ジャスコ岡田「所得税＆相続税の最高税率age！」

1 ：スイカズラ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 10:32:10.20 ID:CdIYpsEs BE:760110629-PLT(12000) ポイント特典

　民主党の岡田克也副代表は１３日夜の日本テレビ番組で、衆院選マニフェスト（政
権公約）に盛り込む２年間で２１兆円の経済対策の財源として、所得税と相続税の最
高税率引き上げを検討する考えを示した。

　同時に「（税制改正で）たくさんのお金は出ない。本質は税金の無駄遣い見直しだ」
と強調。実施する場合も小幅の引き上げにとどめる意向を示した。

　持論である３％の年金目的消費税の導入に関しては「年金制度の抜本改革との見
合いだ。最長で４０年間かかる。衆院任期の４年間ではかなり難しい」と説明した。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090514-494101.html

2 ：トウゴクミツバツツジ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 10:32:22.02 ID:/0sX6XGt

∩ﾟ∀ﾟ∩age

3 ：ジョウシュウアズマギク(神奈川県)：2009/05/14(木) 10:32:52.79 ID:SS17NoxB

所得税はいいけど、相続税はageないで・・・墓守れないっつーの

4 ：オオタチツボスミレ(千葉県)：2009/05/14(木) 10:33:06.71 ID:Su7Pe/WD

■株が上がる
流石麻生
どこが不景気だよｗ

■株が下がる
民主死ね
またマスゴミのネガキャンかよ

5 ：プリムラ(関西・北陸)：2009/05/14(木) 10:33:19.47 ID:WH0G49wE

ジャスコ税導入かと思った

6 ：セントランサス(アラビア)：2009/05/14(木) 10:33:21.94 ID:POuSEVrI

相続税上がるのが庶民に1番直撃じゃねーのか？

7 ：フイリゲンジスミレ(catv?)：2009/05/14(木) 10:34:39.25 ID:OvqJz1nU

死ねる

8 ：イワカガミダマシ(長屋)：2009/05/14(木) 10:36:08.62 ID:NzF+lyvQ

>>6
庶民には相続税かかんねーから問題ねーよ
確か資産5000万円以上だろ？
相続人が5人いれば1億円まで無税だよ
どこの庶民だよ

9 ：キンカチャ(東京都)：2009/05/14(木) 10:36:10.78 ID:1ceQRO1K

相続税、贈与税上げてくれ、俺は影響受けないから

10 ：ユキノシタ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 10:36:22.35 ID:LBISruBS

累進課税＆相続税の大幅強化→格差是正、税収確保
最低賃金の大幅引き下げ→世界の労働市場における日本のシェアを回復
生活保障→これさえ確実にしとけば、どんな他の政策もたいていは許容される

今の日本に必要なのは、この3つだからな

11 ：スイカズラ(愛知県)：2009/05/14(木) 10:36:24.35 ID:LK2VfC2t

消費税あげろよ

12 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 10:37:00.76 ID:tX6Fvu+k

>>8
この少子化時代に「相続人が5人」ってアホかｗ

13 ：プリムラ・マラコイデス(北海道)：2009/05/14(木) 10:37:56.51 ID:6DEIzwzc

公務員税と議員税と公益法人税と在日税とパチンコ税と宗教団体税を導入するならミンスに投票してやる

14 ：ハマナス(dion軍)：2009/05/14(木) 10:38:09.98 ID:hUQqexzz

年金の目的税化はもっと前面に出していいと思うが
若干トーンダウンしてるな

15 ：プリムラ・ヒルスタ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 10:38:29.55 ID:dWX8HbF0

年収2000万のν速民には大打撃だろこれ

16 ：キンカチャ(東京都)：2009/05/14(木) 10:39:50.39 ID:1ceQRO1K

年収300万以下の人間は無税にしてくれ。

17 ：プリムラ・ヒルスタ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 10:39:55.37 ID:s7boMmXg

ジャスコ赤字だから、税金で補填しますに見えた

18 ：キブシ(関西・北陸)：2009/05/14(木) 10:40:02.21 ID:BJwg9P8A

富裕層の方々から搾り取って下さい

19 ：スイカズラ(東京都)：2009/05/14(木) 10:40:31.48 ID:o5VPr8Fb

すばらしい！！

勝ち組からどんどん搾取しろよ

20 ：スイカズラ(静岡県)：2009/05/14(木) 10:40:32.86 ID:6sAqdlG5 BE:684476677-PLT(12102)

累進課税じゃなくなったら本気だす

21 ：タツタソウ(東京都)：2009/05/14(木) 10:41:31.17 ID:t9t8YIx9

どこの社会主義だよ
所得税をＵＰするんじゃなくて国民全体が負担する消費税上げろ
相続税ＵＰいいけど30年以上住んでる土地にはかけるな

22 ：ダンコウバイ(新潟・東北)：2009/05/14(木) 10:41:41.21 ID:0GTy4qDk

俺庶民じゃないんだよなぁ母が都内でマンション3件と土地とかもってるし
できれば相続税は廃止してほしい

23 ：チューリップ(関西)：2009/05/14(木) 10:42:03.92 ID:MqdX6KZO

所得税は下げろチンカス
消費税が１番平等だろ

24 ：チリアヤメ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 10:42:44.76 ID:sEo/iIjR

貧乏人の社会主義

25 ：ハナムグラ(宮城県)：2009/05/14(木) 10:42:44.60 ID:0n21Dnlw

　三重一区では、関係者もおられるかもしれませんが、自民党が三名出たのです。
ほかに社、公、共、民、無所属、九名が立候補した。そのうち、自民党の一名は
山本幸雄氏の地盤を引き継いだと言われる岡田克也氏で、有名な流通業者、
大手ジャスコの会長、岡田卓也氏の次男であります。

　四日市はジャスコの発祥の地で、岡田屋が二十一年前にジャスコに改名
したものであります。この陣営では文字どおりジャスコの企業ぐるみ選挙が
行われました。選挙事務所を一区内で四日市、津、鈴鹿など八カ所に設け
ましたが、ここの事務員はジャスコ社員が親交会というジャスコ独特の業者との
交流組織に出向ということで、ジャスコの費用ですべて賄われました。
その人数は、四日市の十数名を初め、パートも入れると約百名に達します。
一年前から行われたといいますが、昨年夏からと見ても人件費は莫大であります。

　ジャスコは一区内に二十店舗を持っております。アルバイトも含めて約三千名の
従業員がいます。正規社員は千数百名です。これが全部運動員等に使われました。
朝礼で店長から各売り場主任、フロア長に、その後フロア長等から全員に
岡田克也後援会カードが渡されて、一人十名以上が割り当てで集められました。
グループ十七社、大体おおむね全部行い、関係業者が一千社ありますが、
それにも同様に働きかけたと言われております。

　こうして三十万名の名簿を集めました。そのうちダブりは約三割あったと
言われておりますが、ジャスコ事業本部の向かいの住友生命ビル二階を
借りて、パソコン四台にこれを打ち込んで管理した。そして、最初に言いました
ジャスコの従業員がローラー作戦で戸別訪問を行って、二重丸、丸、三角、
ペケというように仕分けして、これをパソコンに打ち込んだ。
土曜日、日曜日は正規の社員を多数動員して、そのためにパートの時間給は
土日だけは五割アップした。かわりの人数集めを行った。公示期間中は、
三ないし四回にわたり職務中も含めて従業員は電話をかけて、三角などを二重丸、
丸へ格上げする、そういう行動を行った。

26 ：プリムラ・ヒルスタ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 10:43:05.50 ID:dWX8HbF0

>>10
資本主義敗北だな

27 ：ニガナ(東京都)：2009/05/14(木) 10:43:15.02 ID:09bMfb4n

>>12
例えば、じいさん死んだときに、１．５億の遺産をばあさん、子供２人、孫２人なんかで相続するとして
子供孫が２千万づつ、ばあさんが７千万なら税金かからないんじゃないのか？
でばあさん死んだときに、子供孫で分配すればこれも税金かからないんじゃ？
５人っておかしくはないと思うんだが

28 ：スイカズラ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 10:43:20.32 ID:wTWP5Vr+

>>13
まったくその通りだ
みずほタンでも入れるよ

29 ：スイカズラ(静岡県)：2009/05/14(木) 10:44:22.50 ID:6sAqdlG5 BE:377161439-PLT(12102)

貧乏人にやさしくしても景気が低迷するだけだよ
まずは生活必需品の税率を上げろ
そうすればみんながんばる

30 ：ニョイスミレ(catv?)：2009/05/14(木) 10:45:06.02 ID:rjevJ7Rc

銀座のクラブや高級料亭だけに課税しろ
金持ちは無駄金つかいてーんだろ？
だったら、そいつらの無駄消費だけ狙い撃ちにしろ

31 ：ナニワズ(千葉県)：2009/05/14(木) 10:45:17.96 ID:kqA5adgS

つーか破綻しそうな大企業や銀行に公的資金が注ぎ込まれてる時点で
資本主義何それなんですが。

32 ：スイカズラ(東京都)：2009/05/14(木) 10:45:20.60 ID:zds/xNy+

生活必需品を買う時点でブルジョワだから
消費税も50%くらいに上げろ

33 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 10:45:58.10 ID:tX6Fvu+k

>>27
おまえ、相続人の優先順位を知らないのか
子供が生きてるのに孫が相続人になれるわけないだろ

34 ：クレマチス(長屋)：2009/05/14(木) 10:47:01.10 ID:SfD+MEnC

>>12
相続人は実子だけではないぞ、ゆとり。

35 ：タツタソウ(長屋)：2009/05/14(木) 10:47:32.88 ID:IJzJL+z1

金稼ぐ能力と使う能力は別物だってバレてるんだから
この路線はいいだろ

36 ：イワカガミダマシ(長屋)：2009/05/14(木) 10:48:16.75 ID:NzF+lyvQ

>>22
相続税払いたくないのなら、政治家になるふりして後援団体作ればいいだけだろ

悪質な脱税で逮捕されるかもしれんけどｗ

37 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 10:48:33.44 ID:tX6Fvu+k

>>34
養子をつくるような家がどれだけあるんだよ、おまえのほうがゆとりだ

38 ：スイカズラ(静岡県)：2009/05/14(木) 10:48:48.71 ID:6sAqdlG5 BE:558756285-PLT(12102)

どうして人より能力のある人間が
人よりもがんばってるのに
その人達をねたんで多くの税金を取ろうとするの？
公共の福祉の為の義務を全うしてないのは低所得者の方だろう
知っているかい？
低所得者は少ない所得から無理して税金を納めてるのは確かだ
でも国から受ける様々なサービスを格安で提供してもらってるんだぜ？
おれたちははっきり言って努力をしない人間の為に税金を多く納めてる
なんて国なんだココは

39 ：スイカズラ(島根県)：2009/05/14(木) 10:48:58.72 ID:3kO9CZ92

>>8

日本の所得税納税義務者

１．居住無制限納税義務者
　　相続又は遺贈により財産を取得した個人で財産取得時に日本に住所を有するもの
２．非居住無制限納税義務者
　　相続又は遺贈により財産を取得した日本国籍を有する個人で財産取得時に日本に住所を有しないもの（ただし、その個人、被相続人、遺贈をした者がその相続又は遺贈に係る相続の開始前5年以内のいずれかの時に日本に住所を有していたことがある場合に限られる。）
３．制限納税義務者
　　相続又は遺贈により日本にある財産を取得した個人でその財産を取得した時に日本に住所を有しないもの（2の者を除く。）
４．特定納税義務者
　　贈与（死因贈与を除く。）により相続時精算課税の適用を受ける財産を取得した個人（1から3までの者は除かれる。）

40 ：クロッカス(東京都)：2009/05/14(木) 10:50:16.70 ID:YVDdKVQh

>>1
自営業なら所得税幾ら上げて貰っても経費で落とすからいいけど、
これむしろ源泉徴収があるサラリーマン増税になるだろ(´・ω・｀)
あと相続税上げるのやめれ、現状でも高過ぎる

>>33
全資産の半額までなら相続優先順位変えられるよ(´・ω・｀)

41 ：マリーゴールド(岡山県)：2009/05/14(木) 10:50:22.36 ID:pvDdRArJ

さすが岡田
税金は金持ちから取れ
それこそ富の再分配
やがてそれは消費として金持ちのところに帰ってくるんだから
金持ちはその辺の所を理解しろカス

42 ：スイカズラ(静岡県)：2009/05/14(木) 10:50:33.59 ID:6sAqdlG5 BE:223502382-PLT(12102)

相続税払いたくなかったら
手っ取り早いのは生前相続や
じじいばばあに借金して家なりマンションなりを建ててもらう

43 ：スイカズラ(香川県)：2009/05/14(木) 10:50:34.20 ID:L4umYYR/

どうでもいいけど、普通の家庭で相続税掛かるほど資産ある家庭はない。

44 ：プリムラ・マルギナータ(愛知県)：2009/05/14(木) 10:52:17.00 ID:X+2OV2DS

所得税減税、もしくは無し。
消費税うp（ただし食料品は非課税）

が本来の姿じゃねーの？

相続税うpは…まあ生前贈与とかあるし、税金で取られるぐらいなら消費に使われるならいいかもしれん。

根本的な問題は、上の世代がお金を持っていても消費に回らず、若年層にお金が回らないわけだから
所得税うpはまずいと思うぞ。

45 ：ハボタン(愛知県)：2009/05/14(木) 10:52:32.03 ID:45omjZnp

これじゃ選挙で勝てない
鳩山を代表にするしかないな

46 ：シュッコン・バーベナ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 10:52:51.35 ID:mmHb2v9T

イオン税が絶対くるよ

47 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 10:52:53.50 ID:tX6Fvu+k

>>40
変えられるだけであって相続人を増やせるやけではないだろ

>>43
それが正解だな。自家用の宅地なんて評価額が相当減額されるし。

48 ：マーガレットタンポポ(西日本)：2009/05/14(木) 10:53:22.31 ID:HKFsGH/h

[ ：：━◎]ﾉ　エコバッグで消費税１％オフとか．

49 ：エビネ(茨城県)：2009/05/14(木) 10:53:23.52 ID:bntSRMB1

こういう他人の財産削るようなことしないでさ、まず

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ジャスコ半額にしてみろよ

50 ：ノボロギク(アラバマ州)：2009/05/14(木) 10:53:39.66 ID:C801X6rq

>>37
相続人は子供だけじゃないぞと書けば分かるかな？

51 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 10:54:04.71 ID:bb9+olHT

地方の商店街破壊しまくってる大資本に庶民の気持ちがわかるのかね？

52 ：マリーゴールド(岡山県)：2009/05/14(木) 10:54:33.37 ID:pvDdRArJ

>>44
所得税、相続税ともに最高税率の引き上げだから大金持ち以外に関係ない

53 ：セントウソウ(東京都)：2009/05/14(木) 10:54:42.76 ID:zhwBHJq1

こいつオバマにあやかりたいだけだろ

54 ：ノボロギク(長屋)：2009/05/14(木) 10:55:52.79 ID:sLfR/CTR

自分が金持ちなのに、金持ちに厳しい政策をするとは。
麻生とは正反対だな。

55 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 10:55:59.41 ID:tX6Fvu+k

>>50
自分が突っ込まれるのが嫌だからって思わせぶりな書き方をするバカは芯でいいよ

56 ：マリーゴールド(岡山県)：2009/05/14(木) 10:56:11.67 ID:pvDdRArJ

岡田は金持ちの坊ちゃん特有の潔癖正義漢
言ってることは間違いない
実現したら店員の感じ悪いから嫌いだけどジャスコで買い物してやるぞ

57 ：シュロ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 10:56:16.88 ID:AWbpO9z9

税金上げる前に無駄な税金用途先をを全て洗いだし廃止しなければ理解しない

58 ：スイカズラ(静岡県)：2009/05/14(木) 10:56:38.70 ID:6sAqdlG5 BE:279378454-PLT(12102)

つーか、Ｎ速に累進課税で得をしている部類の人間が居ることに驚き

59 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 10:56:43.37 ID:tX6Fvu+k

実現したらジャスコ一族の相続は無税になってたりしてｗ

60 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 10:57:02.68 ID:bb9+olHT

>>55
あぁ確かに多いわそうゆう書き方するやつｗ
結局正確で細かい知識がないんだろうｗ

61 ：カンガルーポー(東京都)：2009/05/14(木) 10:57:04.20 ID:wKxEy+aL

>>51
岡田イオン様的には
個人商店の敵ではあっても庶民には格安で商品提供してるんだから
庶民の味方(笑)だって思ってるはずだ。

62 ：オオジシバリ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 10:57:16.17 ID:vtLrD2QS

相続税贈与税アップして老人から毟り取る方がいいよ

63 ：プリムラ・オーリキュラ(長屋)：2009/05/14(木) 10:57:27.29 ID:RpCQrQEJ

なんなんだこの低脳は
ID:tX6Fvu+k

64 ：マリーゴールド(岡山県)：2009/05/14(木) 10:57:30.81 ID:pvDdRArJ

>>58
自宅警備員には恩恵ないよな

65 ：スイカズラ(香川県)：2009/05/14(木) 10:57:47.84 ID:L4umYYR/

>>49
まず>>49みたいなニートに仕事をさせる事を考えるんですね？わかります。

66 ：トサミズキ(鹿児島県)：2009/05/14(木) 10:57:48.99 ID:8CKAAOgo

中流以上が貯め込んでる金を引っ張り出せ

67 ：ジギタリス(catv?)：2009/05/14(木) 10:57:52.92 ID:T0zc9c+A

ついでになんですけど
所得税の103万円の壁ってのありますよね、
あれを１５０万円くらいまで引き上げてもらえませんか？？岡田さん。

68 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 10:58:02.01 ID:hkrEMWlW

今現在、相続税どころか所得税すら払っていません

69 ：ボタン(東京都)：2009/05/14(木) 10:58:16.05 ID:7oItviIE

経済対策のために税金あげるよー(^o^)ﾉ
何を言ってるのかわからない

70 ：ショウジョウバカマ(兵庫県)：2009/05/14(木) 10:58:35.36 ID:HlNVjumf

マジでやってくれよ

71 ：アマリリス(catv?)：2009/05/14(木) 10:58:38.24 ID:TOAjB6aR

>>63

72 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 10:58:46.27 ID:kZRkn/Xs

岡田始まった

73 ：ジョウシュウアズマギク(コネチカット州)：2009/05/14(木) 10:59:23.69 ID:GT6UOJYJ

ふざけんなぼけ

74 ：ノボロギク(長屋)：2009/05/14(木) 10:59:42.44 ID:sLfR/CTR

>>69
金持ちが溜め込んでる金を税金で吸い上げて
庶民にばら撒くんだよ

75 ：マーガレット(千葉県)：2009/05/14(木) 11:00:02.73 ID:1TqZmk82

どうせ勝つのは鳩なんだろ

76 ：ムシトリナデシコ(中国地方)：2009/05/14(木) 11:00:13.42 ID:qY/vi9Ys

ジャスコみたいな大手は税金対策ばっちりだろ

77 ：ハボタン(愛知県)：2009/05/14(木) 11:00:23.20 ID:45omjZnp

ああ、最高税率か
他が上がらないならいいけど

78 ：ショウジョウバカマ(大阪府)：2009/05/14(木) 11:00:39.78 ID:2g/kDqbG

労働厨涙目で大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

79 ：ダイセノダマキ(東京都)：2009/05/14(木) 11:01:02.83 ID:hUIDJqbH

あとは法人税増税だけどジャスコ仮面にそれができるか

80 ：オウレン(catv?)：2009/05/14(木) 11:01:06.03 ID:n2M/bpJI

どうせ相続する物もないし相続税100%でいいよ

81 ：スイカズラ(関西地方)：2009/05/14(木) 11:01:08.57 ID:22Qc+Leb

最高税率なら庶民には関係ないな
なんか勘違いしてる人がいるけど

82 ：ヤエヤマブキ(埼玉県)：2009/05/14(木) 11:01:36.22 ID:pgFKaOuZ

自民
「所得税増税なんか駄目だ。
　消費税上げて貧乏人即死させよう！」

83 ：ストック(長野県)：2009/05/14(木) 11:01:59.10 ID:w+gms9jv

じじぃ共からむしり取れ

84 ：サンシュ(東京都)：2009/05/14(木) 11:02:15.51 ID:xXAyaZeQ

リーマンを助けてあげないとな

85 ：スイカズラ(東京都)：2009/05/14(木) 11:02:16.90 ID:zds/xNy+

老人は好きで金ためてるわけじゃないから
年金だけではとても生活できないし、定年後働く場所がどこにも無いから貯蓄してるだけ

86 ：セントランサス(dion軍)：2009/05/14(木) 11:02:17.17 ID:YzWXNDl8

>>12
遺書でも書いとけ

87 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:02:29.54 ID:bb9+olHT

>>74
ん？なに？散々批判してた給付金でもやんの？民主党は。
結局公務員の懐に納まるだけだよ。
税金による所得の再分配効果なんか期待するより
減税で可処分所得増やすほうがよほど効果的だよ。

88 ：セイヨウオダマキ(福岡県)：2009/05/14(木) 11:02:42.19 ID:LOuVRdg4

老人が老後のためとか固く守ってる財布こじあけられるなら何でもいいよ

89 ：キクザキイチゲ(埼玉県)：2009/05/14(木) 11:03:34.63 ID:ucWx/PfO BE:190442063-PLT(13457)

情弱がほめたたえるバフェットは
金持ちの相続税あげろ、ほとんど取り上げろといいつつ
じぶんは財団に寄付して相続税から守ろうとしてる。
それといっしょ。
岡田一族が税金対策してないんだったら認めてやるけど
こういう口ばっかりのやつらのせいでリベラルが偽善扱いされるようになる。

90 ：プリムラ・マルギナータ(愛知県)：2009/05/14(木) 11:03:37.66 ID:X+2OV2DS

税金で吸い上げて、それが有効に活用されればいいんだけどね。有効に活用されれば。
それに庶民にばら撒いても、貯金に回されたら意味ないし。

本当は税金で吸い上げるより、消費に回すのが良いんだけど。

91 ：セントウソウ(大阪府)：2009/05/14(木) 11:03:54.86 ID:JV4Hrctz

兄弟姉妹

92 ：ボタン(東京都)：2009/05/14(木) 11:04:18.69 ID:7oItviIE

所得の再分配って成功してるの？すると思っちゃってんの？

93 ：ヤエヤマブキ(埼玉県)：2009/05/14(木) 11:04:43.45 ID:pgFKaOuZ

>>87
今までそれでやってたけど
上の方の人はぜんぜん所得を処分してくれませんでした( ・ω・)

94 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:05:26.06 ID:tX6Fvu+k

>>86
自殺教唆ですかｗ
これだから中途半端な知識の奴はｗ

95 ：イヌノフグリ(西日本)：2009/05/14(木) 11:05:29.28 ID:HDdPoV7V

相続税は100%でも文句ないわ
その分所得税の累進を弱めればいい

親が傑物だったからって子がボンクラなら贅沢は出来んぞというシステムが好ましい

96 ：シンビジューム(長屋)：2009/05/14(木) 11:06:59.91 ID:o6JtrOsO

>>95
と、貧乏人が申しております。

97 ：キバナノアマナ(三重県)：2009/05/14(木) 11:07:19.70 ID:QsEZRTHz

所得税UPで収入が減り、消費税UPで何も買えない。
それでいて税金で生活が助けられるといえばそうじゃなく
無駄にいる公務員や天下りに回るだけ。

ほんと奴隷だな日本人って。
何のために働いてんだよ。

98 ：ウイキョウ(大阪府)：2009/05/14(木) 11:07:19.92 ID:FWZ3pDCG

金持ちのくせに相続税上げるって偉いんじゃないの？

日本は金持ち老人が死ぬまで倹約して金腐らすから景気悪いわけで
贈与税を少し高くして相続税を死ぬほど高くすればいいよ

99 ：コスミレ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 11:07:25.02 ID:sQb9HUh1

イギリスも同じ事やって資本が逃げ出してるな。
だけどオバマも低所得者が支持層なだけに富裕層をターゲットにする可能性が高い。
日本の金持ちの逃げ先がなければ刈り取れるかも。

100 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:07:34.96 ID:iW/a9ngk

麻生は金持ち優遇政策ばっかだからな
期待できる

101 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:08:01.81 ID:tX6Fvu+k

>>95
社長が死んだら企業もどんどん倒産すればいいよねｗ

102 ：エビネ(茨城県)：2009/05/14(木) 11:08:06.18 ID:bntSRMB1

>>65
四国みたいに救いようのない島のために、数兆円かけて橋が3本も経ったんだぜ？しかもいまだに大赤字。
お前らどっか半島あたりにでも流れていけよｗ

>>95
その場合傑物の親は、ほぼ間違いなく日本から子供つれて出て行くよ。
残った連中はカスばかりになるけど、どうすんの？

103 ：タツタソウ(愛知県)：2009/05/14(木) 11:08:06.40 ID:dwH9qgNb

遺書＝自殺という発想が分からん

104 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:08:19.58 ID:bb9+olHT

>>76
そうゆうこと。

相続税増税のターゲットは都市部農家とか不動産経営してる個人の小金持ちや開業医など。
つまり自民党支持層。この方策は上位の中産階級を絶滅させて少数の真の大金持ちと庶民の二極化を
完遂するのが目的。ま、みとけ、今賛成してる能無しどもも将来完全にアメリカ型になって必ず文句ぶーたれるから。
日本の中産階級が減ったのは、国際競争の激化が最大の理由なのに、
馬鹿どもは本気で政治だけが諸悪の根源と思ってるからな。
状況的に労働の低賃金化は途上国の台頭で避けようがないのに。
つまりは７０年代～のアメリカと日本の関係が、今度は日本に起きてるだけなのにな。

105 ：ケブカツルカコソウ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 11:08:27.02 ID:D1p9Krov

まぁ損になることはしないわな岡田
民主が万が一選挙勝ったら会社の得になること絶対するだろうし
負けても損にはならんしなw

106 ：アズマギク(大阪府)：2009/05/14(木) 11:08:34.18 ID:9ESq3XuJ

ジャスコでのみ、消費税免除。

107 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:08:51.86 ID:PfFC58Jw

消費税も上げるよ

108 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:09:08.30 ID:iW/a9ngk

金持ちから金巻き上げて
貧乏人に配って中間層に引き上げる
今現在日本においてこれ以外景気浮揚策はない

109 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:09:22.11 ID:tX6Fvu+k

>>103
日本語がわからない人は黙ってたほうがいいよｗ

110 ：タツタソウ(愛知県)：2009/05/14(木) 11:10:14.63 ID:dwH9qgNb

ああ遺言状と勘違いしてたわ

111 ：ヘビイチゴ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 11:10:40.76 ID:PrAjTt5N

なんで議員や天下りや公務員の給料下げるって言わないんだよ

112 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 11:11:11.50 ID:Tzg+uLWD

俺たちの社会主義キタな
これで働かなくても金持ちの金で悠々暮らしていけますな

113 ：ジュウニヒトエ(東京都)：2009/05/14(木) 11:11:15.53 ID:glTqiECt

新自由厨は敗北したんだよ
気付けよ

114 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:11:30.74 ID:bb9+olHT

>>108
馬鹿としかいいようがないわホント。
お前が貧乏人の理由はズバリ馬鹿だからだよ。

115 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:12:23.96 ID:iW/a9ngk

>>101
社長が死ぬ前に、株なりなんなり全部売れば良いだけじゃん

116 ：レウイシア(アラバマ州)：2009/05/14(木) 11:12:55.56 ID:P4HIrKXK

親の遺産を貰おうとは思わんが
自分が成功して得た金が国にいって挙句の果ては役人どもが好き勝手使ったり
あいつらの給料になるのはやめて欲しいわな。　せめて遺言で自分の相続税の使い道を指定できるようにして欲しい

117 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 11:13:13.94 ID:Tzg+uLWD

>>113
今からは中国の時代だよ

118 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:13:43.84 ID:iW/a9ngk

>>114
なんで？
貧困層1000万人突破してるんだぞ?
厚労省も若者の晩婚非婚少子化の原因に貧困層の拡大を挙げてるのに

119 ：プリムラ・マルギナータ(愛知県)：2009/05/14(木) 11:14:01.26 ID:X+2OV2DS

>>108
貧乏人に配る⇒貯金にまわる⇒市場にお金が回らない。
貧乏人に配る⇒パチンコで消費⇒北朝鮮にお金が行く。

のどちらかだな。

120 ：タツタソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:14:30.51 ID:t9t8YIx9

創業50年の八百屋
50年のうちに土地開発が進みラーメン店と自宅の地価は1億円になり高額の固定資産税を払っている
ただし毎日の現金商売なので貯金は500万円程
店主が死に相続人は息子＋娘　土地は分けられないので現金化して相続税を払う
めでたく商店街の八百屋は潰れましたとさ
得したのは大規模スーパのイー・・・　　おっと誰か来たようだ

121 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 11:14:38.06 ID:kZRkn/Xs

日ごろ老人は死ねとかいってるニュー速民なのに、ミンスが言うとなんでも反対（笑）

122 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:14:38.16 ID:PfFC58Jw

>>118
そもそも選ばれるのは鳩山っぽいですね。

【政治】民主・鳩山氏「小沢氏には新体制に加わってもらうが、傀儡(かいらい)政権と呼ばれるつもりはない」代表選への立候補を正式表明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242266495/

しかも小沢を新体制に加えるだと。

123 ：アカシデ(大阪府)：2009/05/14(木) 11:15:08.59 ID:0zLGUcws

相続税100％ってモリタクが主張してるからダメだな

124 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:15:23.17 ID:tX6Fvu+k

>>115
>>95は100％課税って言ってるんだけどｗ
国営にでもする気ですか？

125 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:15:59.45 ID:bb9+olHT

>>116
役人どもがそんなこと許すわけないから
被相続人が死ぬ前に財団法人とかに寄付するしかないな。

126 ：ヘビイチゴ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 11:16:17.87 ID:TKQ2+aqf

素晴らしい政策。
本当なら投票する。
というか頼むから政界再編してくれよ･･･大変なのは分かるけど･･･。

127 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:16:29.64 ID:PfFC58Jw

そもそも、貧困層の拡大ということ自体、かなり怪しい。
適当に言ってるっぽい。

128 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 11:16:55.02 ID:Tzg+uLWD

>>116
お前が汗水垂らして働いた金でニートや努力してこなかったヤツが悠々暮らせるのどう思う？
無計画DQNの子供をお前の金で育てるのどう思う？

129 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:17:01.14 ID:iW/a9ngk

>>119
簡単に言えば、
貧乏人に金を配る→車買える→結婚できる→子供出来る→家を買える

こういうパターンになる
現状、車も買えない結婚も出来ないまで酷い状態
若者が置かれている立場はね

年寄りや金持ちはもう金の使い道がないほど、それらの物は所有しているから
これ以上優遇してもなにも出てこない
正に貯金するだけ

130 ：ポピー(大阪府)：2009/05/14(木) 11:17:12.40 ID:r+e8i5AB

それよりも、パチンコ税の導入はまだでぃすか？？

131 ：スイカズラ(中部地方)：2009/05/14(木) 11:17:15.28 ID:ak8SNOmp

自分は資産家で相続税ごっそり取られるだろうに・・・
この人はいい人だね

132 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:17:32.94 ID:bb9+olHT

貧乏人に配るってほざいてるアホは具体的にどうやって配るのか教えてください。
民主党さんが散々批判してた「給付金制度」をまさかとは思いますが想定してらっしゃるんですかね？

133 ：バーベナ(山形県)：2009/05/14(木) 11:17:36.22 ID:8EW/duYe

エリートν即民には不評なはず

134 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:17:48.37 ID:tX6Fvu+k

>>129
若者でひとくくりにするなよ

135 ：ポピー(コネチカット州)：2009/05/14(木) 11:17:49.42 ID:6L4yd6b+

言うだけはタダ

136 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:17:57.35 ID:iW/a9ngk

>>122
選挙しなきゃ分からんよ
世論でも岡田の方が圧倒的だし

137 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:18:18.00 ID:PfFC58Jw

>>129
ならないならない。

日本国がより高付加価値の産業を発展させない限り、
国民全体が豊かになることはない。

138 ：アカシデ(大阪府)：2009/05/14(木) 11:19:02.47 ID:0zLGUcws

貧乏人＝クリーンみたいに思ってるやついるけどないないｗ
横峰見てみろよｗ
貧乏出身だがやりたい放題やってるぞｗ

139 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 11:19:08.98 ID:iPwacUxj

上げるっつーより、
｢金持ち超優遇、貧乏人は死ね！｣政策で日本をメチャクチャにした
小泉以来の蛆民党の失政を正すだけだろ。

140 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:19:12.39 ID:iW/a9ngk

>>124
そもそも会社は個人の所有物じゃないから

>>127
企業の正社員雇用抑制見てたらそれくらい分かるだろうに

141 ：エビネ(茨城県)：2009/05/14(木) 11:19:31.91 ID:bntSRMB1

>>129
貧乏人でも生真面目不器用貧乏みたいのはまだいいぜ？
チンピラＤＱＮパチンコが趣味、みたいのに子供生まれたら、ﾋｬｯﾊｰって世界に近づくだけじゃん

142 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:19:57.77 ID:PfFC58Jw

>>136
ってことは鳩山が選ばれるのが不味いってのはお前も分かってるんだｗｗ

>>140
小泉政権時代、正社員は200万減り、非正規は600万増えてるんだこれが。
つまり、金持ちから貧乏人に金が流れてることになる。

143 ：ツメクサ(愛媛県)：2009/05/14(木) 11:20:27.54 ID:399SN4cv

ノブレスオブリージュ

144 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 11:20:44.81 ID:iPwacUxj

>>132
底抜けのアホか。
低所得者層の所得税を下げるだけで十分だろ。

145 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:20:52.91 ID:bb9+olHT

>>129
あまりに稚拙すぎてつっこみどころが多数だから本筋に関してはむしろ放置しておくわ。
ただお前さんを少し賢くしてやるために一つだけ教えてやるとだな、貯金ってのは生産的な行為だよ。
銀行がその金を投資して経済効果をつくるんだから。
貯金がなかったら、銀行は完全に自己資本だけですべての投資を賄わないといけない。

146 ：ウイキョウ(大阪府)：2009/05/14(木) 11:20:55.46 ID:FWZ3pDCG

>>118
ほっとけよ
ジジイか低脳だろｗ

６０歳以上の老人が国の資産の７５％占めてて
不景気だからと倹約

海外需要冷え込んでるのに２５％で
大多数の国民がやっていかないといけない

サブプライムの被害最も少なくても
世界でも最悪レベルの不況にもなるわｗ

147 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:21:28.16 ID:tX6Fvu+k

>>140
何をいってるんだ？
企業って株式会社だけではないんだぜ
先に出てきた八百屋だって零細だが個人経営の企業だ

148 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 11:21:31.76 ID:Tzg+uLWD

>>118
金ばらまいても根本的解決にはならない
エリート養成が必須
バカは切り捨てていい
で、国際競争で勝ち組になりゃバカも飯食える
負けたら飯食えない
そんだけ
実質的に国を動かす上位のエリートだけ
エリートに金つぎ込め

149 ：カラスビシャク(アラバマ州)：2009/05/14(木) 11:21:36.86 ID:TP2pBamR

「まずはあの、過疎地でそんな1000万も預金している人がどのくらいいるか、という問題はあるんです。
1000万も持っているような資産家であれば、それは民間の金融機関はいくらでもね、それは預金、取りに来ますよ。」

150 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:21:49.30 ID:PfFC58Jw

正社員100万
無職20万

これを、

正社員90万
派遣20万
無職10万

にした場合、格差は縮小してるが、不満を持つ層は増えることになる。
小泉が行った政策は、率こそ違えどこれに近い。

151 ：ショウジョウバカマ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 11:21:53.40 ID:xV/vvSI4

岡田△

152 ：ノボロギク(長屋)：2009/05/14(木) 11:21:55.44 ID:sLfR/CTR

麻生は金持を優遇して、金持ちに金を使わせる政策。
岡田は金持ちから金を吸い上げて、庶民にばら撒く政策。

いよいよ、政権交代が現実味を帯びてきたな

153 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 11:22:14.28 ID:hkrEMWlW

>>104
まだこんなところにアンチグローバリゼーション厨がいたか

154 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:22:30.15 ID:tX6Fvu+k

>>144
＞低所得者層の所得税を下げるだけで
低所得者って下げられるだけの所得税払ってる？ｗ

155 ：レウイシア(アラバマ州)：2009/05/14(木) 11:22:43.72 ID:P4HIrKXK

ふと思ったが
相続税をがんがんあげたら、自営のみの農家はさらに終わるな

156 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:22:44.26 ID:iW/a9ngk

>>137
もちろん豊かにはならないよ。
すごい勢いで人口へってんだから。
ただそれを緩やかにすることは出来る。
経団連や自民みたいに、少子化なら移民受け入れればいいだけじゃーん、ってそんなの受け入れる前に
若者達が子供を産める環境を作らないと。
女性が、ではなくね。

157 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:22:55.48 ID:bb9+olHT

>>138
貧すれば鈍する。
衣食住足りて礼節を知る。

などの言葉が示すように貧乏人ほど汚れます。
犯罪率と所得の関係見たって明白だわな。
つかこのスレが最大の証明。
他人の財産を強制的にぶんどれっていってる奴らの多さよ。

どんだけガメツくて強欲なんですか？

158 ：チューリップ(北海道)：2009/05/14(木) 11:23:20.78 ID:0ujJJGee

>142
賃金から福利厚生までカットしてて、なにが貧乏人に金が流れてるってｗ

159 ：エピデントルム(ネブラスカ州)：2009/05/14(木) 11:23:37.12 ID:4RRXNkrZ

これで自宅警備員は親が死んだら路上警備員だな

160 ：シュッコン・バーベナ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 11:23:44.41 ID:TKQ2+aqf

>>132
減税だろ？
馬鹿か。

161 ：ねこやなぎ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 11:23:56.22 ID:Umc095kg

>>145
完全に非生産なのはタンス預金だよな。

162 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:23:58.92 ID:iW/a9ngk

>>141
何か選民思想でも持ってるのかおまえ？
昔の方がDQNはおおかったろ
おまえの世代はキチ外だらけという実感を語ってるだけだろ？

163 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:24:36.55 ID:PfFC58Jw

>>156
同じジリ貧なら皆貧乏になってしまえ的な理屈で話にならん。

>>158
正社員200万リストラして、その分多くの派遣労働者を雇ってるだろ？
よーく考えてみろ。

164 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 11:24:56.70 ID:iPwacUxj

>>154
お前の思ってる低所得者層って、どんだけ底辺だよ。

お前自身がろくに所得ないのに、｢自分は低所得者層じゃない｣とか思ってるんじゃねえの？

165 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:25:06.12 ID:tX6Fvu+k

>>155
自分が耕している農地の評価額は減額される（20年は自分で耕すという条件付だけど）

166 ：オウレン(西日本)：2009/05/14(木) 11:25:17.47 ID:7DGDomIn

相続税あがったら俺ｵﾜﾙ！
イギリスのエンクロージャーか！？欧米か！？
百姓を淘汰させて生産性うｐってのが本心か？

167 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:25:42.29 ID:bb9+olHT

>>144
俺の>>87のコメントみてからレスしてくれます低学歴さん。
>>87の方法が無駄だったとお前と近い立場の>>93がレスしてるから
聞いてるわけ。わかってくれましたかアホさん。

168 ：アカシデ(大阪府)：2009/05/14(木) 11:25:48.90 ID:0zLGUcws

飯が食えてアニメとゲームができる環境があれば
俺は高所得にならなくてもいい

169 ：エビネ(茨城県)：2009/05/14(木) 11:25:49.77 ID:bntSRMB1

>>127
何度いっても馬鹿にはわからないみたいだけど、あそこで派遣の単純労働、製造業解禁を望んだのは、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経　営　陣　と　労　働　組　合

この両方だから。団塊を中心とした正社員の異常な高給を維持するために、若年層を犠牲にすることを
選んだのは、自民党だけじゃなくて民主党最大支持基盤の労働組合でもあるんだよ。
こういう馬鹿でもわかる単純明快なことすらわからない奴が、蟹工船の本に感動したりすんだろなｗｗｗ

>>162
さすが日教組加入率１００％の基地外県、頭もくるってますなあｗ
そういえばジャスコ岡田は三重が地盤ですね。工作活動ご苦労様。

170 ：ノボロギク(長屋)：2009/05/14(木) 11:26:17.84 ID:sLfR/CTR

麻生はドケチ金持を優遇して、ドケチ金持ちに金を使わせようとする政策。
岡田はドケチ金持ちから金を吸い上げて、庶民にばら撒く政策。

いよいよ、政権交代が現実味を帯びてきたな

171 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 11:26:32.87 ID:kZRkn/Xs

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　　　／　　（●）　（●）＼　　日本は若者より老人が優遇されすぎてる、富を保有しすぎだ。　by ニュー速民
　　　 |　　　　（__人__）　　　|
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
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　　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
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172 ：プリムラ・マルギナータ(愛知県)：2009/05/14(木) 11:26:35.42 ID:X+2OV2DS

>>129
少子化はともかく、晩婚化はお金は関係ないと思うけど。

お金云々より、結婚するメリットが男女ともに見いだせない（結婚をとるか趣味をとるか）のと、
昔は世話焼きなオバサンが見合い話を持ってきたけど、今はあまりないから。

少子化に関しては（先進国全般言えるけど）娯楽が多すぎるのが原因と思われ。
※娯楽がない⇒最大の娯楽はセックル
後は、子供 = 労働力じゃなくなったのも原因だろうな。

173 ：プリムラ・ヒルスタ(千葉県)：2009/05/14(木) 11:26:38.28 ID:uqrQ3y7V

岡田＞＞＞麻生がはっきりした

174 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 11:26:41.16 ID:Tzg+uLWD

>>139
それでいいだろｗ
この国では誰でも金持ちになれるチャンスが与えられてる
誰でも東大からハーバードやオックスフォードで学べる権利がある

たから努力しなかったヤツ死ね政策は何ら問題ない

175 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:26:42.59 ID:tX6Fvu+k

>>164
以心伝心とか思っているお前のほうがよっぽどおかしい

176 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:26:54.13 ID:bb9+olHT

>>160

>>87

流れを読め馬鹿

177 ：チューリップ(北海道)：2009/05/14(木) 11:26:58.87 ID:0ujJJGee

>169
まぁ連合って正社員の組合だからね

178 ：スイカズラ(東京都)：2009/05/14(木) 11:27:00.32 ID:7whNOZL5

オラッシャー！地方にイオン作って個人商店潰す税

179 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:27:09.67 ID:iW/a9ngk

>>145
貯金と実際の消費（人間らしく生活するための費用）を天秤に掛けたとき（かけるほうがおかしいが）、
実際の消費に使われたほうが、経済は繋がっていく

これ以上貧乏人放置し続けたら、日本民族は滅亡する
経団連や自民みたいに、というか、新自由主義者のように、
自国民が滅ぼうとも、人件費抑制できるから移民入れればいいって、考えてるなら別だが

180 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 11:27:28.10 ID:iPwacUxj

>>142
小泉の時に世界景気が景気底打ちして
日本もそのおこぼれで好景気になってるのに、
その時期に正社員が減って派遣ばっかり増えてるって異常だぞ。

で、不景気になったらその非正規はどうなったんだよ？
それに気が付かないってどんだけバカだよ、お前。

181 ：カンパニュラ・アーチェリー(愛知県)：2009/05/14(木) 11:27:40.44 ID:fljc1Vl5

岡田なら民主党の暴走をとめられるのだろうか？

182 ：レウイシア(アラバマ州)：2009/05/14(木) 11:27:54.48 ID:P4HIrKXK

>>165
農家って土地がでかいけどそれだけじゃないじゃん
農機具やら、運搬用のトラックやら自営業として必要な設備や資本がいるから
漁師や個人商店も似たようなものだと思うけど

183 ：オオイヌノフグリ(catv?)：2009/05/14(木) 11:28:10.77 ID:2yux3XcX

ほんとにやるのかよ
相続税とか岡田が一番堪えるんじゃねーのｗ

184 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:29:01.25 ID:PfFC58Jw

若者が老人層から奪いたいのであれば、
若者が老人層をはるかにしのぐ能力を獲得し、老人層から合法的に搾取すべき。
そのために必要なのは若者のために高い教育を施すべき

ってのが俺の考えだが、
実際問題、若い世代が高い技術力を獲得しないとジリ貧なんだよね。

>>180
無職に戻ったよ。それが何か？？

185 ：プリムラ・ヒルスタ(千葉県)：2009/05/14(木) 11:29:27.76 ID:uqrQ3y7V

同じ金持ちでもこうも違うもんだな。やっぱ学歴はある程度参考になるわ。　岡田＞＞＞麻生ですな

186 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:29:45.96 ID:iW/a9ngk

>>148
それはアメリカの場合はあほほど移民を受け入れてるから成功できてるんだが

187 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:29:58.81 ID:bb9+olHT

>>179
つまりお前が望んでるのははやいはなし共産主義だわな。
あと稚拙な経済のご高説はいらないから。

底辺から抜け出したいなら勉強しろ。
２年間死ぬ気で打ち込めば公務員くらいなれるよ。

188 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 11:30:19.35 ID:iPwacUxj

>>169
お前バカみたいにやたらと行間開けてるし、、
2chの蛆民党工作員にでも洗脳されてるのか？(失笑)

派遣の大幅拡大を要求した労働組合って、具体的に言ってどの労働組合だよ。
頭に蛆湧いてるんじゃねえの？

189 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 11:30:20.30 ID:hkrEMWlW

>>184
老人層の持つ高い能力とは何のことだ？

190 ：ヘラオオバコ(神奈川県)：2009/05/14(木) 11:30:21.32 ID:XoygUIM1

ここの負け犬どもの僻み根性をくすぐる上手い表現だな。

191 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:30:23.17 ID:PfFC58Jw

>>185
でも、党首は鳩山が選ばれそうなんだよねー。

192 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/14(木) 11:30:32.10 ID:gVVeIY34

むしろ贈与税や相続税を無税にすれば、消費爆発的に弾むんじゃね

193 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:30:38.18 ID:tX6Fvu+k

>>182
それは相続税とは別問題だろ

194 ：チューリップ(北海道)：2009/05/14(木) 11:31:06.73 ID:0ujJJGee

なんか、+みたいな流れだな

195 ：ヘビイチゴ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 11:31:22.93 ID:TKQ2+aqf

>>176
ぶれすぎなんだよ馬鹿が。
お前は一体どうしたいんだ。

196 ：タツナミソウ(長屋)：2009/05/14(木) 11:31:23.67 ID:Z3+IU+pY

>>192
税収不足が爆発的に進行するだけだろｗ

197 ：パンジー(東京都)：2009/05/14(木) 11:31:44.37 ID:SvOgRsvi

森と肩を並べるぐらいの悪人顔のくせに小者臭が消えないんだよなぁ

198 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:31:54.50 ID:PfFC58Jw

>>189
連中が誇る｢ものづくり｣とやら。

199 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:32:19.84 ID:tX6Fvu+k

>>196
そもそも贈与税や相続税って税収の何％を占めてるの？

200 ：フデリンドウ(栃木県)：2009/05/14(木) 11:32:24.68 ID:G4ndOU6u

所得税はともかく相続税アップはいろんな人間が泣きを見そうだな

とくに田舎に無駄に土地持ってたり都心に家持ってる層は大ピンチだぞ
親から子供に土地の相続が出来なくなる

201 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:32:33.45 ID:iW/a9ngk

>>169
多分だけど、俺の世代より、あんたの世代のほうが教師の日教組加入率は高かったと思うよ
悪いけどね
自分に唾はいてるだけだよ、あんた

202 ：オオイヌノフグリ(catv?)：2009/05/14(木) 11:32:47.88 ID:2yux3XcX

>>192
どうせ取られるなら使っちまおうってのをねらってるのに
相続税無くなったら全くつかわねーだろ

203 ：カンガルーポー(北海道)：2009/05/14(木) 11:32:53.97 ID:2LpMJsJ3

マスコミは麻生に向かって庶民感覚がないとか言ってたけど
岡田はイオングループで
鳩山はブリジストンなんだけど
麻生とは比べ物にならないくらいの金持ちだぞ

204 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/14(木) 11:32:56.26 ID:gVVeIY34

>>196
そこまで税収ねーよ

205 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 11:33:14.86 ID:iPwacUxj

>>184
なら貧困層がおもいっきり拡大してるってことじゃねえか。
そこまで誘導してやらないと理解できないのかよ。

127 レンギョウ(広島県) New! 2009/05/14(木) 11:16:29.64 ID:PfFC58Jw
そもそも、貧困層の拡大ということ自体、かなり怪しい。
適当に言ってるっぽい。

↑最初に書いたレスがこれなのに、貧困層の拡大を認めて
｢それが何か？？｣って、

まさにバカ丸出しだな(失笑)

206 ：ホトケノザ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 11:33:16.26 ID:pyG5z7wv

土地に相続税かけると結局相続税がない宗教団体が土地を支配するようになって
固定資産税収入まで減ってしまい自治体はきびしくなる
宗教さかえて国滅ぶ

207 ：オキナグサ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 11:33:16.90 ID:YNQOh7kE

日本て軍事とか国家的な方法で豊かに
なってないどころかアジアの国々に
ばらまくからそもそも税金あげて国力回復する
保障がない気がすんだけど

208 ：ヤマエンゴサク(北海道)：2009/05/14(木) 11:33:18.84 ID:heVmELdz

これは大賛成

ついでに贈与税は引き下げれば日本の金回りよくなるでしょ

209 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 11:33:27.08 ID:Tzg+uLWD

>>168
だよね
俺もそう思う
けど、今の日本ってこういうやる気ない思考が蔓延してるから
恐らく国際競争に負けて数十年かけて衰退していくでしょうｗ

210 ：カンパニュラ・アーチェリー(愛知県)：2009/05/14(木) 11:33:40.24 ID:fljc1Vl5

>>191
暗黒の時代がはじまるな

鳩山首相「なんとしても政権交代」
とかいいそうだ

211 ：フデリンドウ(栃木県)：2009/05/14(木) 11:33:44.60 ID:G4ndOU6u

あと老人に売りつけた国債を相続税で半分消し去ることが出来なくなるから
困る

212 ：ダリア(北海道)：2009/05/14(木) 11:34:08.38 ID:yIvYG/z+

>>185
だから岡田はもともと金持ちではないっての。
戦後の時代に岡田父が代々の商売センスを駆使して出来たのが今のイオン。
おまいら売国だなんだいうけど、純粋な日本企業だぞ。
庶民向けだからﾒｲﾄﾞｲﾝｼﾅが多いだけで。

213 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 11:34:42.82 ID:kZRkn/Xs

相続税７割の時代って日本が高度成長期だったんだよな。
金持ちから金を取って公共事業で庶民に再分配、そして消費によって
金持ちに、とうまく還流できてた。

214 ：フクシア(埼玉県)：2009/05/14(木) 11:34:45.78 ID:hidCHFZD

ジャスコは不買で
一番の国民が出来る攻撃は不買です

215 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:34:54.80 ID:PfFC58Jw

>>205
君ってさ、貧困層ってのを
金持ち
貧乏人
と単純2値化して考えてるでしょ？

正社員
派遣
無職
と考えた場合、無職正社員が減って、派遣が増えるとどうなる？格差縮小してるよね？？？

216 ：タツナミソウ(長屋)：2009/05/14(木) 11:34:56.90 ID:Z3+IU+pY

>>199
相続税は２％ぐらい

217 ：ノボロギク(長屋)：2009/05/14(木) 11:34:59.03 ID:sLfR/CTR

まあ世襲が当たり前の自民党には理解しがたい政策だ罠ｗｗｗ

218 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 11:35:12.37 ID:hkrEMWlW

>>198
ものづくりとは一時期よく聞いた言葉だが抽象的だな
理系の冷遇を指摘される日本でそれを超える能力の獲得ってのはおかしな話な気がするが

219 ：ロウバイ(兵庫県)：2009/05/14(木) 11:35:18.59 ID:SKeJVA3e

バブル期、土地が値上がりしすぎたせいで、相続税を払えずに家を売り払った庶民が居たよね。

220 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:35:30.48 ID:tX6Fvu+k

>>212
売国って言われるのは中国に出店してて、中国様に目が向いた発言ばかりだからだろ

221 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/14(木) 11:35:33.51 ID:gVVeIY34

>>206
土地に相続税かけるのはアウトだよな
あと引くほど金持ちな奴は殆ど会社作ってるし
相続税なんて馬鹿な人しかとられてない

222 ：ニリンソウ(愛知県)：2009/05/14(木) 11:36:07.24 ID:L9UiIVXI

>>214
ジャスコじゃなくユニーで買い物するべきだな

223 ：スイカズラ(長屋)：2009/05/14(木) 11:36:14.36 ID:2kBgzgF5

>>22
そういうのって会社にすれば相続税なくならんの？

224 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:36:17.82 ID:tX6Fvu+k

>>216
そんなにでかいか？
爆発的な進行にはならないと思うけど

225 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 11:36:31.88 ID:kZRkn/Xs

>>203
岡田はときどき地元のジャスコで買い物してるよ。
麻生は自分で買い物なんか行ったことないんじゃね？

226 ：チューリップ(北海道)：2009/05/14(木) 11:36:32.56 ID:0ujJJGee

>212
批判されてるのは地元商店街潰しに近い出展してきたからでは

227 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:36:43.54 ID:iW/a9ngk

世代別非正規雇用率
http://up4.pandoravote.net/img/panflash008846.gif
年収別（25～29歳）婚姻率
http://up4.pandoravote.net/img/panflash008845.jpg

年収200万円台のワーキングプア問題とか、
放置されてる理由はなに？
それが若年層に偏ってるから放置されてるだけだろ。

228 ：アカシデ(大阪府)：2009/05/14(木) 11:37:02.55 ID:0zLGUcws

>>225
安倍元首相は奥さんにおつかいを頼まれてました（｀；ω；´）

229 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/14(木) 11:37:05.71 ID:gVVeIY34

世界の国々が相続税廃止に向かう理由は2つあるといわれます。
１つは、相続税を納税するために土地の売却をおこなう結果、土地が細分化してしまうデメリットの排除（自然、環境の保全）、
もう１つは、相続税を撤廃することで世界のお金持ちを呼び込めるメリットです（経済的効果）。

230 ：フデリンドウ(栃木県)：2009/05/14(木) 11:37:13.80 ID:G4ndOU6u

まあ実際高所得者は税金なんて余裕でごまかしてるけどな

岡田なんかその典型的

231 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 11:37:26.32 ID:s6qyYgfo BE:377510584-2BP(778)

それもいいけど、平均以下の低所得者の所得税もっとさげてくれよ

232 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:37:54.53 ID:bb9+olHT

このスレ見て、終始国内政治だけで語ってる馬鹿の多さよ。
やっぱり底辺は馬鹿だなって改めて認識したわ。

根本的な問題をまず知りたいならば俺の>>104のレスを読んで思考の幅を広げましょう。
そうすれば日本の貧困層の増加に関して違った見方ができるようになると思います。

結局根本的な解決は他国の競争で優位に立つこと。つまりは高度な教育しかないと思うけどね。
ただ、どうしたって勉強できないって奴も嫌いな結構いる。が、そういった人間を必要とする職も腐るほどある。

貧乏人は昔から大勢いたけど情報過多社会でどうも偏った平等意識を持ってきてるのがよくない。
結果の平等じゃなくて機会の平等だけ与えればいい。つまり教育だけは国が面倒見るべき。
与えられたものをどうするかはあとは本人次第。

233 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:38:11.97 ID:PfFC58Jw

>>218
分かりやすく言うと、
・(世界水準で見た)超高学歴集団を作り上げる

これが成功すれば日本は大復活どころか世界を制する大国になる。

234 ：ノボロギク(長屋)：2009/05/14(木) 11:38:23.79 ID:sLfR/CTR

麻生は一度でも自分に厳しい政策を打ち出したことがあるか？
なんで同じ金持ちなのにこうも違うのか？

235 ：ニオイタチツボスミレ(dion軍)：2009/05/14(木) 11:38:30.83 ID:XCeae7Xz

金持ちはとっとと金を使って豪遊しろ
オカラは自分で自分の首絞めて大丈夫なのか

236 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:38:42.08 ID:bb9+olHT

>>153
お前って文章まともに読めないの？
馬鹿なの？
てか自分の言ってることの意味すらわかってないだろ？

237 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:38:53.41 ID:iW/a9ngk

日本企業は確か03年から07年まで戦後最高益をあげ続けてたんだよな
実際内部留保金も爆発的に増えた

なのに若年層で非正規雇用率が激増し、貧困層が増加している現実をずっと無視してきたわけで

238 ：スイセン(大阪府)：2009/05/14(木) 11:39:06.51 ID:lotxBGRC

昨晩のニュースゼロ見てたら、岡田は村尾の質問に全く答えてなくてワロタw

239 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 11:39:09.92 ID:kZRkn/Xs

>>232
貧乏人は学校に行かず働けというのが自民の政策のようですが。

240 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 11:39:31.47 ID:s6qyYgfo BE:294930555-2BP(778)

>>233
学歴じゃなくて実力あるヤツ作ってくれよ

241 ：カンパニュラ・アーチェリー(愛知県)：2009/05/14(木) 11:39:35.98 ID:fljc1Vl5

>>220
現実問題として商売やってると中国はとても重要な国だと思うよ
お店二件やってるけど利益出すには中国産が無いと無理
金持ち相手の商売以外は仕方がないよ、嫌いだけど

242 ：フデリンドウ(栃木県)：2009/05/14(木) 11:39:49.60 ID:G4ndOU6u

>>235
岡田は「法人税増税」に関しては反対のクズやろうだからその点は大丈夫

243 ：チューリップ(北海道)：2009/05/14(木) 11:40:15.06 ID:0ujJJGee

>237
正社員カットして非正規にして、その差額の賃金はどこに消えたんだろうね

244 ：タツナミソウ(長屋)：2009/05/14(木) 11:40:28.41 ID:Z3+IU+pY

>>224
相続税なんて節税されまくってそれでも２％だぞ
相続税廃止になったら蓄財し放題になっちゃって金もモノも動かなくなるよ

245 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 11:40:36.43 ID:hkrEMWlW

相続税の軽減、撤廃でキャッシュの確保を狙うってのはまぁ悪くないと思うが
そこから先のプランはしっかりとあるのかね
いくら資本を増やしても、中間層が疲弊しすぎては家計からの労働力供給が滞る気がするが
移民といっても教育水準を一定ラインに持ち込むのにも時間がかかるだろうに

246 ：シラネアオイ(catv?)：2009/05/14(木) 11:40:59.21 ID:0ok+ZdGm

漠然としてるな。税がどう使われているかが有権者にとって問題なのに、
相変わらずステレオタイプで古い感覚。こりゃ自民党は安泰だな。

247 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 11:41:00.79 ID:iPwacUxj

>>212
岡田はいい意味でアメリカ型の金持ちの発想だよな。
ゲイツとかバフェットとか、有能な人間は子供達にも
｢稼ぎたかったら自分で稼げ｣で、
子供にたくさん資産を残そうとか考えてない。

麻生みたいな無能な世襲は、子供に資産残そうと法をねじ曲げてでも躍起になる。
で、無能の世襲が延々と行われてきたのが今の蛆民党。
無能の世襲は、日本に害を為すだけ。

248 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:41:00.89 ID:PfFC58Jw

>>237
正社員が減って、無職が減ってたんだけどね。

>>240
ならばもっと学歴偏重社会にすることだな。
そして公立校私立校入り乱れた凄まじい受験戦争を復活させること。

>>243
派遣の給与

249 ：オンシジューム(神奈川県)：2009/05/14(木) 11:41:08.88 ID:/L83zW7f

やべえこいつやっぱり商店街キラーだわ

250 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:41:16.90 ID:bb9+olHT

>>200
ここの底辺は無知だから自分の底辺状況以外は何も知らないよ。
金がなけりゃ物納ができるようになったが国の管理地増やしまくってどうするんだろうな？ｗ

251 ：レウイシア(アラバマ州)：2009/05/14(木) 11:41:54.31 ID:P4HIrKXK

非正規が増えたのは
いわゆる　ワークシェアリングだろ？ｗｗｗｗ

252 ：アカシデ(大阪府)：2009/05/14(木) 11:42:01.68 ID:0zLGUcws

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3080.html

絶賛されてる欧州だけど失業率は日本より上なんだな

253 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:42:05.46 ID:bb9+olHT

>>195
ぶれてる？どこが？馬鹿すぎてまともに文章よめないだけだろお前が。
てか低学歴だろお前。本当に話がかみ合わないからレスすんな俺に。

254 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 11:42:15.88 ID:kZRkn/Xs

>>250
物納やめればいいんじゃね？　

255 ：ロウバイ(兵庫県)：2009/05/14(木) 11:42:16.96 ID:SKeJVA3e

本当の金持ちは節税対策をしまくってるから、相続税対策もバッチリってわけか。
結局、酷い目にあうのは庶民だけじゃね？

256 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 11:42:23.36 ID:hkrEMWlW

>>236
おまえこそ
>日本の中産階級が減ったのは、国際競争の激化が最大の理由なのに、
というトンデモ書いてることを自覚しろよ

257 ：オウレン(catv?)：2009/05/14(木) 11:42:45.77 ID:n2M/bpJI

麻生は金持ち優遇をさらに強化
岡田は庶民優遇
同じ金持ちでも違うもんだな

258 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/14(木) 11:43:08.82 ID:gVVeIY34

>>255
中堅くらいの金持ちは節税対策するほどではないけど相続税発生するから

その層が一番損してるよ

259 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 11:43:12.33 ID:Tzg+uLWD

>>240
高学歴インド人と中国人は既に世界でかなり活躍している

260 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:43:14.72 ID:PfFC58Jw

>>252
Poorest 10thなんて軒並み日本より下だよ。

261 ：シラネアオイ(catv?)：2009/05/14(木) 11:43:19.70 ID:0ok+ZdGm

>>247
まあそんな視点と構図を作りたいんだろうけどね。けっきょく
インチキ改革で「民主党利権」の強化を狙ってるだけと
見え透いているからなあ。岡田党首なら自民党の大勝確定だな。

262 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:43:23.91 ID:iW/a9ngk

>>232
新自由主義ってのは金持ちや企業だけが潤えばいいという考えだろ
GMやクライスラーの破綻問題見れば分かる
役員報酬や株主配分で利益をすべて一部の人間達だけに配分してたから
不況になるとすぐ破綻しちゃうと言う
もう限界なんだよ

263 ：オンシジューム(神奈川県)：2009/05/14(木) 11:43:46.52 ID:/L83zW7f

農家ブーム終了の兆し

264 ：ハハコグサ(dion軍)：2009/05/14(木) 11:43:52.34 ID:CZImTYgs

>>252
日本の失業率ってハロワに来た人の数をカウントするから潜在的な失業者の数はかなり高いはず
ハロワで2時間待ちとか、バブル崩壊のときですらなかった気がする

265 ：ニガナ(catv?)：2009/05/14(木) 11:44:09.95 ID:npeLNzON

富裕層がどんだけ税金はらってると思ってんだ・・・・
消費税あげろよ。それが妥当だろ

266 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 11:44:13.20 ID:s6qyYgfo BE:94378324-2BP(778)

>>248
>>そして公立校私立校入り乱れた凄まじい受験戦争を復活させること。

その当時のおっさんが今の管理職やってるわけで、明らかにunkoだったってことでは？？

267 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 11:44:22.20 ID:kZRkn/Xs

>>262
市場原理とかいいながら税金チュッチュしてるもんな。
あいつら国賊だろｗ

268 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:44:41.69 ID:PfFC58Jw

学歴と実力を別個に考える意味はない。
統計的に、学歴と実力はほぼ比例関係なんだから。

>>262
限界といいつつ、普通に資本主義が進行してますが。

269 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 11:44:46.20 ID:hkrEMWlW

>>262
それは自由主義
新自由主義はもっと外部性や福祉に対しての責任と配慮を含んでる

270 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:44:57.04 ID:bb9+olHT

>>232
自民の政策がそうだから何？
俺は自民党の広報でも代理でもなんでもないんだけど？
あぁすぐ二元論で話したがるから断っておくけど民主党支持でも当然ないよ。

ただ単に俺の考えを述べてるだけ。政党がどうだこうだなんて話はしてないよ。

271 ：ジギタリス(catv?)：2009/05/14(木) 11:44:58.24 ID:T0zc9c+A

金持ちは大体が資産を会社に移してるんじゃねーのか
そんで自分が社長→子供が社長ってするだけで
あっというまに相続完了だもんな。

こういうのは禁止したらいいのになぁ。

272 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/14(木) 11:45:09.61 ID:gVVeIY34

あと、相続税の税収が2％って言ってるけど
ここらへんって人件費物凄くかかってそうな気がするよな

殆ど吹き飛んでるんじゃないの相続税

273 ：シラネアオイ(catv?)：2009/05/14(木) 11:45:19.34 ID:0ok+ZdGm

岡田の参謀は古い、頭の悪いバカ左翼しかついてないだろうな。
ほんと気の毒。得意気に「自民党が悪い」しか言わない政党に
有権者が何を託すことができると思ってるんだろ。
民主の失望売りで自民上げで確定したな。

274 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 11:45:29.56 ID:s6qyYgfo BE:188755744-2BP(778)

>>259
それは実力があるからだろ
知り合いのインド人とかすげーし

275 ：ハハコグサ(大阪府)：2009/05/14(木) 11:45:43.13 ID:XKe4QKC2

税率上げたところでこのままだと
親の総取りで役人が肥え太るだけだというのに気がつかない馬鹿ばっかりだな・・・

276 ：ユリノキ(愛知県)：2009/05/14(木) 11:45:43.18 ID:bpHfdsiS

なんで親の遺産でだらだらしちゃいけねーんだよ
死ね

277 ：プリムラ・マルギナータ(愛知県)：2009/05/14(木) 11:45:43.64 ID:X+2OV2DS

>>247
アメリカの場合、寄付 = 節税なんだけどね。

278 ：フデリンドウ(栃木県)：2009/05/14(木) 11:45:52.22 ID:G4ndOU6u

このオカラの発想で損するのはちょっと高給取りのリーマンだな
年収800万以上の

中間から上のサラリーマン層を徹底的に苛め抜くつもりだ

279 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 11:45:53.06 ID:Tzg+uLWD

>>252
むこうは思想が違う
働きたくても働けない訳じゃない

280 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:46:00.54 ID:iW/a9ngk

>>243
内部留保と株主配当
内部留保は税制優遇されてるから各企業がこぞって留保するようになった
政府としては正規雇用を増やして雇用者報酬に回すのを期待してたみたいだけど、
企業はそれと真逆のことしかしなかった

281 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 11:46:10.74 ID:iPwacUxj

>>232
お前って、ほんの5,6年前に蛆民党の小泉の｢金持ち優遇、貧乏人は死ね！｣政策で、
相続税の上限が大幅に引き下げられたことすら知らないんだろうな(失笑)

それを戻すだけなのに、社会構造が変わるほどの激変なんかあるわけねえだろ。

小泉の相続税の上限引き下げ以前は、日本の中産階級は絶滅してたのか？
寝言は寝て言えよ(失笑)

282 ：ロウバイ(兵庫県)：2009/05/14(木) 11:46:13.90 ID:SKeJVA3e

消費税を上げると、ジャスコの売上げに関わるもんなあ。
嫌がるわけだ。

283 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 11:46:35.76 ID:s6qyYgfo BE:743223997-2BP(778)

>>268
>>統計的に、学歴と実力はほぼ比例関係なんだから。

ソースが無いとなんとも言えんな
明治の日本の大商社なんか、中卒以下の学歴の人材を社内育成してたんだし

284 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:46:38.39 ID:PfFC58Jw

>>266
日本が今後豊かになるためには、
国民が世界的にみて圧倒的に高い能力を持ち、世界中から搾取を行う必要がある。
何せ日本は資源がないから。

結局豊かになるためには、他人から搾取するしかないんだよ。

285 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 11:47:00.72 ID:kZRkn/Xs

>>275
麻生の政策も役人が超え太る政策だけど、いったい誰を支持してるの？

286 ：タツナミソウ(長屋)：2009/05/14(木) 11:47:09.74 ID:Z3+IU+pY

>>272
馬鹿じゃねーのｗｗ
相続税のために人件費何兆円もつぎこむかよｗ

287 ：スイセン(関東地方)：2009/05/14(木) 11:47:25.67 ID:eG/htr3U

>>279
何だよそのご都合主義的解釈はｗ

288 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 11:47:29.93 ID:Tzg+uLWD

>>256
いやそれは一因だろｗ
トンデモってお前バカだろ

289 ：シラネアオイ(catv?)：2009/05/14(木) 11:47:30.67 ID:0ok+ZdGm

>>256
国民はバカ左翼よりずっと世界が見えているんだよ。
いい加減に気づくか、退場するかしないとバカ左翼は。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585
NHKスペシャル「人事も経理も中国へ」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

290 ：オキナグサ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 11:47:33.68 ID:YNQOh7kE

莫迦が利権を作って莫迦でも安定して
金儲けできるように作った社会じゃ
なにやっても無理。なぜなら優秀な奴を
利権側の下で働かせないと競争力でないから
下克上的なことは極力無いように作ってる

291 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:47:38.39 ID:iW/a9ngk

>>248
全部を否定しない
竹中が不良債権処理をしたからこそ日本はまともに立ち上がれるようになったんだし、
あの時期はたしかにやばかった
ただ不良債権処理が終わって金の回りも良くなってきていたはずなのに、
ほとんど雇用者や正規雇用につなげなかったことは大きな問題だろ
そういうこと

292 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:47:43.31 ID:tX6Fvu+k

>>277
自分で財団をつくってそこに寄付するんだけどなｗ

293 ：ハハコグサ(宮城県)：2009/05/14(木) 11:48:07.85 ID:goM9vVV3

定額給付金で1億下さい
つつましく生きます

294 ：ボケ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 11:48:11.07 ID:CCOXRlcH

ダメだこりゃ

295 ：ロウバイ(兵庫県)：2009/05/14(木) 11:48:18.83 ID:SKeJVA3e

勉強って、学校にいかずに塾で勉強した方が、成績は良くなりそうだよね。
個々人に合わせた授業っての、学校では無理だから。

296 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/14(木) 11:48:38.15 ID:gVVeIY34

>>286
事務処理が物凄く大変なのは知ってるよな？
そもそも公務員の人件費とか考えれば1兆円程度の税収は屁みたいなもんだろ

バーカ

297 ：ナズナ(東京都)：2009/05/14(木) 11:48:39.62 ID:avGCE9Gp

リベラルな資産家敵に回しちゃ駄目ジャン

298 ：桜(埼玉県)：2009/05/14(木) 11:48:39.66 ID:MMcP/BZf

岡田は税率age隊だけど
民主内部からは「選挙に影響するからやめて」っていわれてる

299 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:48:40.75 ID:PfFC58Jw

>>283
明治時代の中卒って高学歴だぞ。

>>291
正社員雇用する前に景気が終わったんだろ。

何度も言うが、豊かになるためには、高い能力がないと駄目なんだよ。

300 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 11:48:41.32 ID:s6qyYgfo BE:235944454-2BP(778)

>>284
他の国より圧倒的に高い能力を持てるという根拠が無いので、お話にならないと思うけど

301 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 11:48:57.35 ID:iPwacUxj

>>280
政府蛆民党はそんな期待なんかしてねえよ。
期待してたら、雇用側に一方的に有利な派遣の大幅緩和なんかするはずがない。

蛆民党が期待してるのは、安い労働力を使えるようになって儲けた大企業からの
賄賂献金だけ(失笑)

302 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:49:08.64 ID:tX6Fvu+k

>>283
明治時代の中卒っていまの高卒くらいだろ

303 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 11:49:22.08 ID:s6qyYgfo BE:566265986-2BP(778)

>>299
>>明治時代の中卒って高学歴だぞ。

今で言う中卒以下ってことだよ。

304 ：ヘビイチゴ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 11:50:00.31 ID:TKQ2+aqf

>>253
自覚がない馬鹿は痛いからせめて自覚した方がいいよ。
グローバリゼーションを70年代のアメリカ日本の関係に当てはめるとかマジキチだから。
あと俺らは日本の選挙権しか持ってないわけなんだけど。

305 ：タツナミソウ(長屋)：2009/05/14(木) 11:50:42.62 ID:Z3+IU+pY

>>296
相続税だけの事務処理ごときで何兆円もつぎ込んでたらほかの税金の事務処理はどうなるんだよｗｗｗ
アホ過ぎるｗｗｗ

306 ：シラネアオイ(catv?)：2009/05/14(木) 11:50:43.29 ID:0ok+ZdGm

>>285
上位の役人なんて国家予算からすればわずかなコストでしかない。
一方で民主党の支持母体であるすべての公務員の人件費は・・？
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ

日本経済を崩壊させた非効率の象徴が公務員。そんなことは
国民もよくわかってしまっている。気づかれて無いといまだに思って
バカなステレオタイプやってるオジンの集まりが民主党。

307 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:50:44.17 ID:PfFC58Jw

>>303
今でいうところの中卒だと、｢読み書きも出来ない、小学校にすら行ってない層｣になるが。

308 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 11:51:00.18 ID:kZRkn/Xs

麻生ですら否定した小泉改革をこの期に及んで持ち出してくるバカ

309 ：オニタビラコ(東京都)：2009/05/14(木) 11:51:01.18 ID:aHpTFJov

景気がよくなったら所得税と年金無くして消費税を上げろよ。
所得税と年金無くせば可処分所得が増えるだろ？低所得者は、結果使えるお金が増えるわけ。
高所得者は今までの累進課税制度が無くなれば消費意欲が一気に開放されるわけだからバンバンお金使い出す。そうなれば、
消費税がガッポリ入ってくるわけで、国としては税収確保できるだろ。
おまけに、高所得者は今まで所得税だけでも、３８％もの課税をされていたのだから、ちょっとやそっとの消費税アップじゃ消費
意欲は落ち込まないから、結果として無駄遣いによるお金の流動性が出てくるわけ。
コレこそが景気をよくする原動力になるんだよ。景気がよくなれば物が売れ出すから雇用の確保や賃金アップに繋がるわけだ。
低所得者も景気がよくなれば安定した雇用と賃金アップが見込めるんだから文句無いだろ。
マスコミは今、格差がどうのとか、金持ち優遇だとか言ってるけど、金持ってるヤツが金使ってくれなきゃ景気なんか回復する
わけないんだから、今は金持ちをめちゃくちゃ優遇して景気が回復したら優遇措置を見直すってのが一番早く景気を回復させ
る近道だと思うぞ。

310 ：フデリンドウ(栃木県)：2009/05/14(木) 11:51:06.52 ID:G4ndOU6u

>>301
正社員を解雇して派遣ばっかり雇用しては解雇を繰り返す
岡田ジャスコは見えないフリですかそうですか
岡田ジャスコが郊外に大店舗を出すたびにどれだけの
個人事業主が仕事を失ったかなんて興味もないですかそうですか

311 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 11:51:08.42 ID:iPwacUxj

>>296
ほんとうに底抜けのバカだろ、お前。
対象者の税率変えるだけだから、徴収の手間は全く変わらない。
税務署員を増やす必要なんかねえぞ。

1兆円の税収が屁とか、どんだけ底抜けのアホだよ。

312 ：タネツケバナ(catv?)：2009/05/14(木) 11:51:19.45 ID:MZ8ZCyh0

釣りでも何でも無いんだけど、このスレに書き込んでる人って、
何歳くらいでどんな職種の人なの？
とても学生や無職には思えない程の知識持ってるよね？

313 ：タマザキサクラソウ(関東)：2009/05/14(木) 11:51:30.80 ID:U83BFfey

とりあえず子ども居ないから、財産は使いきる予定だし…

314 ：ポピー(神奈川県)：2009/05/14(木) 11:51:59.80 ID:gHti4GJM

さすが岡田、相続税増税は
ジャスコにとって目の上のたんこぶである
商店街の個人経営者を潰そうという魂胆だな。

315 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 11:52:06.60 ID:s6qyYgfo BE:353916656-2BP(778)

>>307
そのとおり
デッチやってた人とか普通に採用してる
鈴木商店とか知らない？

316 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 11:52:17.72 ID:iW/a9ngk

>>284
それがほんとは金融の役割なんだったんだろうけどな
日本は堀江とか村上みたいな奴らを全力で潰しちゃったからな
日本にはそういう土台はないんだと思うよ

317 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 11:52:23.38 ID:hkrEMWlW

>>288
はぁ？国際競争の真髄は生産の特化だろ
この超基本を把握してないだろ
むしろ中間層の生活に貢献してるっつーの

318 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 11:52:34.23 ID:kZRkn/Xs

>>306
で、君は誰を支持してるの？
親バカ小泉か？

319 ：ジギタリス(catv?)：2009/05/14(木) 11:52:42.15 ID:T0zc9c+A

金持ちに高負担になって貧乏人が低負担になる方法ってのは
ハイパーインフレしかないよな。
貯金１００億円もってても貯金１０円でも
一気にパーになる。
個人や会社が持てる土地の上限ってのもきめたらいい。

320 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/14(木) 11:52:49.75 ID:gVVeIY34

>>305
スウェーデンは実際に人件費＞相続税の税収が上回って撤廃したんだけどねｗ

君も少し賢くなれたと思うと嬉しいよ

321 ：デルフィニム(catv?)：2009/05/14(木) 11:52:52.00 ID:Iwsd3XwE

蛆民党だのなんだので誤魔化しきれないだろもう。
これ見れば蛆民党だの気持ち悪い罵声を浴びせてる
人々の正体が、誰にでもすべての背景がわかるものｗ
「恥ずかしい日の丸野郎！」とか意味不明の罵声を飛ばしてたのと
なぜかソックリなのが民主党の支持者に多いんだよなｗ

690 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 17:08:36 ID:FrG2ixm00
完全黙秘中のパクられた極左支援者
もろチ●ンって顔してます
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4360.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4359.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/up4358.jpg

691 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 17:22:41 ID:X9BjQXvVi
>>690
まんまニダーさんじゃんwわかりやすい

692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/15(水) 17:29:54 ID:Xc4TM7Yx0
カルデロンの支援団体ってアフォ？
犯罪者を擁護する気持ちがわからん(-_-;)
やっぱ在日とかなのかなぁ・・・・

322 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 11:53:03.89 ID:s6qyYgfo BE:660643687-2BP(778)

>>314
あーなるほど

323 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 11:53:10.43 ID:Tzg+uLWD

>>262
自由市場が勝手にみんなを潤す＝新自由主義＝格差

みんなで財産共有してみんな幸せ＝共産主義＝エリート層の独裁

結局、エリートがバカ共を操ってくのが人間社会な訳
負け組が生まれるのは政治体制が原因じゃない
努力しないから

324 ：チリアヤメ(香川県)：2009/05/14(木) 11:53:15.90 ID:/KAnRoXi

>>227
１０００万超えると女のほうから吸い付いてくるからだろ

325 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:53:46.02 ID:PfFC58Jw

>>315
丁稚やる層なら読み書きそろばん出来てるから普通に当時の上位層だと思うんだがｗｗ

農村で自分の名前すらかけないレベルの層の連中はどうだったんだ？

326 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 11:54:06.51 ID:bb9+olHT

>>232に追加するとすりゃセーフティネットは当然はっておくけどね。
結果の不平等への補填としてね。
あと公務員給与減らすべきだわ。
地方公務員上下、国家２くらいは上限５００万くらいでいいよ。
官僚様は馬鹿じゃ困るから１０００万超えてもいいけど。
浮いた人件費分は減税して可処分所得増やす方向を心がけたほうがいい。

あと国は発生主義の単年度予算方式はもうやめろ。使いきるのが正しいんじゃなくて
できるだけ節約して翌年に繰り越した分が多い部署ほど高く評価するような人事システムにしろ。
税金あげるまえに公務員改革と公務員の懲罰規定の強化、予算方式の見直し。
いくらでもやることあんだろうが。

327 ：ヒメマツムシソウ(北海道)：2009/05/14(木) 11:54:09.41 ID:rYa62hSG

法人税上げ
宗教法人課税

328 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 11:54:24.82 ID:iPwacUxj

>>310
地方の商店街なんかが大型店にやられたのは、

大企業優遇の蛆民党が新大店法作ったからだろ(失笑)

329 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/14(木) 11:54:41.64 ID:gVVeIY34

>>311
俺は税率かえたら人件費が増えるなんて一言もいってない。
お前は大馬鹿か

330 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 11:54:43.44 ID:s6qyYgfo BE:530874959-2BP(778)

>>325
鈴木商店の金子直吉なんかは、それこそ四国の貧農からデッチになって、そこからさらに出世しとる

331 ：シロバナタンポポ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 11:54:48.36 ID:YGHXmJ9h

>>319
死ねよアカ

332 ：スイカズラ(東京都)：2009/05/14(木) 11:54:55.41 ID:c+IWIo7x

所得税云々言ってる奴
最高税率だぞ？
ニュー速民で不労所得以外でまじめに働いて稼いでる奴なんていないだろ

333 ：レウイシア(埼玉県)：2009/05/14(木) 11:55:00.82 ID:LD8ho9fd

自民党みたいな糞政党には絶対無理な公約だな

334 ：トキワハゼ(catv?)：2009/05/14(木) 11:55:06.68 ID:lVx5KM0f

なんつうか無知蒙昧なんだな民主党と支持母体のブサヨは。
いまだに世界が見えていないというか。まるで鎖国状態の日本に
いた、狭い世界だけしか知らない底辺層。

335 ：タツナミソウ(長屋)：2009/05/14(木) 11:55:47.20 ID:Z3+IU+pY

>>320
スウェーデンの相続税率はいくらなんですかｗｗ
税金体系がまったく違う北欧モデルの例を出して何の関係があるんですかｗｗｗ

336 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:55:52.94 ID:PfFC58Jw

>>330
そりゃあ田中角栄みたいなのもいるだろうね。

一般的な低学歴者はどうなんだ？
そしてその当時の大卒(帝国大学卒)と賃金格差どのぐらいあったんだ？？

337 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/14(木) 11:56:05.80 ID:gVVeIY34

宗教法人課税で丸くおさめようじゃないか

338 ：フデリンドウ(栃木県)：2009/05/14(木) 11:56:15.93 ID:G4ndOU6u

>>328
正社員を解雇して派遣ばっかり雇用しては解雇を繰り返す
岡田ジャスコは見えないフリですかそうですか
岡田ジャスコが郊外に大店舗を出すたびにどれだけの
個人事業主が仕事を失ったかなんて興味もないですかそうですか

質問に答えてよ

339 ：ヒメマツムシソウ(北海道)：2009/05/14(木) 11:56:46.99 ID:rYa62hSG

>>325
測量などで高度な計算できたって話を見たことが

340 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 11:56:50.81 ID:Tzg+uLWD

>>266
今でも日本が世界で地位保てるのはその世代がいるからだろ

官僚批判するヤツいるが世界に200ヶ国の中でも最もクリーンで勤勉だろーが

341 ：デルフィニム(catv?)：2009/05/14(木) 11:57:28.76 ID:jlhi2rrW

金持ちのじじいらに言ってやれ！特にあんたの親父と兄貴に
墓場へ金は持っていけない！中途半端に残すと遺族でもめる
から国に寄付しろと。

342 ：トキワハゼ(catv?)：2009/05/14(木) 11:57:33.02 ID:lVx5KM0f

で、高所得者層に増税するとどれくらいの税収アップになるの？ｗ
試算ぐらいやってんだろうねバカミンスはｗ
古いやり方のルサンチマン煽りで支持集めようって、いまだに
通用すると思ってんのがガッカリだよなｗ

国民は「成果」を求めているんだよ。民主党の政策には成果を
挙げるためのプロセスがなんら示されていない。それで支持が
集まると思ってる。バカなんだなあ。

343 ：プリムラ・マルギナータ(愛知県)：2009/05/14(木) 11:57:45.58 ID:X+2OV2DS

野党やマスゴミのせいで、消費税=悪と思われているからな。

消費税導入当時、そう思い込んでいたけど、今になって考えれば広く薄くでいいじゃん、と思うようになった。
もちろん所得税減税、もしくは廃止が前提だけど。

今更だけど、消費税よりもその前に出た物品税の方が制度上よかったかもな。

344 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 11:57:49.15 ID:PfFC58Jw

しかし何でそこまで｢学歴と実力は比例する｣を必死になって否定するのか・・・

東大生100人集めた場合と、中卒100人集めた場合、
明らかに全然違う結果になるやんけ。

345 ：チリアヤメ(香川県)：2009/05/14(木) 11:57:57.69 ID:/KAnRoXi

>>328
地方の商店やってた俺が言わせてもらうと
実は大型店じゃなくてスーパーにやられてる

そしてスーパーは大型ＳＣにやられてる

346 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 11:58:12.77 ID:s6qyYgfo BE:530874959-2BP(778)

>>336
おいおい、今問題になってるのは
「学歴と能力がほぼ正比例」のソースだろ
それに懐疑的な事例があるってことを示しただけで、
もちろん金子直吉は異才中の異才だけど、
このような事例はいくつもあるんだよ。
そういった懐疑を覆すデータを君はもってるのかい　ってことなんだけど

347 ：アブラチャン(catv?)：2009/05/14(木) 11:58:14.74 ID:tX6Fvu+k

>>328
大型店がきたら人も集まってきたって喜んでたくせに
大型店が撤退するって言ったら大反対するくせに

348 ：ポピー(神奈川県)：2009/05/14(木) 11:58:18.59 ID:gHti4GJM

>>332
ν速民は案外土地持ちアパート持ちの金持ちニートが多いの知らないのか？

349 ：シラー・カンパヌラータ(catv?)：2009/05/14(木) 11:58:27.44 ID:8mwOuvjm

とにかく投票に行く。
今の政治家は何が怖がってるかって、
中下層の投票率だから。
今まで企業や団体にしか見てなかったからな。
政治家に青い顔させにゃ気が済まんよ。

350 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 11:58:57.38 ID:kZRkn/Xs

>>348
ソースは？　

351 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/14(木) 11:58:59.43 ID:gVVeIY34

>>335
日本とほぼ同率
人件費が上回っただけじゃなくて
外国への資産流失を恐れて撤廃したのもあるけどね

352 ：レンギョウ(dion軍)：2009/05/14(木) 11:59:09.82 ID:8Xw/sSzk

まあこれで官僚支配から逃れられるのなら良しとするか

353 ：ジギタリス(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 11:59:11.03 ID:2Wsie06o

税金対策を止めさせないとそこまで対した効果は望めないと思うがてか黙認してんじゃねーよ

354 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 11:59:23.56 ID:s6qyYgfo BE:849399089-2BP(778)

>>340
>>最もクリーンで勤勉だろーが

ソースがないのでなんとも
日本がリーマンショックで大打撃をうけたのは、
普通に世界標準と比べてその世代のオッサンが無能だからじゃないのか？？

355 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 11:59:25.17 ID:iPwacUxj

>>320
お前頭大丈夫か？

ヨーロッパの小国がそうだとしても、
なんでなんの検証もなしに日本もそうだというトンデモ妄想結論を導き出してるんだ？

356 ：スイカズラ(東京都)：2009/05/14(木) 11:59:39.64 ID:c+IWIo7x

>>343
経済的弱者に圧倒的不利な税だとよく理解されたからだよ
平等とはまさに率だけ

357 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 11:59:53.78 ID:Tzg+uLWD

>>283
当時の世界各地と比べてかなり高学歴だぞ

358 ：ポピー(神奈川県)：2009/05/14(木) 12:00:07.40 ID:gHti4GJM

>>350
俺

359 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:00:11.26 ID:PfFC58Jw

>>346
あのー、どこに｢100％正比例｣って書いてるの？？

こちらは統計的な話をしてるんだから、
反論するなら統計的な反証例を出すべきでしょ。
例えば中卒と大卒のIQの差はそれほどないとか、そういう例を出さないと
反証にならんよ。

360 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:00:18.76 ID:s6qyYgfo BE:141567034-2BP(778)

>>357
それがどうしたんだよ～

361 ：トキワハゼ(catv?)：2009/05/14(木) 12:00:44.42 ID:lVx5KM0f

国民が求めているのは「行政の効率化」なんだよｗ
無駄を省けば今の税収でもカネが余るぐらいにできるはずだと
民主党は再三言ってたんじゃないのか？ｗ

非効率な行政の象徴である「無駄な公務員」が支持母体の
民主党はトボけてないで改革案を提示しろよｗ

362 ：ヤブテマリ(福岡県)：2009/05/14(木) 12:00:50.40 ID:jV8FHWW+

あー、自民でいいか。

363 ：福寿草(大阪府)：2009/05/14(木) 12:00:51.74 ID:r/e46Isv

ここ数年２０％の俺には関係ないや(´･ω･`)

364 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:01:09.52 ID:s6qyYgfo BE:849398898-2BP(778)

>>359
俺のレスにも書いたし、お前のレスでおまえ自身が書いたように、
お前が「ほぼ正比例」って言ってるんだけど・・・どうすんだよお前・・・

365 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 12:01:17.23 ID:iW/a9ngk

>>323
違うよ
世の中のほとんどは代替が効く屑の無能な人民なんだよ
一部のエリートが国（会社）を引張っていく、こんなのは言わずもがな

ただ富をそのエリート達に集中させたところで、一個人の年間消費なんて大したことないの
大金持ちだからと言って、家を30軒、車を1000台、嫁さんを1万人、子供を3万人作る訳じゃない
せいぜい家は2～３件、車１０台くらい、嫁さんも愛人含めても４～５人、子供だって隠し子含めせいぜい５～６人生めばいい方

それならエリート層の報酬は家が2～３件もてる程度の報酬で十分
あとは貧乏人にばらまいて家は無理でも、車１台嫁さん１人、子供１～２人産ませられるような金を与えたほうが
国家としては収入が多くなる

366 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 12:01:31.49 ID:bb9+olHT

せっかく日本には国っていう大資本もった機関があるんだから
政府系の海外専門投資銀行つくって今のうちに弱体化してる
日本企業の競合企業を買収しまくればいいんだよ。
国際化と内需をより守り、労働者の賃金を上げたいならこれはあり。

森永と同じことを言ってるのはいやだがｗ

367 ：プリムラ・マルギナータ(長屋)：2009/05/14(木) 12:01:34.72 ID:zpOs7eX4

スーパーエリートの俺から言わせると

なんでそんなに日本にこだわってるの？
いや
なんでおまえらそんなに日本に縛られているの？

海外行け　外出ろ

368 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/05/14(木) 12:01:50.17 ID:78ZEoKJn

相関係数～1ってかけばかみつかれなかったかもね

369 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/14(木) 12:01:52.13 ID:gVVeIY34

>>355
俺は一言も日本で人件費＞相続税だなんていってないぞ
お前はさっきから人の文をろくに読まずにレスしてるからうざい

ただどの国だって相続税の税収なんてたかが知れてるのは事実
相続税をなくしてる国も増え続けてる

370 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 12:02:02.14 ID:kZRkn/Xs

ニュー速民が金持ち集団ならマクドの乞食クーポンに群がるか？デルのうんこＰＣを神パケとかいうか？購入厨なんて言葉使うか？

大半は貧困層だろｗ　

371 ：フサアカシア(アラバマ州)：2009/05/14(木) 12:02:06.73 ID:j/LKZGfX

何これ、絶対に民主には入れん
あれは俺の金だ

372 ：スイカズラ(東京都)：2009/05/14(木) 12:02:21.72 ID:c+IWIo7x

>>361
行政の効率化って小泉と一緒だぞ
わかって言ってるのか？
その分更に地方に金が回らなくなるだけ

373 ：ハクモクレン(埼玉県)：2009/05/14(木) 12:02:25.32 ID:v9xtc0eS

>>8
基礎控除は５千万＋法定相続人×一千万だよ
>>27
相続する人の人数じゃなくて法定相続人
>>33
代襲じゃないの？

374 ：コスミレ(新潟・東北)：2009/05/14(木) 12:02:49.01 ID:wi3mh2Ut

その前にパチンコ税だろうｊｋ

375 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 12:03:16.73 ID:iPwacUxj

>>338
質問の意味が全くわからんから答えようがないんだが。

もしかして
民主党＝ジャスコという私企業、
だと思ってるわけ？
もしくは、岡田個人＝ジャスコ、と思ってるわけ？

だったら前提がおかしいから答えようがないよ(失笑)

376 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:03:19.48 ID:PfFC58Jw

>>364
全然統計的なデータ出してないじゃん君。鈴木商店の例1つだけ。

＞統計的に、学歴と実力はほぼ比例関係なんだから。
って書いてるでしょ？？>>268に。

377 ：トキワハゼ(catv?)：2009/05/14(木) 12:03:23.26 ID:lVx5KM0f

>>372
のらくら逃げてるんじゃねーよｗ
公務員の人件費が国家予算の何割占めてるか言ってみろよｗ

378 ：ポピー(神奈川県)：2009/05/14(木) 12:03:45.99 ID:gHti4GJM

>>370
金持ちはケチという社会常識をしらないのか？

379 ：セントウソウ(関西地方)：2009/05/14(木) 12:03:51.81 ID:2hUeE3G7

そろそろ資本主義は終わりだけど、やっぱり最終的にはソ連式になるのかな？

380 ：レウイシア(埼玉県)：2009/05/14(木) 12:04:01.14 ID:LD8ho9fd

やっぱり高収入勝ち組エリートが多いν速だと所得税上げると困る人が多そうだね

381 ：ハクモクレン(埼玉県)：2009/05/14(木) 12:04:13.72 ID:v9xtc0eS

所得税の最高税率は下げたばっかりじゃなかった？その分住民税が上がったからプラマイゼロなんだっけ？
相続税は最高税率よりも控除額を減らすことで広く課税する方向で去年まとまりかけたような気がするんだが

382 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:04:23.61 ID:s6qyYgfo BE:165160872-2BP(778)

>>376
>>全然統計的なデータ出してないじゃん君

いや、統計的なデータを出してなのはまず君で、
君にソースを先に要求したのが私なんだけど・・・どうすんの君・・・

383 ：ヒメマツムシソウ(北海道)：2009/05/14(木) 12:04:41.02 ID:rYa62hSG

ここで相続税上げは素晴らしい

384 ：ロウバイ(兵庫県)：2009/05/14(木) 12:04:50.14 ID:SKeJVA3e

そうだよね、なんで宗教法人を税制面で優遇し続けるんだろう。

明治以降に雨後の竹の子のように乱立し始めたという新興宗教限定で、
ガッポリ税金を貰えば良いのに。

385 ：チューリップ(北海道)：2009/05/14(木) 12:05:01.87 ID:0ujJJGee

>379
今俺が資本主義に変わる理論を執筆してる

386 ：ノゲシ(栃木県)：2009/05/14(木) 12:05:03.19 ID:5DTorOUR

>>370
ニュー速民はクズだけどニュー速民の親はエリートで財産を持っているのだ
だからｵｶﾀﾞの政策はニュー速民にとって有害だったりするのだ

大体貧困層でさらに平日から2chやってるクズはとっとと仕事探せって話だ

お前に言ってるんだぞ

387 ：トキワハゼ(catv?)：2009/05/14(木) 12:05:07.55 ID:lVx5KM0f

>>380
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ
民主党の支持母体の傀儡議員のこれみてみｗ
社会保険庁やこんな奴らが跋扈してるから財政破綻してんだろｗ

388 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 12:05:09.30 ID:Tzg+uLWD

>>316
国内にシンガポール作ればいいと最近思う
金持ち優遇金融特区みたいな

389 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 12:05:10.05 ID:kZRkn/Xs

>>378
それは貧乏から成り上がったパターンだな。
生まれながらの金持ちって本当に金に糸目つけないのしか居ないから。

390 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 12:05:14.24 ID:bb9+olHT

>>288
「馬鹿と議論するな。傍目にはどっちが馬鹿かわからない。」

ID:hkrEMWlWは馬鹿なんだから。

391 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 12:05:18.60 ID:iPwacUxj

>>370
しかも貧困層のくせに、ネットで金持ち詐称してるアホがたくさんいるw

392 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:05:40.12 ID:PfFC58Jw

>>364
だから、｢ほぼ正比例｣であって｢100%正比例｣なんて書いてないんだけどｗｗ

俺がね、｢100％正比例｣って書いてれば、1例出すだけで論破したことになる。それは事実。
でもね、｢統計的にほぼ｣って書いてる場合はね、統計的な反証出さないと駄目なのよ。

お分かり？？

>>382
｢中卒　高卒　大卒　平均賃金　統計｣でぐぐれよ。

393 ：ヘラオオバコ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 12:06:46.15 ID:xelKaHbm

>>8
評価額が高いだけで売れない土地持ってる層が苦しむ
広い土地買ってイオン出店したい人は楽になる

土地すらない都会の人や貧乏人は嫉妬でﾒｼｳﾏ言って喜ぶ
金になる資産持ってる人はそもそも会社名義になってる

394 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:06:53.79 ID:s6qyYgfo BE:188755744-2BP(778)

>>392
>>、｢ほぼ正比例｣であって｢100%正比例｣なんて書いてないんだけどｗｗ

うん、俺も｢100%正比例｣なんて書いてないよ

>>｢中卒　高卒　大卒　平均賃金　統計｣でぐぐれよ。

ソース無しと　これだから学歴馬鹿は困るｗｗ
俺みたいな高卒ニートにすらレス負けするとはｗｗ

395 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/05/14(木) 12:06:58.56 ID:78ZEoKJn

>>370
庶民派気取りが最高にKOOOOOOLなんだよ

396 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/14(木) 12:07:02.91 ID:gVVeIY34

結局、圧倒的多数の負け組を味方につけるためにこういう発言するんだろうな

397 ：シュロ(関西・北陸)：2009/05/14(木) 12:07:27.13 ID:e4CZN0Ok

チョンが脱税しやすい所から上げるのか

398 ：ローダンゼ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 12:07:30.56 ID:V5xcNc7r

既に親が死んでる俺は勝ち組なのか？
嫌な話だな

399 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 12:07:52.35 ID:iW/a9ngk

でも選挙は年寄りが支配してるからな
このそうは未来のことなんかどうでもいい、自分が楽できたらその先日本が滅ぼうともなにも気にしない世代だからな

400 ：チューリップ(北海道)：2009/05/14(木) 12:08:13.84 ID:0ujJJGee

生前贈与の促進が目的かな

401 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 12:08:54.50 ID:Tzg+uLWD

>>317
その生産を海外にどんどん移してます
日本は人件費が相対的に高いからね
海外で作んないと安価な中国製やらと勝負できないもんね
結果国内の工場の数ってピークより減ってるんだよね
これは産業の空洞化といいます
中学高校で習う話です

402 ：チリアヤメ(香川県)：2009/05/14(木) 12:08:57.33 ID:/KAnRoXi

ニートが話し合ってら

403 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 12:09:11.10 ID:iPwacUxj

>>381
小泉の｢金持ち優遇、貧乏人は死ね！｣政策で、

年収1800万円以上のお金持ちは大幅減税、年収約700万円以下は増税だよ。
年収が低いほど、増税率は高いwww

404 ：シラー・カンパヌラータ(catv?)：2009/05/14(木) 12:09:52.39 ID:8mwOuvjm

>>391
しかし実際、資産を持ってて金持ちレスしたら、
証拠出せだの何だのと言うのも多い。

405 ：ハクモクレン(埼玉県)：2009/05/14(木) 12:10:09.73 ID:v9xtc0eS

>>55
相続人は配偶者と、①子②親や祖父母③兄弟姉妹のどれか
子が三人いたけど二人死んでてその子の子（被相続人の孫）がそれぞれ二人ずつなら
配偶者＋子（１人）+孫（４人）で法定相続人は６人だから
５千万＋一千万×６人＝１億と１千万までなら相続税はゼロ

406 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:10:39.93 ID:s6qyYgfo BE:47189322-2BP(778)

日本は内需増やさないとダメだよなー
今は産業の空洞化っていうより、消費者・民間レベルから創出される有効需要が足りてないってかんじ

407 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 12:10:40.57 ID:bb9+olHT

>>393
冗談じゃなくてこのスレにはそんなことすら分かってないアホが大勢いる。

土地がすぐ現金化できるなら、物納なんてシステムがあるわけねーだろ。
って普通なら気づくはずなんだけどな・・・

408 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/05/14(木) 12:12:08.83 ID:78ZEoKJn

税率曲線を旧世代のものに戻す
相続税も旧世代に戻す、公務員は大幅給料アンドクビカット
出ないと収支で黒にならないでしょ
みんなわかってることなのに、それができないからもうこの国は終わってるんだよ

409 ：ハクモクレン(埼玉県)：2009/05/14(木) 12:12:09.83 ID:v9xtc0eS

税率をどう上げるかよりも税収をどう増やすかを考えた方がいいと思うんだがなあ

410 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:12:36.87 ID:PfFC58Jw

>>394
まさかお前、統計的に賃金が大卒＜＜高卒だと思ってたの？？

それはそれで面白いな。さすが高卒。

411 ：藤(神奈川県)：2009/05/14(木) 12:12:52.98 ID:VoQB9ZLA

国士気取る前に働いて少しでも税金納めたほうがいいと思うよ

412 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 12:12:56.70 ID:hkrEMWlW

学歴と能力についての話をするならこれを見ろよ
http://en.wikipedia.org/wiki/Signaling_(economics)

413 ：シンビジューム(北海道)：2009/05/14(木) 12:13:16.53 ID:gVVeIY34

>>409
税率下げたほうが税収増えそうだけどな
ETCだって馬鹿がすぐ食いついてたし
税率上げたら真逆のことが起こるのは予測できるだろう

414 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:13:20.67 ID:s6qyYgfo BE:176958353-2BP(778)

>>410
いや、ソースが無いって言ってるのだけど・・・
どうして妄想しちゃった？？

415 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 12:13:22.56 ID:iW/a9ngk

>>370
学生の暇つぶしだとか仕事に対する熱意無くさぼって２ちゃんに書き込んでる奴ら相手に、
自称富裕層のおっさん達が顔真っ赤にして議論をしている、と言う構図は
どう考えても不自然だしな

＋の自民信者とかと同じで、自我を癒着させることで高尚な人間になっているかのような
錯覚をいい言葉で言えば楽しんでる人たちなんだろうな

ただふとしたキーワードで素の自分に戻るという
たとえば芸能人やリア充への嫉妬だとか、祭りスレとか

416 ：みのる：2009/05/14(木) 12:13:24.58 ID:rWmiFpCA BE:4288166-2BP(3123)

所得税を支払うにも失業者が多くちゃ取りようがないだろ。

417 ：タツタソウ(東京都)：2009/05/14(木) 12:14:05.10 ID:6tTa7qJz

今取ってる税を増やすんじゃなくて新設しろよ
宗教税とかセックス産業税とか賭博税とか

418 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:14:24.40 ID:PfFC58Jw

>>414
ソースなんてぐぐればいくらでも出てくる。書く必要もないぐらい。

http://www5d.biglobe.ne.jp/Jusl/IssituRieki/Chingin.html

419 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 12:14:30.84 ID:Tzg+uLWD

>>354
ソースソースってバカじゃないの？
逆に日本の官僚よりクリーンで優秀な官僚がいる国のソース出して反論しろや

420 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:15:09.36 ID:s6qyYgfo BE:235944454-2BP(778)

>>418
学歴と賃金　じゃなくて　学歴と能力　って君言ってたんだけど、どうしたん？？

421 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 12:15:27.93 ID:Tzg+uLWD

>>364
コイツバカだな

422 ：ノゲシ(栃木県)：2009/05/14(木) 12:15:29.95 ID:5DTorOUR

>>415
僕はニートです
普段は＋にいます

まで読んだ

423 ：ケブカツルカコソウ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 12:15:50.35 ID:7tPPms63

age厨UZEEEEE

424 ：ダリア(北海道)：2009/05/14(木) 12:16:13.90 ID:yIvYG/z+

>>220
中国から日本に金流すからいいだろうよ。
発言はアレだが。

425 ：ねこやなぎ(関西)：2009/05/14(木) 12:16:22.09 ID:A8urRodv

イオンの株を買えばいいのか？

426 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:16:25.11 ID:s6qyYgfo BE:530874959-2BP(778)

>>419
なんでソースゼロの主張にソース要求する際に反論しなきゃいけないんだ？？

>>421
うるせー、阿蘇山で焼身自殺してろ

427 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:16:45.70 ID:PfFC58Jw

>>420
え？男の実力＝収入だろｗｗ何言ってんのお前？ｗｗ

ID:s6qyYgfoって、｢学歴なんて関係ない。重要なのはもっと別にある｣とかいう建前を
真に受けちゃったから高卒なの？？

428 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 12:16:48.18 ID:iPwacUxj

>>404
そういや去年だかニュー速の、イーバンクが手数料改悪したってスレで
｢1000万円入れてたけど全部出金するわ｣って書いたら、
嘘つき呼ばわりされて執拗に証拠出せって言われて、
うるせーから画面のキャプ張ったら｢画像改変だろ！｣とか言われたw
1000万円程度で嘘つき呼ばわりするような奴がたくさんいるってどんなとこだよ。

429 ：福寿草(大阪府)：2009/05/14(木) 12:17:20.88 ID:r/e46Isv

まぁ１億稼げる能力があるなら、簡単に海外に逃げられるんだろうけど

430 ：キブシ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 12:17:28.07 ID:Aw85q6do

消費税age

431 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 12:17:31.62 ID:Tzg+uLWD

>>365
そうして努力する意味をうしない上昇思考なくなってみんな働かなくなったのがソビエトでしょｗ

432 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:17:35.60 ID:s6qyYgfo BE:330321874-2BP(778)

>>427
うーんと、ソースはありませんでしたってことだね
よし、撃破官僚・・・じゃない完了ｗ

433 ：ノゲシ(栃木県)：2009/05/14(木) 12:17:38.86 ID:5DTorOUR

>>424
日本から中国に金を持ち出すことはあっても
中国から日本に金は来ないよ

434 ：ニガナ(大阪府)：2009/05/14(木) 12:17:54.49 ID:KIPfKGjl

おまえら元気やな。もう12時だよ

435 ：ヘビイチゴ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 12:18:00.55 ID:dKoYWsaT

なんでむだな天下り先や遊んでる団体をなくすことを考えないんだろうな

436 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 12:18:06.17 ID:iW/a9ngk

>>４２２
レスしてくれてありがとう

437 ：ダリア(北海道)：2009/05/14(木) 12:18:34.58 ID:yIvYG/z+

>>226
じゃあウォルマートとかの外資に食い荒らされた方が良かったのか？
どちらにしろ商店街は21世紀のスタイルか？

438 ：タマザキサクラソウ(北陸地方)：2009/05/14(木) 12:18:38.15 ID:hZJ2GCh7

相続税はもっとageろ
無駄に溜め込んでる老人共から金を巻き上げろ

439 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 12:18:43.56 ID:bb9+olHT

>>415
「自我を癒着」ってどうゆう言い回しですか？
今日は「沈黙の了解」といいおもしろい人が多いですね。

440 ：ヘラオオバコ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 12:18:43.83 ID:xelKaHbm

>>413
ETC普及は将来の人件費抑制だから税収減でも構わない

441 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:18:44.84 ID:PfFC58Jw

>>432
別にいいけどさ、お前そのままじゃ高学歴連中に食われるまま一生終わるぞ

442 ：桜(神奈川県)：2009/05/14(木) 12:19:09.82 ID:5+DmGqP8

鳩山で確定だから、言いたい放題だな。　実現しやしないのに

はとぽっぽで民主政権交代できず。　ねじれが続くのみ

443 ：オオタチツボスミレ(静岡県)：2009/05/14(木) 12:19:16.20 ID:Ne0p8mPJ

所得税はいいな
相続税は勘弁してくれ

444 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:19:25.71 ID:s6qyYgfo BE:176958735-2BP(778)

商店街が潰れるからダメってのも美しい日本レベルの幻想だな
商店街もジャスコも潰れてしまえ

445 ：ダリア(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 12:19:39.35 ID:78/PLulD

スレタイ見て岡田がプロレスラーにでもなったのかと思ったぜ

446 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 12:19:43.64 ID:kZRkn/Xs

>>415
リア充が死んでメシウマとか淫行でmixi炎上させたりとかどう見ても嫉妬の塊にしか
見えない行動だよな。
つうか、富裕層ってリア充なのにニュー速民が富裕層の集まりならそいつらに噛み付く理由がないよね。

447 ：タチツボスミレ(catv?)：2009/05/14(木) 12:19:59.78 ID:IbCwpJQB

廃墟の商店街を復活させろ
イメージが変わるぞ
商店をやる才能があるのに期間工とかあんまりだ
電器屋、自転車屋、八百屋、魚屋
人情の昭和に回帰すべき

448 ：ハクモクレン(埼玉県)：2009/05/14(木) 12:20:02.62 ID:v9xtc0eS

なんでお前ら現行税制すら理解できてないのに熱くなれるんだ？
自民税調大綱とかならわかるが民主がマニュフェスト発表しただけだろ？

449 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 12:20:05.64 ID:iW/a9ngk

>>４３１
昭和時代の日本は、努力する意味を失ってたの?
上昇志向が全くない時代だったのか?

何ですぐ共産主義とすり替えようとするんだろうな
stereotypeというか、印象操作というか

450 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:20:07.67 ID:s6qyYgfo BE:141566562-2BP(778)

>>441
まー高卒ニートですからしょうがないんじゃないですかね

451 ：スイセン(関東地方)：2009/05/14(木) 12:20:16.69 ID:eG/htr3U

学歴と実力がどうこうで争ってるやつは何がしたいんだよ
実力という抽象的で多様な概念を学歴と比較するのは無理だろ
賃金に置き換えるなら学歴とそれはほぼ正比例だがな

452 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 12:20:46.26 ID:iPwacUxj

>>433
バカ丸出しだな(失笑)

今やどんだけ対中輸出あると思ってるんだよ。

453 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:21:02.78 ID:PfFC58Jw

>>451
IQに置き換えても同じだよ

454 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:21:15.59 ID:s6qyYgfo BE:141566843-2BP(778)

少なくとも俺で言えば努力する意味を失って上昇志向が全く無いので、
日本は共産主義社会と同じ構造欠陥を持っているのではないか

455 ：チドリソウ(北海道)：2009/05/14(木) 12:21:31.20 ID:ZJ9i4qKo

>>439
どうゆうなんて言い回しも充分頭悪いから

456 ：雪割草ユキワリソウ(愛知県)：2009/05/14(木) 12:21:44.44 ID:TNJOBx12

相続税率上げても　たいして税収増えないんだけどな
貧乏左翼が喜ぶだけ

457 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:22:12.62 ID:PfFC58Jw

実力・能力という非常に測定しづらい指標を測定しやすくするための指標が、学歴。

458 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 12:22:28.73 ID:bb9+olHT

>>448
わからなんでもないが、数ヶ月以内に総選挙あるし、
しかも政権交代の確率が極めて高いっていうのがあるからな。
民主幹部の考えは無視はできんわ。

実際海外は次期政権は民主党って見てるようだし。

459 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:22:42.92 ID:s6qyYgfo BE:849398898-2BP(778)

貧乏人の楽しみのためなら、たとえ国にとってマイナスになることでもやるべき
2chなんてまさにその典型例

460 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 12:22:58.50 ID:iW/a9ngk

>>４３９
そこの言い回し部分をどうしてもうまく言えないんだ
同化ではないし、癒着だとたしかに変だし
それらを合わせて２で割った、同着と言うような言葉があればいいんだが

461 ：カンパニュラ・サキシフラガ(大阪府)：2009/05/14(木) 12:23:00.07 ID:78ZEoKJn

カリカリしてんなあ

462 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 12:23:07.87 ID:iPwacUxj

>>451
2chでスレ違いの学歴の話を延々と持ち出してくる奴は、
･学歴のない学歴コンプレックスの奴
か
･学歴はあるけど、落ちぶれて学歴だけがよりどころの奴

だよ。
どっちにしろクズだから、にやけて見てるといいよ。

463 ：チューリップ(北海道)：2009/05/14(木) 12:23:19.67 ID:0ujJJGee

>437
外資でもどっちでも、結局地方からお金が流出するのは変わらんからな

464 ：ノゲシ(栃木県)：2009/05/14(木) 12:23:23.34 ID:5DTorOUR

>>452
思いっきり対中赤字ですよ
経常収支は目も当てられないくらい赤字ですよ

465 ：イモガタバミ(大阪府)：2009/05/14(木) 12:23:41.44 ID:Jssq2ia1

岡田は以前も党首選の直前に「議員に定年を！」みたいに
議員連中にウケの悪いことをわざと言って自分の票を減らし
八百長で相手に勝たせたことがあった（2002年　菅が勝利）

今回も自分が立候補しながら鳩に勝たせるために
負け役を演じるつもりだ
見た目は真面目そうに見えてもそういう男なんだ

466 ：ヒメマツムシソウ(東京都)：2009/05/14(木) 12:23:42.08 ID:bb9+olHT

>>455
く、くるしいｗｗｗ
携帯からわざわざご苦労さんです。

467 ：ノゲシ(栃木県)：2009/05/14(木) 12:24:14.93 ID:5DTorOUR

多分三重はP2つかって自作自演してる奴だから無視しとけ

468 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:24:17.53 ID:s6qyYgfo BE:849399089-2BP(778)

>>465
やり手じゃないか

469 ：カンパニュラ・アーチェリー(愛知県)：2009/05/14(木) 12:24:57.40 ID:fljc1Vl5

ジャスコが地方商店街をつぶしたって言う奴いるけど
それだけじゃないだろ
潰れていく商店街なんて努力も何もしないクソみたいな店ばっかりだぜ
ちゃんとやっている店はジャスコなんぞができても残っていく
潰れ行くものをジャスコのせいにするなよ
選んだのは地域住人、地元民に見放され潰れていくだけ

470 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:25:09.15 ID:PfFC58Jw

>>462
スレ違いでもない。

日本が今後浮かび上がるためには、今居る子供の能力を引き上げる必要がある
そのために必要なものの一つが受験戦争の激化、そして今以上の学歴偏重主義

471 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 12:26:13.02 ID:kZRkn/Xs

>>469
ニュー速自身、大型ホームセンターのwktk感は異常なんてスレ立てるくせになｗ

472 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 12:26:21.51 ID:ueKgKo6R

逆だろ
企業に対しては減税しろよ。
優秀な経営者が優秀な仕事をする事で、利益を上げ、
その金を投資する事で、会社の規模が大きくなり、
雇用を作り、社会に還元する。
そういうサイクルでどんどん国際的に通用する企業に育つ。
結果的に社会に収める納税額も増える。

現に、トヨタとかホンダとか町工場から大きくなって社会に貢献してるだろ。
今の時代、昔のようにアンフェアに国ぐるみで産業保護出来ない時代なんだから
企業に対して減税する以外に産業を保護する政策は無い。

本来なら優秀な経営者が運用する金を
その辺の馬鹿な労働者に投資して、まともな見込みリターンがある訳無いだろ。

もっと論理的に考えて行動しろ
この国を滅ぼしたいのか民主党は

473 ：ノゲシ(栃木県)：2009/05/14(木) 12:27:14.05 ID:5DTorOUR

>>469
必死に努力しないと生き残れないような社会を作っちゃいけないんだよ
わかる？
だから岡田ジャスコが地域の商店街を皆殺しにして自殺者を出しまくったことを「自己責任」で済ませちゃいけない

474 ：シュロ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 12:27:36.24 ID:KzgRNNIu

よし、岡田が首相をやれ。俺が許可する

475 ：ケブカツルカコソウ(岐阜県)：2009/05/14(木) 12:27:40.41 ID:xS7mfHfj

相続税上がって一番困るのは現社長の長兄じゃないの？

476 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:27:48.16 ID:s6qyYgfo BE:106175333-2BP(778)

>>470
ソースも無しにまだ馬鹿話してるのか～

>>472
産業が国際化して、労働力の確保先・投資先が国外に向かいやすくなってるから
企業を優遇しても税金がちょっとあがるだけで、地域社会にあんまし貢献してないような気がする

477 ：カンパニュラ・アーチェリー(愛知県)：2009/05/14(木) 12:28:19.43 ID:fljc1Vl5

>>471
そりゃオープンしたら一度は行くさ
でもジャスコってどこも同じ店ばっかりで飽きるんだよな
てなんとも同じ会社が名前変えて出店してるだけだし

478 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 12:28:42.79 ID:hkrEMWlW

>>473
セーフティネｔｒトの構築は国が担当するのが真っ当
企業に負担させるのは不味い

479 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:28:50.34 ID:PfFC58Jw

>>473
地球上の生物は皆、生き残り己の一族を増やすため必死こいてるのに、
その辺に生えてる植物ですら例外でないのに、
人間だけその呪縛から逃れられると思っている方が間違っている。

480 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:29:33.87 ID:s6qyYgfo BE:471888858-2BP(778)

無論地域に根ざした企業は育てていかないといけないな
大企業からがっぽり法人税をとる方向でいこうか

481 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 12:30:12.12 ID:iW/a9ngk

>>４７９
国家を運営していく上ではそんなこと出来るわけ無いだろ
アメリカだって移民あほほど入れて（不法移民も黙認）やってるのに

482 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:30:20.72 ID:s6qyYgfo BE:283133546-2BP(778)

>>479
150年前の何にでも進化論あてはめてた社会経済学者かよ

483 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 12:31:22.25 ID:ueKgKo6R

>>476

東京が沖縄に比べて賃金が高く、失業率が低い理由は何だと思う？

それは国際的に通用する企業が東京に集まってるからなんだよ。
優秀な企業が集まり、東京に住む人を雇用したり、
企業が投資に大きな金を使うから、
その地域に住む人達が経済的に恩恵を受けられる。

経済的に他国に対して優位に立つには
東京が沖縄に比べて優位に立ってる様に
他国に対しても優位に立たなきゃならない。

484 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 12:31:25.05 ID:iW/a9ngk

>>４６７
そういう根拠もない好い加減なこというのやめような

485 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:31:37.48 ID:PfFC58Jw

>>479
は？

>>482
人間が他の生物と違う点は、知識や技術の蓄積であって、それ以外はあんまり変わらない。
当然ながら生存競争も存在するし、その呪縛からは逃れられない。

486 ：ノゲシ(栃木県)：2009/05/14(木) 12:31:55.70 ID:5DTorOUR

>>479
草木や獣と人間を一緒くたに扱ってはいけない
岡田ジャスコの地域商店街皆殺しは
アメリカが弱い国に片っ端から戦争しかけてるようなもんだ

岡田ジャスコの行動を正当化させては絶対にいけない
岡田ジャスコを許してはならない

487 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:32:00.19 ID:s6qyYgfo BE:283132883-2BP(778)

>>483
>>それは国際的に通用する企業が東京に集まってるからなんだよ

つまり、学歴ではなく地政学的な問題なわけですね
あれ？？

488 ：カラタネオガタマ(東日本)：2009/05/14(木) 12:32:20.64 ID:u0+T3lqj

自分のレスにケンカ売る広島

489 ：ダリア(北海道)：2009/05/14(木) 12:32:25.41 ID:yIvYG/z+

>>473
ロシアにでも行けよ
その考え方はアカだ

490 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:32:47.41 ID:s6qyYgfo BE:495482876-2BP(778)

>>485
うーん、ごめん
新興宗教やるなら余所で頼むわ

491 ：ヘビイチゴ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 12:32:55.29 ID:YW9jpIv2

相続税っておかしくね？
なんで搾取されんの？

492 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:33:00.14 ID:PfFC58Jw

>>485の>>479は>>481の間違い。

>>486
一緒だよ。地球上の生物という点で。
そして地球上の生物は皆、生存・競争・拡大に明け暮れる。

493 ：シデ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 12:33:25.11 ID:7GvHrTBl

岡田に総理になって欲しい。
私利私欲抜きでこんなことできるのは、岡田くらい。

麻生なんて金持ち優遇策使った資産保全に必死。

494 ：ノゲシ(栃木県)：2009/05/14(木) 12:34:06.79 ID:5DTorOUR

>>489
俺が赤だろうと黒だろうとそんなことは問題じゃない
問題は岡田ジャスコが日本の地方をレイプしたことを責めてるんだ

495 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:34:26.85 ID:s6qyYgfo BE:412902757-2BP(778)

ここはポルポト先生に日本をあけわたして
親子関係と言う呪縛から日本人を開放せんとな！

みたいなエキセントリックな奴こいよ

496 ：ショウジョウバカマ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 12:34:34.50 ID:xV/vvSI4

>>492
そういう下等な競争社会にしないのが
文明や文化というものだよ

497 ：ナノハナ(中国地方)：2009/05/14(木) 12:34:34.31 ID:NFYT5zeZ

もうこの国には岡田しかいないな
長妻が出てくればいいんだが

498 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:34:48.94 ID:PfFC58Jw

>>494
そもそもさ、駅前商店街って、旧街道商店街から客を奪って成長したんだよな？
かつて自分がやったこと、やられてるだけじゃん。

499 ：カンパニュラ・アーチェリー(愛知県)：2009/05/14(木) 12:34:57.35 ID:fljc1Vl5

>>486
栃木ってジャスコ計画なくなったんじゃなかたっけ？

500 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:36:03.64 ID:PfFC58Jw

>>496
下等？？競争のない社会が素晴らしいと思ってるのか？？

競争のない社会を目指した結果得られるものは、果てしない没落だよ。

501 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 12:36:07.89 ID:iW/a9ngk

ソビエトだとか共産主義とかポルポトとか、
自称富裕層のエリート達は極論のレッテル張りがお好きなんですな

502 ：ノゲシ(栃木県)：2009/05/14(木) 12:36:25.29 ID:5DTorOUR

>>498
商店街同士の自主努力による努力ならなんの問題もない
岡田ジャスコみたいな圧倒的な資本力で一般人をなぶり殺しにする手法が間違ってるといってるんだ

503 ：ダリア(東京都)：2009/05/14(木) 12:36:47.69 ID:YPTEQc9G

党首が岡田になってくれればいいな
どっちにしても自民は無いから鳩山でも民主に入れるけどさ

504 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 12:37:01.55 ID:Tzg+uLWD

>>449
昭和時代あった仕事は海外に流れてるから失業者が出る訳で
だいたい今の日本でも他の先進国に比べて超金持ちみたいなのはいない

505 ：カンパニュラ・アーチェリー(愛知県)：2009/05/14(木) 12:37:22.40 ID:fljc1Vl5

>>502
ジャスコみたいな大型店舗って必ず何割か地域のテナント入れなければいけないって知ってる？

506 ：ダリア(北海道)：2009/05/14(木) 12:37:29.35 ID:yIvYG/z+

>>494
前にもレスしたが、イオンじゃなく例えば外資のウォルマートとかだったら文句言わないの？おまえ。

507 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:37:30.62 ID:PfFC58Jw

>>502
何その、
｢○○の××は綺麗な行動｣
｢△△の××は汚い行動｣的な理屈ｗｗ

508 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 12:37:34.46 ID:ueKgKo6R

>>487
学歴？
それも一つの尺度だが
社会インフラが整ってるとか、
人材が豊富とかそういう都市としてのトータルな魅力
を考慮して企業は東京に集まるんだよ。

税率も当然考慮される。
税金が高けりゃわざわざ日本で生産しないわな。

海外の税率の低い国で生産して
日本に輸出すればほとんど税金掛からず儲かるんだから
法人税が中国で15％、韓国で25％だからな
日本じゃ40％も掛かる
困難で日本で製造業なんて馬鹿以外しないよ。

509 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:37:39.21 ID:s6qyYgfo BE:117972252-2BP(778)

>>501
少しでも市場全能主義と反することがあれば全てアカと呼ぶのが2ch保守派のテンプレです

510 ：クロッカス(コネチカット州)：2009/05/14(木) 12:37:58.19 ID:QeaCVLVw

>>493
私利私欲がないから回りがついてけないがな
イエスキリストじゃないんだからいいこと言えばいいってわけじゃない

511 ：ノゲシ(栃木県)：2009/05/14(木) 12:38:01.04 ID:5DTorOUR

とにかく民主党と岡田ジャスコは適当な誤魔化しを今すぐ辞めて
自分が殺してきた地方商店街の惨状を今すぐ修復するように勤めるべきだ
何が政権交代はﾎﾞｹが

512 ：シデ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 12:38:26.49 ID:7GvHrTBl

競争するのはいいが、勝った方の税金で弱者を助けるべきだろ。

今の日本は負けたら死ねって感じ。

513 ：エイザンスミレ(ネブラスカ州)：2009/05/14(木) 12:38:41.07 ID:qEZ7tv3p

商店街潰して自らも潰れるのやめてもらいたいんだけど

514 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:38:43.34 ID:PfFC58Jw

東京を没落させたいのなら、連中から東大の椅子を奪い取ることだよ。

連中は人口比で考えても明らかに多すぎる東大の椅子を取っているからな。

515 ：エイザンスミレ(ネブラスカ州)：2009/05/14(木) 12:39:23.73 ID:42aggC+t

岡田ジャスコとか失礼だろ！

せめてジャスコ岡田か岡田ジャス子と呼んで差し上げろ

516 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:39:31.52 ID:s6qyYgfo BE:660643878-2BP(778)

>>508
今の日本の社会的構造の欠陥は消費者レベルの内需の不足にあると思うので、その理屈だと法人税下げてもいいことないな。

517 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 12:39:34.55 ID:hkrEMWlW

失われた10年じゃ物足りないって人が多いな

518 ：シラン(コネチカット州)：2009/05/14(木) 12:39:36.31 ID:t0W0ZH/h

まあいいんじゃない？
企業増税して日経株価を下げて日本に大不況をもたらして
民主党支持者に地獄を見せるのも余興だろう
数日前に民主党の中川がアメリカ国債の買い取り拒否を表明して
市場は円買いに傾き、今日明日あたりが天王山になっている
下に抜けたら次は88円だし。
トヨタなどの自動車産業、サンヨーなどの電気製品産業は底なしの円高で生き残るために海外シフトを加速させ
日本国内では失業者が溢れかえる
大企業イジメ政策をするとその国の株価は下に反応するんだよ
株価が下がったら倒産企業が増える
まあ民主党支持者には理解できないと思うけど

519 ：シュロ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 12:39:51.21 ID:KzgRNNIu

マジで岡田に首相をやって欲しくなったわ。
微力ながらいろんなとこでプッシュしてみるかな

520 ：キンカチャ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 12:40:10.95 ID:cd+LvLeB

金持ちが社会に金を落としやすくしてくれ
税で締め上げたらますます節税とかいう名の脱税で金を隠し出すだろ

521 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:40:36.55 ID:s6qyYgfo BE:141567034-2BP(778)

>>520
どっちにしろ金溜め込むんじゃないか～

522 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 12:40:45.11 ID:Tzg+uLWD

>>454
そのお前が病気になった時助けてくれるのは
エリートが稼いだ金だろ
つまりエリートがいれば国は安泰なの

523 ：カンパニュラ・アーチェリー(愛知県)：2009/05/14(木) 12:40:50.34 ID:fljc1Vl5

>>519
つ「民主党のサポーター」

524 ：ねこやなぎ(西日本)：2009/05/14(木) 12:40:54.05 ID:rj2l0SL7

マスコミの高給取りからがっぽり取ってやれー

525 ：ダリア(北海道)：2009/05/14(木) 12:41:03.50 ID:yIvYG/z+

>>502
圧倒的な資本？
岡田屋は四日市の個人商店から成長していったんだが。

お前ジェンダー思想にも共感するタイプか？

526 ：ショウジョウバカマ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 12:41:20.47 ID:xV/vvSI4

>>500
競争と闘争しかない社会では
その恩恵を受けられるのはごく一部
その様な社会が｢進歩｣しても、圧倒的多数には無関係

社会保障や労働法制がなにもない、19世紀の資本主義がお望みw？

いま気付いたが、こいつ昔から労働者を叩いているキチガイ広島じゃね？

527 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:41:33.73 ID:s6qyYgfo BE:141567326-2BP(778)

>>522
病気になった時に助けてくれるのは国民の総体である国だよ

528 ：カントウタンポポ(愛知県)：2009/05/14(木) 12:41:45.39 ID:SmoocSPk

やっぱり民主党は駄目だな
これなら消費税上げた方がいいわ

529 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:41:47.23 ID:PfFC58Jw

この国は官僚主義国家である。
官僚の半分は東大法から選ばれる。
すなわちこの国で権益を取りたいのであれば、東大文一の椅子を奪いに行けばいい。

地方が東京から搾取したいのなら、
東京が1000近く取っている東大の椅子を、200-300にまで削り取り、
その分地方が東大の椅子を奪えばいい。

530 ：スミレ(関西地方)：2009/05/14(木) 12:41:47.42 ID:4fvp3ZDJ

>>393
メシウマ！！

531 ：ペラルゴニウム(中国地方)：2009/05/14(木) 12:42:09.06 ID:XTiUum5N

>>512
本当にそう思う

532 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 12:42:18.04 ID:iPwacUxj

>>464
2000年代に対中貿易で日本がどんだけ黒字出してるかすらも知らないのか(失笑)

533 ：ナノハナ(中国地方)：2009/05/14(木) 12:42:34.77 ID:NFYT5zeZ

問題は小沢鳩山に勝てるのかってことだな
さすがに辟易してる議員多そうだけど

534 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:42:42.50 ID:s6qyYgfo BE:353916465-2BP(778)

>>532
だからと言ってむざむざ赤字になっていいわけじゃあないだろう

535 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 12:43:06.99 ID:ueKgKo6R

お前らが、エロアニメ製造会社を経営してるとしよう。

エロゲームを製造し卸し会社に販売し
日本で1000万儲かれば
法人税として400万が税金で持っていかれる。

韓国で製造し日本に輸出すれば輸出関税はゼロ

法人税は250万で済む。

その上韓国の人件費は日本の半分以下。

中国なら法人税が150万
人件費は日本の5分の1

今の日本はこんな状況
この状況では日本の産業国際競争力が保てる訳が無い

536 ：ムレスズメ(福岡県)：2009/05/14(木) 12:43:11.70 ID:yBI47VuU

ある方からしか取れないからな今

537 ：シハイスミレ(大阪府)：2009/05/14(木) 12:43:32.33 ID:vffvK+Ui

岡田は自分で自分の首を絞めることになるんじゃねーの
国会議員から反対されそう
こいつら議員報酬だけでも2000万超えてるんだろ

538 ：ワスレナグサ(dion軍)：2009/05/14(木) 12:43:35.05 ID:2i8eWNYV

相続税払うのは５％くらいしかいない。
１０億以上の相続は全額没収でいいよ。

539 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 12:43:37.89 ID:Tzg+uLWD

>>525
その岡田屋は小泉下の日本で随分成長してますがね

540 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 12:43:43.32 ID:iW/a9ngk

岡田は世襲ではないからこういう事が出来るのかな?
麻生は定額給付金の件で、富の再配分という意味合いでずっともめてたから
やるかと思いきや、結局やったことと言えば金持ち優遇策だからな

541 ：イベリス・ウンベラタ(静岡県)：2009/05/14(木) 12:44:07.01 ID:Cm00/fRl

ｵﾙﾀﾏﾀﾞｰ？

542 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:44:09.43 ID:s6qyYgfo BE:412902375-2BP(778)

僕は自民・公明の金バラまき政策っていいと思うんだけどな
あれって極論すると国が主導するインフレ政策だから国の実質的な借金も減るんじゃないかな
もっと一人当たり100万円とか派手にやって欲しい

543 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:44:12.98 ID:PfFC58Jw

>>526
俺のところの話だが、

総合選抜廃止、学区統合により、
・公立と私立の格差が｢縮まり｣、
・県全体の進学実績が大幅に向上した
という事実があるんだよ。

競争の激化が地域全体に好影響を与えた例。

｢競争は格差を拡大する｣という左派どもの意見は大嘘だと分かる。

544 ：カンパニュラ・アーチェリー(愛知県)：2009/05/14(木) 12:44:18.48 ID:fljc1Vl5

>>512
助けるって言っても金を出すだけで利権みたいになるからみんな反対する

545 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 12:44:42.99 ID:iW/a9ngk

>>５２０
何やっても溜め込むだろ
もう使い道がないんだから
使い道は腐るほどある若者に再配分したほうが経済は回る

546 ：ノゲシ(栃木県)：2009/05/14(木) 12:44:56.63 ID:5DTorOUR

>>532
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/boeki.html

なんで一瞬でばれる嘘つくの？

ねえ、何ですぐばれる嘘つくの？

どこが黒字ですか？

547 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 12:45:03.70 ID:Tzg+uLWD

>>527
その国を支えてるのはエリート層なの
使い捨て効く低賃金労働者ではない

548 ：ダリア(北海道)：2009/05/14(木) 12:45:06.81 ID:yIvYG/z+

>>526
競争が無かったら文明成立しねぇよ。
共産ソ連の戦闘機で例えればわかるか？
ミグとスホイが

549 ：ボケ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 12:45:34.89 ID:fcZiFuzF

相続税が払えなくて少子化
そのうち独身税や独り身税みたいなものが

550 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 12:46:11.88 ID:hkrEMWlW

この国は金融政策とセーフティネットの構築を並行して進めようとする政党が皆無なんだよな

>>542
さすがにそれは無い
散々言われているけど、このタイミングでの財政政策に意味はないよ

551 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:46:24.58 ID:s6qyYgfo BE:294930555-2BP(778)

>>547
エリート層じゃないよ
エリート層ってのは結果で、そいつらが全員死んでもいくらでも変わりはいるもの

552 ：ノゲシ(北海道)：2009/05/14(木) 12:46:47.35 ID:8BxGCDmb

イオンの業績が急速に悪化している中での岡田立候補。
ろくなこと考えてない。

553 ：コハコベ(岩手県)：2009/05/14(木) 12:46:53.87 ID:mMjrJjN4

庶民は相続税なんてまず払わないからどんど上げていいよ

554 ：チューリップ(北海道)：2009/05/14(木) 12:46:58.55 ID:0ujJJGee

>547
エリートも使い捨てですけどね

555 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 12:47:15.40 ID:iW/a9ngk

>>５３５
だからこそ日本でしかできないという人材を育てるためにも
若い奴に富の再配分をしてチャンスを与えないといけないんだな
よく分かる

556 ：カンパニュラ・アーチェリー(愛知県)：2009/05/14(木) 12:47:27.11 ID:fljc1Vl5

>>542
円高対策としてだけは良かったと思う

557 ：レブンコザクラ(千葉県)：2009/05/14(木) 12:47:36.39 ID:f5vz/Czx

公務員税と独身税を設立しろ

558 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:47:44.24 ID:s6qyYgfo BE:165160872-2BP(778)

>>550
俺みたいな馬鹿にもわかるように説明してくれ

559 ：ヒヤシンス(catv?)：2009/05/14(木) 12:48:06.30 ID:xzF78SHO

相続税アップは絶対ダメ
死活問題だよ
岡田氏ね
アメリカは相続税廃止したのに

560 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 12:48:30.27 ID:Tzg+uLWD

結論：低所得者優遇に見せかけたジャスコ優遇策でおｋ？
商店街潰しやすくなるんでしょ？

561 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:48:37.47 ID:s6qyYgfo BE:141567326-2BP(778)

>>559
相続税は100%すればいい　理由：俺には関係ないから

562 ：ポピー(神奈川県)：2009/05/14(木) 12:48:49.80 ID:gHti4GJM

>>501
え？？？？
ニュー速民は貧困層とかレッテル貼ったのお前なんじゃねぇのw

563 ：スミレ(関西地方)：2009/05/14(木) 12:48:54.14 ID:4fvp3ZDJ

>>559
メシウマ～～～～～～～

564 ：ヒヤシンス(catv?)：2009/05/14(木) 12:49:50.55 ID:xzF78SHO

>>561
ダメ。ゼッタイ。(｀・ω・´)

565 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:50:19.37 ID:s6qyYgfo BE:247742137-2BP(778)

>>564
なんでだよ～
しょうひしゃにとっちゃ商店街でもジャスコでもかわんねーじゃん！ねーじゃん！

566 ：キブシ(九州)：2009/05/14(木) 12:50:29.50 ID:Tzg+uLWD

>>551
え？エリート層じゃなくて何が国を支えてるの？
エリートのいない国が栄えないなんて常識

567 ：シロイヌナズナ(静岡県)：2009/05/14(木) 12:51:11.75 ID:11viPVaz

所得税も相続税も、そういう面倒臭い仕組みは一切なくして、
消費税を20％にすればいいんじゃね？
あっ、法人税は必要ね。

568 ：ユキヤナギ(福島県)：2009/05/14(木) 12:51:54.95 ID:vZjVITM3

やっぱ岡田は頭いいなあ。

569 ：カンパニュラ・アーチェリー(愛知県)：2009/05/14(木) 12:52:25.67 ID:fljc1Vl5

まぁでも自分も商売がもっと成功して財産残せても子供にはあまり残したくないな
人生ゲームとか桃鉄とかでもそうだけど貧乏から抜け出せる瞬間が一番楽しい
最初から金あったら人生つまらんと思う

570 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 12:52:32.36 ID:hkrEMWlW

>>558
給付金　乗数効果でググってくれ

571 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:52:37.97 ID:s6qyYgfo BE:660643687-2BP(778)

>>566
だからエリート層ってのは結果だって言ってるでしょ
所得だか学歴だかの恣意的な上位X％をエリート層って言ってるだけで、
そいつらが全員死んでも残りの他の奴らの上位X％がエリート層って呼ばれるの
エリート層とその他はアナログな関係なんだよ
君みたいなのを断絶主義者って言うんだぜ

572 ：シハイスミレ(大阪府)：2009/05/14(木) 12:52:47.14 ID:vffvK+Ui

相続税100％
贈与税100％
所得税0％なら、めちゃくちゃ景気良くなるんじゃねー
お金残してても国に持っていかれるんだから、しこたま溜め込んでるジジババが使いまくるだろ

573 ：ダリア(北海道)：2009/05/14(木) 12:52:59.88 ID:yIvYG/z+

>>566
世の中全てピラミッドだろ

ウンコのくみ取りが居なかったらお前うんこできないだろ。
今は下水屋か。
別に底辺だとは思わんが、ウンコって言いたかっただけ。

574 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 12:53:09.36 ID:iW/a9ngk

>>５５９
相続税廃止の変わりに固定資産税を上げても良いな
相続税の税収分を毎年固定資産税として支払わせる
完璧だな

575 ：イモガタバミ(東京都)：2009/05/14(木) 12:53:37.39 ID:tUO6S4Hz BE:785733539-PLT(13000)

岡田はん最高や！ネトウヨ憤死ｗｗｗ

576 ：ポピー(神奈川県)：2009/05/14(木) 12:54:48.44 ID:gHti4GJM

国家公務員と地方公務員を３分の１減らせば
増税しなくても大丈夫なんだけどな。
結局公務員の人件費確保するための議論してるだけなんだよな。

577 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:54:52.73 ID:PfFC58Jw

広島では、総合選抜や学区細分化が採用され、公立校の受験制度が大きく変わった時代があった。
｢おちこぼれをなくす｣という大義名分の下でこれらは実施された。
お前等の｢貧乏人を救う｣的な発想でだ。

しかし実際には、公立と私立の格差がますます拡大し、
かつて教育県といわれた広島はますます没落し、
果ては世羅高校の自殺まで至った。

そして現在は総合選抜廃止、学区統合により、公立校と私立校の競争激化し>>543の通り。
今年に至ってはなんとあの土下座高校、世羅高校から京大合格者が出た(学校は偏差値40レベル)。

｢競争の緩和が格差を解消する。競争がなくなれば豊かになる｣、大嘘だった。実際は逆だった。
競争しない側がますます貧困になり金持ちとの差がつく一方だった。

俺はこの件を知って以来、格差論者、競争緩和を主張するやつは信用しないようにしている。

578 ：西洋オキナグサ(東京都)：2009/05/14(木) 12:54:59.38 ID:tjNqBSyA

>>525
岡田屋にはジャスコという敵がいなかったからじゃね？

579 ：カンパニュラ・サキシフラガ(愛知県)：2009/05/14(木) 12:55:16.74 ID:QlkD3OPk

>>574
おまい農業に死ねというのか

580 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:55:28.11 ID:s6qyYgfo BE:578063377-2BP(778)

>>570
http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/opinion/economy_090126.htm

こいつによると所得が増えても消費しないから意味無い　つってるんだけど
俺とかガンガン使うし、正直言って早稲田の教授もたいしたことねーな　って感じ

581 ：オニタビラコ(東京都)：2009/05/14(木) 12:55:51.56 ID:aHpTFJov

相続税ってさぁ、よくわかんないんだけどさ、死んだら個人の財産を取り上げるって事だろ？
それって、単純におかしくないか？現金にしろ、不動産にしろ、所得税なり固定資産税なり、
取得税とかさぁ、いっぱい課税したあげくに、まだ死んだからって理由で一定以上の財産は
国が没収！って考え方だろ？

582 ：ヒヤシンス(catv?)：2009/05/14(木) 12:55:58.72 ID:xzF78SHO

なんだよなんだよ
親が残した財産ってのは親の形見みたいなもんだろ
おまえらはそれを国にとりあげられて平気なわけ？

583 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:56:18.43 ID:s6qyYgfo BE:424699766-2BP(778)

>>577
広島みたいなゴミ地域と東京を比べんなよ田舎モン

584 ：ショウジョウバカマ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 12:57:03.75 ID:afQHtC4Q

長妻くんなら、今国会正門に秘書と一緒に支持者引き連れて行ったよ。

585 ：ポピー(神奈川県)：2009/05/14(木) 12:57:14.68 ID:gHti4GJM

>>579
やつはイオンだから中国から輸入すれば良いという考えなんじゃないか
というかイオンか共産主義者じゃなきゃそんな発想は出ないだろw

586 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:57:18.62 ID:s6qyYgfo BE:424699294-2BP(778)

>>581
だって所得の再分配できなくなっちゃうじゃん
それに親から金もらうのチートだろチート
クソゲー信者乙！

587 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 12:57:24.29 ID:hkrEMWlW

>>580
ああ、おまえがNO1だ

588 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:58:05.64 ID:s6qyYgfo BE:235944454-2BP(778)

>>579
偽装半農家が税金せしめてるだけの日本の農業は一度解体したほうがいいと思う
マジくさっとるわ

589 ：プリムラ・ヒルスタ(三重県)：2009/05/14(木) 12:58:24.77 ID:kZRkn/Xs

アスキーアート】

　　　　　　　　／￣￣￣＼　
　　　　　　　／　　　　　　＼　
　　　　　／:　 /ヽ　　　/ヽ　　＼. 　　　
　　　　　 |::　　　　）　/ 　　　 | 　　　　　　　　　　　　社会の　|￣|＿__ 　　　　　　　
　　　　　＼::　　（／　　　／　　　　　　　　　　　　　|￣|.[l] |　＿＿||￣￣＼
　　　　　／;;.　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　　|二_　 _二||　| ,.へ　￣ﾌ／<77
　　　　 /;::　γ　　　　　　　 ::ヽ、`､　　　　　　　　　／＾　＾＼L／／ﾍ／　＼
　　　 /:::　 /;;:::...　　　　　　::::　l、｜　　　　　　　 < ／|＿|＼ >|＿二､ ∨＼　＼
　　　（;:.　（　:::::.....　　　　　:::::: i　 i 　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　ヽ／
　　　　.`､　`､:::...　　　　　　　　i　 i 　　
　　

社会人の責任を逃れたニートを待っていたのは、また地獄だった。
絶望の後に住み着いた童貞と無職。
在日社会が生み出したアンダーグラウンドの街。
嫉妬と煽り、退廃と混沌とを爆笑ニュースにブチまけた、
ここは２ちゃんねるニュース速報。

590 ：レンギョウ(広島県)：2009/05/14(木) 12:58:44.94 ID:PfFC58Jw

格差の負け犬、貧乏人に施すべきは教育であり、セーフティネットではない。
貧乏人どもに高い能力を身につけさせて自立させること、これが真の格差是正である。

591 ：ショウジョウバカマ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 12:59:17.59 ID:fcZiFuzF

地元商店街も殿様商売だから
色褪せたポスターや看板をずっと貼りっぱなしだったり
商品や棚や壁にホコリがかぶっていたり
壁紙が破けていたり
客を迎えいれて商売する気があるのか？と思うよ
それでいて客が来ないのは余所が悪い、町制が悪いからだとか言うんだぜ？
自分から客を引っ張ってこようという意識もなし
それでは衰退してあたりまえ

で、相続税増税で店をたたむと

592 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 12:59:41.15 ID:s6qyYgfo BE:424699766-2BP(778)

>>591
あれ、いいことじゃん！

593 ：イワウチワ(東京都)：2009/05/14(木) 13:00:04.41 ID:mlIAOicT

>>581
しかも政治家は取り上げられずに済む。
資金管理団体に預けて迂回させれば、相続させても相続税かからないらしい。
舐めるなと。

594 ：シュロ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 13:00:08.34 ID:vNk5ofDZ

タマネギage

595 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:01:01.44 ID:s6qyYgfo BE:141567326-2BP(778)

>>593
そーゆーのも含めて全部取り上げろよ！

596 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 13:02:59.22 ID:ueKgKo6R

考え方としては

雇用を生み出す側の人間と
それにぶら下がってるだけの労働者を考えると

雇用を生み出す側の人間のほうがはるかに重要で
社会として、そういう人間を多く作り出さなきゃならない。

普通に生きているだけで楽にそれなりの収入が入れば
誰も努力なんてしない。
金を稼ぎたいとも思わない。
誰も富を生み出そうとしないから
社会主義は崩壊した。

だから、労働者には金に不自由な生活を味わってもらい、
そこから抜け出す為に頭を使い努力してもらい
社会に雇用を生み出す経営者になってもらわなきゃならない。

597 ：シロウマアサツキ(北海道)：2009/05/14(木) 13:03:04.05 ID:yZKvwtRL

オヤジが3億くらい持ってるけど
半分は持って行かれるもんな

なら3億使って死んでほしい

598 ：ムラサキナズナ(長屋)：2009/05/14(木) 13:04:06.94 ID:I44FOC5a

引退した団塊世代優遇すんなよ
所得税と相続税下げて消費税上げろ

599 ：菜の花(関西)：2009/05/14(木) 13:04:16.16 ID:3urbvjot

商店街のアーケード通りに一戸建て建てる奴って何考えてるんだろう？

600 ：ダリア(北海道)：2009/05/14(木) 13:04:40.99 ID:yIvYG/z+

>>578
ジャスコはダイエーに大敗した過去があることを知ってるやついるのかね？
ダイエーは同時不沈艦だった。
ジャスコ閉店しまくりワロタ状態。

601 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:04:43.76 ID:s6qyYgfo BE:637049669-2BP(778)

>>596
ちがうちがう
人の適正ってものがあるだろ
経営者に向いている人間と被雇用者に向いている人間がいるんだよ
そこを無理矢理変えても誰も得しない
比較優位って言葉知ってるかい？

602 ：ポピー(神奈川県)：2009/05/14(木) 13:05:33.52 ID:gHti4GJM

>>589
キメェェェェwwww

603 ：ノゲシ(栃木県)：2009/05/14(木) 13:05:39.43 ID:5DTorOUR

これってさあ、現役世代いじめだよね

定年退職したジジイには一切課税なしってひどいよね

604 ：みのる：2009/05/14(木) 13:05:44.48 ID:rWmiFpCA BE:2144636-2BP(3123)

少子化により人口が減り続ける中、戦力外になった高齢者が増え続け自分以外の人の
食い扶持も間接的に稼がなければならないような時代に、不況の波が襲ってきた。
稼ごうにも仕事がない。仕事がないので物が買えず、有料サービスも受けれない。
消費が冷え込み益々仕事がなくなって行く。なので、無理やり仕事を作り、物の流れを
止めないように頑張ると。大変だけどもやらねば仕事は減るばかり。

605 ：ダリア(アラバマ州)：2009/05/14(木) 13:05:59.34 ID:+oGNmwRo

>>591
普通に屋根付きのこぎれいなところもどんどんシャッターが閉まってる。
個人商店の販路じゃ太刀打ちできないし、それで投資が出来るほど利益が出せるわけじゃないし。
大手のチェーン店や郊外型のモールなんか地方で商売したって、その利益が本店のある都市部に回る
から地方は吸い取られていくばかり。
商店街でヤマダみたいなポイント制度取り入れたり、対応できるところはやってるよ。
あとこまごまとした商品の配送や買い物代行とかもやってるところはある。
でも商品のバリエーションや価格競争じゃ逆立ちしたって勝てないから、どうしようもないけどな。

606 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 13:07:49.94 ID:ueKgKo6R

>>601

適正云々じゃなくて
日本として社会を発展させ経済力を高めていくには
優秀な経営者を増やさなきゃならないんだよ

労働者なんて世界中に60億人もいるだろ。
経営者は数万人しかいない。
日本にもしトヨタが10社あればと考えれば分かるだろ。
国もウハウハのはず

607 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:08:03.04 ID:s6qyYgfo BE:353916656-2BP(778)

>>605
そーいう都市部と地方の資金循環格差　みたいのが富裕層と低所得層でもおきているんだろうな

608 ：ダリア(アラバマ州)：2009/05/14(木) 13:08:11.35 ID:+oGNmwRo

>>596
雇用が生まれるのは労働者が商品を買うからだろ
その労働者を苦しめたらまっとうな商売は出来なくなる
それに事業を起こすとしてもね、それが成功するかどうかは運でしかない
実力が正当に反映される事業なんてほぼ無いよ

609 ：ポピー(神奈川県)：2009/05/14(木) 13:08:24.87 ID:gHti4GJM

>>603
そして団塊世代が残した資産もほとんど召し上げという案だからな
現役世代には一銭も金をやらんということだな。

610 ：オニタビラコ(東京都)：2009/05/14(木) 13:09:46.59 ID:aHpTFJov

>>586
所得の再分配を主張してるってことは、労せずしてお金を手に入れたいってことですね。
>>595
何でもかんでも国で管理してって考え見たいですね？社会主義推奨ですか？

611 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:10:25.84 ID:s6qyYgfo BE:70783632-2BP(778)

>>606
日本にﾄﾖﾀを10匹も買っておく余裕なんて無いよ
そしたら今頃愛知県みたいに、労働者は虫ケラ以下、基本的人権すらみとめられない社会になってる
そんな社会を望んでいるのは大企業の経営陣だけで、
いかに数値が良かろうが幸せになる人は多くないよ
80年代移行の日本と欧州の比較であきらかになったように、
国家の豊かさってのは積み重なったお金の額の比較じゃなくて、
国民の豊かさ幸福さの総体なんだな

612 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 13:10:56.14 ID:hkrEMWlW

所得の再分配否定してる人って経済学の本をまったく読んだことないんだろうね

613 ：プリムラ・ヒルスタ(千葉県)：2009/05/14(木) 13:10:58.41 ID:uqrQ3y7V

＞労せずしてお金を手に入れたいってことですね
遺産相続だな。やっぱりいけないよな・・・

614 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:11:16.30 ID:s6qyYgfo BE:424699766-2BP(778)

>>610
>>所得の再分配を主張してるってことは、労せずしてお金を手に入れたいってことですね。

君は市場万能主義の19世紀にいけばEじゃない！

615 ：ダリア(アラバマ州)：2009/05/14(木) 13:11:23.90 ID:+oGNmwRo

>>606
それをやったのが小泉竹中なんだけどな
派遣法改正したりして、企業に金を集めて投資効率を最大化させようとしたり。

優秀な経営者なんか日本にはいないよ。
利益を生むスキームがちゃんと作れないからサビ残だとか名ばかり管理職だとかさ。
色々生まれてるわけで。

616 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 13:11:38.35 ID:ueKgKo6R

>>608

雇用が生まれるのは日本の優秀な大企業が
世界から富を集めているからだぞ。

外需産業が日本の富の85％を稼いでる。
だから、世界の中でトップクラスの生活が出来る。
日本の労働者はその恩恵を受けてるだけ
いくら人が居てもアフリカのように
優秀な企業が富を稼いでこなければ
いい暮らしは出来ない。

617 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 13:12:27.83 ID:iPwacUxj

>>603
×これってさあ、現役世代いじめだよね

○小泉の｢金持ち優遇&貧乏人死ね！｣政策で超絶減税された、
　金持ち層への課税を、以前の税率に戻すだけ。

618 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:12:54.29 ID:s6qyYgfo BE:70783632-2BP(778)

>>616
俺は別にいい暮らしなんぞしてないのでどうでもいいなぁ、それ

619 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 13:13:48.33 ID:hkrEMWlW

>>616
需要が何よりも優先するという常識

620 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 13:13:49.34 ID:ueKgKo6R

>>611

君は金はイラネ

でも、まともな医療も受けたいし、
治安も良くしたいし、
老後も働かずに暮らしたい

んだろ？

で、そんな金はどこにあるんだ？

アフリカの貧しい国は薬すらまともに買えないんだぞ

621 ：チューリップ(北海道)：2009/05/14(木) 13:14:23.09 ID:0ujJJGee

富が増えても虫けらみたいな労働環境だったら
幸せと呼べるのかね

622 ：ダイアンサステルスター(アラバマ州)：2009/05/14(木) 13:14:33.26 ID:495sDZsP

岡田って大金持ちだったはず。
イオン株の相続税だけでも莫大だと思うんだが…。

>>561
こういうのが小泉に騙されるとｗ
せいぜい踊れ。

623 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:15:01.29 ID:s6qyYgfo BE:141566843-2BP(778)

>>620
>>で、そんな金はどこにあるんだ？

大企業から税金取らない、金持ち老人から税金取らない　から、そんなお金なくて今困ってるんじゃン

624 ：ノゲシ(栃木県)：2009/05/14(木) 13:15:04.48 ID:5DTorOUR

>>617
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/boeki.html

なんで一瞬でばれる嘘つくの？

ねえ、何ですぐばれる嘘つくの？

どこが黒字ですか？

↑

これに答えろよ

625 ：プリムラ・ヒルスタ(千葉県)：2009/05/14(木) 13:15:12.33 ID:uqrQ3y7V

競争主義（＝努力した者が裕福で何が悪い！）が相続税廃止を言うのは矛盾なわけだ。なぜなら2代目は競争無しで裕福になるから・・・競争主義を言うなら、相続税１００％を主張するのが真の競争主義者というものだ。それ以外はタダの駄々コネだ

626 ：オニタビラコ(東京都)：2009/05/14(木) 13:15:22.14 ID:aHpTFJov

>>614
タイムマシンでも出来たらそうするかもね。
ただ、現実的に時間はさかのぼれない訳でして、だったら、真面目に文句言ってばっかりより前向きな
考え方をしたほうが良いなとは思っていますよ。
実際、自分はお金持ちでも、沢山の遺産を残してもらえるような立場でもないですから。

627 ：ダリア(アラバマ州)：2009/05/14(木) 13:16:08.97 ID:+oGNmwRo

>>616
日本の外需の比率はＧＤＰ比率２％くらいだろ？
日本は明らかに内需だって

628 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:16:11.44 ID:s6qyYgfo BE:377511348-2BP(778)

そうだなー
競争厨はもちろん相続税100%賛成なんじゃないの

629 ：ショウジョウバカマ(北海道)：2009/05/14(木) 13:16:58.01 ID:1o+J45Cw

相続税とは無縁の人生なのにこの時間に書き込んでる学生以外の人間がいたら

すげえ！

630 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:17:02.95 ID:s6qyYgfo BE:188756328-2BP(778)

>>626
では、現在の調整資本主義社会で生きるための最低限の知識くらい身につけるべきかと

631 ：シバザクラ(東日本)：2009/05/14(木) 13:17:28.92 ID:X4D3voke

身を削って在宅介護している息子、娘にボロボロになったところで
路頭に迷えかよ

氏ね

632 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 13:18:01.39 ID:ueKgKo6R

>>623

自分が受ける医療や治安とかのサービス費を
どうして、赤の他人に負担を強いるんだ？

自分の受けるサーボス費は自分で負担するのがまともな大人の責任だろう。

生活者に幅広く負担してもらうのが社会として当然だと思うが

もちろん、働く事の出来ないような弱者に対しての保護は必要だが。

633 ：ショウジョウバカマ(北海道)：2009/05/14(木) 13:18:53.22 ID:1o+J45Cw

相続税とは無縁の人生なのにこの時間に書き込んでる学生以外の人間がいたら

すげえ！

634 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 13:19:06.50 ID:hkrEMWlW

>>632
それ国いらないよね

635 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:19:38.67 ID:s6qyYgfo BE:471888858-2BP(778)

>>632
>>自分が受ける医療や治安とかのサービス費をどうして、赤の他人に負担を強いるんだ？

近代国家という組織に信用をあずけ、その組織からサービスを供与されているんだから、
その組織＝国民の総体に対して奉仕するのは当たり前だろ
お前には近代国家論や社会契約論からはなさなきゃいかんのか？

636 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 13:20:13.17 ID:ueKgKo6R

君の言ってる事は
これはコーヒーが飲みたい

金持ちのあんた、金持ってるんだから俺の分も払うのが当然だろ？

って言うのと同じ
社会通念上

637 ：ニリンソウ(香川県)：2009/05/14(木) 13:20:27.67 ID:+ojjOFDT

法人税を上げろよ、これだから与野党問わず親族が企業関連の議員は・・・ｗ

638 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:21:06.24 ID:s6qyYgfo BE:176958735-2BP(778)

>>636
日本国からいっさいのサービス・利益を供与されない立場になってからそう言えばいいんじゃないかな

639 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 13:21:34.08 ID:ueKgKo6R

誤字が多かったら書き直す

君の言ってる事は
俺はコーヒーが飲みたい

金持ちのあんた、金持ってるんだから俺の分も払うのが当然だろ？

って言うのと同じ
社会通念上おかしいだろ

640 ：スミレ(関西地方)：2009/05/14(木) 13:21:50.17 ID:4fvp3ZDJ

>>633
めしうまっ！

641 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:22:14.40 ID:s6qyYgfo BE:495483067-2BP(778)

>>633
俺俺俺だよ

642 ：ショウジョウバカマ(北海道)：2009/05/14(木) 13:22:30.00 ID:1o+J45Cw

>>640
それと引きかえに民主が政権を

643 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 13:22:30.73 ID:iPwacUxj

>>624
？？？
うなぎ登りで貿易量増えてるじゃん。
なんで
｢対中貿易を中止した方がいい｣
なんてバカな考えが出てくるんだ？

644 ：フデリンドウ(静岡県)：2009/05/14(木) 13:24:03.88 ID:hkrEMWlW

>>639
誤字というより脱字だよね

645 ：ノゲシ(栃木県)：2009/05/14(木) 13:24:09.79 ID:5DTorOUR

>>643
532 名前：オウレン(東京都)[] 投稿日：2009/05/14(木) 12:42:18.04 ID:iPwacUxj
>>464
2000年代に対中貿易で日本がどんだけ黒字出してるかすらも知らないのか(失笑)

しかも誰も対中貿易を辞めろなんていってないぞ

646 ：カンパニュラ・アーチェリー(愛知県)：2009/05/14(木) 13:24:25.46 ID:fljc1Vl5

>>605
大手チェーン店が売ってるようなものだけをしかも定価で売ってるだけの店なら潰れて当然ジャね
ってか地域住民もそんな店いらないから行かないんだろ
オリジナルや大手が扱えないような商品売ってるとこは残っていく
それでいいんじゃねーの

商店街でも若者の店どんどん取り入れて活気のあるところにすればいいのに
そういう話を持っていくと排他的なジジババどもが邪魔をするし
商店街の組合がぼったくろうとする
そりゃなくなって当然

647 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 13:24:53.06 ID:iPwacUxj

>>645
ああ、そら悪かったね。
謝るわ。
次。

648 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:25:06.37 ID:s6qyYgfo BE:188756328-2BP(778)

商店街があっても得しないし、
割と商店街は潰れてもいい派

649 ：チューリップ(北海道)：2009/05/14(木) 13:25:20.64 ID:0ujJJGee

>646
地方に若者は商売成り立つほどいないよ

650 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:26:37.96 ID:s6qyYgfo BE:94378324-2BP(778)

ふるきよき農村　とか　なつかしの商店街　とか

メディアが作り出した幻想っつーかプロパガンダじゃん

んなもん存在しねーよ

存在してンのは金に目ざといばーさんじーさんだけだろ

知るかよ、そんな奴ら

651 ：カンパニュラ・アーチェリー(愛知県)：2009/05/14(木) 13:26:51.95 ID:fljc1Vl5

>>649
北海道か・・・イオンでも赤字だらけだったなｗｗ

652 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:27:49.43 ID:s6qyYgfo BE:412902375-2BP(778)

あと、マジでパチンコ潰してくれる政治家いないかなぁ

どこのふるきよき商店街とやらにもパチンコ屋があるのが、商店街とやらが割りとどうでもいい存在って言う証拠

653 ：マツバウンラン(群馬県)：2009/05/14(木) 13:28:08.88 ID:8V0PE4rH

俺も心配になって親に相続税対策してる？って聞いたら、
うちにはそんな金ないと笑われた

654 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 13:28:23.93 ID:iW/a9ngk

>>585
相続税廃止にしてる国は、その変わり日本で言う固定資産税を資産に合わせて支払わせてんだけどな

655 ：オウレン(東京都)：2009/05/14(木) 13:28:54.93 ID:iPwacUxj

>>646
消費者から見れば、同じものが安けりゃそっちで買うよ、だけど、

行政から考えれば、地元商店街は稼げば地元で納税するけど、
大手チェーン店はいくら稼いでも本社所在地(ほとんどが東京を始めとする大都市)で納税するのは困るでしょ。

商業活動している地域と、納税する地域が違うんだよな。
これが大きな問題。

656 ：スミレ(関西地方)：2009/05/14(木) 13:29:43.23 ID:4fvp3ZDJ

>>639
違うだろ？
強者と弱者の過度の格差を是正し、国民全体が平等に自由を行使できるようにするのが基本だ

（社会法と市民法の違いで習わなかったか？）

657 ：シバザクラ(東日本)：2009/05/14(木) 13:30:08.24 ID:X4D3voke

最寄りの店舗が100km越えかよ
ﾎﾞｹ

658 ：シロイヌナズナ(静岡県)：2009/05/14(木) 13:30:18.51 ID:11viPVaz

優秀な経営者なんて言ってるやつがいるが、
本当に優秀な奴は経営者になんかならない。
金儲けのスキームを構築できる能力があるやつが経営者になるんだ。
市場原理の中に道徳心を見つけようとすることがそもそも無意味

659 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:30:26.55 ID:s6qyYgfo BE:353916656-2BP(778)

>>656
小売業にレジスター税とか導入すればいいんじゃないの

660 ：ダリア(アラバマ州)：2009/05/14(木) 13:31:01.49 ID:+oGNmwRo

>>646
オリジナルや大手が扱えない商品だけで利益を出そうと思ったら対面販売よりもネットに流れる
からなあ。
そういう意味じゃ結局大手が投資してそういう顧客にも対応するだけだからなあ。
だからオリジナルの商品よりも大手が出来ないサービスしか生き残れないと思う。

若者が店持てるわけもないし、そもそもどんな店を作っても大手には太刀打ちできないよ。
むしろ店舗を持つ費用があるなら、倉庫借りてネットで店出した方がマシ。
今までみたいに、地方で流通してた金が地方から離れていってる。
商店街の肉屋の店主は商店街の八百屋で買い物するだろ？
でも、同じ商店街の店がどんどん潰れていくから難しくなる。
商店街や地方に回ってたお金がなくなって、都市部に人も金も流れていく。

661 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:31:55.75 ID:s6qyYgfo BE:530874959-2BP(778)

>>660
農業やるにはうってつけですね！！！

662 ：スイカズラ(catv?)：2009/05/14(木) 13:32:07.18 ID:V580jsdi

税金より社会保険料なんとかしてくれ。
俺みたいな薄給には負担が重すぎる。

663 ：カンパニュラ・アーチェリー(愛知県)：2009/05/14(木) 13:32:19.43 ID:fljc1Vl5

>>655
なら今決められている地元のテナントの割合を増やすだけでいいんじゃないの？

664 ：クレマチス・モンタナ(鹿児島県)：2009/05/14(木) 13:32:35.50 ID:VSc8+hSu

相続税あげんなカス

665 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:32:59.74 ID:s6qyYgfo BE:637049096-2BP(778)

>>662
そもそも俺みたいなニートから社会保険料とるのが間違ってるよ！
収入ねーんだぞ！

666 ：セキチク(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 13:33:15.54 ID:QXdV8tNb

商店街は自業自得だろ。
品揃え、価格、サービスの全てで劣っていたら潰れるわ。
まともに就職できない奴らの収用先としてしての福祉的な存在価値がない。

667 ：スイカズラ(catv?)：2009/05/14(木) 13:35:21.38 ID:V580jsdi

>>665
いやそこは働こうぜ

20万のうちの2万と
40万のうちの4万は重みが違うぜ

668 ：ダリア(アラバマ州)：2009/05/14(木) 13:35:52.13 ID:+oGNmwRo

>>661
ヨシタケみたいに原料から加工から販売まで一括でやらないと生き残れないんじゃねかなあ。
それだって北海道ブランドあってのことだから。
商店街がやるべきは農家との直接契約か、農家の商店街進出だと思う。
だけど、農家から見たら商店街とか個人販売の店よりも大手の方が安定して売り上げを出せるし。
逆に個人店が一つの農家と契約して、その農家がアウトになったら振り替えきかないだろうし。
リスクは凄く大きくなる。

669 ：シャクナゲ(千葉県)：2009/05/14(木) 13:36:03.31 ID:CWrc9IPt

消費税あげろよ、食料品以外で

670 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:36:45.37 ID:s6qyYgfo BE:176958735-2BP(778)

>>667
今働くのはありえないよ
就職氷河期世代みたいに
安く買い叩かれて景気が良くなっても待遇そのまま賃金据え置きでしょう
少なくとも失業給付全額貰うまでは就職するのはアホ

671 ：クロッカス(東京都)：2009/05/14(木) 13:37:21.58 ID:kpHjcpPF

所得税増税？
これマニフェストにしたら現役世代を敵にまわさないかなあ。
消費税が一番不公平感がなくて良いと思うけど。。。

672 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:37:39.48 ID:s6qyYgfo BE:283132883-2BP(778)

>>668
そう考えると卸売市場ってのは結構必要なモノなんだな

673 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:38:48.47 ID:s6qyYgfo BE:117972252-2BP(778)

>>671
馬鹿め
現役世代の高所得者がどれほどいると思うのだ。
現役世代は貧乏人多いから所得税増税になびくぜ

674 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 13:39:38.30 ID:ueKgKo6R

民主党は社会通念上おかしな事をやろうとしてる

社会としておかしな事をやって上手く行くはずが無いんだよ。
1億人の国の運営も10人しかいないような村の運営と同じ
社会ってのは結局、人と人との繋がりなんだから。

社会を捻じ曲げるような事を無理にすれば社会に対してしっぺ返しが来るだけ

10人の村の集られる金持ちは、無理やりコーヒー代を奢らされる立場になれば
次からは金を持ってないように装うだろう。
村としてその金持ちを優遇して、よいしょする事で
村の運営費を出してもらい、一緒にいい暮らしをすればいいものを、
逆にその金持ちに対して理不尽な扱いする事で
ある金持ちは他の村に逃げたり、
金だけを他の村に隠したり、と
絶対にその村に対して貢献するような事はしないはず。
何故なら理不尽な扱いされた村に貢献する義理は無いからだ。

675 ：スミレ(関西地方)：2009/05/14(木) 13:39:40.17 ID:4fvp3ZDJ

>>671
まあ、所得分配が均一なら多くの国民を敵に回すだろうけど
この増税で税金が増えるのは、人口比で極少数だからなぁ・・・

676 ：クロッカス(東京都)：2009/05/14(木) 13:41:20.61 ID:kpHjcpPF

>>673
へ～どの位の増税幅で、どれ位の収入に対する税率を上げるのか
公表されてんの？ソースくれよ。

677 ：ペラルゴニウム(コネチカット州)：2009/05/14(木) 13:41:33.26 ID:cP96OLzz

自民は金持ち優遇しすぎた
岡田はどんどんやれ

678 ：スミレ(関西地方)：2009/05/14(木) 13:43:15.34 ID:4fvp3ZDJ

>>674
だから、分相応の運営費をだして貰おうってだけじゃん
小泉・竹中時代が異常だっただけで、通常に戻すの、分かる？

679 ：みのる：2009/05/14(木) 13:43:30.91 ID:rWmiFpCA BE:1905582-2BP(3123)

>>670
もし、本当に働いていないでそれを言っているなら、君はどんな状況になっても
働かない理由を探し続けるよ。そしてある程度の年齢を迎えると人生の選択肢は
限られてくる。オレもこのスレの人も誰も助けてくれない。
今が楽しければいいじゃないで構わんけどね。

680 ：オニタビラコ(東京都)：2009/05/14(木) 13:43:48.47 ID:aHpTFJov

>>674
おぉー！うまい事言うねぇ！
同じ使わせるならやっぱり気持ちよく使わせるのが良いと思うよ。

681 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 13:49:19.22 ID:iW/a9ngk

>>674
だったら日本出てけばいいんじゃない?
誰もとめないよ
そもそもそんなことで日本を脱出するような奴は、元から屑な奴だけだけどな

682 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 13:59:28.24 ID:s6qyYgfo BE:424700249-2BP(778)

>>676
低所得者に増税したらしっかりと選挙で落としてやるさ

683 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:00:26.90 ID:s6qyYgfo BE:471888285-2BP(778)

>>679
ばーか
今まで俺がどんだけ働いてきたと思ってるんだ
今焦って就職するヤツは100%馬鹿

684 ：クロッカス(東京都)：2009/05/14(木) 14:01:57.08 ID:kpHjcpPF

>>682
具体的な数字も知らんのに、格好の良いことは言わない方がいい。

685 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:03:39.25 ID:s6qyYgfo BE:353916465-2BP(778)

>>684
そんなに格好良かったッスか・・・すんません、ナチュラルボーンイケメンなもんで・・・

686 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:06:41.67 ID:s6qyYgfo BE:412902757-2BP(778)

だいたいねー
日本に経営者なんて増やしても全然美味しくないよ
「経営者サロン」くらいでしょいい目見るのは
今の日本の大半の経営者は
かつての土建屋みたいに中抜きしてるだけのコネゴミクズなんだからさ
土建業に限らずITから一次産業まであらゆる分野の大半がこーいうやつらで
学歴云々じゃなくて単にコネで商売やっている
つまり、起業しやすくすればするほど、日本の経済は悪くなるんだな　消費者にとって

687 ：ナノハナ(中国地方)：2009/05/14(木) 14:07:40.84 ID:NFYT5zeZ

これではっきり自民と差別化されたわけだ

後の世代に負担押し付けて借金膨らませるだけの自公
今の金持ちから低所得者に分配する民主

岡田を支持する

688 ：シュッコン・バーベナ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 14:08:14.33 ID:1D5FFFZ5

まぁ所得税相続税うｐと消費税うｐでどっちが庶民から賛同得られるかは言わずもがな

689 ：アネモネ・ブランダ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 14:08:58.19 ID:aZXH3Otj

所得税と相続税の最
高税率引き上げを検討する

これって単に金持ちが外国への投資や法人化による
節税をすすめるだけじゃないの？
岡田商店もそうだろ。ｗ

690 ：ショウジョウバカマ(三重県)：2009/05/14(木) 14:13:03.90 ID:iW/a9ngk

今の閉塞状況はすべて自民の責任だという風潮ができあがってきてるからね
自民は麻生堕ろして若い政治家を総理総裁医すげ替えるくらいの個としないと、
選挙では絶対勝てないだろうね

昔は空気読んで辞めてたけど、麻生は空気読めないから名

691 ：シュロ(東京都)：2009/05/14(木) 14:14:45.04 ID:kqqzXLOr

>>688
日本の為になるのは消費税うｐなんだけどな
支持はされない

これが今の日本

692 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:17:21.89 ID:s6qyYgfo BE:849398898-2BP(778)

だって消費税うpされたらしんじゃウモン
日本より俺だろ

693 ：シュッコン・バーベナ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 14:17:26.24 ID:1D5FFFZ5

>>691
最高税率の引き上げって意味解ってますかー

694 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:18:44.25 ID:s6qyYgfo BE:318524393-2BP(778)

消費税うｐなんてのは食料品など、生活必需品に対する消費税課税を撤廃した上じゃなきゃ議論にすらならんよ
単純に自民がアホすぎる

695 ：キクザキイチゲ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 14:21:27.44 ID:zxk6Inqk

>>675
じゃあ繰上げ返済して所得減らすわ。

>>686
コネを否定するとかどんだけ…。
底辺学生かニート？
まさか社会人じゃないよね。

696 ：ショウジョウバカマ(dion軍)：2009/05/14(木) 14:23:12.25 ID:5HGqlXm6

おい平均年収3億5千万のニュー速民にとっては大打撃だ

697 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:24:32.23 ID:s6qyYgfo

>>695
高卒ニートです
コネを否定するとどうなりますか？

698 ：ペチュニア(静岡県)：2009/05/14(木) 14:25:21.11 ID:AXJHtZPX

相続税上げると、中小企業の事業継承が難しくなって、
それこそ町工場が苦しむとおもう。

699 ：オニタビラコ(東京都)：2009/05/14(木) 14:25:21.93 ID:aHpTFJov

>>694
ねえ？日本は今後どうして行けば良いかとか、ちょっとあなたの意見を聞かせてもらえないだろうか？

700 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:25:56.20 ID:s6qyYgfo BE:955573799-2BP(778)

>>699
え？定額給付金一人１００万円したらいいと思う
割とマジで

701 ：シュロ(東京都)：2009/05/14(木) 14:26:42.81 ID:kqqzXLOr

>>693
法人税や所得税の税率上昇が税収を増加させると断言できる根拠は？

702 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:27:05.00 ID:s6qyYgfo BE:637049096-2BP(778)

>>698
株式会社にして、必ずしも親族に引き継がない形にすればいいじゃん

703 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 14:27:33.54 ID:nIb8TlVs

約6000マン相続して、一人娘も将来相続税を払うことになりそうな俺だけど、
累進課税と相続税は多少ＵＰしないと、格差が広がりすぎて社会不安が大きくなるだろ。
受け入れなきゃいけない状況まで日本は来ている。

この手の話だと、すぐに課税対象者が海外に逃げるぞという人が出るけど、口だけだから放置しておけ！

日本の税務署は裁量の範囲が異常に広いから簡単に逃げれない上に
母国語の日本語で話ができて、日本並みに治安が良い国なんてないから、
安全と快適さの価値を知っているほとんどの金持ちは無理な海外移住をしない。
できるような環境の人はもう既に移住してる

704 ：オニタビラコ(東京都)：2009/05/14(木) 14:28:26.39 ID:aHpTFJov

>>700
じゃあね、その定額給付するお金はどうやって確保するのかな？
実はね、それが出来るなら最高だなぁとは思うよ。

705 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:29:54.23 ID:s6qyYgfo BE:353916656-2BP(778)

>>704
国民総数1億2千万としてたった240兆円だろ
毎年国債を40兆円くらい刷ってダイジョーブ！ってやってるんだから余裕じゃん

706 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 14:32:40.93 ID:nIb8TlVs

>>698
そんな苦しい中小企業は通常借金だらけだから、税金がかからねーだろ。
うちの社長は一生懸命、借金ふやして相続税減らそうとしてる。

707 ：キブシ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 14:33:00.35 ID:ZG1OHgXC

女医さん情報：イオン死体水事件の体験談
http://www.youtube.com/watch?v=HMOrsUbCHIM

708 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 14:33:34.08 ID:ueKgKo6R

>>703

実際に海外移転は進んでるだろ
2chもシンガポールに拠点を移した。
君の知らない所でどんどん海外移転は進んでるんだよ。

709 ：オニタビラコ(東京都)：2009/05/14(木) 14:33:48.37 ID:aHpTFJov

>>705
なるほど、赤字国債の発行が財源って事？
その他の税収とかはどんな感じ？赤字国債の発行は国の信用有ってのものだけど、ただ赤字国債
出すだけじゃ、引き受けてくれる所が無いと思うんだけど。

710 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:34:26.37 ID:s6qyYgfo BE:212349863-2BP(778)

>>708
じゃあ別に法人税・相続税ウpしてもいいじゃん
逃げるやつは逃げてんだし

711 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:35:37.12 ID:s6qyYgfo BE:188755182-2BP(778)

>>709
>>その他の税収とかはどんな感じ？
知らないよ

>>赤字国債の発行は国の信用有ってのものだけど、ただ赤字国債出すだけじゃ、引き受けてくれる所が無いと思うんだけど。
日銀総裁に100億くらい料亭で渡せば引き受けてくれますけど

712 ：ボケ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 14:35:39.34 ID:7qTF03e3

流石庶民の見方岡田さん
デフレを抜け出すにはこれしかないもんな。
俺は全力で応援するぜ！

713 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 14:36:12.02 ID:ueKgKo6R

>>710

そうなると日本から企業がどんどん逃げて
海外から日本に輸出するようになる

結果的に貿易赤字になり
国の運営が出来なくなる
国債すら刷れなくなる

714 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:37:21.47 ID:s6qyYgfo BE:377510584-2BP(778)

>>713
>>そうなると日本から企業がどんどん逃げて海外から日本に輸出するようになる

それは税金上げられたくない奴らのいい訳だろ
現状で日本より税制優遇されてるところが沢山あるんだから逃げるやつはもう逃げてます
逃げずに日本利権を食ってる企業を締め上げればいいよ
問題は何も無い

715 ：シュロ(東京都)：2009/05/14(木) 14:38:17.72 ID:kqqzXLOr

現時点で世界No1の相続税＋世界No4の所得税の日本

これをさらに引き上げ？頭打ちだって気付けないのかねぇ・・・

716 ：ガザニア(愛知県)：2009/05/14(木) 14:38:19.23 ID:N2hkRhw/

お前ら凄いヒートアップしてるけど、
まずは岡田が党首になれるかどうかだろ

717 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:38:29.74 ID:s6qyYgfo BE:849398898-2BP(778)

ぶっちゃけ止めないので、日本から逃げたい人はどんどん逃げてください

718 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:40:02.13 ID:s6qyYgfo BE:318524393-2BP(778)

>>715
まぁ、世界と比べてもしょうがないだろ

719 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 14:40:39.51 ID:ueKgKo6R

>>714

だからそれがどんどん進んでる。
2ｃｈでさえ海外に逃げてしまった。
お前はその2ｃｈで企業が海外に逃げる訳が無いとか馬鹿な事を言ってるわけだ。
海外から日本に物やサービスを提供するようになれば
海外にどんどん富を奪われてしまう

楽天のようなネットサービスだって日本にある必要はない
海外に本社作ってそこで営業すれば法人税払わなくていい。

720 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:41:47.13 ID:s6qyYgfo BE:247742137-2BP(778)

>>719
だから、海外に逃げられる企業はもう逃げてるっての
お前の言うエリートの作る国家（笑）とやらは法人税下げないとやってけないのか？
そんなん2歳のチンパンジーでもできるわｗ

721 ：シバザクラ(東日本)：2009/05/14(木) 14:42:28.85 ID:X4D3voke

冥途淫じゃぱん製品が少ないものな
すでに

722 ：オニタビラコ(東京都)：2009/05/14(木) 14:42:29.57 ID:aHpTFJov

>>711
ちょっと、現実的じゃないような気がする。
机上理論ですら、破綻しちゃうんだから残念ながら定額給付金１００万円は実行には移せないと思います。

723 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:43:17.82 ID:s6qyYgfo BE:330322447-2BP(778)

>>722

>>ちょっと、現実的じゃないような気がする
>>机上理論ですら、破綻

おぃぃ？お前の感想で破綻かよ

724 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 14:43:33.47 ID:ueKgKo6R

>>720

それは間違ってる
今はまだ、海外の情勢に対する知識やコネの無い経営者が普通だから
逃げないでいるだけだ

もう少し時代が進んで、海外とのハードルが低くなれば誰だって逃げてしまう。

725 ：福寿草(関西)：2009/05/14(木) 14:43:37.33 ID:x6oV6gmj

増税！？ああ、ブルジョワ課税か
なんて思う奴や｢ハイソ逃げるだろ｣と思う奴は限られてるんじゃないか？
大体、｢これで足らなかったら庶民に手が及ぶんだろ？｣と思うだろ
本当、政策バカだジャスコは

726 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 14:43:47.70 ID:nIb8TlVs

>>719
２ｃｈは民事逃れな法的な意味が大きいと思うけど、まあそれも憶測だ。

ここで出ているのは累進課税と相続税だろ。
　http://www.u-ap.com/report/archives/2008/03/27/vol30-1/
武富士の例を見ても、相続税逃れは日本に関係する限りかなり難しい。
また日本で仕事をしている限りは属地主義の日本の税金は逃れられない。
つまり累進課税も同じね。

日本人相手に商売してる楽天が日本をでていけるかよ。
税務署はそんな楽はさせねーよ

そしてさっきも書いたが、出て行けるやつはこれ以上税が上がろうが既に出て行ってしまってる。
すでにその方が得だからね
出て行けないやつ、もしくは出て行きたくないやつが、
｢上がると出ていくぞー｣と騒いでるのが現状

727 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:44:23.39 ID:s6qyYgfo BE:471888285-2BP(778)

>>724
>>もう少し時代が進んで、海外とのハードルが低くなれば誰だって逃げてしまう。

なるほど
法人税を上げて、海外とのハードルを高くするよう法を整備すればいいわけだ
さすがだな

728 ：オニタビラコ(東京都)：2009/05/14(木) 14:45:31.83 ID:aHpTFJov

>>722
だってさぁ、知らないとか、贈収賄系のお話始めちゃうんだから、破綻でしょ。

729 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:45:47.65 ID:s6qyYgfo BE:318525539-2BP(778)

ほんと、企業の取り巻きは日本の法制で儲けているのに汚いクズばかりだな

730 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 14:47:26.47 ID:nIb8TlVs

>>727
その前にまず簡単にできることは
税務署がお得意の裁量権を発動して、
今までは見逃してたことにどんどん税金をかけるのｗ

731 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:47:33.72 ID:s6qyYgfo BE:471888858-2BP(778)

>>728
ちょまてよ！
お前は一人で日本の税収総監作れんのかよ今、予測して！
お前にもできねーことを人に言うなっつーか、そんなヤツいきなりできるやつ日本にいねーよ！

結論：お前の論法が破綻している

ついでにいうと、日銀は総裁の独裁だから贈収賄は一番現実的な方法です

732 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 14:47:41.20 ID:ueKgKo6R

>>726

それは海外に税金納めてないからだな

相続税が無税の香港だからそうなってしまった。
例えば中国なんかに10％でも税金を治めた場合はそうなってなかったはず。
何故なら中国と日本の政治的な問題となる

中国としては自国に税金を納めさせたいし、
一つ認めてしまえばなし崩し的に海外に税金が逃げてしまうから何としても食い止める。
残念ながら日本に損な大きな政治力は無い
だから、中国相手になんかはまず出来ないだろう。

733 ：オニタビラコ(東京都)：2009/05/14(木) 14:47:42.51 ID:aHpTFJov

>>723
アンカーミスったｗ
だってさぁ、知らないとか、贈収賄系のお話始めちゃうんだから、破綻でしょ。

734 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 14:48:51.45 ID:nIb8TlVs

>>730
は海外に本社を移動した企業に対しての意味ね

735 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:49:12.66 ID:s6qyYgfo BE:283133164-2BP(778)

>>732
じゃあなんで日本中の　いや世界中の企業が中国に納税していないのかおｗｗｗ

736 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 14:51:53.32 ID:ueKgKo6R

>>735

それは簡単で、中国の実情に対する知識やコネが無い経営者が多いからだろう
大企業だって最近では移転価格税制とか言って海外に不当に利益を誘導して問題になってる

737 ：フサアカシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:54:09.09 ID:BH5fO0kB

金持ちはほどよく税金納めるようにすれば良いんだよね。
元もと稼いでるから納税額は庶民より多いんだし。
あんまり税率上げようとすると、みんな海外に本籍置いちゃうよ。
一時期タックスヘブンが流行ったときより酷くなる。
いかんせんどの国も金持ちに来て欲しいから、あの手この手で呼び寄せるよ。

738 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 14:54:10.63 ID:nIb8TlVs

>>732
中国って日本語が通じて、治安がいい国か？
どうやって住みもしない中国に相続税納めるのよｗおかしいだろ
余生を中国で暮らす日本の金持ちってどれだけいるの？

739 ：プリムラ・インボルクラータ(福島県)：2009/05/14(木) 14:54:13.83 ID:LMm+N0k1

税金なんか消費税一本にすればいいのに

740 ：ヘビイチゴ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 14:54:19.26 ID:1D5FFFZ5

>>701
先にいうけど法人税のほの字も出してない
所得税の内訳知ってんの？高額所得者がどれだけ占めてるのか
相続税の非課税、事業継承でも親族は優遇されてることも知ってんだろ？
あくまで「最高税率」の話だからそこを理解してから頼む

741 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:55:59.46 ID:s6qyYgfo

>>736
つまり中国に移転するのが困難な法整備をして法人税を上げればすればいいわけだな
そういう前向きな提言は大歓迎だ！

742 ：オニタビラコ(東京都)：2009/05/14(木) 14:58:19.71 ID:aHpTFJov

>>731
アンカーミスったの気がついてくれたのか。ありがと。
まあ、確かに税収総監とか無理だな＾＾；
すまんかった。
それと、もう１つ質問なんだけど、定額給付金は１回だけ？それとも毎年？

743 ：フサアカシア(東京都)：2009/05/14(木) 14:58:48.56 ID:BH5fO0kB

中国って…今はもうインド超えてさらに発展途上の地域に目がいってるよ。
中国に会社を作ると持ち分の半分超を中国が所有するから
撤退時に権利から何から押さえ込まれる可能性が極めて高いし、
リスクがでかすぎる。
まあ、コンサルタントにダマされて中国に会社作って工場つくってって
やってるところもあるけどさ。

744 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 14:59:57.47 ID:ueKgKo6R

>>738

中国に住みたい人間も中にはいるだろうが、大半は税金対策だろう。
海外に逃げられないと言うのは嘘で実際は逃げられるし逃げてるんだよ。
その実例として中国を出しただけだ。
結局、海外に逃げるのは、不当な扱いされていると思ってるからだろう。
社会に対して貢献したいと言う扱いを社会からされていれば
海外に逃げるなんて事は考えすらしない。

金持ちをターゲットにして不当な扱いをすることは社会にとって不利益になると言いたいんだよ。

745 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 15:00:31.28 ID:lAFMSjd1

税金払うのはいいとして、税金沢山払ってる奴と生活保護受けてる奴の権利が同じってどういうこと？

頑張って働いたアリから食料を取り上げて遊びまわったキリギリスに”平等”に分配する社会は
本当に”平等”なのか？

746 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:03:05.51 ID:s6qyYgfo

>>745
アホ労働対価が正当に分配されていると言う保障がどっかにあんのかよ
全員アリなんだから、儲け過ぎてるやつは貧乏なアリを助けなさい
あんたも日本と言う国でサービス受けてんだから　という話だよ

747 ：クモイコザクラ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 15:03:27.57 ID:Xi+5sgFw

相続税を選挙の争点にしてる人は民主党に入れた方がいいよ。
自民党なんて今は大人しいけど後で増税するのは目に見えてる。
民主党は税率だけだし、ちょっとだけ上げるということは最高税率５５％あたりでしょう。
自民党なんて課税ベース拡大と税率上げだぞ。
終わってる。

748 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 15:03:41.20 ID:ueKgKo6R

>>741
その為には鎖国するか、
中国に対して政治的な発言力を高めないと駄目だな。

結局徴税力だって国としての力の大きい所が大きな利権を得るんだ。

例えば日本だってスイスのようなどうでもいい国には強気になれるだろう。
だがアメリカや中国ロシアなんかにはどうかな？

749 ：シュロ(東京都)：2009/05/14(木) 15:05:46.43 ID:kqqzXLOr

>>740
高額所得に対する累進課税の問題と再配分機能の回復は確かに必要だろうさ

750 ：メギ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 15:06:18.15 ID:jVGPxgWN

まじでクソだな
つーか相続税なんて廃止しろってのクソが

751 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:06:46.39 ID:s6qyYgfo BE:94378324-2BP(778)

>>748
意味不明
法整備すればいいだけでしょ。
中国企業になったら中国企業なみの信用力しか得られないわけだし
日本が報復措置として「あの企業は日本と何ら係わり合いの無い中国企業です」とでも言えばいい
ようは移転するリスクを増やしてやればいいんだな

752 ：オニタビラコ(東京都)：2009/05/14(木) 15:08:45.40 ID:aHpTFJov

>>747
確かに税金のお話だけなら民主党かなって気もするけどさ、外国人参政権とか
言っちゃう時点で俺的にはアウトかな。。。残念ながら。

753 ：クモイコザクラ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 15:08:51.56 ID:Xi+5sgFw

発想の転換も必要。海外移住はそろそろ本気で考えろ。

754 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 15:09:15.61 ID:ueKgKo6R

>>748

で、具体的にどんな法整備をするんだ？
法も海外には適用出来ないぞ。

政治的な問題となる。

755 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 15:09:48.31 ID:nIb8TlVs

>>744
共産主義の国に会社を移すってまともな経営者はしないよ。
みなさん、合弁が多いでしょ。中国出て、中国政府の方針転換、法の改正で潰れた会社があほほどあるからですよ。

相続税なんてもっと厳しい。
その年に何日住む実績とか、日本には定住地がないとか、日本に所有する不動産がないと厳しい条件をクリアしても
武富士のように新しい裁量で課税されている。
小額や少人数なら見逃しもあるが、増えれば税務署の餌食ですよｗ

本気で中国に骨をうずめる覚悟がある人だけは可能性ありますが、
そんな金持ち何％いる？

756 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:10:26.77 ID:s6qyYgfo BE:94377942-2BP(778)

海外も受け入れ先は有限じゃないから早い者勝ちだぞ
さっさっと出て行けよ

757 ：イベリス・ウンベラタ(静岡県)：2009/05/14(木) 15:11:04.53 ID:Cm00/fRl

合併が多いのはそうじゃないと進出できないからだろ…

758 ：シュロ(東京都)：2009/05/14(木) 15:13:23.79 ID:kqqzXLOr

金持ちだから逃げるっていう誤弁は無しで頼む
逃げれるもんなら中小だって逃げたいんだよ

759 ：クモイコザクラ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 15:13:23.26 ID:Xi+5sgFw

税に関してはこれで民主党に決めた。
民主党の方がよほど好感もてる。

760 ：レンギョウ(dion軍)：2009/05/14(木) 15:13:32.39 ID:8Xw/sSzk

税金泥棒を閉め出してその金を全額国民年金にあてるんだろ？
いいじゃないか

761 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 15:13:40.58 ID:lAFMSjd1

労働対価って言葉自体が空しいぜ
貨幣経済において対価なんてのは人間が人間に払う満足度に過ぎない
「～であるべき」なんて言って見せたって、払う人間が「じゃあいらない」と判断したらそれまでのものだよ

それに、朝から晩まで神経すり減らして体と頭酷使してる人と
パチ屋か自室で一日中だらだらしてる人が同じアリってこともないでしょう

あんまり働いてる人間の意欲を奪うと、誰も働かなくなるよ

762 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:15:07.25 ID:s6qyYgfo BE:141567326-2BP(778)

>>761
じゃあ金儲けてる奴がアリって保障もないわけだから
再分配は必要だな

763 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 15:15:29.90 ID:ueKgKo6R

>>755
中国は一例な
韓国でもいいし、アメリカでもいい。
アメリカも法人税率は日本と同じくらいだが
投資プログラムと言って
利益を不動産などへの投資に使えば法人税をほとんど払わなくて済む。

相続税だって、アメリカで払えば、結局、アメリカとの政治問題となる。
アメリカから金を返してもらう事が可能かね？
アメリカの銀行に金を置いていたとして、
アメリカの裁判所が強制執行の許可出すと思うかね？
俺は無理だと思うが。

764 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:16:08.73 ID:s6qyYgfo BE:412902757-2BP(778)

そもそも今働いてる奴の意欲がねーのは労働環境が悪いからだろ馬鹿

765 ：メギ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 15:16:10.99 ID:jVGPxgWN

>>759
お前一人で払ってろよカス

766 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:17:11.40 ID:s6qyYgfo BE:106175333-2BP(778)

金持ちからどんどんぶんどればいい
金持ちからぶんどれなきゃ、貧乏人が治安を悪くする
これぞ見えざる神の手よ

767 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 15:19:03.96 ID:nIb8TlVs

>>757
中国に会社を移せば、日本の累進課税から逃れられるという人に対しての意見です。
貴方の言う通り、合弁じゃなきゃ進出は難しいし。
それどこか、中国の合弁会社に出したお金は日本の会社に戻すことすら難しいのが現実。
累進課税逃れの為に共産圏の中国に進出はおれは聞いたことはない。

768 ：シュロ(東京都)：2009/05/14(木) 15:19:30.30 ID:kqqzXLOr

>>766
お前が言うなよそれを

769 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:21:16.59 ID:s6qyYgfo BE:318524393-2BP(778)

>>768
すいません
調子に乗りました

770 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 15:21:21.53 ID:lAFMSjd1

金は命より重い
そこの認識をごまかす輩は
生涯地を這う
人は　金を得るために
その時間　人生の多くを使っている
言い替えれば　自分の存在　命を削っている
つまり　人は皆　サラリーマンも　役人も
命懸けで金を得ている
気が付いていないだけだ　極端に薄まってるから
その本質を　多くの者が　見失ってるだけ
金は尊い
おまえらの認識　想像より　はるかに尊い
想像してみろ　いわゆるレールの上を行く男たちの人生を
小学中学と塾通いをし　常に成績はクラスのトップクラス
有名中学　有名進学校と　受験戦争のコマを進め　一流大学に入る
入って3年もすれば　今度は就職戦争…　頭を下げ
会社から会社を歩き回り　足を棒にしてやっと取る内定
やっと入る一流企業　これが一つのゴールだが
ホッとするのも束の間　すぐ気が付く　レースがまだまだ終わってないことを
今度は出世競争　まだまだ自制していかねばならぬ
ギャンブルにも　酒にも女にも溺れず　仕事を第一に考え
ゲスな上司にへつらい　取り引き先にはおべっか　遅れず　サボらず　ミスもせず
毎日律儀に　定時に会社に通い　残業をし　ひどいスケジュールの出張もこなし
時期が来れば単身赴任　夏休みは数日　そんな生活を10余年続けて
気が付けばもう若くない　30台半ば40
そういう年になって　やっと蓄えられる預金高が　1千　2千万という金なんだ

771 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:26:45.33 ID:s6qyYgfo BE:637049669-2BP(778)

>>770
それは漫画だろ
お前って利根川の演説でホールで泣いて奮起してた若者と一緒だよ
精神構造がニコ厨と一緒

772 ：シラネアオイ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 15:28:28.15 ID:SLPHajBJ

一方自民は相続税を回避する策を考えだそうとしていた
金持ちの味方だな

773 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 15:28:38.60 ID:nIb8TlVs

>>763
余生を過ごすことに関係する相続税　と　仕事が対象と場所が関係する累進課税　を混ぜて書いてるのはわざと？　
それに今回の例のアメリカは世界一　課税の追跡が厳しいの知ってて書いてる？
属人主義の国ってアメリカぐらいじゃなかったかな？
その上　日本はアメリカをはじめ各国と締結している『租税条約』に基づいた『外国税額控除制度』ってあるから、安心してｗ

774 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 15:29:38.39 ID:ueKgKo6R

結局、日本の産業競争力を高めなきゃ
雇用も生まれないし、景気も良くならない

1000万稼いで400万も税金で取られる国と
1000万稼いで100万で済む国だと

圧倒的に後者のほうが産業競争力が付くだろ。
何故なら、再投資に使える金が全然違う。

同じ町工場からスタートしても
後者のほうが全然早く早く大企業になれるし財務体質も強化できる。

日本が成長していく為には
企業を優遇しなきゃならない

間違っても何の生産もしない人間に投資すべきではない。
投資に使う金は有限だし、見込めるリターンも違うからだ。

775 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:30:56.17 ID:s6qyYgfo BE:283132883-2BP(778)

>>774
1000万稼ぐ程度の企業が海外と複雑な税法制調整して企業活動なんてできないよ

776 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 15:31:34.57 ID:ueKgKo6R

>>773
だったらアメリカに払った相続税をアメリカから取り戻した例があるのかと問いたい。
条約だの何だのいっても運用するのは人間だからな。
結局強いものには巻かれるんだよ。

777 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:32:35.96 ID:s6qyYgfo BE:660643878-2BP(778)

>>776
じゃあ大抵の国は日本より弱いから法人税優遇しなくても大丈夫だなｗ

778 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 15:35:48.96 ID:nIb8TlVs

>>776
もはや意味不明のレスだな。
条約という決まりごとがあると教えてるのに、
運用するのは人だから、強いもには巻かれるので、
税務署員でもない俺に｢アメリカから取り戻した例｣を書けというｗ

779 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 15:36:04.39 ID:lAFMSjd1

再配分は必要だろうけど、過度に取ったら他の既に崩壊した社会主義国家みたいになるよ
今のままでも充分高額所得者に対する税率は高いでしょ

780 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 15:37:53.52 ID:ueKgKo6R

>>777

>>774を見てもそう思うのかい？

企業の成長が日本の成長なんだぞ
どうやればより成長できるかをきちんと考えろ
嫉妬の感情に支配されずに。

日本の将来は暗いと今の大部分の日本人は思ってるはず。
それはどうしてかと言うと、企業の業績が上がらないから
会社の給料も上がらず、生活が不安だと思ってるからだ。

結局、企業の業績を上げなきゃ、社員の給料も上がらない。
そのためには国際競争力を高める以外なんだよ。
国際競争力をつけるには
法人税を下げたり、雇用条件の緩和をしたり
世界と戦っていく上で世界に対して有利にしなきゃならない。

781 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:38:31.44 ID:s6qyYgfo BE:530874195-2BP(778)

>>779
なんないよ
誰も市場経済を無くせなんて言ってないんだから

782 ：スカシタゴボウ(東京都)：2009/05/14(木) 15:39:41.96 ID:XecQ/Awm

所得の再分配自体は正しいとしてもだ

こんな経済状態がつづくなか相続税あげたら
金で収めきれずに物納する人多数だろうな

数年後そこには
国有宅地と看板の立った家家が林立するゴーストタウンが

783 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 15:39:46.74 ID:ueKgKo6R

>>778
お前が意味不明だ。
条約って言うのは、大きな決まりごとしかない。
個別のケースでは話し合う以外に無い。
今までもそうやって来てる。
結局話し合いになると政治力の高い国が勝つという事だ。

784 ：クモイコザクラ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 15:39:59.26 ID:Xi+5sgFw

>>779
日本の場合そういう話が全く出ないんだよね。

785 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:40:19.07 ID:s6qyYgfo BE:412902375-2BP(778)

>>780
日本が成長することより、日本人が幸せになるほうが１億倍重要です
企業の成績が悪いのは国際競争力が無いせいじゃなくて内需が足りないからだよ
その理由は所得の再配分がここ10数年で機能不全に陥ったから
国際競争国際競争という馬鹿は詭弁しか言わないな

786 ：シロイヌナズナ(神奈川県)：2009/05/14(木) 15:40:34.28 ID:kx3U6xzw

結局地方分権されても
官僚国家が８つに増えるだけなんだよね、そこを伝えてないんだよ

787 ：セキショウ(大阪府)：2009/05/14(木) 15:41:18.16 ID:6PICAiXk

相続税払う必要があるのは
日本の場合人口のたった4％。

相続税は100％でいいよ。
親の資産をあてにするバカ息子は死滅させるべき。

788 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:42:07.08 ID:s6qyYgfo BE:660643878-2BP(778)

だいたい現在の日本は官僚主導型計画市場経済国家みたいなもんなんだから、
官僚と官僚機構に取り込まれた企業の権力を著しく減衰させたほうがよっぽど経済に活力が出る

789 ：タンポポ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 15:42:19.04 ID:x69tQutT

金持ちの岡田さんが言うから説得力絶大だな

790 ：カラスビシャク(チリ)：2009/05/14(木) 15:43:30.61 ID:ofrPRDad

金持ち座まあああああああああああああああ

791 ：クモイコザクラ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 15:43:58.59 ID:Xi+5sgFw

>>787
それを言うなら子に残したい親、なんだよ。

792 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 15:45:03.51 ID:nIb8TlVs

>>783
だから　おれにその政治的な話し合いの結果を書けと？
書ける訳ないじゃない　当事者じゃあるまし

なら君は条約を無視してアメリカが政治力で　日本から相続税を　取り上げた例をかけるのかｗ

793 ：シデコブシ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 15:45:19.83 ID:h2n1eTy2

鳩山財閥だけでなく岡田財閥も相続税でゴッソリ取られるぞ。

794 ：カラスビシャク(チリ)：2009/05/14(木) 15:45:28.74 ID:ofrPRDad

金持ちに甘い金持ち：麻生
金持ちに厳しい金持ち：岡田

795 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:47:04.25 ID:s6qyYgfo BE:530874195-2BP(778)

>>794
岡田がまぶしく輝いて見えるが・・・何かの間違いだろう

796 ：シュッコン・バーベナ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 15:47:06.19 ID:1D5FFFZ5

>>787
このスレの反対派な意見が商店街潰しとか言ってたのが凄いよな
やってけるよ、商店なんかしてなくても

今のところわけわからん試算した>>120が面白かった

797 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 15:47:17.48 ID:lAFMSjd1

働く人間に足枷つけて、働かない人間に金渡してたら社会は崩壊するよ
働かなくてもお金がもらえるんだからね

まあ、日本の人間が働かなくなったのも、欧米型の成果主義を企業が都合よく持ち出して
封建的な終身雇用制が崩壊して働き者だった日本人の根底にあったご恩と奉公の精神を
ぶっ壊したことが原因の一つとも言えるんだけど…

798 ：キショウブ(dion軍)：2009/05/14(木) 15:48:04.53 ID:gYHDra2e

ジャスコがもっと利益だして、国に寄付しろよ

それでいい

799 ：シュロ(東京都)：2009/05/14(木) 15:48:48.45 ID:kqqzXLOr

ところでさ

郵政選挙の時にジャスコが労組側に立って消費税うｐを唱えてたことは
このスレではスルーなのかい？スルーならいいや

800 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 15:48:52.12 ID:ueKgKo6R

>>785

消費に行かないのは、結局、将来が不安で消費に回らず貯金に回ってるからだろ。
一人当たりの所得は世界上位だからな。

会社が毎年どんどん成長していれば、そこの社員は
そんな不安は抱かない。
任天堂の社員は不安なんて全く感じてないと思う。

それと、生活者全体で言えば国が社会サービス費をどんどん国債と言う借金で作りまくってるからだろう。

国がこう言う無茶な運営をやめなければ
まず国民の不安は消えない。

801 ：タツタソウ(山口県)：2009/05/14(木) 15:48:57.89 ID:M4TXhYvu

財産税

802 ：アザミ(東京都)：2009/05/14(木) 15:49:19.20 ID:NB/OAbKJ

相続税をあげられたら兼業農家は滅ぶわ。
死ねよ。

803 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:51:09.27 ID:s6qyYgfo BE:637049096-2BP(778)

>>800
将来が不安だろうがなんだろうが、
完全福祉国家じゃないんだから収入の一定量は貯蓄に向かうんだよ
問題は収入自体が増えないから消費に回す金が伸びないだけ
収入が増えれば比例して消費は増える

804 ：シュッコン・バーベナ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 15:51:52.37 ID:1D5FFFZ5

>>802
農家なんて現状維持だ

805 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:51:58.83 ID:s6qyYgfo BE:377510584-2BP(778)

>>802
半農は国の腐れた農政から甘い汁吸ってるクズどもばかりだから滅ぶべき

806 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 15:52:24.61 ID:ueKgKo6R

>>792

君と会話が通じないのは
君が条約の意味を理解してない事だと気が付いた。

租税条約ってのは
2重課税をやめましょう
脱税には協力しましょう

とかスローガンみたいなもので
細かい事は決めてないぞ

807 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 15:53:48.88 ID:lAFMSjd1

>>805
こういう馬鹿が大躍進とか言って大量の餓死者を出したりするんだよ
国の根幹たる農業こそ国が守んなくてどうするんだ
本当に日本人が滅びるぞ

808 ：セキショウ(大阪府)：2009/05/14(木) 15:54:00.61 ID:6PICAiXk

>>802
兼業農家なんて税金対策やりたいだけだろ。
滅んで良し。

809 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 15:54:20.63 ID:ueKgKo6R

>>803
だから収入を増やすには企業の業績を上げなきゃならないだろ
ボーナスが毎年増えていくような会社に勤めなきゃ
収入は増えないわな。

810 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 15:55:37.71 ID:lAFMSjd1

金が天から降って来るもんだとでも思ってんのかね社会主義者は

811 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 15:56:37.81 ID:s6qyYgfo BE:353916465-2BP(778)

>>807
農業のどこが国の根幹だよ
日本みたいな耕地面積の狭い国で農業なんてやらないでいい
比較優位でいこうぜ

>>809
だから、何よりも先に需要なんだって需要が先か企業の業績が上がるのが先かっつったら
需要が先なの
需要増やすには再配分しかないの

812 ：アネモネ・ブランダ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 15:58:36.17 ID:aZXH3Otj

>>798

イオンがヤバイ。2月期決算だけで28億円の赤字
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242203446/

813 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 16:01:54.78 ID:nIb8TlVs

>>802
林野すこし持ってるけど、アホほど税金安いよな
土地の相続税もそんなに高くなるかな？

でも　まじめ農家の人は日本の食糧事情を支えてるので
嫁が進んでくるぐらいは保護されても良いと思う

814 ：ショウジョウバカマ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 16:02:36.93 ID:xV/vvSI4

>>810
金持ちを優遇すれば国が豊かになると思っている馬鹿がまだいるんだなw

815 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 16:06:26.55 ID:ueKgKo6R

>>811

アフリカ人も車持ちたい、パソコン欲しいと思ってる
需要はあるが、買えない。

それではアフリカ人に金をばら撒けば
アフリカは成長するか？

答えはノーだ。
それは、アフリカには世界で競争を勝ち抜いてきたような
企業が無いからだ。
いくら金をばら撒いても富は海外に奪われる。

日本も同じで労働者に金をばら撒いても
国際競争力は高まらない。
中国製品に流れるだけだ。

結局、日本がアフリカに比べていい生活が出来ているのは
世界との競争で勝ち抜いてきた企業が沢山あるからなんだよ。

日本は国際競争力を高める事を第一に考えるべき

816 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 16:06:43.31 ID:nIb8TlVs

>>806
http://www.cao.go.jp/zeicho/siryou/pdf/a04kai_2b.pdf

これがスローガンですかｗ
はいはい

817 ：ポピー(アラバマ州)：2009/05/14(木) 16:07:32.65 ID:nduD1+Da

このご時世に増税とかキチガイ

足りなかったら役所つぶせよ
どうせいらん物ばっかだろ

818 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 16:07:57.62 ID:nIb8TlVs

>>816
訂正　こっちだ
http://www.cao.go.jp/zeicho/siryou/pdf/a04kai_2b.pdf

819 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 16:08:03.08 ID:lAFMSjd1

今の税率で充分以上取ってるよ　日本は金持ち優遇なんかじゃ全然ない
役人天国なんだ

金持ちを優遇しろじゃなくて、叩きすぎるなって話し

820 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 16:09:14.66 ID:s6qyYgfo

>>815
答えはイエスだよ
有効需要ってのは穴を掘って埋めるだけで生まれるんだから

821 ：ヘラオオバコ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 16:10:47.44 ID:HKLmVeTW

ジャスコミィートォー！

822 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 16:12:47.89 ID:lAFMSjd1

>>820
いや、その理屈はおかしい
金だけばら撒いても貧乏な国が一流国にはならないと思うよ
その金を教育や福祉、企業人材育成に正しく使えればいいけれど
それが出来ないから貧乏な訳で…これは個人レベルでも同じ話し

823 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 16:13:53.56 ID:ueKgKo6R

>>820

相対的な話をしているんだ。
需要があればそりゃ成長はする。

だが、どちらが早いかと言う事を考えろ。
より効率的な投資をした国が大きな富を得る事が出来
そこにいる国民も潤うんだ。

企業の成長と同じだ。
マイクロソフトの社員とその辺零細ソフト会社の社員と
どちらがいい思いが出来るのかって話だ。

824 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 16:14:34.14 ID:s6qyYgfo BE:377510584-2BP(778)

>>822
おかしくないよ
人的資源に投資してきたこの２０年間の結果がそれを証明している
ゆとり世代はまだ社会に出るかで無いかで、
受験地獄を味わってきた世代が日本をおかしくしてるんだから

825 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 16:15:10.67 ID:nIb8TlVs

>>8０6
再訂もまちがってたな
これがわかりやすい
http://www.shinnihon.or.jp/knowledge/library/issue/infosensor/2006_08/2006_08_06.pdf

租税条約だけをググルのじゃなくて
外国税額控除制度もググッテくれ

826 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 16:15:40.34 ID:s6qyYgfo BE:188755744-2BP(778)

>>823
>>だが、どちらが早いかと言う事を考えろ。

あきらかに質の高い投資を～とかいう悠長なことより
財政で有効需要を創出するほうが早いと思いますが

827 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 16:18:21.63 ID:ueKgKo6R

>>824

人的投資の失敗は政策を役人が決めたからだろうな。
日本の今の問題は起業家が少なくなった事
需要を生み出し、雇用を生み出す起業家を冷遇し、
公務員のような言われた事だけをこなす利口馬鹿を大量に生んでしまった。

大企業に入りたがったり公務員になりたがったりする人材に偏ってしまった。

828 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 16:23:11.97 ID:ueKgKo6R

>>826

それは違うな。
日本に富を残し循環するシステムが無ければ
一回の需要で終わり継続需要が期待できない。
つまり、投資は失敗に終わる。

そのシステムとは国際競争力を高める事だ
食べるもの、着る物、家電製品、車
どれを買っても日本製なら企業と消費者との間で金は循環する。

しかし、海外製品だと循環力はほとんど無い。

829 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 16:25:25.54 ID:ueKgKo6R

企業と消費者との間で金が循環するシステムを作った後に金をばら撒くのは効果がある

今の日本にはそれが無い。
国際競争力が弱まってるからな。

食品を買えば中国製
着る物も中国製
家電製品は台湾製や韓国製
車だけの状態だからな

830 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 16:26:11.90 ID:s6qyYgfo BE:247742137-2BP(778)

>>828
貿易の基本もしらないのかよ
日本は日本の得意分野だけ伸ばせばいいの

831 ：ポピー(アラバマ州)：2009/05/14(木) 16:27:00.61 ID:nduD1+Da

自公に過半数やりたくないけど
岡田や鳩山や管が党首なら民主に入れない

832 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 16:27:15.34 ID:ueKgKo6R

>>830
得意分野は車と消費者の介在しない製造装置だけになってしまったが

833 ：ハナワギク(東京都)：2009/05/14(木) 16:29:01.83 ID:0MS+C2+1

イオングループのために法人税は上げない
イオン岡田
あきれ果てるわ

834 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 16:32:45.30 ID:s6qyYgfo

>>832
大変だな

835 ：ヒメスミレ(関東)：2009/05/14(木) 16:37:44.89 ID:54UkWgG0

内需下げる事しかしていない政治は糞
輸出が目立つ世界的な企業ばかり優遇
国内の中小は撲殺
糞政治家ばかり

836 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 16:38:44.17 ID:lAFMSjd1

>>1
中国様の許可は得たんですか？　得てないですよね！？

837 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 16:39:18.59 ID:ueKgKo6R

>>834

大変だろ
だから国際競争力を高めなきゃならないんだよ
この国の未来を切り開くにはね。

今の状態で金をばら撒いても
中国製の冷凍食品買って

ユニクロで中国製の服買って
ＤＥＬＬで中国製のＰＣ買って
サムソンのモニター買って

と全部海外に流れてしまう。
企業⇒労働者＝消費者⇒企業と言う
関係にならず金が循環しない。

社会主義論者で流行ってる労働者保護や貧困者へのばら撒きは
ある意味正しいんだが
それをやるのは企業の競争力を回復してからじゃないと逆効果になってしまう
海外のライバル企業を潤わせてしまい
日本にある富が奪われてしまう。

838 ：シュッコン・バーベナ(不明なsoftbank)：2009/05/14(木) 16:39:37.23 ID:xO6b/gjI

国会議員の給与を下げるという言葉が出ない口だけ政治家
国民のため()笑

839 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 16:41:24.64 ID:s6qyYgfo BE:212350829-2BP(778)

>>837
君の言う国際競争力ってのは法人税安くすることなんだろ
そんな程度じゃ産業の無い日本の復興は無理無理不可能
諦めたほうが早いよ

840 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 16:43:20.91 ID:s6qyYgfo BE:353916656-2BP(778)

総合すると

・産業が無く
・人的資源も無く
・国際発言力も無い

↑こんな糞国家がタックスヘイヴン化しても国際競争力なんかつかねーよ
ありえない仮定・事実ばっかもちだすのは詭弁だぞ

841 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 16:44:56.07 ID:ueKgKo6R

>>839

君の言いたい事は、
国を復興するのは無理だから国の将来なんてどうでもいい。
海外メーカーにシェアを奪われ
日本の企業がどんどん倒産しても、どんどん借金して貧乏人にばら撒け
と言いたいんだな。

君の深層にある心理は日本なんて無茶苦茶な国になってしまえと言う事だな

842 ：アクイレギア・スコプロラム(愛知県)：2009/05/14(木) 16:45:12.78 ID:TbTdnaTq

おいおいふざけんなよ
俺2億以上の相続予定があるがこれ全部土地とか株とか手形なんだよね
金はないんだよ金は

843 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 16:47:30.74 ID:lAFMSjd1

>>837
しかしそうやって競争に勝って一方的に日本製品を売れるようになっても
それで割を食った外国から文句言われると、
途端に国を余計なことをしだす売国政治家達ばっかりだからねえ…今の日本

いざとなれば自国だけで経済活動を回していける大国はうらやましいなあ…
日本なんて食料もう売らないぞと脅されただけでもう駄目になっちゃうしな

844 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 16:51:37.51 ID:s6qyYgfo

>>841
俺が言ってるのは、日本はそんな無茶苦茶な国じゃないから、君の論法はおかしいって話だよ

845 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 16:54:10.92 ID:ueKgKo6R

>>844
だが、上で書いたように競争力が低くなっているのは事実
日本製品を買う日本人が少なくなった。

現状がそんな状態でばら撒く事は無意味
まずやるべき事は企業の競争力を回復させる事だ
その為には企業をもっと優遇しなきゃならない

846 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 16:55:27.37 ID:s6qyYgfo BE:578063377-2BP(778)

>>845
>>日本製品を買う日本人が少なくなった。

だから、有効需要が足りないからだよ
なんでそこで法人税さげなきゃいけねーんだ
法人税いくら下げても買えない奴は買えないよ

847 ：イワウチワ(東京都)：2009/05/14(木) 16:55:51.52 ID:mlIAOicT

日本製品買っても、正しく循環してないから問題となってるわけで。
おまえが言ってるのはバカ小泉＆竹中の論法。

848 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 16:56:24.04 ID:s6qyYgfo BE:247741373-2BP(778)

そもそも企業に金与えても外国に逃げていくのは同じだろ
設備投資にまわすか銀行に借金返済するかしかしないんだから

849 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 16:57:15.65 ID:ueKgKo6R

>>846

それは違う
海外製品の競争力が高まったからだ。
いくら金をばら撒いてもユニクロやＤＥＬＬが売れるだけだ

何故なら商品競争力が高いからだ
わざわざ高くてスペックの低い日本製のＰＣなんて買う人間は今の時代少ない

850 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 16:58:46.21 ID:s6qyYgfo

>>849
法人税下げたらDoCoMoや豊田が製品の値段安くすんのか
ありえませーん

851 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:00:08.46 ID:s6qyYgfo BE:755021388-2BP(778)

法人税をガンガンズイズイあげて使えないクソ企業を淘汰したほうがいいよね、やっぱ

852 ：オキナグサ(栃木県)：2009/05/14(木) 17:00:40.01 ID:Kj25Onbo

親父が開業医なんだけどどうなるのかな。俺ニートだよヤベエ。

853 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 17:01:18.89 ID:ueKgKo6R

>>847

どうして循環しないかだが
理由は2つある
１つは将来に対する不安
会社の業績が上がらず、給料も増えないと言う不安が今の時代高い
２つ目は海外製品の競争力
ユニクロやＤＥＬＬなど海外で作った製品の質がよくなっており
高い日本製品は金があっても飼わない状況となってる

２つとも企業の競争力に問題があるから発生している問題だ
競争力が上がれば日本製品を買う人が増え、
業績が上がり、ボーナスなど給料にも反映され
不安も消えるという訳だ

854 ：ボケ(コネチカット州)：2009/05/14(木) 17:02:07.48 ID:da5tdLTt

この国にはマシな政治家っていねぇな

855 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:02:25.56 ID:s6qyYgfo BE:176958735-2BP(778)

>>853
嘘つくな
規制緩和されて企業がやったことは内部留保の強化と雇用の不安定化だけだったろうが

856 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:03:43.51 ID:s6qyYgfo BE:412902375-2BP(778)

もし、今日本製品が売れなくなったという事態が仮にあるとすれば、
それは日本企業があまりにも消費者を裏切る行為を続けてきたせいだろう
競争力云々じゃないよ

857 ：マツバウンラン(宮城県)：2009/05/14(木) 17:05:42.63 ID:HBdecFq5

法人税上げろよ
ジャスコの

858 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 17:07:38.78 ID:ueKgKo6R

>>850

法人税を下げる事で企業の財務体質が良くなれば
新車開発や店舗開発などに費やせる金も大きくなり、
競争力が上がる。

>>855
それは必要だからだろ
小泉改革の前はバブル崩壊の影響で
企業が借金漬け状態でGM見たいな状態だったんだぞ
松下やソニーが倒産するかもしれないと言われてた

そんな状態でいい製品が作れる訳が無い
まずは財務体質を強化することが第一だろ
その為に、人件費カットや内部留保の充実が必要だった。
経営者としてまともな判断だ。

859 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:09:31.54 ID:s6qyYgfo

>>858
それどっちも競争力あがってないよ

企業が税金で尻拭いされただけ

860 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:10:37.77 ID:s6qyYgfo BE:495482876-2BP(778)

そして、企業が競争力を増しても、
何一つ消費者の特になっていないことも>>858で実証されたな

結論としては企業の競争力を増しても何の意味もないらしい

861 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 17:11:49.63 ID:ueKgKo6R

>>859

少なくとも倒産前状態、ＧＭ状態から抜け出せた
これだけで大きい事だろ。
ニッサンだってゴーンが来なければ倒産してたかもしれない
あの当時はＧＭやクライスラーと同じ状況なんだ

862 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:12:07.16 ID:s6qyYgfo BE:849399089-2BP(778)

だいたい、なんで所得の再配分を言うと「共産主義だぞ！いいのか！」とかいうのに、
腐れ企業を税金で救うのはおｋなんだよ

詭弁すぎて呆れるわ

863 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:13:14.20 ID:s6qyYgfo BE:637049096-2BP(778)

>>861
共産主義ですね。
市場に任せるべきだったのでは？

864 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 17:16:30.54 ID:lAFMSjd1

>>862
企業を潰して、企業家を潰して、一体どうやって社会をまわしていくつもりなんだ？
働かなくても国が金を国民にばら撒くようにして、それで社会が回ると本気で思ってるの？

865 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 17:17:08.89 ID:ueKgKo6R

>>860

それは違う。
企業がＧＭ状態の場合、
経営者としてやるべき事はまずは倒産しないように財務体質の強化と
人件費カットなどで競争力を強化することなど防衛的なものが主体となる。

それが出来て、はじめて新たな需要の創出やブランド力強化
人員の充実た待遇の充実をはかり、積極的投資していくなど
攻撃的な投資が出来る

残念ながら、リーマンショックまでに上記２つまでしか出来なかった。

866 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:19:30.69 ID:s6qyYgfo BE:377510584-2BP(778)

>>864
人間を潰して、労働者を潰して～　
腐った企業に金をばらまいて太らせるだけで、それで社会が回ると本気で思ってるの？

お前らの主張はアシンメトリーすぎんだよ

>>865
だから有効需要が足らない時はまず再配分を強化すべきなの

867 ：シロバナタンポポ(北海道)：2009/05/14(木) 17:20:15.14 ID:fHYLWlBh

所得税は年収３０００万円以上のやつからがっぽりとれよ
勤労意欲なくなるだろうが。

868 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:20:40.70 ID:87JoKt2q

>>862
公務員労組が支持母体の民主党が税収上げたって
「所得の再配分」なんてするわけねえし。

冬のボーナス公務員90万＞＞＞民間40万
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225966083/

まあ民間から搾取して公務員の給料を高止まりさせておくことを
「所得の再配分」と呼ぶなら正しいんだろうけどｗ

869 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:22:37.38 ID:87JoKt2q

>>866
だから民間よりはるかに腐ってる、国家予算を食い尽くす腐った公務員が
いるかぎり税金上げても無駄だろ？ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ

「所得の再配分」とやらを詳しく説明してくれないかｗ

870 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:22:40.68 ID:s6qyYgfo BE:495483067-2BP(778)

>>868
どうせ自民のままでも公務員優遇は変わらないし、
せめて大企業や民間の金持ちが絞られたほうが俺がキモチイイじゃん
あと単純に消費税増税とかありえねーし

自民が公務員1/2とか言ったら考えますよもちろん

871 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 17:23:21.68 ID:lAFMSjd1

>>866
企業と労働者は共生関係にあるもので敵対するものじゃない
労働者だって労働という資本を売っている資本家の一人であることがわかんないかね

だから企業という商売相手に見放されるんだよ

872 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 17:23:39.98 ID:ueKgKo6R

>>866
いや、だから今の日本企業にはまだ競争力は無いんだよ
倒産前状態から抜け出して財務体質を強化して、
人件費カットで利益出せるようになっただけ。
それもリーマンショックでまた赤字に転落した。

トヨタとかホンダは別にして商品力はまだ低い状態なんだ。
今の状況でばら撒いても
外国製品に流れるだけなんだ。
だから、競争力をつけなきゃならない。

873 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:24:16.14 ID:87JoKt2q

>>870
安倍が公務員改革やろうとしたのを全力で潰したのが
社会保険庁と自治労だろｗ
まさに民主党の支持母体じゃんｗ

874 ：アメリカフウロ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 17:24:36.22 ID:5JYaDmLQ

日本人の１／４は関東に住んでるんだから
税金の１／４は関東で使うべきだよな？
まあ、観光地に遊びに行くからそこまでの交通網とか娯楽施設までなら回してもいいけど

875 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:24:56.70 ID:s6qyYgfo BE:495482876-2BP(778)

>>869
だから公務員優遇を辞めてくれるとこあんのかよ～

>>871
アホか　独占市場じゃ正当な商取引は成り立たない
サビ残が常態化してるこの国で労働者がまともにお前の主張してるようなことができてると思っているのか？

876 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:25:56.87 ID:87JoKt2q

>>875
だから公務員優遇を辞めて欲しいなら自民党が一番だよｗ

877 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:26:37.22 ID:s6qyYgfo BE:176958353-2BP(778)

>>872
競争力が無いのは経営者が無能だからです
そのような会社組織は解体し、市場原理に任せて優秀な企業を育成するべきでは？？

878 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:27:39.35 ID:s6qyYgfo BE:212349863-2BP(778)

>>873
つまり、自民党には公務員改革は無理なわけか

>>876
自民党の長期政権で公務員国家が出来上がったのに何言ってんのよ

879 ：エニシダ(ネブラスカ州)：2009/05/14(木) 17:27:48.98 ID:pbhdFdYp

次は民主党にいれる

880 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:28:29.62 ID:87JoKt2q

>>877
助成にタカるしかないのが中小企業なのに否定するんですか。
共産党が一番怒りますよｗ

881 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:28:36.89 ID:s6qyYgfo BE:283133164-2BP(778)

民主党の支持母体に潰された～ってｗｗｗ

そんなくそよえー与党に投票しても意味ねーだろｗｗｗ

アホかｗｗｗ

882 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:29:17.50 ID:87JoKt2q

>>878
う～ん、とぼけて逃げ回ってるねｗ
社会保険庁と自治労の出先機関みたいな政党が民主党じゃないんですかね？ｗ

883 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:29:22.30 ID:s6qyYgfo BE:47189322-2BP(778)

>>880
共産党は政党助成金受け取ってないってニコニコで言ってたよ
生協の儲けで運営してんでしょ

884 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:30:33.43 ID:s6qyYgfo BE:849398898-2BP(778)

>>882
どんだけ自民党弱いんだよ
とりあえず自民じゃ無理だな
自民は無い

公務員を叩ける政党はどこかな

885 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:30:36.60 ID:87JoKt2q

>>883
大企業否定で中小企業の助成強化を訴えてるのが共産党でしょうｗ
とぼけてばっかですねｗ

886 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:31:23.65 ID:s6qyYgfo BE:660643878-2BP(778)

>>885
法人税の累進強化すれば大企業から絞って中小企業が助かるじゃん

887 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:31:39.94 ID:87JoKt2q

>>884
自民党以外じゃ国民新党ぐらいしかありませんよｗ
公務員の労組が支持母体にない政党はｗ

888 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:32:34.55 ID:87JoKt2q

>>886
非効率で競争力のない中小企業を支援することが
あなたのいう競争原理なんですか？ｗ
競争力のない企業は淘汰されるべきと主張されたばかりじゃないですかｗ

889 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:34:07.65 ID:s6qyYgfo BE:94378324-2BP(778)

>>888
企業規模の大小は競争力とは何の関係もないよ
企業規模が小さくても強い企業はいくらでもある
むしろ愚鈍な巨竜が解体されるべきであって
もし競争力が強かったら法人税あげても耐えられるしね

詭弁ばっかだな

890 ：マツバウンラン(宮城県)：2009/05/14(木) 17:34:17.62 ID:HBdecFq5

>>887
あそこは郵便が支持母体だから．．．
また国営化するぞ

891 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:35:00.61 ID:s6qyYgfo BE:106175333-2BP(778)

>>887
なんでそんな自民党が公務員をどうにかできないの？
馬鹿しかいねーの？

892 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:35:14.69 ID:87JoKt2q

>>889
中小企業がいま雇用調整助成金にどんだけ群がってると思ってるか知ってるんですかｗ

893 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 17:35:29.72 ID:ueKgKo6R

>>877
確かにそれは言える。
経営者が無能だから経営危機になってしまったし、
市場原理に任せると言う理屈も分かる。

でも、今の日本企業は法人税が世界一高いと言う
劣悪な環境の中で世界と競争してるんだ。

現状が世界より安い状態でもっと法人税を安くしろというなら話は別だが、

世界一高いから世界と同程度にして欲しいと言う話も分からないのか？
世界一高いというハンデを取り除いてくれと言ってるだけだ。
５キロの鉛を付けたままマラソン大会で勝つのは無理だから
もう少し鉛を軽くしてくれと言ってるんだよ。

894 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:35:53.62 ID:s6qyYgfo BE:566265986-2BP(778)

>>892
それが何か？

895 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:35:56.40 ID:87JoKt2q

>>891
民主党という有力な野党が公務員のためにがんばってるからでしょうｗ

896 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:36:37.46 ID:87JoKt2q

民主党を排除すれば公務員改革はスムーズに進みますｗ

897 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:37:21.35 ID:s6qyYgfo BE:637049669-2BP(778)

>>893
いやいや、だから
なんでそんな劣悪な環境で勝負してるの？その大企業は
あきらかに　日本でやることに大きなメリットがある　からだよね
そんなメリットにおんぶ抱っこしてるのに競争力がない？

はっｗｗ呆れた大企業だ

898 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:38:49.33 ID:s6qyYgfo BE:424699766-2BP(778)

>>895
>>896

なんか変な宗教にしか見えないよ
衆院過半数取ってるんだから強引にどんどんやれば言いだけの話

899 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:39:35.50 ID:87JoKt2q

>>897
経済があなたはわかっていないｗ
１００の４０％より１０００の２０％の方がはるかに大きいのですｗ
重税を課していつまでも小さい経済規模のままより、庶民生活は
大きく向上するんですよｗ

900 ：ミヤコワスレ(愛知県)：2009/05/14(木) 17:40:32.22 ID:Bp4TzUZw

ジャスコの割引セールさえ公約してくれたらいいよ

901 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:42:18.63 ID:s6qyYgfo BE:471888285-2BP(778)

>>899
例がヒドすぎてよくわからんけど、
100が大企業で　1000が中小企業ってことかな？
で、具体的に日本の経済における大企業と中小企業の経済規模の比率はどんくらいなの？

902 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 17:42:56.19 ID:lAFMSjd1

>>875
いい加減目を覚ませ
君は他の労働者という商売敵に負けたんだよ

企業が価格競争で競合他社とギリギリまで値下げ合戦をするのと同じだ
労働力という資本をうっている労働社は、専門知識や体力などで他の競合他社と争っている
サビ残だって自分の労働力を他社よりも魅力的に見せるためのサービスの一つだ

もちろん、元請会社が下請けを酷使するというのと同じ歪みがそこには生じるけれど
それは法の整備で規制するものであって、
企業に過度の税金を課して身動きできなくすることでは何も解決しない

君が言ってるのはさっきから理不尽な恨み言ばかりじゃないか

客を憎むだけの商売人から、一体誰がモノを買うんだ？

903 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:44:19.24 ID:s6qyYgfo BE:165161827-2BP(778)

>>902
おいおい、
商売敵に負けそうだから税金負けて～って言ってる企業を批判しろよ
片腹いてーぞ

904 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 17:45:00.39 ID:ueKgKo6R

>>897
本来なら中小企業メーカーなんかは
海外で生産したほうがはるかにいい。
でもな、中小企業の経営者とか従業員なんて
その辺のおやじだから、外国語なんて出来ないんだよ。
だから仕方なく日本でやってる。

でも、そういうのをサポートする会社が流行ればどんどん海外に逃げると思うぞ

905 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:45:10.52 ID:87JoKt2q

>>901
法人税を海外並みかそれよりも有利にすれば
外国からも外資企業が続々と進出してきますｗ
国の経済規模が大きく膨らめばそれだけ税収も増えるｗ
あなたは今ある企業しか頭にないｗ
それらがジワジワ潰れていって、みんなで座して死を待とうという
破滅的な鎖国思想なんですよｗ

906 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:46:57.58 ID:s6qyYgfo BE:424699294-2BP(778)

>>905
小泉竹中時代に失敗した詭弁を今更繰り返してどうすんの
呼び込んだ外国企業は日本から資本を持ち出すだけだよ
特に規制緩和に群がるような中身の無い企業はな

>>904
>>でも、そういうのをサポートする会社が流行ればどんどん海外に逃げると思うぞ
お、ビジネスチャンス！

907 ：シキミ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 17:47:16.62 ID:zmdIAK8S

頼むから個人じゃなくて企業に税金かけてくれ

908 ：チューリップ(北海道)：2009/05/14(木) 17:48:06.19 ID:0ujJJGee

>892
調整金に頼らずに首切りしてる企業は素晴らしいですね

909 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:48:43.21 ID:s6qyYgfo BE:141567326-2BP(778)

どの政党に票入れても公務員優遇は直らないと自民党支持者からお墨付きをもらいましたので、
高額所得者・大企業がなるべく苦しむ政党に入れようと思います

910 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:49:00.20 ID:87JoKt2q

>>906
詭弁で現実から逃げているのはあなたですｗ
現実に日本から「仕事」がどんどん流出しているｗ
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

911 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:50:27.29 ID:s6qyYgfo BE:530874195-2BP(778)

>>910
そこに書いてあるように、日本のホワイトカラーのコストが高いからだろ
法人税下げても流出するじゃんそれ。
賃金下がるわけじゃないんだから
自分のソースくらい確認しなよ

912 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 17:52:13.00 ID:ueKgKo6R

日本で製造するメリットなんて無いけど
外国にいけないから劣悪な環境で仕方なくやってるんだ。
そんな状況で、工場メーカーに勤める社員にいい給料なんて払えるはずも無い
新たな商品を開発するような余裕も無い。

もっと企業を優遇しなきゃならないって

>>911
だからWE法を通す必要があるんだよ。
今のままじゃ海外との競争に勝てないから。

913 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:54:03.08 ID:87JoKt2q

>>911
流出しているのはかろうじて認めるわけですねｗ
では流出しつづけている、減っている日本の仕事という現実を解決するには
どうすればよいとお考えですか？ｗ企業活動を活性化するには？
もはや「グローバリズムに乗るか、拒否して鎖国するか」という2択ではなく、
グローバリズムは我々庶民にまで突きつけられた「現実」であり選択の余地はないのですw
http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8960593568071128585

法人税下げは流出しつづけている、仕事をもっていかれているという
現実を解決するための一つの手段にすぎないｗ

914 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 17:55:22.09 ID:nIb8TlVs

>>912
安部もＷＥとか言わなきゃ、ＫＹとかバカにされなかったのにね

915 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 17:55:37.41 ID:87JoKt2q

輸出立国モデルの「突然死」 - 池田信夫
http://news.livedoor.com/article/detail/4132563/
日中の賃金格差は、部門にもよりますが、単位労働コストで考えて
10～20倍ぐらいあるといわれています。つまり中国の賃金が10倍に
なると同時に日本の賃金が1/2になって、やっと競争条件は対等に
なるわけです。しかし名目賃金を下げることは困難なので、実際に
起こることは、次のいずれかです：

1. 中国からの輸入の増加
2. 生産拠点の海外移転
3. 正社員の非正規社員による代替

このうち1は、古典的な要素価格の均等化ですが、実際には輸入に
よって日中の賃金が均等になるまで国内の労働移動が起こることは
考えられません。2は、自動車や電機で起こっていることです。いくら
国内の最低賃金を規制しても、大連のコールセンターでは年収60万円
ぐらいで日本人を雇えます。3は「格差拡大」と騒がれている現象ですが、
国際競争への対応としては必然的です。

このグローバルな賃下げ圧力は大きく、今後も長期にわたって続きます。
このままでは競争の激しい（生産性の高い）製造業はどんどん海外に
移転し、国内には生産性の低いサービス業だけが残ります。海外移転
そのものは悪いことではなく、多国籍企業の収益は上がるでしょうが、
国内産業との生産性格差が拡大する。つまり日本の「2部門経済」の格差が
もっとひどくなり、平均生産性はさらに低下するでしょう。

916 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:57:02.18 ID:s6qyYgfo

>>912
企業優遇しても賃金があがらないのは証明済み

>>913
質問してンのは俺だよ
法人税下げたら給料が上がると言う根拠をもってこい

917 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 17:59:30.71 ID:s6qyYgfo BE:955573799-2BP(778)

>>915
つまり法人税下げても何の得もないと

918 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:00:43.26 ID:87JoKt2q

>>916
法人税下げれば企業の進出が増えますｗ
下げなければ今の調子で仕事と企業の流出、倒産が増えますｗ
給料を上げるには公務員改革をして
公務員が90万円のボーナスを民間の40万のレベルまで
下がってもらわないと無理ですｗ
公務員労組が支持母体の民主党にはとてもできませんｗ

919 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 18:00:44.95 ID:ueKgKo6R

>>916

だから何度も言わせるなよ。
時間が無くて
経営危機状態から抜け出すだけの時間しかなかったんだよ。
防衛的な投資戦略取る時間しかなかった。

ＧＭを思い浮かべてみればいい
ＧＭの経営状態が健全化して
積極的に投資できるようになるまでどう考えても１０年は必要だろ。

日本の企業は２００２年の危機状態からまだ７年しか経ってないんだぞ。

920 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:02:01.66 ID:87JoKt2q

>>917
いま現実に続いている企業と仕事の流出を止めるには
どうすればよいとお考えですか？ｗ
給料上がるどころか失業、自殺する人が増えていく一方じゃ
ないですかいまのままじゃｗ

921 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:02:28.06 ID:s6qyYgfo BE:141567034-2BP(778)

>>918
>>法人税下げれば企業の進出が増えますｗ

賃金が高いこの国に？ありえません。
繰り返すが、君の理論の失敗は竹中小泉時代に実証済み

>>919
言い訳に過ぎない
せめて賃金上げるから法人税安くしろ　くらいの取引しろよ
有能な経営者さんとやらはよｗ

922 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:03:57.57 ID:s6qyYgfo BE:412902757-2BP(778)

>>920
自殺者なら所得の再配分である程度抑制できるね
有効需要が喚起されれば仕事は増えるし言うこと無し。
法人税下げても君が提示してる問題は何一つ解消されないじゃない

923 ：トウゴクシソバタツナミ(catv?)：2009/05/14(木) 18:04:30.91 ID:yqk80AEe

今は減税する時期だと思うがw
ま、いつの時代も増税は無駄な浪費を増やすだけだしな

924 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 18:04:39.82 ID:nIb8TlVs

>>913
発展途上国と争う単純労働の製造業は法人税上げたら、
採算分岐点を割れて、生き残りのために海外でたほうがマシっていうのはでるだろうね。

前に別人が挙げた例である楽天など
単純な製造業でない業種や
海外逃避型の相続税逃れは逃げれないし、
何度も書くが、逃げれるやつはもう逃げてる。

925 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:05:15.29 ID:87JoKt2q

>>921
詭弁ばかりですねｗ
法人税は包括的な対策の一つに過ぎないんですよｗ
賃金は市場原理とグローバリズムで現実に
下がりつつあるじゃないですかｗ
公務員だけですよさがってないのはｗ

926 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:05:25.97 ID:s6qyYgfo BE:377510584-2BP(778)

企業の言い訳だけジャブジャブ通す政府なんていらねーよ
労働者に自己責任押し付けるなら企業にもそうしろ

927 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:06:30.58 ID:s6qyYgfo BE:353916656-2BP(778)

>>925
>>法人税は包括的な対策の一つに過ぎないんですよｗ

ここまでソース無し　ﾜﾛﾀ

早く公務員をどうにかできる政党を教えてくれよ

928 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:06:40.29 ID:87JoKt2q

>>922
ではいまの税金が正しく使われているとお思いですか？ｗ
ほとんどが公務員の給料に消えているだけですよｗ

冬のボーナス公務員90万＞＞＞民間40万
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225966083/

929 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:07:35.32 ID:s6qyYgfo BE:188755744-2BP(778)

>>928
マジでヒドイと思うよ
でも公務員をどうにかする政党が無いし、俺にはどうにもできない

930 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:08:05.81 ID:87JoKt2q

>>927
公務員改革をやろうとしてた安倍さんがいる自民党でしょうねｗ
麻生さんは官僚よりですが、上級公務員の官僚の人件費など
は国家予算からすれば微々たる物です。公務員のボーナス
カットにも踏み切っていますし。少なくとも民主党にはできない
ことでしょう。

931 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 18:08:16.02 ID:ueKgKo6R

>>924

君が書き込んでる2chも海外に逃げたんだぞ

現実逃避はやめろって。
ネットサービスだってどんどん海外に逃げてる。
アダルト産業なんかがいい例だな
大抵、海外だからな。

932 ：オキナワチドリ(岡山県)：2009/05/14(木) 18:08:50.18 ID:IKMSNqsq

農民を無税にしたら岡田様と呼んでやる事にする

933 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:09:04.28 ID:s6qyYgfo BE:530874959-2BP(778)

>>930
自民党は実績ゼロだから無理だろうな
そういえば公務員のボーナスカットって具体的に誰が主導したんだろう

934 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 18:09:47.73 ID:nIb8TlVs

>>927
>>早く公務員をどうにかできる政党を教えてくれよ

自民党ではできないことは実証済み
民主できるかどうかは、政権取ったことがないから不明

できる可能性にかける人が民主に投票するし
できないと判断し現状維持をのぞむ人は自民に投票すればいい

935 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:09:55.91 ID:87JoKt2q

いまどきサーバー代なんてアメリカより日本のほうが安いですよｗ
その手のネットサービスの海外移転は法的な問題でしょうｗ

936 ：オキナワチドリ(岡山県)：2009/05/14(木) 18:09:56.26 ID:IKMSNqsq

糞大企業さまはさっさと外国に逃げろよ
外国じゃ奴隷派遣なんて使えないぜ

937 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:10:15.43 ID:s6qyYgfo BE:176958735-2BP(778)

>>931
そんなもんはハナっから海外だろ
アホか

アホかっ！

938 ：クロッカス(コネチカット州)：2009/05/14(木) 18:10:15.18 ID:PVAAcdBZ

まだ安倍信者が生息しているとは

939 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 18:10:40.30 ID:lAFMSjd1

>>903
目を覚ませ
君が言ってることは、自分を相手にしてくれなかった顧客に重税を課して
皆貧乏になれ、国は金をばら撒いて破綻しろってことなんだぞ

940 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:11:16.09 ID:87JoKt2q

>>933
自民党はいままさに公務員のボーナスカットやったところじゃないですかｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242274519/l50
民主党の支持母体が反対活動を始めているようですがｗ

あとは国民新党あたりしかないでしょうねｗ

941 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:11:35.15 ID:s6qyYgfo BE:637049669-2BP(778)

>>939
破綻とかどうこうは毎度政治家公務員大企業の脅しだからどうでもいい
重要なのは国民にも企業にも同じルールを適用しろってことだ

942 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:12:26.54 ID:s6qyYgfo BE:141566843-2BP(778)

>>940
公務員のボーナスカットって具体的に誰の指示なん？ソースよろ

943 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:13:08.45 ID:87JoKt2q

>>942
そりゃこんな大事は内閣しかできないでしょうｗ

944 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 18:13:22.13 ID:nIb8TlVs

>>931
また君とおんなじことレスの応酬させるの？
俺のＩＤ抽出してよ
全部答えてるからｗ

逃げれるのは既に逃げている現実が認識できないは滑稽だよ

また中国？ｗ　アダルトは日本じゃつかまるからだろｗ
２ｃｈ　訴訟対策　それからスローガンはどうしたちゃんとＰＤＦ読んだか？

945 ：ねこやなぎ(関西)：2009/05/14(木) 18:13:41.95 ID:dNHXSZff

そんなにカルト宗教団体に政権とらせ続けたいの？学会員なの？

946 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:13:56.82 ID:87JoKt2q

ちょうどこんな書き込みがありますねｗ
825 ：名無しさん＠九周年：2009/05/14(木) 17:10:35 ID:uXcy/bzVO
>>797
その公務員の無駄使いを支えているのが民間サラリーマンの納税です。
民間人の負担が減れば大好景気。
しかし僅か労働者人口の5％に満たない公務員を厚偶しても経済的効果は極めて薄い。

嘘だと思うなら実施してみるとよい。

反論あるかね？寄生虫公務員よ？
宿主が肥えれば寄生虫も一緒に肥えるが、寄生虫が肥えると宿主は枯れ死するんだよ。

公務員は何ら生産を産まず社会に何ら寄与するものではない。

947 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:14:39.26 ID:s6qyYgfo BE:755021388-2BP(778)

>>943

なんだ、憶測か・・・

948 ：ペラルゴニウム(コネチカット州)：2009/05/14(木) 18:15:06.30 ID:uN7FFNS/

相続税以外にじじばばから搾り取れや。
日本育たねーぞ

949 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:15:10.43 ID:87JoKt2q

けっきょく高い法人税のせいで民間給与水準の頭が抑えられているという
ことですねｗ

冬のボーナス公務員90万＞＞＞民間40万
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225966083/

公務員労組が支持母体の民主党に投票する人は生粋の奴隷気質じゃないでしょうかｗ

950 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 18:15:11.01 ID:ueKgKo6R

>>944

2chが逃げたのは最近だぞ
ひろゆきではなく
シンガポールの会社が運営するようになった。

海外に逃げたのは訴訟対策だけだとは思わないがな。

951 ：コバノランタナ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 18:15:36.80 ID:6QhRASs/

>>920
派遣雇うにも派遣切りとか言われちゃうしねぇ。
派遣村とか頭悪すぎるわ…。

952 ：サンダーソニア(dion軍)：2009/05/14(木) 18:16:13.71 ID:nIb8TlVs

>>950
そんなことは誰でも知ってるのｗ

953 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:16:36.24 ID:s6qyYgfo BE:578063377-2BP(778)

法人税をガンガンズイズイグイグイあげろ～^p^

954 ：オキナワチドリ(岡山県)：2009/05/14(木) 18:16:36.57 ID:IKMSNqsq

じゃあ外国に逃げなよ

955 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:16:39.52 ID:87JoKt2q

>>947
政府が公務員の給与法改正案を今国会に
提出するってニュース見なかったんですかｗ

956 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:17:30.32 ID:s6qyYgfo BE:94377942-2BP(778)

>>955
ですから、ソースくれよ
疑ってるわけじゃないけど、見てないから

957 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:18:37.56 ID:87JoKt2q

これでいいですかｗ

給与法改正案を決定へ＝公務員ボーナス下げ－政府
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009051400498

官僚よりと言われる麻生さんですが、まあ官僚の人件費などは
国家予算のうちでは微々たる物。多すぎる一般公務員の給与の
改革に手をつけたっていうのは凄い成果ですねｗ

958 ：オキナワチドリ(岡山県)：2009/05/14(木) 18:18:46.05 ID:IKMSNqsq

いつでも切ってもいいって契約で労働者を高給で雇えば良いのに
手下であり仲間でもある派遣会社を通してピンハネしまくってんだよね
大企業様は

外国でもそんな非道なまねが出来ると良いね

959 ：コバノランタナ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 18:19:33.89 ID:6QhRASs/

>>904
税率も人件費も格段に安いからな…。
同じ仕事で中国に対抗とか無謀すぎるだろ、ＪＫ

960 ：ツゲ(関東)：2009/05/14(木) 18:19:36.54 ID:zXZ0n+cU

微妙に下がった所得税が上がるのか…
手取り減って消費税も上がれば経済が益々冷え込むんじゃねぇのか？

961 ：タネツケバナ(東京都)：2009/05/14(木) 18:20:08.99 ID:OwSe2SDm

イオン岡田の　イオン岡田による　イオンのための政治wwwwwwwwwwww

まず法人税上げてから言えフランケン

962 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:21:06.40 ID:s6qyYgfo

>>957
ありがとう。
つーか、まだまだぬるいな
これなら法人税ガンガンズイズイグイグイのほうが魅力ある
しかも労組に潰される可能性がまだまだあるわけだ
お手並み拝見ですかね

963 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:22:40.29 ID:87JoKt2q

>>962
頭おかしいんですかｗ
納められた法人税がどこへ消えていたかといえば公務員の給料だったんですよ？ｗ
冬のボーナス公務員90万＞＞＞民間40万
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225966083/

税金が正しく使われていればこんなに民間の給料が抑えられなかったんですよｗ
高い法人税を公務員様のために払わないといけないから、企業は民間の給料を
抑えざるを得なかった側面が強いでしょうｗ

964 ：シラー・カンパヌラータ(新潟・東北)：2009/05/14(木) 18:23:15.82 ID:fiTXRBvh

少しも具体的じゃないね。自民党のどの政策がクズだからどう変えるって
指摘できない時点で、ビジョンなしの空手形だね。

965 ：シンフィアンドラ・ワンネリ(東京都)：2009/05/14(木) 18:23:23.13 ID:GiR6DTO6

ID:s6qyYgfo
あなた凄いよ。マジで関心した！書き込み数１位とは恐れ入りました。
下手な政治家より弁が立つんじゃないかな？
いっそ政治家目指してみたら？良い線行きそうだけど？

966 ：チューリップ(北海道)：2009/05/14(木) 18:24:05.20 ID:0ujJJGee

>963
また法人税が高いだなんて大嘘を

967 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:24:21.52 ID:s6qyYgfo BE:424699766-2BP(778)

>>納められた法人税がどこへ消えていたかといえば公務員の給料だったんですよ？

どういうこと？
たまたま金額が似てたとかそういうこと？？

968 ：タネツケバナ(東京都)：2009/05/14(木) 18:24:24.38 ID:OwSe2SDm

通産省官僚時代に大店法を変えてイオン・ジャスコの出店を後押ししてたフランケン岡田
しかも西松建設はイオングループの商業施設を多数受注してる

969 ：オキナワチドリ(岡山県)：2009/05/14(木) 18:24:54.48 ID:IKMSNqsq

独立行政法人への補助金って10兆円以上じゃなかったか？
国とコネがあるだけで相当有利なのに補助金って

970 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:25:58.25 ID:87JoKt2q

だいたい税金なんてなんでも安い方が良いに決まってるｗ
有権者が民主党に求めているのは公務員のための政治ではない。
行政の効率化です。増税すれば小遣いが増えたと公務員が
喜ぶだけじゃないですかｗ

いまある税収で、いや税金を下げながら、今以上の社会福祉を
実施していけるような体質に行政を改革する。そういうことを
求めているんですよ！

税金を引き上げなくとも、無駄を省くだけで財政は健全化できると
主張してきたのが民主党じゃないですか。

971 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:26:37.28 ID:s6qyYgfo BE:566266368-2BP(778)

>>965
政治家に立候補する服が無い

>>969
独立行政法人の下請け業務を中小企業になかぬきして斡旋するブローカーが大量に要る
そういう奴は大抵マンションの一室を個人事務所にしていて、親が政治家の秘書だったり、独立行政法人と強い関係にある企業の息子だったりする
こーいうダニを全て燃やして欲しい

972 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 18:27:15.86 ID:ueKgKo6R

租税条約の条文見てスローガンだと思わない奴は頭おかしいと思うぞ
相続税に適用できる条文を出してみなさい
居住しているかどうかなんて細かい事が争点になるだろうが
そんなことは話し合いで解決しましょうってことになってる

973 ：タネツケバナ(東京都)：2009/05/14(木) 18:27:32.18 ID:OwSe2SDm

○元通産官僚　岡田克也
岡田克也(民主党代表)は、当時通産官僚として大店法改正案の内容を知る立場にあり、
同時にイオングループの不動産売買を担当する小会社の取締役を違法に兼務していた。

イオンと通産省が、岡田克也を媒介として「大店立地法」という情報で繋がってても不思議じゃない構図がある。イオン（旧ジャスコ）は
、改正前から郊外地をターゲットに、誰もが出遅れた大規模な店舗展開をできる準備をし、その結果、それまで業界での双頭の一つダイエ
ーを押し遣るほどの力を得た。
つまり、業界筋じゃ有名な「ジャスコ岡田卓也会長の経営手腕」にも、疑問符が付く疑惑が見え隠れしているわけだ。岡田克也氏曰くの
「父親の持つ不動産関係の会社、岡田興産」の実態・現状がはっきりすれば、ひょっとしたら単なる「国家公務員法違反」で終わらない可能性
がある大問題なんだが、はたして…。

974 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:27:33.78 ID:s6qyYgfo BE:94378324-2BP(778)

>>970
金持ちを虐めたほうが俺らが楽しい
この単純な理屈がわからない政党は生き残れないね

975 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 18:28:47.19 ID:ueKgKo6R

>>974
本当に屈折してるんだな

君のような根暗が社会を駄目にするんだよ
君のような人間こそ海外に行きなさい

976 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:29:07.73 ID:87JoKt2q

当たり前ですがいかなる増税も反対です。
予算が足りなくなった、それじゃ増税すればいい、で行政改革が
できると思いますか？ｗ

予算がないなら工夫しろ、公務員は贅沢するなが当たり前。
冬のボーナス公務員90万＞＞＞民間40万
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225966083/
なんなんだこりゃ！庶民生活は苦しくなるばかりだ！
金持ち公務員を許すな！

977 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:29:54.11 ID:s6qyYgfo BE:165161827-2BP(778)

>>975
屈折してるのは自助努力もせず税金下げて～とか言ってる能無し経営者度もだろ
そのくせ報酬はキッチリともらっている
ダニだダニ

俺は水素原子くらいの規模だからどうでもいいの

978 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:31:04.52 ID:s6qyYgfo BE:94377942-2BP(778)

>>976
民主党支持しても自民党支持しても公務員優遇は変わらんジャン
せめてボーナス全額カット（赤字国債無くなるまで）とかしろよ

979 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 18:31:21.61 ID:ueKgKo6R

>>977

経営者は雇用を生み、社会に富を生み出してるだろ

雇用や富を生み出す人間とそれにぶら下がるだけの
労働者とどちらを優先すべきかと言うとやはり経営者だろ

980 ：オキナワチドリ(岡山県)：2009/05/14(木) 18:31:26.79 ID:IKMSNqsq

天下りを無くす
公務員の給料を大企業だけの平均給料じゃなく
全体の平均に近づける

981 ：チャボトウジュロ(長屋)：2009/05/14(木) 18:31:48.32 ID:87JoKt2q

仕事サボっては年金横領三昧で国民生活を危機に陥れた社会保険庁。
http://www.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ
しかし無反省さは目に余るものがありますな。どうなってんすかいったい。

982 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:32:22.10 ID:s6qyYgfo BE:318525539-2BP(778)

>>979
ただの経営厨じゃん
残念ながらそんなダニも俺も同じ１票づつ持っているんだな
お前の会社が潰れますよーに

983 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 18:33:31.66 ID:ueKgKo6R

>>982
俺は学生だが何か？
こんな時間に昼から暇して書き込んでるのは学生だけだろｗ
きみはもしかして無職？

984 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:33:50.88 ID:s6qyYgfo BE:117972252-2BP(778)

>>983
高卒ニートですが何か

985 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:35:09.25 ID:s6qyYgfo BE:283132883-2BP(778)

大体企業はさんざん言い訳許されてるのに
労働者は言い訳一切許さない自己責任なんて論理を押し通そうとしてるこの国の企業なんて誰が信頼するんだ
自業自得だよ

986 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 18:36:36.98 ID:ueKgKo6R

>>985

経営者なんて借金抱えて失敗したら自殺するんだぞ
労働者の自己責任なんて軽いだろ

987 ：フクシア(東京都)：2009/05/14(木) 18:37:43.47 ID:s6qyYgfo BE:70783823-2BP(778)

>>986
労働者だって借金抱えて自殺するよ
だいたい企業経営者はハイリスクハイリターン覚悟して経営やってんのに、
なんでノーリスクハイリターンにしろとかわめいてんだよ

988 ：水芭蕉(愛知県)：2009/05/14(木) 18:38:29.28 ID:Erof3PeK

イオンのほうがセメント屋より話がわかってるようだね。早く政権交代しろ。

989 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 18:39:01.89 ID:ueKgKo6R

>>987
誰がいつ、ノーリスクにしろなんて言ってるんだ？
金融系とかの雇われ経営者の事か？
あれはアメリカの事だぞ

990 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 18:45:12.51 ID:ueKgKo6R

2chで平日の真昼間から煽り合ってるのは
学生と無職だったりするのかねぇ・・・

991 ：ヒメスミレ(北海道)：2009/05/14(木) 18:46:51.10 ID:lAFMSjd1

>>987
さっきから社会貢献できる有能な人間を僻んでるだけにしか聞こえないな
社会の構造ぶっこわして一体どうしたいんだ？

992 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 18:49:48.18 ID:ueKgKo6R

>>991
優秀な人を僻む人がいるのは仕方ないし、
それが大衆の心理だから困る。

でも、一番駄目なのはその民衆の負の心を利用する事だ

993 ：藤(神奈川県)：2009/05/14(木) 18:51:05.22 ID:c4hk7wQN

610万まで贈与税無税とかほざいてる阿呆
さっさと野党に転落しろ

994 ：サポナリア(アラバマ州)：2009/05/14(木) 18:54:51.78 ID:bRhj2bZO

おもしろいすれですね

995 ：ライラック(宮城県)：2009/05/14(木) 18:55:49.79 ID:qfe4uPlT

995

996 ：ショウジョウバカマ(関東・甲信越)：2009/05/14(木) 18:56:02.78 ID:xV/vvSI4

国営漫画喫茶に140億

麻生は税金をまともに使えない

997 ：ノウルシ(東京都)：2009/05/14(木) 18:56:45.55 ID:QOUBwUUT

ミンス党ワロタ

998 ：シデコブシ(東京都)：2009/05/14(木) 18:57:56.70 ID:kSZcGCTo

>>974
金持ちはロビー活動や献金とかするけど、お前は２ｃｈで吼えてるだけ？
政党がどっちの味方するか明らかだねｗ

しかしムカツク。
選挙権返上しろ。

999 ：ライラック(catv?)：2009/05/14(木) 18:58:08.08 ID:ueKgKo6R

俺は自民党に入れる

1000 ：ハナズオウ(アラバマ州)：2009/05/14(木) 18:59:14.95 ID:RSb+vv0X

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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