【鉄道/経済政策】北海道新幹線、2009年度に部分着工で合意　札幌-長万部［08/12/17］

物心付いた時に日航機墜落事故がニュースで繰り返し流れてた世代の人間にとっては
飛行機イコール恐怖の乗り物なのだよ

>>317
羽田〜福岡が東京〜博多に勝てるのは、
福岡空港が超便利な場所にあるからってのも理由でしょ

>>317
>地上で４時間以上の３２０ｋｍ高速連続運転に人間はなかなか耐えられないよ

お前体験したのかよｗｗ
東京札幌はかなり新幹線が強くなると思う。新千歳も福岡に比べたらかなり不便だし、大宮のエリアに入る北関東は飛行機よりも断然新幹線が有利になってくる。

むしろ、1時間ぐらいの時速700kmには耐えられるのか気になるとこだなｗ

というか地上でその程度が耐えられないんじゃ一生海外旅行なんて無理だろw

まぁ５００系は乗ってて不快だったけどな。

確実に新幹線に移行する層：宇都宮〜青森までのほぼ全数、大宮上野最寄客(埼京線常磐線沿線＋武蔵野線最寄客？)
要は新宿池袋ターミナル、武蔵野線沿線の客をいかに大宮に誘導するか、総武線の客をいかに上野(東京)に誘導するかだな

宇都宮〜青森⇔札幌間の流動なんて、たかがしれてる。
せいぜい仙台⇔札幌くらい。

東海道、山陽沿線と違い、区間利用は期待しないほうがよい。

>>337
函館〜札幌間の鉄道利用でさえ、現状で170万人/年、開通後は300万人/年だ
東京〜札幌需要の3割取れたとしても300万人/年にしかならない
南国と違い、高速バスの競争力が劣るから、区間利用は馬鹿にならない

その数字だと末端の筈の函館以北にシャトル便設定しなきゃ追い付かなくなるな

>>336
うちは文京区なんだが、大宮から池袋経由で帰る。
小田急京王沿線民だった頃は終点の東京駅を迂回して新宿に戻っていたが、
新幹線のまったりムードから一転してギュウギュウ詰めの中央線の車内に、財布貴重品入りのサブバッグ忘れて、さんざん捜したのに出て来なかった。
大宮から埼京線快速で新宿に抜けたほうが楽だって分かった。

>>332

福岡に比べたら
ｻｯﾎﾟｺなんて
レベル低すぎるやん ｻｯﾎﾟｺはﾄﾞｶ雪降って 誰も歩いてないで〜 区役所の奴らが市民の金で忘年会で騒いでるだけやんＷＷ 福岡は県民も賑やかに騒いでる
雪のない 暖かい都市やで〜 比べるのは 無理やんＷ

建設費の値上がりで・・・って、いつの時点の原価で算定？
おそらく最も値が上がった８月当たりので計算したんでしょう！

年明けの値段だったらずっと安い予算で出てくる！

原価計算が時価で行われる悲しさだ。

>>339
札幌函館間、および東京函館間の新幹線需要が非常に微妙なのが函館市内スルー問題
新函館駅より函館空港のほうが市街地に近いという逆転現象
対函館は南周りの北斗何往復は残すしか無いと思うが(室蘭苫小牧の新幹線接続目的含む)
ただ苫小牧東京感なら従来通り航空メインだろうが

>>337
仙台千歳間航空需要70万、その他で30万で100万全数が札幌まで来ると思うと結構でかい
まさかフル規格新幹線開通で仙台線含めて航空便が残るとは思えないから100万は固い数字

それに羽田千歳間の需要1000万のうち何割取るか？が採算乗るか否かの鍵
総需要数は現状維持のままでの限られた、だが固い数字のパイの取り合い
机上の数十パーセント増える、なんて絵空事じゃないから本当に羽田千歳線1000万の何割取れるか
最低3割300万(+100万)でトントン、4割400万(+100万)でまあ成功、5割500万(+100万)で大成功のケーススタデイぐらいはやってるんじゃね？

なんとしても半分は取ってもらわないと採算が

北海道新幹線で変わるのは東京ー札幌間の行き来ではないよ。
たぶんそれは人の往来が増えるほど飛行機に軍配が上がるはず。

一気に変わるのは東北と北海道間の観光やビジネスでの人の往来。

はっきり言って現在、実際の行き来はゼロに等しいレベル。
そもそも現在は陸路で札幌から青森まで行くのにかかる時間で
東京−札幌間の飛行機は一往復半できてしまう（苦笑）

札幌から函館でさえ３時間。

それが青森まで１時間ちょっと
盛岡まで１時間半、
仙台まで２時間でで行けるようになるのだから
人の往来が劇的に変わる。これは交通手段の変化ではなく
社会の仕組みそのものの大変動。

北海道に初めて隣県ができることになるということ。

んで岡山福岡とか倉敷福岡が変わったのかよ
寝言は寝て言え
あくまでも対関東

北関東東北vs札幌に過度の期待は出来ないよ
所詮はオマケ、経由するからついでに拾っていくだけの話
仙台札幌とてこれ以上の大幅の需要増は期待しないほうがいい

あくまで首都圏vs札幌1000万の何割取れるか？ビジネスモデルの成否はこの1点に行き着く
首都圏vs函館は駅立地とJR北海道としては距離による運賃特急料金の取り分があまり美味しくないから
ここも結局あんまり期待は出来ない

　 .-'-
（ ・○・ ）　＜　し、新幹線じゃないんだからね！
└+-+┘


　　 .-'-
C（ 　　　・ク　＜　急須だお！
　└+-+┘

某板で見たAA。かわいかったので、コピペします

早く作ってくれ
おとといからの大雪で航空便がストップしてえらい目にあった

借金大好き与党のおかげです。北海道の税金を倍にしろ。

新幹線で採算が心配とかいって作るならローカル線廃止するなと。

長野も山形もストップしてますよ、新幹線

>>351
新幹線着工に「財源がないくせに」とケチをつける同じ口で
「高速道路は無料にします」とほざくミンス党員乙。

長野は雪と関係なさそうだ

２８日午前７時３分頃、長野県千曲市内を走行中の長野発東京行き上りの長野新幹線「あさま５０６号」（８両編成）で、車両異常を示すランプが点灯し、線路上で停止した。

　運転士が調べたところ、ブレ穽キがかかったままの状態になっていたという。

　この影響で、同新幹線は、上り線で運転を見合わせている。停車した車両には、乗客５３人が乗っていたが、午前８時３０分頃、下りのあさま５０１号に乗り換えて、ＪＲ長野駅で降りた。

　ＪＲ東日本によると、復旧は午前１０時３０分頃になる見通し。あさま５０６号は、ＪＲ長野駅を午前６時５７分に出発、午前８時５２分にＪＲ東京駅に着く予定だった。

>>353
もう出来上がってるものと、これから着工しようってものでは、違って当たり前だと思いますが？

>>355
すでにした借金とこれからする借金の違いだろ。
それともなにか？ミンス党は借金踏み倒しOKOKって言ってんのか？
やっぱり最低だなミンス。

>>356
既に超多額の借金してる相手に、さらに超多額の融資をするのは高金利の街金くらいですが？

国が借金できなくなるほど、この国の資産価値って無いの？

ここで一句。

国債の 金利も知らない バカミンス。

国債の売り上げも落ちてるねぇ。

日本国債より安全でリターンの多い金融商品を挙げてみ？バカミンス。

>>361
ねぇねぇ、なんで金融商品の話になってるのｗ

ちなみに国債以上の利率の円定期なんて、腐るほど出回ってますがｗ

>借金大好き与党のおかげです。北海道の税金を倍にしろ。

こんなバカ発言を始めたことも忘れて
国債の金利も知らずにバカ発言連発してるから
せっかく教えてあげてるというのに。
まぁバカミンスはどこまでいってもバカミンスってこったな。

飛行機が飛べない豪雪の中では高速道路も役に立たないし
新幹線がないとこの時期札幌へおちおち出張も出来んな。
本来なら九州より優先されるべきだったんだろうが…。
国ではなく北海道自身の問題だからしょうがないな。

>>364
仙台と札幌の間に100万都市がもう一つ存在していれば大分違うんだｋろうけどな

>>364
そんな荒天の時に出張しても無意味だと思うぞｗ

>>365
100万都市どころか、50万都市もない。それどころか合併で人口増える前は３０万都市も無かったんじゃないか？

まあいずれ東京圏が日本の人口半分になるのだから
そんな物作るの無駄では？

今、ＮＨＫのニュース見てるんだが、山形新幹線が線路上の雪の為ストップしてるらしいが、
下りのみストップして、上りは動いてるってどう言う事？

詳しい鉄の人、教えて。

東京には>>367みたいな引きこもりばかり居る訳じゃないんだがw

だって政府は東京一極集中是正する為の政策なんか何もしてないもん
現に地方の人口がどんどん減って、東京圏のみがどんどん人口増えてるでしょ？

東京が一度災害で壊滅したらもーまんたい

>>317
なら、ＴＧＶは乗客０の便も出てきますわ。
３時間ノンストップなんてのは当たり前で、４時間なんてのもあるくらいだし。

>>345
営業黒字だけなら、現在の札幌函館鉄道需要年間170万、青森函館間年間160万人
これに仙台北海道100万人、で不可能ではない。
新幹線車両は省エネも進んでいるし
新幹線はスピードが在来線の倍なので、車両保有や人件費が半分で住む。

なるべく多くの貸付料をとって、建設費の足しにしようと思うと
東京〜札幌需要をかなり取り込む必要がある

>>370
人が集中しようが東京では何一つ作れないので結局出張は減らない

今日も空港閉鎖

ついでに上げ

>>360
え？
０金利だよ？

>>366
さいたま市より北にある政令指定都市は札幌、仙台、新潟のみ
これ以上増える予定もないし

あげ