北海道新幹線を札幌まで延ばせば、年間650億円の経済効果が!!

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1 カエノリヌム・オリガニフォリウム(青森県)

北海道新幹線 延伸効果、年最大650億円 札幌市試算 (06/17 07:44)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/171949.html

札幌市は16日、北海道新幹線が札幌まで延伸された場合、札幌市への経済波及効果は
年間550億〜650億円に上るとの試算をまとめた。
札幌に航空機と鉄道で1年間に往来する人は現在より200万〜230万人増えて
1550万〜1580万人となり、東北など道外との新しい経済・文化交流が生まれると想定している。

昨秋の金融危機以降の情勢を踏まえた結果、
北洋銀行が2006年に同様の調査で試算した701億円より低くなった。

経済波及効果は宿泊・飲食などサービス業が全体の50%余りに達し、
運輸・通信業と金融・保険・不動産関係にも及ぶ。これに伴って、4000〜4700人の
雇用が生まれると見込んだ。

試算は、2020年に札幌延伸が実現することを前提とし、国内総生産(GDP)の成長率を0〜1・4%、
新幹線の最高速度を時速360キロ、札幌−東京間の所要時間を3時間57分とした。

調査は、政府・与党が札幌延伸の整備方式などを検討し年末までに正式認可する見通しであることから、
シンクタンクの北海道二十一世紀総合研究所(札幌)に委託して実施。
誘致機運の醸成や今後の札幌市のまちづくりに反映することを目的としている。

市幹部は「現状の経済情勢にそって厳しく計算したが、大きな効果が見込まれた。
早期の着工を実現したい」と話している。

2 ヤマエンゴサク(北海道):2009/06/17(水) 11:40:54.94 ID:cq7SyFtE
うそです
3 マツバウンラン(アラバマ州):2009/06/17(水) 11:41:39.26 ID:+ZNeRAMK
いらねーよ
4 ノボロギク(関西・北陸):2009/06/17(水) 11:42:36.66 ID:xspSdN3d
上唇と下唇をくっつけずに北海道と言えない奴は童貞
5 ジロボウエンゴサク(神奈川県):2009/06/17(水) 11:45:51.00 ID:smZALdBF
北海道の1/3以上が札幌、札幌以外の北海道には何も無いと言う認識でOK
北東北の青森・秋田・岩手、特に青森は札幌に吸い取られてる
6 クンシラン(兵庫県):2009/06/17(水) 11:47:31.01 ID:kEgJ70Io
札幌まで開通

最終的には
根室・稚内まで開通だろ?
7 イモガタバミ(北海道):2009/06/17(水) 11:47:37.38 ID:SRqE9Tuq
丘珠空港を大きく整備したほうがいいと思います。
8 ハボタン(愛知県):2009/06/17(水) 11:47:57.36 ID:6d6JIZ+V
経済効果=皮算用
9 オオバコ(東京都):2009/06/17(水) 11:48:29.45 ID:n1qXrpBk
650億円の赤字になりそうだ。
10 ペチュニア(大阪府):2009/06/17(水) 11:48:36.51 ID:+fPdlaBw
E5系投入で新青森-東京3時間5分って言ってたぞ今
11 ダンコウバイ(大阪府):2009/06/17(水) 11:48:50.13 ID:v06TY7Uw
東京に搾取されるだけだぞ
12 ユリノキ(アラバマ州):2009/06/17(水) 11:49:19.64 ID:mQ+Ogby+
こういう試算てのは実績があるんかね
13 ジュウニヒトエ(長屋):2009/06/17(水) 11:49:35.34 ID:y/V5vG3/
主張的には長野よりまだマシ
14 カキツバタ(関東地方):2009/06/17(水) 11:49:36.42 ID:v3RwguK5
試算=いい事ずくめの妄想
15 バーベナ(愛知県):2009/06/17(水) 11:50:07.40 ID:s6dD6afX
降雪対策でトンネルだらけになって
走行中の景色は相当退屈なものになりそう
16 トウゴクミツバツツジ(北海道):2009/06/17(水) 11:50:11.28 ID:ltA4cZq1
うんこ
17 ミツバツツジ(東京都):2009/06/17(水) 11:50:20.05 ID:+kMXb2l0
飛行機に落ちてた金が動くだけじゃねえの
18 イヌノフグリ(長屋):2009/06/17(水) 11:50:33.46 ID:JXEABO5Y BE:47205465-PLT(12021)

ねーよ ぜったいねーよ
19 サイネリア(福岡県):2009/06/17(水) 11:50:52.00 ID:+sNp+rET
>>5
青森延伸で仙台に吸われて札幌開通のころには絞りカスしか残ってないだろ
20 ヤブヘビイチゴ(コネチカット州):2009/06/17(水) 11:51:07.99 ID:NLPaHgHP
とてペイ出来るまでそうとう掛かる
いらねー
21 サンシュ(神奈川県):2009/06/17(水) 11:52:34.06 ID:4zaWWH/0
在来線だってしょっちゅう雪で止まってんだから、新幹線なんて徐行するしかないだろ。
シーズン外だけ本気出せても意味が無い。
22 カエノリヌム・オリガニフォリウム(青森県):2009/06/17(水) 11:54:51.92 ID:mAPQhpKt BE:2393513377-BRZ(10280)

>>21
7割はトンネルだよ
大雪が降って新幹線が止まるなら
東北や上越だって毎年止まっているだろう
23 ヒサカキ(catv?):2009/06/17(水) 11:56:17.23 ID:UsMxqJbU
北海道で実績残せば、シベリア鉄道に導入されるかもしれん
24 ノゲシ(関東・甲信越):2009/06/17(水) 11:56:58.00 ID:vF0J9TyN
リニアを稚内まで伸ばしてレールガン化、ロシア潰そうぜ
25 ツゲ(北海道):2009/06/17(水) 11:57:23.95 ID:uLP1IlYC
冬は現状だとフェリーも飛行機も駄目でスタンドアローン状態になるからな
新幹線できるのは普通にあり
26 オニタビラコ(石川県):2009/06/17(水) 11:58:00.63 ID:XUgW7X/3
たったの650億でペイできると思ってんのかよ
27 カラタネオガタマ(ネブラスカ州):2009/06/17(水) 11:58:22.83 ID:Ir1YTIcI
また誇大評価か

この評価してる奴に責任取れといいたい
天気予報や占いレベルの無責任さだわ
28 ミゾコウジュミチノクコザクラ(アラバマ州):2009/06/17(水) 11:59:15.25 ID:4PbwOOda
公務員や役所がはじき出す経済効果は
4割差し引いて考えるのが妥当
29 ボロニア・ピンナタ(関東・甲信越):2009/06/17(水) 11:59:22.42 ID:U7SzkC1w
何しに札幌に行くのだ
まったく企業無いじゃん
30 キバナノアマナ(アラビア):2009/06/17(水) 11:59:38.34 ID:p8UbU4d6
>>25
鉄道はオプションでいいけど新幹線である必要ってあるの?
31 シャクナゲ(コネチカット州):2009/06/17(水) 12:00:31.97 ID:qK0MVly0
山手線みたく新幹線でぐるっと日本一周するように作れば効率よくね?
ソースA列車でいこう
32 バイカカラマツ(関東):2009/06/17(水) 12:01:21.50 ID:2dqHp7jE
長崎新幹線作るぐらいだったら札幌延伸の方がいい
33 ミヤコワスレ(関西・北陸):2009/06/17(水) 12:01:32.63 ID:gXJsmTnb
>>22
透明なチューブの中に新幹線を走らせればいいな
未来感溢れるし雪も防げるし万々歳だ
34 カタクリ(catv?):2009/06/17(水) 12:03:12.85 ID:YK+lw7S0
新幹線というか鉄道の環境に対するパフォーマンスの高さを考えれば
もっと予算をつぎ込んで工期を半分以下にする必要があるな
35 サトザクラ(大阪府):2009/06/17(水) 12:03:33.29 ID:xrkkgs9h
一方長野県はリニアの迂回ルートを主張してゴネた
36 キバナノアマナ(長屋):2009/06/17(水) 12:06:30.70 ID:uOMsSr0O
月一で札幌鹿児島便走らせろ、もちろん専用車両造って
37 ツゲ(東京都):2009/06/17(水) 12:13:44.82 ID:xfOSswNA
北海道に行ったらマジで街がドラクエ状態でワロタ
38 スィートアリッサム(西日本):2009/06/17(水) 12:15:42.94 ID:3794g5Qa
東京が通勤圏内に
39 キクザキイチゲ(新潟県):2009/06/17(水) 12:18:18.17 ID:2gR+RSjr
>>38
さすがに片道4時間かけて通勤する奴は居ないだろ
40 シンビジューム(東京都):2009/06/17(水) 12:18:36.49 ID:iHmg3Yhv
夜行列車をもっとはやらせてほうがいい。
41 クモイコザクラ(三重県):2009/06/17(水) 12:18:51.12 ID:lSMSvfkm
そんなに経済効果あるんなら
札幌市が無料で土地提供して工事費全額負担で作ればいいじゃない
ついでに長野も迂回ルートしてほしいなら
無料で土地提供して工事費全額負担で作ればいいじゃない
42 カエノリヌム・オリガニフォリウム(青森県):2009/06/17(水) 12:20:24.58 ID:mAPQhpKt BE:879250829-BRZ(10280)

>>41
重要なのは「経済効果」が160億円であって
「営業利益」ではないということだ
43 オニタビラコ(石川県):2009/06/17(水) 12:20:25.90 ID:XUgW7X/3
三重(笑)新幹線にも見放された最僻地w
44 ツゲ(ネブラスカ州):2009/06/17(水) 12:20:26.59 ID:BGGBJ0ck
茨城にも駅付きのちゃんとした新幹線通してくれよ
45 ナニワズ(埼玉県):2009/06/17(水) 12:23:05.48 ID:O6CDcrtS BE:426514199-2BP(1502)

人口流出6000億円かかって糸冬 了..._φ(゚∀゚ )アヒャ
46 ヤエヤマブキ(コネチカット州):2009/06/17(水) 12:23:27.13 ID:845D2LzJ
>>27JRが4時間切ると公表した、その時点で既に責任はあるぞ。
新幹線のことをよく知らずに書き込みしてる人が多いようだ。
47 ユッカ(長野県):2009/06/17(水) 12:24:24.10 ID:BXeQjvH5
>>21
JR東の新幹線は思いのほか雪に強い
在来線が動いてなくても新幹線は無事といったケースがしばしば
ただ東海道新幹線は弱いが
関ヶ原でいつも止まる
48 ハマナス(アラバマ州):2009/06/17(水) 12:31:46.83 ID:omXSsb4C
これって今まで飛行機使ってた奴が新幹線を使うってだけで終わったりなw
49 クモイコザクラ(三重県):2009/06/17(水) 12:33:15.29 ID:lSMSvfkm
>>43
あ、ごめん「おまえが言うな」っていうつっこみ待ってた?
50 ローダンゼ(東京都):2009/06/17(水) 12:34:19.91 ID:5YitRDHm
経済効果というか、ストロー効果で東京に吸い出されるのがオチだろw

東京に650億円の経済効果を与える北海道って意味か!
51 ヤエヤマブキ(コネチカット州):2009/06/17(水) 12:34:51.77 ID:InsTjC9E
千歳羽田線の激混みっぷりからして需要ありそうだけどな
52 ヤグルマギク(コネチカット州):2009/06/17(水) 12:36:17.56 ID:YWEwHhDg
大宮辺りから北は、空路より早くなるんだっけ
53 ローダンゼ(東京都):2009/06/17(水) 12:38:35.23 ID:5YitRDHm
>>48
新幹線が好きなやつは乗るだろうが…。
航空運賃は東京から新千歳まで2万かからないからなぁ。
新千歳から札幌までは列車で30分ぐらいだし、道中や道東に行くなら
新千歳でレンタカー借りたほうが便利だし
54 オニタビラコ(石川県):2009/06/17(水) 12:42:21.53 ID:XUgW7X/3
>>49
三重さん自意識過剰すぎ(笑)
55 プリムラ・フロンドーサ(アラバマ州):2009/06/17(水) 12:46:12.33 ID:8n4kJdTp
50年後は負の遺産決定だろw
56 セントウソウ(catv?):2009/06/17(水) 12:46:12.74 ID:/ARoXuGn
その経済波及効果とやらの皮算用で静岡空港もできたんだよ・・・
57 ムラサキサギゴケ(関東):2009/06/17(水) 12:50:13.39 ID:AQ0bpEOu
東京-札幌24000円なら
空港アクセスの為の運賃と時間考えれば新幹線の圧勝だわ

盆正月は飛行機超ぼったくりになるし
58 ケンタウレア・モンタナ(北海道):2009/06/17(水) 12:52:49.60 ID:7p0Um1aA
函館-札幌が45分ってのが魅力的
59 ヒメマツムシソウ(長屋):2009/06/17(水) 12:53:02.89 ID:sOH2JDPs
丘珠拡張するかどっか近場に移転しろよ

静岡見てりゃわかるだろ
東京へのアクセス短縮にならない交通機関なんて何の価値もねーんだよ
60 カエノリヌム・オリガニフォリウム(青森県):2009/06/17(水) 12:53:34.15 ID:mAPQhpKt BE:3516998898-BRZ(10280)

>>59
そっちの方が新幹線より金がかかるだろ
61 ムラサキハナナ(北海道):2009/06/17(水) 12:55:24.40 ID:koj2krlm
>>59
丘珠なんかANA撤退で存亡の危機だ
62 シデ(愛媛県):2009/06/17(水) 12:55:40.09 ID:n1aqJ6+Z
東京〜札幌が4時間で結ばれる予定らしいけど
はたしてほぼ全線360km/h運転が札幌開通までに実現できるかどうか
来年の開通で盛岡〜新青森が260km/hでしか運転しないとかちょっとがっかりだ
63 ヒメマツムシソウ(長屋):2009/06/17(水) 12:56:39.32 ID:sOH2JDPs
つか経済効果うんぬん言うなら
各都市から札幌に出るまでのアクセスを考えろと

札幌函館だけ引いたってそこから稚内釧路まで10時間とか終わってるだろ
せめて東端北端までは高速ちゃんと通して、それからだ空港だの新幹線だのは。
64 セントウソウ(catv?):2009/06/17(水) 12:58:16.64 ID:/ARoXuGn
え?北海道って札幌以外にも人住んでんの?
65 藤(北海道):2009/06/17(水) 12:58:32.01 ID:66rYsIO3
時間にルーズじゃない日本人に飛行機は合わない
66 タツタソウ(新潟・東北):2009/06/17(水) 12:58:35.39 ID:VyIqYD/z
一方長野は
67 ヒメマツムシソウ(長屋):2009/06/17(水) 13:01:13.36 ID:sOH2JDPs
観光ベースの経済効果試算なんだから住人数かんけいねーよ

つか、北海道は人口の8割が地方の観光地&農家
68 アルメリア(長屋):2009/06/17(水) 13:03:24.22 ID:ey7UxKZH
夜行残せよ?
69 ホトケノザ(千葉県):2009/06/17(水) 13:05:30.18 ID:2zq8GzZr
しかし開発に6兆円かかって回収に100年の月日が!!
70 プリムラ・ラウレンチアナ(アラバマ州):2009/06/17(水) 13:05:40.46 ID:Esav5C6p
71 ツゲ(ネブラスカ州):2009/06/17(水) 13:10:09.37 ID:3kwGQYC3
東京駅から片道24000円で乗ったまま札幌駅に着くなら
新幹線をチョイスする

新幹線て繁忙期料金ないんだっけ?
72 プリムラ・ラウレンチアナ(アラバマ州):2009/06/17(水) 13:11:22.46 ID:Esav5C6p
>>71
あるけど飛行機ほど高くない
73 ユッカ(長野県):2009/06/17(水) 13:12:19.22 ID:BXeQjvH5
>>71
繁忙期は指定席が+200円
74 ヒイラギナンテン(アラバマ州):2009/06/17(水) 13:12:48.39 ID:Wu/t7ujZ
北海道新幹線なんてあるの?知らなかった
75_:2009/06/17(水) 13:13:57.32 ID:2pJAYt8U
早く開通させろ
76 ヒサカキ(東京都):2009/06/17(水) 13:16:28.11 ID:BBNcnoUj
南樺太を返してもらって、豊岡まで延伸しろよ。
77 プリムラ・ダリアリカ(北海道):2009/06/17(水) 13:17:46.38 ID:gsdaboa3
最低限函館まででいいじゃん
経済で北海道にかかわるとろくなことにならんと思う
78 ヒサカキ(東京都):2009/06/17(水) 13:17:54.73 ID:BBNcnoUj
>>76
間違えた豊原だった
79 フイリゲンジスミレ(山口県):2009/06/17(水) 13:18:23.90 ID:nRz97/pE
既存の新幹線を今の半額にしろよ。
80 シデ(愛媛県):2009/06/17(水) 13:18:32.41 ID:n1aqJ6+Z
>>76
播但新幹線かよ
81 スズナ(鳥取県):2009/06/17(水) 13:19:02.37 ID:l3M3tYtM
山陰の交通の便の悪さ何とかしてくれ
山陽に下りる便がいように悪すぎる
行きやすいのは東京だけだ
82 タツタソウ(コネチカット州):2009/06/17(水) 13:19:57.94 ID:QSFNeJIO
経済効果低くね?
83 キバナノアマナ(長屋):2009/06/17(水) 13:20:58.59 ID:uOMsSr0O
新幹線には目的地の上空で旋回して出発地に戻るなんて事無いからな。
乗り換え無しで済むなら新幹線選ぶわ。
座ってる時間を極力短時間で済ませたい痔持ちはどうかしらんがな

今のはやてで不満な座席の狭さがどれくらい改善されたか興味ある。
今のはやてはグリーン車以外は女子供向けの席
84 ヘラオオバコ(アラバマ州):2009/06/17(水) 13:22:07.84 ID:3S9fnHqd
新幹線が通る頃に北海道が存続してるか心配だ
今でもデパートがボコボコ倒れるほどの経済状況なのに
85 ミゾコウジュミチノクコザクラ(長屋):2009/06/17(水) 13:23:14.07 ID:mzVwMw7m
>>82

新幹線に流れ込む分、飛行機が落ち込むからじゃないの?
多分新幹線はウハウハだと思う
86 ヤエヤマブキ(群馬県):2009/06/17(水) 13:25:12.42 ID:CindDYny

経済効果とかこういう試算を
信じる馬鹿はもういないだろ

87 ナニワズ(アラバマ州):2009/06/17(水) 13:27:21.55 ID:ZwaOT9Of
>>51
激混みの期間って決まってるじゃん
仕事で乗る機会が多いけれど、休みでもなんでもない時は
500人乗りにちょっとしか乗ってなかったりだよ
88 サンダーソニア(アラバマ州):2009/06/17(水) 13:27:48.98 ID:U0SdCkIa
北海道は海峡大橋を造った方が陸上間の往来が
活発になって景気よくなるんじゃないか
89 セントウソウ(catv?):2009/06/17(水) 13:28:45.33 ID:/ARoXuGn
いやまぁ現実問題としてこれは不可能でしょ。
1兆円を超える財源をどっから持ってくるかとかね。
北海道だけ消費税を50%にするとかなら話は別だけど。
90 ミゾコウジュミチノクコザクラ(長屋):2009/06/17(水) 13:28:53.78 ID:mzVwMw7m
>>86

そりゃそうかもしれんが
さすがにこれはあるだろ

山陽新幹線でいえば新幹線が広島までしかなかった感じだもん
そこから先は在来線か飛行機か車&フェリーだったら
九州はボロボロだったと思う
91 セントウソウ(アラバマ州):2009/06/17(水) 13:29:02.07 ID:Xo6vfTH7
雪対策の維持費にかなり金かかるだろ
八戸→青森の区間だけでも雪対策に苦労したって言うのに
92 ヤグルマギク(コネチカット州):2009/06/17(水) 13:29:06.42 ID:QyfWCOzH
北海道より北海道に来た外国人観光客を気軽に東北に呼べるのも利点じゃね

首都圏二大空港→東北より北海道二大空港→東北の方が便利そう
93 ツゲ(東京都):2009/06/17(水) 13:32:19.78 ID:zRL1c6fp
東京-札幌が4時間なら飛行機の客は奪われるなw
94 ツゲ(アラバマ州):2009/06/17(水) 13:33:32.44 ID:zPo9x9/C
大宮あたりに住んでるやつらはかなりの時間短縮だな
95 カエノリヌム・オリガニフォリウム(青森県):2009/06/17(水) 13:33:49.15 ID:mAPQhpKt BE:2735443878-BRZ(10280)

>>89
北海道新幹線自体は既に建設中なんですが
2015年に新青森〜新函館間が開業する。

【鉄道/経済政策】北海道新幹線、2009年度に部分着工で合意 札幌-長万部[08/12/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229480757/l50

96 サポナリア(埼玉県):2009/06/17(水) 13:34:08.33 ID:TJHlwytR
>>52
そう。
東京から南は羽田から行った方が速いけど、大宮から乗ると飛行機よりも速くなる。
97 ヒメオドリコソウ(千葉県):2009/06/17(水) 13:34:24.72 ID:ZwxpyxH0
飛行機は東京→北海道と北海道→東京で料金の差が激しいので
北海道の人は新幹線使った方が安上がりになるかもしれん
98 ポピー(新潟・東北):2009/06/17(水) 13:34:43.74 ID:rW7V1PSa
長野よりわがままがちょっとマシなレベルだな
99 ツゲ(アラバマ州):2009/06/17(水) 13:34:58.48 ID:zPo9x9/C
宇都宮あたりのやつが一番お得だな
羽田に行くだけで2時間ぐらいかかるんだぜ
100 シデ(愛媛県):2009/06/17(水) 13:35:13.13 ID:n1aqJ6+Z
整備新幹線はたかだか数千億円レベルでしか予算がつかないので
財政には何の影響もない
101 カエノリヌム・オリガニフォリウム(青森県):2009/06/17(水) 13:35:49.54 ID:mAPQhpKt BE:293083632-BRZ(10280)

>>99
最速達の「はやて」の停車駅を考えると
仙台で乗り換えになるんじゃね?
まあそれでもかなりマシになるな。
102 サポナリア(埼玉県):2009/06/17(水) 13:36:40.31 ID:TJHlwytR
>>99
宇都宮だと、仙台までいくか大宮まで行かないと今の八戸いけないじゃん。
103 ジャーマンアイリス(神奈川県):2009/06/17(水) 13:36:56.58 ID:iqt3ktuN
日帰り客が増えるから、観光的には打撃が大きいんじゃないか?
104 マーガレット(北海道):2009/06/17(水) 13:38:39.75 ID:AICXPtB5
>>試算は、2020年に札幌延伸が実現することを前提とし〜

それじゃ遅せえんだよお(><)
もっと早く作りやがれ(><)
その時もうおっさんじゃねえか

今年の8月にコミケ遠征で東京まで行くんだけど
やっぱり地上〜から行けた方がいいんだよね
飛行機は離陸の時がすごい苦手。当然ジェットコースターとかも
無理。列車と比べるとやっぱり飛行機の方が安いから
我慢して乗るけど・・
105 カエノリヌム・オリガニフォリウム(青森県):2009/06/17(水) 13:39:17.99 ID:mAPQhpKt BE:1318875539-BRZ(10280)

>>103
日帰り客が増えて観光にダメージが出るのは
東京から片道1、2時間ぐらいの所でしょ。
流石に3時間以上かかるとなると、日帰りはキツい。
106 ヘラオオバコ(アラバマ州):2009/06/17(水) 13:42:12.35 ID:3S9fnHqd
>>104
コミケなら朝の4時から出発して8時までに東京駅に到着して
サークル入場時間に間に合うようにしてくれれば良いんだけどな
107 タマザキサクラソウ(dion軍):2009/06/17(水) 13:43:30.56 ID:GX3QeJtm
余計なところ作ってないでもっと早くに北海道ー鹿児島を作るべきだっただろ
108 セントウソウ(catv?):2009/06/17(水) 13:44:10.22 ID:/ARoXuGn
>>95
スーパー特急か。なるほどフル規格よりは現実的かな。
けど計画中止になってトンネルや高架が野ざらしになってる路線もあるしねぇ・・・
109 ナニワズ(アラバマ州):2009/06/17(水) 13:44:21.69 ID:ZwaOT9Of
期待している人の邪魔はしないけれど、東京-博多間は途中に大都市、大型企業が満遍なくあるけれど
東北-北海道はビジネス客としての需要は難しいと思うよ
さっきも書いたけれど観光需要はムラが多いから、それをどう解消できるかが重要と思う
110 ユッカ(長野県):2009/06/17(水) 13:45:35.33 ID:BXeQjvH5
>>105
東京札幌が4時間以内と仮定して
札幌朝6時発の始発の新幹線が東京に着くのは10時前
東京夜8時発の最終の新幹線が札幌に着くのは0時前
日帰りだと東京にめいっぱい滞在できて10時間だな
111 キバナノアマナ(長屋):2009/06/17(水) 13:53:00.78 ID:uOMsSr0O
四国に架けた橋を一本減らしその分を北海道新幹線に回したら、
もっと早く開業出来ただろうにな・・・
112 シデ(愛媛県):2009/06/17(水) 13:53:36.73 ID:n1aqJ6+Z
スーパー特急なんて意味ないことやってるならフル規格にすりゃいいのに
一気に着工することが難しかったんだろうけど余分に金を使うだけだ
113 ミゾコウジュミチノクコザクラ(長屋):2009/06/17(水) 13:59:00.53 ID:mzVwMw7m
スーパー特急で手をつけ、あとでフル規格昇格って
政治的な常套手段でしょ
114 カエノリヌム・オリガニフォリウム(青森県):2009/06/17(水) 13:59:12.11 ID:mAPQhpKt BE:1709652375-BRZ(10280)

今のところスーパー特急で開業した区間なんてないけどな。
結局、後から予算が追加されてフル規格に変更されている。
北陸新幹線、九州新幹線がそう。
北海道もそれを狙っているんだろ。
115 シデ(愛媛県):2009/06/17(水) 14:00:01.85 ID:n1aqJ6+Z
常套手段なのはわかるんだけどねえ
やっぱり予算不足かな予算が少なすぎるんだよな新幹線は
116 シバザクラ(福井県):2009/06/17(水) 14:06:37.71 ID:TgRJNxkK
少子化で人口順減するだろがw

札幌に航空機と鉄道で1年間に往来する人は現在より200万〜230万人増えて
1550万〜1580万人となり、東北など道外との新しい経済・文化交流が生まれると想定している。

こんな大甘試算をこれからスイーツ(笑)試算と勝手に命名した
117 タマザキサクラソウ(dion軍):2009/06/17(水) 14:19:25.80 ID:GX3QeJtm
東北のスキー場が死亡するのはわかる
118 ツゲ(東京都):2009/06/17(水) 14:50:11.95 ID:FAw2q8Ro
経済効果うんぬんより、冬のこと考えれば札幌〜東京間貫くのは当たり前だと思うんだが
119 カエノリヌム・オリガニフォリウム(青森県):2009/06/17(水) 15:21:18.34 ID:mAPQhpKt BE:3126221388-BRZ(10280)

ニセコが東京から近くなるのは確か
120 ヒメマツムシソウ(長屋):2009/06/17(水) 17:11:56.11 ID:sOH2JDPs
兆単位の金つぎ込んで新幹線通すくらいなら
その10分の1の金で丘珠拡張した方がマシ

千歳まで行くのめんどくせえのは同意だが、
鉄道の面倒臭さの解決案がまた鉄道とか頭腐ってんじゃねーのかと
121 カエノリヌム・オリガニフォリウム(青森県):2009/06/17(水) 17:16:32.71 ID:mAPQhpKt BE:1367722447-BRZ(10280)

ニュースワイド:存続へ、揺れる丘珠空港 A−net、新千歳空港移転方針 /北海道
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20090524ddlk01020169000c.html

丘珠空港は空港の存在意義すら危うい状況だからな。
滑走路の拡張なんて8年前からやってるけど、それでも赤字垂れ流し
122 ヒメマツムシソウ(長屋):2009/06/17(水) 17:20:41.78 ID:sOH2JDPs
ジャンボジェットが普通に降りれるだけの長さがありゃなあ・・・・。
123 ツゲ(東京都):2009/06/17(水) 17:22:42.27 ID:xfOSswNA
600km超えると飛行機率が上回るんだっけ
124 アズマギク(関西):2009/06/17(水) 17:24:41.20 ID:Sy5xnWoM
通す費用考えたら飛行機増便の方が得だな
125 タマザキサクラソウ(dion軍):2009/06/17(水) 17:29:15.91 ID:GX3QeJtm
>>120
飛行機の面倒臭さの解決案がまた飛行機とか頭腐ってんじゃねーのかと
新幹線は手軽だぞ
126 ガーベラ(北海道):2009/06/17(水) 17:31:31.84 ID:tVmI/gBn
長野に複数のリニア駅作るより、札幌に新幹線を早く通してくれよ
 長野県人口 216万人
 札幌市人口 190万人
127 アマリリス(北海道):2009/06/17(水) 17:32:41.56 ID:qsqodxRr
スカイマークは糞安い
どうやって給料払ってるか分からないくらい
前ボイコット起きてた
128 フクジュソウ(大阪府):2009/06/17(水) 17:34:03.48 ID:4ncfJVWd
他の新幹線と違って儲かるか儲からないかというより
羽田の枠を広げるという一大プロジェクト
129 タンポポ(北海道):2009/06/17(水) 18:25:40.31 ID:sRhaCptC
ハッキリ言って札幌まで延長しないと利用者いないだろ
130 プリムラ・フロンドーサ(新潟県):2009/06/17(水) 18:29:32.15 ID:fOrgrWe4
セキュリティチェックとかいらない新幹線の勝ち
131 ヤマシャクヤク(dion軍):2009/06/17(水) 19:35:21.70 ID:X3DDH+jU
またまた関係者がこんな糞スレ立てちゃって・・
経済波及効果は、建設中の工事関係ビジネスのみ。
出来上がってしまったら、既に祭りの終わりである。

な〜んも変わらない、パチンコ屋だけがにぎわう生活保護の島、北海道の姿があるだけ。
132 キショウブ(アラバマ州):2009/06/17(水) 19:37:59.85 ID:l/fV+YuW
東京-札幌直通 が片道1万円ならやれ
133 バーベナ(山口県):2009/06/17(水) 19:41:42.68 ID:JI5FIgH/
札幌以外の町が疲弊するだけだろ?
134 ツゲ(東京都):2009/06/17(水) 19:54:22.00 ID:FAw2q8Ro
毎度毎度思うんだが、この手の話では、冬の千歳での航空機の稼働率を考えてないよな
135 キショウブ(アラバマ州):2009/06/17(水) 19:57:09.92 ID:l/fV+YuW
あ、そうか。冬だけ動かせばいいんだな
136 ツゲ(東京都):2009/06/17(水) 20:05:58.17 ID:FAw2q8Ro
>>135
雪がある期間が5ヶ月
暴風が吹き荒れる期間が前後合わせて2ヶ月
夏休み1.5ヶ月

1年中でいいわ
137 ハナズオウ(東京都):2009/06/17(水) 20:10:30.32 ID:LZaNI10n
長崎新幹線なんかよりもこっちのほうがよっぽど建設すべきだし
ってか、鹿児島よりも札幌のほうが人口も多いんだから九州新幹線よりこっちを作るべきだった
138 ボタン(岩手県):2009/06/17(水) 20:11:47.83 ID:KefX+NqG
試算は第三者が出せよ
139 ツゲ(東京都):2009/06/17(水) 20:11:53.58 ID:FAw2q8Ro
>>137
鹿児島は微妙だな
意外と費用対効果高いらしいし
140 タマザキサクラソウ(dion軍):2009/06/17(水) 20:15:54.19 ID:GX3QeJtm
俺が生きてる内に北海道ー鹿児島日本縦断旅行をさせてくれよ
北海道か鹿児島までは飛行機で行くからさ・・・
141 チチコグサ(愛知県)
>>43
しかし三重の亀山はリニアの有力地だからなあ