XBOX360企業、5pbがソース複製実績解除するも痴漢は怒首領蜂実績解除できずRoD

『弊社販売ゲームソフトに関するお詫び』

弊社が2009年2月19日（木）に発売致しましたXbox360 専用ゲームソフト
『怒首領蜂 大往生 ブラックレーベルEXTRA』におきまして、開発を担当した
株式会社アクアシステムが、 株式会社ケイブ様、株式会社アリカ様が
共同で有するPlayStation２専用ゲームソフト『怒首領蜂 大往生』の
プログラムソースコードをソフトウェアを管理していた会社から無断で複製し、
意図的に改竄しながら本作品を製作していた事実が判明致しました。

この事は発売後に株式会社ケイブ様、株式会社アリカ様から事実確認の要請を受けて弊社で調査した際に判明しました。
この著作権侵害問題に加え、同製品の出荷停止、及びタイトルアップデート作業の遅れなどに関しまして、全て発売元である
弊社の責任であり、株式会社ケイブ様、株式会社アリカ様をはじめとする関係各位、販売店各位、そしてユーザーの皆様に
多大なご迷惑をおかけ致しました事を、心よりお詫び申し上げます。

今回、この事実を明らかにして深くお詫び申し上げますと共に、株式会社ケイブ様、株式会社アリカ様に改めて許諾を頂けます様に
賠償責任、開発体制の見直し等をご提案させていただき、『怒首領蜂 大往生 ブラックレーベル EXTRA』のアップデートパッチの
制作を行える様、より良い製品に仕上げるべく精励して参ります。

http://5pb.jp/games/index.php
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090619182820.png

ｿｰｽ丸ﾊﾟｸﾘ?そんなんｱﾘｶ？ 5pbの余りのﾌﾞﾗｯｸﾚｰﾍﾞﾙさに怒涛のパッチ攻勢で改善を期待してた痴漢大往生ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245416188/

もうスレタイが解読不能の領域に

おもふく

■アリカの非公式発表まとめ
5pb.及びアクアシステムは、流用したソースコードに直接手を入れ、新たなプレイステーション2用バイナリとしたものを、Xbox360上で動くプレイステーション2のエミュレータを用いて動かしている模様。
そして、上記の数あるバグはエミュレータ自体が不完全なものであるために発生してものがほとんどのようである。

ちなみにロードが長いのは、存在しないメモリーカードにアクセスしようとして、タイムアウトエラーになるまで待っているためらしい。大至急、仮想メモリカード作れよｗ

それにしてもプレイステーション3ですらソフトウェア実装は断念し、PCですら廃スペックじゃないとまともに動かないプレイステーション2のエミュレータを、Xbox360で作ろうと思った功績だけは認める。どうせエミュレータもPCSX2あたりのパクリだろうけど。馬鹿じゃねーのｗ
http://gamerbook.net/wiki/%E6%80%92%E9%A6%96%E9%A0%98%E8%9C%82_%E5%A4%A7%E5%BE%80%E7%94%9F_%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB_EXTRA

重複

ひねり過ぎで意味が分かんねーよ

もう許した

RRoDを、間違えて書くような雑魚はゲハネタ振るなクズめ。

Xbox発売日確定独占タイトル

06/25 まもるクンは呪われてしまった!
06/25 タイムリープ
07/30 Gears of War 2
08/06 マグナカルタ2
08/27 DREAM C CLUB
08/27 メモリーズオフ6 Next Relation　←5pb
08/27 メモリーズオフ6 〜T-wave〜　←5pb

5pb予定
ケツイ　→　さかりまさき担当実質発売中止
タユタマ　→　突然に延期。さかりまさき担当実質発売中止
シュタインズゲート

↓　5pbがこのまま撤退

これがXbox独占全タイトルだ

06/25 まもるクンは呪われてしまった!
06/25 タイムリープ
07/30 Gears of War 2
08/06 マグナカルタ2
08/27 DREAM C CLUB

スレタイから考察するとν速の言語レベルは日本語を超えたと思われる

＞ちなみにロードが長いのは、存在しないメモリーカードにアクセスしようとして、タイムアウトエラーになるまで待っているためらしい。

これってソースは2chの書き込みだろｗ

【製品とは】
　　　　_、,_
　�@ （⊂_　　ﾐ ドイツ人が発明
　�A （ ´_⊃｀）　アメリカ人が製品化
　�B ﾐ　´_＞｀） イギリス人が投資
　�C ξ ・_>・） フランス人がデザイン
　�D （ ´U_,｀） イタリア人が宣伝
　�E （　´∀｀）　日本人が小型化に成功
　�F （ 　｀ハ´）　中国人が海賊版を作り
　�G <ヽ｀д´> 韓国人が起源を主張する

箱○上で動くPS2エミュにものすごく興味が沸いたｗ

エロゲ移植のプチヒットで息を吹き返すもソースコードパクリ発覚で千代丸エクステンド目前にして資金繰り行き詰るｗｗｗ

PCSX2じゃねえの
好都合にもオープンソースだし

とりあえず三原のコメントは明日か

ソースコードの置換すらされずバグまみれの痴漢大往生

一つのタイトルだけが動くエミュなんて楽勝だろ

スレタイにXBOXが入ってるからこっちのスレは伸びるw

>>1のスレタイとか
>>14のレスとか
>>14のなっちが立てた

>5pbが発売した360のソフトがアリカ版怒首領蜂のソースコード丸パクリで会社大往生、千代丸逮捕状ｗｗｗ
>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245403928/

>ｿｰｽ丸ﾊﾟｸﾘ?そんなんｱﾘｶ？ 5pbの余りのﾌﾞﾗｯｸﾚｰﾍﾞﾙさに怒涛のパッチ攻勢で改善を期待してた痴漢大往生ｗ
>http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245416188/

とかもうやりすぎでドン滑りしてるわ

>>14
>>2のスレタイといい、全て滑ってるぞ＾＾；

XBOX360とねんごろの5pbが他社のゲームを勝手にパクってそのまま売るでいいだろ

国内で唯一のハッテン箱がこんな様なら日本市場はもう無理だね。
マイクロソフトの支援も受けられないだろうし。
痴漢さんは北米に望みをかけてくださいというほかない。

箱○怒首領蜂ソースコードまで完全移植で痴漢ハイパーレッドリングモード

これくらい簡単な方が

日本市場は衰退している！
と嬉しそうに言ってたら北米も普通に衰退していっていたというオチだな

これはひどい

アーケードじゃなくてPS2版を移植元に断り無く勝手に360へ移植したって事か
…だめじゃん

6 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 02:56:14 ID:p4dVwYkV0
まあ、現行機の中で構造的に一番PS2に近い箱○ならエミュ出来んじゃねって話は昔からあったが
まさか移植が上手く進まないからPS2エミュ作るなんて斜め上の展開になるとは思ってなかったわ･･･。
もっとエミュの完成度が高ければ冗談無しにエミュだけでボロい商売できたんじゃね？

17 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 03:11:43 ID:PoEgqr8N0
そもそも技術力がなさそうな会社なのにPS2のエミュレータ開発とか無理だろ。

19 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 03:15:26 ID:p4dVwYkV0
>>17
けど、その技術力がなさそうな会社がある程度動くエミュ作っちまったんだぜ？
本当は技術力が高いのか、はたまたその程度の技術でも作れてしまう箱○が凄いのか･･･。

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／ --=　　､＿:::::＼　　　　
　　.|　（●）,ﾝ <（●） ､.:|　
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|　
　　.|　　　_,ｨｪｴｦ｀　 .::::::|
　　 ＼　　｀ー'´　　.::::／　　　　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

どしゅれいほう、と読んでいた時期が僕にもありました

>>1
ユーザー蔑視はおかしいだろ。被害者なんだから

むっちゃバグだらけだが簡単に実績とれるので投売りゲットしたが
こんな実績解除があったとは凄いぜ5pb

さすが割れ専用機w
正規ソフトも丸パクりだったでござる

潰れるならシュタインズゲート出してからにしてくださいね

スレタイ意味分からん…

>>1

GK乙！　盗んだソースがバグっただけだというのに！

スレタイすべってますよ

これはキツいな

内容的にはかなりヤバイことなのにスレタイがどれもパッとしないな
やっぱりもっとメジャータイトルじゃないと食いつきが悪いか

>>31
どーやって楽に実績解除するの？
頑張ってクリアしようとしてる馬鹿な俺に教えて

これ金出して買った奴いるの？
βプレイヤーお疲れ様。

とりあえずレッドリングと実績ネタ使っとけば受けるだろ的スレタイでつまらん

３６０でPS2エミュが動くよ！って話？

XBOX360企業　←なにこれ？
印象操作したいの？
馬鹿なの？

ﾊﾞｰｶｗ

ゲハのスレタイはやはり
スパさんにかぎる

しかしこのサカリってヤツ
コード盗んでバグ満載のまま発売してパッチなし
しかも開発中にゲームしまくりとか
解雇もんだろ 解雇されたら再就職も無理だろうな

捻りすぎて面白くない

売上とかどうでもいいネタで遊ぶ場合はいいけどさ
ニュースとして盛り上がれそうなネタの時にはある程度普通の
スレタイの方がいいよ。

>>28
こいつら本当に頭の中、お花畑だよな

ソース盗用とエミュレータは何も関係が無いぞ。

ソースとは人間がプログラムを書いた文章で当然ハードウェアは理解できない。

それをコンパイルという作業をしてハードウェアが読める形式にする。これがバイナリデータ。
PS2用にコンパイルしたバイナリはPS2でしか動かない。
Xbox用にコンパイルしたバイナリはXboxでしか動かない。

ソースはゲーム内での動き、STGなら弾の撒き方とかを実現する方法などが
言語の文法に則って書いてあるので、同じ言語を使う開発環境なら文字通りコピペで流用できる。
今回の件はPS2のソースで使えそうな部分をコピペして、Xboxの開発環境でコンパイルしたんじゃないかな。

それに比べるとPS2のエミュレータを作るのは相当労力と開発力がいる。
PS3だってPS2のエミュやめちゃったくらいだから難しさが分かると思う。
そもそもPS2のエミュがそんな短期間で作れたら、多分ソース盗用なしにゲーム作れてるからｗ

>>1
スレタイ意味不明
素人かなにかか？なめてんの

>>48
っても普通ソースなんて外部に提供されているもんじゃないでしょ。

>>48
エミュレーターそのものもソースが公開されてれる物を移植なら
1から作るよりは楽だよ。

ゲーム本体もソースがあれば移植は楽だけど、全体の流れを把握してなければ
見た目の移植はできたとしてもバグがでることもある。

それにエミュレーターと元の実行バイナリの関係は実はC#やJavaの中間コードとVMの
関係に似てるのでホストの能力次第では悪くない発想

>>48
PS2のエミュが難しいのは実行する側のハードウェア制約によるものが95%くらいだろ。
構造自体はシンプルなものだし。

>>30
バグ放置で4ヶ月はユーザー軽視だと思うんだ

>>48
PS2の場合、単純な計算のひとつであっても使用する演算器を考えて割り振らないとならないし、単純なコピペでは無理だろ。
紙芝居みたいなCPUを大して使っていないようなのはともかく。

>>52
エミュはシンプルだな
元のハード用のバイナリを元のハードのメモリに見立てたchar配列に保存して
解析するだけだからな

ホストのパワー次第ってとこか

>>54
2Dシューは細かい部品を並べてるだけなのでかわらんよ
大半は同じ部品をコピーするだけだし

>>50
契約次第

>>31
ノーバレットモードでも実績解除できるって馬鹿じゃないの？
これだから実績厨の作ったゲームは

ガチ勝負で白往生緋蜂撃墜並みの狂った実績があってもよかった

盗んだソースでバグり出す〜♪

>>57
でも公開されてても、一部エミュレーター上で動いてるとかいう憶測があるが
あれなら契約違反になるかもなあ。

PS2ソースコードを箱○用に変更して製品を作るのは許可したけど
わけのわからんエミュを持ちこんでPS2バイナリを作った上での開発なら
ソニーとの問題もでてきそうだし




関係ないけどハルヒ2期ってもうやってるのか？
俺がみてないのにオカン(60近い)が録画だがみててﾜﾛﾀｗ

>>56
3Dと違って2DシューティングはCPU全開じゃね？

>>61
そうでもないよケイブシューは玉の移動速度が速いので
ある一瞬の玉を計測しても200個表示されてるかどうかだろうし

>>60
発売元にソースが移行する契約なら問題ないが
無断で複製って部分がよくわからない

>>55
昔から言われてるがPS2のエミュで問題になるのは唯一48GB/sという帯域幅。
現行PCよりも帯域幅だけは広いXBOX360ですら32GB/s。
ただXBOX360にはインターレースみたいな帯域節約モードがあって、これだと仮想的に2倍になる。

ソース流用からなんでエミュ作ったことになってんの？

>>65
販売元の今回の件に対する説明のしかたとかが変だからそういう憶測も呼ぶのさ
可能性の一つということで

>>65
アリカが、「これエミュで動かしてないか？」と言ったから。
ようは、流用は流用でも、元ソースを見て360用に移植したのではなく、元ソースに直で手を入れたのをエミュってるぽいって話

ていうか、ケイブのゲームを移植するのにケイブのソース使って何が悪いのかよくわからんのだけど。
なら移植の許可出すなよと。

でもなんでわかったんだろ。遊んだだけでわかるもんなのか

>>58
いやー発売後からなんだこれｗと大賑わいだったね
あのモード

>>68
ソースの存在よりはPS2バイナリを作って箱○で動かしたからじゃないかな？

ソニーとMSの両方のライセンス違反になりそうだけど

>>69
古いゲームを新しいハードで出す場合はおおよそエミュでしょ

>>70
PS2バイナリをつかったなんて話、メーカから全く発表されてないだろ。
どこでそんな話になってんだか。

>>68
PS2版のデバッグ用コマンド試したら動いちゃったとかじゃね？

このPS2エミュレータが流出したらPCSX2に反映できるんじゃね？

食品の産地偽装みたいに
世の中には食べただけで一発で味の違いがわかる人間がいる。
それと同じで遊んだ瞬間にソースコードがわかる人間もいるってことだな。

>>75
作った本人なんかはバグで泣かされたりと愛着あるからな
こればっかりは騙せん

アーケード版の移植じゃなくて、PS2版の移植なの？

>>75
格ゲーの移植とかは違いがテンプレに乗るぐらいだしね。

なんだかよく分からんがひでー話だな

どうしてこういう事態になったか関係者の心理描写も公表して欲しいなｗｗ
どうせ安い費用しか下請けに出してないとかいろいあるんだろうしｗｗ

海腹もやばそうだしゲーム産業はそろそろ終わりかねえ

カルドセプトサーガでいう
ロケット死ねみたいな流れにならないのが不思議

>>81
何かあったんだっけ？

サイコロプログラムをまともに作れなかったんだっけ
出る目が偶数→奇数→偶数･･･のパターンで

>>75
STGオタと格ゲーオタの移植度に対するこだわりは異常。
処理落ちまで再現するように言ってくるからな。
これがアーケードにないRPGなんかのゲームだったら、
ソースコード流用されてもプレイしただけじゃ分からなかったんじゃないだろうか。

>68

移植に際してCAVEと契約しているんだからソースも提供されているだろ、それの使用は当然問題無いんだが
どこかから手に入れたARIKAのPS2用のソースを無断使用したから問題になってる。

>>81
360の今後のソフト発売予定表がほとんど5pbのソフトだから叩けない
STGユーザーなら360！とか言ってたてまえ、今更叩けない

いやしかしエミュはないと思う。
PS2にない黒大往生とXモードはどうなる？
新キャラだって追加されてるし、パラメータ変更程度じゃすまないし
ソースレベルで作んだほうが楽だろう。

5pb. は宮崎羽衣ちゃんいがいには興味なし

>>87
きっとバイナリエディタとメモを睨めっこしながら
むりやりコピペしたんだよ

>>87
別にエミュでも問題ないよ
昔のコンパイル済みバイナリを流用するならそりゃ項目追加とか
無理だろうけど、ソースが入手できればPS2用として作る事は可能

よくわからんが
アリカは5pbがオリジナルソースを見ずにゲームの映像を見ながら自作するという前提で
ライセンス許可したのか？それならアリカもよっぽどだろ

>>91
オリジナルはアーケードだハゲ

あとKOTYノミネートに反対し続けたやつらは工作員ということでFA？

確かにPS2用の元ソースを入手すればこっちはPS2で確実に動くんだし
テストはしやすいよな・・・

エミュそのものはソースコードまで公開されてるのもあるし、
2Dシューティング程度であればチューニングすればできそうだし

KOTYがどうこうより、なんか製品の体裁も保ってないようなソフトウェア商品が増えた。

>>69
あれは敵の出現パターンを把握してどう繋ぐか練習するためのモード
アリカの奴にもあったはず。しかし、あれで実績解除できるのはおかしいとしか言えない

ケイブはミニ四駆

わからんのは「ソースを見ないなら移植していいよ」という契約を結んだアリカ。
5pbがアーケードやPS2の大往生を見ながら、怒首領蜂とは言えないようなものを作って売ったら、
怒首領蜂のブランドが傷つくわけで。縦シューの市場なんて狭いんだから致命的だろう。
本来なら5pbとNDA契約を結んでソース開示するのが常識。
この件はソフトエンジニアの俺から見ると本当に不可解だわ。

ソースもってるんだから、エミュじゃなくて、コンパイルしなおしたんだろ。
こんなクソメーカーにPS2エミュが作れるわけがない。

>>99
エミュレーターはPC用のがソース公開されてるじゃん
移植すればいいだけだよ
windows依存の箇所を直せばいいし

>>100
だからそっちのほうが大変だっつーの。
あほか。

>>64
>インターレースみたいな帯域節約モード
ぐぐっても出てこないんだけど、
なんて名前のアークテクチャなんだ？

>>101
箱○はMSが用意したものだしライブラリ周りもDirectXライクになってれば
依存するコードはごく一部だし、開発者なら日常的に試しに動かしてみるなんて
やってる可能性はある

>>94
チューニングって言葉を使って簡単に表現してるが、実際それは難しいと思うんだわ。

>>99
俺もそう思う。

>>100
エミュなめんなｗｗｗ
その程度で機械の差異が埋められるわけないだろｗｗｗｗｗ

単にGLUT使ってたからソースが流用できたとかいう落ちだろ

>>98
単に5pb側がライセンス費用をケチったんじゃないの？
ソースの開示だってタダじゃないだろうし。

ブランドの威信云々も関係ないはず。
オリジナルの制作者が関わってるなら話は別だけど、
今回は全く別の会社が移植を担当してるから、マニア連中が叩くのはそっち。

この程度のいざこざで減少するほどシューティング好き人口は残っちゃいないだろうし。

>>100
バグが出ちゃったとき、
PS2ソースによるものなのか、エミュレータのソースによるものなのか
複合的な要素なのか、解析が複雑かつ面倒になるから普通やんない。

>>107
バカだねえ
PS2ソースのバグはPS2実機及び開発機材上でテストできるじゃん
元のソースの改変も箱○系に直す必要もなくできるんだから楽だよ

さすがにスレタイ意味不明でちゃちゃ入れにきた
ゲハで氏ね

PS2エミュレータで動いてるとかゲハのキチガイのガセネタを信じるなんてアホかよ
そんなわけねーだろ

仕様で押し通してパッチなんてあきらめて別のものでも作った方がいいんじゃね

つか360でPS2エミュ無理だろアホか

PS2のエミュレータなんて話の出所は２ｃｈだぞ

>>90
>昔のコンパイル済みバイナリを流用するならそりゃ項目追加とか
>無理だろうけど、

これ簡単。

>ソースが入手できればPS2用として作る事は可能

こっちのが何倍も難しい。

>>114
最近のPC用じゃあやらないがその昔ウイルスも使ってる手口なんで
途中のジャンプ命令を追加したバイナリ部分に分岐させるようにすれば
可能なのは知ってるがそっちの方が面倒だと思うが。

むしろPS2で製品として出荷済みの動作保証のあるソースを
新たにPS2開発マシンでコンパイルすればそっちの方が簡単だし
機能追加も通常の開発と同じにできるだろうに

あとは・・・・ディスアセンブルという手もあるなあ
これもCまで復元はされないから面倒だけど

これって、5bpがケイブ、アリカからライセンスを受けてゲームを作ると言う形で、
作ったという事なのかな。その際にソースは出ないと言う話なのかな。たぶん。

Emulationと言う話が出てるけど、可能性は低いと思う。もっと大本のハードレベルが低い
物であれば、可能だけど、対象がPS2あたりだと難しい。ソースが入手可能であれば、
定石として下位層のAPIを実装していくが、今回はタイトルだけ借りてきた契約なんだろう
から、ソースはないってのが真相かな。移植でソース無いのは致命的だよ。

ちなみに、大本がアセンブラのソフトを移植したときは、AIアルゴリズムはアセンブラを
べたにCに書き直していたよ。もう、ロボットと一緒の作業ｗ。そこに、こうやったほうが効率
が良いとか、思考を挟んではダメ、バグの元になるから。地獄ｗ

あと、エミュがだるいよ。考えることが多すぎる。360とPS2で規約も違うだろうし、ネットワーク
周りの実装も違うだろうし、面倒だよ。それこそ、ファミコン、SFC、PSあたりのゲームを動かす
ならまだ考えようもあるけど、今みたいに複雑に入り組んでるなら、超ﾀﾞﾙｲ。

そもそも、PS2版の移植じゃなくて、アーケード版の移植でしょ？
アーケード版を移植するっていうにPS2版のソースが出てくることがおかしいでしょ
PS2版のソースを参考にしながら作ったらアーケード版の移植にならないんじゃないの？
Xモードはともかく、黒バージョンはPS2版にないし

丸パクリ先の会社に協力要請ってひでえ話だな。

>>118
アーケード版のソースがアセンブラだった為、解析できなかった、
もしくは解析は可能だが開発工数的な問題で何故か手元にあるPS2のソースを
使用したほうが開発効率が良かったってな感じじゃないかな。

ちなみにアーケード版って68Kって聞いたけど本当？

>>120
ケイブは近年まで古い設計のボードを使ってるでそうかも
あとケイブシューの移植がしにくいのって古いボードが変態FPSだったからってのも
あるようだしね

>>120
別にアセンブラであっても、ソースがあれば移植出来るとは思うけど。
６８Kでられば、さして難しい作業でもないし不思議。あんまり、ハードの差が
ありすぎるといろいろ面倒なのはわかるが、それはベースがPs2でも発生
するし、ｼｭｰﾀｰは面倒な奴が多いのは確かだけどｗ

アセンブラからCへの移植が手作業なわけ無いだろ。
コンバータ書いて流して終わり。

>>120
CPUが同系統ってだけじゃない？
エスプガルーダと同じ基板だから、しまってある基板引っ張り出せば
正確にチップわかると思うが面倒なのでやめｗ

>>123
綺麗なCには復元は無理でしょ

Cの1命令=アセンブラ1命令は保証されないんだし

というかAMIとかアトラスとかいろいろ絡んでるんだね。
もしかしたらソース盗んだのではなく、古いアケ基板なんかのバイナリーから
ディスアセンブルしたりして使ってるのかも。
PS2エミュじゃなく、アケエミュ＋改造

wikipediaにはPS2のソースぱくったとか書いてあるしｗｗｗ
決定じゃないだろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%92%E9%A6%96%E9%A0%98%E8%9C%82_%E5%A4%A7%E5%BE%80%E7%94%9F

>>122
アセンブラよりはC言語からの移植するほうが楽だと思う。
68K系ならおんなじPowerPC系統なんである程度は楽できると思うけど・・・
流石に次世代機をアセンブラでコーディングてのはないかと。

>>121,124
ああ同系統なら納得。68kがいくら変態でも流石に古いから。

>>98
本当はアリカは関係なかったんだろ
アリカはオリジナルからPS2へ移植しただけ
今回のはオリジナルから360へ移植の話だった
なのに何故かPS2のソースが使われてるって感じじゃね

なんだよこのスレタイがっかりだ

>>128
PS2ソースとは書いてるところはないぞ

他が管理してるソースとしかない

バイナリもディスアセンブルすれば一応ソースになるから
ACのブラックレーベルなどから起こした可能性もあるな。

>>130
>共同で有するPlayStation２専用ゲームソフト『怒首領蜂 大往生』の
>プログラムソースコードをソフトウェアを管理していた会社から無断で複製し、
>意図的に改竄しながら本作品を製作していた事実が判明致しました。

PS2と書いてあるんだが

>>130
>株式会社アクアシステムが、 株式会社ケイブ様、株式会社アリカ様が
>共同で有するPlayStation２専用ゲームソフト『怒首領蜂 大往生』の
>プログラムソースコードをソフトウェアを管理していた会社から無断で複製し、
>意図的に改竄しながら本作品を製作していた事実が判明致しました。

ちゃんと書いてあるよ、
そもそもディスアセンブルしたものなら
オリジナルソースとの比較ができないから事は露呈しないと思う。

>>126
決定じゃないですね。
どうも命知らずが多いようで……

三原がさんざん怪しんでたな
まさかそんなことしないだろうと思っていたらこれかよ

>>133
いや、決定してるけど

>>131-132
> 意図的に改竄
ここが日本語として意味が通らないんだよなあ

斑鳩が１２００円で、こんな不出来のタイトルがフルプライス。

買うやつバカだろ。

斑鳩もアーケードでのパターンが使えないからクソゲーって発狂してたやつもいたけどな
で、バーガンはまだかね

XBLAで出そうかと思ったけど「移植はちょっと・・」って断られたらしいな
でもオラタンとか出てるんだがｗ

盗用したうえにバグだらけ

アケ移植STGなんて大して売れないのに移植度に拘るうるさい客しか
居ないゲームに不慣れな会社が手を出しちゃったのが間違い
大人しくギャルゲとPCエロゲの移植に専念しとけば良かったのに

>>140
バグが出たのはエミュのせい
俺たちの腕は関係ない！
パッチが欲しいなんて無理言うな！

こんな風に思っているんじゃね

5 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2009/06/19(金) 19:11:55 ID:GXCHUUcv0
これ許可取らずに盗んだ理由は思想的なものなんじゃないの
SCEに金が渡るのを極度に嫌ってるアンチソニーみたいだし

プロデューサーさかりまさきのブログ
http://hgqp.blog44.fc2.com/blog-entry-183.html

アンチですからー　
ビックカメラに寄ったら新型PSPが並んでたんですよ。
うわー買っちゃいそうだ！
と思ったんで、慌てて別のものを20,000円分買ってみました。

危うくSCEに貢ぐところだったぜー。

2007/09/27(木)

>>143
買っちゃいそうなら買えばいいだろｗ
頭大丈夫かこの人

>>144
宗教上買えなかったんじゃない？

アンチソニーってこんな人間ばっかな
一族郎党、ストリンガーに皆殺しにされたのか？って勢いだ

>>145
キチガイはどうしようもないな
ソニーが北朝鮮なみの悪の帝国に見えてるんだろうね

http://kotaku.com/5297410/developer-copied-source-code-for-buggy-xbox-360-shooter

海外にも晒されましたぁ〜ｗｗｗ

ソニーと戦う糖質戦士

でも箱往生パッチは三原が作って、箱ケツイは浅田監修で出すかもよだってさ
5pb.とさかりなんてはじめからいらねーじゃん
ユーザーにとってみればうれしすぎる誤算じゃねえの

そもそも移植をソースコード共有条項も取れない外部企業が作るってのがわからん
弾幕シューなんて10万行くようなもんでもないのに

三原氏のブログ更新ｋｔｋｒ

西谷が許したから、俺も5pb.と志倉は許した
でもさかりとアクアなんとかは絶対に許さない

怒首領蜂大復活が大復活

間違えた、大往生が大復活

＞賠償も行い、事実を公開し、社会的制裁を受けた上でやり直したい。
＞そう言って謝罪に来られました。

＞だから西谷は許しました。

＞今回のニュースリリースの事で５ｐｂ.社の信用は失墜しました。
＞業界で仕事が出来なくなるかもしれません。
＞一度失った信用を取り戻すのは大変です。

＞だからアリカは助けます。

＞３６０版大往生の修正版は、
＞西谷の特令として私が修正版を担当します。

>>156
それ新しく出たコメント？
ソースプリーズ

>>157
ブログ

ソースは三原（アリカ副社長）のブログ
以下コピペ

・・・皆さんがお聞きになりたい事は沢山あると思いますが、
こちらにも事情もあるので全てを包み隠さず正直に・・・
言える訳ではない事をご了承いただいたい訳で。

現状、こちらから皆さんに伝えられる事だけを一方的に伝えるという事で。


Ｑ：どの時点で気がついたか？
Ａ：これはブログでも書いている通り
　　疑惑が確信に変わったのは３月１１日です。

Ｑ：どうしてソースコードが盗用された？と気がついたのか？
Ａ：当初はＰＳ２版のデータをなんらかの方法で
　　エミュレーションしてるのでは？
　　と思っていました。
　　それは３６０版にＰＳ２版のオリジナルの仕様が多数見つかったので
　　偶然ではないと思ったからです。
　　その為に慎重にＰＳ２版との類似点を調査し、
　　その類似性が万が一訴訟になった場合にでも勝てるのか？
　　という所まで判断した上で
　　５ｐｂ.社に真偽を確認した際に発覚しました。

Ｑ：５ｐｂ.社は盗用を意図的に行っていたのか？
Ａ：製品版を見ればなんなりかの盗用が
　　一目瞭然な製品を出している訳ですから
　　最初は確信犯だと思っていましたが、
　　最初に問い合わせをした際の対応から、
　　まったく気がついていない事がわかりました。

　　つまり５ｐｂ.社からすれば、

　　・アリカ社から真偽確認が来た
　　・そんな馬鹿な？
　　・しかし証拠を見る限りなんらかの盗用があったとしか思えない
　　・直ぐに開発会社に確認した

　　その日の内に開発会社は盗用を全面的に認め謝罪した訳です。
　　包み隠さず全ての情報をこちらに知らせました。
　　その際にＰＳ２版のエミュレーションとかいうレベルではなく
　　ＰＳ２版のソースコードから開発をしていたという事がわかりました。

　　要はあがってきたＲＯＭをちゃんと確認していれば
　　直ぐにおかしいって気がついたハズのレベルの商品を出した事が
　　５ｐｂ.社の罪だと思います。

Ｑ：ソースコードがなぜ開発会社に盗用されたのか？
Ａ：この件に関しては管理会社も全面的に非を認め現在損害賠償請求を含め
　　協議中ですので、現時点での詳細の公開は控えさせていただきます。
　　今回のリリースはあくまでも５ｐｂ.社とアリカ社との間の話で
　　この件に関しては別とお考え下さい。
　　これもちゃんと落ち着いたら情報公開する予定です。

http://www.famitsu.com/anime/news/__icsFiles/artimage/2008/11/09/pc_fc_an_ne/fs02.jpg
5pb.社長、志倉（俺）

http://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2008/06/01/pc_fc_n_gn/ONI_0236.jpg
5pb.さかりまさき（おまえら）

>>161
志倉マジイケメンすなぁ

福山と言ってもそのまま通用しそうなレベルだな。
その写真だと

でも、この程度の会社の社長ｗｗｗｗｗｗｗ

どうでもいいからデスマ2の糞っぷりをどうにかしろよ…

ゲーマーブックでエミュ連呼してた奴は直しとけよ〜

ソースコードの流出経路が気になるよなぁ。ソースの管理してたとこってどこなんだろ？プログラマつながりとか？

普通にコンパイルしなおしただけだよね

宿題を写してたら旅行日記まで写してたでござる

883 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/04/08(水) 07:08:53 ID:MWmpgZOB0
箱大往生でＭが関係してそうなことを見つけたのでＭブで質問。
しかし返答がないんですよ。
同時期のコメントは公開されてるんですよ。
箱大往生はアリカ開発だったりしてｗｗｗｿﾚﾊﾅｲ

973 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/04/09(木) 09:53:23 ID:/KxYB3oz0
>>903
ＰＳ２のデモが箱にそのままつかわれているよ。
最後でハイパーのタイミングで箱はハイパーがないのでボム撃つ。

979 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/04/09(木) 11:18:07 ID:/KxYB3oz0
>>976
ＰＳ２のデモはＰＳ２のオリジナルだよ。
それをそのまま箱に盛って来てるんだよ。
ゲーセンのデモとＰＳ２は違ってスーパーデモだったはずです。

982 ：名無しさん＠弾いっぱい：2009/04/09(木) 11:23:42 ID:czs+uVWF0
>>973
ソース提供したんならともかく、それは何か違う気がする

っていうか、そういうデータ含めた著作物全般はCAVEが管理するんじゃないのか？

>>168
その辺はケイブとPS2版を作ったアリカとの契約なんで不明
ライセンスを受けただけでアリカが作ったソースの可能性もあるし

何でXBOXにかかわった会社って悲惨なの多いんだろう？

斜陽業界の最斜陽ハードだからじゃねえの
しかもSTGつう斜陽ジャンルだから特に

>>5
やべー、これマジなの？死ぬほど笑った

>>170
関わったのが悲惨というより台所事情が悲惨でつい箱○に行ってしまうんじゃない？

>>123
アセンブラからのコンバータで作ったCコードなんて、
アセンブラ並みに人間じゃ解析不能な意味不明コードだけどな

優秀なプログラマがいたとしても
優秀なプロジェクトマネージャーがいないから
スケジュールがめちゃめちゃになって破綻する

やっすい金と短い時間でわけもわからん会社に丸投げした結果だろ

>>175
だな
そういう変な体質の会社が箱○によってくるんだよ。
まあ、韓国もなあ・・・あれだしｗｗ
類は友を呼ぶんだねｗ

大往生修正版→三原担当
ケツイ→浅田監修

災い転じて福となすとはまさにこのことだなｗ

だから浅田監修ではないと

んまーケツイ出るって時点で救われた人間も多いんじゃないの
俺とか

>>176
箱をおとしめるような発言はブーメランになるからやめとけ

ＰＳ２の移植だったのか
開発と販売どっちも糞だな

>>172
それ、2chのレスを元にした妄想だよｗ

最近のゲハスレはスレタイがつまらなさすぎる
無能はゲハで死ね

デバッグもマトモにしないからこういう目にあうのだよ

スレタイ書き直して立て直せ

>>184
安い値段で○投げしたんだろ。

スレタイがくどすぎ
スパを見習え

まあ普通に
「俺んとこ今度どどんぱち作ることになったんだけど、
前にお前んとこで作ってたじゃん。
資料とかクレね？」

「ほれ。ソース嫁」

だと思われ。

そんなのは今までは別に突っ込まないのが仁義だったけど
キチガイ三原のアリカだからな。
ご愁傷様としか・・・・。

>>186
安い値段で丸投げしたとしても
発売元はちゃんとデバックするもんなんだけどな

もう痴漢は北米に移住した方がいいんじゃないか

>>188
それは駄目だろｗ
第一2Dシューくらいは書けないとゴミだろｗ
古いゲームだって録画機材でプレイを録画してコマ送りで解析していけばいいのに

>>188
そのパターンだとたぶん
開発「お前とこ前移植した奴のソースくれよ。内緒でさ。これあげるから（金銭等）」
前回「やばいなぁ、まじで分からないようにしてクレよ」
開発「大丈夫大丈夫わかりゃしねーって」（ヒャッホウ楽ちん楽ちん、人月減らせるぜ）

じゃねーかな

DSで出したエロゲーは売れたの

てす

さかりはどうなったんだろ？
責任とらされてクビになったんかな？

>>191
今時の2Dなめんな。

コマ送り解析で式おこすくらいならコードコンバートするだろ。

4/15　【企業】『CHAOS;HEAD』など発売の5pb.　TYOグループから離脱　志倉社長1株1円で全株買取り
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1239799023/l50
> 5pb.は自社企画案件が多いことから多額の先行投資しており、
> その運転資金の貸付が同社の大きな負担となっていたとしている。
> 一方で、開発計画の遅れにより連結利益の減少要因となっており、
> 今後の事業採算性も含めて5pb.　に経営資源を投下出来ないとの結論に至ったと説明する。

5pb.倒産秒読みｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

　↓

ttp://5pb.jp/games/products/products_Xbox360/
ケツイが発売未定に変更
ttp://www.xbox-news.com/e7251.html
タユタマが発売延期に？

　↓

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245403928/
5pbが発売した360のソフトがアリカ版怒首領蜂のソースコード丸パクリで会社大往生、千代丸逮捕状ｗｗｗ
ttp://mihara.sub.jp/top/blog/sb203/log/eid818.html
盗用された側のアリカ副社長blogにて真相説明

> こんな事をしでかした会社が今後ものうのうと仕事していけるって
> そんな馬鹿な事はないと感情的には思います。
> が、現実は金銭的賠償ぐらいしか法的に手段はありません。
> つまり、お金で解決しましょう。
> これが社会の仕組みです。

キムチ最後の砦が陥落しそうな件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>93
あそこはゲームとして糞かどうか決めるところ
今じゃレベルが高すぎて話にならないけど
それだけ去年は凄かったと言う事

それまではだらだらとしたスレだったよ
四八（仮）ですべてぶっ壊れたが

Xboxってろくなソフト無いのに、いったい誰が買ってるの？

ろくなソフトあるだろ

>>199
中国人転売ヤーが買い占めてる
箱●は中国では販売されておらず、香港などよりも安い日本のアーケードを求めているんだと

>>199
ピュアピュア紳士

ハード末期は良作ゲームが多い法則は箱○で崩れたな

>>203
もう末期は過ぎてるからな
すでに死んでる

>>203
ハード末期最後の良作ソフトがTOV

デススマイルズすげえ楽しいんだけどね
ゲハ厨には分からないよね

ゲハはゲームやらねーもん

トランスフォーマーで箱がトランスフォームしてたけど攻撃は爆音かなんかですか？

>>206
ゲーセンでやったが、なかなか面白いな

買ってみたら萌え萌えゲームでビックリした
どっかのゲームの引き合いに出す奴らは何様のつもりなの？
硬派な戦闘機を操りたいわけで

硬派厨は相変わらずうぜーなｗ
そんなに硬派なのがよければアンデフとかもっとやってやれよ

>>210
RFAでも買え

>>210
流石にグラディウスシリーズと比べる奴はいなくね？

硬派なんてものはとっくに死んだよ
そんなにやりたきゃ1980年代にでも戻るんだな

>>210
PS3でアインハンダー2が出る




わけがない

虫ふたとケツイまだー？？？？？

エミュでも違法でもなんでもいいから
はやく、箱○でダライアスだせよ。

こっちは液晶3枚用意して待ってるんだからさ

さかり、ざまぁwww

移植に恵まれないな

こぐらいしか箱に独占ソフト出さないというのにな

STGヲタは好きなゲームとあらば、普通にハードごと買う
箱○とかPS3とか関係ないんだよｗ

ソース無断転用とかν速では絶対に伸びるネタだけどスレタイが糞すぎて全然だな。

ICOのGPL問題とかと比べるとちょっと問題が複雑だからね
経緯を知らない人がみたらよくわからんってのもしょうがないかもしれない

途中から技術的な話になったのが伸びなかった原因。

ソース盗用と聞いてなぜかエミュレータを妄想してしまう知能しかGKにはないのです。

>>222
ICOのGPL違反は忘れない、絶対だ。

>224
いや、三原が言ったからだろｗ

>>226
断言はしてないし、三原のあの発言はソースじゃなくてPS2のデータを使って
動かしてる的な発言だった。それを見て先走っちゃったんだなあ。

ライブドアニュース来た
http://news.livedoor.com/article/detail/4212151/

事件的には最悪なんだが、三原サポートでパッチが出ると言う、
ユーザにとってはかなり救われた対応になるからスレが伸びないんだろうね。

>>224
なんでGKのせいになるんだ？

6 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 02:56:14 ID:p4dVwYkV0
まあ、現行機の中で構造的に一番PS2に近い箱○ならエミュ出来んじゃねって話は昔からあったが
まさか移植が上手く進まないからPS2エミュ作るなんて斜め上の展開になるとは思ってなかったわ･･･。
もっとエミュの完成度が高ければ冗談無しにエミュだけでボロい商売できたんじゃね？

17 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 03:11:43 ID:PoEgqr8N0
そもそも技術力がなさそうな会社なのにPS2のエミュレータ開発とか無理だろ。

19 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 03:15:26 ID:p4dVwYkV0
>>17
けど、その技術力がなさそうな会社がある程度動くエミュ作っちまったんだぜ？
本当は技術力が高いのか、はたまたその程度の技術でも作れてしまう箱○が凄いのか･･･。

どこが複雑なんだよ
他のメーカーの厭味書いてた奴にブーメランが返ってきただけ
簡単じゃないか

>>199
ピュアな心を持った紳士

>>5
ちなみにロードが長いのは、存在しないメモリーカードにアクセスしようとして、
タイムアウトエラーになるまで待っているためらしい。

こんな企業でも箱からしたら一番独占ソフトを出してくれる重要な企業なんだよな
悲惨・・・

痴漢は世界で勝ってるから日本はどうでもいいらしいけど、
箱○の国内ソフトはβ版やバグまみれでほんと悲惨だなｗ

ジャンラインとかすごい。

360のゲームはバグや未完製品が多くて困る
しかもぱくりまででてきてチョンクォリティだな

みなさん、予約はじまってますよ？
ttp://www.amazon.co.jp/dp/B002DR46MQ

>>231
いやそれ、2ch発のネタらしいぞ

>>224
>>228
ｸｿﾜﾛﾀｗ
痴漢は自分達の失態もGKのせいにするのかｗ

妊娠の俺は両者の不毛な争いを傍から見てクスクス笑っているのでした

>>238
ハード関係ねーから
これはSTGの沽券にかかわる問題だからゲハ厨は黙ってろ

test

STGだけの問題でもねーよ
ゲーム業界全体の問題

まぁそういう事が箱にばっか起こるのが、貧乏神っぽいけどな

メインストリームについていけないゲーム業界の落ちこぼれが集まる360ならではの問題ですよね

70 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2009/06/21(日) 14:19:55 ID:SLw69uLz0
PS2ソフト「対局麻雀ネットでロン！」のサーバー停止についての告知とお詫び

　去る2006年5月18日、弊社社員（当時）が、退職を申し出た直後に社内の機密資料等を外部記憶媒体にコピーし持ち出そうとする事件が発生しました。

　退職を申し出た直後の悪質な行動であった事に加え、その後の本人への事情聴取により、日常的にデータを社外に持ち出していた事実を確認した為、社員（当時）に対し、懲戒処分を行いました。

　 その後、持ち出した資料の中身の調査を行いましたが、外部記憶媒体内のデータファイル数が圧縮ファイルも含め約1万4千ファイル以上にものぼった為、全容の把握に現在まで時間がかかっておりました


俺の予想ではソースコード流出はこれが原因だと思う。

昔、他所のメーカーがPCへ勝手に移植しようとしてたらしいしな。