06/28(日) 22:03:44.60 ID:TorPKDuE
その内部情報知ってる奴を突き止めて訴えたとして
今までの苦労に見合う慰謝料をもらえるんだろうか…
「自分が会社クビになったからそいつも道連れにしてやろう」
っていう考えじゃなけりゃいいけど
27 :
ドデカテオン メディア(埼玉県):2009/06/28(日) 22:03:59.52 ID:xP0TvFqK
>>19 「魚拓を取得した人」 だよ
魚拓にどこかのサイトのアドレスを入れた人
>>21 植木が枯れたので新聞紙に包んで水につけてみました!
とブログに写真を載せたら、その新聞記事に逮捕時の記事が載ってたからと訴えられかねないねw
28 :
ドデカテオン メディア(埼玉県):2009/06/28(日) 22:06:21.92 ID:xP0TvFqK
>>24 毎日新聞→2chスレ立て人→2chスレ書き込み人→コピペブログ作者→魚拓とった人
なぜ最後が問題なのかまったく理解できないw
>>26 私怨に燃えているような気はする
29 :
ウラシマソウ(愛知県):2009/06/28(日) 22:07:43.84 ID:BgKEwJ7E
そもそも毎日新聞は誤報を周知する形で訂正報道したのかどうか。
30 :
イブキジャコウソウ(愛知県):2009/06/28(日) 22:09:37.25 ID:VUbuQFNo
>>28 その理屈だと、2ちゃんのログも削除しないとな
ちなみに、過去の犯罪歴を削除要請したせいで会社が消えちゃった例が最近あったw
[イデアルバンク ][google検索]
で、なんで魚拓取った人なんだ?
魚拓とったぜ ヒヒヒ(`∀´)Ψ
とでも書かれて煽られた?
32 :
クンシラン(茨城県):2009/06/28(日) 22:11:05.73 ID:ynurYMYw
33 :
ポレオニウム・ボレアレ(catv?):2009/06/28(日) 22:11:22.08 ID:wdpqSRVy BE:727282793-2BP(6667)
こりゃ酷い。2ちゃんを恨むだろう
イデアルバンクの森田良二CEOが過去の児童売春斡旋を削除依頼 ...
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/.../l50x - キャッシュ -
株式会社イデアルバンク
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1243421794/ - キャッシュ
株式会社イデアルバンク
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1243421794/286 -
株式会社イデアルバンク -idealbank official site
只今メンテナンス中.
www.idealbank.jp/ - キャッシュ - 類似ページ
>>30 ちゃんと削除依頼して通ってるぜ
くわえて該当スレ・レスのIP開示を請求しているみたいだが
ひろゆき華麗にもこれをスルー
35 :
イブキジャコウソウ(愛知県):2009/06/28(日) 22:12:20.88 ID:VUbuQFNo
>>32 ネット関連なのにネットから消えてたら仕事できないようなw
まぁ、どうなったか知らないけど
有道出人とかこういうのやりそうw
37 :
オランダミミナグサ(中部地方):2009/06/28(日) 22:13:07.64 ID:GuaOrvXj
お、俺は村岡さんは許したはずだぜ
な、何もやましいことはない
38 :
ドデカテオン メディア(埼玉県):2009/06/28(日) 22:13:09.57 ID:xP0TvFqK
39 :
オウレン(福岡県):2009/06/28(日) 22:13:15.42 ID:94RTzAZT
>>30 それ、削除要請したせいでニュー即にスレがたってなかったか?
会社消えたのかよw
40 :
キブシ(東京都):2009/06/28(日) 22:16:56.39 ID:8UwZtS36
WebArchiveは申告すれば普通に消すけど
イデアルバンク 森田さん 京都出身
今覚えたw
42 :
カントウタンポポ(dion軍):2009/06/28(日) 22:18:41.52 ID:SdCWzMsm
しょーもな。訴えるくらいならはなっから
不特定多数に公開すんなよ。
43 :
ヒマラヤユキノシタ(東京都):2009/06/28(日) 22:19:40.64 ID:WvuLT9ee
電子の海から消し去れてもこのニュー速民からは消せないよ(キリッ
44 :
ドデカテオン メディア(東京都):2009/06/28(日) 22:20:05.24 ID:heKO+3tC
もうアクセスすらこわい
世界中がもはや、ニーハオにゃん脳
今回の件は魚拓にとられたwebの内容に問題があったんじゃなくて
転載された2chのレス内に混じってた
無差別コピペに個人情報が記載されてたから
森田さんじゃないんじゃね
竹○さんじゃないの?
掻い摘み過ぎていて良く判らん
>>47 うん森田さんは今回の魚拓の件自体には無関係
50 :
ドデカテオン メディア(埼玉県):2009/06/28(日) 22:27:11.25 ID:xP0TvFqK
>>46 個人情報をコピペしまくったヤツが居て、そこに魚拓のアドレスも入っていて
2chがIP開示をしないから、魚拓とったヤツとコピペしたヤツが同一人物ということにして
魚拓にIP開示を求めた ってこと?
それなら、2chがIP開示しない限り別人だと言い張ればそれまでのような気もするが
51 :
ドデカテオン メディア(埼玉県):2009/06/28(日) 22:36:02.26 ID:SQUS2Pmf
>>8 高等遊民の遊び場だったネットにどんどん庶民が入り込み、
顔バレしないということだけが唯一の利点になりつつあるな。
52 :
ゲンカイツツジ(茨城県):2009/06/28(日) 22:37:02.45 ID:GEecFC9z
とりあえずいまのところのまとめだと個人を糾弾するのはNGってこと?2ちゃんねるの祭りとか。最近だと中村イネとか?(ひろゆきもコメントしてたよね)
あとは2ちゃんねるのコピペブログ・サイトもまずいってこと?
54 :
ドデカテオン メディア(埼玉県):2009/06/28(日) 22:44:34.33 ID:xP0TvFqK
最近だと京都教育大だっけ?あれ関係もヤバ気だね
55 :
ポレオニウム・ボレアレ(catv?):2009/06/28(日) 22:45:00.82 ID:wdpqSRVy BE:323237726-2BP(6667)
悪徳商法マニアックスなんてまだあんのかよ!
56 :
ひみつの検閲さん:2024/12/24(火) 12:25:17 ID:MarkedRes
57 :
ポピー(愛知県):2009/06/28(日) 22:47:05.67 ID:ZzK3SKfw
>第1回口頭弁論は、平成21年7月3日午後1時15分から、東京地裁507号法廷にて行われます。
こういうのって、誰でも見に行けるの?
削除依頼だけならまだ分かるがIP開示請求までするのは理解できないな
59 :
ゲンカイツツジ(茨城県):2009/06/28(日) 22:47:13.54 ID:GEecFC9z
>>54 それもあったな。テレビニュースでの犯人の名前と写真のキャプ画像とかネット上にあげてるのももしかして・・・
60 :
アッツザクラ(兵庫県):2009/06/28(日) 22:48:47.98 ID:1CWk81Co
ギリギリ児ポが合法だった時代にネットしてたけど、あのころは本当に面白かったなぁ。
全てにおいて規制がなかったから。でもそれじゃだめなんだよな。
毎日新聞も書いてたけど、ある程度の規制は必要だが、いきすぎた規制は害悪でしかない。
そのある程度の議論をすべき。
61 :
ゲンカイツツジ(茨城県):2009/06/28(日) 22:48:48.92 ID:GEecFC9z
>>57 誰でもいける。裁判傍聴芸人とかがそれ。席が空いていれば座れる。
『本日の裁判表』が裁判所の案内にあるからそれをみる。
62 :
ドデカテオン メディア(埼玉県):2009/06/28(日) 22:49:44.57 ID:xP0TvFqK
>>56 その名前でググると・・w
もうその人はインターネットを忘れるのが一番じゃないかと思う
63 :
フイリゲンジスミレ(東京都):2009/06/28(日) 22:51:01.68 ID:MIAPLR21
どんどん公開していこうww
64 :
フイリゲンジスミレ(東京都):2009/06/28(日) 22:52:15.69 ID:MIAPLR21
BT繋いでるやつIP公開したらヤバいのかやばくないならやってみようっとww
65 :
ポレオニウム・ボレアレ(catv?):2009/06/28(日) 22:52:58.03 ID:wdpqSRVy BE:269364252-2BP(6667)
>>62 …
運用板で出くわしたことあっけど
体調がすぐれんといってた割には精力的でよくわからねー人だ
裁判の命令に対しては2ちゃんもすんなりログは出すみたいだから
今度は書き込んだ奴が悪徳商法マニアックスの管理人と同じ道を歩むんだろうねこれ
66 :
オランダミミナグサ(中部地方):2009/06/28(日) 22:53:15.07 ID:GuaOrvXj
知る権利vsプライバシー
67 :
ポピー(愛知県):2009/06/28(日) 22:53:42.36 ID:ZzK3SKfw
>>61 そうですか
どうもありがとう
今度名古屋の裁判所を見に行ってみます
68 :
ドデカテオン メディア(埼玉県):2009/06/28(日) 22:59:23.10 ID:xP0TvFqK
多くの人がすでに忘れた頃に、魚拓IP開示で再び名前と逮捕歴が晒され
記事を掲載(キャッシュ)していた人が訴えられ
おそらく他にも関連記事を掲載した人は訴えられているのだろうから、
それぞれ公判報告も続いて、しばらくは注目が収まらない
正直この人は何がしたいんだよなあ
69 :
キブシ(東京都):2009/06/28(日) 23:02:07.44 ID:8UwZtS36
>>68 晒らしなんてすぐ忘れて名前でてもどうでもよくなるし
むかつく奴に逮捕暦つけたほうがうまいと思う
70 :
ナニワズ(関東・甲信越):2009/06/28(日) 23:04:21.07 ID:/8EILCPd
71 :
ビオラ(大阪府):2009/06/28(日) 23:06:16.51 ID:fIoQJIgq
>>68 そうやって「騒げば騒ぐほどあんたが損ですよwww」が通用しない相手もいるんだよ。
便所の落書きだしー?底辺だしー?wwwって言いながら馬鹿やってる奴らは
これからどうするのやら。
72 :
ベゴニア・センパフローレンス(愛知県):2009/06/28(日) 23:07:45.81 ID:eSAE/oh2
女子高生とやっちゃって捕まってどうせ会社クビになっちゃったんだろ?
確かにセックスして捕まるなんて理不尽だとは思うけど
竹ちゃんのやってることは単なる八つ当たりだよ
頭を冷やせ
73 :
シバザクラ(東日本):2009/06/28(日) 23:08:05.72 ID:+HtWIvZX
魚拓とった奴と、2ちゃんでそれを貼りまくった奴が別人でもアウトなのかね??
74 :
オニタビラコ(千葉県):2009/06/28(日) 23:09:12.78 ID:OgzwD6Sq
75 :
シバザクラ(九州):2009/06/28(日) 23:11:19.01 ID:oE/xtbW5
自分で全世界に公開したんじゃないの?
76 :
ペラルゴニウム(中国地方):2009/06/28(日) 23:11:50.24 ID:h9CFR2DE
つーか魚拓ってSSみたいなもんだろ?
どーかとおもう
77 :
マンサク(dion軍):2009/06/28(日) 23:13:10.72 ID:iInD2aUJ
668 : 名無しさん@恐縮です : 2006/07/30(日) 16:56:21 ID:/l9BPhvWO
俺もホモから逃げ切ったら10万円っていうビデオに出たことある
669 : 名無しさん@恐縮です : 2006/07/30(日) 17:00:19 ID:9iyD/Oxj0
>>668 それ凄いね。逃げ切れたの?
688 : 名無しさん@恐縮です : 2006/07/30(日) 17:28:30 ID:/l9BPhvWO
>>669 三人くらい捕まえたよ
78 :
ノミノフスマ(広島県):2009/06/28(日) 23:14:59.34 ID:0orDFpv6
>>76 SSとっただけじゃ犯罪にはならんが、それを公開すれば著作権法にひっかかる
そこまではまぁ納得できるが、「タレこんだ奴許さねぇ」みたいに報復されるのは納得いかない
79 :
ドデカテオン メディア(埼玉県):2009/06/28(日) 23:15:45.98 ID:xP0TvFqK
>>73 「かもしれない」でいちいち訴えられたらかなわんよなぁ
まぁとりあえず魚拓管理人がこういうヤツだとわかっただけ良しとするか
80 :
ユリオプスデージー(秋田県):2009/06/28(日) 23:20:01.29 ID:nJZOHSN0
裸で外を歩いてた人を写真にとったら訴えられたでござる
ってこと?
淫行か〜wワロスwww相当恥ずい
ん?魚拓ってことはそれをやっちゃいました〜って公開してたのか。
じゃ恥ずかしくないな。堂々たるもんだ。
83 :
オキナグサ(兵庫県):2009/06/28(日) 23:29:05.46 ID:trymnQqj
経緯がよくわからん
誰かまとめろ
84 :
ゲンカイツツジ(茨城県):2009/06/28(日) 23:29:47.60 ID:GEecFC9z
気にしすぎとか忘れろとかは、当人じゃないから言えることかも知れんよ
この人2ちゃんの利用者じゃなかったみたいだし
86 :
シンビジューム(滋賀県):2009/06/28(日) 23:32:01.80 ID:Q0610vsv
魚拓採られて具合悪いモン最初から上げるなじゃねーのか
87 :
クサノオウ(千葉県):2009/06/28(日) 23:32:04.84 ID:P0RxiHk1
魚拓の正しい利用法が封じられたっつうことか。
じゃあもう存在意義はないな。
88 :
シナノナデシコ(大阪府):2009/06/28(日) 23:33:21.21 ID:Mx8mEZHR
ありがちな名前の人は特だな
問題起こしてネットに残留してもダメージ低い
89 :
ビオラ(福岡県):2009/06/28(日) 23:34:06.59 ID:NEEGMANL
ぶっちゃけ、したかしなかったかわからない淫行どうこうよりも
こういう横車を押す的な裁判をゴリ押しする様な種類の人物だって
知る必要ない人間にも知れわたって広く明らかになるほうが
かなりダメージがでかい気がするんだけど
そう感じるのは俺だけかな
90 :
ドデカテオン メディア(埼玉県):2009/06/28(日) 23:38:24.82 ID:xP0TvFqK
>>84 573 名前:”削除”依頼[] 投稿日:2009/06/26(金) 13:57:01
1 名前:記者零号 ★[sage] 投稿日:02/04/12(金) 16:57
7年前のスレとかw
この場合はスレ立てやレス書いたヤツじゃなく、7年前の記事を保存している2ch側かねぇ
過去ログ保存ができないようになってきたな
個人のブログとかもヤバイね
91 :
カエノリヌム・オリガニフォリウム(宮城県):2009/06/28(日) 23:42:03.63 ID:27f30yQN
>>84 容疑を認めてるのに無罪になるのってよくあるの?
92 :
ゲンカイツツジ(茨城県):2009/06/28(日) 23:42:14.93 ID:GEecFC9z
>>90 うーん今回のことで、2ちゃんねるの方針ってのが大幅に変更されそうだな。
ニュース系は原則過去ログなしになるとか。
名誉毀損って『された人が知ってから3年』だったかな。
その人の名前でググッたら【富山】そば うどんの書き込みとか開示請求すればいけるってことでしょ。
93 :
サルトリイバラ(兵庫県):2009/06/28(日) 23:42:37.59 ID:qwjxjxN1
魚拓が使いにくくなりそうで困るな
やっぱこういうのは海外サイトじゃないとダメなのか
94 :
ゲンカイツツジ(茨城県):2009/06/28(日) 23:46:02.78 ID:GEecFC9z
今のところまとめ
・個人を祭りにするのはヤバイ
・新聞記事転載、コピペブログ・個人サイトがヤバイ
・鬼女もヤバイ
・VIPもヤバイ
・犯罪者アーカイブとか言って過去の事件のニュースをそのまま残してるのもヤバイ
・2ちゃんねるの運営方針も変わるかもしれない
誰か訂正やら追加やらよろしく
95 :
ドデカテオン メディア(埼玉県):2009/06/28(日) 23:46:43.67 ID:xP0TvFqK
>>93 ジンバブエは今すぐIP開示をしない魚拓サイトを先進国の広告付きで作るべきだよな
誰かジンバブエ政府にアドバイスしてやれw
DQNが微笑む時代か
いい時代だな
97 :
ニガナ(愛知県):2009/06/28(日) 23:49:51.24 ID:KtNz0P4R
>>95 魚拓みたいなものを規制しすぎるのはどうかと思うけど
無法地帯にするのもいかがなものかと
歯止めが利かなくなるよ
98 :
ドデカテオン メディア(埼玉県):2009/06/28(日) 23:51:01.53 ID:xP0TvFqK
いやしかし、削除依頼までならまだわかる
が、削除されたもののIP開示って話はまた別だ
これだけは納得できん
ISPは無視しろよ
結果的にネットも現実も善人が泣き寝入りするだけです
>>94 それは煽りすぎじゃないか?
コピペや魚拓しなければいいんでしょ
GIGAZINE来たか
102 :
アヤメ(福岡県):2009/06/28(日) 23:53:11.93 ID:zzppMmY4
ていうか開示された先はどこのプロバか知らんけど
半年も前のログ保持してんの?
魚拓側は、採取月に削除依頼きて、ねじこまれてるから
保持してたみたいだけど
103 :
ゲンカイツツジ(茨城県):2009/06/28(日) 23:56:51.80 ID:GEecFC9z
これからはP2Pでなんかやれ
いよいよWeb魚拓もシンガポールにお引っ越しか
107 :
モッコウバラ(大阪府):2009/06/29(月) 00:01:40.76 ID:9xAqEl1I
今回の話の流れ(間違ってるところがあったら訂正ヨロ)
@X氏がある犯罪の容疑で逮捕される
A大手新聞社のニュースサイトにX逮捕の実名報道記事が掲載される
BAが2ちゃんねるにAを引用したニューススレを立てる
CBのコピペブログにBを引用した記事が作成される
DXが不起訴となる(被疑事実不存在か)
EAのニュース記事が削除される
FCらがBやCの実名報道部分を2ちゃんねるにコピペする
GDらが運営する魚拓サイトでEらがBやCの魚拓を取得する
X氏の対応
1.BやFについては削除依頼を行い概ね削除済み
2.FについてはCらの発信者情報開示訴訟を起こし仮処分決定済み
3.Cについては削除後にBに対して損害賠償請求訴訟を提起
⇒訴訟提起の理由…
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1244289694/36-41 4.GについてはまずDに対して訴訟を提起し和解、その結果魚拓削除とEらのIP開示(今ココ)
108 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 00:01:41.72 ID:5NqGTv5n
109 :
モッコウバラ(大阪府):2009/06/29(月) 00:22:19.93 ID:9xAqEl1I
>>107 調べてみたら魚拓サイトは魚拓取られてすぐに削除依頼を受け、削除してたとのこと。
だから
4.Gについては魚拓を削除後、裁判所の和解案に従いEらのIP開示
が正しいか。
110 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 00:29:47.08 ID:5NqGTv5n
>>107 どう考えても不起訴後にコピペしたヤツを悪意とし訴えたいがための行動に思えるんだが
悪マニを訴えたのはわけわからん
不起訴になった事件は消してあげたらいいのになーと、
どこかの法務局が削除要請出してた時に思ったよ。
或いは実名の所だけをぴーーにする事は出来ないのかな?
でも新聞記事のコピペや魚拓が出来なくなる様な道筋を
今回の彼によってつけられるのはお断りだ。
しかしさ、それ以前にISPが情報公開しないと思うよ。
普通に新聞記事をテーマにブログ書いたら相手がISPにIP公開を求め、
ISPは公開しました、何て事になったら、こっちがISPを訴えるよw
112 :
キブシ(千葉県):2009/06/29(月) 00:32:37.95 ID:GDRdB87h
一般論ですがアレで不起訴になる場合はたいていパターンが決まっててアレかアレかアレですね。
自業自得ともご愁傷様ともいえる。
リスクを考えながら生きろよ?お前らは。
この魚拓って急に出てきて流行りだしたと思ってたら
06年からやってるんだな
まあ便利っちゃ便利やね
>>110 簡単に言えば、アクマニは消したって聞いたのに消して無かったから
2ちゃんねる相手の民事裁判なら欠席裁判になるはずだしすんなり勝てていたんだろうけど
悪マニ相手の民事裁判は当然裁判を欠席したりしないはずだからそう簡単に事が進まないと思うよ。
訴えた側が負けるようなことがあれば、これだけ騒がれてたら大恥かくよね。どうするんだろ。
>>111 現実的には古すぎてログ残ってませんでしたごめんなさいでプロバイダは逃げ切りそうな気がするこの事件。
118 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 00:43:17.30 ID:5NqGTv5n
示談金が払える人なら訴訟も起こせるだろうからなぁ
京都の大学は・・・
119 :
デルフィニム(北海道):2009/06/29(月) 00:44:02.71 ID:kmU84baU
魚拓も住所氏名を自動判別してそこだけ隠すとかすればいいのに
120 :
キソケイ(栃木県):2009/06/29(月) 00:46:29.51 ID:PIUEwFkg
視姦に耐えられず裁判沙汰にしたのか、そういう奴はもうネットやるなよ
>>117 ま、ね。
最初ISPは運営が晒したログとIPに対し、「はんこ押してないからだめ」って反応。
弁護士通したら「少々お待ちください・・・・・・・・」←今ここ
彼の不起訴を知りながら私怨でやったことならそれなりに罰は受けて欲しいと思うけど、
自分の記事をコピペしたから名誉毀損だ!なんてやられるのはいやだね。
122 :
モッコウバラ(大阪府):2009/06/29(月) 00:51:44.39 ID:9xAqEl1I
>>111 新聞記事のコピペや魚拓が一般的に不可能になるわけじゃない。
まず実名の載った犯罪記事をコピペしたり魚拓を取ったりしたら
その人の名誉は傷つけられることになるけど、
普通犯罪報道は免責三要件(公共性・公益目的・真実性)を満たすから
そのコピペ・魚拓採取行為も普通は法律上問題にならない。
だからIP開示や個人情報開示に応じることもまずない。
ただ当該犯罪が冤罪だったり不起訴になった場合に
なおコピペをしたり改めて魚拓を取ったりしたら危ない。
その場合は免責三要件のどこかが欠ける可能性があるので、
不法行為や名誉毀損罪に該当するとして開示請求に応じられるおそれがある。
また不起訴前に記事を作った人も、
削除依頼を受けて、なおそれを放置し続けるようなら
その不作為が名誉毀損行為になるとして同様の危険が生じるおそれがある。
香川の渇水スレでうどん叩いてる奴とかもやばいんじゃないか?
124 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 00:55:23.98 ID:5NqGTv5n
それにしても 児童買春やレイプ→逮捕→示談→不起訴 って流れは
おそらく被害者は裁判が嫌で示談に応じるんだろうが、そこは何とかしないと
>>123 対象が個人じゃなく地域や民族だとその名誉は認められないらしい
125 :
シナミズキ(福岡県):2009/06/29(月) 01:04:24.35 ID:Y8qV3E0p
なんか
>>5のスレって、ぷららが開示しないのが変みたいな流れなんだけど、
そんな簡単にホイホイ開示しちゃうようなプロバイダなんか怖くて利用できんわ。
自分はぷららユーザーじゃないけどね。
2ちゃんのURLが証拠で通るなら、運営に粘着してる野次馬がなりすましてコンタクトとったりできるじゃん?
おっそろしいわ
弁護士が出てきて態度が変わったとか言ってぷらら叩いてるけど、
一般人の問い合わせだとガチなのかどうかわかんないし
対応としては仕方ないと思うわ
こういうときは大手プロバの方が安心できるね
ネット暦の長いNifty、NEC、日経あたりに変えておくかw
ログ管理のずさんな弱小プロバのがいいかもしれん
裁判所から命令があれば開示しないとだめだし
128 :
トベラ(神奈川県):2009/06/29(月) 01:25:51.66 ID:8f0D13Xb
魚拓の運営者は最低最悪だね。
ガッカリした。
「IPのログは消えちゃいましたテヘ」って言えば済んだかも知れないのに
わざわざ律儀に開示かよ。つぶれろ。
129 :
ひみつの検閲さん:2024/12/24(火) 12:25:17 ID:MarkedRes
130 :
ケンタウレア・モンタナ(茨城県):2009/06/29(月) 01:33:12.73 ID:jc3HAhcI
削除してしまってたらそこにどんなことが書かれていたのか
ほんとに名誉毀損なことが書かれていたのが
証拠なくね?
132 :
ヒサカキ(神奈川県):2009/06/29(月) 01:37:10.05 ID:julnYrVI
イデアル森田のように自爆拡散しつつあるな
133 :
セイヨウオダマキ(千葉県):2009/06/29(月) 01:38:55.42 ID:mDUvXdbx
雑魚運営ガクブルもんじゃんw
134 :
◆MiMIZUNCjA :2009/06/29(月) 01:40:58.47 ID:GNM/Xijk BE:78862853-PLT(12073)
>普通犯罪報道は免責三要件(公共性・公益目的・真実性)を満たすから
そのあたり怖いんだよねぇ。
その免責って未来永劫じゃないから。。。
136 :
ボロニア・ピンナタ(catv?):2009/06/29(月) 01:41:53.43 ID:JWLp6gnp BE:565664573-PLT(12000)
>>134 みみずんはこの人からログ消してと
来なかったん?
137 :
◆MiMIZUNCjA :2009/06/29(月) 01:43:50.01 ID:GNM/Xijk BE:94635836-PLT(12073)
>>136 どの人かわからんし。
なんか最近、Gmailの迷惑メールフォルダに紛れ込んでいるのもあるようだけど1万通以上もあって調べらんない。
138 :
ケンタウレア・モンタナ(茨城県):2009/06/29(月) 01:53:12.45 ID:jc3HAhcI
そういやログ保存サイトが自主的に閉鎖したとか書いてあったがみみずんは大丈夫なのか?
139 :
◆MiMIZUNCjA :2009/06/29(月) 01:58:05.80 ID:GNM/Xijk BE:78863235-PLT(12073)
あぁ、無断欠勤したら逮捕されたか死んだと考えるようにと、いつも一緒にお仕事する人には言っています。
またアングラサイトの時代が来るな。
141 :
イワザクラ(関西):2009/06/29(月) 02:15:11.21 ID:xuXbGnQX
スマイリーの時は自業自得だと思ったが、たかが魚拓で訴えられるとか流石になぁ
142 :
ショウジョウバカマ(catv?):2009/06/29(月) 02:26:24.15 ID:Qb3tltHJ
なんで削除求めてる人物はそんなに必死なの?
裁判するのにも結構金かかるでしょ
143 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 02:30:56.84 ID:H8qOMNXm
貯金が底をついてきて大変 とか書いてあったような
145 :
ボロニア・ピンナタ(catv?):2009/06/29(月) 02:35:55.67 ID:JWLp6gnp BE:1508439078-PLT(12000)
146 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 02:38:47.95 ID:H8qOMNXm
Gmailってただでさえスパム多いもんなw
うちなんて誰にも教えてないメアドにもスパム来るし
147 :
タツタナデシコ(東京都):2009/06/29(月) 02:40:19.06 ID:FG+hUFzf
魚拓取った奴のIPを抑えるってのは面白い手口だな
ネットの横暴さに歯止めをかけるいいチャンスなんじゃねーの
148 :
フジスミレ(鳥取県):2009/06/29(月) 02:47:02.69 ID:0fUXj+hS
これ何の意味があるんだよw
魚拓とった人は別に犯罪行為全くしてないし
>>146 おれGmailでアカウント6文字だけど、あんまりスパム来ないぞ?
どうやったら、何もしないでくるの?
151 :
ヒメシャガ(千葉県):2009/06/29(月) 02:56:02.56 ID:D36VdRj0
ファビョればどうにかなっちまうのか
全くいい時代だなクソが
>>149 知らない。アルファベット順一覧CCで来るぞw
初期の頃アカウント一覧でも抜かれたんじゃないの?
普段見てもいないから放置してるが
153 :
ボロニア・ピンナタ(catv?):2009/06/29(月) 03:02:36.50 ID:JWLp6gnp BE:377110627-PLT(12000)
20文字くらいにすると全然こないよ
154 :
タツタナデシコ(東京都):2009/06/29(月) 03:02:55.96 ID:FG+hUFzf
ごく一部のキチガイか金持ちしか出来ない芸当だからそんなに怯えなくてもいいんじゃねーの
訴えるには自分も身を明かす必要があるわけだし、劇的に訴訟が増えるだのゴネる奴が増えるわけじゃないだろ
つーかね、無遠慮かつ永遠に晒されてる人らの救済にも力入れてやれよと思うわ
ケツ毛さんとかに関しては悪ふざけが過ぎる
155 :
ツルハナシノブ(中国・四国):2009/06/29(月) 05:52:30.11 ID:8oGXkK6A
しかしよく不起訴になってるよねぇ
当初に流れてる証言がホントだとしたら納得いかないわ。
俺が女の親なら検察審査会にその不起訴が妥当か徹底的に審査して貰うわ
157 :
( ;‘e‘)チャーニィたん ◆charny.4eA :2009/06/29(月) 08:02:40.29 ID:a3166LLK BE:202473195-S★(508940)
( ;‘e‘)( ;‘e‘)<なんかキモそうな雰囲気の事件っぽいな
>>154 なんたらバーガーは
いくらなんでも行き過ぎだよね
159 :
トベラ(東京都):2009/06/29(月) 08:12:07.58 ID:snEzObS0
IP知って何するんだろう
魚拓とられただけで民事勝てるとは思えんのだが
160 :
トベラ(東京都):2009/06/29(月) 08:12:40.29 ID:lnGouy8E
ケツ毛バーガーは自己責任だろ
161 :
クヌギ(長野県):2009/06/29(月) 08:26:10.96 ID:bin9h1Bv
新情報ないのぉ
こういう無能な働き者が一番迷惑だわ
変な前例作らんで欲しいよ
163 :
トキワヒメハギミツバアケビ(福岡県):2009/06/29(月) 09:22:56.77 ID:AuOBOTsk
教育大みたいに示談になったから不起訴になったとかじゃないの?
164 :
セントランサス(石川県):2009/06/29(月) 09:23:39.85 ID:SJK56D9r
これさ、前スレとかも名前でまくってるからまた削除依頼だして片っ端から訴えるんだろうな
というか、そうなると疲弊するんじゃないか
なんで魚拓取ったら名誉毀損なの?
web魚拓あると削除しても消えないから規制
自分で公開してたのになんで怒るの?
アホか
168 :
セントウソウ(千葉県):2009/06/29(月) 09:31:00.80 ID:bB7yqMPv
児童買春などの容疑 会社員を逮捕=千葉
千葉中央署は19日、○○市○○、会社員○○○容疑者(33)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童買春)と
県青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕した。発表によると、○容疑者は4月、携帯電話の出会い系サイトで
女子高校生2人と知り合い、それぞれ18歳未満と知りながら、うち1人には1万5000円を渡す約束をして、
千葉市内などのホテルでみだらな行為をした疑い。
--
これを見る限り、
>>163っぽいな
若しくは名前を使われたとか
169 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(関西・北陸):2009/06/29(月) 09:32:28.69 ID:mdO3GAQh
自分で公開してたくせに‥
170 :
ミツバツツジ(東京都):2009/06/29(月) 09:34:29.27 ID:K42IUBIp
IPアドレスなんか知っても何もできない希ガス
171 :
マンサク(関西・北陸):2009/06/29(月) 09:36:19.34 ID:PQERxb9X
魚拓規制くるなこりゃ
172 :
ピンクパンダ(神奈川県):2009/06/29(月) 09:37:14.27 ID:Ui0BGevC
魚拓vsちゃねらの壮絶な戦いになってるかと思ったら全然盛り上がってなかった
173 :
キュウリグサ(東京都):2009/06/29(月) 09:37:17.63 ID:0L6hwuPa
>>170 IPアドレスがあればプロパイダに開示請求は出来る
174 :
キショウブ(ネブラスカ州):2009/06/29(月) 09:37:58.27 ID:Y07dgBpf
これが実施されたらwebに書き込む時の慎重さがなくなって
殺人予告、犯罪予告が気軽に書き込まれてあっさり削除とかされるんだろうな。
今より混乱するだろうな。
175 :
チドリソウ(関西・北陸):2009/06/29(月) 09:37:59.36 ID:O5zS6P7B
SSとればいい
身から出た錆では?
177 :
ナガバノスミレサイシン(東京都):2009/06/29(月) 09:40:50.16 ID:5plnQ5MH
たくなんなのこいつは
けっきょくまた世間の耳目を引くだけじゃん
むかしのことはさっさと水に流せばいいのに
らいおん大好き
178 :
ピンクパンダ(神奈川県):2009/06/29(月) 09:41:39.02 ID:Ui0BGevC
た
け
のこ
179 :
オオジシバリ(長屋):2009/06/29(月) 09:42:50.98 ID:ZdAq2v2G
魚拓が犯罪ならグーグルのキャッシュも犯罪なんじゃないかね
削除されててみられない
181 :
スミレ(福岡県):2009/06/29(月) 09:47:02.58 ID:pEU8R7s5
結局内容なんだったの?
そんな恥ずかしいこと書いちゃったの?
182 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 10:09:52.11 ID:akTwZghc
183 :
スミレ(福岡県):2009/06/29(月) 10:24:35.90 ID:pEU8R7s5
>>182 サンクス
なんだこれニュースの記事じゃないの?
しかも犯罪者だし
なんでこんなんが個人情報で守られるんだ?
>>183 守られるのが本来の姿らしい
今までの野放し状態が異常だっただけで
魚拓取った時点では犯罪者だったんだし問題ない
新聞雑誌はどういう扱いになるんだろ
WEBはデータ消しましたで取り合えずすむけど
新聞記事の凝縮版についてもついでに訴えてみてくれ
188 :
クサノオウ(愛知県):2009/06/29(月) 10:36:05.97 ID:q+huVYPi
画像として保存するのと何が違うのかわからん
何が2chに書かれて、だれが名誉毀損で訴えて、なんでログの魚拓とったやつのIP開示なんてことになってるの?
そもそも2chに書かれたのは嘘だったの? どんな内容かも分からんのだが・・
191 :
トベラ(東京都):2009/06/29(月) 10:59:16.69 ID:Lf8JzSV6
不起訴っても色々あるだろうに
なんで、a902は訴えられてmegalodonは和解なんだろうか。
コピペブログとかレスを編集してフレームアップするんだからa902よりもひどいと思うんだけど。
193 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 11:04:03.55 ID:H8qOMNXm
>>183 有罪になっても服役後に名前を晒したりはしちゃいけないみたいだな(判例あり
この人の場合は(示談か何かで)不起訴になっているから、おそらく
不起訴決定後にコピペしたり魚拓をとったのが問題になっているんだと思う
新聞社のサイトが記事をすぐに非公開にするのもその辺の予防線だろうが、
「ニュースページが読めなくなる前に魚拓ろう!」と宣伝していた魚拓サイトの管理人は
自分で公開し広告収入も得ていたことは棚に上げて、登録者のIPを開示するというのが何より酷いという話かとw
194 :
キソケイ(ネブラスカ州):2009/06/29(月) 11:08:08.23 ID:4nC2EXot
>>28 この中の誰かに責任があるなら、新聞じゃね?
195 :
ナズナ(関西地方):2009/06/29(月) 11:08:44.56 ID:LkP2nvak
なんで魚拓が名誉毀損?イミフ
意味がわからない。
名誉毀損しているサイトを魚拓した人のIPを開示?
197 :
ヤブテマリ(鹿児島県):2009/06/29(月) 11:10:48.58 ID:Ogf150Gq
安全なのは2ちゃんねるだけだな
198 :
シデコブシ(宮城県):2009/06/29(月) 11:11:09.05 ID:cvHfAgz9
誰かp2p魚拓を作れよ
199 :
ツゲ(広島県):2009/06/29(月) 11:12:50.63 ID:FRX2Js4U
これ裁判所もアホだな
パソコン通信の頃から時代止まってんじゃねーの?
200 :
カタバミ(兵庫県):2009/06/29(月) 11:13:45.64 ID:8BTYm2Am
自分のサイトが魚拓を取られてた時は、あんまり気分が良くなかった。
逃げないのに、なんで魚拓を取るの?って。
robot.txtを置けないフリー鯖だと、やられ放題。
201 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 11:15:11.93 ID:H8qOMNXm
>>200 metatagにnoindex,nofollow書けばいいと魚拓は言ってるけど。
noarchiveが適切らしいが
Q.魚拓取っただけで違法行為になるの?
A.魚拓取ったページの内容が名誉毀損やプライバシー侵害に該当してたらヤバい
Q.でも悪いのは元記事作った人で魚拓取った人じゃないでしょ?
A.魚拓取る≒内容全コピの新しいページ作成なわけでコピペ拡散と同程度にヤバい
Q.魚拓の元記事が新聞記事とかでもダメなの?
A.新聞記事は免責三要件(公共性・公益目的・真実性)をたいてい満たしているけど
魚拓取得についても免責三要件を満たすとは限らない、晒し目的とかだとヤバい
Q.犯罪とか前科とかに関するものでもダメなの?
A.やっぱり免責三要件を満たすかどうかがカギなので、晒し目的とかだと(ry
Q.なんでウェブ魚拓はIP開示すんだよ死ねよ
A.発信者情報開示請求(プロバイダ責任制限法4条)されたら仕方ないじゃん
Q.IP開示されたらどうなるの?
A.IPからプロバイダがわかるから、そこに発信者情報開示請求をすることになる
Q.プロバイダは個人情報出しちゃうの?
A.名誉毀損やプライバシー侵害に該当しそうな魚拓の取り方だったら応じちゃうかも
Q.個人情報出されたら…どうなるの?
A.個人を特定されたら損害賠償請求訴訟とか起こされるかも…最悪、刑事告訴の可能性も
204 :
クサノオウ(愛知県):2009/06/29(月) 11:17:18.60 ID:q+huVYPi
>>200 魚拓阻止(というかいやがらせ用)の「やる夫スクリプト」ってのもあるな
秒刊sunday御用達w
205 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 11:20:47.62 ID:H8qOMNXm
魚拓からのアクセスは別ページに飛ばすとかいいかもなw
こんなもん通ったら下手したらグーグルのキャッシュも違法になるんじゃねーの?
そもそも魚拓とったやつじゃなくて、魚拓として削除せずに放置している運営を訴えるべきでは?
207 :
ボロニア・ピンナタ(福岡県):2009/06/29(月) 11:21:59.14 ID:qdRKU8Gk
>>193 でも一般人は、いつの時点で不起訴決定になったかなんてわかんないよね?
この竹ナントカさんがその件を新聞広告でも出したんなら主張できるかもだけど
性犯罪ニュースや公務員の不祥事は個人ブログに記事内容を溜めてるマニアとかいるしなー
そういう人がつものようにニュース記事を2ちゃんの性犯罪叩きスレにでもコピペしてたんじゃないの?
208 :
オウレン(大阪府):2009/06/29(月) 11:23:40.99 ID:MAhLEMOw
PNGかJPGの時代だな
209 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 11:24:27.88 ID:H8qOMNXm
>>206 Googleも確かアメリカ議会か何かからクレームが来て
キャッシュ保持期間を半減させるなどしてた気がする
>>207 ようわからんが、そのコピペに報道からはわからない情報が含まれていたらしいので
同僚か知人が犯人かもしれないと、それを暴きたいだけかもしれない。
211 :
キュウリグサ(東京都):2009/06/29(月) 11:25:52.21 ID:0L6hwuPa
まとめサイトとかかで晒し者にしたのがひっかかったんでしょ
キャッシュとはまた別だな
212 :
ボロニア・ピンナタ(福岡県):2009/06/29(月) 11:28:01.94 ID:qdRKU8Gk
>>209 そういう事かもしれないのな
サンクス
でも当人が暴れれば暴れるだけどんどん拡散していってるような…。
しかももう元記事も確認出来ないから、尾鰭ついて余計酷いこと言われかねないし
213 :
コスミレ(福岡県):2009/06/29(月) 11:29:04.65 ID:gHItEvo5
何の魚拓だったの?
だからあれほどPNGキャプチャにしとけと言ったんだ
215 :
パンジー(新潟・東北):2009/06/29(月) 11:34:21.00 ID:llKsu/bC
Q.魚拓の元記事が新聞記事とかでもダメなの?
A.新聞記事は免責三要件(公共性・公益目的・真実性)をたいてい満たしているけど
魚拓取得についても免責三要件を満たすとは限らない、晒し目的とかだとヤバい
これがだめだったらニュースをコピペするニュースブログは存在できないな。
つかなにをもって「晒し目的」と判断するのかビミョーだな。
216 :
マリーゴールド(東京都):2009/06/29(月) 11:40:47.50 ID:EjoRbTUz
自らWEBに公開してるのに名誉毀損?
魚拓が名誉毀損なら予告inも犯行予告でアウトだろ。
218 :
ボケ(catv?):2009/06/29(月) 11:44:42.18 ID:xcPH4OFq
>>212 そうやって泣き寝入りしてもらうのが今までの魚拓主のあれだったわけだが
それとこれとは別でやったことの責任はきっちり取ってもらうってことじゃね
まあたしかに魚拓された側を暴くのはいいが魚拓したことの責任は取りたくないってのも虫のいい話だ
どっちも面白いなあ
219 :
モクレン(関東・甲信越):2009/06/29(月) 11:46:25.33 ID:RgMstRpI
創価関連の魚拓取ったら消されてしまうん?
220 :
ウンナンオウバイ(東京都):2009/06/29(月) 11:52:23.59 ID:dDUuP4bO
裁判制度の煩雑さと、2ch管理体制のあまりにもの複雑さの前に
泣き寝入りしていた人は多いのでこの人は心情的に応援している
ボラ同士お互いの権限もなにも分かってない体制ってどうなのよ
コピペがアウトなんだから余裕でアウトかと。
mixiやamebaでニュースネタで日記書くことを推奨してるんだけど、元記事はすぐに消えるんだよね。
残ったのは、記事で語った日記だけと。
これダメだろ?
ロリ 売春かw
224 :
ゲンカイツツジ(東京都):2009/06/29(月) 12:09:56.33 ID:EdDPNIib
不起訴らしいから削除申請することは正当だと思うのよ
2chも魚拓サイトもブログも削除には素直に応じたらしいし、むしろ消さないほうがおかしいといえる
だがIP開示請求は納得いかんなあ
225 :
ヒイラギナンテン(関東・甲信越):2009/06/29(月) 12:10:57.79 ID:8tzZ2sWA
>>222 新聞社は過去記事が商品になるからな
一件100円とかふざけてるの?
226 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 12:16:41.27 ID:akTwZghc
>>224 まったく同意
私怨によるバラまきを復讐で晴らそう という意図なら仕方ないけどな
227 :
◆MiMIZUNCjA :2009/06/29(月) 12:18:03.78 ID:5Lhx1u0L BE:257618077-PLT(12073)
いくらIP開示したところでプロバイダにログがあればいいけど。。。
まぁ、某府警から7,8年前のIPから書き込みしたやつ辿れるかって質問されたときは、
即座に無理って答えたけど一般人の理解としてはIPがわかればなんでも特定できちゃうぞ!
ってな感じなんだろうなぁ
まぁ運営者的にその問題のコンテンツを知らず、指摘があった際に速やかに対処していれば
無罪だからちゃんと運用していれば問題ないんだけどねぇ。IP開示もその一環だろうし。
ちなみに、各新聞社の有料DBでは昔の事件でも住所から名前まで見放題だけど、
削除を依頼する人はそんなの知らんのよね。教えないけど。
228 :
ユッカ(コネチカット州):2009/06/29(月) 12:19:21.58 ID:7bsib6vP
単発が沸いてきたな
>>227 当該スレがみみずんとこでキャッシュされてるってレスあったけど、本当?
230 :
◆MiMIZUNCjA :2009/06/29(月) 12:21:07.11 ID:5Lhx1u0L BE:252360768-PLT(12073)
>>229 ん〜。この案件知らんのよね。記憶にないだけかも知らんけど。
まぁ依頼があれば対応しますと、不起訴になったというX氏へご連絡してくださいな。
231 :
ハボタン(福岡県):2009/06/29(月) 12:23:24.84 ID:iRwoWZqp
>>227 もしログがあったとしても当人が同意しなきゃダメだよな?
強制的に開示させたいのなら
つこうたIBMの時みたいに裁判命令もらわないとダメじゃね?
232 :
ひみつの検閲さん:2024/12/24(火) 12:25:17 ID:MarkedRes
233 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 12:24:04.53 ID:akTwZghc
234 :
ミツバツツジ(大阪府):2009/06/29(月) 12:24:12.23 ID:MoafBr3q
もうネットにつないだだけで逮捕だな
235 :
カラスビシャク(愛知県):2009/06/29(月) 12:24:45.28 ID:HmC4oQ5e
みみずん、今度ラーメン食いに行こうぜ
みみずん初めて見た
238 :
チューリップ(兵庫県):2009/06/29(月) 12:29:11.03 ID:MRV+D2SH
>>94 >・個人を祭りにするのはヤバイ
これは当たり前なんじゃないか?名誉毀損だって言われたら駄目だろうし
239 :
◆MiMIZUNCjA :2009/06/29(月) 12:29:34.83 ID:5Lhx1u0L BE:378540689-PLT(12073)
>>231 もちろん、必要なんだけど。。。場合によっては裁判所の判断が優先されるんだけど。。。
Web魚拓の利用規約とか知らないでいうんだけど、
もし規約に、
ご連絡後1週間以内に開示の許可・拒否のご連絡がない場合、開示します。
なんてなっていたら、開示だわ。めんどいしねぇ。
240 :
チューリップ(兵庫県):2009/06/29(月) 12:37:35.84 ID:MRV+D2SH
アフィブログの管理人が訴えられる可能性もあるわけだな
241 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 12:39:47.77 ID:akTwZghc
魚拓のIP開示なんて2chのふしあなと同じじゃない
ISPが開示しなきゃ個人特定できないわけだし
243 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 12:47:05.31 ID:akTwZghc
つか取得者はアドレスを入力しただけで
コピーして保持して公開してるのは魚拓サイトなんだよな
これが裁判になって取得者が気骨のある人だと面白いことになるかも
244 :
ムラサキサギゴケ(愛知県):2009/06/29(月) 12:50:46.24 ID:Q7r2q2sg
またニュー速の大勝利か
245 :
◆MiMIZUNCjA :2009/06/29(月) 13:22:40.44 ID:YCmXgPwW BE:78862853-PLT(12073)
日高屋のラーメン食ってきた。なんだよこれ。。。後悔した。
246 :
◆MiMIZUNCjA :2009/06/29(月) 13:22:51.99 ID:YCmXgPwW BE:105150454-PLT(12073)
あ、まちがった。
247 :
マリーゴールド(東京都):2009/06/29(月) 13:26:49.84 ID:EjoRbTUz
今はないけど日高やの塩ラーメンは美味かった
248 :
ラフレシア(コネチカット州):2009/06/29(月) 13:29:01.93 ID:Ab8XEVjH
またしても鬼女と+が敗北して俺ら大勝利か
249 :
シンビジューム(コネチカット州):2009/06/29(月) 13:34:21.10 ID:Wah0n0QR
犯罪証拠残されて名誉とか言ってたら笑える
250 :
ラッセルルピナス(コネチカット州):2009/06/29(月) 13:36:31.75 ID:67KR46uk
また勝ったの?
251 :
ユキヤナギ(長屋):2009/06/29(月) 13:36:35.95 ID:Ct0tcRpR
ローカル魚拓を串刺してうpすればいいね
252 :
ねこやなぎ(関西地方):2009/06/29(月) 13:43:17.30 ID:xQekVHId
これだけしつこく追うってことは
訴えた本人も、ある程度相手の
めぼしがたってるんじゃないの?
253 :
福寿草(アラバマ州):2009/06/29(月) 13:53:31.80 ID:o7WqOtNF
魚拓屋は裁判所の命令がなくても開示しちゃうの?
IPSはしないよね?2ちゃんはどうだっけ
254 :
チューリップ(兵庫県):2009/06/29(月) 13:54:15.01 ID:MRV+D2SH
255 :
チューリップ(兵庫県):2009/06/29(月) 13:55:33.65 ID:MRV+D2SH
>>252 むしろ目星が立って無くてもしつこく貼られたことについて腹立ってるんじゃね
というか他にも2ちゃんのスレ全体のIP開示とか請求してるから
目星とかどうでもいいんじゃないかと
257 :
カラスノエンドウ(愛知県):2009/06/29(月) 14:03:00.75 ID:9PWelEkn
名前にドラゴンってチョーセン人だろw
258 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 14:03:43.40 ID:akTwZghc
259 :
ハナワギク(catv?):2009/06/29(月) 14:07:49.54 ID:IDncXyXM
少女の関係者だよ たぶん
このスレ立てた人が訴えられたりしてww
2ちゃんが開示要求突っぱねるから平気かw
261 :
タニウズキ(福岡県):2009/06/29(月) 14:56:01.10 ID:J7HGhssC
>>258 そのレスって、ただの毎日新聞の報道ニュースのコピペだったよ
痛いニュース+板の
>>1以外のレスは微妙だけど…
26はネタレスかもしれないと思ったけど、削除要請したという事はマジ情報なのかと
逆に勘ぐりたくなる
66は無関係な奴のやっかみ的なレスのように見えるような
つかまとめられる奴ってほぼ確実に全員がクズじゃん
263 :
イカリソウ(catv?):2009/06/29(月) 14:59:19.79 ID:HZcz8Q2P
犯罪者が住みやすい国になってきたようだな
そういえばグーグルのストリートビューで色々見れるんだよな。
名前さえわかれば後は何とでもけんさくできるかもしれんwktk
お口のなかひろゆきもメシウマなのか。
>>193 しかし、ニュース記事削除されたらそれこそ不起訴の理由を知ること不可能じゃない?
今回の件、その記事に加筆されたわけじゃないっぽいんだけど。
267 :
ボタン(石川県):2009/06/29(月) 16:46:36.62 ID:wXuQNH44
ISPってどれくらいホイホイ個人情報教えちゃうもんなんだ?
268 :
ナズナ(福岡県):2009/06/29(月) 17:01:52.34 ID:nyIVHwf2
>>267 ホイホイお漏らしすると個人情報保護条例違反とかになるんじゃないの
捜査令状か裁判所命令か、その個人情報の該当者が開示を了承してれば別だろうけど
きっこって何で訴えられないの?
270 :
イカリソウ(茨城県):2009/06/29(月) 17:04:10.95 ID:Ram1CVFB
魚拓をとった人が悪いのは嫌だな。そのアドレスを拡散した人を責めるべきじゃないか。後で見ようと魚拓とれないじゃん。
今回のことで情報開示をするようならISP業界は大きく方針を転換するってことでしょ。魚拓とってるユーザーなんてたくさんいるはずだし。
通信の秘密がどうなることやら。
271 :
トベラ(関西地方):2009/06/29(月) 17:05:30.44 ID:bswsvE8i
魚拓とったやつ涙目でメシがうまい!
ざまあああああああああああああ
この中にPHPでプログラムが組める奴はいないのか
>>268 裁判所ってどれくらいホイホイ開示命令だしちゃうんだ?
そいつを訴えたいから教えろやってくらいでいけるのか
>>273 それは裁判をする相手が欠席してくれなきゃほいほい開示命令をだしてはくれないと思うんだが。
2ちゃんに開示請求がほいほい出るのは欠席裁判だからじゃね?
この彼が今ISPに開示請求をしてるが、
ISPが拒否すれば、今度はISPを相手に開示請求の裁判をするんだろうけど、
ISPは裁判に出るし負けるわけにはいかないし、
彼がISPに勝たない限り開示命令は出ないよね。
2ちゃんはIPを開示するだけだけど、ISPは個人の名前住所を開示するわけだから。
つこうたの件で、IBM側にyahooソフトバンクがホイホイ個人情報を渡してた気がする
無論裁判所命令があるからだろうけど
ISPなんてやる気無しだと思う
>>275 ひろゆき被告の開示請求を見せて
「これで2ちゃんは開示したんだからISPも開示するべき」
とはならないのかな
またISP相手に裁判が必要?
逆ギレしても声がでかい方が勝つんだろうな
ISPの尻の軽さがどれくらいか知ってる人いないもんかねー
そこさえ守られればいくら魚拓しても問題ないことになるんだが
ISPは個人相手だとほとんど開示しないじゃなかったっけ?
ホイホイ開示して、個人情報保護法を楯に逆に訴えられたらオオゴト
だから通常は裁判所の命令や警察からの正式な手続きがないと
開示しない
論点ずれてないか?
要は書き込みが違法かどうかが問題であって
違法なら裁判によって個人情報が開示される
それだけのことだと思うんだけど
285 :
ユリオプスデージー(コネチカット州):2009/06/29(月) 18:41:54.64 ID:V0g5O0sS
結局、ラーメン307氏は冤罪だったの?
それとも、不起訴になったからもう勘弁して消してくれって事?
>>283 今回の件、ネット上のキャッシュ(国内は全部ダメなので中国スペイン漁ってきた)や情報総合すると、
2008年春、ラーメンが二日続けて16歳の少女を児童買春、児童ポルノの容疑を認めたと毎日新聞が報道
↓
2008年晩夏〜初秋、ラーメンが2ch、検索エンジン、まとめサイト、WEB上のキャッシュ(魚拓)等あらゆるところに削除依頼を開始。
↓
2008年初秋〜最近、削除した記事が2chに貼られる。そのたびに削除依頼。
↓
今、魚拓を取った人と2chに書き込んだ人の情報開示求める←今ココ
気になるのは「記事が削除」されたことで、その続報をマスコミが大々的に流さなければ
ユーザーが知り得ない以上、いったい誰に何の責任を問うのかという問題。
串規制は無いんだろうからトーアとかP2P串噛ませて魚拓取れば良いのに
この程度の案件ならそこまで調べないんじゃないの?というか調べられる奴が出てこない
んで、やりとりをみると
306動け動けウゴウゴ2ちゃんねる sage 2009/06/27(土) 01:23:36 ID:FJDHE2pV0
同一人物なんですか?
ラーメンさんの記事だけピンポイントでやってるなら
嫌がらせくさいけど
307ラーメン307
[email protected] 2009/06/27(土) 02:34:19 ID:QeTcy3FU0 3670005299-2BP(307)
>>306 同一人物かどうかは情報開示されない限り分かりません。
こんなのがある。
つまり知りたいのは情報開示して、書き込んだのは全て同一人物なのかを知りたいという目的もあると思われる。
さらに辿ると
> 280 :ラーメン大好き@名無しさん[sage] :2008/11/08(土) 10:10:08 ID:Ebp7/2PF
> 26 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
> あぼーん
>
>
> 281 :ラーメン大好き@名無しさん[sage] :2008/11/08(土) 13:49:45 ID:Ebp7/2PF
> 26 名前:あぼーん[あぼーん] 投稿日:あぼーん
> あぼーん
この「書き込み」の開示請求をしてる。
このレスは単にあぼーんをコピペしただけで、該当する内容は記載されていないんだが
手違いなのか何なのか、ともかくあぼーんの書き込みをコピペしたレスまで開示請求されている。
290 :
ガーベラ(福岡県):2009/06/29(月) 18:51:58.25 ID:Hgr+4fyF
>>285 推測の範疇での感想だけど冤罪じゃない気がするんだよな…
>>258の運営のスレに出てる、痛いニュースのスレで指定したレスの内容が微妙
>>287 滅多に魚拓なんかとらないけど
前に海外串はダメだった
んで、ラーメンの実害としては
「内定が取り消された」
「職場を辞めざるを得なくなった」
とのこと。
292 :
アグロステンマ アゲラタム(アラバマ州):2009/06/29(月) 18:52:40.29 ID:Kfmi0S/X
久々にみみずん見た
ちなみに
>>290で言ってるレスの内容は
>>26 ニュース記事をそのまま要約して感想をプラス。ただしあえてフルネームで年齢付きで書き込んでる節がある。
>>66は「よくお金あるね。俺は1日1000円で暮らしてる。昼からやってるなんて公務員じゃないの?」
っていう推測書き込み。
>>26はともかく
>>66は何の悪意も感じられないと思うが、もしかするとラーメンは身近な人間と踏んでいるのかも知れない
294 :
ガーベラ(福岡県):2009/06/29(月) 19:05:52.37 ID:Hgr+4fyF
悪意に満ちたレスならニュー即民のほうがはるかに危険だよね^^
296 :
ツゲ(東京都):2009/06/29(月) 19:06:54.01 ID:gDgNI9hL
覚悟もないくせにやるからだろ。
297 :
キバナスミレ(ネブラスカ州):2009/06/29(月) 19:14:30.37 ID:V0g5O0sS
なるほど
冤罪なかわいそうだけど、そうでないのなら
ネットでの反応が変わってきそうだなー
>>295 放置はないと思うよ。
IP開示するには「ただ確認したい」というんじゃ裁判は通りません。
目的(損害賠償請求訴訟のため等)を明確にしないと。
IP開示請求なんか誰でもできるんじゃない?訴える理由さえあるならさ
そんなびびることないってw
>>298 本来そうじゃないと通らないよね。
でも誰も出廷しないから全部請求が通ってるんじゃないかと。
ただ2chがIPを開示しても、プロバイダが個人情報を開示するかは別問題。
つまりノンストップでいけるのは各レスのIP開示までで、そこから先はプロバイダと
交渉しなくてはいけない。
んでIPと違って個人情報保護が関わってくるので難しいんじゃないかと。
ラーメンは唯一ゲットしたIPのプロバイダであるぷららからは開示するって旨を連絡を受けたらしい。
301 :
フサアカシア(福岡県):2009/06/29(月) 19:32:56.70 ID:MaLbBCcN
>>300 裁判所の命令はあくまで2ちゃんに対しての開示命令だよね?
ぷららに対しての命令じゃないのに
ぷららって開示しようとしているのか?
まぁ…まずログが残っているかどうか微妙だし、
開示される当人が開示におkするワケがないから
たぶんぷらら相手に改めて裁判しなきゃダメだろうけど
29ラーメン307
[email protected] 2009/06/16(火) 21:45:20 ID:2jakRcHL (2) 1449879348-2BP(307)
>>27 弁護士が相談したらこんなメールが来ました。
とりあえず1ヶ月待てという事かな?
―――――――――――引用ここから―――――――――――
株式会社NTTぷらら
サポートセンター担当の XX と申します。
6月12日付のお問い合わせについて、ご案内いたします。
本日弁護士の方へもご案内させていただきましたが、
今回新たに到着いたしました情報開示請求書につきまして、
あらためて内容を確認のうえ、受理可能かについて検討を
行なわせていただきます。
受理可能となった際は、その時点でのご連絡は行なっておりません。
その後開示可否を決定した時点で、ご連絡させていただきます。
また恐れ入りますが、開示可否に関わらず、ご連絡までには
一ヶ月以上要する可能性がございますことをご了承ください。
なお情報開示請求書の受理が行なえない場合には、その旨
折り返しご連絡させていただきます。
この度のご案内は以上になります。
お問い合わせ、ありがとうございました。
―――――――――――引用ここまで―――――――――――
40ラーメン307
[email protected] 2009/06/23(火) 07:17:21 ID:UbHv1gs6 2038892459-2BP(307)
>>39 3月13日に、私はデジロックに対し、スレットランキングの本件情報の削除と
情報開示を求め訴訟(口頭弁論期日)を起こしていたのです。
その壇上でデジロックの社長は、『スレットランキングの管理者によると、
本件情報は既に削除されたとの事』と主張しました。
その為、情報が消えたなら訴えるまでも無いと思い、3月13日に和解したのです。
しかし、実際にはスレットランキングにおける本件情報は健在であり、
本訴訟を行わざるを得なくなったのです。
私はその嘘が許せませんでした。
なおご存知の通り、当時、スレットランキングには削除依頼の項目が、
一般的に表記されている範疇にはございませんでした。
デジロックの社長が嘘をついた可能性もありますが、被告から意見を聞かないと、
実際の事実は分からないのです。
304 :
フサアカシア(福岡県):2009/06/29(月) 19:50:32.22 ID:MaLbBCcN
>>302 どうも情報開示請求書(裁判所ではなく弁護士作成書類?)なのに開示しかねないって感じだな
ようわからんけど
305 :
ユキワリコザクラ(千葉県):2009/06/29(月) 20:02:17.54 ID:ic3G+qXX
なんだかわからんけど、お前らの傍若無人っぷりはこのまま放置されてていいもんじゃない
と思うからこの人にはがんばってもらいたいと思ってる
裁判の行方はニュー速でフォローしますか?
よく10ヶ月も前のログが残ってたもんだね
308 :
トベラ(埼玉県):2009/06/29(月) 20:33:29.67 ID:5NqGTv5n
>>302 1ヶ月の期間を設けていることからも、本人に承諾を得るんだろうな
本人がノーといえば裁判か
しかしラーメンが児童買春事件の結末について言葉を濁しているから開示請求された際に
プロバイダがユーザーに連絡とっても答えようがないんじゃないか?
実際、ネット上には不起訴になったか起訴猶予になったか処分保留になったか書類送検で済んだのか、一切知る術がない。
公人ではない個人名が記載されている記事の扱いには要注意ってところかな
>>311 元記事読むと「容疑を認めている」って書かれてる。
画伯とかとは違って実際に何かはあったような臭いもするんだけど、元容疑者本人
すら何も言わないからさっぱり。
313 :
イヌムレスズメ(福岡県):2009/06/29(月) 22:12:58.92 ID:42mZJb4k
誤認逮捕による冤罪とかじゃなさそうだね
もしそうなら名前伏せてその報道されるのが普通だろうし
なんのかんの言ってもやることはしっかりやった、という事かな
315 :
ツボスミレ(関東):2009/06/29(月) 22:19:32.12 ID:8RFaraB/
ぷららが無断で個人情報晒す気なら乗り換えるわ
>>313 本人の書き込みみると一切合切何も無い別人と間違えられたわけではないっぽく
起訴される前に決着はついたので「無実」「無罪」は証明出来ないと言ってる。
実際に何があったかわからんのだけど、報道がどのように間違っていたかを明らかに
しないと外野にはさっぱりだよねぇ。
元記事の跡地に「この記事は利害関係者云々〜」とか
「人権に配慮して云々〜」とか書いて残してくれてれば、
勘のいい、というか普通は、あー、貼ったら色々面倒な事件なのね
って察する事ができるね
よく分からんが、たとえ事実でも報道機関でなければ名誉毀損になるってこと?
319 :
ガーベラ(福岡県):2009/06/29(月) 22:37:49.14 ID:XWwUxHQg
やむを得ずなんだろうけど、こんなにも裁判好きな人物だというのが広く知れ渡ると、
買春?とかいう話よりも再就職に差し支える気がする
320 :
シナノナデシコ(愛知県):2009/06/29(月) 22:40:32.30 ID:krDvobS9
そろそろ本人出てきてよ。
>>318 私見だけどラーメンが動いてるのは
1.粘着されてる
2.自分の知ってる人かも
ってのが大きいんじゃないかと思う。
痛いニュースにあった書き込み
>>293に書いた
>>66なんてそのニュースについてその場で感想述べただけで削除されたり訂正される前の書き込みなのに開示請求してるし。
323 :
フモトスミレ(アラバマ州):2009/06/29(月) 23:10:08.37 ID:DfABQWeu
324 :
フモトスミレ(アラバマ州):2009/06/29(月) 23:11:47.45 ID:DfABQWeu
ごめん
こっちに書いちゃった
325 :
デルフィニム(福岡県):2009/06/29(月) 23:12:18.39 ID:HZI4QyKv
>>321 ふーむ
ラーメンはとりあえず動いて身近であると予想している該当者を引っ張り出そうとしてて、
名誉毀損うんぬんはその手段であって本当にそうか違うのかは二の次ってことか
>>327 そう信じたいし、それなら応援できる。
しかし、
>>325が言うように、「転載の初犯が分かった」には違和感持ったし、
「14件以上コピペされているので」も意味不明だったな。
事件のコピペなんてそんな数じゃすまないのが普通だろ?
訴えるのは個人の自由だと思うけど
これでISPに個人情報を開示しろって判決と、もしその個人相手に裁判して
名誉毀損を認めて損害賠償を認める判決が出たら
異常だと思う・・・。
むしろ身近に相手がいると考えているから開示請求してる
って考える根拠がさっぱり分からんわ
>>330 >「よくお金あるね。俺は1日1000円で暮らしてる。昼からやってるなんて公務員じゃないの?」
スレが立った時に書き込まれたこのレスを開示請求してるから。
他のレス見るともっとバカにしてる(ストーカーだろ?とか)のがある。
332 :
ムラサキケマン(福岡県):2009/06/30(火) 00:25:13.33 ID:W02AYCGi
>>328 性犯罪系ニュースは特にそうだよね コピペされまくり
強姦とかじゃないからまだ少ないほうかも
333 :
桜(catv?):2009/06/30(火) 00:53:31.11 ID:/My5j/kF
てか自分の名前が出ているレスを片っ端から開示求めたって感じだな。
大元のスレで名前が出てるレスは1、26、66だけ。
内容は関係ないっぽいね。
前スレやこのスレで名前書いたやつはIP開示求められるかもねw
334 :
トリアシスミレ(東京都):2009/06/30(火) 00:57:45.98 ID:menYyHYv
児童買春などの容疑 会社員を逮捕=千葉
千葉中央署は19日、○○市○○、会社員○○○容疑者(33)を児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童買春)と
県青少年健全育成条例違反の疑いで逮捕した。発表によると、○容疑者は4月、携帯電話の出会い系サイトで
女子高校生2人と知り合い、それぞれ18歳未満と知りながら、うち1人には1万5000円を渡す約束をして、
千葉市内などのホテルでみだらな行為をした疑い。
--
こんなことした奴が何を文句言ってんだよwww
そもそもIPログってスレ落ちてから何ヶ月も残ってないんじゃないっけ?
ラーメン板みたいな過疎はともかくニュース系じゃ厳しくない?
336 :
シハイスミレ(福岡県):2009/06/30(火) 01:35:28.37 ID:5ckTOuXk
>>333 俺の名前をネットに書き込む奴は全員許せない!
という感じ?w
名前をネット検索されて内定が取り消されたと思い込んでいるのかな
規制情報に当人名のスレがあるし、悪マニを訴えたのもマジだし
魚拓利用者はそれなりに数がいて、今回トップページへの記載された内容は気になる人も多いだろうし
名前書かれただけでいちいち訴えてたらキリがないと思うわ
今後どうすんだろ
337 :
マムシグサ(catv?):2009/06/30(火) 01:36:41.12 ID:V1VCJJ6p BE:1696993979-PLT(12000)
>>335 アクセスログは3日しかとってないっていってたけど
書き込みのログはどうなんだろ
338 :
オオバコ(関東・甲信越):2009/06/30(火) 01:37:43.98 ID:ohHMjrRP
そういやAAサロンのカイジスレにおもしろいコピペが
339 :
アメリカヤマボウシ(茨城県):2009/06/30(火) 01:44:20.32 ID:/wl9PPfZ
>>337 訴えてから運営がログ保存したんじゃないの?
ログは二ヶ月で100%消えるようだし
341 :
マーガレットタンポポ(dion軍):2009/06/30(火) 04:10:03.88 ID:H57Fns2d
逮捕された事実は消えないのになんで必死なの?
ざまあああああああああああああああああ
おまえら安全な所からやってると思ってたろ?
残念でしたwwwwwwwwwww
344 :
クンシラン(dion軍):2009/06/30(火) 06:08:16.30 ID:H4RDT+1p BE:473756328-PLT(12345)
345 :
セントランサス(東日本):2009/06/30(火) 06:16:31.33 ID:ohbDlVv9
犯罪者の詳細は?
346 :
セントランサス(東日本):2009/06/30(火) 06:19:49.10 ID:ohbDlVv9
347 :
◆MiMIZUNCjA :2009/06/30(火) 06:26:10.74 ID:l9lX2nSr BE:189270094-PLT(12073)
「転載の初犯」は要件満たしているから著作権以外では無罪だよなぁ。
まぁ、多分裁判所に持ち込まれるだろうから書き込みしたやつは涙目かもしらんけど。
それが事件発覚以後、不起訴や有罪など結果を問わず、
ずっと残り続けているってのは別の問題だし。
んでもって、連絡を受けて速やかに削除されているならば、
プロバイダ責任制限法としてサーバの運営者的に無罪だし。
やっぱ削除依頼をする人の多くは必死なのはともかく、
アレなんだとまた一つ確認したのであった。
348 :
スズナ(長崎県):2009/06/30(火) 06:29:13.62 ID:qi/7a1w3
心当たりある奴いるんだろなw
何でもいいけどとりあえずメシウマざまああああああああ
349 :
アグロステンマ アゲラタム(佐賀県):2009/06/30(火) 07:31:54.07 ID:7QWZaai2
>>203はちょっと違うと思う
報道機関も転載した奴も通常は違法性阻却だよ
ただ転載してる奴がこの本人の利害関係者とかだったら
目的が客観的に見て変質してる場合があるから違法性阻却されない場合がある
350 :
バラ(北海道):2009/06/30(火) 07:37:31.41 ID:+Twn7/+E
じゃあネットに書くなよ
351 :
サンシュ(神奈川県):2009/06/30(火) 07:41:38.53 ID:8cqM7j0R
なんでラーメンなの
魚拓はポート番号が1080番以外のSSL通信に対応したsock(匿名)串なら普通に使えるよん。
354 :
ナズナ(神奈川県):2009/06/30(火) 08:23:33.97 ID:GSX+a7pf
おれ、個人的メモ代わりに魚拓をとることあるんだけど。
多分俺、新聞社の記事をいくつも魚拓とってる。
そこに逮捕者の個人名のこってれば、服役して罪を償った後に俺を訴えれば、
やっぱ俺つかまるかな。前科情報の無断告知として。
しかもニュースサイトの著作権違反だよな。
ふと、おもったんだけど、魚拓ってサービスとして成り立たないんじゃないか。
どんな使い方をしても健全になりえない気がする。
おもしろい事例だからぜひ裁判で争ってみてくれ
356 :
ナズナ(神奈川県):2009/06/30(火) 08:29:36.60 ID:GSX+a7pf
今回の場合はプロバイダの保存期限のほうが切れてそうだし、
プロバイダの弁護士が争う姿勢見せたら、
まずプロバイダ相手に開示するかどうか争うことになりそう。
で、結局、魚拓をとった人を突き止めれなかった場合はどうなるんだろうか。
その場合はやっぱり魚拓の運営会社の責任になっちゃいそう。たとえば10年前の魚拓が訴えられたとか、
そういうケースはどうするんだ。
法律が整備されてないし、魚拓っていうサービスがなりたつのかも微妙。
ところで名誉を毀損されたと主張する人って結局、2ちゃんねる相手の欠席裁判以外で勝てた事ってあるの?
プロバイダに対する裁判や、悪マニに対する裁判は当然欠席なんてしないと思うし不利になるだけじゃないのかな
インターネットアーカイブマシーンにいまでもよく
見てるお気に入りのページがあるんだが。あれが
消されたら俺泣くぜ(><)
359 :
◆MiMIZUNCjA :2009/06/30(火) 08:58:01.24 ID:2gRBPxCs BE:157725656-PLT(12073)
だけど10年前はプロバイダ責任法はなかったんじゃない?
当時の法律で裁けないものをいまの法律で過去を遡って裁けるのか?
362 :
オオニワゼキショウ(福岡県):2009/06/30(火) 09:47:43.08 ID:v0Dwxsmo
>「転載の初犯」は要件満たしているから著作権以外では無罪だよなぁ。
今回の場合、著作権は毎日新聞にあるだろうから、このラーメン氏には関係ないよなー
コピペされるのは当人にはそりゃ困るんだろうけど、
訴え方がついてゆけんわ
363 :
◆MiMIZUNCjA :2009/06/30(火) 10:04:03.47 ID:2gRBPxCs BE:141952493-PLT(12073)
>>360 あ、そか。10年前から今も存在する権利侵害コンテンツですね。
あ、おもしろいかも。でも、このラーメンマンとは別件なので次の機会に。
誰か説明してくれ
なんで魚拓すると名誉毀損になるのかが分からん
事実を公然と適示したか否かが争点でしょうね。
公開されたものに悪意があったかどうかで、名誉毀損に当たるか否かが決まるかと思います。
趣味で週末に漁船で釣りを楽しむのが日課な
Web魚拓についてまったく知らないお年寄りが新聞とかでこの話題などを知ったら
これからは海で大物を釣り上げて魚拓をとると名誉毀損で訴えられるのか!?
って誤解するんだろうなw
けどこの場合、誰が訴えるんだろう。
もし竹島付近で大物を釣り上げて魚拓を取ったら韓国に名誉毀損で訴えられるのかな
っていう。
おそらく、
>>1の2点は同一IPであることがわかったから開示に至ったのでは?
同じ内容なのかどうかわからないけど。
ぶっちゃけネット素人の俺に魚拓ってなんなのか
キン肉マンに例えて教えろ
369 :
ウシハコベ(愛知県):2009/06/30(火) 11:28:53.61 ID:MjBUtrUJ
氷見富山 ★
beポイント:0 ←ざまぁWWWW
登録日:2006-05-05
紹介文
今夏はプリンセスラバーを見ましょう
7〜
>111
>不起訴になった事件は消してあげたらいいのになーと、
>どこかの法務局が削除要請出してた時に思ったよ。
日本の起訴率は約50%
つまり逮捕されても、半分の容疑者は、無罪・微罪処分・不起訴のどれかで、
放免されてる。確実なものしか起訴しないし、一方逮捕自体は容疑さえ
あれば簡単にできるからね。
ネット時代は、欧州みたいに、犯罪を匿名報道にするしかないね。
あるいは判決確定時に実名報道とか。
いまのままでは不利益をこうむる人間が多すぎる。
371 :
チリアヤメ(コネチカット州):2009/06/30(火) 12:27:31.45 ID:Ko8YCP32
ISPにはまだログ残ってんのかな?
372 :
ヒナゲシ(愛知県):2009/06/30(火) 13:09:57.99 ID:+P801j+g
佐賀新聞が10年くらい前の記事データベースを公開していて利用したことあるけど、
(今は購読者しか利用できなくなってる)
犯罪の容疑者とか被告の名前は匿名にされていた記憶がある。
373 :
◆MiMIZUNCjA :2009/06/30(火) 13:28:07.55 ID:2gRBPxCs BE:210300285-PLT(12073)
現行犯や犯行を認めている場合に限っての実名報道なら原則匿名報道でもいいのかもね。
でも、このラーメンマンの報道って初報では犯行を認めているんでしょ?
なのに、書き込みしたやつを辿りたいとか厚顔無恥すぐる。
まぁ、この人に限った話じゃなく何人もの加害者の削除依頼を受け付けた感想を言うと、
そのほとんどが厚顔なんだよね。刑期を終えたら罪が消えるとか勘違いしている人もいるし。
罪は一生ついて回るってことを理解できていないんだよね。
まぁ、それでもさ。名誉毀損だから削除はするけどね。
375 :
ハナズオウ(アラバマ州):2009/06/30(火) 13:42:21.92 ID:2GsIxMgs
>>325 書き込みの特徴から、どことなく発達障害のニオイがするんだよねこの人・・・
何かこう、違うというかズレているというか
>>364 冤罪かどうかは知らないが
まとめサイトなどで被害があってそれに対して訴えているらしい、で
まとめサイトの内容が名誉毀損に当たる内容ならば
魚拓の内容も名誉毀損に当たる。魚拓はただリンクを張ったりする行為じゃなくて
魚拓作成者が別のサービスに同一のものを保存、作成する行為だから。
例えるなら炉利画像が張られそれを別の画像掲示板にアップロードしたと同じ
2ちゃん内でもあるだろ犯罪予告してそれをそのままコピペする奴がいて
コピペしただけ、書き込み自体がアウトの問答が。それの名誉毀損版だよ
377 :
クレマチス・モンタナ(愛知県):2009/06/30(火) 14:35:12.56 ID:vWYCXaCl
スレ全部読んだわけじゃないがみみずんの立場がやばそうってのは理解した
アップロードと同じはいいすぎだろう
それに犯罪予告のコピペはグレーだぞ
>>373 みみずんさんも苦労しているだな
名誉毀損の範囲がかなり曖昧なのも問題だよな
>>376 理解した
ありがと
でもこれ裁判所が認めること自体様々な問題がありそうだけど
その辺は考慮しているのかな?
ウェブ魚拓がIP開示しただけで
次はプロバイダに個人情報の開示の裁判するんだろ
それにプロバイダが簡単に応じるのか?
そもそもログ保存期間過ぎている場合もあるけど
保存期間ってどのくらいなんだろ?
382 :
オランダミミナグサ(千葉県):2009/06/30(火) 17:26:35.11 ID:dRt05jV0
うろ覚えなんだが
昔、サバのセキュリティ設定をしないでいた企業が
個人情報に誰でもアクセスできる用になっていたのに
2chを訴えたことなかったっけ?
裁判所に蹴られれ終わったと思ったけど
383 :
デージー(アラバマ州):2009/06/30(火) 17:27:48.62 ID:Mb2ZB/O8
そんな大したネタなのか?
魚拓なんてどうでもいい
384 :
チチコグサ(福岡県):2009/06/30(火) 17:43:19.80 ID:sGBReXBQ
裁判して裁判所から命令されたのならともかく、
ウェブ魚拓側が和解なんぞでIP渡したとかいうのがなぁ
今回の相手は個人だけど、これ層●とか総●とか解●とかの中の人相手だったりしたら
洒落にならんわ 桑原桑原
もう魚拓は使えないな
魚拓よええーーーー
ちょっと脅されたらこれかよw
魚拓からもらったIPを、今度はプロバイダに開示請求の裁判をして
それで契約者の個人情報をGETできたとしてさ
もしその個人情報がヤクザ屋さんだったらどうするんだろうね
株式会社アフィリティーは該当利用者のIPを開示した理由を言って無いと思うんだが、
説明なしに「IP公開したから〜ごめんね〜」で済むものなのかな?
>>388 どこの掲示板でもそうでしょ
2chもそうだし
何の名誉毀損にあたるのかわからないな。
公開してたないものならわかるが、自分で公開してた物だし。
著作権?っていうのか知らんが、訴えれる可能性があるとしたらそれくらいじゃないか?
391 :
バーベナ(福岡県):2009/06/30(火) 18:23:28.48 ID:l2Qk1kES
毎日新聞のウェブ記事なんだから、ラーメンに著作権は無いだろw
>>389 2chって犯罪とか警察とかからの開示要請ないとしないんじゃないのか?
>>392 今更なにをw
民事訴訟で開示命令出たら削除板で出してるよ。
394 :
オオバコ(関東・甲信越):2009/06/30(火) 19:13:16.07 ID:ohHMjrRP
>>388 ウェブ魚拓サービスはもう恐くて使えないよね。こんな簡単に情報開示ホイホイされると思うと…
395 :
福寿草(福岡県):2009/06/30(火) 19:14:48.15 ID:cqWtVDdZ
2ちゃんもそうだけど
裁判所命令で仕方なくっていうんならわかるが
ただ単に面倒に巻き込まれたくないってだけでしょ
書き込みの内容は一切関知せず、全責任は書き込み者が負うのが基本だから
IP開示しないと自分に損害賠償が降り掛かるんでしょう。
損害賠償ならIP開示するから書き込み者とやり合って、というのが実情だと思います。
398 :
ヤエヤマブキ(埼玉県):2009/06/30(火) 21:16:40.05 ID:OPk/8g8s
>>387 893鯖の串が最強だな
使う方も覚悟が要るがw
399 :
ヒマラヤユキノシタ(大阪府):2009/06/30(火) 23:09:34.67 ID:aqKL1n3r
IP開示されるって当たり前じゃねえかw
てかこのサービス自体が人倫にもとったおかしなモンだろ
うpろだは児童ポルノのすくつだよね。
情報開示板はねーわ。そんなもん作ったら2ch楽しくなくなっていく
画像うpろだの投稿者のIPログってどれくらい保存されるの?
画像が1日で流れるような掲示板が多いけど
403 :
ヒメシャガ(大阪府):2009/07/01(水) 00:28:13.58 ID:lwIFtGTe
裁判されたら国内のどんなサービスでもIP開示するよ
それが当然。覚えておけ。
>>402 ファイルを投稿した部分のログだけなら、管理者の気分次第じゃないかと思う。(80バイト*2)
1日1万回投稿があっても、80*2*10000=約1.6MB
>>403 問題なのは、2chや魚拓のIP開示は裁判で争っていないのでISPが個人情報の
開示を求められた場合にどうするかだな。
悪名高きぷららは何の根拠もなくラーメンからの請求に対して開示するとか言ってるらしい。
やばい画像をアップロードして流れても、IPで突き止められて捕まる可能性
あるんだね・・・プロバイダも5年もIPログを保管してるとこもあるとか
書いてあったし。もううpろだなんか使わないぞ。
408 :
ヤブツバキ(埼玉県):2009/07/01(水) 03:07:09.68 ID:bJdqEyX7
>>402,404
ロダ管理者はともかくサーバログが残ってるからなぁ
>>405 開示された側がぷららを訴えればいいじゃない?
410 :
プリムラ・ラウレンチアナ(アラバマ州):2009/07/01(水) 09:30:23.60 ID:IOORzX0E
ラーメン氏は都合の悪い話になったら、ぱったり出てこなくなったな
所詮ラーメンマンは脇役って事かと。
>>388 通信事業者つまりプロパとは違うから
開示しても責任は問われないだろう。
413 :
オキザリス(関東・甲信越):2009/07/01(水) 11:35:38.32 ID:ZJ3oLOfQ
このスレッドは消されるのだろうか。Google検索から外されるのだろうか。
414 :
マンサク(長屋):2009/07/01(水) 11:43:01.74 ID:aYJJH2iG
削除依頼にあった名前でぐぐっても出てこないから、じきに米倉放屁みたいになりそう。
バーガーも裁判起こしまくれば、Googleから消えそうだ。
415 :
キンギョソウ(ネブラスカ州):2009/07/01(水) 11:46:59.10 ID:ZeGbdGY5
>>410 都合の悪いこととはニュース報道そのものは嘘ではなかったかもしれないということ?
芸能界もこうやって片っ端から訴える人が現れたら悪いニュースは消えるんじゃないか
ジャニーズなんかがよくない噂ばかりあふれているが
>>399 それは使う人次第。
ノコギリだって使い方は色々ですよね。
,. -―――- ..
,. ´: : : : : : : : : : : : `ヽ.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : :\
/: : : : :/: : : : : : : : :: : :i::、: : : : :ハ
,' : : : : /: : : : : : : / : : : !::ハ : : i::: :i
i : /: : /: : : : : : : / : :/:/!i::::|: i :l::: :|
l :/i: :/:l : : /: // : /:/ヾレ"! l: :l:::: |
|/ :! : : |: :/_:/__/: :/':/__| l: i:l::: :l
|: : | i : |:/! / / :/// リ:/ !::: l
|: 、:ヾ: :N レ=:、/.〃 ,.ィ=‐-、レ : |::: |
|: :ヽ: リ代::::::ノ゙ / 弋::::::ノl:: /| ! | , -―‐- .
|: :::ハ: : :ト---、,.- 、 {i___,/::/|::!l:::| / .. ;;;/´
/: :く |: : :| ‐ ´ / ̄ ̄ /:::/::|`l! :! / .:. ;;/
. //´ '|: : :|、 / /:::/:: | | __ゝ、 /.:. ;;・;/
/i |: : :| }ヽ. !__ _i:::,イ::: :!/ | /.: ;/
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ハ / : : : | l || / l::| l: : :| l /.: ;・;/
/: :::ヽ. / : : : / / l| ;;|:l .|: : :!/ l /.:.: ;/
,': : :::::,}. ': : : : / / __!r.、 l:| !: : |ハ |/ ;;/
!: : :/: : : : : / / r { .{ {) |:! l: : |.ノ _/¨`/ヽ/
|: :/: : / : / /、 r'{ l ! Vヽ | : | /___/___/、
|:/ /: l : / , / ト、! ゙ _}_| -―i' --- <
|l ∧ :| / / l // `  ̄ | -‐-、ノ
|リ:::::ヾ:| l ヽ___二)′
|: ::::::| | V /
418 :
コスミレ(宮城県):2009/07/01(水) 13:28:33.95 ID:XiF8fyKr
ラーメンってこういうスレ見て
「ここでまた書き込んだらせっかく抹消した過去がまた書き込まれてる!個人情報請求して訴えなきゃ!」
とか思ってるんだろか。
真実がどうかを一切明らかにせずに報道が間違ってるって言われても、第三者は知りようがなくないか?
画伯だって「犯人じゃない」っていうのは本人は最初から言ってたしメディアも最終的には
認めたわけで、だから(犯人捕まったから、ってのがでかいけど)それ以降だれも画伯が怪しいなんて
言わなくなったわけで。
女子高生と二日続けて金渡してセックスしました、容疑は認めました、でも記事は間違いですって言われてもねぇ。
俺はこうやって話題になるまで彼が削除依頼していることも知らなかったし、今になっても
彼が実際にはどういう経緯でどうなっているのかを知らない。
マスコミも報じないし本人も「今は話したくないです。振れないで欲しいです」じゃちょっと
都合が良すぎないか?
これじゃどんな犯罪しても少しでも間違いあれば全部削除して個人情報を入手し放題だ。
マジで芸能事務所とかはこれを機に動けるね。
悪いことに使わなくても、単純にブラックリスト作ってファンクラブに入れないだけで効果あるし。
419 :
クロッカス(長屋):2009/07/01(水) 16:09:01.62 ID:AFrCxXSN
無罪判決だったのか、不起訴だったのか、書類送検だったのか、示談だったのか・・・
コテつけて書き込んでるならそこらへんはっきりさせるべきだよね
だんまりはどうかと思うわ
420 :
ビオラ(catv?):2009/07/01(水) 16:30:25.29 ID:VYNt/Bnw
削除要請板のramen:ラーメン[重要削除]ってスレの307当たりを読むと
不起訴は間違いないみたいだね。
不起訴処分告知書とやらをうpして、それを確認した運営側がレス削除をしてる。
どうにも煮え切らないんだよね。
それと無実じゃなくて無罪と言ってるのは無知なだけなのか。女子高生に金渡してセックスしていないなら主張するのは無罪じゃなくて無実だと思うんだよね。つまり冤罪ってことで。
222動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 2009/06/04(木) 13:30:22 ID:NtXWLXuu0(5)
おっとすまんすまん
詳しく事件を知らないけど、冤罪で無罪だったのか
223ラーメン307
[email protected] 2009/06/04(木) 13:34:53 ID:sAl7/oxK0 (14) 679630853-2BP(0)
>>222 思い出すのも嫌なので触れないで欲しいです。
削除人が削除している事実や、判決文から察してください。
ラーメン307
[email protected] 2009/06/28(日) 08:22:54 ID:wHN7JILa0 (2) 271852632-2BP(307)
なぉ、示談のようなものは行っておりません。
ラーメン307
[email protected] 2009/06/28(日) 08:19:31 ID:wHN7JILa0 (2) 2446670669-2BP(307)
>>315 不起訴処分告知書にあるように、無罪と同義という訳ではありません。
既に2週間立っているので裁判をして無罪を得るのも無理です。
>>421 はっきり言わないってことはそういうことなのでは
423 :
ビオラ(catv?):2009/07/01(水) 16:52:43.55 ID:VYNt/Bnw
>>421 判決文ってどれ?
IP開示のやつのことかな。
あれ読んでも事件については察しようがないと思うのだが。
424 :
シナノコザクラ(石川県):2009/07/01(水) 16:56:21.00 ID:4sZ6H7X6
森田良二
425 :
ダイセノダマキ(関東・甲信越):2009/07/01(水) 16:58:43.50 ID:bR/uCtT+
意味わからん。具体的に何の話なの?
web上にあがっちゃった以上、魚拓とられてもしゃーないじゃん。
426 :
マンサク(長屋):2009/07/01(水) 16:59:11.69 ID:aYJJH2iG
冤罪っていうなら全然人間違いで捕まった菅家さんみたいな人なのかと思ってた。
少なくとも出会い系を通じて、女子高生と会ったのは本当なのかな?
もちろん性的な目的はいっさいなく、会う場合もあると思うけど
年をごまかされてたとか?
よく、わからない。
ラーメンさんが経緯を説明してくれればいいのだけど。
428 :
ムラサキケマン(東京都):2009/07/01(水) 17:29:15.35 ID:yBcz/zW+
ネット上から情報消そうとしてかえって広まってしまうとは哀れなもんですな
朝日関係の魚拓は700項目位あるが結構消されてないなw
>>428 いやー見事に消したでしょ。
だってあんだけ頑張ったおかげで誰も当該ニュース記事コピペできなくなったもん。
実際には削除依頼した時の実名と伏せ字で貼られた記事を照らし合わせればなんとかなるけど、普通に本名ぐぐってもその件については出てこないし。
婚活女はぐぐるからなw
431 :
タチツボスミレ(関東・甲信越):2009/07/01(水) 18:11:16.02 ID:u8lMzpw9
結局、何で新聞に載ったのこの人?
432 :
マンサク(長屋):2009/07/01(水) 18:11:28.21 ID:aYJJH2iG
300万円くらいあれば消せるってことか。
a902との裁判に期待。
いで ある ばん くる なま だむ ふる すふ ぁー ほて る
433 :
タツタソウ(福岡県):2009/07/01(水) 18:12:55.81 ID:nHW6Akn1
>>430 たださ、名前でググって
Google 宛に送られた法的要請に応じ、このページから 1 件の検索結果を除外しました。ご希望の場合は、ChillingEffects.org を除外するに至ったクレームを確認できます。
これの頻発だと、いったい何があったんだろうって
何も予備知識の無い人は余計に、逆に裏を勘ぐりたくなるかも
434 :
ミヤマアズマギク(アラバマ州):2009/07/01(水) 18:22:36.32 ID:H9vrP6cK
そんでこの竹村って人は女子中学生とか女子小学生を買ってたの?
435 :
マンサク(長屋):2009/07/01(水) 18:29:37.30 ID:aYJJH2iG
>>433 それ以上辿るのって、困難じゃない?
実際、国内じゃ1サイトくらいしかキャッシュしてない(言うと消されそうだから伏せるが)し
チャイナサイトを見る日本人は少数派だろう。
>>434 女子高生を二日続けて二人買春、1.5万渡して容疑を認めたって変態新聞が
書いてた。
んで何故か中傷にすらならなそうな「良くお金あるねー俺1000暮らし。昼からやるなんてあんた公○員じゃないの?」みたいな書き込みを削除依頼してる。
コピペしたのは身内や同僚とふんでるんだろか。
ちなみにラーメンが依頼スレで公開してるホームページ引用
http://r2page.com/ http://511.teacup.com/R2/bbs? イベントの多い人生だから
投稿者:R2 投稿日:2009年 4月16日(木)11時53分47秒
>>ココアさん
人生には3つの坂があるそうで・・・・
上り坂、下り坂、そしてまさか。
人よりずいぶん多めに、まさかがある人生だなぁと感じている次第であります。
うん、今回のは、まさかに認定ですよ(^^;
はぃ。
メールだと話せるけど、掲示板では書けない内容が多いかな。
ルームメイトが全員帰省し、久しぶりに一人でいると、気が滅入っちゃって。
でも生きている事は、きっとそれだけで幸せな事であり、上り坂なんだと思う。
今は、そう感じられないけど、きっと。
昔は、他人に、そして自分自身にも興味を持てなく、生きている事に
意味を見出せず、いつ死んでもいいかなって思い、無茶ばかりしてた。
そんな事を思っていたせいか、大学を卒業する頃、交通事故で死にかけた。
格闘技をして、体を鍛えていた為、奇跡的に生きていたが。
自転車は1/2の大きさになって、犯人は未だに分からない。
でも生きている事に意味を見出せず、病院から抜け出して、傷口を
前髪で隠し、飛行機で東京に行き、ネットのオフ会に参加した。
そのまま死んでもいいやと思っていたからだ。
当時のオフ会の事を書いているホームページを見ると、もう10年前だ。
そのオフ会で不意に芽生えた興味。
興味と理解するまで時間がかかったその感情。
そしてそれが、人間らしい感情と理解するのにはもっと時間がかかった。
同じ世界なのに、急に色づいたように大切に思え始めた瞬間。
倫理と感情の間で、自分の意思を出す勇気が無かった故の、未熟な結果。
傷つけた相手に言われた言葉は、出会う前に思っていた事を実行しない事。
元通りに戻った世界と、一つの約束。
一つの約束は、今でも僕を苦く感じるけど、同時に、大切だ。
今ではそれが、その人との唯一の縁と言えるから。
僕は、その感情の代わりを探そうとしてみた。
代わりと思える対象はいっぱいいたけど、誰も違っていた。
約束かぁ。
そういう感情しかなかった時、最初のルームメイトができた。
きっと一人でいると、その衝動を抑える事は困難だったと思う。
だからルームメイトに感謝している。
そんなこんなで10年が過ぎ、またそう思う出来事ができた。
でも、今回のは10年前の心労と比べると、きっとましだから。
ちなみに去年は小さなイベントがありました。
過労で階段から転び、あごの骨を折っちゃったから、
チタンで固定して、歯をワイヤーで縫ったヽ( ´¬`)ノ ワ〜イ
今の夢は、10年前のその人と会い、あの時は「ありがとう」って伝える事。
その人の家の前まで行く事もあったけど、その勇気はない。
いたずらに傷つけるだけって分かっているから。
僕の人生は、振り返ってみると、大変な時、いつも誰かが助けてくれていた。
いつか僕も、誰かを助ける事ができるのだろうか。
うん、何を書いているんだろう。
<引用終わり。
"まさか"って言ってるから本人にとっては予想外の逮捕だったみたいだね。
1.女子高生(16)とセックスもしていないし、お金も渡していない。
2.女子高生(16)とセックスはしたが、お金は渡していないので買春ではない。
3.お金は渡したが、女子高生(16)とセックスはしていない。
4.女子高生(16)と交際はしていたが、セックスはしてないしお金も渡していない。
んでうちどれかで、"逮捕"されたのが"まさか"だったのではないだろうか。
>女子高生(16)とセックスはしたが
これじゃ淫行じゃないの?
442 :
ヒメオドリコソウ(福岡県):2009/07/01(水) 18:48:03.07 ID:CuLSd6bz
>>436 それ以上辿るのが困難だからこそ、余計に勘ぐられるんじゃね?
何があったか知らないけど、そんなに必死で消さなきゃならない程に酷い内容(過去)なのかって
このスレでも実際、今北でログ読まずに「何があったか」把握できず、そんな感じを受けてる人を見かけるし
ぶっちゃけ自分も把握できてない部分多いんだろうけどさw
>>441 必ずしも有罪にはならんでしょ。
きちんと交際してれば不起訴になることはある。
>>442 勘ぐっても探せないほど消されてるぜw
聞かれたら「同僚が昔ネットで変な噂流した」とか言えば済むような。
444 :
ヒメオドリコソウ(福岡県):2009/07/01(水) 18:59:29.14 ID:CuLSd6bz
>>443 まぁ記事の残骸を消すのは一種の権利だろうから自由にすればいいけど、
なんつーか2ちゃんでの行動だと、報道直後のニューススレへの感想的書き込みを開示しようとしてんのが
なんかついてゆけん
>>1のまとめサイトは、どんな内容だったのかこれももう把握不可能だが
もしかしたらまとめサイト作成者を特定できないから魚拓採取者に向かっているのかもしれんと思うと
なんかドン引きだわ
445 :
ライラック(茨城県):2009/07/01(水) 19:09:41.34 ID:FO9Vp1iu
確かに一般人は勘ぐるとか探すことは(国外ならry)できないけど、企業の人事課のデーターベースには一生残ってるんだろうな。
今回のことで追記として裁判を起こしやすいとか注意書きされてそう。
446 :
ハルジオン(福岡県):2009/07/01(水) 19:18:28.14 ID:G+DzYaLu
裁判員制度とか始まってるから、昔とは多少変わってきてるかもしれないけど
裁判沙汰(好き)を嫌う人種はまだ多いだろうなぁ
魚拓サイトも、ろだみたいに採取者がPWかけて削除できるようになればいいのに
447 :
ナズナ(埼玉県):2009/07/01(水) 21:32:17.47 ID:ESME/aHT
>>421 無実ではない 示談でもない 冤罪を肯定してもいない で、不起訴
なんぞそれ?
448 :
◆MiMIZUNCjA :2009/07/01(水) 21:38:23.49 ID:69NcVVMC BE:168240184-PLT(12073)
不起訴=無罪じゃないしねぇ
449 :
マンサク(長屋):2009/07/01(水) 21:50:35.17 ID:aYJJH2iG
>削除人が削除している事実
この言い回しが「報道は事実でない」と誘導してる感じで引っかかる。
>>443 あんまり追い詰めない方がいいと思うよ。
捨て身の人みたいだから。
>>447 起訴事由と実際におこった事が違ったからだって。
451 :
ラッセルルピナス(茨城県):2009/07/02(木) 00:05:22.14 ID:xCdgNH7g
あらよっと
このスレが立ってからラーメンさんが現れなくなったな
453 :
マンネングサ(長屋):2009/07/02(木) 01:16:18.92 ID:gCqSbtpH
悪マニとの裁判待ちかな。
454 :
プリムラ・ラウレンチアナ(アラバマ州):2009/07/02(木) 01:37:22.30 ID:BvfMNPqA
>>452 隠したい過去が再び掘り返されたからなw
455 :
オステオスペルマム(福岡県):2009/07/02(木) 02:38:28.83 ID:FHV64Ym2
>>455 元記事読んだら、資産家だから、弁護士でどうにでも・・・なんだろうね。
457 :
マンネングサ(長屋):2009/07/02(木) 03:07:21.82 ID:gCqSbtpH
●で過去ログ読んでるのかな?
今回はパケモンと法人の代表者が債務者になってるけど削除依頼通るのかな?
458 :
メギ(大阪府):2009/07/02(木) 07:44:39.23 ID:6lXwSDUC
不起訴にしてもらえた事に調子こいて、無差別テロのごとく民事裁判を吹っかけまくってたら
次、何らかの事情で御用になったとき不起訴で見逃してもらえないんじゃない?
459 :
キバナノアマナ(アラバマ州):2009/07/02(木) 07:56:28.68 ID:Ojx9y3iC
仮処分で仮に開示とか、仮に削除ってのの意味が良くわからない。
報道内容が事実かどうかは別として、報道されたという事実について記載された
レスを消してもその事実が無かったことにはならないと思う。
460 :
ケブカツルカコソウ(東京都):2009/07/02(木) 08:11:09.18 ID:05SlfWJW
>>455 どういう理由で仮処分出したんだろ。
ただの新聞記事だよなこれ。
461 :
ジョウシュウアズマギク(福岡県):2009/07/02(木) 08:29:13.85 ID:a/vLm/UB
>>459 それ、みみずんも
>>373で言ってるね
2ちゃんは裁判所命令がなきゃ動かないけど、
2ちゃん以外のところは、普通にメールなんかで消せって言ってきてる奴がけっこういそう
フリメだけど、メアドからすると弁護士が削除要請しているみたいだから
弁護士名か事務所名くらい名乗らないと、
「個人」とか何処の誰だか、依頼者とレス該当者の関係が不明なままだと動かなさそう
462 :
キバナノアマナ(アラバマ州):2009/07/02(木) 09:57:04.44 ID:Ojx9y3iC
記事引用で仮処分受けた+のφ ★さんとかが、独立当事者参加人で参加したらどうなるのだろう?
状況によっては、記者さんが名誉毀損裁判とか起こされる可能性もあるだろうし・・・
>>455 このスレはニュース記事を削除することによって
なかったことにする人を記録するスレですか?
そんなスレがあっても楽しいかもね。
昔の事件の削除を求める根拠は
ノンフィクション「逆転」事件ですかね?
これは事件後に書かれたノンフィクションで実名を使われ、
前科を知られてしまうという事例ですよね。
でも、ネットのニュース記事は事件時に事件報道をしたわけで、
事件時と事件後という違いがあるのですが、
その点を裁判等で争った人はいますか?
464 :
福寿草(愛知県):2009/07/02(木) 10:09:10.34 ID:XTqVO4pu
>>435 その件のリンク先に載ってる名前でぐぐると、ブログ運営してるようだな
ワインとか飲んでやがる
465 :
ユリノキ(東京都):2009/07/02(木) 10:11:34.31 ID:Y9kBhwXW
まぁ表沙汰になっても大したこと無いからもっとやれということか
466 :
ハナビシソウ(大阪府):2009/07/02(木) 10:13:42.55 ID:TYdttmt0
ラーメン悪徳商法マニアックスの常連か…
よく続くよな
そのバイタリティは見習いたいわ
467 :
トサミズキ(福岡県):2009/07/02(木) 10:13:49.61 ID:DK7bPDYK
昔の記事を削除させて、あたかも犯罪がなかったかのようにするならば
もっと刑罰を重くしてほしいな
470 :
キバナノアマナ(アラバマ州):2009/07/02(木) 10:47:37.45 ID:Ojx9y3iC
>>469 前科つかなくても前歴つくケースもあるよね
>>468 詐欺事件に関しては異様に再犯率が高いわけで
この辺裁判所は考えるべきだ。プライバシーの問題で片付けてはいけない。
>>470 前歴ってなに?
公的記録にはなにも残らないよ。
個人が勝手に記録する分には何でも残るな。
でも、魚拓で名誉毀損ってのはどうなんだろね。
一度自分で公開したもんばっかだろ?
他人が第三者の悪口とかいってる魚拓ならともかく
大半が自らの暴言とか虚言とかを魚拓られたものだろう。
もちろん、事実でも叩けば名誉毀損になることはよく知っているけど。
474 :
オウバイ(福岡県):2009/07/02(木) 11:05:59.19 ID:bU8tsd7P
>1のまとめサイトっていうのがわからんな
ラーメンの場合よくある祭り対象者ではなく、ニュース報道されただけの、他に何も情報がない人物だったわけで、
なんか違うんじゃないかという感じがする
もしかして2ちゃんスレ流用のコピペブログか何かのことか?
475 :
キバナノアマナ(アラバマ州):2009/07/02(木) 11:07:41.05 ID:Ojx9y3iC
>>475 前半と後半で関係性がまったくないな。
捜査資料はそりゃ残ってるだろ。
つまり今年三年目を迎える米倉スレはヤバイってことか
478 :
ナツグミ(埼玉県):2009/07/02(木) 11:23:58.57 ID:/XFw0fkY
>>455 身内で事情があれば刑期はそんなものでしょ
479 :
キバナノアマナ(アラバマ州):2009/07/02(木) 11:31:31.72 ID:Ojx9y3iC
無罪と無実の違いで、起訴猶予だと冤罪とは言えないので回復のために
過去を消すような行為に疑問があるって話だとおもう。
ラーメンは晒されるまで2ちゃんのことまったく知らなかったんだよね
だから「転載の初犯」だなんて言ったんじゃないかなと思ったり
ISPが万が一個人情報を開示しても思うような結果は出ないと思う
>>478 殺人じゃなくて傷害致死だしね
しかも酔っ払ってるときだからさらに罪は軽くなるし
まとめサイトも今後どうなる事やら…
483 :
◆MiMIZUNCjA :2009/07/02(木) 14:37:06.36 ID:aSI2lkgR BE:331222897-PLT(12073)
>>469 あ、俺の無罪は法的な無罪じゃなくて社会的に見てって事ね。
社会的に悪でも法的に無罪なんていっぱいあるし。
そもそも不起訴理由ってさ、検事の考え方一つじゃん。
484 :
イワザクラ(岡山県):2009/07/02(木) 15:06:18.17 ID:8szg2PUa
>>455 母親殴り殺しておいて削除要請って…マジで笑えるわ
485 :
チャボトウジュロ(東京都):2009/07/02(木) 16:25:12.52 ID:IrgbIy6a
交際相手が殺人犯だったかもしれない。
でもネットで調べられないってなんだかなー・・・
アメリカだっけ?性犯罪者データベースだかがあるのって?
性犯罪者の権利と住民の権利で揉めてたような。
>>485 罪を犯すような人間ってのはようするに超自己中心的ってことなんだから
少しでも権利を与えるとそれを乱用するんだよ
一番優先されるべきなのは市民の安全なのに、それを犠牲にしてまで
犯罪者の人権を守るなんておかしな話だと俺は思うけどねぇ
削除されたニュースは全部まとめてnyやshareに流しておかないと危険だな
488 :
マンネングサ(長屋):2009/07/02(木) 19:43:32.41 ID:gCqSbtpH
やっぱり、犯罪者は同じ犯罪を繰り返すんだね。
うわあああ
俺のサイトでも消さないと裁判所に行くって言ってる基地外がいるんだけど
開示されたらたまらんな
490 :
ナツグミ(埼玉県):2009/07/02(木) 21:32:33.33 ID:biU/Il+a
>>489 2chと違ってISPやサーバー運営してる会社が裁判に出席すると思うよ。
その前に君に連絡が行くだろうけど。
たぶんこの程度のニュースを引用して載せてるだけなら規約には抵触しないし、個人情報は開示されないと思われ。
魚拓は裁判してないで公開だし、2chは欠席裁判だし、このレベルで実際に争って開示された例はないよ。
493 :
マンネングサ(長屋):2009/07/02(木) 23:07:40.07 ID:gCqSbtpH
>>492 魚拓は裁判所で和解勧告受けての開示だから、最初は突っぱねたのでは?
>昨年末から話し合いを続けてきましたが、2009年6月22日に千葉地方裁判所の和解勧告を受けて該当利用者のIPアドレスを原告に渡すことになりました。
ttp://megalodon.jp/
和解でIP公開ってのがわからない。
すっかりきっちり負けてるじゃんw
こういう訴訟だとISPもだいたい和解だと思うけど、管理人側(またはISP側)が
496 :
オキナグサ(関東・甲信越):2009/07/03(金) 01:44:53.67 ID:8LYeEQQr
まとめサイトかニュースブログか。相手が無職なら金とれなくね?
497 :
カタバミ(愛知県):2009/07/03(金) 02:03:34.72 ID:FPo4vQM5
>>495 ISPは和解なんかしない
個人情報保護法案を盾にして
開示された顧客から訴えられるほうがマズイから
裁判所の開示請求が出たら、
顧客にも「裁判所から命令が出たから」と言い訳出来るし
裁判されたら本気で争うと思われ
499 :
タツタナデシコ(アラビア):2009/07/03(金) 08:39:50.65 ID:lFnznVXl
>>245 そりゃあ日高屋の麺って冷凍でしょ
立ち食い蕎麦屋でラーメン喰う感覚じゃなければ後悔するわな
500 :
タツタソウ(関東・甲信越):2009/07/03(金) 08:50:02.81 ID:oj96kLwX
冷凍パスタに冷凍ラーメンか
味気ないな
501 :
ひみつの検閲さん:2024/12/24(火) 12:25:17 ID:MarkedRes
502 :
タツタナデシコ(アラビア):2009/07/03(金) 09:03:41.53 ID:lFnznVXl
>>260 それは今後どうなるか分からない
別のケースでとっくに夜勤が訴えられていて
夜勤は「自分には2chログにアクセスする権限はない」として
降りかかった火の粉を払うのに必死なわけでしょ
503 :
ムシトリナデシコ(アラバマ州):2009/07/03(金) 09:06:23.37 ID:seynyISH
2chで削除やスレストのボランティアやっている奴らは
いつ裁判沙汰になってもおかしくないのに喜んで
やっているなんて馬鹿としかいいようがない
504 :
オキナグサ(関東・甲信越):2009/07/03(金) 09:07:36.00 ID:8LYeEQQr
このスレッドも魚拓とったらヤバイのか?
さて今日は裁判所でスネークしてくるか。他に興味あることなければ
505 :
オウレン(福岡県):2009/07/03(金) 09:14:15.70 ID:paRfvcin
>>56 もしかして悪マニの件はきょうが裁判の日か
傍聴する人いるのかな
>>282 それは、プロバイダ責任制限法と業界団体のガイドラインによります。
もちろん、最終的には裁判所の判断、ということになりますが。
>>498 和解してるからIP開示されているんだけど?
判例見ると
>>304 弁護士作成書類じゃなくても、一般私人でも発信者情報開示請求はできますよ。
裁判所からだから開示するしないとか、弁護士だから開示するしないとか
いう話ではありません。
プロバイダが納得するだけのしっかりした理由が必要です。
また、プロバイダとしてもこれがもしも訴訟に発展したらどうなるか
慎重に考えるでしょう。
プロバイダが慎重に考えた結果「請求を受理しないことで何の結果ももたらさない」
と判断するのであれば、受理しないでしょう。
プロバイダが慎重に考えた結果
「請求を受理しないことでプロバイダが法的なリスクを負うことになる
(もしも「不当に受理しなかった」として訴えられたらプロバイダが負ける)」
と判断すれば、プロバイダは請求を受理して、次の手続きつまり
発信者情報を開示しても良いかどうか発信者にお伺いを立てる
ことになるでしょう。
>>311 そんなもの、組織集団だろうと公人だろうと私人だろうと
関係ありません。
その人がそれなりの理由があって訴えてくるかどうか。
510 :
タツタナデシコ(アラビア):2009/07/03(金) 09:48:10.62 ID:lFnznVXl
>>313 その りくつは おかしい
逮捕されてから後になって発覚するのが、
誤認逮捕であり冤罪なのだから。
511 :
ヤエヤマブキ(長崎県):2009/07/03(金) 09:51:11.23 ID:BcYNAPm9
だったらネットに上げんなカスwwww
512 :
タツタナデシコ(アラビア):2009/07/03(金) 10:26:48.41 ID:lFnznVXl
>>347 > 「転載の初犯」は要件満たしているから著作権以外では無罪だよなぁ。
これは無理なんじゃないでしょうか。特に、公益について。
>>386 > ちょっと脅されたらこれかよw
じゃなくて、何でもかんでも放ったらかし野放し
という2chが異常なのです。
>>459 仮処分は「仮に処分」なのだから、
仮処分に納得がいかないのであれば
本訴(正式裁判)に移行すればよいのです。
>>462 もちろん、記者という名のスレ立て奴隷にせよ削除人にせよ
著作権侵害や名誉毀損で訴えられるリスクはありますよ。
今までは、それらを全部前管理人が引き受けていたから
たまたま記者という名のスレ立て奴隷や削除人が的にかけられなかった、
というだけのことであって。
>>504 他人に聞くのではなく、自己判断で、自己責任で。
>>513 つーか、社会で生きていく上で何をすること自体が
多かれ少なかれ訴訟リスクを負っているからなぁ。
車の流れに合わせて走ってスピード違反とかな。
515 :
タンポポ(catv?):2009/07/03(金) 12:45:48.34 ID:WzNCClGk
>>455 これ名前でググっても2chのスレくらいしか出てこないんだけどw
2ch以外はもうすでに削除させた後ってことか?
>>507 それどこのISP?
恐ろしくて使えないわw
517 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(長屋):2009/07/03(金) 14:08:49.06 ID:kQC2ng/b
a902待ち
518 :
アザミ(長野県):2009/07/03(金) 14:10:26.53 ID:0K4J6FmS
kyo ha aku-mani no saiban no hi datta ka
519 :
ガーベラ(静岡県):2009/07/03(金) 14:17:50.17 ID:Bd8/mxPQ
魚拓とったら名誉毀損?
最初の記事書いたやつが名誉毀損じゃなくて?
520 :
◆MiMIZUNCjA :2009/07/03(金) 15:05:39.35 ID:2TULqAos BE:425858099-PLT(12073)
>>512 公益性については、書き込みをした日時を考慮すべきだと思うのよね。
時間が経過すると、その記事が名誉毀損にあたる事案が出てくるのも致し方ないんだけど、
それをいったら新聞記事だって同じだし。
情報の取得が容易なネット上では、当時公益性のある情報でも時間の経過とともに
無効化されて、検索が面倒な新聞やそのマイクロフィルムはOKとか、わけわからんよね。
以前、削除依頼していた人が情報の入手性がいけないんだ見たな事を言ってたのを思い出した。
まぁ、各新聞社のネット上で検索できる有料DBなら、そんなのお構いなしに載っている事実。
ラーメンマンの事案しらんのだけど、
ASAHI-netならプロバイダのIDとパスワードだけで有料DBにはいれるのでおぬぬめ。
521 :
ボケ(熊本県):2009/07/03(金) 15:41:01.67 ID:lSsgevJa
522 :
ヤマボウシ(福岡県):2009/07/03(金) 15:51:44.10 ID:VEjN58bQ
○○年○月○日○時○分において
そのURL(ウェブページ)にあったそのものが保存されてるわけで
その事実は嘘ではなく現実だったわけで
その内容がなんであろうと証拠保全でしかないわけで
例えばメーカーHPに性能の良いグラボ表記のPCがあって買った場合
後から性能の落ちるグラボにスペック表が修正されて、
契約時点と異なる商品を送ってこられることになっても困るわけで・・
念のためを考え、証明する手段としてのWeb魚拓は有用なわけで
名誉毀損の内容を含んでるページの場合でも、
他の有用性を考えて保存したい場合は仕方ないわけで・・
524 :
ボケ(熊本県):2009/07/03(金) 15:56:57.53 ID:lSsgevJa
>>522 ”千葉中央署は19日” とか ”容疑者は4月、携帯電話の出会い系サイトで” とかでググっても
わからないんだけど。
こういう風に、”不起訴にさえなれば”何でもかんでも削除がまかり通るみたいな風潮は逆に社会が危険な方向へ向かうと思うので
早いうちに芽を摘んだほうがいいと思うんだ。なにか対抗策ないかな?
525 :
ひみつの検閲さん:2024/12/24(火) 12:25:17 ID:MarkedRes
526 :
ノゲシ(東京都):2009/07/03(金) 16:03:58.24 ID:nioBhokC
proxyかまさないとダメだなこれはw
暇つぶしのおもちゃの使い勝手が悪くなるのを防ぐための
大義名分を探してるように見えるな
記事三つくらいのサイトにあるの見つけた
ラーメンさんもっとがんばらないと
529 :
ボケ(熊本県):2009/07/03(金) 16:09:10.85 ID:lSsgevJa
>>525 どうもありがとう。親戚が東京方面に何人か住んでるの例えば”プチエンジェルのイトヤマ”みたいに、たとえ不起訴になったといえども
”危険人物その他予備軍等”の情報は公共の利益にかないますので、たいへんありがたいです。
530 :
シデ(アラバマ州):2009/07/03(金) 16:25:02.88 ID:gWxqw4Du
正式裁判で無罪判決が出たならともかく不起訴で過去を消す行為に
悪意の無い人まで巻き込むのはどうかと思う。
記事が報道された時点でその報道について話すことがいけないことならば
刑が確定するまでは報道するなといってるようなものだし・・・
531 :
タツタナデシコ(catv?):2009/07/03(金) 16:28:34.22 ID:FIVGtH9j
>>520 どういう意図をもってどこに盗用投稿したのか、
も考慮されてしかるべきでしょう。
>>530 > 記事が報道された時点でその報道について話すこと
を公開の場でログが残る形でやることの必要性があるかどうか、
まして今回の場合は
報道記事があってからかなり後になってコピペされたもの
ですから。
533 :
サイネリア(東京都):2009/07/03(金) 17:11:45.16 ID:LQlsE+6Z
ネットで出した情報を個人情報保護っていう意味がわからない…
さらした本人が悪いんだろ…
535 :
ラナンキュラス(コネチカット州):2009/07/03(金) 17:34:28.90 ID:gWu2DD8j
うーん…
536 :
◆MiMIZUNCjA :2009/07/03(金) 17:38:21.48 ID:2TULqAos BE:52575252-PLT(12073)
>>532 ログが残るのはネット上の必然なので、それについて疑念を持つのはいかがなものかと。
>>531-532 意図と時間差が問題?
今回の魚拓った人の意図と時間差ってソースがなくても脳内でいいからおせーてください。
某外国だと悪質な性犯罪者は去勢されるらしいな。日本もそうすればいいのに
>>532 事件があってすぐではなく、時間に関係なく新聞記事を引用してブログを書くことは、
普通にあることだよ。
報道からずっとあとに書かれたからどうだって言うの?
>>531 どういう意図があるかどうやって判断するの?
同じ女性の写真をアップするにしても、自分のサイトと他人の運営するエロサイトにアップするのでは、
意図が違うのは理解できるけど、
2ちゃんに新聞記事のコピペがあったことのみで「悪意」を認定するのは無理でしょ。
でも個人的にはラー氏の記事コピペをした人はラー氏の知り合いだと思うし、
悪意があってやったんだと思うよ。
つまんないどこにでもある事件に粘着するのは関係者だけだから。
ラー氏とか見ると餃子が喰いたくなるじゃねぇか。ああ腹減ってきた
540 :
ボケ(熊本県):2009/07/03(金) 18:42:57.70 ID:lSsgevJa
で、削除依頼して、それが叶った上でさらに魚拓側にIP開示まで求めてたのは、元容疑者自身だったってのは決定してるのかな?
そんなの事件が風化するどころか、結果的に自分から喧伝しまくってるみたいなものでしょ。もう何がなんでもってなってるのかね本人は。
だとしたら、和解勧告した裁判所もそれに応じた魚拓側も、万が一、そのIP開示がゆくゆくプロバイダーによる元容疑者本人への投稿者情報開示につながって最終的に、訴訟ではなくて投稿者がお礼参りされたりする事を心配しなかったのかな?
例えば自分が何をしでかしたか恥を知ってる元容疑者なら、削除されたら納得して、もうおとなしく引っ込むものじゃないのかな?
かたや円光してない普通の投稿者、かたや不起訴とはいえ、元容疑者。裁判所は優先順位まちがってないかい?
わざわざ、投稿者までとっちめるとかなんかコワいし、一応ケーサツに頼んで元容疑者に対して「あんたそれ調べてなにするつもりなの?」って念のために訊いてもらったほうがいいんじゃないの?
541 :
シデ(茨城県):2009/07/03(金) 19:12:23.05 ID:QcQmJktq
>>540 関連情報投稿者?ニュースサイト管理人?魚拓取得者?へお礼参りなどは怖いですね。
猟銃を持つ時の審査のようなものは情報開示にはないのでしょうかね。心配です。
魚拓削除されちゃってるから何がなんだかわからんけど
こいつは以降サーバのキャッシュにもいちゃもんつける気なの?
543 :
シデ(茨城県):2009/07/03(金) 19:27:17.06 ID:QcQmJktq
このスレッドと前スレにも何らかの行動を起こしそうだわ。
このスレは魚拓とるの (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
そういえばこのスレ今日の21:21に落ちるんだっけか
このスレ落ちた後のラーメンさんがどういう行動取るのか注目だわね
546 :
シデ(茨城県):2009/07/03(金) 19:47:12.87 ID:QcQmJktq
そうそ、今日裁判だったね。
ラー氏の言い分の方が筋が通ってたけど、
結果はどうだったのかな?
548 :
ミゾコウジュミチノクコザクラ(長屋):2009/07/03(金) 19:54:31.55 ID:kQC2ng/b
549 :
シデ(茨城県):2009/07/03(金) 19:56:24.07 ID:QcQmJktq
おでんってアラビアになんのかな
551 :
◆MiMIZUNCjA :2009/07/03(金) 20:54:42.84 ID:M0WHt2rq BE:31545623-PLT(12073)
>>548 なんだこれ。。。
>で、そのスレッドに対して、3月30日に削除要請が来たため4月1日までに削除したところ、
>280万円の支払いを求めた損害賠償請求訴訟が起こされました。
訴えるだけなら猿でもできるから、嫌がらせ以上の何物でもない訴えだな。。。
よくもまぁ、弁護士が引き受ける気になったもんだ
553 :
ジロボウエンゴサク(アラバマ州):2009/07/03(金) 21:02:28.35 ID:6AL01Nxt
東芝クレーマーのアッキーも結局逮捕されたし
この人もまたやらかすんじゃないかね
554 :
◆MiMIZUNCjA :2009/07/03(金) 21:03:23.21 ID:M0WHt2rq BE:283905296-PLT(12073)
嘘が故意か過失かわからんけど、
仮に故意だとしても起算日が和解した3月13日として、4月1日までで280万でしょ。無理やりすぎ。。。
555 :
シデ(茨城県):2009/07/03(金) 21:10:01.09 ID:QcQmJktq
おでん規制されたかも。
祭り厨あたふたwwww
弁護士立ててないから金かからないんでしょこの人
既に200ちょい使ってて残金が少ないって言ってたような
559 :
◆MiMIZUNCjA :
お金持ってますねぇ。