イギリス「よくやった、ユーロファイターの情報を買う権利をやろう」

1 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(千葉県)：2009/06/11(木) 23:58:00.08 ID:m5cchvyf BE:421848094-BRZ(10000) ポイント特典

英ＢＡＥシステムズのアンディー・レイサム副社長は11日都内で記者会見し、日本の次期主力戦闘機「ＦＸ」の候補機である欧州のユーロファイターについて、日本が採用を決めた場合、日本でライセンス生産がしやすいよう詳細な技術情報を開示する考えを明らかにした。
日本の戦闘機は代々、米軍機をライセンス生産してきたが、詳細な設計情報を開示しない「ブラックボックス」化が進んでいる。
日本の防衛産業は先端技術に触れられず、生産や整備面での障害になっている。レイサム副社長は「我々はブラックボックスを設けない」と述べ、米国との違いを強調。ユーロファイター採用のメリットを強調した。
ＦＸを巡っては、防衛省の大本命だった米ロッキード・マーチンの最新鋭機Ｆ22がオバマ政権の発足を受けて生産中止される方針となり、選定作業が混迷している。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090611AT1D1106Y11062009.html

2 ：バーベナ(長屋)：2009/06/11(木) 23:59:36.65 ID:BYa38cP6

カスタム内容を上程しないでいいライセンス契約もよこせ。

3 ：ウイキョウ(愛知県)：2009/06/11(木) 23:59:39.92 ID:V4YWEPBn

どうしてこうなった

4 ：ウイキョウ(catv?)：2009/06/12(金) 00:00:01.89 ID:YLYWjo+t

00:00:00.00

5 ：トサミズキ(神奈川県)：2009/06/12(金) 00:00:31.37 ID:kdmnxkTb

スホイを解体できる権利をやろう

6 ：ローダンゼ(京都府)：2009/06/12(金) 00:00:39.72 ID:VzHr89rt

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

7 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:01:01.62 ID:O9XLLxUX

はやく完全国産にしてくれ
日本って戦闘機造れないだっけ？

8 ：セイヨウオダマキ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:01:07.24 ID:WpptVM7q

情報を買う権利を買う権利はいくらだよ

9 ：フクシア(東京都)：2009/06/12(金) 00:01:08.96 ID:dgj32AsA

イギリスと日本って仲いいの？

10 ：藤(大阪府)：2009/06/12(金) 00:01:54.20 ID:EdDlIxh+

よしこれ買おうぜ

11 ：ニョイスミレ(神奈川県)：2009/06/12(金) 00:01:57.02 ID:P8XEbOS4

ユーロファイターとか弱いじゃん
ソースはエースコンバット

12 ：キバナスミレ(長屋)：2009/06/12(金) 00:02:02.51 ID:OeqFJ6ql

ユーロファイターは名前だけは格好いいと思ってる

13 ：バイカカラマツ(長屋)：2009/06/12(金) 00:02:10.73 ID:BYa38cP6

>>9
日英同盟してた時期が黄金期だろ。

14 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(千葉県)：2009/06/12(金) 00:02:33.34 ID:xYfDSSqx

改造できるの？　　軍オタさん（´・ω・｀）

15 ：プリムラ・フロンドーサ(広島県)：2009/06/12(金) 00:03:14.28 ID:6PI4lagI

ラファールのほうがかわいい

16 ：プリムラ・インボルクラータ(東日本)：2009/06/12(金) 00:03:16.10 ID:6xyO4+HO

日本はラーメン屋の地下からハリアーが飛び立つほど英国とは仲良し

17 ：シデコブシ(東京都)：2009/06/12(金) 00:03:19.69 ID:NIH2Oy+U

アメリカのすかしっ屁戦闘機よりはマシかもしれんが

18 ：カタクリ(山形県)：2009/06/12(金) 00:03:32.37 ID:ixySQZh7

んなゴミみたいな機体の情報なんかいらねーよカス

19 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:03:34.50 ID:+QK5+uuA

２５０億も出して裸婦terなんぞ買ってられるか

20 ：アグロステンマ(関西)：2009/06/12(金) 00:03:41.85 ID:i+SkW2y+

なんか珍しく駆け引き上手くやってる？日本

21 ：カキドオシ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 00:03:51.21 ID:BmKGIMlC

クルビットをする権利を買おうぜ！

22 ：サンダーソニア(鹿児島県)：2009/06/12(金) 00:04:12.62 ID:h9nKBr/J

サイレントイーグルとタイフーンどっちが強いの？

23 ：ミヤマアズマギク(大阪府)：2009/06/12(金) 00:04:30.29 ID:PUy3jhE1

シユ゛ャーパロンファイター

24 ：ジギタリス(茨城県)：2009/06/12(金) 00:04:50.78 ID:cT78hHQa

エンジンの設計図くれよ

25 ：チチコグサ(大阪府)：2009/06/12(金) 00:05:02.41 ID:VWUhV2eN

日本　ユーロファイターにするか→アメリカ　F22を安くしてやろう

多分これ狙ってるんだろうな
成功すると良いけど

26 ：スカシタゴボウ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 00:05:24.49 ID:1bxDKFVx

>>11
エスコンならタイフーンは強いじゃない

27 ：モクレン(奈良県)：2009/06/12(金) 00:05:53.78 ID:lTfxh04l

大英帝国に尻尾を振るか
飴ちゃんに尻尾を振るかの違いだろ
F-22にしとけ

28 ：オオニワゼキショウ(栃木県)：2009/06/12(金) 00:06:05.38 ID:M3e8FSAc

運用考えたらF-15FXの方が良い

29 ：ノミノフスマ(栃木県)：2009/06/12(金) 00:06:22.73 ID:VqnKHDl0

必死だな
しかし空自はラ国できそうなＥＦ2000より全方位ステルスのラプター欲しがるだろうし
政府も欧州機より米軍機を選ぶだろうな。買えるかどうか知らんけど。

30 ：プリムラ・インボルクラータ(東日本)：2009/06/12(金) 00:06:34.37 ID:X9p5niFv

>>25
日本がユーロを本気で視野に入れ始めたら焦る気がするなあ

31 ：チドリソウ(愛知県)：2009/06/12(金) 00:06:38.40 ID:YqbZ0Eio

エンジンだけ貰ってあとは国産

32 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(dion軍)：2009/06/12(金) 00:06:38.92 ID:iTFMZmoJ

国産戦闘機急げよｶｽ　

33 ：コメツブツメクサ(catv?)：2009/06/12(金) 00:07:10.68 ID:tNoZsGRK

>>12
日本版はJapanと自衛隊をかけてJ(ジエイ)ファイターとかになりそうだがな

34 ：メギ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:07:18.92 ID:DgT4TbrO

作れるけど一機250億円でもF22を買った
方が納期と開発費を考えると安い
純国産化は次の次ぐらいを見越して生産
その時にはカタ遅れ
ファントムミグ21だって世界的に見れば
現役そうゆうこと

35 ：クマガイソウ(dion軍)：2009/06/12(金) 00:07:23.44 ID:IiHZcwvG

F-35は結局どうなったの？

36 ：スイセン(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 00:07:27.50 ID:qQFbi2sg

ユーロでいいやん

37 ：カンガルーポー(東京都)：2009/06/12(金) 00:07:37.79 ID:YIQOUDwY

F4のリプレースだし10機も買えば十分なんだろ？
これ買ってアメ公離れを匂わせればアメ公も焦って劣化なしF22を寄越すかも知れん

38 ：ゲンカイツツジ(北海道)：2009/06/12(金) 00:07:39.17 ID:jJQFudV1

エンジン作れないですし

39 ：ガザニア(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 00:08:01.92 ID:ZT00NmVy

ユーロファイターはマジで日の丸がよく似合う

40 ：タチイヌノフグリ(関西・北陸)：2009/06/12(金) 00:08:02.87 ID:FPgE3wpT

>>26
最新世代機クラスで最弱かブービー賞あたりの地位じゃん
第三世代機でいうとF-16くらいの地位で収まってる

41 ：イモガタバミ(長屋)：2009/06/12(金) 00:08:31.65 ID:vMlwP1gI

>>日本の防衛産業は先端技術に触れられず、生産や整備面での障害になっている

触れられるけど実践できないことが障害になってるんじゃないの？

42 ：タチツボスミレ(埼玉県)：2009/06/12(金) 00:08:50.82 ID:3lPkAANG

アメリカとEUじゃ規格が違うから難しいんじゃないの？
Windows一筋だったやつにいきなりMac使えっていってるもんでしょこれ

43 ：ラフレシア(千葉県)：2009/06/12(金) 00:08:58.44 ID:/RPJ2XxK

>>1
何でこいつは日本に来てるんだ？

44 ：クレマチス・モンタナ(中部地方)：2009/06/12(金) 00:09:12.33 ID:bUDsaS5y

これユーロファイター採用しちゃったら
アメリカが鬼の形相に・・・

45 ：サンダーソニア(鹿児島県)：2009/06/12(金) 00:09:17.12 ID:JnQsS9Fy

数年後、そこには元気に飛び回る中華タイフーンの姿が

46 ：プリムラ・マラコイデス(佐賀県)：2009/06/12(金) 00:09:21.10 ID:gwRiZSmY

>7
作っても自衛隊にしか売れないんじゃどうしようもないからどこもやらない。

47 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(青森県)：2009/06/12(金) 00:09:35.16 ID:z2nSnDQB

戦艦ポチョムキンのターンと聞いて参りました。

48 ：ウンナンオウバイ(岐阜県)：2009/06/12(金) 00:10:21.51 ID:7unIzl7a

スホイタンかえ

49 ：プリムラ・ビオラケア(catv?)：2009/06/12(金) 00:10:29.33 ID:H3I5Du/2 BE:727282793-2BP(6000)

>>43
営業

50 ：バーベナ(静岡県)：2009/06/12(金) 00:10:33.40 ID:u7V04GvP

良く分からないからユーロファイターの性能をPCの性能に例えてくれ

51 ：メギ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:10:53.25 ID:DgT4TbrO

>>42
それ考えると、サイレントイーグルだけど
日本政府の公式見解って出た？

52 ：ノゲシ(九州)：2009/06/12(金) 00:12:33.85 ID:hmD9O0Ly

もうユーロでいいかなって思えて来た
F-4の代替なんだろ？

53 ：コメツブツメクサ(catv?)：2009/06/12(金) 00:12:39.17 ID:tNoZsGRK

>>42
MacならWindowsインストール出来るがな

54 ：ダイアンサスピンディコラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:12:39.56 ID:S0wbMqVL

ユーロファイターは性能不足
やはりF-22が理想だけれども・・

55 ：カタバミ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 00:13:10.92 ID:eKtPxhBp

どーせ使わないんだし、これでいいじゃん　
周辺国と技術的格差がある訳でもないし　
アメリカもジャップ経由でユーロファイター乗りたいだろ

56 ：ハチジョウキブシ(dion軍)：2009/06/12(金) 00:13:12.34 ID:bBuEWxsj

もうこれ日英同盟組もうよ

57 ：キュウリグサ(神奈川県)：2009/06/12(金) 00:13:29.40 ID:dFmYtEX6

一変ユーロファイター買っておくのも良いんじゃない？

58 ：ナズナ(北海道)：2009/06/12(金) 00:13:37.03 ID:LGgtA5pc

素直に、F-4代替分をユーロでいいじゃん
ラプは次。

心神は開発・研究の継続な。

59 ：ヤエザクラ(鳥取県)：2009/06/12(金) 00:13:41.16 ID:D8rdmYzo

これ魔改造しようぜ

60 ：マーガレットタンポポ(北海道)：2009/06/12(金) 00:13:49.78 ID:NFNGBrxE

>>26
5では使い勝手の良さはmig1.44とタイフーンがずば抜けてたな

61 ：ツボスミレ(関西地方)：2009/06/12(金) 00:14:04.49 ID:gbhnfVSY

もう迷う事は無いよな
心神に全額ベット！

62 ：ダイアンサスピンディコラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:14:15.75 ID:eGpLBGBS

F14でいいよ戦闘機なんて

63 ：ダイアンサスピンディコラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:14:25.01 ID:/Xa1USPH

こう言う時だけ日本は人気者

64 ：クヌギ(長屋)：2009/06/12(金) 00:14:27.73 ID:qegheOkZ

あれ？スホーイたんは？

65 ：コブシ(愛知県)：2009/06/12(金) 00:14:33.10 ID:CtvS+0Tm

ユーロファイター買えばいいじゃん

66 ：プリムラ・オーリキュラ(東京都)：2009/06/12(金) 00:15:28.64 ID:Bm37T8xv

流石イギリスさまや！わんわん！
イスラエル最高や！イギリスは間違ってなかったんや！

67 ：タチイヌノフグリ(関西・北陸)：2009/06/12(金) 00:15:33.72 ID:FPgE3wpT

>>62
あんな整備殺し誰が買うっていうんだ…

68 ：セイヨウオダマキ(catv?)：2009/06/12(金) 00:15:37.11 ID:YCiUQyqN

ラプタは米軍のエンジニアすらメンテができず
メーカーが整備を請け負ってるんだよな

69 ：サルトリイバラ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:15:37.72 ID:4sZ8jJSw

>>53
それもうMacじゃないじゃん

70 ：ツボスミレ(関西地方)：2009/06/12(金) 00:15:38.72 ID:gbhnfVSY

F-22とかF-35とか買ったら、どれほど奴隷に近い子分なんだ？っていう
っていう

71 ：トベラ(大阪府)：2009/06/12(金) 00:15:46.50 ID:DsdmUUXr

>>35
思ったよりよくできてるって評価がちらほら
この時期にあまり問題がでないからいい機体かも
ただし、調達時期が一番ネックだろう
日本は今すぐにも調達したいんだけど、アメリカでさえ2012年からやっと配備
その後は開発参加国優先だから日本に回ってくるのがいつになるのかわからない
急げばライン費とかいってふっかけてきそうです＞＜

72 ：プリムラ・マラコイデス(佐賀県)：2009/06/12(金) 00:15:47.37 ID:gwRiZSmY

ラプターじゃ数揃えられないでしょ多分。
こっちだったらラプター１機分のお値段で２機とか入られれるんじゃない？

73 ：コブシ(愛知県)：2009/06/12(金) 00:15:50.20 ID:CtvS+0Tm

そういえば、スウェーデンだかノルウェーの戦闘機がｶｯｺｲｲよな。
性能は知らんけど。
だれか画像ｐｌｚ

74 ：ツルハナシノブ(東京都)：2009/06/12(金) 00:15:52.91 ID:4dJGJxyj

とりあえずは胴体部とエンジン部をセパレート化し
エンジン部をベクタードノズルを兼ねて、鳥足型に3分割で動くようにしようぜ！

75 ：タツナミソウ(栃木県)：2009/06/12(金) 00:15:56.60 ID:Q5bv6mKt

ユーロファイター自体ヘボいとか聞くけど
＞日本でライセンス生産がしやすいよう詳細な技術情報を開示する考えを明らかにした。

これが一番の魅力？

76 ：タチツボスミレ(関東)：2009/06/12(金) 00:16:02.06 ID:Yw0Xe0hu

F22厨の防衛省黙らせればいい
台風使え

77 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:16:07.66 ID:eN47jilC

>>58
次って要するにユーロファイターと入れ替えってこと？
何年単位で更新してると思ってるんだよ

78 ：プリムラ・インボルクラータ(宮崎県)：2009/06/12(金) 00:16:12.69 ID:z0Vae5PO

F4買い替えでユーロファイターを選択させるために民主党に投票するわ！ミンスはアメリカが嫌いなんでしょ？

79 ：オオニワゼキショウ(栃木県)：2009/06/12(金) 00:16:32.43 ID:M3e8FSAc

>>78
つ純減

80 ：クリサンセコム・ムルチコレ(埼玉県)：2009/06/12(金) 00:16:38.57 ID:P9EgPXVv

こっちに決めようぜ
F２２は未だ輸出用の性能不明だし

81 ：雪割草(静岡県)：2009/06/12(金) 00:16:42.42 ID:cHcolA2e

あんな烏賊臭いのいらんばい

82 ：ツボスミレ(関西地方)：2009/06/12(金) 00:16:44.55 ID:gbhnfVSY

ワールドファイタータイフーンって言う
ユーロファイタータイフーン改、もしくはV2を作れ

83 ：タチイヌノフグリ(関西・北陸)：2009/06/12(金) 00:16:50.07 ID:FPgE3wpT

>>73
グリペンのことかな

84 ：ウバメガシ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:16:52.23 ID:Xnny3jyW

10兆ぐらい費やして自前で開発しようぜ

85 ：ねこやなぎ(大阪府)：2009/06/12(金) 00:17:28.49 ID:k8KpC9i/

>>59
だからライセンス違反だっていってんだろ

86 ：オウバイ(三重県)：2009/06/12(金) 00:17:59.72 ID:/CdpAYaF

どう考えてもないわー感

87 ：ノウルシ(静岡県)：2009/06/12(金) 00:18:04.34 ID:bOuHigcR

>>72
ラプター250億
こいつは100億

88 ：プリムラ・ビオラケア(catv?)：2009/06/12(金) 00:18:04.52 ID:H3I5Du/2 BE:727283939-2BP(6000)

ずっとアメリカの買って来て
じゃあユーロファイターかいますってできるのかな。

89 ：スイカズラ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 00:18:20.93 ID:7Q5ZhQSt

Civなら迷わずユーロファイター
テクノロジー育てなくてどうする

90 ：ツボスミレ(関西地方)：2009/06/12(金) 00:18:25.96 ID:gbhnfVSY

>>88
出来ない方がおかしいｗ
どんだけバカなんだっていう

91 ：ノボロギク(九州)：2009/06/12(金) 00:18:30.92 ID:Rbz7y/3O

イカなんてヤだいヤだい！ラプたん売らないなら自分で作っちゃうぞ！

92 ：ケブカツルカコソウ(大阪府)：2009/06/12(金) 00:18:32.28 ID:tam8wYyP

ありがてえ、ありがてえ。

93 ：サルトリイバラ(広島県)：2009/06/12(金) 00:18:41.72 ID:Ia+mbRfr

子の前ラプター輸出しちゃおうみたいなこと上院で言われたんだろ？

なんか一部の装備を外して輸出するらしいが

94 ：シナノコザクラ(東京都)：2009/06/12(金) 00:18:42.19 ID:5AMBGzRW

イギリスに作れて日本に作れない訳がないんだが
スピットファイアなんて零式艦上戦闘機に比べたら

95 ：モリシマアカシア(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:19:21.98 ID:ysi9Rx6g

あふぅランカーの出番だ

96 ：藤(大阪府)：2009/06/12(金) 00:19:23.11 ID:kbB/FgzO

確かイギリスは今プリンスオブウェールズ作ってたな
これで沈めろってことだな！

97 ：ダイアンサスピンディコラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:19:24.82 ID:eGpLBGBS

アジアファイターになるんですね

98 ：ナズナ(北海道)：2009/06/12(金) 00:19:40.00 ID:LGgtA5pc

>>77
次はF-15の更新だろう･･･

99 ：キエビネ(埼玉県)：2009/06/12(金) 00:19:46.93 ID:fV3pA6UC

F-2にアヴェンジャー4個積めるようにしてくれ！！

100 ：タマザキサクラソウ(関東地方)：2009/06/12(金) 00:19:50.04 ID:lC8i811K

>>25
逆じゃないの？
F22じゃなきゃやなの！→BAE　煮るなり焼くなり好きにしていいからうちの買ってよ
いや、両方か？

101 ：メギ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:19:55.67 ID:DgT4TbrO

>>64
格好いいし近くで見たいが
整備の事を考えると無理かな

ユーロファイターって規格は
ミリインチ？

102 ：ツボスミレ(関西地方)：2009/06/12(金) 00:19:59.02 ID:gbhnfVSY

ユーロファイターもいいな、ロシアも見とくかってなって、結局F-35を200億とかで買わされるのが日本

103 ：ビオラ(千葉県)：2009/06/12(金) 00:20:02.03 ID:F5472INA

三菱重工が作れよ。そして売ろうよ。

104 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 00:20:31.56 ID:HdWnAGK0

>>7
ジャギュアのコピーまがいのものか、
一流メーカーと協力しても高くて使えない子しか作れないわな

105 ：シラー・カンパヌラータ(関西地方)：2009/06/12(金) 00:20:32.85 ID:4PwEmRyq

もう買っちゃえよ
そんで国産機作れ

106 ：センダイハギ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:20:35.25 ID:w3QtWu5u

開示無しで魔改造できる権利を引き出すのは無理なの？

107 ：キバナスミレ(愛知県)：2009/06/12(金) 00:20:35.57 ID:2+rJnJPT

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108 ：レウイシア(東京都)：2009/06/12(金) 00:21:20.36 ID:MS81/nD3

イギリスが、ここまでサービスすることって滅多にないだろ
渋ってるアメ公より、イギリス人の心意気をかってやろうぜ

109 ：ビオラ(千葉県)：2009/06/12(金) 00:21:29.40 ID:F5472INA

というか、買ってきたら一台バラすだろ？
普通じゃん。どこのメーカーもやるよ。
戦闘機は違うのか？それでパクれよ。

110 ：オオニワゼキショウ(栃木県)：2009/06/12(金) 00:21:31.85 ID:M3e8FSAc

>>88
色々言われている

111 ：プリムラ・ビオラケア(catv?)：2009/06/12(金) 00:21:38.32 ID:H3I5Du/2 BE:269364252-2BP(6000)

>>90
ボーイングからエアバスにかえるくらい難しそうだよね
あまりユーロファイター入れろと騒ぐと
ぽっとスキャンダルが出て来て政治的に抹殺コースとか

112 ：オオバクロモジ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:22:13.93 ID:lhPMTxXF

破格の待遇だな
でも日米同盟のことを考えると無理だな

113 ：チチコグサ(東京都)：2009/06/12(金) 00:22:24.72 ID:8L2/5t9d

ラプター1機300億でいいからラプター買うべき

114 ：バイカカラマツ(長屋)：2009/06/12(金) 00:22:36.01 ID:JKaF+MpU

>>70
F22ならいいけどF35はヤバすぎる

115 ：カラスビシャク(catv?)：2009/06/12(金) 00:22:37.84 ID:tqWEh7Qk

フランカー萌え・・・

116 ：ヤマボウシ(東京都)：2009/06/12(金) 00:22:48.19 ID:PlCleKer

>>94
>スピットファイア
最終的には2000馬力以上のエンジン装備、700km以上の速度を出したんだが・・・

117 ：メギ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:22:58.57 ID:DgT4TbrO

>>73
おまいエリア88好きだろ?

118 ：マツバウンラン(長屋)：2009/06/12(金) 00:23:49.80 ID:+ZhQhb0J

>>107

おまえ全く関係ねえよｗ

119 ：ワスレナグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:23:53.97 ID:JIr52i1k

なんで一から作らないの？日本の技術力なら余裕だろ
永遠にくそ高い戦闘機を輸入し続けるつもりなのか

120 ：オオニワゼキショウ(栃木県)：2009/06/12(金) 00:24:10.55 ID:M3e8FSAc

>>109
海外からの輸入装備は戦闘機だけじゃないんだが

121 ：セイヨウオダマキ(catv?)：2009/06/12(金) 00:24:25.55 ID:YCiUQyqN

すでに米国で「どうすんだよこれ？」的な存在のF22を買う理由がわからない

122 ：ロウバイ(山梨県)：2009/06/12(金) 00:24:42.47 ID:h464OVM4

出血大サービスじゃねえか
早く買えよ。イカだろうが何だろうがF-35よりかは絶対いいだろ

123 ：モクレン(奈良県)：2009/06/12(金) 00:24:47.41 ID:lTfxh04l

>>119
余裕って言える根拠は何ですかｗ

124 ：キバナスミレ(中部地方)：2009/06/12(金) 00:25:03.52 ID:S2eaLIFG

ユーロファイターの技術情報を元に
日本側で勝手に改良を加えることはおｋ？

それとF22のステルス性っつーのは
日本の技術ってどこかで呼んだんだけど
それをこの飛行機に取り入れることは可能？

125 ：ハナズオウ(中部地方)：2009/06/12(金) 00:25:13.92 ID:cXt71ruK

あいだをとって殲10にしようぜ！

126 ：ゲンカイツツジ(北海道)：2009/06/12(金) 00:25:17.51 ID:jJQFudV1

>>119
エンジン作るノウハウがありません
何が余裕なのかわかりません

127 ：ノウルシ(静岡県)：2009/06/12(金) 00:25:37.02 ID:bOuHigcR

>>119
戦闘機の技術力なんか全くねえ
北欧の方がよっぽど持ってる

128 ：雪割草(静岡県)：2009/06/12(金) 00:25:37.38 ID:cHcolA2e

>>119
作ったって今の法律じゃ……

129 ：チチコグサ(東京都)：2009/06/12(金) 00:25:42.11 ID:8L2/5t9d

>>124
日本の技術じゃねーよ一切

130 ：キショウブ(関西地方)：2009/06/12(金) 00:25:46.88 ID:SFmwuIeY

提示されてる条件から考えるとやっぱユーロファイターだろうな。

131 ：スズナ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 00:26:16.55 ID:GhqC04Ng

ここはF22よりユーロファイター買って国産戦闘機開発の足掛かりにすべき

132 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 00:26:35.50 ID:HdWnAGK0

>>119
たとえば中国が日本の電機メーカーのレベルの製品を作るのは無理だろ？
それと同じように、日本がアメリカや欧米の航空機メーカーレベルの製品を作るのは無理。
60年前に航空機開発は一度途絶えたからな。

133 ：フクシア(東京都)：2009/06/12(金) 00:26:50.50 ID:dgj32AsA

しかし戦闘機じゃなくても飛行機って高いよなあ
なんであんなに高いんだろ

134 ：ニリンソウ(中国四国)：2009/06/12(金) 00:27:20.06 ID:t0NL38Md

Ｆ２２との競争に負けてボツになったモデルは買えないの？
あれかっこいいじゃん

135 ：ツボスミレ(関西地方)：2009/06/12(金) 00:27:24.04 ID:gbhnfVSY

日本なら作れる
F2も素晴らしい物になるはずだった
潰された、ｵﾜﾀ、ｵﾜﾀｰ

136 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/06/12(金) 00:27:24.16 ID:Tn5Hfv35

うわあｗｗｗｗｗｗｗｗお買い得すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：プリムラ・ビオラケア(catv?)：2009/06/12(金) 00:27:27.61 ID:H3I5Du/2 BE:727283939-2BP(6000)

たとえ日本は国産化しても販売出来ないからいろいろ無理があるんでね？

138 ：ダイアンサスピンディコラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:27:31.09 ID:sg9Jw8Mq

もうユーロファイターにしようぜ
F22もF35もイラネ

139 ：チドリソウ(愛知県)：2009/06/12(金) 00:27:35.18 ID:YqbZ0Eio

日本のエンジン開発は戦前からの問題

140 ：マツバウンラン(長屋)：2009/06/12(金) 00:27:48.64 ID:+ZhQhb0J

>>119

日本でゼロから開発したら元取れないんだよ
武器輸出したら騒ぐアホがいるから
自衛隊相手じゃまったくペイできん

141 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:28:25.33 ID:cG5DEbBm BE:1170215257-PLT(15556)

>>137
法改正の動きが強い

142 ：スイカズラ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 00:28:42.72 ID:1l0yPE1Y

ようするにジムを100機買うか、
ガンダムを10機買うかだろ？
簡単な答えじゃないか

143 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:28:50.41 ID:ugKcP+Tg

>>133
開発に時間がかかる上に生産数が少ないからです。

>>134
YF-23は雨ざらしで展示されてます・・・ウェポンベイがないから再設計必須

>>135
もともとエンジン提供が前提だったからあれは仕方がねぇ

144 ：藤(大阪府)：2009/06/12(金) 00:29:09.52 ID:kbB/FgzO

>>142
ガンダム100機が一番お得だな

145 ：オオニワゼキショウ(栃木県)：2009/06/12(金) 00:29:14.11 ID:M3e8FSAc

>>134
それ買えるなら普通にF-22買える
というかあれ完成させるなら新規機体と大して変わらん苦労が

146 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 00:29:26.56 ID:HdWnAGK0

>>133
まあ、デカイというのもあるし軽くて強い素材を使っているから高いと言うのもある。
それに、電子機器にいたっては故障は許されないわけで、
相当気を使って丁寧に開発して、高級な選別品を内部に使用する必要もある。
そんなことを重ねている中で高価になってしまうんだな。

147 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:29:29.89 ID:cG5DEbBm BE:1003041656-PLT(15556)

ミスった規制緩和の動き大

148 ：ハルジオン(catv?)：2009/06/12(金) 00:29:32.65 ID:AGvELb8p

フランカー買えよ

149 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/06/12(金) 00:29:35.01 ID:Tn5Hfv35

>>13
日英同盟が消えて、恐慌・ブロック経済がなければ・・・ね

150 ：カキドオシ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 00:29:57.61 ID:O9LqoAvD

ブラックボックス化されてるのにメンテとかどうすんだ

151 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 00:30:29.89 ID:HdWnAGK0

>>140
元を取るとか、そういうのは関係ない。それはF-2でも同じことだ。
単に技術がないんだよ

152 ：オオニワゼキショウ(栃木県)：2009/06/12(金) 00:30:35.89 ID:M3e8FSAc

>>141
法改正しても、日本製の戦闘機なんざ買う国があるかね？
買えるならアメ機でいいし、アメリカが売ろうとしない国にうっぱらうのは色々と不安だし

153 ：プリムラ・ビオラケア(catv?)：2009/06/12(金) 00:30:38.41 ID:H3I5Du/2 BE:161619023-2BP(6000)

>>141
平和憲法があって日本製の武器が紛争地域で使われるのはキツいもんだあるな

154 ：ユキノシタ(三重県)：2009/06/12(金) 00:30:56.40 ID:T8LflMUQ

戦いは数だよアニキ

155 ：チチコグサ(静岡県)：2009/06/12(金) 00:31:01.72 ID:yONjnkHz

日本人だし金有れば20年で未来の一世代前ぐらいはいけんじゃね
兵器だから反対されまくって無理だけど

156 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:31:04.99 ID:ugKcP+Tg

今回の導入数は定数削除で40～60機だ、これ常識な。

>>137,140
今回は時間が問題、ぶっちゃけ戦闘機は国産で250機つくれば元取れる。
F-15Jの代替にF-3開発は大いにありえる。

今回はあきらめろな

157 ：ダイアンサスピンディコラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:31:07.65 ID:sg9Jw8Mq

>>142
うんうん、アメリカが日本に輸出するの見た目はガンダムのジムだからね
どちらの取るべきかは一目瞭然

158 ：ユキノシタ(長屋)：2009/06/12(金) 00:31:29.39 ID:UKxuM7zR

>>150
アメリカ様に大金払ってやってもらう

159 ：ポロニア・ヘテロフィア(栃木県)：2009/06/12(金) 00:31:38.96 ID:XSR4A+Jo

>>78
これは自衛隊廃止フラグ
その代りに家の前で９９式戦車がみれるよ

160 ：タンポポ(愛知県)：2009/06/12(金) 00:31:40.47 ID:HYmPOd49

ヘリもＥＵのが増えてるし別に規格とかいけるんじゃない？
Ｆ22完成品かったら国内企業の航空機部門が今以上に縮小されそう。
こっち買えｗｗ

161 ：キンギョソウ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:31:58.63 ID:nugRn78m

F15をライセンス生産して
F2作ったのに自国で作れないの？

162 ：コメツブツメクサ(catv?)：2009/06/12(金) 00:31:59.43 ID:tNoZsGRK

>>134
コンペのために飛べるだけの機体を2機作ってそれっきりだから
量産に必要な設計の詰めも実用試験も一切やってないんじゃないかと

163 ：タンポポ(広島県)：2009/06/12(金) 00:32:06.92 ID:u6rnOMum

お台場のガンダムで十分だろ

164 ：ニョイスミレ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 00:32:13.19 ID:pCr+MfWa

よくF22のステルスは日本の技術とか言ってる奴いるけど完全に機密扱い、つかF22の最大の売りモノを海外から仕入れるとか普通に考えてありえんだろ

165 ：バーベナ(関東)：2009/06/12(金) 00:32:15.07 ID:04ntBy+j

世界最強のF-22を買わないのは脂肪フラグだろ

166 ：キショウブ(関西地方)：2009/06/12(金) 00:32:15.26 ID:SFmwuIeY

>>157
GMはGMでも後期生産型じゃなくて故障だらけの初期生産型だからな。

167 ：メギ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:32:21.21 ID:3D68xoHQ

韓国や中国と共同でアジアンファイターを作ろうぜ
エンジン技術はアメから頂戴すればいいよ

168 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 00:32:25.64 ID:HdWnAGK0

海外が買ってくれる日本の兵器なんてよくてUS-2だよｗ
そのほかの兵器は全く買うに値しない。

169 ：コブシ(愛知県)：2009/06/12(金) 00:32:30.63 ID:CtvS+0Tm

>>83
それだ！

>>117
ググったらアニメなんだな
シラン買った

170 ：ニリンソウ(中国四国)：2009/06/12(金) 00:32:37.65 ID:t0NL38Md

>>140
不景気だから武器輸出解禁して欲しいよな
騒ぐ連中がユートピアみたいにすぐに日本との比較に例を出してくる北欧って
武器輸出しまくりだし、公務員もめちゃくちゃ多いって聞いたぞ

171 ：藤(大阪府)：2009/06/12(金) 00:32:45.53 ID:kbB/FgzO

かっこよさでいうと双発機のライトニングちゃんが一番なんだけどなー

172 ：ダイセノダマキ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 00:32:51.86 ID:9hzmvFMl

これ買っちゃうと中国への武器輸出に反対し辛くなるとか、
そういう罠は無いの？

173 ：トウゴクシソバタツナミ(新潟・東北)：2009/06/12(金) 00:33:02.38 ID:HlNChPJy

>>134
YFｰ23は、YFｰ22を更に上回る機体価格と運用コストが響いて競争試作で敗北。
その「割安」だったはずのFｰ22さえ、当初配備計画750機を187機に減らされるほどのカネ食いだから、
それより高いYFｰ23が日の目を見る機会は、はっきり言って無い。

174 ：オオニワゼキショウ(栃木県)：2009/06/12(金) 00:33:08.51 ID:M3e8FSAc

>>168
あんな馬鹿高い飛行艇に需要なんてあるか？

175 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:33:15.38 ID:O9XLLxUX

兵器輸出できないなら
ガンダムどうなるの？

176 ：モッコウバラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:33:37.80 ID:FlWcTHGD

>>50
F22がC2Qだとしたら
EF2000はﾍﾟﾝD
F-15が北森ﾍﾟﾝ4で
F-4がAMD K-2
ぐらいか

177 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:33:50.63 ID:cG5DEbBm BE:1872343687-PLT(15556)

>>168
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
独自の規格まみれのあれが売れるわけ無いだろ

178 ：ケンタウレア・モンタナ(catv?)：2009/06/12(金) 00:34:19.02 ID:V4Bl4MGO

>>138
つなぎとしては、次善の選択だろうな。
ラ国もできない、いつ来るかも解らないF35よりは、よほどましだろ。

で、F15代換えは「心神」でｗ

179 ：プリムラ・ビオラケア(catv?)：2009/06/12(金) 00:34:27.65 ID:H3I5Du/2 BE:404046353-2BP(6000)

>>156
日本の主力戦闘機って250機以上あるよね
ってことは大規模なのは可能なのかい。
前なんかのニュースで潜水艦は技術維持だかの為に国産でやってるような話題は見た。
戦闘機でも可能なんか

180 ：サクラソウ(長屋)：2009/06/12(金) 00:34:29.51 ID:GhD4aY/M

トムキャットなら・・・トムキャットなら何とかしてくれる・・・

181 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:34:58.05 ID:ugKcP+Tg

　　　　心　神　は　戦　闘　機　じ　ゃ　ね　ー　！　

182 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/06/12(金) 00:35:02.28 ID:0CFVOz2V BE:362491834-2BP(123)

>>40
F-16って４世代機だと思うぞ。
タイフーンは4.5世代機
んでF-22・F-35は5世代機

タイフーンは4.5世代の中じゃマルチロール思想・RCS・対G性能とかを考えると
やっぱ結構強い方じゃねーかなと思う。

183 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:35:08.01 ID:cG5DEbBm BE:1337388285-PLT(15556)

>>178
心神は小さいし無理だろ

184 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 00:35:09.05 ID:HdWnAGK0

>>174
>>177
何で俺のレスをちゃんと読んでくれないのか

185 ：キショウブ(関西地方)：2009/06/12(金) 00:35:24.53 ID:SFmwuIeY

>>164
F-2開発時にセラミック加工技術がアメリカに渡ってそれがF-22に使われてるっていう話はあることはある。
とはいえ、そんなのはF-22の開発技術のごくごく一部だろうしそもそもステルスにはあんまり関与した技術でもない。

186 ：タチイヌノフグリ(大阪府)：2009/06/12(金) 00:35:39.21 ID:lW43oGU0

>>168
潜水艦は需要ありそうなんだけどそうでもないの？
まぁ売らないだろうけど

187 ：ニリンソウ(中国四国)：2009/06/12(金) 00:36:00.22 ID:t0NL38Md

>>143 >>145 >>162
答えてくれてありがとう。お高いのねｗ
雨ざらしか・・・かっこいいのにもったいないな

188 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/06/12(金) 00:36:21.56 ID:Tn5Hfv35

>>119
ユーロファイターですら、ドイツが共同開発にすぎないんだぞ

189 ：クモマグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:36:23.91 ID:Ow/FaefP

ラファールならそれなりに魅力あるけど

190 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:36:41.21 ID:cG5DEbBm BE:1069910584-PLT(15556)

>>184
良くも糞もねーよ

191 ：チドリソウ(愛知県)：2009/06/12(金) 00:36:53.37 ID:YqbZ0Eio

日本軍が紫外線やマイクロ波やレーザーを使った対空兵器の研究してただろ
それを再開しろ

192 ：スノーフレーク(宮城県)：2009/06/12(金) 00:36:57.33 ID:BnN/+q9S

もうYF23でいいよ

193 ：オオニワゼキショウ(栃木県)：2009/06/12(金) 00:37:27.25 ID:M3e8FSAc

>>184
「海外が買ってくれる日本の兵器なんてよくてUS-2」
としか読めんが？「良くて」でよりによってそれを持ってくるのかと

194 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 00:37:50.20 ID:HdWnAGK0

>>190
糞みそですな
ちょっとは持ち上げろよ。

195 ：オステオスペルマム(青森県)：2009/06/12(金) 00:37:50.88 ID:jZy46JcJ

イギリスと仲良くしよーぜ
管もイギリスに視察にいったらしーし

196 ：ケブカツルカコソウ(大阪府)：2009/06/12(金) 00:38:11.46 ID:tam8wYyP

ラプよりタイフーンのが格好いいと思う俺は少数派なの？
ステルス機ってどれも魅力がねえよ。

197 ：タチイヌノフグリ(関西・北陸)：2009/06/12(金) 00:38:17.90 ID:FPgE3wpT

>>182
マジか
ごめんかった

198 ：キクバクワガタ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:38:23.76 ID:bolBXlWq

海外の兵器買うのはスピンオフするためだろ
国防とかは2の次じゃないの？

199 ：フクシア(岡山県)：2009/06/12(金) 00:38:24.51 ID:ZfQduFoA

ガンダムﾏﾀﾞｰ？

200 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:38:31.37 ID:ugKcP+Tg

>>191
実はレーザーをつかった巡航ミサイルのシーカー破壊は実用化されてるｗｗｗ
レーザー分野では日本はトップだからやれんことはないかも

201 ：シバザクラ・フロッグストラモンティ(青森県)：2009/06/12(金) 00:38:41.09 ID:z2nSnDQB

>>168
Ｃ-Ｘは米が欲しがってんじゃね？
向こうの次期哨戒機計画が頓挫してるし

202 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 00:38:48.14 ID:HdWnAGK0

>>193
ほかになんかあるかね？

203 ：パキスタキス(大阪府)：2009/06/12(金) 00:39:10.46 ID:O+Am7kLV

どうせ使わないんだから何でも良いじゃねぇか

204 ：バーベナ(関東)：2009/06/12(金) 00:39:43.66 ID:04ntBy+j

ミンスが政権を取ったらシナチョンに機密を漏らすためにF-22導入します

205 ：アメリカフウロ(神奈川県)：2009/06/12(金) 00:40:02.63 ID:zyWf8lGX

そんなごみｲﾗﾈ

206 ：セントランサス(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:40:09.92 ID:9SiXsKZN

>>119
日本にそんな技術ねーよ
基礎技術からしてないしな

207 ：ニョイスミレ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 00:40:17.56 ID:pCr+MfWa

F15のガワだけF22に換えようぜ
今の日本にはハリボテが良く似合う

208 ：ロウバイ(山梨県)：2009/06/12(金) 00:40:35.94 ID:h464OVM4

>>205
F-35よりかはマシだろ

209 ：カキツバタ(福井県)：2009/06/12(金) 00:40:41.89 ID:X14CxyKT

F-15 をパテでラプター風にしたら性能上がらないの？

210 ：オステオスペルマム(青森県)：2009/06/12(金) 00:40:42.26 ID:jZy46JcJ

そして｢日米同盟を見直す時期に来ている｣と発言してEUと接近しろ

211 ：カタバミ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 00:40:51.35 ID:UC9vQtDf

日本には技術力がないから開発しないとか情けなさすぎる
日本のラジコンヘリのトップシェアのメーカーなんか
もともと全然関係ないミシンかなんかの会社だったんだぞ
ペイしなくてもいいから税金投じて作れよ、やればできるって

212 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:40:56.01 ID:ugKcP+Tg

>>201
哨戒機ならP-Xじゃね

>>203
使わないで済むように強いものが必用ですよ

>>204
いや、友愛でJ-11導入だろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
バカにすんなP-Xは世界初のFBL搭載純国産哨戒機だ

213 ：オオニワゼキショウ(栃木県)：2009/06/12(金) 00:41:20.21 ID:M3e8FSAc

>>202
大したもんは無いな
P-1/C-Xだとか90式だとか、上手くやれば多少の需要が見込めないでも無さそうな物も、まあ無いでもないが
しかしそれらと比較してもUS-2に需要があるとは思えん

214 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/06/12(金) 00:41:30.90 ID:Tn5Hfv35

>>191
戦闘機は他の国に任せて、全く違う分野で優位に立つのが現実的だよな

215 ：クリサンセコム・ムルチコレ(東京都)：2009/06/12(金) 00:41:33.17 ID:sCfUkmBD

どうせ何買ったって戦争しないまま捨てるんだから
安くて生産面で安心なユーロファイターでいいじゃん

216 ：ラフレシア(千葉県)：2009/06/12(金) 00:41:55.52 ID:/RPJ2XxK

>>201
それはP-Xだ

217 ：ギシギシ：2009/06/12(金) 00:42:16.91 ID:VOlYQi4N

ユーロファイター、Ｆ１５なんとか、Ｆ２２、Ｆ３５を個別で買ったらどうだろう

218 ：ムラサキケマン(鹿児島県)：2009/06/12(金) 00:42:23.45 ID:bV+r+Vf5

F-15の代替じゃないんだしタイフーンでもいいだろ

219 ：チチコグサ(岡山県)：2009/06/12(金) 00:42:38.76 ID:DRP0QMGq

アッガイ作れよ
航空機の時代は終わるんだろどうせ

220 ：スノーフレーク(大阪府)：2009/06/12(金) 00:42:41.93 ID:M3DYP0Hh

早く上がるのが目的だから、ユーロファイターで良いと思うよ。

でも俺の本心ではベルクト以外あり得ない。

221 ：モクレン(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:42:56.53 ID:9SiXsKZN

>>211
日本は溶接技術が未熟すぎるんだ

222 ：ニョイスミレ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 00:43:03.92 ID:pCr+MfWa

そういやアメちゃんにジャンボジェットの先端にレーザー兵器つけた実験機あったよな

223 ：ユリオプスデージー(栃木県)：2009/06/12(金) 00:43:17.35 ID:1VWRNLYD

こうなったら、ADF-01を・・・

224 ：チチコグサ(大阪府)：2009/06/12(金) 00:43:39.62 ID:VWUhV2eN

>>214
飛ばすのは他国に任せて日本は武器完成させよう

225 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:44:25.37 ID:ugKcP+Tg

>>221
溶接・・・技術・・・？リベット止めが当たり前のこの時代にか？

接着技術でアメリカが独占してるのは「ノリ」接着だろうな、どうなってんだあれ

226 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:44:32.59 ID:cG5DEbBm BE:1404257876-PLT(15556)

>>222
AL-1Aだろ

227 ：アネモネ・ブランダ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:44:43.18 ID:XP0C3TJ1

>>124
ＮＨＫの特集では日本側での改造ＯＫとのことだった
制限あるなしは不明

228 ：チリアヤメ(大阪府)：2009/06/12(金) 00:44:46.12 ID:0D7f2RbR

>>217
某A省「大変です！自衛隊でクーデターが発生しました！」
某A大臣「なに！？どこの連隊だ！」
某A省「いえ、それが……」
某A大臣「……空自の整備隊？」

229 ：オウギカズラ(神奈川県)：2009/06/12(金) 00:44:46.47 ID:75oAOtMm

戦闘機作って他国に売れるようになればそれなりに外交面でも大きい面できそうな気がするんだけどなぁ

230 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 00:44:52.85 ID:HdWnAGK0

>>213
90式あたりは買ってもらえないじゃなくて、こっちから売ることができないだろ。
P-1もC-Xも日本が始めて開発したまともな輸送機・哨戒機だから、
そんなどうなるかわからん代物じゃなくて、
どの国もどうせ買うならC-17とかP-3だろ。
US-2が一番買ってくれそうだろ。低いところではあるが。新明和もやる気あるし

231 ：バーベナ(関東)：2009/06/12(金) 00:44:57.95 ID:04ntBy+j

>>218
今のうちにF-22買っとかないと生産ライン閉鎖されちまう

232 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:44:57.76 ID:y0eFjSXP

作れないというのは嘘だよ

作ってみたことがないからわからないっていうのが正しい。

どれくらい時間が必要かも

どれだけ費用が必要かもわからない。

233 ：シロウマアサツキ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:45:07.13 ID:wAovH3q/

空自魔改造クラブの手に掛かればベースが何であろうと無問題

234 ：ミヤマアズマギク(北海道)：2009/06/12(金) 00:45:13.56 ID:7I8Kv7FK

ﾀｲﾌｰﾝそのものはいらんけど、ＦＸ選定での
ドタバタみてるとアメリカ頼りも程度問題だよなぁ

仏独あたりとの共同開発とか、出来ないんだろうか？
純国産で日本のみでの配備だと、どうしようもないし

235 ：ユリノキ(東京都)：2009/06/12(金) 00:45:17.60 ID:sX1EUuES

>>211
工業技術は伝統工芸と同じ
一度絶えると取り返しはできない
ロストテクノロジーになる

236 ：アブラチャン(関西)：2009/06/12(金) 00:45:24.17 ID:4HhV4nzN

>>221
ステンレス溶接では先端技術持ってるんじゃ？

237 ：セントランサス(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:45:41.04 ID:9SiXsKZN

>>225
ラプターは溶接使ってるよ

238 ：シラネアオイ(東京都)：2009/06/12(金) 00:45:43.69 ID:+jZWaBiy

>>233
好き勝手いじれるのはどっちなの？

239 ：ニリンソウ(中国四国)：2009/06/12(金) 00:45:49.46 ID:t0NL38Md

>>220
イメージ検索してみたらかっこよすぎて驚いた

240 ：ビオラ(千葉県)：2009/06/12(金) 00:45:49.85 ID:F5472INA

結局、貿易赤字解消策だろ。

241 ：ミツマタ(関東)：2009/06/12(金) 00:45:51.48 ID:gwPzCk2n

何年も引っ張りすぎて飽きた
何でもよくなってきたけど、実際何が日本にとっていいのさ？

242 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:45:56.72 ID:O9XLLxUX

>>232
ある一定レベルまでにはすぐに追いつけそうじゃない？
オタク多いし

243 ：ニョイスミレ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 00:45:59.56 ID:pCr+MfWa

>>226
あれホントにレーザー撃てるの？
エスコンの機体みたいに

244 ：雪割草(静岡県)：2009/06/12(金) 00:46:23.62 ID:cHcolA2e

何にしたって作りには金と時間

245 ：セントランサス(東海)：2009/06/12(金) 00:46:24.38 ID:PGUGDnhJ

日本が本気で作った戦闘機を死ぬまでに見てみたいな

246 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 00:46:32.48 ID:HdWnAGK0

タイフーンは単座ならいいんだが、複座型の不細工さがすさまじい

247 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/06/12(金) 00:46:36.97 ID:0CFVOz2V BE:362491362-2BP(123)

>>209
戦闘機をステルス化するには形だけ変えればイイってモンじゃないらしい。
つぅか仮にｶﾞﾜだけとっかえるにしてもパテ盛ったら単なるデッドウェイトだろｗ

ステルスに大きく関係するのは正面から電波を受ける面積を受け流す形状
というのも必要になるがそれと同時にエアインテーク（吸気口）をかなり特殊な
形状に変化させないとならないようだ。F-22はそこら辺が機体と一体化してあって
正面から受けるインテーク周りのレーダー面積が非常に小さい。

んで、F-15のインテークを無理矢理形を変えちゃうとどうなるかっつーと
空気が十分な量吸えなくなって飛ばなくなっちゃうんだコレが。

248 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:46:59.07 ID:y0eFjSXP

そもそも魔改造だって

アメ公がちゃんとしたF-15を売ってくれなかったから始めたんだっけ？

249 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:47:19.92 ID:ugKcP+Tg

>>231
とはいえ7年かかるから、F-15preMSIPの代替にF-22を予約してラインを開かせて
F-4EJの代替にはF-15EかEF2000になるだろうな。

>>232
F-2はかいはつに3800億、18年の時間がかかりました。
ATD-Xは200億以下で初飛行を向かえる予定です。このデータでは不満ですか？

250 ：リナリア(東京都)：2009/06/12(金) 00:47:21.48 ID:H+iRZS3C

ユーロファイター買って変形できるように魔改造してよ

251 ：オキザリス・アデノフィラ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:47:59.14 ID:puyDJzCB

>>232
平たく言うと作れないって事だろｗ

252 ：ジンチョウゲ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:48:15.91 ID:SLAYrnZ/

長い目で見てここでユーロかって
航空技術磨くべきだ
次の世代にメイドインジャパンの最高級戦闘機作れるようになる

253 ：チチコグサ(関西地方)：2009/06/12(金) 00:48:31.53 ID:MPrXZ9JS

そういや日本独自開発の戦闘機はどうなったの？

254 ：イヌムレスズメ(不明なsoftbank)：2009/06/12(金) 00:48:34.83 ID:NSlttP2d

F-4代替にユーロファイターで、FXは今から税金投入して国産機で。

255 ：ロウバイ(山梨県)：2009/06/12(金) 00:48:36.30 ID:h464OVM4

>>238
そりゃユーロファイターだろ

256 ：オウギカズラ(神奈川県)：2009/06/12(金) 00:48:43.89 ID:75oAOtMm

ユーロ買って魔改造すればいいっていうが魔改造して性能がアップするってあてにできんのか？

257 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:48:48.44 ID:y0eFjSXP

>>249
時代と技術が違うだろ

アメリカがF-22開発してたのは1980年代だぞ

今は2009年。

258 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:49:11.03 ID:cG5DEbBm BE:2106386497-PLT(15556)

>>253
先進技術実証機であって戦闘機じゃない

259 ：桜(東京都)：2009/06/12(金) 00:49:12.16 ID:djUf3jmY

独自で開発するにしろタイフーン買っていじったほうが速いだろ。
さっさとF22なんて諦めろよ。

260 ：シラネアオイ(東京都)：2009/06/12(金) 00:49:16.93 ID:+jZWaBiy

アメリカ様は日本の宗主国だから・・・

結論は決まってるよな？

261 ：菜の花(静岡県)：2009/06/12(金) 00:49:17.76 ID:DBr4vfse

Suシリーズは買えないしF-22は売って貰えないしどうしたらいいのよ

262 ：オオニワゼキショウ(栃木県)：2009/06/12(金) 00:49:18.11 ID:M3e8FSAc

>>230
C-17は戦術輸送機としてはでかくて重すぎる
P-3はもう古い
P-3の代替や戦術輸送機として積極的に打って出ればあるいは、といったレベルだが、それでもそういった隙間に入り込む余地は全くないわけではない
US-2は飛行艇を必要とする組織にとって負担が大きすぎる

263 ：ハンショウヅル(東京都)：2009/06/12(金) 00:49:21.43 ID:aQ4Naf5j

よくわからないからドラゴンボールで例えてくれ

264 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:49:29.34 ID:ugKcP+Tg

>>257
お前はなにを言ってるんだ？F-22は公表されているだけで1兆円だ

265 ：カタバミ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 00:49:39.63 ID:n8YwD5kO

いいから無人機量産しろ

266 ：アネモネ・ブランダ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:49:41.02 ID:XP0C3TJ1

旧社会党や共産党がゴネたせいで対地攻撃能力排除じゃなかったっけ

267 ：雪割草(静岡県)：2009/06/12(金) 00:49:50.79 ID:cHcolA2e

地球シミュレーターの様に世界トップの戦闘機兵器がいきなり登場
妄想

268 ：モクレン(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:50:06.26 ID:9SiXsKZN

>>236
半分は人的問題だろうな
日本人は溶接に向いてない
H-Ⅱの事故だって溶接不良が原因だ
あれだって業界じゃ神様と言われてた人の溶接なんだぜ
しょせんその程度

269 ：ニョイスミレ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 00:50:20.25 ID:pCr+MfWa

>>256
肉抜きとかギア変えれば早くなるようなもんでもないしな

270 ：チチコグサ(関西地方)：2009/06/12(金) 00:50:27.93 ID:MPrXZ9JS

>>258
はあーそれじゃあまだまだ戦闘機としての登場は先になるのか

271 ：ネメシア(関東)：2009/06/12(金) 00:50:43.94 ID:3dV97tM7

欧州台風

272 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/06/12(金) 00:50:54.06 ID:0CFVOz2V BE:1449965186-2BP(123)

>>252
男女共同参画の予算に比べたらずっと有意義だとは思うが
なかなか世間じゃクビを縦に振ってはくれんだろうな。
戦いの準備ってのは金かかるから理解させるのが難しい。

>>253
実験機は相変わらず作ってるみたいだよ。
F-15のエンジン使ってﾍﾞｸﾀｰｽﾗｽﾄ化する実験もやってるみたいだし。

273 ：クモイコザクラ(dion軍)：2009/06/12(金) 00:51:07.53 ID:jK2OhTkH

>>126
心神用のエンジンXF5-1ってなかなか良い出来なんじゃないの？

274 ：ジギタリス(東京都)：2009/06/12(金) 00:51:25.16 ID:dqUXtyFI

魔改造すると仕様を公開しなきゃならないんだっけか

275 ：ムレスズメ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:51:37.80 ID:VZEpXy2a

ロッキードの産廃F35買わされるよりは断然マシ

276 ：ヤエザクラ(神奈川県)：2009/06/12(金) 00:51:43.81 ID:6YQj+l46

そして中韓のスパイが日本にやってきて、
技術を丸ごと盗んでいきましたとさ

277 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:51:57.11 ID:y0eFjSXP

>>264
あぁ、金は必要だと思う2兆円くらい

278 ：チリアヤメ(大阪府)：2009/06/12(金) 00:52:00.47 ID:0D7f2RbR

>>256
F-4を今でも使えるように改造できるレベルにはあるけど、

F-15JをC以上にしたか、って言うとなぁ……

279 ：ムレスズメ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:52:12.70 ID:fRvSwKlM

日本産の変態兵器見てみたい

日本はガラパゴス作らせたら右にでるものはいないからな

280 ：オウギカズラ(神奈川県)：2009/06/12(金) 00:52:17.10 ID:75oAOtMm

>>276
日本もスパイ防止法作ったよ

281 ：ユキノシタ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:52:25.53 ID:oaRJ/m9o

なぜ国産機を作らないの？
憲法のせい？

282 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 00:52:39.54 ID:HdWnAGK0

>>262
でかいとか重いとかいうのは、運用する軍隊によって状況が異なるから、一概には言えんぞ。
C-130という選択肢もあるしな。
俺言いたいのは、そんなことではなくて
実績もなく高価な兵器をわざわざ買うところはないだろうと言うことだ。
まあ、たしかにUS-2はとても負担が多そうだわな

283 ：セントウソウ(北海道)：2009/06/12(金) 00:52:53.88 ID:OpLqorh2

間をとってフソウファイターでどうだ
搭載能力ぱねぇぞ

284 ：ミヤマアズマギク(北海道)：2009/06/12(金) 00:52:57.51 ID:7I8Kv7FK

国産にしても、問題は配備数だよな
輸出も出来ない
そりゃ１機500億とかでもｲｲなら別だけど

285 ：ツボスミレ(東海)：2009/06/12(金) 00:53:17.38 ID:VrtBqCNV

良いじゃん。決定。

286 ：ロウバイ(神奈川県)：2009/06/12(金) 00:53:23.48 ID:wPtEJhJi

イギリスさんのやりそうなこと

　「トランシェ３Ａ・３Ｂを売るなんて一言も言ってないけど？　要撃機なんだろ？トランシェ２でいいじゃん」

　「メテオミサイル？　域外には売る気はないけど？」

287 ：カタバミ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 00:53:26.09 ID:n8YwD5kO

雪風があれば問題ない

288 ：シデコブシ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:53:35.22 ID:zughAdt4

日本が超魔改造でジャパンファイターゴッドタイフーン作ったとして
その技術英国に開示しないと駄目なの？

289 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:53:36.79 ID:ugKcP+Tg

>>268
はい？H-Ⅱ8号機はポンプ不良で液体水素の気泡逆流が起こって
圧力過多でﾄﾞｰﾝだろ？

何号機の話だ

290 ：オキザリス(関東地方)：2009/06/12(金) 00:53:36.60 ID:L6e4U8eN

ゼロファイターじゃないとやだやだ

291 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:53:45.65 ID:y0eFjSXP

>>281
F-22買うために3兆円下りても

自国開発の為に3000億も予算が下りないのが日本

292 ：アネモネ・ブランダ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:54:06.95 ID:XP0C3TJ1

民主政権になっちゃったら、またアホな仕様にされそうだから
早く自衛隊は決断してほすい

293 ：ムレスズメ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:54:22.81 ID:VZEpXy2a

>>280
中枢が情報流行させるからそんな建前意味ないよ、この国じゃ

294 ：ダイアンサスピンディコラ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 00:54:27.77 ID:WU8kPuOY

ガンダム風ロボットまだ？

295 ：オキザリス・アデノフィラ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:54:36.20 ID:puyDJzCB

戦車だって９０式でようやく世界レベルだろ
いま国産してもＦ-4ぐらいのしかできないんじゃね

296 ：ラフレシア(千葉県)：2009/06/12(金) 00:54:49.27 ID:/RPJ2XxK

F-22買うより
ユーロファイターをいじってワケの分からないことになったほうが
なんか楽しそう

297 ：モクレン(コネチカット州)：2009/06/12(金) 00:54:56.18 ID:9SiXsKZN

例えば造船産業にしたってな
昔は造船大国なんて言われてはいたがそれは総ﾄﾝ数のことで、大型船舶受注したのはは出光丸が最初
その時も日本の溶接技術の稚拙さがかなりのネックになったらしい

298 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:55:19.26 ID:y0eFjSXP

一応、三菱は3000億で戦闘機開発やったりますよ！とは言ったんだっけ？

まぁ、1兆円は必要だろうけどｗ何度か壊さないとなぁ～

299 ：チリアヤメ(大阪府)：2009/06/12(金) 00:55:27.52 ID:0D7f2RbR

>>295
F-1があんな感じだったし、
経国越えが精一杯なんじゃないかな……

300 ：オオニワゼキショウ(栃木県)：2009/06/12(金) 00:55:28.60 ID:M3e8FSAc

>>282
結局はそこだわな
俺は何でUS-2が例なのかという一点において引っかかっただけで、輸出しても売れるかと聞かれれば甚だ疑問だ

301 ：ベニバナヤマボウシ(三重県)：2009/06/12(金) 00:55:31.54 ID:g7P9zeUQ

日欧同盟

302 ：マリーゴールド(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:55:41.76 ID:xTn1lLml

日本の場合、領空侵犯機に警告するくらいしかできないんだから
これでいいじゃない

303 ：クモイコザクラ(dion軍)：2009/06/12(金) 00:56:10.73 ID:jK2OhTkH

日本の技術力って部品点数が増えるととたんに駄目になるって人づてに聞いた事があるな

304 ：クマガイソウ(東京都)：2009/06/12(金) 00:56:18.24 ID:p+Us9r7V

早期警戒用なんだからF4の分はユーロで
F22はF15の代替えとしてライン確保
できたらベストだろうなぁ

305 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:56:25.00 ID:ugKcP+Tg

>>291
調達費用は推定5000億だ、先延ばしになったから少し増えるかもしれんが

306 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 00:56:29.35 ID:+dykXge5

ユーロファイター買っちゃえよ

307 ：オウギカズラ(神奈川県)：2009/06/12(金) 00:56:30.69 ID:75oAOtMm

>>295
90式はかなり高性能だったはず。
世界の戦車ＴＯＰ5とかにも選ばれてる。
ただ実戦経験がない。

308 ：クリサンセコム・ムルチコレ(埼玉県)：2009/06/12(金) 00:56:44.55 ID:P9EgPXVv

日米　日印　日英
素晴らしすぎる

309 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:57:08.43 ID:AXREJJIL

>>42
NATO軍で統一だろ確か

310 ：トウゴクシソバタツナミ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 00:57:11.11 ID:OtKA3v6x

ユーロファイター買ってイギリスに近づいて一緒に可変戦闘機作ってくれ

311 ：桜(東京都)：2009/06/12(金) 00:57:20.25 ID:djUf3jmY

魔改造すればF22を超えるとかそういうことじゃなくて、魔改造するくらいいじり倒すことによって技術力の向上が図れるだろ。
F22なんか買っても劣化品だわいじれないわでF22が陳腐化した後に何も残らないし。

312 ：ニリンソウ(中国四国)：2009/06/12(金) 00:57:25.60 ID:t0NL38Md

>>268
日本人が溶接に向いてない理由ってどんな感じなの？
身体的に向いてる向いてないとかあったりするの？

313 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:57:27.17 ID:y0eFjSXP

>>305
F-22のダウングレードで1兆円出さないといけないんじゃなかったっけ？

314 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/06/12(金) 00:57:29.55 ID:0CFVOz2V BE:724982483-2BP(123)

>>273
ノウハウ無しから開発してるのを考えれば確かにイイﾃﾞｷではあるんだろうけど
F-15のｴﾝｼﾞﾝの半分以下の性能だから現状で凄いｴﾝｼﾞﾝかというとｿﾚは違うな。

F-15は一応ｴﾝｼﾞﾝ弐発あるけど武装使い切った状態なら1発だけで羽根が無くても
飛べるくらいの推力があるふざけた作りになっている。

315 ：クンシラン(兵庫県)：2009/06/12(金) 00:57:37.90 ID:T/Gh6ehv

>>286
トランシェ3前提で話してるんじゃなかったっけ？

316 ：マーガレット(東日本)：2009/06/12(金) 00:57:58.91 ID:PsoueMz5

FXスレ今月何回目だよ馬鹿

ヤクザの息子がラプたんラプたんうるさい間は見向きもされないから、
次の総選挙後の内閣改造だか新内閣だかの防衛大臣が方針決めるような気がする

317 ：オオバクロモジ(catv?)：2009/06/12(金) 00:58:16.82 ID:YuJxwNQv

その昔、貿易摩擦だと全世界から叩かれてたとき、当時の大蔵省は
エリザベス女王が来日してくれた記念とか言って、貿易黒字分を全て
イギリス製品の輸入に割り当てた。

318 ：マンサク(大阪府)：2009/06/12(金) 00:58:22.19 ID:crYF2Wqf

日本なんかに詳細な情報おしえたらハニートラップやうぃにーとかですぐもれちゃう

319 ：ジロボウエンゴサク(catv?)：2009/06/12(金) 00:58:31.25 ID:4GKtH809

ユーロファイター買って日本の技術を上げる。
そしてバラしてラプより凄いのを作ろう。
できないのかな？

320 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 00:58:34.69 ID:ugKcP+Tg

何でお前らF-Xの話してるのに戦車は90式なの？T-Xを引き合いに出せよ

>>313
ダウングレード費用は1000億、それは個別調達価格に含まれる。
その価格が一機247億と言う価格だ。

321 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:58:35.85 ID:AXREJJIL

>>73
スウェーデンの戦闘機だな。グリペン。
日本の関東軍が採用した実績もある。

322 ：アカシデ(千葉県)：2009/06/12(金) 00:59:03.22 ID:pj9550rE

>>273
おいおい、何の冗談だよ。寝言は寝ていってくれ

323 ：ボタン(大阪府)：2009/06/12(金) 00:59:07.59 ID:yG6mD2XX

英ＢＡＥシステムズがここまでやってるのに買わないとかねーよな

裸の女が誘ってるのにスルーするレベル

324 ：オオニワゼキショウ(栃木県)：2009/06/12(金) 00:59:14.21 ID:M3e8FSAc

>>314
とにかく出力が大きい＝良いエンジン
という訳でもないけどね

325 ：エニシダ(東京都)：2009/06/12(金) 00:59:23.23 ID:iM/QEn2x

>>297
日本は潜水艦も造れるのにお前の言ってる日本はどこの国の事だよ？ｗ

326 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 00:59:28.89 ID:y0eFjSXP

>>320
5000億円じゃ1機250億円で20機しか買えない・・・

327 ：オオバクロモジ(catv?)：2009/06/12(金) 00:59:29.53 ID:YuJxwNQv

つーか、心神を作れよ
マジで

328 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 00:59:35.76 ID:HdWnAGK0

>>321
へぇあのエロゲのグリペンを運用する側は関東軍っていうのか。
なんかやだな

329 ：ミヤマアズマギク(北海道)：2009/06/12(金) 01:00:27.94 ID:7I8Kv7FK

要するに”金”
予算なんよね
それの積み重ね

日本の防衛費と配備数じゃあなぁ
ポテンシャルじゃアメリカにも劣らないとは
思うけど、これじゃあね

330 ：クモイコザクラ(dion軍)：2009/06/12(金) 01:00:34.87 ID:jK2OhTkH

同じ島国同士、イギリス、ニュージーランド、マダガスカルあたりと共同開発すればいいのに

331 ：ロウバイ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:00:37.52 ID:wPtEJhJi

>>315

日本　　「トランシェ３前提のはずでは」？

イギリス「あんたら要求したときはトランシェ２までだし、まだトランシェ３開発中の上に
　　　　　　域内調達優先でライン開けるなんて無理もいいとこだねぇ」

332 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:00:39.72 ID:cG5DEbBm BE:1337388285-PLT(15556)

>>314
推力重量比はf15より上だった気が

333 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:00:55.02 ID:O9XLLxUX

他国の戦闘機分解して
研究しちゃだめなの？

334 ：セントウソウ(関東地方)：2009/06/12(金) 01:01:03.05 ID:IYUA4ytQ

ああ次は魔改造だ

335 ：マーガレット(東日本)：2009/06/12(金) 01:01:23.34 ID:PsoueMz5

>>323
まぁ、ダイナマイトバディなお姉さんは今の時代モテないからな…
時代はスレンダーであまり衆目を集めないな女を求めているわけで

336 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 01:01:36.66 ID:ugKcP+Tg

>>322
お前が寝て言え、自重推力重量比もタービン前温度も世界レベルだ。
ただし戦闘機に使えるサイズでは無い、大型化にも困難があるだろうという話だ。

>>326
そーだな、先延ばしで+1000億増えるという試算もある。
もし買うとしたら40機何とかそろえるだろ・・・なんかぽしゃりそうだが

337 ：ナニワズ(長屋)：2009/06/12(金) 01:01:36.75 ID:9IlbZ12H

　　　　　|┃三　　　　　　　／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　|┃　　　　　　　　＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　|
　　　　　|┃　ﾉ//　　　.／￣￣￣＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　
　　　　　|┃ 　　　／　 <●>::::::<●>　　＼　
　　　　　|┃　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　
　　　　　|┃三　　＼　　　｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　／￣￣￣￣￣￣￣＼

338 ：オオバクロモジ(catv?)：2009/06/12(金) 01:01:57.46 ID:YuJxwNQv

心神を作った方がいいだろ。
重工やら重電やらに税金ばらまいてやれ。
景気回復名目で。

339 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:01:59.97 ID:y0eFjSXP

ユーロファイターなら1機生産いくらかかるんだろ？

340 ：アカシデ(千葉県)：2009/06/12(金) 01:02:09.91 ID:pj9550rE

>>319
欧州も米国の足元にも及ばないのに何を夢見てるんだ・・・

最近は日本の技術云々を酷使様が言うけど
それって韓国が世界中の家電は我々の技術で動いてる
って言うのと同じなんだよね

341 ：マーガレット(大阪府)：2009/06/12(金) 01:02:17.64 ID:Y342KAZ5

>>323
草食国家なのだ

342 ：ヤブヘビイチゴ(東京都)：2009/06/12(金) 01:02:23.97 ID:1V74KCvS

むかしＰＣにユーロファイター・タイフーンというゲームがあってだな・・・

343 ：ジロボウエンゴサク(catv?)：2009/06/12(金) 01:02:35.85 ID:4GKtH809

　　　　　　　　　　三　　　 |┃┃
　　　　　　　　　　　　　　 |┃┃
　　　　　　　　　　　 ∧∧　|┃┃
　　　　　　　　　三　(　　；） |┃┃ピシャッ！
　　　　　　　　　　　　./　　　⊃|┃┃

344 ：ヤエザクラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 01:02:38.10 ID:nJA8JWmK

>>330
宇宙海賊乙

345 ：チリアヤメ(大阪府)：2009/06/12(金) 01:02:46.42 ID:0D7f2RbR

>>332
「へー、リトルリーグで球速120km/ｈ越えてたら
メジャーに行った頃には150km/hだよな！」
的な話で。

346 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:02:46.81 ID:cG5DEbBm BE:601825436-PLT(15556)

>>336
そうそう戦闘機に乗せようと思うと3個か4個必要らしいな

347 ：オウギカズラ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:02:58.15 ID:75oAOtMm

>>333
んなことやったら信用なくしそう

348 ：シュッコン・バーベナ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:03:17.42 ID:4E2fe4LI

なんで心神のエンジンはF-15のエンジンと比べて劣ってるどうのこうのなんて話になるんだか。
F-15用みたいなあんな図体でかいエンジンが心神に乗るかいな

349 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 01:03:51.13 ID:ugKcP+Tg

　　　　ATD-X心神は戦闘機じゃないって何度言わせるんだ！せめてF-3と呼べカス

350 ：ツボスミレ(関西地方)：2009/06/12(金) 01:04:10.14 ID:gbhnfVSY

どうでもいいけど、さっさと心神作ろうぜ
急ごう！さもないと地球も日本も滅びてしまう

351 ：シナノコザクラ(大阪府)：2009/06/12(金) 01:04:14.10 ID:Ac0uSpOO

半々で両方買えば？

352 ：キクバクワガタ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:04:15.30 ID:bolBXlWq

>>333
日本人はせこいからそういうところが得意

353 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:04:17.96 ID:AXREJJIL

>>340
んだ。極局地的な分野でしか世界シェア取れてないしな。
全てのパラメーターが高いアメリカ様相手に失笑を買うレベル。

354 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:04:19.57 ID:y0eFjSXP

>>347
それでコピーを作るのがダメなのであって
分解研究ぐらいはどの国でもしてるだろ

中国はコピー売っちゃうけどｗ

355 ：セントランサス(-長野)：2009/06/12(金) 01:04:29.43 ID:Ar8nxCAA

エンジンの情報だけでいいから欲しい

356 ：ラフレシア(千葉県)：2009/06/12(金) 01:04:38.18 ID:/RPJ2XxK

この間、F-Xの予算が延期になったりしたから
たぶんタイフーンはない

357 ：サンシュ(群馬県)：2009/06/12(金) 01:04:46.26 ID:3gsWb7EZ

決まりだな
ユーロファイターで決まり

んで浮いた金を国産機開発にぶっこめ

358 ：シュッコン・バーベナ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:04:52.84 ID:4E2fe4LI

さっさと玩具自慢の機体作ったところでどうしろと

359 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(埼玉県)：2009/06/12(金) 01:04:55.79 ID:T1sjK8jd

もうこれ欧州共同開発のに決まりだろ
いつまでアメリカに尻尾沸点だ

360 ：アカシデ(千葉県)：2009/06/12(金) 01:05:01.15 ID:pj9550rE

>>336
戦闘機の話なのになんで除外してんだよｗ

361 ：ストック(宮城県)：2009/06/12(金) 01:05:03.57 ID:IfK3cVFU

我が国との共同開発の上、Su-35BMを買いなさい。これは要望ではなく命令だ！
ttp://img01.ti-da.net/usr/yoo/070816_1.jpg
ttp://www.fr-dr.com/paris/archives/070823%20Putin.jpg
ttp://m3i.nobody.jp/military/img/putin.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/c/3/c3ca469a.jpg
ttp://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/G/Gaius_Petronius/20080902/20080902234736.jpg
ttp://image.blog.livedoor.jp/news4wide/imgs/d/3/d3703d7f.jpg

362 ：ツボスミレ(関西地方)：2009/06/12(金) 01:05:06.52 ID:gbhnfVSY

>>354
中国って凄い度胸だよなｗ
大国の図太さみたいなのを見せ付けてくれるよねｗ

363 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/06/12(金) 01:05:49.40 ID:0CFVOz2V BE:1691626087-2BP(123)

>>324
ｴﾝｼﾞﾝ自体が重いのと燃費がｸｿ悪かったら確かに意味無いが
それでも現状、戦闘機としてはちょっと出力が足りないな。

>>332
武装積んでないから機体は軽かったな、8㌧だっけ、心神。

364 ：ミツバツツジ(千葉県)：2009/06/12(金) 01:05:51.29 ID:nA6Yon4G

EF2000、ユーロファイター、タイフーン
どれが本当の名称なの？

365 ：ロウバイ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:05:51.28 ID:wPtEJhJi

>>339
国ごとにプログラム変更するけど90億円～

サウジに単純輸出したのが1機あたり160億円くらい

366 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 01:06:02.78 ID:ugKcP+Tg

>>353
原子力発電と自動車産業が糞になったアメリカ様なんて怖くないやい＞＜

>>354
分解研究もだめだったりする、ブラックボックス開けたら経済制裁確実。
まー、EF2000はブラックボックスがないのが魅力だが

367 ：桜(東京都)：2009/06/12(金) 01:06:03.62 ID:djUf3jmY

>>340
ポテンシャルのことを言うなら間違ってないだろ。今作れってのは無理があるけど。

368 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 01:06:08.08 ID:HdWnAGK0

>>361
だいぶ、おなかのお肉がたるんで来てるな。
おっと、こんな時間に誰だ…

369 ：ユキワリコザクラ(関西地方)：2009/06/12(金) 01:06:50.50 ID:CB31ZSMZ

戦闘機スレってコテ同士が雑談してる気持ち悪さに似てるね

370 ：シュッコン・バーベナ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:07:51.98 ID:4E2fe4LI

どうせ実質の経済制裁をチラつかさせられてF-35をしぶしぶ買うことになるんだろな

371 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 01:08:13.95 ID:ugKcP+Tg

>>360
XF5-1がいいエンジンかどうかと言う話に限定してるだろ

>>369
知識のないブサヨがフルボッコにされるときの団結度は異常

372 ：カロライナジャスミン(中部地方)：2009/06/12(金) 01:08:28.65 ID:NdZFq+l/

>>7
自衛隊の銃と同じだよ、高性能な物が作れても大量生産できないからやたら高くなる

373 ：ラッセルルピナス(catv?)：2009/06/12(金) 01:08:30.79 ID:HmXyN/W8

そんなの買う金があるならガンダムの研究製造をしたほうがより最先端だろ　

374 ：ハナズオウ(沖縄県)：2009/06/12(金) 01:08:38.31 ID:3gAOPXve

>>78
国防なんて友愛があれば必要ありませんから

375 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 01:08:55.67 ID:HdWnAGK0

>>371
左巻きの軍ヲタに論破されることも度々だけどな

376 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(埼玉県)：2009/06/12(金) 01:09:03.41 ID:T1sjK8jd

>>363
一式陸攻のエンジン積んだ雷電の悪口はヤメロ

377 ：ミヤマアズマギク(北海道)：2009/06/12(金) 01:09:03.83 ID:7I8Kv7FK

どうせ使わないんだから（って言っちゃ怒られそうだが・・・）、
国産にしよ？

いきなりF22は無理でも、続けてれば、そのうち芽が出るかも
知れないし、逆に、まだ（安保的に）余裕のある時期にやっといた
方がｲｲのかも

切羽詰まっちゃったら、そういうコトも出来ないんだし

378 ：カラスノエンドウ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:09:03.20 ID:4BEt88T5 BE:151549722-2BP(4446)

もしかしてユーロファイターを空自がカッコよく改造する方が早いのでは・・・？

379 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:09:09.06 ID:cG5DEbBm BE:1504561695-PLT(15556)

>>363
そんなもんt-4とあまり変わらないというね
f-15は30.8㌧に対して

380 ：チリアヤメ(埼玉県)：2009/06/12(金) 01:09:30.72 ID:8PkPSlCq

F-4代替なら十分じゃないか

381 ：シュッコン・バーベナ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:10:03.34 ID:4E2fe4LI

ちっこいユーロファイターに改造の余地殆ど無いんじゃねーか。

382 ：ストック(宮城県)：2009/06/12(金) 01:10:03.82 ID:IfK3cVFU

憲法9条があれば制空権も余裕で取れる。新型機なんか必要ないんだよ。

383 ：モッコウバラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 01:10:12.34 ID:RlawegHD

今の日本のどこにこんな高い戦闘機を買う金があるんだよ
国債を国債で返して赤字が天文学的な数字になってんだぞ
保守派気取ったキチガイ＋民は現実見ろよ

384 ：キクバクワガタ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:10:21.08 ID:bolBXlWq

イギリスのやつをいっかい買ってやってアメリカを揺さぶるんだよ
そうすればもっと安く売ってくれそう

385 ：桜(東京都)：2009/06/12(金) 01:10:49.18 ID:djUf3jmY

>>364
ユーロファイター社のEF2200という機体。タイフーンというのは愛称。名称にしてる国もある

386 ：ダイセノダマキ(関西地方)：2009/06/12(金) 01:11:04.74 ID:a+8HU9/r

迷わずユーロファイター

387 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 01:11:11.03 ID:HdWnAGK0

いくら軍ヲタだろうがなんだろうが、素人でしかない人間が
推力重力比だのなんだのとかいう公開されたスペックを下にして戦闘機の性能を語るというのは
滑稽でしかないと思うぞ。
しかも、多角的な性能数値で語るわけでもなし

388 ：チチコグサ(東京都)：2009/06/12(金) 01:11:18.83 ID:7phSpqB1

ロシアのミグ社の戦闘機は買えないの？

389 ：ユキワリコザクラ(東京都)：2009/06/12(金) 01:11:20.59 ID:shXuYIsg

てか隣国に勝ってりゃなんでもいいじゃん

390 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:11:44.26 ID:AXREJJIL

>>377
武力の本来の使い道は撃ったりは知らせたりすることではない。
威嚇する為につおい武器をみせびらかすことが本来の使い道。

391 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 01:11:56.64 ID:ugKcP+Tg

>>375
左巻きの軍オタなんて極少数だよ、俺は出会ったことないね。
あるのは軍板に住んでるキチガイぐらいか、いつになったらwikipedia程度の知識になるんだアイツは

>>383
はいはい、年間4.7兆円からやりくりしてるだけだから関係ないです。
10兆円の参画予算削れば？

392 ：エニシダ(東京都)：2009/06/12(金) 01:12:11.72 ID:iM/QEn2x

遺作もべた褒め　F-22
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/okabe.cfm?i=20071226ci001ci&p=1

393 ：ストック(宮城県)：2009/06/12(金) 01:12:22.45 ID:IfK3cVFU

ラファールのこともたまには思い出してあげてください。

394 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:12:35.55 ID:AXREJJIL

>>383
ユーロファイターすら高額とか言っちゃうブサヨのひとって・・

395 ：シュッコン・バーベナ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:12:41.60 ID:4E2fe4LI

F-4の代替にはやっぱり大型のF-22が欲しかった。
譲ると言っても高すぎ、劣化の上弄れないとなると諦めざるを得ないよな。

396 ：ノミノフスマ(東京都)：2009/06/12(金) 01:13:09.03 ID:q2iazWkb

>>390
つおい武器でも使えなきゃ威嚇にならないんじゃない

397 ：ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 01:13:21.83 ID:V95n8fac

ライセンス買って日本で魔改造したら駄目なの？
ユーロファイター‐Ｊとか勝手にしちゃ駄目なもの？

398 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:13:29.99 ID:cG5DEbBm BE:267477942-PLT(15556)

>>391
いるだろ
市民団体も異常に詳しい団体があるし

399 ：ヤエヤマブキ(埼玉県)：2009/06/12(金) 01:13:35.28 ID:U1Hxk7LX

もう核でいいよ

400 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/06/12(金) 01:14:00.71 ID:Tn5Hfv35

>>383

401 ：ミヤマアズマギク(北海道)：2009/06/12(金) 01:14:07.55 ID:7I8Kv7FK

>>390
威嚇や見せびらかしに、「国産」って要素は
加味されないのだろうか？

有事の際に、主力兵器を他人に頼ってるのは
十分マイナス要素だと思うが

402 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:14:21.35 ID:AXREJJIL

>>387
そうなんだよねぇ。
しょせんカッコいい武器が好きなだけの連中が大半だから、ドクトリン・運用無視で話進めがちだし。
性能は戦術が要求するんだってことを理解してない感じ。

403 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 01:14:37.25 ID:ugKcP+Tg

>>387
討論する土俵が公開された数値でしかないならそれで十分だろう、
キルレシオや戦闘機のスペック、簡単な国家の利害を知ってれば十分。

>>398
へー、是非2chに光臨してもらいたいなー。
今日観たのはT-4で戦艦に爆撃するっていうキチだったけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

404 ：ペチュニア(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:15:00.36 ID:TsY6rhpE

ロッキードマーチンとボーイング買っちまえ。

405 ：キショウブ(関西地方)：2009/06/12(金) 01:15:09.86 ID:SFmwuIeY

>>398
そっかぁ？
どこかずれた物言いで失笑を買うのがその手の連中だと思うが。

406 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 01:15:10.17 ID:HdWnAGK0

>>391
いや、こんなネット肥溜めに来ないだけでそういうのは結構いるが。
俺も知識はないが、左派的な思想はある。

407 ：モッコウバラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 01:15:20.83 ID:ivcw50xn

ファントムの代替なんだからユーロファイターで良いじゃん
F35はF15の時でちょうどよくね？まだできてないんだし

408 ：モッコウバラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 01:15:32.25 ID:FlWcTHGD

>>364
EF2000が名称で
EFってのがEURO FIGHTERの略称で
タイフーンがコードネームだろ多分

409 ：カンガルーポー(宮城県)：2009/06/12(金) 01:15:39.83 ID:vW3k+V7i

ステルス機じゃなきゃ抑止力としては弱い
とにかく国産ステルス機を開発せにゃ日本の防衛の未来は無い
戦闘機としての性能はとりあえず二の次で構わないからステルスの研究に予算つぎ込め
それまでは零戦でも作っときゃいいんだよ

410 ：ジュウニヒトエ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 01:15:49.05 ID:wrZr3gCF

日本にはマクロスとかグラディウスとかあるから要らん

411 ：チリアヤメ(大阪府)：2009/06/12(金) 01:15:55.40 ID:0D7f2RbR

>>401
中国の潜水艦が来ました
一つは漢級、一つはアクラ級

どっちが怖いですかって話で

412 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:16:13.38 ID:AXREJJIL

>>401
もちろん加味される。
ただ「見せびらかし続けること」が本来の使用目的なので「余裕のある(？)時に見せびらかすのやめて開発しーよお！」ってのは論外。

413 ：ニリンソウ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:16:20.09 ID:kZSIT1XX

┃|／￣＼
┃||らぷた|
┃|＼＿／
┃|　　|
┃|￣￣￣＼
┃|　ノ:::::::＼＼
┃|<●>::::::<●>＼
┃|　（__人__）　　 |　プログラムにバグがあってよく堕ちたりするし、
┃|　　｀ ⌒´　　／　輸出仕様でへぼいのに高かったりするけど、
┃|　　　　　／　　　ぼくのことを見捨てないでね。
┃|｛ヽ,__　　）
┃| ヽ　　　/

414 ：ユリオプスデージー(千葉県)：2009/06/12(金) 01:16:22.88 ID:bZsDVNZe

>>381
F-16→F-2並の魔改造ならおｋ

415 ：ノミノフスマ(東京都)：2009/06/12(金) 01:16:23.63 ID:q2iazWkb

>>409
ステルス塗料とか日本が作ってるんじゃなかったっけ

416 ：プリムラ・ビオラケア(dion軍)：2009/06/12(金) 01:16:30.98 ID:sZEaGOMC

予算

417 ：オダマキ(北海道)：2009/06/12(金) 01:16:47.79 ID:wDExD41I

左巻きが似非軍ヲタって常識だろ

418 ：ムラサキサギゴケ(埼玉県)：2009/06/12(金) 01:17:01.79 ID:XWTPayvw

なんかもり上がってるみたいだけど俺はMig35がいいと思う

419 ：クマガイソウ(中部地方)：2009/06/12(金) 01:17:04.92 ID:IDNYHKx2

ロシアの黒い戦闘機あれかっこいいじゃん
あれじゃだめなん？

420 ：チチコグサ(東京都)：2009/06/12(金) 01:17:08.35 ID:fFOr7+rz

>>397
タイフーンはライセンス生産してもいいよって言われただろ。だから買っていじれって言われてるんだし。
F22を買ってきていじれなんて言ってるやついないだろ？できないから。

421 ：ミヤマアズマギク(北海道)：2009/06/12(金) 01:17:15.30 ID:7I8Kv7FK

>>412
うまくは言えないけど、それには納得し難いなぁ

422 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:17:20.32 ID:cG5DEbBm BE:1404258067-PLT(15556)

>>415
無いとホークかなんかの候補に挙がっただけ

423 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 01:17:26.57 ID:ugKcP+Tg

>>415
それはデマ、試料を提供した時点ではじかれてる。
アメリカはF-117だのなんだのステルス研究は先をいってるからな

424 ：ストック(宮城県)：2009/06/12(金) 01:17:54.83 ID:IfK3cVFU

もうB-52でいいだろ。
空母にも積めるし、福島先生が心配するほど高性能だし、爆撃機でもちょっと弄れば戦闘機とたいして変わらんだろ。
ttp://www.masdf.com/news/pic/b52cv.jpg

425 ：ユキノシタ(岡山県)：2009/06/12(金) 01:18:34.96 ID:en00QLCe

空飛ぶイカ焼きなのが最大の欠点　見た目がフランカー並だったら言う事無いのに

426 ：キショウブ(関西地方)：2009/06/12(金) 01:18:42.60 ID:SFmwuIeY

>>415
ステルス塗料なんてF-22もF-35もほとんど使ってないがな。

427 ：オウギカズラ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:18:51.03 ID:75oAOtMm

てか、日本も空母作ろうよ

428 ：シュッコン・バーベナ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:19:21.40 ID:4E2fe4LI

ストラトフォートレスを日本が装備したら特定アジアどんな反応すんだろ

429 ：ムレスズメ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 01:19:27.32 ID:KJrv1iPh

もう決まりだろ
ユーロファイター買って、国産機開発に役立てようぜ

430 ：チドリソウ(愛知県)：2009/06/12(金) 01:19:35.40 ID:YqbZ0Eio

戦闘機の時代を終わらせるような兵器を作るべきだ！

431 ：ヒメシャガ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:19:37.35 ID:GwgbbLD3

足の短さはなんとかなるのか？

432 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:19:39.21 ID:cG5DEbBm BE:835868055-PLT(15556)

>>427
勝手に作ってろよ

433 ：カンガルーポー(宮城県)：2009/06/12(金) 01:19:51.03 ID:vW3k+V7i

>>424
本気にする奴いるからやめてぇ

434 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:19:52.35 ID:AXREJJIL

>>421
「穴」を空けるってのは軍事的に論外なんだよ。
その時期に実際に攻撃が来るかとかは問題じゃない。国防ってのは「常に」準備万端であることが求められるの。わかれ。

435 ：デルフィニム(中国・四国)：2009/06/12(金) 01:20:01.16 ID:Z7fMhT4I

>>427
まず海自の規模の拡大からだな

436 ：イモガタバミ(関西地方)：2009/06/12(金) 01:20:08.00 ID:y0pyjO/W

>>419
あれは実験機だぞ

437 ：雪割草ユキワリソウ(埼玉県)：2009/06/12(金) 01:20:31.40 ID:f1y73gqc

>>427
防衛庁、三菱重工、石川島播磨の老害がアップをはじめるだけ

438 ：ホトケノザ(dion軍)：2009/06/12(金) 01:20:34.94 ID:iSfJceGu

ユーロ＞＞＞＞＞＜超えられない壁＞＞＞＞＞＞F15J

話し変わるけど国産フライトシューティングゲームだとユーロが弱いのは何で？

439 ：キショウブ(関西地方)：2009/06/12(金) 01:20:35.41 ID:SFmwuIeY

>>427
使い道がほとんど無い上に糞高い。
ぶっちゃけ予算と人員を食うだけの無駄飯食いになる。

440 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 01:20:39.05 ID:ugKcP+Tg

>>435
人手不足の海自終了のお知らせｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

441 ：キクザキイチゲ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:21:00.50 ID:DY/SngG9

F35よりはいいんじゃ・・・技術がもらえる分未来に繋がるよ
そりゃ一番いいのはF22だけど無理っぽいし・・・

442 ：オオニワゼキショウ(栃木県)：2009/06/12(金) 01:21:16.69 ID:M3e8FSAc

>>428
まともに考えれば哀れむか呆れるかしか無さそうだが

443 ：桜(東京都)：2009/06/12(金) 01:21:25.87 ID:djUf3jmY

>>421
切羽詰った時ってのが明日来ないとも限らないんだよ。その時にどうしようもない出来の戦闘機しかないではすまない。
とりあえずタイフーンあたりを買って、その次の世代をこれから自国で開発していくというのならわかる。

444 ：デルフィニム(中国・四国)：2009/06/12(金) 01:21:52.92 ID:Z7fMhT4I

>>440
いや人員を増やせって意味なんだがｗ

445 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 01:22:04.21 ID:HdWnAGK0

>>435
漁船の乗組員殺すわ、イージス艦で火事起こして情報漏らすわ、隊員で殺しあうわの
とんでもない有様になっている海自の規模を拡大したらどうなるんだよ

446 ：エニシダ(東京都)：2009/06/12(金) 01:22:05.80 ID:iM/QEn2x

>>424
どうやって飛び立つんだよ
B-52ってVTOLだったっけ？

447 ：ヤマブキ(dion軍)：2009/06/12(金) 01:22:15.40 ID:JchS6hGp

　　　　　　　　　　　　　人
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　　　　　　　　　　　（ヽ×/)　　　　　　　ﾁｬﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　　V||V 　　　　＿＿ lヽ,,lヽ
　　　　　　　　　　_| ::|_ 　　　 | |Θ|(　　　）
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448 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 01:22:59.10 ID:ugKcP+Tg

>>444
これは失礼ｗｗｗ

449 ：藤(大阪府)：2009/06/12(金) 01:23:03.71 ID:kbB/FgzO

爆撃機って進化しないんだなあ

450 ：デルフィニム(中国・四国)：2009/06/12(金) 01:23:08.49 ID:Z7fMhT4I

>>445
漁船はあっちから突っ込んで来たんだろうがｗ
火災事故はイージス艦だったか？

451 ：ヒメシャガ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:23:10.13 ID:GwgbbLD3

BACライトニングかバッカニアにしようぜ

452 ：アブラチャン(千葉県)：2009/06/12(金) 01:23:12.79 ID:0pStMvKY

YF-23しかないだろ

453 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 01:24:02.56 ID:HdWnAGK0

>>450
違ったわスマン。
というか、まだあの事故で漁船側の過失云々言うやつが居たんだｗ

454 ：ヒヤシンス(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:24:15.95 ID:JTyMYdOd

F15を魔改造した方が良いだろ

455 ：カンガルーポー(宮城県)：2009/06/12(金) 01:24:18.83 ID:vW3k+V7i

>>424

>>446

ほらぁ本気にしちゃったじゃんかぁ

456 ：ウシハコベ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:24:18.98 ID:PL99/oxw

独自に作ろうぜ　やらなきゃいつまでもできない

457 ：ミヤマアズマギク(北海道)：2009/06/12(金) 01:24:29.72 ID:7I8Kv7FK

>>434
でもさ、たとえば革命前のイランなんかは親米で、金に
モノいわせてF14とか買ってたんよね
でも、革命後はまったく意味の無い装備だった

日本はそこまで技術力がないワケじゃないけど、
日本にとって現実的に最新鋭兵器が意味をもつ
場面って、ハッキリいえば対中戦だよね？

中国は大国だ
そうなると、政治状況次第でアメリカを頼れない
ことも十分考えられるわけで

458 ：チャボトウジュロ(大阪府)：2009/06/12(金) 01:24:52.56 ID:YkzYAqMZ

>>438
優男＝弱い
というイメージからじゃね？

459 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 01:25:17.80 ID:ugKcP+Tg

>>449
なんつーか、戦略爆撃機ってあんまり意味なくなったよね。弾道弾も進化したし。
「攻撃機」のカテゴリでもアメリカはF-35にほぼ一本化するっぽいしなー
戦闘爆撃機F-15Eはしばらく使うらしいが

460 ：チチコグサ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:25:35.12 ID:+W5IM+3c

空母にカタパルトブースター付けたらＢ－５２飛べる

461 ：チドリソウ(愛知県)：2009/06/12(金) 01:26:12.65 ID:YqbZ0Eio

一定の空域海域に入ったもの全て焼くような兵器の開発をすればいい

462 ：バイカカラマツ(東京都)：2009/06/12(金) 01:27:13.79 ID:TnHBuFaI BE:130976993-PLT(12841)

なんか最近の魔改造F-15やF-18よりは
最初からステルス性を全く考えられてない機体なのではないから、
ゆーろふぁいたんも魔改造進めていけば、十分つなぎとして使えないかしら。

463 ：カンガルーポー(宮城県)：2009/06/12(金) 01:27:15.60 ID:vW3k+V7i

>>460
もうやめてぇ

464 ：シュッコン・バーベナ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:27:41.93 ID:4E2fe4LI

メタンハイドレート弄くって大気と絶妙のバランスでぼこぼこ沸かしておくとか。
航空機が突入してきた時点で炎上

465 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:27:42.70 ID:AXREJJIL

>>457
国産兵器の有用性を俺がいつ否定した？
プライオリティ(優先順位)の話をしてんだよ。わかれ。な？

466 ：チリアヤメ(大阪府)：2009/06/12(金) 01:28:24.05 ID:0D7f2RbR

>>460
真ん中に脚がないから
ブースターの炎で脚が焼かれる事もない！
ブライダルケーブル繋げばあるいは……

467 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 01:28:27.65 ID:ugKcP+Tg

>>462
パッシブレーダー関連で対ステルスも何とかなるって言ってたからな、
本気でF-3を開発する気なら今EF2000を買っても問題ないだろう

468 ：雪割草ユキワリソウ(埼玉県)：2009/06/12(金) 01:28:49.14 ID:f1y73gqc

>>457
国産なんて談合がはじまるだけ
技術のほうも、いま三菱が旅客機作ってるけど全然進んでないよ
今度、関連派遣会社をフル稼働させてとりあえず形だけはって段階

469 ：桜(東京都)：2009/06/12(金) 01:28:50.34 ID:djUf3jmY

>>464
本土が大変なことになるわ

470 ：ナガバノスミレサイシン(dion軍)：2009/06/12(金) 01:29:08.45 ID:BKUmP6Oh

電波吸収塗料は日本の技術なんだから
ユーロファイターにステルス加工しちゃえばいいじゃん

471 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 01:29:22.51 ID:HdWnAGK0

>>449
進化してるだろ。
アメリカ空軍機で言うと、
B-1で超音速飛行ができるようになって、
B-2ですごいステルス性能を得た。

472 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:29:59.14 ID:AXREJJIL

B-52を空母から発進される時は、空母前面部がせり出してくるからな。
あの写真で信じられないのも無理はない。

473 ：シュッコン・バーベナ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:30:52.55 ID:4E2fe4LI

空母が大気速度で離陸可能なまでに加速する可能性は

474 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 01:31:00.90 ID:ugKcP+Tg

>>470
日本の塗料が海外で実用化されたことはないです＞＜
クロースカップドデルタ翼のEF2000に塗料塗ってもせいぜい低RCSが限界です＞＜

>>472
いい加減に汁ｗｗｗｗｗｗｗ

475 ：カキツバタ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:31:06.31 ID:sa2g4a5r

このレベルの技術程度は日本でも既に取得済みだと聞いたけど
それなのに意味あんのかな？

476 ：キショウブ(関西地方)：2009/06/12(金) 01:31:32.88 ID:SFmwuIeY

>>471
まぁそのB2は糞高い上に整備のための専用設備も作らなきゃいけないからアメリカでももてあまし気味ですけどね。
後継の暫定爆撃機計画もお釈迦になったし。
結局戦略爆撃機は今後もB-52に頼らなきゃいけない。

477 ：アカシデ(千葉県)：2009/06/12(金) 01:31:40.03 ID:pj9550rE

>>371
コレは失礼。戦闘機に乗せる前提のお話かと
しかし、経験があったとはいえ実証エンジンでよくあそこまで持ってきたよ

>>470
日本だけの技術じゃないし。採用されてもいない

478 ：ウグイスカグラ(京都府)：2009/06/12(金) 01:32:23.11 ID:kaqMVRWB

いつも通り魔改造してカナード翼もぎ取る

479 ：エニシダ(東京都)：2009/06/12(金) 01:32:43.19 ID:iM/QEn2x

>>472
成る程　納得した。

480 ：ニョイスミレ(東京都)：2009/06/12(金) 01:32:54.40 ID:x7/ADRhd

Ｆ-35よりユーロファイターがいいとかありえんから

481 ：水芭蕉(関西地方)：2009/06/12(金) 01:32:56.38 ID:EIrm74d+

>>399
原潜もセットでね

482 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/06/12(金) 01:33:09.62 ID:0CFVOz2V BE:543737636-2BP(123)

>>438
・ロックオンの性能が良すぎる（RCSが活かせない）

・マルチロール機なので純粋なファイターに
比べると空戦の能力に空いてる時間ほど差が無い
（っていうかある程度の性能の平均化しているので古い機体が無茶なくらい強い）

・実際に乗ってる時の対G能力（4.5世代機には対G服などのG対策がある）
がゲームシステムに反映されていない。

・マイナーっちゃマイナーなので制作者に思い入れがない

ってﾄｺじゃないかと思われる、理不尽なくらいにｸﾞﾘﾍﾟﾝが強かったりする事もあるがｗ

483 ：オオタチツボスミレ(福岡県)：2009/06/12(金) 01:33:13.21 ID:ugKcP+Tg

>>475
EJ200の技術ぐらいしか旨みはないな、
だいたい日本のXF5-1をでかくすればその程度の出力はでるという試算もある。
まぁ、実際やって見なきゃわからんからEJ200をラ国してみたいところだな

484 ：サンシュ(群馬県)：2009/06/12(金) 01:34:58.79 ID:3gsWb7EZ

>>475
政治的な意味が大有りだろ
日本の政治家や防衛省幹部への米国軍産複合体の影響力低下等

485 ：カンガルーポー(宮城県)：2009/06/12(金) 01:35:16.94 ID:vW3k+V7i

もうこうなったら富嶽をつくるしかないよ

486 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 01:35:17.39 ID:HdWnAGK0

>>476
頼らなければいけないというか、
B-52が偶然にも時代が爆撃機に要求する基準に沿っていると言うことだな。
いくら古くても今の時代に適切ならば使い続けるさ。

487 ：ストック(宮城県)：2009/06/12(金) 01:35:17.82 ID:IfK3cVFU

自衛隊が開発中といわれる心神（仮称）をとらえた貴重な一枚。機体前部には黒地の日の丸が見える。
一説には潜水行動も可能だといわれている。
ttp://www.pref.kyoto.jp/kaiyo2/encyclopedia/tobiuo.jpg

488 ：シザンサス(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:35:20.04 ID:AiVm1RZe

日中韓でアジアンファイターの開発。

489 ：バイカカラマツ(東京都)：2009/06/12(金) 01:35:25.45 ID:TnHBuFaI BE:135828847-PLT(12841)

もうこうなったら候補の機体を一騎ずつ買ってですね…

航空ショーでみんなを喜ばせると。

490 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 01:35:29.92 ID:o7sklpO1

もうユーロファイターでいいだろ

491 ：ミヤマアズマギク(北海道)：2009/06/12(金) 01:36:07.06 ID:7I8Kv7FK

>>480
F35なんて、滅茶苦茶高いハリアーじゃん
違うのか？

しかも、まだ出来てない

492 ：ヒメシャガ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:36:30.33 ID:GwgbbLD3

>>487
先生、どう見てもトビウオです

493 ：サンシュ(群馬県)：2009/06/12(金) 01:36:48.44 ID:3gsWb7EZ

>>488
なんか臭そうです

494 ：カンガルーポー(宮城県)：2009/06/12(金) 01:36:54.79 ID:vW3k+V7i

>>479
納得しちゃだめぇ

495 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 01:37:02.47 ID:o7sklpO1

アメリカ教のキチガイ信者なんてほっとけ

496 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/06/12(金) 01:37:16.21 ID:0CFVOz2V BE:845813647-2BP(123)

>>487
食べられる戦闘機ってのもなかなか新しいな

497 ：アカシデ(千葉県)：2009/06/12(金) 01:37:18.85 ID:pj9550rE

>>486
1952年初飛行、2045年までの就役を予定。下手したら第一線で100年もの。

498 ：桜(東京都)：2009/06/12(金) 01:37:27.84 ID:djUf3jmY

>>488
いかにも空中分解しそうですね。

499 ：オウレン(USA)：2009/06/12(金) 01:37:44.59 ID:+H82nmhw

アメリカも英国も金が欲しくて欲しくてしょうがないからなぁ
でも覚悟しといた方がいい、ユーロファイター買ったらF22は未来永劫手に入らないぞ。

500 ：チチコグサ(静岡県)：2009/06/12(金) 01:37:44.67 ID:LCnsN/wy

ようするに、空母を飛ばせばいいんだろ、飛行空母

501 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:38:29.98 ID:cG5DEbBm BE:468085872-PLT(15556)

この中から好きなの選べ
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch10000.jpg
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch10001.jpg
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch10002.jpg
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch10003.jpg
ttp://tsushima.20ch.net/news/s/dubai20ch10004.jpg

502 ：イワザクラ(兵庫県)：2009/06/12(金) 01:39:02.10 ID:YyITkdNF

チンチンはどうなったの？

503 ：ユリオプスデージー(千葉県)：2009/06/12(金) 01:39:05.67 ID:bZsDVNZe

>>499
F-35買わされるよりは遥かにマシ

504 ：ジョウシュウアズマギク(岐阜県)：2009/06/12(金) 01:39:24.17 ID:2+M10s6m

国産機なんてコスパ悪そうだし開発しなくても良いじゃん

505 ：桜(東京都)：2009/06/12(金) 01:39:27.99 ID:djUf3jmY

>>499
いらねえだろ。タイフーンが陳腐化する頃にはF22もゴミ。

506 ：ニョイスミレ(東京都)：2009/06/12(金) 01:39:40.72 ID:x7/ADRhd

>>491
それはSTOVLのF-35B
空自が導入するなら標準型のF-35Aになるはず

507 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:40:17.39 ID:cG5DEbBm BE:501521235-PLT(15556)

>>506
f35cだろ

508 ：ヤマシャクヤク(福岡県)：2009/06/12(金) 01:40:24.82 ID:n+8k9G2a

給油機も変えなきゃいけないって聞いたぞ

509 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 01:40:29.32 ID:o7sklpO1

>>504
まぁでも開発してみたいよな
国産でどれくらい通用するの的な

510 ：ユリオプスデージー(栃木県)：2009/06/12(金) 01:40:56.69 ID:1VWRNLYD

>>501
い・・・一番下でお願いします・・・

511 ：カロライナジャスミン(東京都)：2009/06/12(金) 01:40:58.86 ID:aEdEAMoh

アメリカから買うべきだよ
貿易摩擦がまた起きそうだし
ぶっちゃけ性能とかどうでもいい
戦争なんて起きないだろうからな

512 ：ヒメシャガ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:41:07.55 ID:GwgbbLD3

>>501
一番最後の奴だろ、やっぱり

513 ：ミヤマアズマギク(北海道)：2009/06/12(金) 01:42:10.69 ID:7I8Kv7FK

一番下がｲｲというので開いてみたが・・・

514 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:42:47.02 ID:AXREJJIL

>>501
２枚目なんかに似てると思ったら機械獣か

515 ：アカシデ(千葉県)：2009/06/12(金) 01:43:02.00 ID:pj9550rE

>>501
先生！！海保バージョンのＡ-10が無いのは気のせいですよね？

516 ：ストック(宮城県)：2009/06/12(金) 01:43:07.38 ID:IfK3cVFU

イタリアとスペインが関わってる点がイメージ的にマイナスだな

517 ：イヌガラシ(北海道)：2009/06/12(金) 01:43:37.79 ID:SthL7ypa

戦闘機より戦車のが好きだけど戦車の話題のスレあんまみないな

518 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 01:44:23.16 ID:HdWnAGK0

>>517
地べた這いずり回ってるより、高みを目指して飛び立ったほうがいいだろう。
ν即民的に

519 ：アクイレギア・スコプロラム(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:44:55.34 ID:/z5pWdXK

>>9
すごくいいよ
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d582232.jpg

520 ：ユリオプスデージー(千葉県)：2009/06/12(金) 01:45:05.01 ID:bZsDVNZe

>>517
戦車が必要な有事ってのが、あんまり思いつかない

521 ：チチコグサ(静岡県)：2009/06/12(金) 01:46:03.73 ID:LCnsN/wy

>>517
そういえば、戦車を題材にしたえｒｇってあったっけ？

522 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:46:04.33 ID:y0eFjSXP

>>517
戦車が使える制空権を獲得しないといけないしなぁ～

制空権無しの戦車なんて戦闘機やヘリの的でしかないし・・・

523 ：モクレン(catv?)：2009/06/12(金) 01:46:06.40 ID:l0Lg9B1t

どうせアメ公はもう日本より中国ラブなんだし、ちょっと疎遠にした方がいいんじゃねえの

524 ：ポピー(千葉県)：2009/06/12(金) 01:46:30.97 ID:TotpvUyb

米国が実施したSu-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果（被撃率）
U.S. F-22 10.1 : 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
European Typhoon 4.5 : 1
French Rafale 1.0 : 1
Russian Su-35 1.0 : 1
U.S. F-15C 0.8 : 1
U.S. F-18D 0.4 : 1
U.S. F-18C 0.3 : 1
U.S. F-16C 0.3 : 1

イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
---------------------------------
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
F/A-22 "Raptor" 　　　　　　　9:1 - 10:1
Eurofighter Typhoon 　　　　　　3:1 - 4.5:１
F-15 modernisiert(J改相当）　1.5:1
F-15E "Strike Eagle"　　　　　1.2:1
Rafale　　　　　　　　　　　　　　　1:1
F-18E/F "Super Hornet"　　　1:1.2 - 1:3
F-15C "Eagle"（pre相当）　　　1:1.3
Gripen　　　　　　　　　　　　　　　1:1.5
F-18C "Hornet"　　　　　　　　　1:3.8
F-16C "Falcon" (Block 40)　　1:3.8

http://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/faq.htm
http://www.eurofighter-typhoon.co.uk/Eurofighter/tech.php

ユーロファイターをライセンス生産できるならまじお買い得だな

525 ：ヒメシャガ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:46:43.44 ID:GwgbbLD3

好きなように調教してもいいなら色々と妄想が拡がるじゃん

526 ：カラスノエンドウ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:47:11.59 ID:4BEt88T5 BE:568310235-2BP(4446)

まずピンポイントバリアをだな

527 ：桜(東京都)：2009/06/12(金) 01:47:16.19 ID:djUf3jmY

戦車を使うようになったらもうやばいだろ。

528 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:47:19.49 ID:y0eFjSXP

>>524
ユーロファイターって値段いくら？

529 ：ホトケノザ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:47:26.30 ID:wvN3Y5kf

>>501
二枚目　Ｇファイターが登場ってことはＶ作戦は発動してるんだね

530 ：キバナノアマナ(千葉県)：2009/06/12(金) 01:47:26.68 ID:U84mvxIm

>>176
ユーロファイターで十分な気がしてきた

531 ：チチコグサ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:48:01.42 ID:jct4/eVE

空母一隻何円？w

532 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 01:48:02.11 ID:o7sklpO1

アメリカだって元々はイギリスだったんだ
だったらアメリカだけじゃなくイギリスとも仲良くやらないとな
というわｋでユーロファイター花王ぜ

533 ：ハチジョウキブシ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:48:36.10 ID:oVkR3VGp

日本てエンジン以外はつくれんだろ？
ユーロファイターのエンジンだけ寄こせ、でいいんじゃね

534 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:48:42.23 ID:AXREJJIL

>>521
群青は７４式出てくるぞ。
まぁ軍事を題材にしたエロゲ自体ほとんど無い気がするが。

535 ：チチコグサ(静岡県)：2009/06/12(金) 01:48:51.49 ID:LCnsN/wy

ユーロファイターのカッコイイ逸話ってないの？

536 ：サンシュ(群馬県)：2009/06/12(金) 01:48:54.21 ID:3gsWb7EZ

一つ気になるんだけど、ユーロファイターって向こうではどんな評価されてるの？

537 ：ビオラ(大阪府)：2009/06/12(金) 01:49:49.19 ID:1eN+sj9B

値段と性能考えたら、ラプターとどっちがお得？

538 ：ストック(宮城県)：2009/06/12(金) 01:50:12.68 ID:IfK3cVFU

羽柴基地にどの機種が配備されるかで事実上決まるな。
ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/namgum/20090404/20090404223036.jpg

539 ：ミヤマアズマギク(北海道)：2009/06/12(金) 01:50:19.76 ID:7I8Kv7FK

ﾀｲﾌｰﾝって、見た目そんなに高性能には
見えない
でも、高性能だと言ってる
そのうえ改造してもｲｲとか、悩むよねｗ

540 ：マンネングサ(千葉県)：2009/06/12(金) 01:50:29.70 ID:Ktq76Qbj

クソ機F35なんか買うくらいなら
ユーロファイター買って魔改造した方がはるかにマシ

541 ：マンネングサ(千葉県)：2009/06/12(金) 01:50:36.93 ID:Dsek6Kyu

国産戦闘機作ってくれー

542 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:50:39.13 ID:y0eFjSXP

>>536
それよか空自の人がタイフーン乗って決めりゃいいのに。

543 ：チチコグサ(東京都)：2009/06/12(金) 01:51:06.61 ID:DFYuZe/8

今はタイフーンのほうが上だろうけど
アップデート重ねたF-35が15年以内に
上になりそう

544 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 01:51:22.66 ID:o7sklpO1

>>537
どうせ戦争なんておきないしブラボなしでライセンス生産可能で
なおかつ一応最新技術満載のユーロファイターの方が断然お得！

545 ：モクレン(catv?)：2009/06/12(金) 01:51:27.49 ID:l0Lg9B1t

>>537
ラプター＝25歳の売れっ子モデル
ユーロファイター＝18歳の美人女子高生

546 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 01:51:57.34 ID:y0eFjSXP

>>543
その時にステルス戦闘機を発見できるレーダーさえ作っておけばタイフーンでF35と互角

547 ：ニョイスミレ(東京都)：2009/06/12(金) 01:52:08.54 ID:x7/ADRhd

>>524
米国は伝統的に、予算を取るために他国の戦闘機を過大評価する
欧州は売りたいだけだから、過大広告を打ち出すｗ
利害が一致して、ユーロタイフーンの評価がそれだけ上がってる

548 ：ジュウニヒトエ(関西地方)：2009/06/12(金) 01:52:18.81 ID:RBDJn6Tf

お願いします防衛省さま。
ユーロファイターを選んで、その分パイロットの待遇を改善して
あげてください。

549 ：ビオラ(大阪府)：2009/06/12(金) 01:52:28.24 ID:1eN+sj9B

>>545
ユーロファイターの方が良いじゃん

550 ：オキザリス(東日本)：2009/06/12(金) 01:53:07.30 ID:5RlkQ8HV

もうユーロでいいって
国産も地味に開発続けろ

551 ：パンジー(福岡県)：2009/06/12(金) 01:53:41.31 ID:QkIZGiwY

アメリカもヨーロッパも、雇用・景気対策で戦闘機売りたくて売りたくてたまらないんだろ？
もしや、日本優位なんじゃね？

552 ：カキドオシ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 01:53:50.68 ID:AFD3glrC

>>545
風子ちゃんなら俺色に染められるわけね

553 ：ジュウニヒトエ(関西地方)：2009/06/12(金) 01:54:07.57 ID:RBDJn6Tf

>>543
つうかF-35を永遠に採用しないとはいってない。
安定供給になってからF-15の後継にでもすればいい。

554 ：ジュウニヒトエ(関西地方)：2009/06/12(金) 01:54:56.23 ID:RBDJn6Tf

>>551
ライセンス生産させてくれるヨーロッパは雇用対策にはならんだろ

555 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 01:55:01.81 ID:o7sklpO1

>>551
いやそうなんだけど自民党内にもアメリカ信者が多いから
総簡単ではないんだよね
そいつらって盲目的にアメリカ様アメリカ様だから
上手いことやるってより何よりアメリカ様にお布施を優先しちゃう

556 ：シキミ(dion軍)：2009/06/12(金) 01:55:42.59 ID:+XLJCE4L

>>487
＞一説には潜水行動も可能だといわれている。

この一文に旧日本軍っぽい萌えを感じて、どきどきしながら画像を開いたのは俺だけか・・・

557 ：カンガルーポー(宮城県)：2009/06/12(金) 01:56:31.07 ID:vW3k+V7i

ラファールってどうなの？
おフランス製だし若い女性にもうけるんじゃないかしら

558 ：ユリノキ(catv?)：2009/06/12(金) 01:58:24.23 ID:+P4NtLLz

ユーロファイター買って戦闘機技術を取得するのが得策と見た。

ラプターは高いし、スペックダウンされるしだから要らないや。

559 ：ヒメシャガ(神奈川県)：2009/06/12(金) 01:59:38.80 ID:GwgbbLD3

ラプターは稼働率低いらしいが、使い倒す空自に向いてるの？

560 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/06/12(金) 02:00:20.44 ID:ZF5FIbsG

よくわかんないけどそろそろ有人機の時代は終わらせるべき

561 ：パンジー(福岡県)：2009/06/12(金) 02:00:25.10 ID:QkIZGiwY

ミサイルとかある現代において、戦闘機なんて役に立つの？

562 ：シナミズキ(石川県)：2009/06/12(金) 02:01:30.72 ID:52+AREru

イギリスだけがなんでもオッケーって言ったって
どうせ他のタイフーン購入国がイチャモンつけるんだろ？

563 ：イヌガラシ(北海道)：2009/06/12(金) 02:01:47.55 ID:SthL7ypa

この際KF15で

564 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 02:02:44.26 ID:y0eFjSXP

>>560
防衛には有人機の目視確認が有効なんよ

爆撃は行ってこいの無人機の方が使えるようになるかもしれないけどね。

565 ：キソケイ(長屋)：2009/06/12(金) 02:03:55.35 ID:KKk5RUo/

F22を売ってくれるならF22の方がいいだろ
わざわざアメリカと関係をこじらすことはない

アメリカの奴隷とか何とか言ってる奴は
まずは憲法改正して核武装してから言えって
もちろん賛成なんだよな？

566 ：チチコグサ(東京都)：2009/06/12(金) 02:04:56.03 ID:DFYuZe/8

ユーロファイター買って
アメリカがヘソ曲げるのが怖いぜ

567 ：カンパニュラ・ベリディフォーリア(catv?)：2009/06/12(金) 02:05:27.93 ID:gOoFqFD6

ラファールと呼ぶがよい！

568 ：ミヤマアズマギク(北海道)：2009/06/12(金) 02:06:36.86 ID:7I8Kv7FK

>>566
ヘソを曲げるのを見てみたい気も・・・
ｺﾜｲものみたさでｗ

まぁ、日本の当局者には、それだけの
度胸はないだろうけど

569 ：ヒメシャガ(神奈川県)：2009/06/12(金) 02:07:07.16 ID:GwgbbLD3

>>567
アーブの地獄でも行ってろ

570 ：アネモネ・ブランダ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 02:07:23.46 ID:XP0C3TJ1

日本がユーロファイター導入した３年後あたりにに、中国がパクって中華ファイターになってるんだろうな
中国人妻とかスパイ対策は大丈夫なのかね・・・

571 ：ダンコウバイ(大阪府)：2009/06/12(金) 02:07:37.03 ID:oGULmxHY

とりあえず、くれるってんだから技術貰ったらいいんでない？
教育とかラインの問題とかあったりすんの？
それよりも先端技術の情報のほうが価値ありそうだけど
自主生産考えたら

572 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 02:07:48.68 ID:o7sklpO1

そもそも日本がラプターを必要とする理由は何よ？
防衛上ラプターである必要はどこにもねーんだよ
大国同士の戦争ってのはもうこの時代起きないんだよ
だからあるとすればアメリカがやってるような弱いものいじめ
ラプタ買ってアメリカの手伝いでもするんけ？

日本に必要なのは最新戦闘機より外交権と9条撤廃だろｗ
そういう政治的理由もなくただただラプタラプタ
自民党議員もその程度だから救いようがない
外交や安全保障戦略、そういうのを考え実行できるように
まずならないとねｗ日本は

だｋらこの際だからユーロファイターでいいんだよ
そんで技術を盗み国産に繋げる
なにせブラックボックスがないんだから日本の得意技だろ、コピーは

573 ：アグロステンマ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 02:08:34.89 ID:AXREJJIL

>>561
南ベトナムは快適かい？

574 ：ヒメシャガ(神奈川県)：2009/06/12(金) 02:10:21.28 ID:GwgbbLD3

>>568
F-4の代替なんだろ？
だったらタイフーンとりあえずラ国しとけばいいじゃん
輸出版ラプターまでの繋ぎですよとアメちゃんには言っとけばいい

575 ：モクレン(catv?)：2009/06/12(金) 02:10:47.54 ID:l0Lg9B1t

ぼちぼち第３次も始まりそうだし、技術は育てておいた方がいいと思うんだ

576 ：カタバミ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 02:11:30.00 ID:UC9vQtDf

昔の武将ならイギリスとアメリカをうまく天秤に掛けて
どっちに転んでもいい条件を引き出せたんだろうな
いまの政治家とか

577 ：タチイヌノフグリ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 02:12:01.82 ID:7WKNgu3a

>>557
選定対象に挙がってないので無理

578 ：デルフィニム(中国・四国)：2009/06/12(金) 02:12:28.38 ID:Z7fMhT4I

>>572
F22欲しがるのに多分深い意味は無い。ただのスペック厨だろ
そもそも中華やロシア相手なら台風で十分だし、値段も安いから数も揃えられるし技術も入手できる
だいたい今回のはF-4の代替じゃないのか？

579 ：サンシュ(群馬県)：2009/06/12(金) 02:15:03.20 ID:3gsWb7EZ

アメリカなんて国は数年後に破綻するのが見えてるわけですよ
その時ですね、まさにその時、日本はいろーんな選択肢があると思うんですわ

580 ：ケンタウレア・モンタナ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 02:15:32.74 ID:y0eFjSXP

>>578
自衛隊が欲しがってるらしいからF-15Jでコテンパンにやられたんじゃない？

581 ：ストック(宮城県)：2009/06/12(金) 02:15:56.25 ID:IfK3cVFU

F-22A　ラプター
ttp://img19.pixiv.net/img/ganzyu-i/3327091.jpg

ユーロファイター
ttp://img19.pixiv.net/img/ganzyu-i/3923743.jpg

心神
ttp://img19.pixiv.net/img/ganzyu-i/4128317.jpg

582 ：セイヨウオダマキ(catv?)：2009/06/12(金) 02:17:52.75 ID:YCiUQyqN

>>578
イラクやアフガニスタンでも使えないし米軍でもあんま使い道もんなぁ

583 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 02:18:04.01 ID:HdWnAGK0

>>578
中華やロシア相手ならって…
楽観しすぎ。どうやっても戦争になったら勝てない相手だぞ

584 ：タチイヌノフグリ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 02:18:05.14 ID:7WKNgu3a

F15代替ならまだしもF4代替でラプターとか何のギャグだよ
浮いた予算であたご級増産しろよ

585 ：ベゴニア・センパフローレンス(静岡県)：2009/06/12(金) 02:18:08.51 ID:C/uVGW76

>>572
空自と海自で演習したとき、Ｆ１５が、基地から飛び立ったところで撃墜されて基地に戻され、
を繰り返しイージス艦に、まったく歯が立たなかったのが、悔しかったんじゃない？
海自に勝つためには、らぷたんしかないだろ。ってこと

586 ：ウンナンオウバイ(岐阜県)：2009/06/12(金) 02:18:30.61 ID:7unIzl7a

原潜つくれ

587 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 02:18:46.98 ID:o7sklpO1

政治的（外交的）駆け引きのできる政治家なんて日本にいねーよ
田中角栄以来だれもいねーよ
一番弟子の小沢は失脚したしもうあんま望みはねーよ、日本

588 ：マンサク(東京都)：2009/06/12(金) 02:19:39.55 ID:iOOC+uXF

日本独自にマクロス作れよ

589 ：ユッカ(大阪府)：2009/06/12(金) 02:19:59.41 ID:g26pSl+U

おい
中国やらロシアに情報盗まれるぞ
悪いことは言わないから日本に情報を渡すのはやめておけｗ

590 ：モクレン(catv?)：2009/06/12(金) 02:20:37.04 ID:l0Lg9B1t

>>588
今ガンダム作ってるから大丈夫だ

591 ：ハナビシソウ(宮城県)：2009/06/12(金) 02:21:12.22 ID:0XyH8dd9

魔改造したら、情報全部イギリスに提供だよね？
それ以外文句の良いようのがない

コレを国産でステルス高める努力と
エンジン技術盗めばおｋかと

592 ：ヒメシャガ(神奈川県)：2009/06/12(金) 02:21:47.83 ID:GwgbbLD3

お高くとまって指一本触れらしてくれない嫁と
どんなプレイにも健気に応えてくれる嫁

どっちを選ぶよ？

593 ：オウレン(山形県)：2009/06/12(金) 02:21:55.56 ID:HdWnAGK0

>>591
技術なんてそんな簡単に盗めるんだったら、日本単独で立派な戦闘機作れるよ

594 ：●：2009/06/12(金) 02:22:03.06 ID:jaulUhZI

ユーロファイター買ってノウハウ盗んで、国産へって流れはダメなの？

595 ：オウギカズラ(神奈川県)：2009/06/12(金) 02:22:03.67 ID:75oAOtMm

>>572
そのうち日本が大国じゃなくなる可能性が・・・

596 ：ハナビシソウ(宮城県)：2009/06/12(金) 02:25:10.64 ID:0XyH8dd9

>>593
バラしてＩＨＩにエンジン提供して
開発サポートすればいいだろ
最低限同じ物のコピーはできるべ

597 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 02:27:41.69 ID:o7sklpO1

>>595
もうその兆候は見えてるじゃん
株主（しかも殆ど外資）の為にしかならない大企業優遇ばかりしてきた結果だよ
日本の根幹は中小企業なのにそれを冷遇してきたツケだよ
大企業にブランド以外で国際競争力なんてあるわけないんだから
あるのは中小企業の技術力、これは世界一だろう
まぁこれはスレチだからあれだけど
とにかくそういう実を捨ててきた自民党政治のツケ

598 ：カタバミ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 02:31:51.09 ID:FlWcTHGD

>>584
F4の代替っても
今までのF4の任務→F15
今までのF15の任務→FX
ってスライドらしいから実質F15の代替

599 ：チチコグサ(埼玉県)：2009/06/12(金) 02:34:17.46 ID:IEDKaIfB BE:1361766274-2BP(0)

>>1
んなのは良いんだよ
エンジンの設計図よこせ

600 ：ダイアンサスピンディコラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 02:35:30.91 ID:sg9Jw8Mq

>>590
ガンダムなら先日完成したじゃん

601 ：ヤエザクラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 02:36:36.83 ID:s6gUNaWj

>>545
おいおいウソつくなって、ユーロファイターの技術は既に陳腐化してるし今後10年20年後には凡人以下の扱い。
一方ラプターはあと30年は戦えるレベル

602 ：フクジュソウ(東京都)：2009/06/12(金) 02:37:40.11 ID:+HyL4rwr

オバマって最高の大統領じゃないか。

603 ：チチコグサ(埼玉県)：2009/06/12(金) 02:38:40.33 ID:IEDKaIfB BE:778151982-2BP(0)

>>545
ラプター＝18歳の将来有望モデル
ユーロファイター＝30歳落ち目のモデル

604 ：カキドオシ(大阪府)：2009/06/12(金) 02:39:24.66 ID:z3kPRIfV

フランスは信用できないよ。
劣化版をよこしてくるに違いない。

605 ：ハマナス(東京都)：2009/06/12(金) 02:40:23.23 ID:ObFTmdC0

>>601
戦闘機って10年くらいで時代遅れになるの？ならないっぽくね？

606 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 02:40:27.23 ID:o7sklpO1

>>601
だからよ
誰と戦うんだ？
ロシアが攻めて来るのか？（笑）中国が？（笑）まさか北朝鮮が？（笑）
それとも日本が朝鮮でも出兵するのか？（笑）
ちょっと教えてくれ

軍事力ってのは武器だけあってもしゃーないんだよ
その武器を使用するには意図が必要だし
意図は国家戦略から生まれてくる
日本を叩きのめす戦略を練ってるのはどの国だ？

607 ：ミヤマヨメナ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 02:41:26.48 ID:9z05c1bu

また魔改造しなきゃか

608 ：チチコグサ(東京都)：2009/06/12(金) 02:42:46.78 ID:fFOr7+rz

>>603
将来有望でもおさわり厳禁でお高くとまってる女よりは落ち目でも何でも好きなことさせてくれる女のほうがいいじゃん。

609 ：デルフィニム(中国・四国)：2009/06/12(金) 02:42:49.00 ID:Z7fMhT4I

>>583
中華は数は多いけど一部除いて旧式揃いな上に日本本土までの長距離を飛行しなきゃならんし、沖縄には米軍もいる。海上からも対空ミサイルが飛んで来る。
ロシア極東軍はそもそもの規模が小さい。他の場所でもいざこざが多いから、兵力を割くにしても限度がある

610 ：ニリンソウ(関東)：2009/06/12(金) 02:42:58.02 ID:QIl0U2cA

>>603
F22が18の頃の広末でユーロファイターが今の水樹奈々みたいなもんか

611 ：ミヤマヨメナ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 02:43:12.89 ID:9z05c1bu

戦わないための戦闘力

圧倒的な1機が敵の旧型機30機以上を無効化する

612 ：ジャーマンアイリス(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 02:43:45.78 ID:C4SMxjXw

>>606
お前が笑ってるすべての国(^O^)

613 ：ミツマタ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 02:44:40.50 ID:IELjA4QM

日本に情報流すとそのまま中国その他に流れるからな
スパイ防止法やCIAみたいなのがまじで必要

614 ：シャクナゲ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 02:45:34.09 ID:oLnsoq/m

ブラックボックスだらけの上に劣化版で、
しかも一機２８０億だかのぼったくり価格なラプターは
さすがにいらんだろ

615 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 02:46:15.43 ID:o7sklpO1

>>611
それってゲームみたいにステージが用意されてたらの話だよね？
そういう状況になったらそうかもしれないけど
その３０機はどの国の30機かを教えてくれ
日本を攻めて得する国があるってことだよね？
おれには思い当たらないし強いてあげるとすればアメリカぐらいなもんだろｗ

616 ：ダイアンサスピンディコラ(関西・北陸)：2009/06/12(金) 02:47:36.62 ID:3gKfVzRa

タイフーン買うならグリペン買えばいいじゃん
何が問題なんだ

617 ：プリムラ・フロンドーサ(長屋)：2009/06/12(金) 02:47:57.99 ID:3vPDTS6n

試用させてもらってみようぜ

618 ：タチイヌノフグリ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 02:47:59.34 ID:cK+rtv81

>>606
抑止力って知ってるか？
なんのためにみんな核武装してんだよ

核もない、軍備もない国なんて占領してくださいって言ってるようなもの

619 ：シバザクラ(東京都)：2009/06/12(金) 02:49:01.31 ID:9VLy2NE7

いよいよ具体的になってきたな
あとは改造情報の非公開をなんとかすれば完璧

620 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 02:49:41.17 ID:o7sklpO1

深読みすれば
まぁ自民党議員がそんなに優秀とは思えないけど
深読みしてよい考えをするとすれば
それはラプターを買うことによりアメリカの機嫌を損ねないことだろうな
この禁輸措置も値段釣り上げで日本国民を騙すためのものだとしたら
おれは自民党支持に回るよ
でもそこまで考えてやってるとは到底思えないな
あの浜田がｗ

621 ：マンサク(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 02:49:42.61 ID:Crwc158/

劣化させるのに100億も乗っけたラプターもどきなんていらない
F-35はどうなんだろう。過小評価されているようにも思う

622 ：マムシグサ(大阪府)：2009/06/12(金) 02:50:42.01 ID:unPBk7NS

未来の事を考えればタイフーンライセンス→国産が一番いいよな。
数年やそこらで戦争になるとも思えないし…

623 ：デルフィニム(中国・四国)：2009/06/12(金) 02:50:55.93 ID:Z7fMhT4I

>>616
流石にもう古いだろｗ
それとも空自を一気に拡充してグリペン千数百機くらい買うつもりか？ｗｗ

624 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 02:51:02.70 ID:o7sklpO1

>>618
だから最低限のユーロファイターでいいっての
そんでそれの技術を盗んで国産に繋げろいうてんの

625 ：チチコグサ(埼玉県)：2009/06/12(金) 02:51:36.40 ID:IEDKaIfB BE:1945380285-2BP(0)

>>615
日本と全面戦争して得する国はまず無いけど、
日本と小競り合い、局所戦をして得する国はいくつもあるよ。
そこを混同しちゃ駄目だな

626 ：シナノナデシコ(東京都)：2009/06/12(金) 02:52:13.80 ID:EsDl9e8v

レイサム「ユーロファイターの外見が気に入らないならエンジン設計図だけ送ろう」

627 ：水芭蕉(dion軍)：2009/06/12(金) 02:52:20.72 ID:xfGHFq9e

日本製アビオ、AAM-4改修でJF-2000 雷風(仮)とかになったらおしっこチビる
けっこう手加えたF-15FXがF-15EJ イ－グル+になったら射精する

628 ：マムシグサ(大阪府)：2009/06/12(金) 02:52:30.96 ID:unPBk7NS

>>621
amazonで発売前のソフトに高評価が付いてても何の参考にもならんよ。

629 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 02:52:59.09 ID:o7sklpO1

>>625
いやいやｗ小競り合いも局地戦も戦争は戦争だから（まぁ紛争かもしれんがな）
だからその国を教えてくれってのｗ

630 ：クンシラン(埼玉県)：2009/06/12(金) 02:53:54.74 ID:awHoOke2

いいでしょユーロで
F15じゃ無くてF4の代わりだしね

631 ：ストック(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 02:54:47.88 ID:fnmmsk74

例えユーロファイターがＦ-２２より強いと評判だったとしても
政治的にＦ-２２以外のアメリカ製になったりするんだろうな
この先も戦闘機と護衛鑑の武器システムだけは
アメリカ製を導入する運命にある気がする

632 ：ダイアンサスピンディコラ(関西・北陸)：2009/06/12(金) 02:55:14.46 ID:3gKfVzRa

>>623
F15じゃなくてF4の後継だろ？
多少古くてもいいじゃない

633 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 02:55:58.94 ID:o7sklpO1

スペックでつええとかよええとかいうのは
こういう掲示板でやるのはいいけど
政治家まで同じレベルではいけない

634 ：ヤエザクラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 02:56:12.55 ID:cK+rtv81

>>624
飴様へのご機嫌取りも抑止

635 ：チチコグサ(東京都)：2009/06/12(金) 02:58:03.88 ID:fFOr7+rz

F-22売ってくれるってなったとしても配備までに10年近くかかるんじゃなかったっけ？その間どうするの？

636 ：ニリンソウ(関東)：2009/06/12(金) 02:58:36.72 ID:QIl0U2cA

>>611
F22ってミサイル8発しか積めないし
ドッグファイトに持ち込まれないこと前提の機体だしで
いくら性能に差があっても1機で30機相手にしたら流石にアウトだろ

637 ：マムシグサ(大阪府)：2009/06/12(金) 02:59:52.60 ID:unPBk7NS

ユーロファイター経由で国産化の暁にはゼロファイターという愛称はどうだろう。
零戦のゼロね。

638 ：アザミ(北海道)：2009/06/12(金) 02:59:55.85 ID:o7sklpO1

>>634
まぁいい風に考えてあげればそれが一番現実的な敵だよな
日本の裏仮想的国は今でもアメリカ
そのための同盟だったり植民地だったりするわけでしょ
そう考えればラプターを糞高く買う理由も正当性が出てくる

でもそれだったらもう少し日本国民をいじめないやり方で
仲良くやって欲しいもんだけどｗ
自民党だから仕方なしかｗ

639 ：プリムラ・フロンドーサ(岐阜県)：2009/06/12(金) 03:00:05.98 ID:LoWOfe6B

自力で作れるモノを白人の機嫌取りのためにわざわざ買ってやってるのにブラックボックスとかふざけんな！

640 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/06/12(金) 03:00:21.78 ID:0CFVOz2V BE:724983146-2BP(123)

>>632
F-4の代替でもタイフーンくらいの買っておかないと周辺国家へのアドバンテージを握って
いられるスパンが短くなってしまうので余計に金を後で払うハメになる。

選択肢としては性能で言えばF-22かタイフーンの二択になる。
そこにアメリカとの対外関係が絡んでくるのでF-15カスタムが入る形になる。

実質3択・そのウチ一つの選択肢はアメ任せっていう分の悪い話なんだな、コレが。

641 ：タチイヌノフグリ(九州)：2009/06/12(金) 03:01:33.45 ID:HeLy/HJE

日本が手を加えられない部分が具体的にどこなのか気になるなぁ

642 ：センダイハギ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 03:03:08.46 ID:T4EHDJ76

三菱（＋川重連合）の側がEFに対応できるかどうか？が鍵だと思う。

特に中小零細に至る、三菱官需の生産現場が
まったく新規の生産ラインを構築出来るか？

643 ：バイカカラマツ(長屋)：2009/06/12(金) 03:04:41.36 ID:JKaF+MpU

>>636
スーパークルーズがあるから離脱は楽勝だろ。

644 ：オキナワチドリ(福井県)：2009/06/12(金) 03:06:35.92 ID:0fpqjxTF

日本は作れないんだよな
多分市民どもキレるから

645 ：オオイヌノフグリ(東京都)：2009/06/12(金) 03:06:42.18 ID:JDMxAkxf

ユーロファイターってなんだよ、エスコンはやってたけどどんなのかわかんねーな
とりあえずコストパフォーマンスが優れてるの買えばいいんじゃないの？　戦闘機の性能よりパイロットの腕だろ　問題は

646 ：ヤエザクラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 03:06:50.25 ID:cK+rtv81

>>638
一番いい流れは
ユーロファイター買おうかな→米｢え、じゃあらぷたん売ったげるよ。｣
だと思うんだけどいまの日本にそれができるかな

647 ：エニシダ(東京都)：2009/06/12(金) 03:06:55.24 ID:iM/QEn2x

>>606
みのもんたじゃあるまいし笑い事じゃ無い
あの爺が生きてる内は平和だろうがこの先の保障は無いｗ

648 ：オウギカズラ(神奈川県)：2009/06/12(金) 03:09:55.64 ID:75oAOtMm

現代の戦闘って管制とかレーダーとかが重要なんだよね
その辺日本はどうなの？

649 ：ハナビシソウ(宮城県)：2009/06/12(金) 03:10:56.45 ID:0XyH8dd9

>>645
らぷたんは、制約多すぎて長期的にみて日本のためにならない
戦後、米軍機を買い続けたのが今の現状

650 ：カンパニュラ・トメントサ(岩手県)：2009/06/12(金) 03:11:09.52 ID:bTNwBRtO

定数削減されるからタイフーンって選択肢は・・・

651 ：ニリンソウ(関東)：2009/06/12(金) 03:12:16.79 ID:QIl0U2cA

>>643
スーパークルーズて離脱できるとかそういう問題じゃなくて
20機以上の編隊を迎撃出来ずに逃げ帰るようでは
抑止力にならないだろ

652 ：ユリノキ(福岡県)：2009/06/12(金) 03:13:08.00 ID:bcif0/XP

自力じゃつくれねーから買ってんじゃねーの？
Ｆ１５レベルの戦闘機すらつくれないんだろ？

653 ：セントウソウ(北海道)：2009/06/12(金) 03:13:26.04 ID:shg6W0vN

国産機だろ

654 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/06/12(金) 03:13:27.47 ID:0CFVOz2V BE:483322144-2BP(123)

>>645
EF2000
http://www.airforce-technology.com/projects/ef2000/images/ef2000_4.jpg
のしイカみたいなコイツはエースコンバットZEROだとロト隊が使っていた。

極端にパイロットの腕の差があると確かに勝負にはなるが
それにしたって性能の良い機体を手に入れる方が良いとなる。

さすがに戦闘機の世代が1個上に行くとパイロットの腕でカバーしろなんてのは
特攻精神の押しつけになっちゃうので腕＋性能でたたみかけなきゃならん。

まぁタイフーンくらいの性能があるなら相手がF-22で管制機つきとかじゃなきゃ
おいそれ負けたりはしないだろうが。

655 ：桜(東京都)：2009/06/12(金) 03:14:09.91 ID:djUf3jmY

>>645
F1と普通車で戦うくらいの性能差は腕じゃ補いきれない。
タイフーンでいいと思うけどね。

656 ：カンパニュラ・トメントサ(岩手県)：2009/06/12(金) 03:14:47.81 ID:bTNwBRtO

>>651
別に1機で要撃する訳じゃないしね

657 ：バイカカラマツ(長屋)：2009/06/12(金) 03:14:52.20 ID:JKaF+MpU

ついでに日英同盟か日欧同盟もセットにしてくれればいいけどな。

658 ：センダイハギ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 03:14:57.58 ID:T4EHDJ76

ま、BAeとパイプ作っとくのは得策かもしれないやな

既存のF4EJ置換。90機を下回る規模であるならば
ハリアーGR9型を…という夢も広がるし

659 ：サンシュ(群馬県)：2009/06/12(金) 03:15:39.07 ID:3gsWb7EZ

そろそろ絶妙のタイミングでF4が落ちるんじゃないかな
アメリカ落ち目だし世論まとめるのは案外簡単そう

「F22、さもなければEF2000。他は知らん」
これで通せ

660 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/06/12(金) 03:16:06.47 ID:0CFVOz2V BE:483322144-2BP(123)

>>656
つぅかF-15も現行で居るからｿﾚを上回る飽和攻撃でアタッカー飛ばしてくるなんて
現実的に無理なんじゃねーかな、ランニングコストの面から見て。

661 ：シバザクラ(東京都)：2009/06/12(金) 03:16:49.72 ID:9VLy2NE7

今のところタイフーンが良いなー
ライセンス国産か完全版かどちらかの壁が崩れるならラプター

662 ：シデ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 03:16:49.77 ID:QBV/H5nb

ユーロファイターの和名は「さかあがりハリケーン」だな
異論は認めない

663 ：オオイヌノフグリ(東京都)：2009/06/12(金) 03:17:00.90 ID:JDMxAkxf

>>654
あー、こんな機体あったなー
F-15でも十分強いからいけるかと思ったが現実ではやはりそううまくないんだな

664 ：ニリンソウ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 03:18:23.11 ID:wFC4prp/

あんまり良い機体買ったってまず乗るやつの腕でしょ
機能が急に増えまくったものを扱うのも難しいし
戦闘訓練すら満足に出来ない、させてもらえない自衛隊には
人間大砲で飛ばしてあげれば十分だよ。

665 ：カンパニュラ・トメントサ(岩手県)：2009/06/12(金) 03:19:32.43 ID:bTNwBRtO

一体どこの国の話をしてるんだろう

666 ：ネメシア(山口県)：2009/06/12(金) 03:20:28.67 ID:x41+MfZF

F15ってライセンス生産でしょ？
勝手に魔改造してもいいんじゃね？

667 ：カタバミ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 03:20:42.41 ID:FlWcTHGD

>>615
対米かこんなシナリオはどうだろう
軍事力があまりなく在日米軍に頼ってたある日
選挙で親中の政府が誕生し国がドンドン中国寄りに加速していったが
それを快く思わない親米国民もいた、もちろん米も
日毎に軋轢が生じ緊張もピークに達し
ささいな事から米が日本を侵攻、二週間で首都制圧

668 ：ジンチョウゲ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 03:21:36.37 ID:SLAYrnZ/

逆に考えて
日本以外の国も戦闘機飛ばせない技術作ればいいんじゃね？

669 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/06/12(金) 03:23:17.93 ID:0CFVOz2V BE:543738029-2BP(123)

>>664
稼働率と練度は折り紙付きで高い。
やらせてもらえないのは戦闘訓練じゃなく「実戦」。
スクランブルは毎日飽きるほど露助とチャンコロがやってくれてるから
訓練と要撃だけは世界最高水準なんだ。

っていうか訓練と要撃くらいしかやることがない。

670 ：チチコグサ(東京都)：2009/06/12(金) 03:24:31.90 ID:fFOr7+rz

>>664
嘘をつくな嘘を

671 ：アッツザクラ(dion軍)：2009/06/12(金) 03:24:40.49 ID:XtqAuV5Q

つまり、盗まれる情報は全て中国の手中だと。

防衛省の下から上まで中国人のハニーとラップにやられ過ぎ

どんだけ中国人の嫁がいるんだよ

672 ：パキスタキス(新潟・東北)：2009/06/12(金) 03:25:23.10 ID:GUl8VheW

>>662
奈都希とかゆかりとかいう愛称で親しまれることになりそうだ

673 ：アブラチャン(関西)：2009/06/12(金) 03:36:46.30 ID:GPqI7nGk

つうか…
ゲラーカイトだなぁ

674 ：イカリソウ(京都府)：2009/06/12(金) 03:37:07.13 ID:4Ve0us9L

>>2
俺らは全部開陳するからよ、日本さんお前も見せてくれや

675 ：チチコグサ(埼玉県)：2009/06/12(金) 03:41:35.11 ID:0CQ3qBqE

>>668
そんなものは70年代に開発されてる
ゆとりはミノフスキー粒子も知らないのかよｗ

676 ：ハナズオウ(長屋)：2009/06/12(金) 03:43:26.29 ID:nwafTepN

駆け引きがあるだから
それが政治ってもんだろ？

677 ：オウギカズラ(神奈川県)：2009/06/12(金) 03:53:26.61 ID:75oAOtMm

>>668
日本が誇る「9条」を広めれば

678 ：センダイハギ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 04:04:58.01 ID:T4EHDJ76

政治の無策、ってのもあらぁな

頼みの綱であった米の共和党保守派とサシで話をつけられる官僚や
大戦略を持つ国防族議員が激減した。という気もしないでもない。

現職のコハマコーは、政務官時代から頑張ってた
若手国防族の切り札だった筈だが、それでも手をこまねいてるし

679 ：マーガレットタンポポ(東京都)：2009/06/12(金) 04:24:55.44 ID:xf5e0G/N

スパイ防止できる法制度すらないこの国じゃブラックボックス無しじゃやべーだろ

680 ：ビオラ(catv?)：2009/06/12(金) 05:18:41.60 ID:9KPgCYyM

>>666
ライセンスの意味分かってないだろ。

681 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(三重県)：2009/06/12(金) 06:09:08.08 ID:WNa9Rml6

>>668
人工衛星からレーザー的なもの出すヤツ作ればたぶんいける。

682 ：ミツマタ(兵庫県)：2009/06/12(金) 06:14:39.08 ID:H/k96g33

>>19
最新鋭のクレーン車は250億もするのかよ。

683 ：マムシグサ(静岡県)：2009/06/12(金) 06:18:27.81 ID:gJihQ7b1

ここまで脳内軍師達のレス

↓からも脳内軍師達のレス

684 ：ショウジョウバカマ(茨城県)：2009/06/12(金) 07:10:00.81 ID:QBaykH09

憲法九条があるから中国の戦闘機を買って
飾っておけば誰も攻撃してこないよ。

685 ：チチコグサ(静岡県)：2009/06/12(金) 07:16:09.79 ID:15ZGLgnk

ユーロファイター買って日本もNATOに入ろうぜ

686 ：アグロステンマ(関西)：2009/06/12(金) 07:18:36.48 ID:n74wDU8G

>>685
色々アルファベット足さなきゃな

687 ：オウレン(USA)：2009/06/12(金) 07:20:10.65 ID:+H82nmhw

>>685
・・・これは酷い

688 ：ダイアンサステルスター(関西・北陸)：2009/06/12(金) 07:20:20.49 ID:o1Ah4kiI

>>679
ちょっと前にこっそりスパイ防止法成立しました

689 ：シュロ(岩手県)：2009/06/12(金) 07:21:07.20 ID:B1qYK5N/

まず一機無料提供したら？

690 ：ニョイスミレ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 07:23:09.23 ID:pCr+MfWa

>>681
国土が赤道上なら軌道エレベータという選択肢もあるが…

691 ：ヤエヤマブキ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 07:24:13.39 ID:BTVsno4l

こんなもんより、プロジェクトプルートみたいなのをやってくれ

692 ：シャクナゲ(関西・北陸)：2009/06/12(金) 07:25:54.46 ID:42XR5Tto

>>685
JATOで行こう

693 ：ミゾコウジュミチノクコザクラ(関東)：2009/06/12(金) 07:30:38.79 ID:DYvMSKt3

>>692
節子、それ軍事同盟やない
密入国ブローカーや

694 ：ヤグルマギク(コネチカット州)：2009/06/12(金) 07:36:00.71 ID:yZjQmuL4

>>681
STOLか
それよか某ミノフスキーみたくレーダー無効で有視界戦闘のが浪漫が……

695 ：ジロボウエンゴサク(岐阜県)：2009/06/12(金) 07:39:01.02 ID:tjpeeMxT

>>694
SOLだろ

696 ：ミツマタ(九州)：2009/06/12(金) 07:40:00.94 ID:LnTWoMyr

・英語には新幹線を大量に買ってもらうことになっている
・英国内で「何故日本が儲かるようなことをするのか、英国が自主開発(ｒｙ」という批判が出てる

これを解消するために日本がEFを導入するのも悪くない

697 ：スィートアリッサム(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 07:43:37.34 ID:lYfGIYe2

フランスから旧式ＴＧＶを技術供与付きで導入してホルホルた某国を連想する。

698 ：モリシマアカシア(関西地方)：2009/06/12(金) 08:06:45.59 ID:ZqqbdCR+

ここまで親切にしてくれてるのに
まだF-22にしろとか騒いでる軍オタって馬鹿じゃないの？

699 ：チチコグサ(関西地方)：2009/06/12(金) 08:09:41.82 ID:rDMntkoM

こういうスレでグルペンがいい！って言ったら叩くから軍オタは嫌い

700 ：ロベリア(宮城県)：2009/06/12(金) 08:14:55.24 ID:nWKpB4MU

>>698
外野が何を言おうと大したことではないが、防衛省がF-22に未練タラタラなのです。

どうせアメリカに媚びんだったらF-15Eにするとでも言ってみろ。
戦闘爆撃機としては一級品なんだし。

701 ：チチコグサ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 08:16:46.32 ID:1JG4ScUQ

ユーロファイターでもF-22でもいいから早く決めろ
ファントムの寿命まで時間ねーぞ

702 ：オキナワチドリ(catv?)：2009/06/12(金) 08:17:36.43 ID:nA4jf+Mn

日英同盟キター

703 ：ナズナ(東京都)：2009/06/12(金) 08:21:48.64 ID:t2RoyxzI

ユーロファイターが自衛隊に導入されたら名称はF-2000になるよな

704 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/06/12(金) 08:23:54.98 ID:yMVXP4xQ

そんなことよりB2まだかよ

705 ：ヤグルマギク(東京都)：2009/06/12(金) 08:29:39.04 ID:nzbxvGaW

エロゲが出てからグリペンが好きって言うのは憚れるようになった

706 ：ポピー(福岡県)：2009/06/12(金) 08:31:31.55 ID:Lse4xcLk

日本はユーロファイターなんかよりも
ガンダム自前で作ろうぜ
どうせ戦闘機なんて使う前に戦争は終わる時代だし

707 ：プリムラ・オーリキュラ(catv?)：2009/06/12(金) 08:32:18.50 ID:uq2+gzdy

F-22　ガンダム
F-35　ジム
タイフーン　リックドム

こんな感じか。

708 ：スノーフレーク(新潟県)：2009/06/12(金) 08:34:07.87 ID:k/ZSeSM8

EUと日本の技術力ってどっちが上なの？
日本はエンジン以外の技術は結構蓄積ありそうだし、一概に言えないと思うけど

709 ：ポロニア・ヘテロフィア(岡山県)：2009/06/12(金) 08:40:19.68 ID:TK8WyT+t

やだやだ　グリペンじゃないとやだ

710 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/06/12(金) 08:47:17.46 ID:0CFVOz2V BE:966644148-2BP(123)

>>708
一概に言えないけどやっぱりこと戦闘機に関して言えば
ヨーロッパの方が上じゃねーかな。日本は日本単体で運用してないのと
何より軍事関係の予算がなかなか降りてこないから民間からの転用で
持ってるのと防衛の観点から要撃に特化した部分のみを伸ばすんで
こっちから攻めるって概念のある機体が発想出来ない。

711 ：ロベリア(宮城県)：2009/06/12(金) 08:47:30.65 ID:nWKpB4MU

>>708
心臓なしじゃどうしようもあるまい。
ＥＵはあれこれと作ってはいるけど日本はいいとこF-1ぐらいでしょう。

それに、かけられる予算も段違いだし。
ステップ１の心神ですらまだ形にさえなってないのに。
国産ステルスはステップ４か５ぐらいでしょ。

712 ：フイリゲンジスミレ(愛知県)：2009/06/12(金) 08:50:10.29 ID:90+8gjxW

のちのHENTAIファイターである

713 ：チューリップ(中部地方)：2009/06/12(金) 08:51:07.88 ID:u9bRK/eC

おい２月に￡は確実に下がるとかいった奴出てこい
あがってるじゃねーか

714 ：ポロニア・ヘテロフィア(岡山県)：2009/06/12(金) 08:54:04.67 ID:TK8WyT+t

とりあえずどう魔改造するか想像しようぜ

しかし「ユーロ」ファイターっていうぐらいだから欧州だけで運用されてたほうが様になるのに

715 ：ロベリア(宮城県)：2009/06/12(金) 08:56:40.09 ID:nWKpB4MU

>>714
まずは愛称だな。

どうせ旧軍で使ってたのは使えまいが。

716 ：スノーフレーク(新潟県)：2009/06/12(金) 09:02:19.92 ID:k/ZSeSM8

ファイター買うと確かに技術もらえるけど、その分日本の技術もあげないといけないんじゃなかった？

717 ：オキナワチドリ(catv?)：2009/06/12(金) 09:03:55.99 ID:nA4jf+Mn

日本名：　ユーロファイター　カミカゼ

718 ：ミヤマヨメナ(チリ)：2009/06/12(金) 09:06:42.50 ID:f5EVHJ0b

F-4の代替はユーロファイターにしようぜ
魔改造すべき

719 ：スノーフレーク(新潟県)：2009/06/12(金) 09:07:21.71 ID:k/ZSeSM8

確かユーロファイターって小さい飛行機なんじゃなかった？
あんなのがF-15より強いとか意味ワカンネ

720 ：タツナミソウ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 09:08:13.50 ID:JBLp+Kdj

>>716
プログラムでよくある
オープンソースのライセンスみたいな感じか

721 ：ポロニア・ヘテロフィア(岡山県)：2009/06/12(金) 09:08:20.31 ID:TK8WyT+t

>>716
それぐらいの見返りは良いと思うんだがね
>>717
だからユーロをまずどうにかせいと
欧州から来て日本で活躍した武将とかだったらピッタリなんだが
そんなのいねーよな

722 ：ミヤマヨメナ(チリ)：2009/06/12(金) 09:08:52.22 ID:f5EVHJ0b

>>668
それなんて言う七都市物語？

723 ：クロッカス(香川県)：2009/06/12(金) 09:08:56.23 ID:CcwBFjz+

F15→F22
F4→ユーロファイター
F2→F2
でいい気がするが

724 ：ロベリア(宮城県)：2009/06/12(金) 09:09:16.26 ID:nWKpB4MU

>>721
欧州戦士“台風”

ｺﾚﾊﾋﾄﾞｲ

725 ：ミツバツツジ(catv?)：2009/06/12(金) 09:13:47.09 ID:nex2XZoY

強烈なモンキー仕様ラプタンになりそうだからEFでいいじゃん。

726 ：ねこやなぎ(愛媛県)：2009/06/12(金) 09:14:52.81 ID:NqNcBAs6

>>723
F22はこのままだとラインが閉じるからF15の入替え時期にはないんじゃね

F15→F35 or 国産ステルス
F4→ユーロファイター

これでいいと思う

727 ：スノーフレーク(新潟県)：2009/06/12(金) 09:16:03.27 ID:k/ZSeSM8

>>726
F-35なんて駄目だと思う
むっちゃ高いんだろ？

728 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 09:16:08.31 ID:60UTe3CE

>>723
F-15→F-3だろ

ユーロのライセンス生産を意味あるものにする為にも

729 ：オキナワチドリ(catv?)：2009/06/12(金) 09:16:10.93 ID:nA4jf+Mn

>>721
江戸初期にイギリスから来た三浦按針ことウィリアム・アダムスとかかな

730 ：ポロニア・ヘテロフィア(岡山県)：2009/06/12(金) 09:17:00.12 ID:TK8WyT+t

>>724
琴欧州でいいか

731 ：ポロニア・ヘテロフィア(岡山県)：2009/06/12(金) 09:18:21.79 ID:TK8WyT+t

>>729
あー　そういうのも居たねぇ
しかしどっちかって言うと船だしなそれ

732 ：タツタソウ(東京都)：2009/06/12(金) 09:19:41.62 ID:Y3rgTpn9

軽戦だけど最新鋭じゃないか

733 ：チャボトウジュロ(東京都)：2009/06/12(金) 09:20:30.02 ID:zODo50Xk

ラプタン1機買う金でユーロファイターが2～3機もし買えるならそっちのほうがいいような気もするな
日本の仮想敵国は質より物量でくるわけだし
いくらラプターっつっても積めるミサイルには限度がある

734 ：セントウソウ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 09:20:39.37 ID:ezaiAURh

ノースロップの技術者引き抜いて、YF-23を三菱で作って欲しい

735 ：ダイアンサスピンディコラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 09:21:33.12 ID:Z2TH6tZ9

>>699

グリペン自体はそんなに悪い物でも無いんだけど、日本が使うには機体が小さ過ぎるんだよねぇ

736 ：モクレン(コネチカット州)：2009/06/12(金) 09:21:51.72 ID:EV6Gqs3u

そろそろ漢字で命名して欲しいよね。セイバーの月光とかみたいに

737 ：チチコグサ(東京都)：2009/06/12(金) 09:22:59.41 ID:O9bj8R8i

どうせ抑止力目的にしか使わないんだから最新鋭機なら安く済む方でいいだろうに

738 ：ねこやなぎ(愛媛県)：2009/06/12(金) 09:24:07.64 ID:NqNcBAs6

>>727
予定よりは高価になりそうなだけで、F15Jよりは遥かに安い。
50～70億程度に抑えないと、参加国が許さんだろ。

コンセプトは安価なステルスを共同で開発しよう！だもん

739 ：カンパニュラ・トメントサ(岩手県)：2009/06/12(金) 09:24:33.92 ID:bTNwBRtO

>>733
とは言っても機数削減は避けられない勢いなのでなんとしてもF-22が欲しいのですよ

740 ：ハンショウヅル(宮崎県)：2009/06/12(金) 09:25:04.64 ID:BeGDCq6c

日本に技術情報なんてわたしたら、中国や韓国にもダタ漏れになるよ。

741 ：タチツボスミレ(関西地方)：2009/06/12(金) 09:25:52.96 ID:0CFVu5+L

サントムなんかよりはなんぼかましだろ

742 ：ヒマラヤユキノシタ(神奈川県)：2009/06/12(金) 09:25:53.62 ID:dmABcelC

何回も言っているが、「拡張性」が無いんだよ。
圧倒的に余裕があるエンジンパワーとアビオニクス更新容量がないと、
日本みたいな改改ができないから、
次世代が出たら買いなおさないといけない。

743 ：ヒメオドリコソウ(東京都)：2009/06/12(金) 09:26:05.08 ID:0CFVOz2V BE:604152454-2BP(123)

>>721
弥助って黒人奴隷は居たけど白人は宣教師くらいしか来てないんじゃねーかな。

相性がザビエルってのもなんだかなという感じだしな。

744 ：カエノリヌム・オリガニフォリウム(アラバマ州)：2009/06/12(金) 09:26:58.27 ID:RZUvINLn

どうせ使うことなんかねーだろ。
今までだって北チョンやロシアが領空侵犯しても、形式上一応スクランブルして様子見てきました程度だろ。
本気でやりあう事なんてまず無いだろうし。
形だけなんだからゼロ戦でも大量に作って配備でもしてればいいじゃん。

745 ：ダイセノダマキ(東海)：2009/06/12(金) 09:32:28.32 ID:hBabenwn

ラ国は魅力的

746 ：ヤエザクラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 09:37:34.98 ID:LymQEWFN

>>743
案針とか八重洲とかいるじゃん

747 ：ムレスズメ(山口県)：2009/06/12(金) 09:44:58.12 ID:rX7qUYAg

もし、タイフーン買ったらヲタの多い自衛隊だし
マジでコレをやりそうだがｗ
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1049155.jpg

748 ：アズマギク(関西)：2009/06/12(金) 09:47:50.34 ID:nzPtO/sf

どんがラプター作ればネ申ｗ

749 ：マーガレットタンポポ(大阪府)：2009/06/12(金) 09:49:03.81 ID:yMVXP4xQ

>>747
そのTHE IDOLMASTER MAKOTOとかいう機体性能偏りすぎじゃね？

750 ：セントウソウ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 09:50:11.19 ID:VE8DFBXR

>>728
F-3って何？
>>733
保有数は決められてるから出来るだけ良い物を買いたいんだよ
それにF-15に今のF-4の役割をやらせないとダメだからユーロファイターじゃ力不足かな･･･

751 ：ポロニア・ヘテロフィア(岡山県)：2009/06/12(金) 09:50:26.57 ID:TK8WyT+t

>>747
攻撃性能低いのがまた日本にピッタリじゃないか

752 ：ミヤマアズマギク(東日本)：2009/06/12(金) 09:53:41.72 ID:B86B8W6G

らぷたん売ってくれないのは自衛隊幹部がつこうたではめ撮り画像といっしょに機密情報をダダ漏れさせちゃうから？

753 ：フイリゲンジスミレ(関西地方)：2009/06/12(金) 09:53:44.93 ID:omsmzQ7T

>>724
鳥取戦士サキューンみたいやだな

754 ：プリムラ(東京都)：2009/06/12(金) 09:53:54.88 ID:5R38KiqF

F-4の代替なんだから、たまには余所の国のもん買って研究しろよ
F-22はF-15の代替でいいんだからまだまだ粘れ、もしくはもうあきらめろ

戦闘機より相手攻撃できるミサイルの方がありがてえだろ、法案通ったらだけど

755 ：チチコグサ(静岡県)：2009/06/12(金) 09:59:19.37 ID:e3F/a8WG

>>747
練習機みたいなスペックになってるな

756 ：ニオイタチツボスミレ(大阪府)：2009/06/12(金) 10:03:37.80 ID:BbVq0oJd

ヴァルキリー作れよ。

757 ：ポレオニウム・ボレアレ(神奈川県)：2009/06/12(金) 10:04:26.74 ID:LTHrCFi7

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1559592
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5588557
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5588764

参考にならないけど台風動画

758 ：チチコグサ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 10:06:12.80 ID:rolboPv6

2000億かけて
戦闘力53万の戦士を100機と
戦闘力20万の戦士を200機
どっちが国防上有利なの？

759 ：ヤマエンゴサク(東京都)：2009/06/12(金) 10:06:18.10 ID:eC9OzV8i

F-35はマジでいらん。
ただユーロファイターはいくら安くてもF-22との性能・機能の差がありすぎるんだよな・・・
F-22がガンダムならユーロファイターはジムレベル。ガンダムなら性能いいしその後も
Z、ZZ・・・と進化・拡張も可能。ジムだとそれは無理。

760 ：トキワハゼ(catv?)：2009/06/12(金) 10:07:51.40 ID:BBy0jfKZ

早く国産戦闘機つくれよ
先ず心神を完成させてくれ

761 ：ダイアンサスピンディコラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 10:08:18.38 ID:WBTxU7K3

ガラパゴス機を作ろう。

762 ：ニョイスミレ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 10:08:35.12 ID:pCr+MfWa

あん？
ジェガンにケンカ売ってんのかコラ

763 ：ハルジオン(アラバマ州)：2009/06/12(金) 10:08:54.38 ID:2W+AjyGV

もうユーロファイターでいいじゃん
日本の国防戦略的に、ステルス性能ってそんなに必要なの？

764 ：アッツザクラ(関西)：2009/06/12(金) 10:11:52.79 ID:c+JuqSXU

>>760
心神は研究用だから完成とか目指してないんじゃなかったか

765 ：ヤグルマギク(コネチカット州)：2009/06/12(金) 10:12:35.42 ID:4yZ/79ZD

ハイローミックス的な発想なら国産機もアリかもしれんが
主力にするには技術がゴミ過ぎる
んなもん開発してる時間と金があるなら他にまわしたほうがいい

766 ：ユキヤナギ(アラビア)：2009/06/12(金) 10:13:41.18 ID:f+g20mEh

魔改造して「ユーロファイタージャポーネ」でいいよ

767 ：カラスビシャク(長屋)：2009/06/12(金) 10:14:35.63 ID:L1qzPDcR

>>766
ジャップファイターの方がかっこいくね

768 ：プリムラ・マラコイデス(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 10:15:28.07 ID:05ld0G5w

>>764
フランスで飛行実験してるぞ

769 ：ダンコウバイ(大阪府)：2009/06/12(金) 10:15:55.07 ID:oGULmxHY

これって１機だけ買って技術だけ貰うってのはダメなのか？

770 ：モッコウバラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 10:17:25.17 ID:IKllj+i9

>>769
そんな都合よく行くかいw

771 ：ミヤマヨメナ(チリ)：2009/06/12(金) 10:17:40.59 ID:f5EVHJ0b

>>768
心神は実証機であって支援戦闘機ではない

心神が完成しても支援戦闘機への足がかりが出来るだけ

772 ：カンガルーポー(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 10:17:59.51 ID:LheYynVQ

ユーロファイター買って技術手に入れたほうがうまいよね？
次は国産にシフトすること前提にすれば

773 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 10:18:40.87 ID:60UTe3CE

>>750
F-3=国産機のつもりだったんだ

言葉足りずすまん

774 ：タツタソウ(関東)：2009/06/12(金) 10:20:41.01 ID:rzBfb4Mg

>16
立ち食いそば屋じゃなかったけ？

775 ：ミツバツツジ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 10:21:59.03 ID:ExISTnSL

ええい！　警察庁地下で開発してるガンダムはまだかｯ

776 ：アグロステンマアゲラタム(東京都)：2009/06/12(金) 10:23:18.89 ID:z64Xaico

どうせ国防費なんて無駄金なんだからせいぜい雇用を創出しとけよ

777 ：ねこやなぎ(愛媛県)：2009/06/12(金) 10:23:21.71 ID:NqNcBAs6

>>759
ジムでも性能的には十分だろ。
周辺国はガンダムを配備していない。ザクやボールクラスの機体を大量に持っている。

そして導入するガンダムはほとんどブラックボックスで、自国で十分なメンテできない。故障しても満足な修理ができない。
製造やメンテや修理を宗主国に委託する。

ジムはブラックボックスが少なく、ある程度以上のメンテや修理が出来る。
そして自国で製造が出来る。

どちらが有事の際に使えるかは明白だと思うけど。

778 ：セントウソウ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 10:24:32.31 ID:zZy9pR5h

ユーロ導入してさらにEUと次世代機の共同開発研究すれば日本も得るものが大きいんじゃね？

779 ：カンガルーポー(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 10:29:44.48 ID:LheYynVQ

ユーロファイターとラプター両方買って合体させてみようぜ

780 ：ジギタリス(長屋)：2009/06/12(金) 10:40:26.94 ID:9/VnomG4

日本のエンジン製造技術って欧米に比べて2、30年遅れてるっってマジ？

781 ：シンフィアンドラ・ザンゼグラ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 10:42:45.13 ID:60UTe3CE

>>777
ロシアの新型がラプター級ならきつそうだが

ジムみたいに数揃えるのは無理だろうし、ゲルググに対するならジムスナイパーⅡ位は欲しい気もする

782 ：ヒメオドリコソウ(大阪府)：2009/06/12(金) 10:46:35.34 ID:ImGeP6V3

国産の戦闘機って、まだないのか。
ASHIMOが操縦するとか…

783 ：カラスビシャク(兵庫県)：2009/06/12(金) 10:47:13.79 ID:A+P5hcrs

>>769
ライセンス生産できるから全部国内製造

784 ：チチコグサ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 10:47:14.94 ID:rolboPv6

連邦が青葉区で勝ったのはジムの大量投入が効を奏したからだしなあ

785 ：カラスビシャク(兵庫県)：2009/06/12(金) 10:49:21.34 ID:A+P5hcrs

>>779
ラプターは売ってくれません。
日本もちょっとロビー活動してるみたいだけど無理だろｗ

786 ：ウンナンオウバイ(長屋)：2009/06/12(金) 10:55:28.25 ID:oydMFBoj

よし、間を取って半々でいこう！

787 ：マーガレット(埼玉県)：2009/06/12(金) 10:58:10.45 ID:TAyJXkI/

抽出ワード：オプーナ
検索数：0

おまえらにはがっかりだよ。

788 ：ノボロギク(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 11:06:01.58 ID:ufBhAHqR

>>778
良いこと言った

789 ：カラスビシャク(兵庫県)：2009/06/12(金) 11:45:58.01 ID:A+P5hcrs

>>778
ついでにヨーロッパとの貿易量を増やそうぜ

790 ：ロウバイ(北海道)：2009/06/12(金) 11:54:33.15 ID:RR1lBM+8

ユーロファイターの件は
fuckin ENGGER lmaoの罠だよ

791 ：オーブリ・エチア(兵庫県)：2009/06/12(金) 11:57:44.16 ID:TiFGhKo5

>>781
そもそもジムスナイパー相当の選択肢がないんだし
Ｆ３５はコンセプトが日本と合わないし、Ｆ１５ＳＥはまゆつば物

792 ：プリムラ(東京都)：2009/06/12(金) 11:58:39.40 ID:5R38KiqF

F-22は凄い、それは間違いなけど、逆に言えばそれだけだろ
運用がとか言ってるのは政治的な部分がでかいようにしか見えない
もちろん現場は大変だろうけど、そういうのって絶対的なもんじゃないと思うんだよね

793 ：ジギタリス(新潟県)：2009/06/12(金) 12:01:08.85 ID:sONZ/myJ

F-15Cたくさん配備すればええんちゃうん？
これ素人考えかしら？

794 ：カラスビシャク(兵庫県)：2009/06/12(金) 12:02:19.03 ID:A+P5hcrs

>>792
アメリカがいつまでも味方とは限らんので、全てを握られてしまうF-22は危険。

795 ：キンギョソウ(宮崎県)：2009/06/12(金) 12:02:46.51 ID:oeoHDUJU

イギリスってユーロファイターだっけ？

796 ：カラスビシャク(兵庫県)：2009/06/12(金) 12:03:06.21 ID:A+P5hcrs

>>793
ええ。
凄まじく素人考えです。

797 ：モッコウバラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 12:05:37.43 ID:3/4kgpCl

日本も極秘で地下とかで開発してくんないかなぁ

ほら、アレとか

798 ：ヘビイチゴ(秋田県)：2009/06/12(金) 12:05:52.54 ID:5ucSjo/5

武器輸出が出来ない以上技術開発に研究資金かけても赤字にしかならんしな

799 ：カラスビシャク(兵庫県)：2009/06/12(金) 12:05:59.13 ID:A+P5hcrs

>>797
ザクですか？

800 ：カキドオシ(熊本県)：2009/06/12(金) 12:06:05.96 ID:w7yOUpWh

自前で作れんの？

801 ：ワスレナグサ(東京都)：2009/06/12(金) 12:06:28.96 ID:ED3StvCq

>>793
たくさん配備できないからF-22くれっていってるんだろ

802 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/06/12(金) 12:06:48.22 ID:WsW8bz0p

>>798
武器輸出解禁すべき。
中東あたりが喜んで買ってくれる。

803 ：カキツバタ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 12:07:24.30 ID:sa2g4a5r

>>798
ある程度技術力がないと買うときに足元を見られる

804 ：ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/06/12(金) 12:07:47.83 ID:sIc3fHFl

面白い魔改造して欲しいな

805 ：シデコブシ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 12:09:47.37 ID:zughAdt4

念願の戦闘機のエンジン技術ｹﾞｯﾄできるんだろ？
ユーロファイター一択じゃねーか

806 ：モッコウバラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 12:10:05.30 ID:3/4kgpCl

こないだの定額給付金を開発費に回せばよかったんだよ

>>799
こないだ大地に立った奴だよ

807 ：ねこやなぎ(千葉県)：2009/06/12(金) 12:10:56.34 ID:L4t33QqL

>>792
>現場は大変だろうけど、そういうのって絶対的なもんじゃないと思うんだよね
お前は巨大組織に異物を入れる大変さが分かってない

808 ：イベリス・ウンベラタ(東京都)：2009/06/12(金) 12:11:56.26 ID:AexisjEG

純国産機をアメリカが潰してきたのにユーロのライセンス生産なんかできるんかいな

809 ：ムレスズメ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 12:13:04.10 ID:edOAZdlp

テレ東で戦闘機特集みたいなのしてたから見たけどこりゃかえなきゃヤバイと思ったよ
コクピット内の内装が素人目に見ても古かった

810 ：ハチジョウキブシ(大阪府)：2009/06/12(金) 12:13:12.47 ID:sIc3fHFl

>>806
http://ascii.jp/elem/000/000/082/82416/05_240x.jpg

811 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/06/12(金) 12:13:40.50 ID:WsW8bz0p

>>808
イギリスの後ろ盾があればかわせるんじゃね？

812 ：カタクリ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 12:14:10.96 ID:MlKKepJt

自主開発厨は現実見ろよ
間に合うと思ってるのか

813 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/06/12(金) 12:14:51.19 ID:WsW8bz0p

>>810
ガンダムと言うよりはザクだよな

814 ：セントランサス(新潟・東北)：2009/06/12(金) 12:15:59.22 ID:+3JivKd3

ありがたやありがたや

815 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/06/12(金) 12:16:08.37 ID:WsW8bz0p

「F-22売れよ。売ってくれなきゃユーロファイターにするよ」

これでおｋ

816 ：プリムラ・マラコイデス(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 12:19:38.28 ID:rcpuaQid

英国なら米国の兄弟みたいなもんだから米国もあまり文句は言わないだろうね。
だが整備の手間はどうなるんだろう？米国とまるっきり違うならかなり大変だろうよ。

817 ：ハナイバナ(青森県)：2009/06/12(金) 12:20:00.07 ID:QDv2X1PT

ユーロファイターカイゼンしようぜ

818 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/06/12(金) 12:20:58.42 ID:WsW8bz0p

>>816
ドイツ空軍だって何とかなったから大丈夫だろｗ

819 ：プリムラ(東京都)：2009/06/12(金) 12:23:30.66 ID:5R38KiqF

>>807
民間企業なんかのぶっ壊れ具合見たら巨大組織が云々言っても甘えにしか見えんわ

820 ：ダイアンサスピンディコラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 12:26:43.28 ID:3/4kgpCl

>>810
それスゴいのか？

>>812
なにに間に合わせる必要があるのかわからないが開発だから関係ないのでは？
むしろ今何もしてないんだから開発した方が今後の為にもいいのでは？
後になって開発すべきだって言うよりはね
日本の純国産戦闘機なんて他国と違った異質なものができそうでワクワクするじゃないか

821 ：モクレン(コネチカット州)：2009/06/12(金) 12:28:43.28 ID:0vN2Z0KV

>>803
米に五億で卸してるM-1がサウジじゃ十五億だしな。技術を持つことは無駄にはならん。

822 ：ムレスズメ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 12:29:03.74 ID:BEK87v1c

ラプター買って金払うよりはEFを重工に作らせたほうが
国内に金はまわるし技術も育成できて予算も抑えられる
F4より性能がよくて一応最新鋭だしいい妥協点だと思う
アメリカに気を遣うなら35を半分買えばいいし

823 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/06/12(金) 12:29:39.88 ID:WsW8bz0p

異物つったってロシア機入れるようなのとは違うだろ。

824 ：セントウソウ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 12:30:23.42 ID:3D68xoHQ

>>815
「F-22Aそのまま売れよ。売らないなら原爆と長距離ミサイル作る」

これでおk

825 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/06/12(金) 12:30:38.63 ID:WsW8bz0p

F-4→ユーロファイター
F-15J→F-35

タイミング的にこれでいいんじゃね？

826 ：スズナ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 12:32:02.66 ID:GhqC04Ng

>>815
それだけじゃなくて回答期限も設けるべきだな
期限過ぎてもF22無理ならユーロファイターで

827 ：キンギョソウ(宮崎県)：2009/06/12(金) 12:33:10.58 ID:oeoHDUJU

F22ってのは売ってもらえないなら国内の企業も若干潤うユーロファイターのライセンス生産でいいのでは？
あとは民主党がきちんと産業スパイをきちんと取り締まる法律をつくれるか否か

828 ：イヌムレスズメ(長屋)：2009/06/12(金) 12:37:10.16 ID:FjxawXm8

F22売らないってことは、アメリカがもうこれ以上、日本との一蓮托生は
しないってこと。長期戦略上の日本切り捨てがハッキリしてくるわけだから、
F22がどうしても駄目ならユーロファイター買って改造するしかない。

829 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/06/12(金) 12:37:49.39 ID:WsW8bz0p

>>826
そらそうよ。

830 ：ロウバイ(北海道)：2009/06/12(金) 12:40:41.00 ID:RR1lBM+8

「F-22Aそのまま売れよ。売らないなら米国債全部北朝鮮に投げ売りする」

これでおk

831 ：モクレン(コネチカット州)：2009/06/12(金) 12:41:49.87 ID:ooJ0eQ2o

日本が改良してもアメリカ他から文句きてなかったことになるじゃない

832 ：トキワヒメハギミツバアケビ(埼玉県)：2009/06/12(金) 12:46:32.34 ID:ZZ6ZBv4d

日本はイギリスにシフトするふりを見せてアメリカを焦らせればいいよ
そのうちラプターくれるだろ

833 ：ジュウニヒトエ(茨城県)：2009/06/12(金) 12:48:32.96 ID:yl8gPd/U

入りギスは日本からの魔改造情報ほしがってんじゃん
くれてやれよ
一蓮托生だよ　な？

834 ：デージー(関西地方)：2009/06/12(金) 12:49:52.65 ID:1V74KCvS

EF2000とF-35では後者の方が高性能なのか？
現実問題もうどっちかに絞られてるんでじゃないの

835 ：ノウルシ(九州)：2009/06/12(金) 12:56:29.29 ID:aQRZtZx0

形がイカなのがなぁ
後継のカッコイイ欧州機を開発してくれればそれでいいのに

836 ：ポロニア・ヘテロフィア(岡山県)：2009/06/12(金) 12:59:18.17 ID:TK8WyT+t

>>835
イカを導入したことで後継の開発に日本が関われるとしたら・・・？

837 ：アズマギク(関西)：2009/06/12(金) 12:59:59.08 ID:0Vz2QwhN

F-35なんてFXに間に合わないものをいまだに持ち出す奴って
何なの？

838 ：タンポポ(熊本県)：2009/06/12(金) 13:00:51.87 ID:tNOtdFa3

戦闘機の全く知らないんだけど質問

F22の塗料？ステルスの要みたいなもんは日本製ってTVで見たような・・
ユーロファイターにそれ塗っちゃ駄目なの？

839 ：セントランサス(コネチカット州)：2009/06/12(金) 13:05:34.58 ID:Rw8kyt+/

>>779

すとらまデス
こんごともよろしく

840 ：キブシ(兵庫県)：2009/06/12(金) 13:05:56.20 ID:JDKY4U57

あのなあそれ塗ればなんでもステルスになると思ってんの？
馬鹿？
お前にそれ塗りたくったらステルスうめぇになんの？
考えて書き込めよ

841 ：ジギタリス(新潟県)：2009/06/12(金) 13:08:30.60 ID:sONZ/myJ

スターファイターでいいよもう

842 ：カラタネオガタマ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 13:08:38.42 ID:RNU+y0ze

魔改造してジャパンファイターだ！

843 ：タツナミソウ(山陽)：2009/06/12(金) 13:11:55.17 ID:r4T9/vTP

>>840

偉くなったつもりか？
脚でも折れよ

844 ：タチイヌノフグリ(関東)：2009/06/12(金) 13:21:51.68 ID:RtHOzUxZ BE:1726488386-2BP(135)

劣化させたうえに黒箱だらけのラプターなら、ユーロファイターの方がマシ
日本の政治力ではまともなラプター導入は無理

845 ：カキツバタ(アラバマ州)：2009/06/12(金) 13:24:27.81 ID:sa2g4a5r

まあ色々開示してくれるのはいいとして
その見返りに日本仕様の改造についての技術よこせなんでしょ

846 ：ボロニア・ピンナタ(大阪府)：2009/06/12(金) 13:25:48.14 ID:D8waR0/S

１０００機注文しろｗｗｗ

847 ：トキワハゼ(関東)：2009/06/12(金) 13:26:43.02 ID:V+zpuSFu

やはり国産しかない。

848 ：桜(catv?)：2009/06/12(金) 13:26:52.42 ID:9djLovYS

サムライファイターとか呼ばれそう

849 ：カタクリ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 13:26:55.87 ID:ZPi6Kj/0

これはもうユーロファイター採用でいいだろ

どうせ戦争の相手なんてポンコツMiG21の北朝鮮しかいねーのに

850 ：タチイヌノフグリ(関東)：2009/06/12(金) 13:27:12.96 ID:RtHOzUxZ BE:2266015897-2BP(135)

>>845
アメにもＦ－２で日本側の技術みんな穫られたから同じこと
何かしら、もらう以上やらなければならない

851 ：ねこやなぎ(愛知県)：2009/06/12(金) 13:27:37.75 ID:+VsbJu0Q

ユーロファイターは売れ行きが良くないから必死なんだよなぁ
各国で競合に負けてるね

852 ：ムラサキハナナ(富山県)：2009/06/12(金) 13:29:24.90 ID:6meqGVvX

ふと思ったがいらなくなったら返品出来たらいいのにな。
適当な価格で返品してBAFが第三国に売ると。

まあ返品だろうが何だろうが輸出なんだけどｗ

853 ：バーベナ(九州)：2009/06/12(金) 13:29:30.87 ID:kHDzbwIP

>>834
分野による。

F-35とユーロファイターの空戦なら、F-35に分配があがるけど、
F-35は航続距離が短く、積めるミサイルも少ない。
そして、価格が高くなる予感。どちらも一長一短。

854 ：カロライナジャスミン(USA)：2009/06/12(金) 13:40:55.90 ID:aHReugYd

>>845 そこはギブアンドテイクでしょうがないんじゃないのか

855 ：ダイアンサスピンディコラ(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 13:42:22.70 ID:5C7sYYM6

>>845
それはそれで別にいんじゃない？

856 ：キンギョソウ(宮崎県)：2009/06/12(金) 13:43:51.72 ID:oeoHDUJU

http://up3.viploader.net/pic/src/viploader1049280.jpg
まだアメリカにすら配備されず開発に協力もしてないF35とやらなんて待ってられません

857 ：モクレン(コネチカット州)：2009/06/12(金) 14:01:32.66 ID:Rw8kyt+/

>>853

でもコスパと実績ではユーロファイターに淫売があがるよね

858 ：クレマチス(大阪府)：2009/06/12(金) 14:05:11.16 ID:oliTjc6X

>>845
どのみち欧米が「マジでっ！？」って驚くような
技術はそんなに無い。

F-15CとJ、F-4EとEJ、EJ改でアメリカがビビりましたかと。

859 ：ヒュウガミズキ(愛知県)：2009/06/12(金) 14:11:04.63 ID:zIAA0HO2

価格3,800万ドル（2006年上半期現在）　40億円むちゃくちゃ安くないか？
F-22（250億円？）　1機の価格で、EF2000　5機買えるわけか・・・・

F-22高いけど買いますって事になったら、不愉快だぞこれは！

860 ：デージー(関西地方)：2009/06/12(金) 14:13:48.30 ID:1V74KCvS

そもそも日本が中国と同等の戦力を持つ必要なんて無いんじゃ・・・
中国が日本に攻めてきてもアメ公は傍観って訳じゃないんでしょ
戦力あるのに越したことないけどアメ公に働いてもらった方がよくね？

861 ：モクレン(コネチカット州)：2009/06/12(金) 14:17:46.26 ID:xFlooqb+

>>852
ビジネスとしてはいいけど、下手したら紛争煽ってアフリカの人口が半分になる

862 ：ジシバリ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 14:19:36.48 ID:pr5VDo0h

某ゲームだと
SU-32Jという機体が存在する
ロシアがんがれ

863 ：クサノオウ(東京都)：2009/06/12(金) 14:25:44.95 ID:ioK5QOtP

>>858
まあそうだなｗ

864 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(千葉県)：2009/06/12(金) 14:40:19.17 ID:79UU4WGQ

とりあえずユーロファイターもありだと思うんだけどなあ
F4よりはマシだろ

865 ：ミミナグサ(東日本)：2009/06/12(金) 14:44:39.96 ID:VGd76m7J

だから、アメリカが売る気がねーとかって、
アメリカ全体で一くくりすんじゃねーよ。
アメリカといっても、国防省ロッキードは売る気満々。
政府もブッシュのときは別に売ってもいいよという態度、
でも今は民主党政権になったから何ともいえない。

問題は議会連中だ。こいつらが絶対承認する気が無い。

866 ：トウゴクシソバタツナミ(愛知県)：2009/06/12(金) 14:48:36.25 ID:BLdeVwuR

Su-50用にステルス素材提供するし、一緒に生産開発するから
北方領土かえしてくれない？でおｋ

戦闘機も手にはいるし、北方領土も返ってきて2度(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

867 ：ノボロギク(関東・甲信越)：2009/06/12(金) 14:56:05.28 ID:8ST+uGuI

>>838

色塗ったって形が駄目なら無意味

868 ：ヤマエンゴサク(関西地方)：2009/06/12(金) 14:56:11.58 ID:phPgV0Mj

ユーロファイターみたいな糞戦闘機なんて邪魔なだけだろ。
ファントムで十分だ。

869 ：ポピー(岡山県)：2009/06/12(金) 15:06:11.81 ID:8jAcNv+n

おれはミラージュ2000でいいや

870 ：姫カンムリシャジン(岡山県)：2009/06/12(金) 15:13:00.60 ID:44C8ILgb

>>866
ロシアがやろうとしてるステルスは塗料とか使わないプラズマステルス
（人工衛星が電離層に入った時に衛星位置を見失ったから電離層と同じプラズマを発生させようぜ！みたいな発想）

日本が提供出来る素材など無い

871 ：トウゴクシソバタツナミ(愛知県)：2009/06/12(金) 15:20:51.22 ID:BLdeVwuR

アメリカが形状・塗料でステルス化を図った
一方ロシアはレーダーを壊した。

ですね。わかります

872 ：ポピー(岡山県)：2009/06/12(金) 15:22:32.12 ID:8jAcNv+n

ttp://www.youtube.com/watch?v=JVc9fTOLehA
実際のとこ、音速でればなんでもいいよね

873 ：アマリリス(catv?)：2009/06/12(金) 15:35:27.88 ID:CGL7ZscZ

FF-22はフォルムが美しい

874 ：ジシバリ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 16:02:27.71 ID:pr5VDo0h

戦闘機買うよりステルスミサイル作った方がよくね？

875 ：ダンコウバイ(大阪府)：2009/06/12(金) 17:40:27.54 ID:oGULmxHY

>>870
日本からは大槻教授を提供しようではないか

876 ：リナリア(東京都)：2009/06/12(金) 17:43:48.96 ID:H+iRZS3C

バトルの相手がＦ22レベルで無いなら別にユーロファイターでよくね？

877 ：カタバミ(ネブラスカ州)：2009/06/12(金) 18:10:09.53 ID:EmAR1ozI

>>852
F2の時、炭素繊維翼技術をアメリカにもっていかれたがな

878 ：ノミノフスマ(栃木県)：2009/06/12(金) 19:03:11.55 ID:VqnKHDl0

>>876
ところが日本は戦闘機を300機も持てないんですよ。
攻撃機をカウントに含めてもたしか400いかない
　攻撃機、艦載戦闘機まで含めると3340機を保有しているアメリカと
比べると全然物の数じゃない。無いに等しい。

日本の防空は今まで数より
質で勝負してきた面があるから最新で圧倒的なキルレシオを誇る戦闘機が
どうしても欲しいわけです。

879 ：ムレスズメ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 19:05:50.20 ID:VZEpXy2a

お前ら無駄な知識の範囲と口ばかりﾃﾞｶいだけだよな
ぶっちゃけ最終的にポチ政府はF35買わされるわ

880 ：プリムラ(東京都)：2009/06/12(金) 19:47:10.51 ID:5R38KiqF

>>869
おまえは謙虚だな

881 ：ポレオニウム・ボレアレ(徳島県)：2009/06/12(金) 19:53:13.55 ID:SWOFHgys

F22とユーロファイターとタイフーンをドラゴンボールでたとえてくれ

882 ：トウゴクシソバタツナミ(愛知県)：2009/06/12(金) 19:55:43.69 ID:BLdeVwuR

>>881
おっと、その前に3年ロムって勉強したほうがいい

883 ：ノミノフスマ(栃木県)：2009/06/12(金) 19:56:37.38 ID:VqnKHDl0

>>881

孫悟空　亀仙人　ジャッキー・チュン

884 ：オオタチツボスミレ(愛知県)：2009/06/12(金) 19:59:19.50 ID:R2ht+PU4

ロードファイターなら持ってるよ

885 ：サンシュ(大阪府)：2009/06/12(金) 20:14:33.72 ID:OXCMkMzu

採用するんなら、とことん弄り倒して欲しいなｗ

886 ：ポレオニウム・ボレアレ(徳島県)：2009/06/12(金) 20:29:11.05 ID:SWOFHgys

ぐぐったらユーロファイターとタイフーンは同一なのか
紛らわしいんだよ

887 ：トウゴクミツバツツジ(東海)：2009/06/12(金) 20:50:14.69 ID:/MXqRjKq

日本はユーロから戦闘機買うべき。
何もしないでも米から戦闘機買うだろうと、米は日本をなめきっているから、一度距離をとったほうがいい。
それによって日米の関係が悪化するなんて事は無い。
日本を怒らせても、米には何のメリットもないからだ。
むしろ、大事な顧客を失うことで、兵器関連の企業から米政府に日本との関係を考えるよう提言がいくはず。
あれ…？ユーロのほう買っちゃうの？
って事になったら、さすがに米も日本に気を使うようになるだろう。

888 ：イカリソウ(山形県)：2009/06/12(金) 20:50:31.13 ID:8f1vikhQ

なんでユーロファイターっていう名前が広まったんだろうな。
少し前までは誰もタイフーンとしか言わなかったろ

889 ：イカリソウ(山形県)：2009/06/12(金) 20:51:18.70 ID:8f1vikhQ

>>887
そんな対等な関係じゃないんだよ。
宗主国と朝貢国の関係に近いんだよ

890 ：タマザキサクラソウ(大阪府)：2009/06/12(金) 20:51:40.34 ID:mj8YPmGQ

イカいらん

891 ：ヤエザクラ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 20:54:42.33 ID:Y1sye83b

F-4ファントムの後継機ならF-4ヘルキャット購入して好きなだけ改造すればいいじゃん＞航空自衛隊さんよ

892 ：ジギタリス(埼玉県)：2009/06/12(金) 20:55:08.07 ID:hBrn5Z/G

>>888
逆だろ？最初はユーロファイター2000だったんだから。

893 ：ヒメシャガ(埼玉県)：2009/06/12(金) 20:57:42.66 ID:1aQTuiVe

>>888
大戦略ファンにはEFAの方が

894 ：ミツバツツジ(熊本県)：2009/06/12(金) 21:01:04.53 ID:6sdjUQ7d

>>7
むかしからアメ機のライセンス生産はやってたけどな。スターファイターとか三菱がライセンス生産してたし。
でもギャオスに真っ二つにされるくらい大したことないザコだったけどなｗ

895 ：ノミノフスマ(栃木県)：2009/06/12(金) 21:06:13.94 ID:VqnKHDl0

>>894
内藤すげえ…

896 ：オオニワゼキショウ(栃木県)：2009/06/12(金) 21:09:00.26 ID:M3e8FSAc

>>891
F4Fはワイルドキャットでしょー

897 ：リナリア(東京都)：2009/06/12(金) 21:09:34.99 ID:H+iRZS3C

>>895
ここにきてギャオス内藤は思いついたお前はすごいと思う

898 ：センダイハギ(コネチカット州)：2009/06/12(金) 21:10:36.12 ID:Y3/3nO6J

何割か導入するとか
そういう柔軟な事はできないのか？

899 ：ハナモモ(大阪府)：2009/06/12(金) 21:13:47.11 ID:xyqjshFU

結局Ｆ－Ｘはトータルでなにが一番いいわけ？

900 ：ジンチョウゲ(岡山県)：2009/06/12(金) 21:16:16.52 ID:PT5nCY4E

ユーロファイターが良いんじゃないのとは思う

901 ：トベラ(埼玉県)：2009/06/12(金) 21:23:02.73 ID:8c0WLSRJ BE:21062922-2BP(1502)

インドはロスケとメリケンの戦闘機を同時に運用してるんだろ？
日本にできないわけがない

って言うか　ヨーロッパ諸国もアメリカ＋ユーロ戦闘機で運用してるところが
結構あるべ？

902 ：ゲンカイツツジ(東京都)：2009/06/12(金) 21:32:53.23 ID:+l4g1xGW BE:38808724-PLT(12841)

三菱とかなんか必死なんだよな。
戦争ってもっと気楽にやるもんだぜ。

903 ：イヌガラシ(東京都)：2009/06/12(金) 22:06:57.56 ID:ofDAKDiA

エスコン厨のロシア機信仰のキモさは異常
ブガチョフコブラ（笑）

904 ：チチコグサ(長崎県)：2009/06/12(金) 22:08:57.94 ID:7nM7xdpN

ＢＡＥ副社長がわざわざ来日してるってことは。。。ｺﾞｸﾘ

905 ：シンビジューム(神奈川県)：2009/06/12(金) 22:10:11.57 ID:xBOUS7rC

>>460
あとは着艦だけだな

906 ：ワスレナグサ(東京都)：2009/06/12(金) 22:10:32.63 ID:ED3StvCq

>>902
三菱は儲けが出なくても国産戦闘機（ライセンス共同開発含む）を作るってF-2のときにいってたんだぞ
それが三菱の責任だってことでさ
株主株主のこの世の中で20年前ののこ心意気はまだ生きてるんだろうか

907 ：ニオイタチツボスミレ(東京都)：2009/06/12(金) 22:26:55.80 ID:3s/x01s4

トヨタに戦闘機を作らせろ

908 ：セキショウ(山陰地方)：2009/06/12(金) 22:29:39.12 ID:yQ2I62RZ

CCVって何だった？

909 ：エニシダ(大阪府)：2009/06/12(金) 22:34:35.39 ID:sejiSjUx

まあ心神はガワだけだからな
中身を開発する技術は日本は持ってないかと・・

910 ：トウゴクシソバタツナミ(愛知県)：2009/06/12(金) 22:35:50.01 ID:BLdeVwuR

>>907
エコ替えｗｗｗｗ

911 ：チチコグサ(静岡県)：2009/06/12(金) 22:36:48.54 ID:e3F/a8WG

>>907
中国工場で生産っすか？

912 ：オキザリス・アデノフィラ(千葉県)：2009/06/12(金) 22:43:57.76 ID:HxWMc883

>>1
めちゃくちゃ条件いいじゃねーか。　自衛さん、政治屋よ、、一世代ごぼう抜きできる好機なんだぞ？

開発費浮くわ
自国生産で不況対策になるわ
防衛力強化になるわ
対米地位向上になるわ
外交手段増えるわ
対中牽制になるわ
自国Eg生産への足がかりになるわ

詳細詰めてさっさと紙に起こして契約しろ

913 ：ダイセノダマキ(関西・北陸)：2009/06/12(金) 22:44:46.94 ID:tO9L84j8

>>907
やっぱり三菱じゃなきゃヤダ

914 ：タチイヌノフグリ(千葉県)：2009/06/12(金) 22:46:51.41 ID:Nj9Dnm7x

米ガクブルかな？
それともやっぱりこんな好条件を無視して日本はF-22を米の言い値で買うのかな？

915 ：リナリア(東京都)：2009/06/12(金) 22:48:00.76 ID:H+iRZS3C

>>913
間をとってホンダにしよう

916 ：ラフレシア(大阪府)：2009/06/12(金) 22:48:30.34 ID:uOdWjDae

とりあえず、アメリカがＦ-22売ってくれそうにないから
詳しい話を聞かせてといってみればＯＫ
それからはアメリカの出方次第。

917 ：キソケイ(沖縄県)：2009/06/12(金) 22:48:47.65 ID:JUrtXHFE

ラプターの装甲だけ買ってユーロファイターに取り付ければ良いじゃん！

918 ：ジンチョウゲ(岡山県)：2009/06/12(金) 22:50:08.94 ID:PT5nCY4E

どんがらぷたー構想か

919 ：トサミズキ(千葉県)：2009/06/12(金) 22:54:47.58 ID:0d1oT7L+

>>916
一番嫌なのが、高額な劣化版F-22に飛びついてしまうこと。
高性能を欲してるのに意味がないばかりか、税金も無駄になる。

920 ：節分草(catv?)：2009/06/12(金) 23:01:23.31 ID:KjYl5JgJ

アジアファイター台風

921 ：水芭蕉(dion軍)：2009/06/12(金) 23:29:16.95 ID:xfGHFq9e

>>901
ドイツなんて旧東側のMiG-29に西側のアビオ載せ換えたりしてる

922 ：プリムラ(東京都)：2009/06/12(金) 23:32:23.21 ID:5R38KiqF

>>897
最近見ないな。まいどとかぶってるからか？

923 ：コブシ(東京都)：2009/06/13(土) 00:06:51.10 ID:x4bCShjs

>>16
マッハ軒は立ち蕎麦だニワカ

924 ：シキミ(埼玉県)：2009/06/13(土) 00:08:17.07 ID:jvlfomJD

>>921
運用コストがかさみすぎて1機1ユーロで売ってたぞ。

925 ：サルトリイバラ(新潟県)：2009/06/13(土) 00:10:00.26 ID:nhM5Dgk0

両方買えばいいじゃん。

926 ：タツタナデシコ(東京都)：2009/06/13(土) 00:28:29.34 ID:UG3jJj6f

もう空飛ぶイカでいいよ

927 ：ベゴニア・センパフローレンス(東京都)：2009/06/13(土) 01:25:47.07 ID:LBVYc9xn

>>919
F-15Jだって米国仕様のF-15Cに比べたら相当な劣化版なんだぜ？
嫌も何も、兵器売買ってのはそうゆーもんだ。それでもF-15Jは充分役に立ってきただろ？

928 ：西洋オキナグサ(dion軍)：2009/06/13(土) 01:41:44.80 ID:UrumIq7H

>>927
ラ国できたF-15と違い、F-22の場合高価な劣化版をそのまま使わなきゃならん

929 ：セキチク(dion軍)：2009/06/13(土) 01:43:48.52 ID:/linJoPb

F-22買えるんならいいけど、このままだと順番待ちの上で
ぼった値Ｆ３５だよ？それでいいの？

930 ：ノミノフスマ(東京都)：2009/06/13(土) 02:08:53.58 ID:NkFTNo+k

過去にジャギュアをパクったんだからEF2000導入したって問題ないだろｗ

931 ：ツメクサ(関西地方)：2009/06/13(土) 02:09:27.03 ID:PSTZHEI8

アメリカを突き放せ
そしたらまともになるだろ
ユーロファイターで十分
時代は欧州

932 ：ベゴニア・センパフローレンス(東京都)：2009/06/13(土) 02:15:52.31 ID:LBVYc9xn

>>928
ラ国なら劣化でいいけど、ラ国じゃないならヤダって戦闘力は変わらんのだぞ？
防空力を目的としてラプター欲しがってるんだから、そんなにラ国がいいならタイフーンを
さっさと選んでるだろ？

>>929
F-35はFXには間に合わんから買わんっつーのｗ
FXXで買うかもしれんが、その頃だったら他の選択しが出来てるだろうな。

933 ：シンビジューム(岡山県)：2009/06/13(土) 02:23:45.91 ID:yZWFlpXx

モンキーラプターはモンキーといえどブラックボックスまみれなんだろうから改良の余地が
ほとんどないのが痛いな。ラ国ならある程度であれば発展性が見込めるが

934 ：ベゴニア・センパフローレンス(東京都)：2009/06/13(土) 02:27:54.62 ID:LBVYc9xn

>>933
FMSラプターで稼いだ時間で国産機作ればｲｲｼﾞｬﾏｲｶ

935 ：シンビジューム(岡山県)：2009/06/13(土) 02:29:52.02 ID:yZWFlpXx

まともな国産機作るための時間稼ぎってんなら20年くらいは稼いでもらわないといけませんが…

936 ：ヤエザクラ(コネチカット州)：2009/06/13(土) 02:31:54.06 ID:9bnVC5KU

これ作れるのは三菱重工だけ？

937 ：ベゴニア・センパフローレンス(東京都)：2009/06/13(土) 02:32:18.17 ID:LBVYc9xn

だからラプターなら20年どころか30年近く楽に稼げるだろ？
F-15が何年航空の優位性を保ったと思ってるんだ？

938 ：ガザニア(ネブラスカ州)：2009/06/13(土) 02:33:17.62 ID:u4WKQEoC

これちょうど良いだろF4後継機に。

939 ：カキツバタ(福岡県)：2009/06/13(土) 02:36:18.51 ID:GlPVr/lE

金がもったいない
ユーロファイターとF-15Jで何とか凌げ

940 ：シンビジューム(岡山県)：2009/06/13(土) 02:37:17.55 ID:yZWFlpXx

「情報売ってやる。」「結構イジってもおk」などの好条件のユーロファイターのがいいと思うんだけどな
性能も必要十分以上のものあるし
問題は欧州機が日本に合うかだがアメ機だって日本のことなんざ考えちゃいねーしな

941 ：ダイアンサスピンディコラ(兵庫県)：2009/06/13(土) 02:49:48.80 ID:iLNG27ai

ttp://ziza.ru/2007/07/06/devushki_topless_na_pljazhe_20_foto.html

イラクで暑さに耐えかねた女性自衛官らが、男子隊員がいない時に、
野営風呂に入浴しているのを、英軍が見たらどうなったかな？

942 ：ベゴニア・センパフローレンス(東京都)：2009/06/13(土) 03:50:01.30 ID:LBVYc9xn

まあ俺もラプターを得るメリットを書いたワケだが、タイフーンでも充分だと考えるんだけどね。
確実に仮想敵との航空戦力の優位を保ちたいからラプターを防衛省も望んでるワケだが
ロシアは資源バブルで開発資金の増大に限界が来てる。

ロシアのpak-faがラプター級の性能とは思えんし、ましてや他国（主に中国を指してだが）に
すぐ売るとは考えられない。となれば、ロシアと日本での紛争は無いと考えていいし
中国が独自で高性能ステルス戦闘機を開発する可能性は0と言っていい。

とすれば、タイフーンならステルス以外の戦闘機になら当分対応出来る。
もし中国がステルス機を何らかの手段で手に入れた場合でも、その頃にはF-35はじめ
別のステルス機を欧米は開発しているはずだから、それを買えばいい。

とまあ、こんな感じだがタイフーンのラ国をする場合
100機は購入しないといけないんだがな。タイフーンの値段はユニットコスト以外は全て不明だ。
値段次第では買う価値あるってとこか。

943 ：フサアカシア(福岡県)：2009/06/13(土) 05:28:16.67 ID:AHOKs91i

日英同盟復活しろよ
日本が同盟結んでいるの、アメリカとインドだけなん？

944 ：ねこやなぎ(関西地方)：2009/06/13(土) 05:36:15.15 ID:ByJVD2fO

防空抑止力としてはラプたんは確かに強力だ。
配備数の面でユーロファイターを押す香具師がいるのもうなずける。

だがフランカーには勝てないのだ。あれを超える流線美はない。
一機だけでいいからスホーイを・・・・。

例えるなら、ラプターやユーロファイターは警備員と警備システムだ。
フランカーはダイヤやモナ・リザや観音様なんだよ！！！！！！！！！

945 ：オウギカズラ(アラバマ州)：2009/06/13(土) 06:33:00.03 ID:/AjHk/LG

もう安いグリペンたくさん買って、日本海側の高速道路のＳＡに配備しとけばいいじゃｓん

946 ：ベゴニア・センパフローレンス(東京都)：2009/06/13(土) 07:31:25.91 ID:LBVYc9xn

>>943
インド？？？

947 ：ノミノフスマ(アラバマ州)：2009/06/13(土) 07:56:18.85 ID:bcmmbhL9

まずは数揃えることだろ
ＥＦでもかまわん
ラプは虎の子で10機もあれば十分だろ

948 ：ウバメガシ(岩手県)：2009/06/13(土) 07:58:33.26 ID:d20KZVwI

>>947
数は揃えられません

949 ：トキワハゼ(北海道)：2009/06/13(土) 07:58:47.90 ID:ykNMt5Pg

これは買うしかないだろ

950 ：エピデントルム(東京都)：2009/06/13(土) 07:59:50.13 ID:EoMX4s7+

>>909
心神もアメに対する当て馬だろ
F22売らないなら最悪、日本で自主開発しちゃうよって言うｗ

951 ：スズメノヤリ(北海道)：2009/06/13(土) 08:00:21.14 ID:VPGalig4

豚丼を食ったらヤクザキャラメルを買う権利をやろう

952 ：サンダーソニア(愛媛県)：2009/06/13(土) 08:01:16.85 ID:TmJHQLkZ

日本に詳細の技術情報が流れたら
確実に中共に流出するだろ

953 ：ノボロギク(関西・北陸)：2009/06/13(土) 08:05:04.72 ID:RI80oV7o

両方買えよ。要らないもの買いすぎ作りすぎなんだよ。

954 ：キクバクワガタ(静岡県)：2009/06/13(土) 08:06:42.24 ID:9f3Z8no9

シロウトにはタイフーンで充分防空力の下支えになるんじゃねーの？と思ってしまうがなぁ
設備がどうの装備がどうのと言うけれど。それこそ魔改造（笑）すりゃいいじゃん

955 ：タチイヌノフグリ(大阪府)：2009/06/13(土) 08:11:09.95 ID:k9/oEgCN

日本の将来を考えたらイカでいいだろ。
たとえF22買えてもどうせモンキーでイカと同等性能くらいまで劣化した高価なやつで、ライセンス生産もだめよってやつだろ？
イカを魔改造したら国産機開発の勉強にもなるし、今後の商談でも米に今みたいな足元の見られ方はしなくなるのに。

きっと、日本のため云々でなく、癒着とかで米から購入じゃなきゃだめな人たちがいるんだろうな。
そして気が付いたらF35が手元にあったとかはやめてくれw

956 ：フクシア(愛知県)：2009/06/13(土) 08:28:01.43 ID:+9nThHEN

まあ、あのダッサいF35じゃなければそれでいい

957 ：ダイセノダマキ(関東・甲信越)：2009/06/13(土) 09:45:19.90 ID:HJJqksbw

F15SEって普通のと比べて正面のみステルス性アップしただけ？
あと、モンキー化費用上乗せ？

958 ：キランソウ(dion軍)：2009/06/13(土) 09:50:33.79 ID:17mkqt+w

支那とチョンが相手だろ。
チョンが相手ならどんなへっぽこ戦闘機でも勝てそうだし
支那が相手ならユーロファイターで十分じゃないか。

959 ：オキナグサ(長屋)：2009/06/13(土) 09:58:44.49 ID:YWzF0dxh

大幅ダウングレードのF22買うくらいならユーロファイターのが良いようにも思える。

960 ：ツボスミレ(アラバマ州)：2009/06/13(土) 10:19:01.59 ID:xrA5UD9H

ニッポンファイターに改名しる

961 ：オオバクロモジ(栃木県)：2009/06/13(土) 11:16:33.40 ID:JcYOOcVP

>>927
相当な劣化？TEWS非装備（同等の性能のJTEWS独自開発）とCFT装着不可（米軍でも極々一部しか使用しない）以外にあるか？

962 ：●：2009/06/13(土) 11:37:17.61 ID:8byzzmNH

SuかっこいいからSuにしようぜー

963 ：トウゴクミツバツツジ(関東・甲信越)：2009/06/13(土) 11:48:07.14 ID:20aFuMdw

ユーロファイターかってＥＵにいれてもらおうぜ
ついでに金もユーロにしよう

964 ：オウレン(埼玉県)：2009/06/13(土) 11:53:46.92 ID:PlsAKkXm

>>958
まあそのうち中国にもユーロファイター売るんだろうな

965 ：タニウズキ(新潟・東北)：2009/06/13(土) 12:13:31.79 ID:vHrYhEhm

日本の端から端までエスコン4のストーンヘンジ配備したら勝てるかな？

966 ：スミレ(静岡県)：2009/06/13(土) 12:23:13.36 ID:RD4ZQexE

>>964
シナはラファールの方へ行った

967 ：リナリアアルピナ(東京都)：2009/06/13(土) 13:36:11.14 ID:KeCtJZqo

今更なんだけど
スレタイの元ネタってなんかあるの？

968 ：フリージア(神奈川県)：2009/06/13(土) 13:42:42.64 ID:9RnHWeWc

>>967
>>107
自作PC板

969 ：ヤマボウシ(千葉県)：2009/06/13(土) 14:17:46.79 ID:HGLxMCDp

オプーナじゃねえの？

970 ：ヤブテマリ(関西地方)：2009/06/13(土) 14:33:04.79 ID:Qa8SzHjg

>>966
まあなんちゃって新世代機のラファールよりは
ユーロFの方が良いよね。

971 ：リナリアアルピナ(東京都)：2009/06/13(土) 15:07:18.92 ID:KeCtJZqo

>>968
>>969

だんけしぇーん

972 ：シデコブシ(コネチカット州)：2009/06/13(土) 15:58:27.77 ID:OdMePJPI

欧州が中国にユーロファイター輸出すると思ってる馬鹿多すぎ
天安門事件以降、欧州が中国への武器輸出を禁止してることも知らない低能ｗ

973 ：チドリソウ(関西地方)：2009/06/13(土) 16:53:17.99 ID:A9X0DeIi

>>972
え？

974 ：ボロニア・ピンナタ(徳島県)：2009/06/13(土) 18:16:22.73 ID:xOpGaEEs

>>972
何度か武器輸出解除に踏み切ろうとしてたの知らない情弱乙

975 ：シデコブシ(コネチカット州)：2009/06/13(土) 18:44:13.30 ID:OdMePJPI

>>974
フランス、ドイツが解除に踏み切ろうとしたのは知ってますけど？ｗ
でもアメリカと日本が圧力掛けたから結局解除されてないよね？ｗ

976 ：チドリソウ(関西地方)：2009/06/13(土) 21:05:57.47 ID:A9X0DeIi

日本がユーロファイターに本格的に参加したら
ユーラシアファイターになるんだろうかｗ

977 ：スイカズラ(アラバマ州)：2009/06/13(土) 21:32:11.26 ID:HLWefIjQ

カミカゼファイター　カミカゼタイフーン
アキヒトファイター　アキヒトタイフーン
フジヤマファイター　フジヤマタイフーン
ニンジャファイター　ニンジャタイフーン
サムライファイター　サムライタイフーン
スモウファイター　スモウタイフーン
オタクファイター　オタクタイフーン
ヘンタイファイター　ヘンタイタイフーン
ブッカケファイター　ブッカケタイフーン

好きなもの選べ

978 ：チドリソウ(関西地方)：2009/06/13(土) 22:05:01.79 ID:A9X0DeIi

ゼロファイター

979 ：スイカズラ(岐阜県)：2009/06/14(日) 00:02:07.97 ID:fMDWKD/9

過疎

980 ：アブラチャン(大阪府)：2009/06/14(日) 00:13:46.37 ID:vbJP1vO/

>>977
普通にアジアンファイターだろ

981 ：ショウジョウバカマ(東海)：2009/06/14(日) 00:21:34.93 ID:O7jdQUj7

>>972
その分、中国の兵器開発力が上がったんだから皮肉だよな。

982 ：モモイロヒルザツキミソウ(コネチカット州)：2009/06/14(日) 00:22:33.45 ID:Dy8TjvJL

スレタイわろす

983 ：クモマグサ(岩手県)：2009/06/14(日) 00:26:48.67 ID:B8hxRSKw

一方日本は惜しげもなく中国にユーロファイターの情報を開示した。
こうなるのは時間の問題だと思うんだけど、ヨーロッパ人はまだ日本に軍事技術を提供することの怖さがわからないみたいだな。

984 ：シラー・カンパヌラータ(catv?)：2009/06/14(日) 00:38:37.67 ID:kZiNM40K

日本がユーロファイター買えば
中国に輸出したい勢力も黙るだろ

985 ：水芭蕉(滋賀県)：2009/06/14(日) 00:50:26.24 ID:qE1YCx52

こういうのって買った国と戦争になったら勝手に自爆する機能がついてたりするの？

986 ：ヤマエンゴサク(大阪府)：2009/06/14(日) 00:53:21.24 ID:xCbEfg6p

あれ？
F2なみに不具合があったとか
聞いたけど

987 ：チャボトウジュロ(埼玉県)：2009/06/14(日) 00:53:32.25 ID:ZjSDRsg2

いいじゃないかユーロファイター
エンジン技術もソフトウェアの技術も提供してもらえる
Ｆ２２より安いし今後長く使えるだけの性能アドバンテージもある

988 ：チャボトウジュロ(不明なsoftbank)：2009/06/14(日) 00:54:29.34 ID:+aIk61XV

てか全機これにしろといってる訳じゃないんだから買えよカス

989 ：スイカズラ(岐阜県)：2009/06/14(日) 01:02:43.08 ID:fMDWKD/9

F-4の代替で5.60機だっけ？
たしか…

990 ：マーガレット(千葉県)：2009/06/14(日) 01:11:09.64 ID:f1u8Qoll

これでいいだろ

991 ：トウゴクシソバタツナミ(埼玉県)：2009/06/14(日) 01:13:06.37 ID:LRiwVaju

>>9
VJ-Day

992 ：カンパニュラ・サキシフラガ(東京都)：2009/06/14(日) 01:18:52.90 ID:mOUxxC2P

アジアンタイフーン改

993 ：リナリアアルピナ(千葉県)：2009/06/14(日) 01:21:22.15 ID:XHu2leml

ｴｹﾞﾚｽ

994 ：ねこやなぎ(東海)：2009/06/14(日) 01:24:49.92 ID:Z1ppGDnO

1000ならＦ-イカで決定

995 ：タチイヌノフグリ(アラバマ州)：2009/06/14(日) 01:26:15.80 ID:dweK4mqx

>>674
やっぱそう言う展開になる訳？

996 ：チャボトウジュロ(神奈川県)：2009/06/14(日) 01:26:57.53 ID:UhWnIQO+

採用したらまたつこうたで仕様が全世界に公表されてしまうん？

997 ：オウギカズラ(アラバマ州)：2009/06/14(日) 01:27:48.83 ID:p0uuO4c8

１０００ならユーロファイター４０機注文

998 ：雪割草(長屋)：2009/06/14(日) 01:28:03.26 ID:ZWgOLDAG

F22売ってくれないのは致命的だし、F35買わされたら死亡確認状態だし。

999 ：スイカズラ(岐阜県)：2009/06/14(日) 01:28:52.98 ID:fMDWKD/9

1000ならタイフーンはおれの嫁！

1000 ：ビオラ(三重県)：2009/06/14(日) 01:29:19.54 ID:RpSZKklr

日本はワビサビの国だ
グリペンをFXに選定して愛でる
これ一択でFAだろう

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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