デキルやつはシンプルに話す、一方馬鹿は難しい事をより難しく話す

できるヤツ」は中学生でも分かるように説明できる
「あの人、何言ってるのかよく分からない！」と思う時はありませんか？ そういう時は、
たいてい話が長いのです。結局何が言いたいのか、最後までよく分からない時もあります。
一見すると話が長い方が頭が良いようにも思えますが、ごちゃごちゃ言うより短くシンプルに発言する方が難しく、
聞き手からも歓迎されます。

私は社会保険労務士の資格を持って前の会社に就職しましたが、入社当初は、同じ社員から何度も同じ
質問を受けたことがありました。あるとき、それは私が勉強した専門用語を、そのまま説明に使っていたからと気づきました。
それ以来、質問を受けたときには、相手のレベルに合わせて、できるだけ専門用語は使わず、長い説明はしないように心がけました。
高度なことを専門用語を使わずに、中学生でも分かるように説明できる人は、本当にデキる人です。
難解な専門用語を使いたがる人は、自己満足はするかもしれませんが、話の内容が伝わらなければ相手にとっては不親切な行為です。

あなたが誰かに意見を伝えるも同じだです。凡人は簡単なことを複雑にしてしまいがちです。難しいことを簡単に説明する「できるヤツ」を目指しましょう。
まず結論！理由は後からでいい

鉄則は、他人に何かを伝える時は「結論は先に、理由は後から」です。それから、「事実」と
「感想・意見」を分けて話すことも重要です。セミナーなどで、講師に対してダラダラしゃべっ
ている人を見ると、自分は気をつけようと思います。
自分の意見をシンプルに、分かりやすく述べることを繰り返すと、周囲から「あの人の話は分かりやすいから、
聞いていてもイライラしない」と思われ、社内でのコミュニケーションもうまくいくようになります。「結論は
先に、理由は後から」の鉄則をぜひ、身につけてください。
http://www.j-cast.com/kaisha/2009/05/22041641.html

一方、できすぎる奴は
できない奴が何を理解できないか分からないので
説明が下手

デキるけど単に説明下手っているよな。
反感くらって損してる

フヒヒヒ、サーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ

出来るやつは、“デキルやつ”なんて言わないｗ

文系のできる奴は話せないとお話にならない
理系のできる奴は話せなくても話せる　あれ？

もてる人てストレートに「セックスしよう」ていってくる。
あっけらかんとしてるからイヤらしい雰囲気がなくて
スポーツみたいなかんじでエッチできる。
もてない人は遠回し。
終電ちかくになってももぞもぞしてるから
いらいらして「じゃあ帰るね」ていうと
「なにもしないからホテルいこう」て。
「なにもしないわけないでしょ？かっこわるいよ」ていえば
顔真っ赤にして逆切れするし。

他方出来ちゃった婚は複雑。

あ

これは違う

ホントやたら専門用語使う学者とかはなんなんだろうなあ
知識自慢したいだけとしか思えない。
ただのオナニー野郎。

出来る奴は、無駄に長い話でも要点だけ捉えて他は聞き流すよね。

アヒルがバカなのは確か

てめぇの敗因はたった一つ･･･。とてもシンプルな答えだ・・・。てめぇはオレを怒らせた

聞き返されるのが面倒だからな

専門用語覚えようとしないやつも困る。
こういうのは双方の歩み寄り。

底辺職じゃない限り、周りの奴にそんな馬鹿が居ないからな。
ガンガン専門用語ですわ。

できるやつは抽象論をそのまま理解できる
凡夫は一回具体論に置き換えてから抽象化しないと理解できない

スパさんの悪口は止めろやｗ

>>11
自分のバカさ加減を責めるんじゃなくて学者を責めるからいつまでたってもバカなのだよ

東亜＋で論客気取ってる奴はだいたい当てはまる

>>7
最近めっきり影が薄くなったけどそこんとこどう？

>>1

３行でたのむ

ν速じゃどっちもシンプルにレスするから困る

世紀の天才ゲーデルの文章は、正確さを重視して一文ですむものを
十倍ぐらいで書く

たまにわざと分かりづらく言ってるとか本気で言う奴いるからタチが悪い

まぁぶっちゃけ出来るできないの話じゃなくてどういう環境にいるかの問題だよね
普段からバカと話すのが日常ならそういうバカｌｖの話し方になるし
出来る奴との会話が当たり前なら自然とそういうｌｖになる

要点をかいつまんで話す事が苦手ゆえに
一本の電話がかけられなくなる事がある

バカに合わせることはできてもバカが合わせることはできない

メタファーとか使うよな、あいつら

こういうの傲慢な考えだよな
「頭いいかどうかは俺が決める」って言ってるようなもの
もちろん無意味にややこしく話されるとめんどうだけどさ

バカは１つ英語の用語とかを覚えると死ぬほど使ってくる

運用板はまさにコレ

ちんこまんこうんこで会話できるからなんでもいいよ

>>20
マニアックな知識を知ってるか知らないかの違いにバカもなにもないだろ。
同じ分野の人間に説明するならそのスタンスでも問題ないが。

あひるつまらん

>>2
違うよ。出来る奴は相手のアホさを踏まえて語るから出来る奴なんだよ。

法律はシンプルだと思うけど、冗長すぎる気もする

俺の知り合いは30秒で語れることを、あれやこれやと1時間かけて話す
中身は無いわ、喋りっぱなしだわで辛い

「本当に頭のいい人はわかりやすく話すよね」
と言ってるやつはたいてい脳が弱い

ゆとりと女は長文垂れ流すよね

また相手のせいにして自己正当化か

>>7
最近つまんないよね。どうしたの？

>>35
学問で使う言葉は厳密に定義付けされてる
一般に使われてる言葉と異なる意味を持つ場合もある
学者はおいそれと言葉を言い換えたりはできない

アホなおっさんほど無駄な横文字使いたがるから困る
相手に伝わんなきゃ意味ないだろうがよ

ニュー速で俺の悪口は言うなよ・・・・・・

>>35
知識の大小は頭のよさに比例する
同じ分野とか専門外とかそういう概念持ってる奴は大抵頭悪い

知らないことは恥だからな。

要点だけバシッと伝えたいけどどうも上手くいかない。
馬鹿なんだろうな

>>32
両方使える人同士が集ってる会話聞くと多分発狂するだろうな

眠い←これを3行で表現してくれ
俺はもう寝る

MGS4がまさにそれじゃない?
一方でデキる奴がMGS∫

スパさんの悪口はそこまでだ

日本語で意味通じるのに
わざわざ外来語使って専門用語っぽく話したりするよね

社労士なら俺も資格持ってるぞ
社労士の知識って何しゃべったんだろ

世の中運のみだよね

スパ帰ってこい

一方、俺は　「ァ・・・ァノゥ・・・・」って感じにどもって何も言えなかった

キムタクですね

↓アフィるやつ

話の上手い下手以前に頭が悪い奴の場合、そいつ自身が
要点を整理しきれてない場合が多い
説明したいんだけど、そいつ自身もよく分かってないという

オレの高卒上司だ
それで相手が理解しないとすぐにキレる

「〜でフィックス」とか「オミットしちゃおうか」とか言うバブル世代のおっさんは聞いててイライラする
日本語でしゃべれ

>>32
それが俺のアイデンティティだから。
俺のアイデンティティは誰にもとめらない。

オタクの話は狭い方狭い方へ進んでいくからイライラするね

難しく話す馬鹿がスパ、シンプルに話す馬鹿があひる

>>51
満腹感で満たされた上に
日差しが暖かく気持ち良いので
眠い

ヲタの話なんかきかねーよ
同じ空気すうだけで駄目だ

IQが20以上違うと話がかみ合わない

これ話術の能力っていうより、相手がどの程度の情報を望んでいるかを察する能力なんだよ

スイーツに君なに勉強してるの？って聞かれても、詳しい説明は求められてないわけ、
でも、自分が詳しいこと聞かれてるうれしくてつい必要以上に説明したりする。その結果→>>1

哲学にかぶれたヤツはわざわざ難しい表現やカタカナ語に言い換えてしゃべるからうざい

社労士ごときが何言ってんだ

>>66
スレタイにばっちり当てはまるアホ共みてこい

看板ロゴ・背景・名無し・1001等設定変更議論★7.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358014/
【お止め組。】こらこら団や規制屋さんとの連携を模索するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1242140131/

馬鹿の質問には全部、神がどうたらって説明すれば済むから楽だ

>1
法律は難しく膨大に書いてあるけど
内容はゴルフ練習のマナー本みたいなものだしな。

>>51
強烈な眠気が俺を強烈に攻撃し続ける・・・
俺のガードは脆弱でもうフラフラだ
そして俺はダウンした

>>70
お前の書き方も例えもイマイチだし論理的ではない。

仕事柄外来語コミュをよくとる人たちは、癖か日本語に対応するいい言葉が思いうかばないときに、その言語のものをそのまま使ってるね
政治家とかイメージ戦略が大事な人たちは意味もよくわからず使ってる気がする

難しく話さなきゃいけない事もあるんだよ
面接やプレゼンでシンプルに話す奴がいるか？間違いなく蹴られる
時と場合によるんだよ

分からないほうが悪いに決まってるじゃん
分からなければ分かるように話さない相手が悪いってか
頭ｶﾜｲｿｰ(^3^)/

>>1
スパさんのロゴスバトルのことかー

結論を先に言えってよく叱られる

>>76
難しいというよりラノベ風だな

>>79
シンプルに話すのと砕けて話すのは違うだろ。
面接でもプレゼンでも礼を欠かさないならシンプルに話すべきだろ

わかってないのに「わかりました」と言う部下は無能だが
わからない説明で「わかりました」と言わせる上司はさらなる無能

頭の中で整理できないと
わかりにくく話しちゃうわ
うちのかーちゃんとか何言ってるかわからんときあるもん

>>51
音
夢
い

会話中にやたらと四字熟語を織り交ぜてくるやつがうざい。しかもその四字熟語についての説明もするから話が長い。本題だけ話せばいいんだよ!!

横文字多様するやつはそれが格好いいと思ってるナルシストか外国かぶれ、もしくは日本語が満足につかえない人

ちょっと難しい表現使っただけで
狼狽する馬鹿を見てるのが堪らなく快感
生きる活力になる

相手に伝わるよう、理解できるように話す、これが大事なこと
自分の知ってることを話すなんて誰にでもできます

>>68
お前こんな所にいるのにそれは無いわ…

大前研一も横文字が多いと思うけど馬鹿じゃないよね。

メシ 風呂 寝る

くどくどと長い話をされるやつは
なぜ話が長くなるのかを考えたほうがいい

これ裁判でも何とかした方が良いよな

>>51
さっきから俺の記憶は壊れたレコードよろしく飛び飛びで
手元には何が書いてあるかわからないノートとそれを書いたと思われる俺の手とペン
ダメだ頭が重い重いから沈む沈む意識が沈む

会話は言葉のキャッチボール
ν即は言葉のドッヂボール

なんだろなあ
必要な部分を話す為に、余計なものを削ぎ落とす引き算が出来る人と
出来ない人がいると

>>78
嫌がられるから切り替える。
使う同士なら半分くらい英単語が混ざるけどな。

>>84
学生時代の思い出は？→サークルやバイト、以上です
シンプルってこうなるんだけど
おまけに大事な場面で砕けて話するわけないだろうがアホ
ゆとりは黙っとけ

例外も説明に加えたくなるんだよね

>>100
それシンプルに話してるんじゃなくて面倒臭がって話してるだけだろ

大前の本とかほんとわかりやすいしな

「ゆとり」「スイーツ」「情報弱者」
他人が流行らせたラベルに頼りっきりの奴は本当に頭が悪い。

>>100
>思い出は？→サークルやバイト

それ思い出じゃなくて、やってた事柄じゃん。
馬鹿はシンプルに話せないのは本当だな。

>>100
それはシンプルとは言わん
サークルの何が思い出に残ったのか
バイトのどんなことが思い出に残ったのか
それをシンプルに語れ

面接とかプレゼンで

たいしたことしかやってない人は
少ない材料をこねくり回して、難しく見せる技術がいる

いろいろやって材料の多い人は
それを推敲してシンプルに伝える技術がいる

>>100
学生か？
変に周りくどい言い方する奴とか、いかにも対策本的な事しか言わない奴は点数低いよ

>>98
こういうシンプルな比喩がよい見本だな

簡単に説明して100％表現出来るならいいけど、
やっぱどこか省略しないと無理なんだよなぁ…
で、その省略した部分を変に理解されると困ると思って
結局小難しく話しちゃう。
聞く人に合わせて的確に一言で表現するとか難しすぎるだろ。

難しく話す奴は馬鹿かもしれないがその話を理解できない奴はもっと馬鹿

>>99
そりゃ親切だわ
でもその英語をどういう時に使うかとか、
辞書的じゃなくて文脈内での本質的な意味がわかるときがあるから参考にはなってます

>>101
それはシンプルといえばシンプルだけど
何も語ってないのと同じじゃん

面接は自分の人間性出すからシンプルかつ色を出してだーな。
自分の親と同じ年齢の人が聞いて印象が良くなる話題で、
アピールできる内容。

>>1
何当たり前なこといってんだ?こいつ

てか理系の奴らに身近な科学っぽい疑問について話すと(例えば電子レンジのしくみとか)なんであんな楽しそうにしかもわけのわからん単語をつかって難解に説明するんだよ

オタクによくある、やたら知識をアピールしたくて余計に分からなく説明してる

口述と記述の違いをよく知っているものが賢い

簡単なことをさも難しいかのように話す技術も大切だよね

この件について議論している奴らが頭悪い

>>115
それは理系の駄目なところだ
楽しそうに話すのはいいけど、聞きたい奴のレベルを察して説明することができない

何をいまさら・・

細井平洲かよｗ

シンプルにできない話を必要な情報まで切り落として無理やりシンプルにして重要な内容を伝えない馬鹿は
宇宙の果てまで飛んで行け。

ヲタは知識をひけらかすのが目的で会話を楽しんでない。
スレタイ乗っ取るアホなんかまさにそれ

>>112
喋れない時点でコンプレックスがある可能性もあるし
更に、単語混ぜて混乱させたら嫌がらせ意外のなにものでもねえからな。
わざわざギクシャクさせる必要も無い。

ルベーグ積分とリーマン積分の違いをシンプルに説明して

難しい話を判り易く話できるやつが一番賢いんだよ

長いだけで内容そのものがおかしい奴もいるからな
要は伝われば良い

同じ事思ってたけど頭良い人が難しく話ししてるのを聞いて間違いだと悟った
シンプルのレベルが人によって違うんだ

>>115
理系っつーか、学問の世界だとある現象や存在を今後議論しやすいようにひとつの単語にするんだよ
だから、相手の知識レベルがどの辺なのかわからないまま説明するのは難しい。
それなのに嬉々として説明する奴は学問につかり過ぎたちょっと変な人だ

シンプルに伝える＝ディズニー映画
さも難しそうに伝える＝日本オタク用アニメw

逆にシンプルにする場合は、相手が自分の意図を察しているという暗黙の了解を前提にしている場合が多い。

八百屋にいって、「リンゴ五個」という。この場合、「リンゴを五個売ってください」という意味が含まれていて
相手もそれを暗黙のうちに了解する。

つまり、会話というのはキャッチボール（言語ゲーム）であって、一方通行になった瞬間何言ってるのか分からなくなる。
このキャッチボールを続ける能力は、いかにその言語使う社会に溶け込むかによる。頭のよさというよりいわゆる空気を読む能力。

ドカタってマジで女の話しかしてない

うちの院長の話はまわりくどい上に、その場の思い付きや思い込みで蘊蓄垂れるから
話は４割引きで聞く

>>7

これはいいぜ。一時の突き抜けた感じはないが、素晴らしい出来。

一言で住むことをダラダラ言うのが多すぎだろ

>>130
長い。お前の話は長い。そしてつまらん。

話術ってのが長く喋れるほど良いって風潮がある
本当は記述でいう箇条書きが混ざりの無い論法なのだ

とりあえずあひるちゃんは何か勘違いしてるよね

>>137
何を勘違いしてるか指摘できねえ馬刺は
煽りくらい出来るようになれ。

誇大妄想癖がついたコテはタチが悪い。

本当にできる奴は承り太郎みたいにわかりやすい

>>130
お前本当にスレタイみたいな奴だな
頑張って説明しようとするあまり無意味にわけのわからん例を出したりしてよけい分かり辛くなる典型。

頭のいい人＝話がうまい訳じゃないからね

長く話すのしんどいからｼﾝﾌﾟﾙに話す。

さっさと結論を述べて欲しいのにダラダラとどうでもいいことを言う奴って居るじゃん
お前の個人的感想とか後でいいからさっさとしろ

本当（笑）に頭の良い人

ごまかす時は長くわかりづらくダラダラと話さないとごまかせないだろ

記述と口述の違いって
手淫と口淫の違いみたいなもんか？

専門用語が内容の中心になったとき意味を展開したらとんでもない長さになって言葉につまってからが勝負

文学（＝空想物語）オタクにありがちな錯誤だね。

「哲学はあらゆる経験科学の上、ないし下にある」―――ウィトゲンシュタイン『論考』
「メタ・フィジックスとは超・自然学のことであり形而上学とはそういうものである」
―――ハイデガー『存在と時間』
「哲学という認識の学は第一原理として諸学の根にあたる。この土台が確実でなければ
全ての学はおぼつかない」―――デカルト『哲学原理』
「人文学の基礎は哲学にある。哲学があらゆる表現に思想を与えるのだ」
―――ショーペンハウエル『読書について』


まだやるかい？（＾笑＾）

>>131
パチンこの話もしてたぞ

おっとスパさんの悪口はそこまでだ

>>131
ν速民も虹女の話しかしないだろ

ブログを作っても、２，３行しか文章が書けない俺は、デキル奴。

なんか、お題だしてみれ
シンプルに説明してやんよ

>>154
>>149の主張をまとめろ

いいですか、「現在発見されている物理法則に反しない限り、ＳＦ小説で想いつかれた
設定は必ず実現する」と主張する物理学者もいるのです。
”予想”が欲しいならばそこら辺の凡庸なＳＦ小説を読むほうがよほど退屈で世界の狭い
物理学よりも刺激的でしょう。

”哲学”の仕事は、第一に認識論として、「経験する前からどんな心霊現象や科学現象がありえて、
どんな心霊現象や科学現象がありえないか」を断言する理論を作ることです。
これはカントとウィトゲンシュタインがかなりレベルの高い仕事を成し遂げました。

なんだ、政治家の事か

>>155
オレは基地害です

俺いつも2ch並に簡潔に話すぎて理解してもらえない
こっちは向こうが適当に話しても理解できるのに

>>130
相手のレベルに合わせて話せってだけだろ
なんでそんなに回りくどいかな

バカは自分で分析しなくて良いよ。
事実と推測を明確にして時間順に話せ。
あとはこっちから不明点聞くから。

馬鹿の代表がポストモダンか

スパさんの悪口やめろ

>>158
だいたい合ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>155
自然言語は現実に可能か否かの境界線を意識なく飛び越えるので勢い言葉遊びが発生するそれが哲学

お前ら大丈夫ですか？
例えば六法全書に載っている「宗教」って言葉を作ったのは誰だ？
確かにキリスト教は自らをさして「キリスト教」という言葉を作ったかもしれない
つまり「キリスト教ではこんなことをやりますよ」って言ってキリスト教の中身を作った
しかし、宗教という概念をキリスト教は創ることもできないし、理解することもできない
というか原理的に不可能なんだよ。何故なら窓のない部屋から窓の外を見ることはできないから
キリスト教徒が宗教という概念を理解できるのは、またできる場合というのは「科学」という枠を通してのみである

話を戻すと、社会を研究してそこから「宗教」という概念を発見して名付けたのは科学者以外の何者でもなく、
またこのような手法は科学以外の何物でもないので、宗教は科学の概念であると言える

レアケースで少々不正確になるという程度なら目をつぶって、
だいたいあってるくらいの内容で手短に説明した方が早く
解決することはよくあるね。

>>75
そうそう。
だから実際の裁判なんか見てると、堅苦しいから丸テーブル
囲んでやろうぜと提案したり、煮え切らない態度の当事者を
説教したりしてるんだよな。
型にはめるようなつもりで法令の条文を読んでも、そのあたりの
機微はよくわからんと思う。

2chでも例え話を長々と書くバカが居るな

>>1が長いまとめろ

・デキる奴になれ
・そのためにまず結論を言え理由は後
・事実と感想・意見を分けろ

これで終わりだろ

できる人は、できない人の事も想定できる

できない人は、他のできない人の事が想定できない
だからいつも他人の文句ばかり言う

つーか「オイラーの公式」見ればわかるけど、応用範囲の広い、つまり情報密度の高い言葉ほどシンプルかつ抽象的になっていくからね。
１みたいなバカは日常体験でこと足れり、のブルーカラーだから情報密度の低い具体的言葉の価値しか知覚できないし信じられない。

学問やサービス業を超えた高度産業など、どんな専門分野でも情報密度の高い「専門用語」てのは必須だし、
日常語彙で長々話すよりも専門用語使うのが一番手短かにコミュニケーションできる方法なんだよ。

>>169
・バカでも理解できるように話せ
・そのためにまず結論を言え理由は後
・事実と感想・意見を分けろ

>>1に従えばスパはバカってことになる

そういえば、なんで哲学ってあんなによくわからんことを書き連ねるんだ？
どこをどう読んだらいいのか、まるでわからん。

>>138
あひるちゃんはシンプルに話してるつもりだろうけど
ただの電波飛ばしたキチガイにしか見えないって事だよ。
現実でも屁理屈こねて空気読めないでしょ？

100パー理解してもらおうとするから回りくどくなる
要所をシンプルに伝えて「分かんない所があったら後で聞いてね」でいいじゃん

全然理解してなくて間違った動きされると困るけど、まあ質問しなかった奴の自己責任ってことで

頭のいい人だと相手も同じようにわかってくれると思ってるから
かえって複雑に話してくる

哲学は馬鹿の代名詞だろ

やたらCSR連呼する馬鹿っているよなあ

私は学生時代モテなかったので二次に走りましたと言えばいいのにスイーツがどうたらこうたら二次の魅力がどうたらこうたら言って結論を切り出せないニュー速民のことか

結論：馬鹿に何を言っても無駄

>>174
どの哲学書にもたいていいえることだが例えるなら「専用はしご」とか「専用かなづち」とか
オリジナル道具を作り出してそれを利用しながら持論を展開していくつまり読み手には
使い方もおぼつかない道具を使うことを強要されるのでどうやっても難解な文章になる

>>181
なんと日本的な結論

せっくすはきもちいい

相手がアホを見越して、ものすごくわかりやすく説明するおれだが
うちの社長は他人の話を全く聞かないので、意味が無いのであった。

説明方法から見る、仕事ができるランキング（下に行くほど無能）

＜本当にできるやつ＞
必要な情報を必要な分だけきっちり全部盛り込んだ長話をきちんと聞かせ理解させることができる。

＜できないことを理解しつつも頑張る人＞
どもったり言葉に詰まりながらも、専門用語とその噛み砕いた解説でどうにか全てを伝えようとする。

＜自分はできると勘違いしている馬鹿＞
シンプルに話せば伝わると勘違いして、情報をカットしまくり伝えなければいけないことを伝えない本末転倒な
伝達を行う。

＜オレサマ語を連発する人＞
何人にも理解できない無駄でオレサマ定義な言い回しを恐ろしいほど多数駆使して、時間を割いた割には
本当に何も伝達できない。

>>171
仕事のときとかは最低限の用語は必要だな
日常会話や説明するときの、形容詞とかの言い回しで 変な言葉出すやついるから困る

>>175
どこが電波でどこがへ理屈なのかスレ内なのか
このスレから発言を引用して指摘できる程度じゃないとな。

現実はこのままの訳ねーだろうが。全然別人格だよ。

どさ？
ゆさ

東北人は天才集団と言うことだな？

>>180
そこまで考えてないｗ
ただ流れに乗ってるだけでしょ

頭のいい奴は簡単に話してくれるはずっていうのは
単なるバカの甘えだから。

↓ちなみに俺はこのサイト見て、難解な話題(＝哲学)とサルでも理解るイメージ(＝絵)とその中間(＝文学評論)を自由に操る思考の騎士が存在することを知った。マジこういう才能は貴重。

http://logoslogoslogos.seesaa.net

そうじゃなくて低能はパチスロ、競馬にしか興味ないだけだろ
いかに簡単に説明しようとも聞く耳を持たぬ人には何も通じんよ

自分が理解しているってこととそれを他人に教える技術は別物なんだよ

>>7
影薄くなったし髪も薄くなったね

同レベルならともかく
土俵違いに広く説明すんなら
分かりやすく簡潔でまとめてのほうがいいよ

>>7
おっさん調子を上げてきたな
もうちょっとでスランプ脱出だ頑張れ

ちゃんと理解しているのは解ったからいちいちおうむ返しに確認すんなってキレられた（＾ｑ＾）

>>7
オッサンのフリして本当は
女子大生か何かだろ？

>>188
まぁお前の話は人に伝わんねーの。
受け手がバカだと開き直ってもいいけど、これは致命的だよね。

我々がやっていることは一言でいえば「神への永久戦争」。勝ち目は無い。
だが奇策を弄し意志を己を蝕むのと引き換えに最強の高度をもつ「劣化ウラン」と化し、
神に挑むのが”我々＝フィランソロフィー”である。

>>169
これ会社入っての研修で教わったわ
こんな感じでシンプルに
というか大学時代、卒論とかレポート提出した時それとなく先生に言われてたわ

スパさんは馬鹿だけど向上心のある馬鹿だからいい

>>6
日本語でいいぞ底辺理系

馬の耳に念仏

>>199
明らかにオッサンの妄想だろ。お前童貞かよ
>>200
まぁって話切り込んで割り込んでくる奴も好かれないし
２行目も具体的じゃないから俺には全く伝わらん。
批判はかまわんがもう少しなんとかならないかな。

「数学」が社会で何の役に立つのだ。「数学で事件を解決するSF」に逃げるな。「絵描きデカ」の方が有能
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243044741/133

133 名前： ジョウシュウアズマギク(関東・甲信越)[] 投稿日：2009/05/23(土) 13:27:59.05 ID:JAcG96hQ
はい、１０分待ちました。「数学は自然言語に劣る」という私に対するすべての反論が、数学記号ではなく「自然言語」で成されました(笑)。

地頭力が相当悪いのかな。まあいいや。遂にチェックかかった。ま、ここまでだよ、アンタら。彼女とポップコーン食べてくる。
じゃあね負け犬くんたち


彼女はどうしたの？
あっ、脳内彼女だったねｗ

数学の問題解けなくて授業丸々1時間潰したアホな数学教師思い出した

あの人は今も元気だろうか…

メール読んでもわかるよな

>>207
なんだか前世紀のパソ通みたいなヤツだな

>>206
別に伝わんなくてもいいよ。
現状お前の話は人に伝わらないのは事実で、変わりたいなら自分でなんとかして。周りは変わらないから。

>>172
逆に考えるとバカを混乱させる為には難しく話せばいいんだな

インテリにはDQNになれ
DQNにはインテリになれってばっちゃが言ってました

たとえば暗算するときにソロバンをしてた人は脳内にソロバンを想像して計算するらしい
でも一般人はデジタル的な暗算をするわけだ
それなのにソロバン厨はみんなが脳内ソロバンができること前提で物事を進めようとするから周りの人間からしたら「何言ってんだお前」ということになる
要するに空気読めってことだろ

できすぎるやつは自殺する

>>1







分かってるし、心掛けてるけどできねーんだよ。








　

ばかいうなパソ通で言い合いになったらどっちかが引くまで１００日戦争だぞ
自分から引くとかとんでもない負け犬

>>192
これ、面白いな。絵の才能がないのが笑えるけど、評論の才能だけは驚愕で脅威。

追うときは逃げるやつの立場で、逃げるときは追うやつの立場で。天才は馬鹿の立場で、馬鹿は天才の立場で考えればいいんだ。

>>211
本当に会話成り立たないなら誰も俺にレスしねえよ？他の疑似コテみたくスルーされる。
それはさておき、話の伝え方が超絶下手なお前が俺に訴えかけて来てもなんの説得力もない。

事実なら事実になりうる部分を抜粋して指摘して具体的な話を交えて
他の名無しも追従するようにもってかねえとな。

お前の主張はわかるけど、誰も納得しないよそれじゃ。

デキル（）笑ν速民ならベクトルの内積外積を小学生でも理解できるように簡潔に教えてくれるよね＾＾＾＾＾

ν速民「あひるは単に理屈っぽいだけのキチガイ」
あひる「俺のどこがそうなんだ具体事例を引っ張ってきて証明しろ」
ν速民「そういうとこだよ」

いい歳して自分を客観的に見れない奴はどのみち非常識

間違ってようが何だろうが全て「そうだね」で済ます俺は超デキる男だったのか

自分が頭いいのかわからない

>>219
そんな障害者レベルの話してんの？
お前は致命的に合意形成能力にかけるけど、それを大多数の周囲が悪いとか言ったり、自覚したくないなら変わらないよ。
別に俺はお前が嫌われっぱなしでもいいし効果的なアドバイスする善意もない。

シンプルにすると頭悪い人が聞き慣れない語になって
むしろ理解されないだろ
レベルを下げると冗長になってわかりづらくなる

電話でパソコンの知人サポートやってるときも
「ドラッグ、マウスの左ボタンを押しながら動かすことね。」
なんて冗長にして手探りで相手の知識たしかめながらじゃないとむりだし


要するにバカはシンプルだろうとわかりやすい説明だろうと
理解できない

スパさんは正直何を言ってるのかワカラン
文脈がコロコロ変わる上に要点が移動しまくる

馬鹿だから仕方ないけど

例えるなら池に外洋船作ってしまってどこにもいけず浮かんでるだけみたいな滑稽さ

糞コテ
下痢糞ひねり出しのこと？

文系

>>219
「民主主義」の概念を４歳児童に理解できるように説明してみて下さい。
私は頭が悪いので「民主主義」を４歳児に”シンプルに”説明できないので、是非とも貴方の冠絶した頭脳に模範回答をお聞きしたい。
できますよね？どうぞ。

>>221
あひるはすぐ屁理屈言ったりレッテル張りするところがガキっぽいんだよな

相手が自分の話が理解できない時に「あいつは理解力がない」といい
自分が相手の話が理解出来ない時には「あいつはシンプルに話せない」という。

自分が出来ないことを相手のせいにする事が一番の問題だと思う。

ありのまま語ればいいものを、わざわざ分かりにくい例えに置き換える奴のことか

>>230
みんなで手を上げて、手が多く上がった人が勝ち

>>230
もっと彼女かまってやれよ
いや構ってもらえないのかね？ｗ

>>232
だが個人対個人なら良いけど仕事上では相手にどれだけ
伝わるかが最重要だから客に対してはシンプルに要点を
伝える能力がないと話にならんぞ

ややこしく話せるが、シンプルにも要点を話せる
ややこしくしか話せない

↑これは天と地ほども差がある

まず結論を言ってそこから肉付けしていく説明ならある程度伝わるだろ
話しの組立方が下手なんだよ

>>234
みんなで手をあげるって、おうだんほどうわたるの？「勝ち」てなに、しんごうきにかつの？よくわからないな、おにいちゃん

会社なんかだと上司は細かいこととかわからないことが多いから
詳しく説明するより少々ザックリでもわかりやすく言い切ってやる方が
話がうまく進む。

もっともその程度の説明で判った気になってしまうアホ上司も多いので
暴走させないように注意が必要。

状況的に俺の勝ちみたいだな。退出する。彼女が待っている

まあ要するにだ
毎日多くの相手と会話のキャッチボールをする環境にない奴は他人への配慮に欠ける

そうするとスパやあひるのような一方通行野郎になるわけだ

でも面白い話をするためには
わざと前フリを長くしたりするよね？

ってことは、簡潔に話す能力、デキル話し方とはまた別の能力が必要ってことなのかな？

一方、ほんものの中学生は、話し相手の顔を見ただけで「こいつのいうことは理解不能」と判断できる
話のわかりやすそうな顔してることのほうが重要

五分で終わる話に一時間費やすのはある種天才だと思う

ヘイヘイ糞コテびびってるｗシンプルに説明できるんでしたよね？「民主主義」の四文字もシンプルに４歳児に説明してくださいよ。
どうかしたんですか？

そりゃ結論が決まってる質問に答えるときはいいけどさ

似たような事実から推論するときはどうするんだよ

「できる！‥いややっぱりできない！え、あれ？」
みたいにボケボケになるじゃんか

地頭力が相当悪いのかな。まあいいや。遂にチェックかかった。ま、ここまでだよ、アンタら。彼女とポップコーン食べてくる。
じゃあね負け犬くんたち

>>224
何を勘違いしてるのか知らんが俺は
２ちゃんで合意形成なんてまったく望んでない
望んでりゃこんな発言するわけないしさ。
それにコテになってから嫌われても構わないスタンスで話してる。

２ちゃんでのキャラをそのまま本当の人格に当てはめて語る時点で
おばかもいい所じゃないかな。

同じ話してもイケメンが〜

↓

会話ってのは技術が必要なんだよ

少し五月蠅くなったら一旦切って空白の時間を挟むとか
話す内容以外にも気を遣うべきことがある
でもそういう「間」とかお前ら考えてないだろ

>>236
その通りで

話す側は常に「どうすれば相手が理解しやすいか？」を考える必要があり
聞く側は常に「どうすれば相手の言っていることが理解できるのか？」を考える必要がある。

あくまで会話は意思疎通の為に行うという前提をどちらも忘れてはいけないと思う。

>>242
オチのある話をする、っていう結論から始まってるんじゃね

>>251

いつも結論しか話さないからつまらんて言われるわ

>>250
話す速さだけでなく、間が上手い人は感心するね。
すっと話が入って来る

主語すらないってよく怒られる
超簡潔に話すか超説明するかどっちかしか出来ない
バカと言われる

ニュー速厨とか＋厨を見てて思うのは
「俺が一番偉い」「俺が一番利口だ」「だから俺の意見に従え」
って奴が多いんだよね。
リアルに出たことがないか、リアルで同じことやって1RKOされたかだろうけど。

>>253
ん？何？

>>248
お前の本当の人格なんか知らねーよｗ興味もないよ

>>251
それって友達同士に限っての発想じゃないの？

何かプレゼンする立場とか売り込む立場だったら話し手側の努力が90％だと思うけど

>>258
いや、話理解出来てないんじゃないかと思ったから

オタクはわかりやすく説明してるんじゃなくて、
難解な言葉を使って、わかりにくく回りくどく説明して、
俺スゲーみたいにシコってるだけだろ

専門用語を使わず簡単に説明出来るなら、
そもそも専門用語なんて物が不要なんじゃないのかね？

頭のいい奴、「説明」について簡単に教えてくれ

シンプルってどういうことだ？
中学校で習う英語くらいで日本語訳にする問題の解答みたいに話せばいいのか？

>>1
もっとシンプルに書けよ

>>7
おっさんはやいな

A.お前らは糞

>>242
面白い話しをするときはオチを最後にもっていくセオリーがあるでしょ
起承転結
持ち上げて落とす

>>2
それはある。俺の場合、自分が超絶に物覚えが悪いだけに
後輩に仕事を教えることに関しては自信がある

おまえらの言ってるスパって誰なんだよ

>>263
正しい理解を相当犠牲にすれば説明できないことはない
ただしその説明で何もかもわかったと思ってほしくはないが

>>255
すいません、>>230で問いかけたのですが、目に入っていませんでしたか。
もしかして会社で「注意力がない、使えない、デキナイ」って言われませんか？
とりあえず>>230にキャッチボールを返して下さいよ。できますよねシンプルかつ迅速に。どうかな？

>>259
そんな訳でいらぬ心配は無用だ。
俺の場合好き勝手書いてる反面、嫌われてもかまわないし
批判もどーぞってスタンスだから後腐れないだろ。だからレスが来る。
ノーガードで遊ぶのも面白いよ。
こんなのリアルでやったらシャレにならないだろ？

できる奴は分かってもらわなくてはいけない相手に合わせて話す
分からせたところで何のメリットもないバカに理解されなくても気にしない

物理や数学の公式もシンプルなほうが評価高いんやで

大事な話は簡潔に
時間潰しは冗長にやってる

小泉とか麻生とかは本当に出来る奴

>>271
>>192のコテ

>>260
売り込むこと自体を目的とした場合はそうだろうね。

ただし、聞く側が相手の話を理解する能力に長けていれば
相手の説明が下手であろうが有益な情報を逃しにくいメリットもあると思う。

>>261
確かにちょっと俺の方がずれてるね。ごめん。

>>248

あまりにも皆に嫌われて叩かれてるから、後付けになっちまうけど
今さら毒舌キャラを装って、

「叩かれているのはそのわざとやってるキャラのせい」

というエクスキューズを、流れを知らない新参や、何より自分自身に示して
ちっぽけなプライドを保とうとしているのがモロバレで、なんか痛々しい。
嫌われ＆叩かれ始めたのは、そんな毒舌キャラなんかやってなかった
純粋な頃の自分だったと、もう一度自覚すべき。

わざと作ったキャラのせいじゃなく、自分という一己の人間が嫌われているという現実を、
早く受け入れた方がいい。

>238
多数決だろ、ゆとり

言葉がシンプル過ぎてしばしば誤解されるんですけど…

>>265
とりあえず重要なポイントをどれだけ明確に伝達するかの話

次から次へと肉付けしてあれも重要、これも重要、あっこれもと
数多くの並立関係を作るのはシンプルとは言わないと思う

「妄想物語の学」は哲学的理論でもないと全てが「趣味の問題」「人それぞれ」なわけですが、
真理を扱う科学と哲学は、「真と偽」「強い学説と弱い学説」の貴賎が有るわけなんです
大丈夫ですか？

>>273
スルーしてた。他のスレも立てて遊んでるしね。

シンプル　→　要約

おまいらは出来る奴だな

（業界や学会で既に）定義されている専門用語は別にいい
シンプルでなくとも順序が多少前後しても構わん
言葉が足りなくても多少は補完してやる

でも特定の会社（部署）ローカルな定義や、酷いときには話者の脳内前提で話を進めるのは止めてくれ
それを暗黙の了解としないで文書等にしてくれ
既存のローカルルールを明文化されない修行で体得すべき経験知だとして放置しないでくれ

日本でアメリカのように人材が流動化しない最大の原因は
組織（内）知識の村社会化だよ

プラトンの分割では愛知者と知者の違い
しかしこれが通用するのはアレントのいう公的領域
すなわちインテリの集うところにおいてであり
２ちゃんねるのごとき低脳空間では、たとえば
「プラトン」というだけで「難しい」＝知者的になる
したがって、２ちゃんねるにおける知者こそが
愛知者と知者の「中間者」になりえるだろう
（愛知者がゴミであることはマルクス主義がゴミであるのと同じく常識である）

>一方馬鹿は難しい事をより難しく話す

いるな〜こういう人。難しい専門用語使いたがりの人とかｗ

専門用語は楽だから使いたい衝動にかられちゃうけどね

わざと難しい言葉使いたがるのはDランから下の奴らだろ
Cラン関大の俺はそんなことしない

聞いてない　誰もそこまで　聞いてない

子どもの時から
アホな母親とばっかり喋ってたせいで、

大人になった今でも話し方が支離滅裂で分かりにくい。
くそぉ・・・悔しい

>>285
哲学厨しゃべんないで

これは間違いだろ？
本当に難しいことは難しくでしか語れない
抽象化して単純化も出来るけどそれでは本当に理解したのとは違う

非エンタルピーが増大するってどういうこと？

+民は一言で終わる話を5行位使ってレスする。マメな

>>1
国会議員や官僚が正にこれじゃんｗｗｗ

>>292
相手が理解できるならばそっちの方が早いから使うべきだと思うけどね。
理解できないのに空気読まずに使った上であいつは語彙がない、理解力がないとかいうのが問題。

専門用語を口にしたいのが前提な人はいる。
どうも話の脈絡とちがった無理がある引用だったり

>>274
要するに最近は嫌われようが絡まれようがどうでもよくなってんだろお前(笑)

とりあえず三行に纏められない奴はデキないやつ

俺もスレタイみたいなこと考えてて、そこそこ実行できるようになったが
理系で論文書くとなると、ある程度グダグダ引き伸ばして文章書いたほうが
賢そうに見えるから、最近は難しいことも適度に混ぜるようにしてる

リリカのおっぱい値800とか無理だから

民主主義＝多数決とか言い切れちゃうやつができる奴なのか……

簡潔すぎるのもあれだな

>>7 おまいのおかげで勇気が湧いた

>>295
ある程度大きくなったら本読むなり自分で学ぶんだよ
そうしないといつまでもそのまんまだぞ

>>297
いつ如何なる場合でも難しく語ってしまう奴の話だろ？

ほう

>>283
「豚走してた」、じゃ済まないですよ、このポンカス野郎。仮に貴方が「民主主義」を「４歳児」に「シンプル」に説明できないばかりか、
説明できないことに対しては「他人を消去」して「スルーしてた(笑)」と反省もしない馬鹿かつ不誠実な人間だということがこのまま確定すると、
単なる「不誠実なバカのたわごと」を主張したスレタイは「全くの虚偽命題である」と確定するわけで、
そんなチャランポランな糞詐欺師野郎の駄弁に付き合わされて窃盗された「数時間」を返せと、皆が怒るのは演繹的に当然なんですよ。

挽回してくださいよ。チャンスを与えます

言ったのが事実かどうかは別にしても江頭のコピペの
空の青さを盲目の人に伝えられない俺は芸人失格
と一緒だろ

「空の青さ」ってシンプルな言葉かと思いきや
長々とした説明が必要になる、そっちの方がシンプルって場合もある
デキル人は相手がどうなのかを探るのがうまいんだろ
短い方or平易だけど長い方のどちらかだけがシンプルって考えるやつは
デキない人

もちろん盲目の人に対しての空の青さのように
理解させるのが不可能なこともあったり

>>307
短くしたらその分正確さは失われる
これも一つの不確定性原理だな

小説とか書いてるやつはバカなんだな
回りくどく書きやがって

難しい事を難しく言うのは馬鹿ってのは昔から言われてる

1の文はまさにそれ。社労士とかどーでもいい情報

>>300
逆だろ
馬鹿市民「言ってることが難しくて分らないお・・・・」
馬鹿市民「でも、馬鹿だから分らないなんて認めたくないお・・・・」
馬鹿市民「だから、分るように説明しないあいつ等が馬鹿なんだお！！」

>>315
つまり北方先生が至高というわけか？

会話で最重要なのは「伝わるか」どうか

難しい話を理解できる奴ならすればいいが、それが不確実な
相手に対して伝わらないと全く意味無し

>>301
（必要な場合でなんで理解してきてねーんだよテメーは）ってのを押さえつつ
気を使って噛み砕いてめんどくせーけど訓練にはなるよね
>>303
コテになった時から猛烈に煽ってたし、あぼんしたきゃしろってスタンスだし、
それでもレスが帰ってくるのが２ちゃんの不思議な所。
お行儀がよくてもレスつまらなきゃ誰もアンカー付けて相手しないよ。
嫌われて当然の事書き込んでるから、嫌われても全く気にしない。
お陰でよく粘着される。

>>309
本をよんで話し方を
勉強してるよ。

頭が悪い奴は
思いついた事を順番に喋るから
聞き手にとって苦痛。

>>295
とりあえずお前ゆとり臭い
ゆってたとか俺でも言わんぞ

馬鹿はわかろうとしない
でも馬鹿はやっぱ余計なことを難しく話すね
だから、馬鹿が説明して馬鹿がそれを聞いて憤慨してるってだけ
頭の良い人は、馬鹿の説明も汲み取ってやれるから

トートロジーなんて言葉を出してくるヤツは中身の無い馬鹿だね

>>321
お前のレスって精神的苦しみが滲みでてるよ。

>>322
ゆとりじゃないし。
Ａランク大卒だから！なめないでよね！！

>>325
あひるちゃんちょっとしゃぶってくれ

がり勉キモオタにありがちなのが自分が理解しているから相手も当然理解しているであろうと言う前提で物事を進める
結論を後回しにして自分の感想をべらべら説明する
話しを切らずに突然別の話題に移り
人と話すのでなく自分とお喋りしているから滅茶苦茶になる
自分の世界にこもっているからそうなる

ホリエモンとか、ひろゆきとかもシンプルに話すよね。

最初の会社の支店長が超やり手だったが、英語なのにスピーチがシンプルでわかりやすかったな

頭いい人は話の軸がブレないから心にストンと入ってくるよね

自分に能力があると勘違いできるのもある種の才能だな
と思うスレでした

この「あひるちゃん」とか「下痢糞くん」みたいな運営コテって、聞いてもいないのに自分の私生活とか趣味とか今やってることを語り出すよね。
要するに「全人格的にアタシを知って欲しいの」という気持ち悪い「寂しさザーメン」の射出なんだけど、これこそまさに「蛇足」なんですけどね。

ねえ「あひるちゃん」さん、我々のほとんどはあなたが「俺は大多数に嫌われてもどうでもいいスタンスなんだ(キリッ」とかいう風来坊人格のアピールなどは情報価値がないわけなんですよ。

まず真っ先にそこを削って下さいよ。「寂しさ」とか「俺のスタンス(キリッ」は、どうでもいいでしょ。

>>37
究極にできない奴は何ができないのかさえ理解できてないレベルだから難しい

>>321
後は紙に文を書くといい
理路整然と書けるようになるころには
筋の通った話し方が出来るようになってる

>>329
ひろゆきはシンプルなようでシンプルではない。
いかようにも解釈できる発言しといて、後になって好意的に解釈される
余地を残す曖昧な発言。主張に物凄い幅を持たせる。

スパ節全開

>>332
俺は趣味スレ立てて遊ぶからな。人格はネット用の無茶苦茶なキャラ設定だし
人格的に知って欲しいって感覚はない。
詳しい奴いっぱいいるから趣味のネタで話すのは面白いよ。

もう一点下痢糞はあまり自分の中をさらけ出さん。極度に殻に閉じこもる
意見一つ書くのにも引用をしないと出来ない。

ということで、お前の妄想と俺の考えは全く違うってことだな。
違う前提を妄想して質問しても話にならん。

小林よしのりのことか

石破はわかりにくいものをわかりやすく話すよ

>>337
ＮＧBEにいまからぶち込むから

｢あなたがバカだからです｣事件

で検索

wikipediaはデキないやつ

今北産業は正しかったのか

黙ってぶちこみゃいいんだよ。ただスレ立てたり
盛り上がってる所で誰？とか名無しに聞くなよ。
>>339
弁論大会で優勝してるんだっけか。
上品かつ説明うめーな。

こっちがわかってないことも少しは察して、聞き返したら違う言い方で説明してくれと思うことはある。

これは本当そう思う
子難しく言う奴ほど内容が薄っぺらいし頭が悪い

大江健三郎のことか

Wikipediaはデキないやつにされたんです
被害者なんです

法学部の２年生がこの世の中で一番ウザい生き物

これは正しい

>>337
手前さんはね、「俺は悪人を演じてる」と自己弁護を連呼しすぎなの。
まるでガンダム芸人が「このネタはシャアのセリフのパロディなんですよ」と自分で注釈入れてるような寒さ。

本当に「演じてる」人てのは、自分が演じてることを隠すものなんだよね。それが最低限「見苦しくない」ってとなんだ。

痛みを隠すから「道化」には価値がある。「俺は道化でーす」って、あのエックスジャパンの人みたいだね。

「ボクはアゴのお化けでーす」「アゴなんて気にしてません」って連呼する。これは明らかに予防線なのに、予防線張ってる本人は「俺はノーガードの強い人間(キリッ)」と思い込んでる。

いちいち他人からこんなこと説明しないとわからんほど、自我が幼いのかな？だから526になれない、だからヤッピーになれない、だからスパゲッティになれない。

だからお前は居心地のいい運営にいるんだ。

「分かりやすく話す」っていうのは、医者にとっては重要なスキルだな。
俺もできるだけ専門用語を使わないようにしているが、医学を学んでない人に
限られた時間内で正しく理解してもらうのは、中々容易ではない。

Wikipediaに常駐するやつってなんであんなり回りくどい言い方しかできないの

>>351
「」使う意味はないんじゃね。
非難も否定も歓迎してるし、コテになってから
ずっと煽りやってる。全然変えとらん。

大江健三郎のことか

>>351
こいつは頭が良く見られたいだけの虚栄心のかたまりだからほっとけ

シンプルと分かり易くは違うよ

>>354
ちゃんと内容に反論しろよ

「」が無くてもわかる可能性はあるだろうが
意図を強調する為に「」を使うことはよくあるな。

まあ簡潔な表現は語弊を生みやすいけどな
概要を説明しろって場合はそれで十分だろうが

人を見て法を説くって言葉あったね

匿名掲示板でコテつけてまで人に嫌われようとする気持ちがわからん

埼玉の女子大生のおっさんとか
ぼっさんとかスパさんとか
ネタキャラが滑って嫌われてるならわかるけど

>>358
勘違いと思い込みを元に読むのもだるいネタでくるから
あなたの仰る通りですって書かない限り延々と同じ質問を
繰り返して来るよ。
柔軟性が無い奴とは遊んでてあんまり面白いと思わん。

>>359
読むときにひっかかるから、使わず強調出来る方がいいとは思う

>>334
もっとはやく意識して
治せばよかったよ。

>>339
すごい簡単に　すごいゆっくり
喋るよな、石場さんは。

>>339
あー石破は巧いな

>>362
嫌われても構わないってだけだな。
意外と本音でレスが帰ってくるから面白いよ。
本当に嫌われたら放置だろうけどさ、この辺は人徳だな！！

話し方はベテラン催眠術を見習うべき
臭いのは真似ちゃいかんけど

>>363
読むときにひっかかるのではなく、読ませるときにひっかけてる。
特に、読解力がちょっと低そうな奴相手の場合は。

俺はシンプルに言い過ぎて伝わらないらしい

>>7
よし、おっさん今日はよしだ。

石破意外に説明上手な議員は名古屋市長のオッサンかな。
上品さはないけど、ユーモア交えながら聞かせるトークする。

>>368
成る程。俺は箇条書きのポイントを追加して内容短くしたのを読ませとる。

おっさんももっとシンプルにしたほうがいいよ
二重に嘘をつくという愚考に走らずに済む

政治家は全般的に会話が上手いと思う。
それが仕事だから当たり前なんだろうけど。

どうせ内容も理解できないような連中に話すわけだから
簡単簡潔に話せば十分。分かってなくても、分かった気に
ならしておけばいい。

出来る奴が相手だったらどれだけ長く難しく言っても
短いからよくわからん、もっと詳しくと突っ込まれて困る。
やはり短く簡潔な方がボロが出にくいんじゃない？

自分の書いた糞ソースに頭を痛める日々

眠いので帰ります

大学でITかぶれなバブル世代のが講義やってたんだが、やたらとカナカナ言葉乱発したわけわからん本で授業させて本物のアホだと思った

シンプルって

デキルやつのナンパの仕方
飯とホテル代くらいは出してやるからセックスさせろ、と耳元でつぶやく

ある種の思想の人はやたらとカタカナ英語を使う

すごく簡単なことを難しく言うことが出来る人も
なんか頭良さそうって思うことある
りんごは美味しいってのを難しく言おうとしても上手に言えない

>>1
があぼーん　あひる死ね　苦しんで死ね

>>373
山本一太とかはイラっとくるな
顔と声と喋り方全部マイナスになる

>>380
レゾンデートルとかレッセ・フェールとかいつ使うんだろうな
存在理由と自由放任主義って言えばいい話なのに

ニュース記事ばかり見てると普段の文体も記事に似てきてくどくなることが多い

室井尚が典型例

かんたんなことさえ難しく変換し自己満足してる

スパ現れるスレに必ず下痢糞現れる
俺は知ってる、スパ＝下痢糞だとな

カタカナが多いのはちょい苦手

>>374
やっぱそういう事なんじゃないかな
どーでもいいとか

>>1
なにこれ自分が出来るといってるわけか。

最近のおまえら

・他人のレスは読まない。何十回目の既出でも気にしない。
・レスは独り言。誰にも意味が通じなくてもOK。
・無知は権利。俺の知らない話をするやつは全員キチガイ。
・好奇心はない。新しいことは知りたくない。
・アニメかジャンプにたとえてくれないとわからない。
・新参は巣に帰れ。古参とかいってるオッサンは死ね。
・俺以外は全員素人。
・俺はニートで童貞。

押井のアニメは簡単な話を難しく説明する話

>>392
まあ押井はバカだからな

>>391
どうしよう
一つも当て嵌まらない

女のことですね　わかります

>>85
うまいなーその例え
久しぶりにν速のレスで感心した
こういのがデキるやつなんだろうな

なにをいまさら

賢い人はレベルを落として解かるように話してくれる
賢くない人は確かに解かり難く話してくれる
そして質問すると目で殺されるｗ

まさに俺がそう！
端的且つシンプルに相手に伝える。
分かり易い様に必ず同じ事を二回言うよ！

頭の良い人は相手の理解できるはなしかたを考慮して話す、かな
誰が相手でも自分が喋りやすいように話して
通じなかったら相手をバカ扱い、というのが馬鹿のパターン

>>399
二回目まだー？

インプットが右脳で
アウトプットが左脳
のタイプが一番できるタイプなんだよ

ＮＧワード

右脳と左脳

>>391
出来る奴はこんな所で自己紹介しないってば。
長すぎるから簡潔によろしく

ある会話で「平たく言って〇〇ですね」と返したら
「全然平たい話じゃない！波風立ちまくりだ！」と言われたときはさすがに閉口した

>>51
どうにもGABA神経系が亢進しているらしい
まぁきっとシナプス中にGABAが放出されているんだろう
おかげで神経細胞膜が過分極し続けているようだ

大学の教授に是非とも言ってあげたい

就職の面接だと極力シンプルに話すように就活サイト(笑)なんかに叩き込まれるよね
死ねばいいのに

つまり誰も読めないような漢字をつかうのはバカってことだな

子供のトンデモな質問に
一言で答える奴はデキる

つーか小難しく話したがる奴って、単に自己顕示欲が強いだけな気がするが。

俺は嫌がらせでわざと難しく喋るんだけど
みんなは違うの？

簡単な事を難しく話そうとするのは低学歴で年摂ってるのにゴミみたいな仕事してて若い奴に嘗められなく無いからアホみたいに虚勢張ってる奴

そりゃシンプルに話すより難しく話すのは簡単だからな

>407
大学の教授は簡単なことを難しくわかりづらくして権威付けするのも
仕事の一つ

女とオカマは蛇足が多い

>>409
それはただのへりくつ

お前が言ってるのは鐚鹹驍薹で賺鯊啝娚すぎる

出来ない人にはどう話したって無駄になることがあるけどな。
電話で指示してありがちなミスしてくれやがったから次にFAXで
注文したらありえん間違いしてよこした。
Ａを1ヶ　Ｂを2ヶ　とFAXしたのに
Ａが2ヶ　Ｂが1ヶ　届きましたとさ。　死ね

>>412
スルーされてもいいんならアリだと思うよ

難しい言い回しして頭良くみせようとしてしまう
高卒なのに

>>407
であるからして〜、○○と言わざるを得ないわけです

とか素直に○○って言えよって話だよな

>>416
物語にするからな
しかも全部話さないと気が済まない

>>2-5あたりでちんことかまんことか書いてるのはどうなの？

俺が童貞な理由を分かりやすく説明してくれ

>>417
馬鹿代表、乙ｗｗｗ

>>424
顔

>>424
※

>>424
慢心、環境の違い

>>424
むしろ難しく説明してもらえよ

ユニーク

出来ないやつって難しい専門用語使うと
馬鹿にされたくなくて直ぐわかった振りするよねｗ
出来るやつは分からない事はちゃんと聞き返してくれるし

なんでこのスレの人たちは自分が出来る奴という前提でレスしてるの？

母親とか父親の話し方が
遺伝するんだろうな。

じゃあおおむねニュー速の記者は合格か

お前らのことじゃん

>>431
見えない的を叩きたいがために同意求めてくるくそかっぺは黙ってろよ

http://blog.pettan.jp/archives/50638552.html

こういう頭よさそうな
ブログの文章書いてる人　尊敬するッワ

そりゃあ判り易く話すには頭の中で要点を整理する必要があるからな
話が長いヤツは要領が悪い

これまじおれのことじゃん。やっぱりおれってできないやつだったんだ。これからはしんぷるにいこう。むずかしくかんがえるのはやめます。これでおれもできるやつになれるかな。

時と場合に応じて使い分けられれば良いんだけど
そんなヤツは見たことも会ったこともない

>>436
なんか劣等感を刺激しちゃったみたいだねｗ
もう書き込まないから怒らないでｗｗｗ

専門用語使わず、メルヘン物語に例えて説明したら池沼扱いされたでござる

>>439
お前出来る奴だな

>>437
興味無い事ダラダラと
5秒読んで消した

もっと構造化してくれないと誰も読まない

頭の悪い奴ほど、話しが長いんだよな

情報を基に経験をして本質を理解することが出来て初めて知識が身になる。

>>439
ヒラガナは却って読みづらいんですけど・・・

昨今ブログとかレスとか主張だらけだけど
読まれない主張は無いのと同じ

自分しか読まないならノートに書け
みんなに読んで貰うつもりならシンプルにわかりやすく構造化して書け

頭悪い奴って本を読まないよな。
ここでいう本というのは、小説とかラノベ以外の事な。

「１０回以上読み返した本はありますか？
それは何という本ですか？」

この質問の答えで　相手の学歴が　だいたい分かる。

要領が悪い人
1から10までダラダラと話す

デキる人
要点だけをかいつまんで完結に話す

>>449
１０回以上読み返した本はありますか？
それは何という本ですか？

>>437
ネトゲのアイテム課金は短期で利益回収できる
だから長く運営していく必要性が無い

で終わるのを長々と書いててうぜぇ

間違えた
×完結→○簡潔

シンプルなやつが一番手強い

>>449
職歴はわからんよな

>>130
↑
これが出来ない奴の典型的な話し方な
反面教師にしてお前らがんばれ！

>>449
本の読み方間違ってるし

>>456
酷い文に安価つけんな読んじゃうだろ

>>450
ダラダラ話す人ってなんなんだろうね。

思いついた事を順番に話してるから、
言い漏らしを恐れてるのかな。
幼い頃から　周りの大人がダラダラ話していて、
それを無意識にマネしてるのかな。
例えば、校長先生の講話とか。


>>451
それは、秘密にゃー。

比喩にネタを仕込んで笑いを取ろうとする奴は例外なくクズ

>>458
お前中卒だろ　死ねよかまってクズ

>>1
スパさんの悪口は許さない

>>449
10回はないなー読みながら取ったメモとか見返すこと多いけど
一冊通して読む本ってのも年に数冊あるかって位だわ

巧妙に偽装された長門スレ

>>458
秘密じゃなくて読んでないんだろ？
広島大在学中に読んどけよ。

頭の良い人は難しいことを分かり易く話す
頭の悪い人は簡単な事を分かりにくく話すってじっちゃんが言ってた

お前ら結局できる奴って言われたいだけだろ

本当に賢いヤツは話さない
自宅警備とかな

>>460
こんな頭よっちっちな中卒がいるわけないだろ、はげｗ

>>462
なにか１冊くらいあるだろ、
最悪の場合、英単語帳とか　でもいいよ。

>>464
やばい、見透かされてるｗｗｗ

行間を読む、類推する、前後の表現で補完する、という事が出来ん奴が時々いるな
相手が漏れの無い表現ときちんとした文型で言わないと、何も理解出来ない奴

>>469
おれ、めっちゃ当てはまる！

「例の件はどうなった？」
「れい・・・の・・・けん　？？？」

>>51
ね
む
い

あひるのたてたスレはなぜキチガイだらけになるのか

>>449
誰もがうらやむ学歴だと自負しておりますが本は漫画とかしか読んだことありません

こんなところでコテ付けて自分語りしてる奴って何なの？

>>470
おめーみたいなのスゲーむかつく
そのくせ自分が話すときは、どっちとも取れるような曖昧な言い方しやがる
それを「それって　これこれこうで　こういうことですよね」と確認すると
「へ？」とか言ってなかなか通じない
アホかー！

>>467
言の極みは無言ってやつだな
言を大事にする人は言を惜しむ

>>469
推測のつもりが思い込みで相手の意図を誤解しているってのはよくある話でな
家族間や友達ならそれやっても許されるが、仕事で思い込みで動いたら怒鳴られるし、
まして取引先相手にやったら会社に損害を与える

分からなかったら恥を忍んで聞く
これ社会人の鉄則な

「その件はペンディングになってます」
お前が先延ばしにしてるだけだろーが！アホ！

>>18
すげー良く分かる
抽象的な話で相互理解が出来る奴と話してる時に
馬鹿が輪に入って来ると滅茶苦茶手間かかる
馬鹿は馬鹿と喋ってろ

>>315
あれだよ、文字数稼いでるんだよ


昔から試験で何千文字書いて来いとかああいうのに慣れてると
>>1に書いてあるような、難しい事をより難しく話す馬鹿ができあがる

出来る奴→小泉

出来ない奴→鳩山

という事ですね

小学校の頃の読書感想文とか「原稿用紙2枚以上」とかいう条件あったりしたなあ。
面倒くさくて1枚+1行とかで済ませてたけど。

「具体的に」って聞き返すの止めてよ〜

適切な具体例が提示できない場合、あなたは社会的にその事象を理解しているとは見為されない
自分だけわかってりゃいいんだよってのは甘え

理解しているというのはどういう事なのだろうか

>>482
多分それは「2枚目いっぱい以上」という意味の「2枚以上」だ
2枚目に突入すればいいという意味ではない

>>1
子供に読めない漢字や奇抜な読み方の名前付ける親に近い物を感じる

デキルやつはコンドームを使わない。

エロゲーとかラノベに浸ってるキモオタって話が不必要に説明的で曲折で冗長でウザい印象。

>>485
けどそれで優秀作として選ばれてんだぜｗ結局は内容だ。

アナロジーの連鎖のうちに本質が消滅してしまった、なんてことになる前に
相手にシンプルさを要求する前に自分が学を積みましょう

たとえばガンダムにたとえるというのは
ガンダムを知らない人にとっては何の価値もないが
ガンダムを知っている人にとっては理解の一助となる

後者で周りを見下してるやつは失笑者

話題もないし伸びないスレだな…

天上天下、エアギアの作者はまさにこれ
もちろんバカの方

うん、あれ

それをビューッとやってシュッとやるの

この道ガーッと行って突き当たりをクッと右に入ったとこにあんで。

話上手、聞き上手は密接に繋がっているからな

私、聞き上手だけど話すのはダメって奴に限って
聞く方も最悪ｗ

まあ内容はどうあれ大人になってくると長く話そうとはするな
短いとなんかぶっきらぼうじゃん

>>497
自称話上手って　たいてい
喋り続ける耐久力が優れてるだけ。
聞き手はウンザリしてる場合がおおいよね。

>>498
どっかの校長先生か。

>>499
広島大のおまえにはどっちもないだろ

なんでもたとえ話にする人も
本当は詳しくないのかもって思うときある

まさしくおまえら

>>493
あの厨二具合がいいんだぞ！

はいはい長嶋

>>500
また広島呼ばわりかよ。
はいはい、じゃあ、もう広島大でいいですわ、
これでおまいらが満足するならな！

できる奴　相手のアホさをわかって噛み砕いて喋るしその能力も有る
できない奴　表面面だけ取り繕って一見話が上手そうだが細かいところ突っ込まれたらキレる

説明が下手な奴は話に自分の感情をまぜすぎなんだよな

>>505
広島なめんなよカスが

私立中高に通ってる奴は
まわりも頭がいいから
その喋り方をまねするようになる。

公立中高に通ってる奴は
まわりがアホだから、
同じように思いついたことを順番に喋る傾向がある。

根拠はない。

じゃ広島大学で決定な
後で文句言うなよ

できる奴　　　釣りを華麗にスルーする
できない奴　　釣りにまんまと釣られる

>>501
２種類いるかもね
話し手自身の理解がたとえ話程度のレベルで、それをそのまま喋ってる場合と、
聞き手のレベルを考えて、わざとそっちに持って言ってる場合。

>>7
　　　　　　　　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　　　　　　　 　/　ヽ　　　　/　ヽ
　　　　　　　　 　_/　　ヽ＿＿/　　 ヽ
　　　　　　　 　 / ||　＼ 　　　　／　 ヽ
　　　　 , へ ,-', 　　 　 /￣￣|　　U　 ＼
　　　／　` ,つ、　 U　《　　　 |　 　 　 ／
　　 /　　ノ,　 ヽ、　　 ├-―┤　 　 ノ
　　/　　 /　　　 ゝ　U　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　嘘をつくのはこの口か!!

>>509
お前さ、前にも注意したけどスレタイに沿って
遊べず学歴スレにするなら他所でやるか
自分で立てたって一度注意したぞ。
もう一度注意するからな。

>>472
何故なら俺がキチガイだから。

スレタイで誘導できるやつが出来るやつ。

十代の内に読んでおくべき本とかいうコピペを貼って悦に入ってる連中も後者っぽい。

つまり女の話は長い、と

>>517
一発で納得した
お前出来るな

お前ら論争になり蹴りかかり退社へ
お疲れ様でした

スレタイで誘導しすぎると不平屋が、文句書くだけになる。
記事の主旨まとめて好きにやってもらうほうが好きだ。

質問するときに、相手がはいかいいえで答えられるように聞くと
話が長引かなくなっていいよ。

さらには本命の選択肢用意しといて、あらかじめいいえと言わせといて
さりげなく本命に誘導するのも効果的。

自分が無知で言葉を知らない事を、物を知らない事を、頭が悪い事を
まるで相手が悪いかのように責任転嫁して、尚も相手がバカだからとまで
考えてしまう知的障害レベルの人間が、こんなに多いとは少しショックだよ。

そういう奴って一生そのままなんだろうな。

>>521
私のこと嫌いなの？　いいえ
私のこと好きなの？

>>517
しかも内容がない上に話し広げていくうちに着地点見失うんだよな あほかしね

最近客とか上司とかと話す時にまず
問題が２つあります １つ目はこれで２つ目は〜
って話し始めるとすんなりいくことに気付いた

長い、産業で。

↓何も語らない

>>51
ラノベの書き方初級偏だなw

オレ、オマエ、スーキー

　（　・＞　ピヨピヨ　
（　　　）　　　　機能二の次、派手な商品名で消費者騙す
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エステー　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.st-c.co.jp/

男のヲタ趣味話と
女の愚痴話は
「ふーん、そーなんだ、へー、知らなかった、あーそう」
で聞き流せないと、のめり込むと地獄だぞ。

つまり奈須きのこは頭悪いと

絵を書きながら話して相手に考えを整理させる

>>524
気づくのおそくねーか

「デキルやつ」とやらのレベルに合わせ短く言おう
フッサールやソシュールやパースが示した事実を知らないと
こういった偏見的差別が始まる

話し始めるとみんな逃げるように立ち去る
酷くね？（；ω；）

PC使い始めると漢字読めるけど書けなくなるって言うけど
最近は書くのも読むのも難しい漢字を使う人が多い
IMEで変換できたからとりあえず使いましたっていうのが異常に多い

バカって言うやつがバカなんだよバカが

>>524
だな

もっというとポイントは３つで
・最初に結論
・その際に３つの論点を絞って最初に予告（>>524のとこ
・話す前にに内容を整理（だれに、なにを、どういうふうに伝えるか）

何回も同じ話をするヤツってのは何なんだ。
誰に何話したか覚えてない池沼なのかよ。
反応に困るんだよね。

アイデアを思いつく
アイデアをまとめる
相手に伝える
相手が理解する
相手がアクションを起こす

これがコミュニケーションです。とかってどっかで読んだな。

辞書とwikiの関係みたいなもんか。

サックリ知りたいときは辞書。
ジックリ知りたいときはwiki。みたいな

頭良い奴ほどペシミスト。　言葉少なくなる

wikipediaをwikiと略す奴は信用するなって言われた

シンプルな奴って当たり前のことしか言わないじゃん
わかりやすいって奴も
低レベルな奴って笑われてるよ

喋るのすら面倒臭いです

つべこべ言わず、説明上手くなる方法教えろよ

>>546
スカイプでナンパ

友達の友達はアルカイダ

お前らの大好きな理系の人間って、要点整理できなくてベラベラ喋るよね
長えからあしらおうとすると、勝手に自分の話が理解できないバカ認定するよね

レスの文章量で言えば
+＞＞ν速＞＞＞＞＞＞＞＞vip
なんで、vip民が一番エリートなのか

>>546
お前の近況を三行(or一行)で語れ

論点整理して語るとそれは極論だと罵るしな。

>>538
映画の予告編みたいなもんだな。

ゴルゴ13の会話が理想だわ。必要なことだけを簡潔に、明瞭に済ませるからな。
興味のない話題、興味のない相手のインテリごっこに付き合ってられるか。

>>437
思わず全部読んでしまった
これは逸脱

バカばっかだな

上手くいく時もありゃ
悪い時もある

ナイーブになったり強迫観念に囚われるまで
自分を追い詰めるな。日本人

もっと頭の回転速くなりたいんだけど具体的にどうすればいいの
ν速で女にありがちな行動コピペみたいなのよく見るけど、あれ結構当てはまるわ

>>555
…逸脱？
秀逸じゃなくて？

まあ話し方のプロになるには一にも二にも実践だ
できるだけ多くの色んなタイプの人間と話すことだな
学生なら他校と交流のあるサークルやフィールドワーク系のゼミ、接客のバイトやインターン
社会人なら法人営業が一番だ。個人営業や接客業も悪くないが、法人相手に比べ難易度が高めだ

なんかそんな論文なかったっけ？小難しい内容をつらつら書いたでたらめ論文つくって投稿したらそのままのっちゃったっていう

別に間違った事は書いてないと思うが、ある種の人々の劣等感を刺激して自己正当化させるみたいだね

>>560
ソーカル事件かな

シンプルに話すぎたら逆に意味が伝わらなかったでござる　ｂｙサルトル

でもジョジョだと、シンプルに行くぜ〜みたいなのは大抵失敗する

>>558
こんな時間に起きてるからだよ
睡眠はしっかりとって早寝早起きしろ

>>559
そういうのやるの自体は好きじゃないとしても
嫌々でもやってたら自然につくものなの？

違うだろ
バカはバカなことを話す

>>566
まずは本を読んで日本語能力を高めろ。

で、何か説明する際は「(その事象に対して)無知な人に対して説明する」という意識と
「自分が無知な場合、どう説明されたらわかりやすいか」という意識を常に心がけよ。
学生ならレポートを書く時が練習になるぞ。

とすると、西田幾太郎やアインシュタインやフェルマンの論文を読んだが、
あいつら相当のバカだな。

>>1
の最初の文章以下蛇足だろ
これがデキないやつってことなんだな。

2ちゃんねる見てても1行とかでポポポンとリズム良く言いたいこと言ってるヤツは頭良さそうだなぁって思うわ
俺はふと気がつくと5行くらいになってる性質だけどな。あ、この文章も多分2行目蛇足だね。1行目あれば伝わるもんね

>>569
実は小林秀雄はガチでバカなんじゃないかと思ってる

「要は」を多用する奴の発言は、要約されていない。
「逆に」を多用する奴の発言は、逆の観点に立っていない。

話す前に話す内容を頭の中で確認する
そして話した後の次の展開に備え次の話と相槌を考えておく
つまりこういう事？

>>574
困ったらあうあうあーっていえば問題ない

まあ大体は同意
小難しい言い回しや専門用語を多用して、相手に合わせてかみ砕いて説明できないような
奴は、内容をきちんと理解しとらん証拠だ

他人の書いた本やら何やらの内容を丸暗記してるだけで、
本質的に理解していないのだろう

人間関係でも三行ルール守れよ

アニメや小説のキャラの何が現実離れしてるかって
外見や厨能力もそうだけど、それ以上に
緊迫した場面でもその場で考えて流暢に筋道だった言葉を話す会話能力の高さこそ
最も非現実的だと思った

今北

誰かエロい人

産業

中出し

今北
これとてもいいよ
だから、おまえんとこで買え

まぁどれだけ適切に語った所で聞く側に理解力がなければ意味ねえし

>>1
なげーよ

デキないやつが話し合ってるとなんかすごそうだな

俺は、これは説明するまでもない、これは常識だな、話の流れからしていちいち言うまでもないな
ってことは全部省略して話す、面倒くさいし時間の無駄カロリーの無駄、何より話しててバカらしくなってくるから
すると、話についてこれる奴とぜんぜんダメな奴にはっきり分かれて面白い

ガキのころと違って大人になったら分からんことが増えるしな
自分でも何話してるんだろうと思いながら支離滅裂なことをはなしてしまう

自分が知っていることを前提に話すのを止めれば少しはマシになる
知っていることを説明してやると話が長くなる

先公に1時間以上説教されたとき
よくもまあこれだけ喋る内容が思いつくなぁって
ある意味関心した
台本でも暗記してんのか？

>>584
ﾜﾛｽ

予備知識とか理解力で大分違う気がするんだが

「要は○○ってことですよね」
「そうだけどもうちょっと他の言い方あるんじゃないかな〜」

なんというオレ

ニュー速民は本当に自己啓発が好きだね

できやるつ　は　しぷんる　に　はなす
いぽっう　ばか　は　むかずしい　こと　を
より　むずしかく　はなす

できる奴はわからないと言われたら何パターンも角度を変えて説明する
これができる奴はあんまいない

>>423
かなりの確立で
できるやつだろ

>>591
先輩ちょーうざいっすねｗｗｗ

どんなに分かりやすい説明でも熱く語るとウザくなるので注意

相手が理解できる範囲に噛み砕いて話す
営業なんてのは、それが出来ないと話にならないからなぁ

複雑な言葉をバニッシュ

>>576
んなわけない
聞く方の頭が足りないから理解できないのだよ

かみ砕きすぎてバカにしていると怒られたでござる

頭の足りない奴のためにｌｖを落として話す事も出来るが
なんでこいつのためにこんな時間浪費しなきゃならんのかとあほらしくなってくるんだよな
それに見合うリターンがあるのなら頑張れるんだけどね

そんなに頭がいいと思うなら、そのレベルの相手とだけ商談してればいいんじゃないかな

聞き手上手。これだけで女にもてるもんな。

商談とかそういう誰にでも出来る仕事は他人任せでいいじゃん

わかりやすいたとえってバカを丸め込む時に使う方法だろ

一言二言交わしただけではやけに語調の強い変人って誤解？されやすいけど
とっくり話し込むとまるで印象が変わるそうだ
変人と話し込むほどモノをしっかり見ようとする人間がそもそも少ないのはまぁそういう時代なんだろ

>>606
お前は自分に物事を説明する能力が無い事を、「理解出来ない相手が悪いんだ」と正当化したいだけ、という感じ

>>609
お前にも分かるように説明してやると子供と話す時疲れるだろ
分かるかね

>>610
それね。その言い方。
「俺様はお前らよりも、一段高いところにいるのだ」と匂わす尊大な態度。
内心の自信の無さの裏返し、に見える

＞高度なことを専門用語を使わずに、中学生でも分かるように説明できる

相手に理解できるように話すって言う小学生でも知ってる常識を言う為に

＞私は社会保険労務士の資格を持って前の会社に就職しましたが、入社当初は、同じ社員から何度も同じ
＞あるとき、それは私が勉強した専門用語を、そのまま説明に使っていたからと気づきました。
＞それ以来、質問を受けたときには、相手のレベルに合わせて、できるだけ専門用語は使わず、長い説明はしないように心がけました。

こんな糞つまんなどうでも良いエピソードを語る記事を掲載するとか
どれだけＪカスはネタに餓えてるんだよｗ

バカは理解できない話をされた時は相手が悪いと思うからいつまでたってもバカなんだよ
普通の人間は自分の知識が足りない事を悔いるんだけどね

Jカス

>>613
それ、まさにお前の自己紹介になってるけど、きっと自覚は無いよね。

>>615
日本語おｋ？
もういちど俺のレスを読み直してみれよｗ
これだからバカは困る

「俺様は絶対に正しい。何か問題があったとすれば、それは俺じゃない方がバカなのだ。頭が足りないのだ。相手のそうに決まってるのだ」
これでは、コミュニケーションはとれないだろうね。まさに>>613の通り。

Ｓクラスの人はＳ〜Ｃクラスの人を使うが基本的に仕事はＳクラスとする
Ａクラスの人はＳ〜Ａクラスの人と仕事がしたいと思ってる
Ｂクラスの人はＣクラスの人と仕事がしたいと思ってる
Ｃクラスの人は何も考えずに仕事をする

おまいらは当然ＳクラスだからＢクラスＣクラスには構ってられないのが分かってるはずなのに
なんだこの流れはw

何度も言うが相手に理解させる能力がないのではない
ただ無駄な労力を使いたくないだけ
それに見合うリターンを得られる相手なら多少の労力も目をつぶる
まぁそういう奴とは普通にちゃんと会話できるけどねｗ

>>619
「本気出せば俺はスゴい。まだ本気出して無いだけだ」というその思想、まさに引き籠もり的な思想だよね。

論理刀の悪口はそこまでだ、後このタイプって論破って言葉が好きだよね

>>619
バカにあわせるのを本気ってｗ
どんな本気だよそれｗ
だから俺にばかにされるんだよｗ
そういうのは本気じゃなくて無駄な労力というんだよｗ

「俺はまだ本気出して無いだけだもん」
「こんな低レベルの事に俺は本気出さないんだもん」
この手の言い訳を利用して、人生のもろもろのチャンスをフイにしてきたのでは。

↓これみればわかるように日本を背負って立つようなデキる人達は厨識者達が好んで使う専門造語であろうと
がんばって説明するよう努力してる。口語で説明するのはつらそうだけどｗ
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2008/pdf/081111_2_bs1.pdf

ＩＣＴビジョン懇談会における検討アジェンダ

政府全体の戦略の下、総務省においては、０４年１２月、「u-Japan 政策」を策定・公表し、２０１０年を目標として「いつでも、
どこでも、何でも」ネットワークに簡単につながるユビキタスネット社会を実現することを目指し、「ＩＴ新改革戦略」の下で、
ユビキタスネットワークの整備、ＩＣＴ利活用の高度化、ＩＣＴ利用環境の整備を中心として様々な施策を展開してきた。

また、「ＩＣＴ成長力懇談会」報告書（０８年７月）が提言した「ｘＩＣＴビジョン」では、ＩＣＴを利活用したユビキタスネット社会の構築に向けた具体的な施策展開について提言されている。

�@ グローバル市場における我が国のベンダーのプレゼンスが低下している一方、例えば、携帯端末の部材を含む要素技術などの面で、
我が国の技術開発力は決して他国に比べて劣後しているとは言えない。ＩＣＴファンダメンタルズ（我が国の強みを活かした中期的な製品・サービス開発力）
の強化を図るためには、どのような視点で施策展開を図っていく必要があると考えられるか。

サイバー社会は国境に関係なく広がっている。このため、例えば我が国の利用者に対して海外からサービス提供を行う事例が
増加している他、国境を越えたグローバルなビジネス展開によって従来以上に強力な「規模の経済」（スケールメリット）
が働く傾向が強まっている。

こうした中、クラウドコンピューティング（例えばネット上でアプリケーションを利用可能なSaaS (Software as a Service)に代表されるソフトウェア、ハードウェアなどの
サービス化）など、インターネットを利用した米国発の新事業が急速に台頭してきている。こうしたインターネット事業関連の新しい潮流を踏まえ新事業の創出を図る
ため、どのような環境整備を図ることが必要か。

国境を越えたボーダーレスなサイバー社会において我が国の国際競争力（プレゼンス）を確保していく観点から、具体的にどのような政策展開を図っていくことが必要と考えられるか。

「志賀が書くと文章が短くなる」

IQが20違うと会話が成り立たないってやつとはまた別の話か

いいから働けよ

以下が出来る人間の基本
相手の考えてることは大抵分かるが俺の考えは理解されない

天才気取りがいるが
噛み砕くのに労力だのなんだの言う時点でバカなんじゃないのかｗ

＞一方馬鹿は難しい事をより難しく話す


Jカスのことですねわかります

その高い能力を鹿児島のような僻地に置いておくのはもったいないと思います

どんなに小さくても労力は労力だよ
個人差はあるが人間の能力には限界がある
その枠の中で最大限の効果をだそうとおもうのなら効率目指すしかないわけで
あほとの会話はそれに逆らう事
もう考えただけで発狂したくなるね

なんか頭の中が色欲で満たされてきたので自分自身の陰茎を
右手に握って激しい摩擦を起こすかな

馬鹿ほど遠まわしな言い方するってのはあるな

日本語で良いところを英単語に変えて、中身ペラッペラな事を話すテレビのコメンテーター

バカとハサミは使い様
使い方次第で効率が上がるわけだ

>>635
レーシング・ラグーンの批判はそこまでにしてもらおうか

誰しもを理解させる話し方が出来るってのはお互いにとってメリットがある

経営工学という言葉をわざわざインダストリアルエンジニアリングと言ったり
あまつさえIEなんて言って悦に入るハゲオヤジはそれが分かってない

SPENCER’S 『S』……サーキットのイニシャルからとったＳ字のコーナー
『S』で確かめるのは、TIREのGRIPやSUSPENSIONのSETTING…
車の挙動が怪しけりゃ、ここでテストさ

LASTコーナーは気怠い下り坂になってる
アクセルワークでエンジン回転を中域にKEEPし、ポテンシャルを確かめ
コーナー出口に近付いたら全開で抜け出す
出口の先に待ってるのは、ホームストレートのSPENCER’S STRAIGHT

最高速チャレンジ……理屈はいらねえ
ENGINE馬力の勝負さ

＞デキルやつはシンプルに話す

これは一概に言えないな
情報を過剰に取捨選択して自分に都合のいい流れになるように話す奴がいるからな
本来あるはずだった別の選択肢や可能性も先回りして潰しちゃうから、組織が硬直化してしまう
こういう奴は自分を有能だと自惚れてるから非常にタチがわるい

>>640
シンプルに話すのとハショるのは違うと思うけど

一言で済むような説明を長々しちゃう場合は語彙の少なさも関係しそう
例えば「蝶が飛んでいた」ということを話したいのに蝶というものを知らなかったら
「なんか、こんな形で、このくらいの大きさの、なんか薄っぺらいのが、
こんな感じでヒラヒラ〜ッと宙に浮きながら動いてて、なんかよくわかんないんだけど」
みたいな説明の仕方になって、そのせいで相手にも伝わりにくかったり

「初心のうちは正しい動きとか難しく考えないで、とにかく速く技を出す事を心掛けなさい」
「気持は大物のようにゆったり構えて、技は小物のようにせわしなく繰り出せ」
「気は早く、心静かに、身は軽く、眼は明らかに 技は激しく」
北辰一刀流を興した千葉周作のアドバイス、
昨日今日の入門者にも分かるシンプルさで剣術の極意を説いてるのがすごい。

>>641
確かにそうなんだが実際いるのよ
必要な情報はとりあえずもらってその上で計画を話し合う方が効率がいいこともあるのに
自分でガチガチに計画組み立ててそれにふさわしくない情報をよこさない人が
そういう人とプロジェクト組むと大変

おはようございます。で済むものを、長々と話し続ける校長先生みたいなもんか。
確かに長話をする校長は嫌われ者だった。
子供ながらにデキない学校のトップを軽蔑してたんだな。

難しく話すって
八百屋で林檎を買いにきた時に、
「林檎一つ」って言えばいいのを

「明日家に来客予定なんですが、その時に料理を振る舞う予定なんですけど、
メインは肉料理に決まってるんですが、デザートに果物を出そうと思いまして、
苺とミカンと林檎の三つにしようと思うんですが、
苺とミカンは家にあったんであとひとつを買いに来たんですけどありますかね」
ちょっと露骨で極端だけど、こんな感じで話すやつのことだよね？

少なくとも、これは言える。
「馬鹿による説明には要点が欠ける。」

と言ってもお前らセクロス出来てないだろ

>646
それならまだマシ
馬鹿はその客とのエピソードとか語り始める

>>649
そして
別にそのお客さんとは何でも無いんだからっ！ただの知り合いなんだからねっ！
って続けて、頬を染めて八百屋に誤解を与える

全然関係ないんだが、いま近所の一軒家が火事。
野次馬にひくわ。

【高知能団体】MENSAスレPart6【IQ上位2%】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1237048535/
出来ない奴がいっぱいいるよ！

>>651
撮影しろ撮影。期待してるぞ。

>>653
誰も写真とか撮ってないんだよ。
あとでニュースになるかな。千葉県市原市ね。

>>644
だからそれはシンプルに話してるんではなくてハショってるんだよ。
ただのひねくれものです。

相手が何がわかるかわかんなくていろんな説明するうちに
自分で何が言いたいかわからなくなる
相手の言うことがわからないのにわからないと言えずに判ったって態度をとる
気がつくと相手が呆れてるか怒ってる。

某韓国人教授は最高の馬鹿ということになるが。。

>>655
客観的に見ればまさにその通り
だが本人は「余計なことは言わずシンプルに話してる」と思い込んでるのがミソ

>>657
馬鹿じゃないだろう
言いたいことがあるけど上手く伝えられないのが馬鹿なのであって
言いたいことなんか最初からなくてただ自分を賢く見せたいという目的の上で
ああいう喋り方なんだろうからこの上なく賢い

>>659
他の人は知らんが、個人的には第一印象「バカだ」と思ったから
失敗してるのでは

>>658
ああ、なるほどな
そういうことか
理解力がなくてスマン

教師の立場だと確かに相手のレベルを考慮しつつ話すのは有効だが
仕事で何度優しく解説してもメモも取らず”分かりました”と答えながら
実は分かって無くて何度も聞きに来るクズがいる。苦しんで死ね

>>659
＞言いたいことなんか最初からなくてただ自分を賢く見せたいという目的の上で
＞ああいう喋り方なんだろうからこの上なく賢い

？

>>663
つ【皮肉】

簡単な事を的外れな言い回しで修飾して長々としゃべり、いい事言った俺やべーかっけーと
得意になってるキモタクは大バカって事だな

>>660
お前なんかどうでもいいんだよ
あいつの狙いはDQNとかだろう

>>633
｢賢い人｣という認識が広まっている人間があえて難解な話し方してるってことだろ
前提条件があるからどんな意味不明な話し方をしても賢いと思われる

やたら横文字使う奴は大概駄目だな

ねらーに馬鹿にされたってどうってことないさってわけだ。
毎回中身のない話をしても呼んでもらえるってのはそゆことなんだ

>>668
内容の薄っぺらさを誤魔化そうとしてるのが見え見えなんだよな

こないだ集団面接で
「パソコンの操作（保存したりフォルダ作ったり）はできますか」
的な事を聞かれた時、隣の人が
「パソコン歴はXPからで写真や動画を〜なので大丈夫です」
とくどくど話していた。
聞くのに疲れた俺は
「一般操作であれば全く問題ありません」
としか言わなかった。
とにかく聞くのにげんなりする人で、面接官ｶﾜｲｿｽだった。

アイデンティティ ・ カテゴライズ ・ イデオロギー ・ グローバリゼーション
このどれかが出てくる話で、中身があった例が無ぇや

>>632
お前職場で孤立してそうだな

>>668
人とコミットすることによって
自分のアイデンティティを主張し他人とは違う、
自分がいかにマイノリティであるかを訴えたいんだろうな
わかるわかる

砂糖に包んでやらないとだ駄目なｵｺﾁｬﾏが多いってこと
活字業界よりも漫画業界に才能が流れる売れる国ですしね

驚きの表現が全部「！？」で済むマガジン系の漫画はなかなかデキルって事か

小学生の時に作文感想文を3行で終わらしたら怒られたので、
それ以来やたらながったらしく考えて書くようになった

読解力が無いのも悲惨だな

>>677
結局最後の３行しか必要ないんだよね

？→！

バカにも説明できる人間ができる人間
wiiとPS3とか見てるとわかりやすい
どんなに良い物でも売れない＝認められない時点でただのゴミ

他の物にたとえて話す奴は馬鹿

バカの例え話は意味が分からなくて面白い

>>679
そうだね人生も最後の3行しか必要ないものね

自称天才が多いスレだな

おまえらの性癖をシンプルに説明してみ？

法律忘れたままてめえの都合で勝手なルールや優劣作るんじゃねーよバーカぶわぁ〜か

まだまだ長いな

バーカ

よしシンプル

バカだしなあ、俺
いたって普通な事を変な言い回ししたりするし

なにこれ厨二病？

高尚っぽく見せようとしてる理系参考書を見ると
「ああ、こう書かないと予算が取れないのね」 「学会での立場が悪くなるのね」ってのがよくわかる

学会のプレゼンは馬鹿でも分かるようにしろと教授によく言われるがいくらなんでも限界はあると放物線の意味が分からない従兄弟(25)に説明してる時思った

じゃあキョンは馬鹿だね

>>686
小学５年生

↑ここまでバカ

>>671
それは聞き方も悪くないか？
最初から「パソコンの『一般操作』はできますか」と聞く方がベターかと。

>694
そういう質問に簡潔に回答出来るかどうかを見定めるのが面接

>>695
相手の求めている情報(この場合はパソコンスキルのレベル)がわからないと答えようが無いと思うんだが。
わからないことを質問してくるかどうかまで見てるってことかな。

フォルダの新規作成や保存程度なら一般操作の範疇だな
答え方としては模範的だよ

古泉は馬鹿だったんだな

教わる側としては両方の話し方をして欲しいです

専門的な職場だと専門用語連発だから
相手が馬鹿すぎると話が通じないんだよな
中学生にわかるように話すと日が暮れる

「コレって○○ですか？」
「ん？いや、だからぁ、コレは○○なんだよ」
「えーと・・・じゃぁコレは○○で良いんですよね？」
「いや、だからぁ！俺は言いたいのはコレは○○だって事　わかる？」
「じゃぁ最初に僕が言ったのであってますよね」
「いや、だからぁ！それでいいんだよ！(怒」

>>701
あるあるｗ
「俺の説明が悪いのか？ケンカ売ってんのか？」

紙に書いて説明するそっちのが楽

>>701
よくある
お互いの結論がずれてるとこうなる

ホリエモンなんかはシンプルでストレートな話し方をするよな。
でもあれ、分かりやすいけど敵を多く作る話し方だよな。

>>705
あいつは説明だけじゃない説明＋自分の考えを述べてるからな
故に敵が出来やすいんだろうね

つまりうちの大学の教授はみんなバカ