アマオケ団員「素人だけどチェンバロ運ぶよー ガッシャーン」 500万で和解
1 :
ジャーマンアイリス(catv?):
チェンバロ破損:高裁で和解成立…楽団側が5百万円支払い
国際的に有名なチェンバロ製作者、高橋辰郎さん(56)と演奏家の妻尚子さん(56)が、ずさんな扱いで
チェンバロを壊されたとして、東京都江戸川区の市民楽団「江戸川フィルハーモニーオーケストラ」と団員に
880万円の賠償を求めた訴訟は、東京高裁(宗宮英俊裁判長)で和解が成立した。原告側弁護士によると、
楽団側が1審判決で命じられた賠償額440万円に利息を加え、500万円を支払う。4月28日に合意した。
破損したのは辰郎さんが86年に製作したチェンバロ。06年7月、団員が演奏会場に搬入する際に
チェンバロが落下して破損し、修復不能となった。昨年12月の1審・東京地裁判決は「適切な方法を
理解して運搬する注意義務を怠った」と楽団側の責任を認めていた。
尚子さんは「問題を長引かせたくないので和解した。今回の問題が楽器を扱う人への警鐘になってくれれば
うれしい」と話した。【銭場裕司】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090502k0000m040097000c.html 依頼スレ220
2 :
コデマリ(USA):2009/05/03(日) 04:08:29.78 ID:BD7msaYq
カラオケいきてえ
サイレントベース欲しい
どうやったら修復不能なまでに落下させられるんだよ
5 :
オダマキ(東京都):2009/05/03(日) 04:10:31.20 ID:ZDmerFPP
コントラバスには最初からキャスターをつけるべきだと思う。
6 :
ヤエザクラ(静岡県):2009/05/03(日) 04:11:34.35 ID:BcDpRXrH
楽器って保険ないの?
7 :
ナニワズ(愛知県):2009/05/03(日) 04:11:38.18 ID:6m8YlOtW
そんなもん素人に搬入させる奴はプロじゃねえだろ
やくざかよ
8 :
シナミズキ(関西・北陸):2009/05/03(日) 04:12:54.37 ID:R0a2o5aj
楽器を荒く扱う奴は上手くなれないんだよ
9 :
シンフィアンドラ・ザンゼグラ(熊本県):2009/05/03(日) 04:13:50.92 ID:2PoI+eag
まず大事なもんなら自分で運べよ
10 :
サンシュ(大阪府):2009/05/03(日) 04:14:20.18 ID:/CdmMxG8
自分が作った!
バーロー
12 :
シラネアオイ(catv?):2009/05/03(日) 04:17:59.30 ID:r1YSTEAt BE:2048429186-PLT(12000)
確かこの事件
制作者側は業者に頼んで欲しいって要望したのに
アマオケ側が大丈夫とか言って壊したんじゃなかったっけ
13 :
ツゲ(関東地方):2009/05/03(日) 04:21:31.80 ID:dFDYroaZ
アマオケに金なんてないからなー
本来、こういう「高価な楽器の運搬」はプロの業者がやるもんだけど
アマオケはそんなことできない
だったら高価な楽器をレンタルする、なんてやめればいいんだけど
妙にプライドが高いアホとかが、ゴネまくって無理やり借りるんだよねー
製作者にはほんとお気の毒
14 :
ウンナンオウバイ(千葉県):2009/05/03(日) 04:21:53.58 ID:aEsn7MvV
利息ってやっぱ必要なの?
15 :
プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/03(日) 04:23:38.83 ID:ESP9+ERK
今日のソロモン攻略戦スレか
16 :
シラネアオイ(神奈川県):2009/05/03(日) 04:25:00.88 ID:TXAcgrj6
あれってレンタルなの?
17 :
ロベリア(埼玉県):2009/05/03(日) 04:25:30.76 ID:6tKC4/UE
技術もない馬鹿楽団に限って良い楽器のレンタルを好むんだよな
18 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 04:26:59.31 ID:PzSSGW5K
>>6 あることにはあるよ
自作のチェンバロだから保険をどうしてたかは分からないけど
19 :
シバザクラ・フロッグストラモンティ(中国地方):2009/05/03(日) 04:27:56.58 ID:owWI2JaV
公務員みたいなもんだな
20 :
ミミナグサ(長屋):2009/05/03(日) 04:28:23.21 ID:W8L1nN7w
商売道具落とす奴はダメ
21 :
シラネアオイ(関西地方):2009/05/03(日) 04:28:32.82 ID:mZ2jF7y7
えらい懐かしい事件な気がしたけどたった2年前か
22 :
スカシタゴボウ(catv?):2009/05/03(日) 04:29:31.82 ID:vEB+31HW
楽器も国産の安いので充分なのにドイツ製とかフランス製のプロが使うようなのを使いたがるんだわこれが
まあ趣味だから好きなようにすればいいけど、はたから見れば滑稽だわな
シューベルトかフォーレかどっちかで寝ようと思うんだけどどっちがいい?
24 :
アメリカヤマボウシ(東京都):2009/05/03(日) 04:31:15.04 ID:mp1m5nYx
ああ これは壊した奴が悪い
25 :
シラネアオイ(catv?):2009/05/03(日) 04:32:54.44 ID:r1YSTEAt BE:1024215438-PLT(12000)
キース・ジャレットのゴルトベルクで使われたのはこの人が作ったチェンバロ
26 :
ミヤコワスレ(東京都):2009/05/03(日) 04:32:55.45 ID:ZkC5o5Qw
なんでアマオケが無理してチェンバロ?やっすーいピアノがいくらでもあるだろ。
27 :
シデ(アラバマ州):2009/05/03(日) 04:33:44.15 ID:drnqHAdT
>>22 ろくに使えもしねーのにランボとかインプとか乗るキモヲタと一緒だわなw
28 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 04:34:38.59 ID:PzSSGW5K
アマオケは妙にプライド高いっていうか、分かってんだか分かってないんだかで扱いづらいと聞いたことがある
一点もので、しかも自作の品を壊されたなんて気の毒すぎ
よく500万で済んだな
29 :
西洋オキナグサ(関西):2009/05/03(日) 04:35:31.08 ID:XRTfSoHL
うちの学生オケは確かトラのハープが自力運搬だったが
他の楽器とは搬入時間ずらして常に数人が支えたまま舞台までキャスター転がしていってたな
まぁ借り物楽器を丁重に扱えないやつは音楽なんて辞めた方がいい
30 :
トウゴクシソバタツナミ(東京都):2009/05/03(日) 04:35:46.60 ID:v24WEIG6
この市民楽団、てめえらでぶっ壊しといて今までゴネてたわけ?
最悪だなこいつら
31 :
プリムラ・マラコイデス(京都府):2009/05/03(日) 04:36:14.72 ID:vZ4aQydz
壊した団員は責任取って首を吊ればいいのに
道具の管理は信頼の置ける奴に頼むのはどの業界でも当たり前だと思っていたんだが
33 :
ツゲ(関東地方):2009/05/03(日) 04:37:08.02 ID:dFDYroaZ
>>16 アマチュアが、いい楽器持ってるわけない(とは言い切れないけど)じゃん
コンサート(の真似事)のために、見栄の為にいい楽器を借りたんだろう
学生とかが楽器をレンタルしてコンサートやる、とかは真面目な動機だけど
こういうアマオケにはろくなところがないのが現実
普及してるピアノを例にとるけど、一般の家庭にあるピアノは
コンサートでは使えないレベルのもの
どの楽器も同じ
こういう業者がちゃんとサポートしないとダメ
例
ttp://www.ims-tokyo.co.jp/ 「運搬の相談・・・」って書いてあるでしょ?
ド素人にゃ精密で高価な楽器の運搬なんてできない
34 :
コメツブツメクサ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 04:37:15.68 ID:HdIkb/Dx
警鐘となってくれれば嬉しい
そんな綺麗事言うくらいなら金とんなよ
余計に白々しく感じるわ
35 :
アブラチャン(アラバマ州):2009/05/03(日) 04:37:41.15 ID:B5l+SiVy
初めから運搬業者雇っておけば安くすんだものを
36 :
ツゲ(関東地方):2009/05/03(日) 04:39:05.90 ID:dFDYroaZ
>>34 知りもしないことに口を出すと、
お前さんのように、端から見るととても滑稽なことになる
>>1の人は有名な人だし、
被害からすりゃ賠償金額が安すぎる、ってのが常識的判断
額面通り、バカなド素人がまともな対応を行うように、警鐘にはなるはず
37 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 04:39:57.79 ID:AEcJ+sTg
38 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/05/03(日) 04:39:59.32 ID:s0mXfCWR BE:35962188-2BP(200)
てかアマオーケストラの演奏会って意味わからんよな。
スピーカー買ってCD流した方が絶対良い演奏聴けるじゃん
39 :
プリムラ・インボルクラータ(コネチカット州):2009/05/03(日) 04:40:10.89 ID:1c0eidyb
バイオリンって高価だけど製作するのに大変なの?
40 :
ヘビイチゴ(熊本県):2009/05/03(日) 04:40:29.60 ID:LwF/HXNU
>>1 > 尚子さんは「問題を長引かせたくないので和解した。今回の問題が楽器を扱う人への警鐘になってくれればうれしい」と話した。
何コイツ偉そうなんだwwwそんなに大事な楽器なら肌身離さず自分で運べばいいんだよ。三流
他人に偉そうに説教たれるまえに、880万請求したのに半額しか認められなかった理由を考えろよ。
裁判所もお前の作ったものにはその程度の価値しかみとめてないんだよwwwwwwwww
あるいは責任の半分は大事な楽器を素人に任せた本人にあるってこったろ。三流。
最初からとっとと内輪で和解しとけばいいものを、わざわざ裁判に持ち込んで世間に赤っ恥さらしやがって、三流w。
41 :
ボケ(アラバマ州):2009/05/03(日) 04:40:36.66 ID:qMe9DQ+B
おう貴重なハープシコードが
チェンバロってピアノみたいな奴でしょ?
43 :
クヌギ(千葉県):2009/05/03(日) 04:42:16.56 ID:jS44HvKH
管弦楽の楽譜って、どのくらい膨大なの?
>>37 嫌いだからいやだ
フォーレにする
おやすみ
45 :
ノミノフスマ(栃木県):2009/05/03(日) 04:43:01.31 ID:vnIfGjR9
46 :
ヘビイチゴ(熊本県):2009/05/03(日) 04:43:19.77 ID:LwF/HXNU
>>36 あーなるほど、いちいち有名な人って言わなきゃならない程度の有名な人かw
> >> 1の人は有名な人だし、
47 :
キバナノアマナ(コネチカット州):2009/05/03(日) 04:43:45.56 ID:TQJWp8hu
48 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 04:43:49.15 ID:AEcJ+sTg
>>42 ピアノっつーか、もっとピャラピャラした感じの弦楽器っぽい音だったと思う
あまりアマが使いたがる楽器じゃないと思うなー
49 :
トウゴクシソバタツナミ(東京都):2009/05/03(日) 04:44:01.01 ID:v24WEIG6
楽器を扱う人への警鐘→今後、アマオケには一切楽器を貸し出さない風潮になる
ってことじゃね?
50 :
クヌギ(千葉県):2009/05/03(日) 04:44:27.50 ID:jS44HvKH
ギョロギョロした音の奴だよね
51 :
フクシア(静岡県):2009/05/03(日) 04:44:51.83 ID:c02gngnE
ID:LwF/HXNUは全てのジャンルを網羅した全知全能のネ申
52 :
スカシタゴボウ(catv?):2009/05/03(日) 04:45:13.06 ID:vEB+31HW
>>38 演奏のレベルに応じて楽しみ方は変わる
一流の人の演奏会にしか行かない人は所詮文化の上澄みだけを掬う人
まあそれも楽しみ方ではあるが
53 :
シャクヤク(コネチカット州):2009/05/03(日) 04:45:52.30 ID:uAT/nSl+
ドとレとミとファとソとラとシの音が〜出な〜い
54 :
オステオスペルマム(長屋):2009/05/03(日) 04:46:08.46 ID:AIvcrskL
ビアノの元になった楽器
55 :
クヌギ(千葉県):2009/05/03(日) 04:46:23.28 ID:jS44HvKH
56 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 04:46:47.42 ID:AEcJ+sTg
>>50 あー、そっちの方が近いか
ピャラピャラとギョロギョロ足して2で割った感じだよね
57 :
ミヤコワスレ(山梨県):2009/05/03(日) 04:46:49.44 ID:pS4mWvt6
ピアノと何が違うの?
58 :
クヌギ(千葉県):2009/05/03(日) 04:47:23.66 ID:jS44HvKH
こんな判決出ると、誰も高価な楽器運んでくれなくなるんじゃないの
そのほうがいいんだろうか
61 :
プリムラ・ビオラケア(東京都):2009/05/03(日) 04:48:36.84 ID:YocNoDs/
この記事では全部わかりませんが、そもそもすごい話なのです。
プロのプレイヤーである高橋夫人をゲストに演奏に呼んでおいて、駐車場も用意せず。
(チェンバロを折りたたんで鞄に詰めて来るとでも思っていたのだろうか)
とりあえず楽器を搬入のために、台車の上に下ろしたところを、製作者であり搬送と調律のプロである
高橋氏(夫)の指示も待たずに、団員が勝手に押したのです。
(そのとき、高橋氏は車のハッチを閉めるために、一瞬ふり返っただけ)
それも、下がガタガタのところを台車で「せ〜のっ」と、ガラガラガラと押そうとして、
台車ごとぶっこわしたという、あほ丸出しの事件です。
古典楽器には振動を与えてはいけないと言う最低限の常識も知らなかったらしい。
あげくに、「わざとやったんじゃない」だの(わざとやったら犯罪だよ)
「弁償しろと言われても、アマチュアだからお金はない」
(しかし、こいつは審美歯科医
http://www.nemoto-dc.com/)
「謝れって言われても、謝ったら謝ったで、死んだ子は帰ってこないとか言われるんでしょ」
と暴言の数々。(金がないと駄々をこねればすむと思ったらしい。しかし、後でわかったが、
被告は医者と坊主と企業経営者)
しかも、たった10万円入りの封筒を押しつけて、無理矢理領収書を書かせようとまでした。
音楽監督自身が、「アマチュアって、自分の楽器は大事にするけど、他人のはいい加減に扱うものなんですよ」
と開き直る始末。
そのあげく、裁判に訴えられると、口裏あわせて、偽証の数々。
楽器を置いたとたんに、頑丈な台車が豆腐のように砕けたのだそうで、団員のせいではなくて、
台車のせいだそうです。(こういう、あまりに頭の悪い嘘なので、どんどん矛盾が出てくる。
そもそも「台車に乗せて押した」とはっきり言っている録音もあるのに....)
ちなみに、団長は「江戸フィルは江戸川区から補助を受けてないから、お金はない」と言っていましたが、
これも嘘で、年間300万円以上の補助が出ていることも明らかに。もちろん、活動報告をするという条件でですが、
2006年に起こったこの事故の報告はもちろんしていません。
62 :
クヌギ(千葉県):2009/05/03(日) 04:48:56.30 ID:jS44HvKH
貴族っぽい音がする鍵盤
63 :
プリムラ・フロンドーサ(コネチカット州):2009/05/03(日) 04:49:00.13 ID:gkfffXG7
>>12-13 >>22 ひどいなw
そりゃ「今回の問題が楽器を扱う人への警鐘になってくれればうれしい」とか言うよ
64 :
コデマリ(静岡県):2009/05/03(日) 04:49:57.38 ID:Wx1h18x6
65 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 04:50:18.85 ID:AEcJ+sTg
>>57 鍵盤がついてるハープみたいなもんだと思えばいいかと
66 :
ロベリア(埼玉県):2009/05/03(日) 04:51:54.77 ID:6tKC4/UE
ID:LwF/HXNU ←無知蒙昧
67 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 04:52:43.49 ID:PzSSGW5K
68 :
オキナグサ(愛知県):2009/05/03(日) 04:52:48.67 ID:iqzN7/KX
69 :
ツゲ(関東地方):2009/05/03(日) 04:52:49.26 ID:dFDYroaZ
この事件はかなり前だったと思ってたんだが、
>>61のような「目撃者」もちゃんといて、
クラ板には専門スレもあるんだな
90 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2008/12/13(土) 15:46:28 ID:MRegc4bw
江戸川フィルが言ったことしたこと
「アマチュアなんだからしょうがない」
「好意で運んだのに」
「アマチュア団体でお金はないので賠償はできない」
「保険にだって入っていない (裁判になった途端 「実は保険に入っていた」 と保険会社の調査が入る。
保険を使うと保険料が上がるので、使わずに泣き寝入りさせるつもりだったらしい。)」
「江戸フィルは江戸川区から補助を受けてないから、お金はない(実際は年間300万円以上の補助)」
「謝れって言われても、謝ったら謝ったで、死んだ子は帰ってこないとか言われるんでしょ」
「見舞金10万円」をむりやり押しつけ、領収書を書かせようとした。
○被害者である高橋夫人への誹謗中傷
嘘:謝罪に行って100万円を渡そうとしたら、ヒステリックに叩き返されて話にならなかった
○裁判開始後の江戸川フィルと保険会社の弁護士の言い分
嘘:高橋氏が、団員だけでチェンバロを運ばせた事実があった
(もちろんそんな事実はないし、そのときのやり方と彼らが主張している立ち位置ではチェンバロは運べない)
嘘:そもそも運んだ団員は3人だった
(それ以前に彼ら自身が、運んだのは3人ではないと言っている録音があるのに。 それは「勘違い」だそうです)
嘘:チェンバロを運ぶ以前に台車に置いた瞬間に、台車が崩落した
(江戸川区の表彰も受けているプロ中のプロの木工技師の高橋氏が作った紫檀製の台車が、
豆腐のように崩れるものらしいです。そんな技術の人がどうやってチェンバロを作れるというのだろうか)
------------------------------------------------------------------------------------
まあ、アマオケに酷いところはいっぱいあるが、
さすがにこれは最低レベル
ゴミカスでしかないわ
>>46 そらおまえは一般人のわからないアニメ声優の名前くらいしか知らないよなw
71 :
ヒマラヤユキノシタ(青森県):2009/05/03(日) 04:53:29.20 ID:wUeGElDb
>>61 どうみてもアウトだな
俺なら和解しないで最後まで裁判して賠償ふんだくるな
72 :
トウゴクシソバタツナミ(東京都):2009/05/03(日) 04:53:51.60 ID:v24WEIG6
73 :
ホトケノザ(福岡県):2009/05/03(日) 04:53:53.76 ID:YdY+AoCr
74 :
ツゲ(関東地方):2009/05/03(日) 04:54:01.65 ID:dFDYroaZ
237 名前:名無しの笛の踊り[] 投稿日:2009/05/03(日) 00:53:39 ID:kLuxsv/V
まとめ
チェンバロ本体と台車は紫壇製。
材料費だけでも今では400万では買えないと思われる。
台車はこのチェンバロの作者の作らしく、とても壊れるような代物ではないそうだ。
真実は台車が壊れたんではなく、運搬していた奴らが台車を溝に引っ掛けて
壊した上に、スロープからチェンバロを叩き落としたらしい。で、隠蔽工作しまくって現在に至るって状況。
台車ってのは普通の運搬用の台車じゃない。
【歪まないようにチェンバロを載せる台】
その台を持って運ぶんで、台車の車輪は運搬用ではない。
・搬入は高橋さんご本人。(団側が業者を設定しなかったと思われる)。
駐車場も予約されておらず、駐車場→通用口→裏口と次々と搬入口を変更される。
・裏口は煉瓦作りの坂道。嫌な予感がしたが、時間がないとせき立てられ、
台車(高さ70cm)に乗せ浮かせながらの搬入になる。台車に乗せたところで、
「ちょっと待って」と背を向け1〜2歩ほど歩いたところで、ものすごい音。
・6〜7人で持っていたはずが、1人が勝手に「せ〜の」で台車を引っ張り、
レンガの溝に台車がハマった上、他のヤツらが手を離して、チェンバロあぼーん。
・リハーサル、当日とチェンバロなし。団員「チェンバロぶっ壊れたんすよ」団長「あーそう」
・事件から1ヶ月以上たっても、江戸フィル謝罪なし。夫妻が連絡を入れると、
10万円を無理矢理押し付け「領収書かけ」。夫妻もちろん断る。
・話し合いを持とうとしても、逃げまくり。周囲のすすめもあって、裁判に打って出る。
・それまでは「ワシら貧乏だから保険なんか入ってない」と言っていたのに、
団体の保険に入っていたことが発覚。それを「忘れてた〜テヘ」とごまかす。
・しかし保険会社と団側が結託し、あの手この手で支払いをしないように工作したらしい。
・今回の裁判で決着。
75 :
フサアカシア(関西地方):2009/05/03(日) 04:55:55.66 ID:MUSdLPoF
マジゴミ糞ばっかり
朝鮮半島に輸出しとけ
76 :
クヌギ(千葉県):2009/05/03(日) 04:56:08.10 ID:jS44HvKH
ヤクザみたいだな。
って言うか全員ヤクザのオーケストラとかあったら面白そう。
77 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 04:56:31.62 ID:AEcJ+sTg
>>61 うわぁ……これは酷い
客演頼んだら、自分たち用の予算削ってでも、客演用にまわして、間違いが起きないようにするもんだけど……
しかし修復不可能なまで壊すって、そんなことくらいでそこまで壊れたの?
78 :
ツゲ(関東地方):2009/05/03(日) 04:56:34.16 ID:dFDYroaZ
79 :
トウゴクシソバタツナミ(東京都):2009/05/03(日) 04:56:41.11 ID:v24WEIG6
少なくとも、もう江戸川に楽器貸す奴は金輪際現れないだろうな
しかしこいつら、500万をきちんと払うのかね?
踏み倒す気満々なんじゃね?
80 :
シデ(アラバマ州):2009/05/03(日) 04:56:57.42 ID:drnqHAdT
>>70 てめーはぼっさんもしらねーのか?
死ねよ雑魚キャラ
84 :
クヌギ(千葉県):2009/05/03(日) 04:59:16.49 ID:jS44HvKH
江戸川フィルハーモニーオーケストラって人達の演奏はどうなの?
福井豊信 浄土真宗か。
宗教なんて嘘っぱちだね。
86 :
ツゲ(関東地方):2009/05/03(日) 05:01:09.63 ID:dFDYroaZ
>>77 スロープ上から落下させてるからな
本体部分にヒビでも入れば、修復は不可能
もう、あまりにレベルの低い事件
(「事故」ではない)
佐川急便でもしないようなミス
まさにド低脳のド素人がやった、アホ丸出しの「犯行」だ
87 :
桜(アラバマ州):2009/05/03(日) 05:01:29.31 ID:LUsj0Qy0
88 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/05/03(日) 05:01:32.98 ID:s0mXfCWR BE:15172439-2BP(200)
江戸川「チェンバーローww」
89 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 05:01:45.81 ID:AEcJ+sTg
>>74 うわぁ……これは楽器扱う資格無しとしか言い様がない
地方公共団体がオケに金を出すのをやめろよ
歯医者と住職がクズすぎて吹いた。
92 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 05:03:01.38 ID:i4rB0Cff
このチェンバロにいくらの価値があったのか?
擁護キモ過ぎ 仏壇なら50万ぐらいじゃないの
93 :
ヘビイチゴ(熊本県):2009/05/03(日) 05:03:12.01 ID:LwF/HXNU
ごめん、
>>61見たらどっともどっちだったわ。
しかし、これだとさらにアホさ加減が増して見えるわ。
要するにヨハネスブルグに行って被害にあった情弱ってこったろwww
94 :
アルメリア(鹿児島県):2009/05/03(日) 05:03:43.15 ID:a0M8DSqG
高価な楽器借りてきても一朝一夕じゃ手には馴染まないんじゃないんじゃないかなあ。
普段使ってる楽器の方がうまく扱えそう。
でもそんな事無くてやっぱり良い楽器は例え手に馴染んでいなくても全然違うの?
96 :
キバナノアマナ(コネチカット州):2009/05/03(日) 05:04:16.84 ID:TQJWp8hu
>>74 嘘は言ってないだろうけど少し制作者寄りの書き方だな
それだけ加害者の対応が酷かったってことか
>>93 流石ぼっさんやで・・・屑の極みを逝ってらっしゃる・・・・
拙者も見習わないと・・・
98 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 05:05:23.02 ID:AEcJ+sTg
>>93 どっちかというと、
「ちょっと近所のコンビニに行ったつもりが、途中でヨハネスブルグにワープしてた」ってレベルだと思う
さすがにこんな酷いアマオケは、聞いたことがないよ
このスレ見てるとイライラするからもう見ない
100 :
ノボロギク(鹿児島県):2009/05/03(日) 05:05:30.73 ID:q7Aeds3y
楽器を壊された人の気持ちすらわからない連中がオーケストラっておい
プライドないのかよ
普段は人間のクズだけど音楽に関してなら真面目にやりますとかさ
101 :
スカシタゴボウ(catv?):2009/05/03(日) 05:07:15.93 ID:vEB+31HW
>>74 チェンバロの人は
>「ちょっと待って」
って言ったのか。ふつうプロの人にそう言われたらじっと待つと思うけど、
なんで自分らで動かそうと思ったんだろ
理解できん
裁判に至る経緯がほんとうなら、もう素人とかプロとか以前に社会的な常識が欠落してるとしか思えんな
アマオケってアマチュアといえども自分で楽器弾く人たちでしょ?
それなのに他人の楽器をそんなに適当に扱えるってのが信じられない。
こいつら音楽なんて全然好きじゃないだろ。
高級な音楽をやってるっぽい自分が好きなだけで。
>>69 それだけ抜き出すとなんて恥知らずなと思うだろうが
まあ裁判の中での話なので、ありとあらゆる事を言って出来るだけ
有利にしようとするのは誰でもすることだよ。
104 :
イベリス・ウンベラタ(ネブラスカ州):2009/05/03(日) 05:08:32.41 ID:0xkSczSk
全員自分の楽器破壊して自殺すべき
同じ演奏者としてゴミクズ以下だな
まとめ見たらクズ過ぎだからもっとふんだくって良い
事件の背景って大切ですね。
アマオケ最低ですねw
>>103 そもそも裁判に持ち込まれるのがおかしいだろ
108 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 05:10:06.10 ID:i4rB0Cff
>>102 音楽とか関係ない この物体にいくらの価値が有るかってことだけ
前に事件のスレが立った時から擁護ばかりで気持ち悪いわ
こういう楽器って、ポップスの楽器と違って
作ったり売ったりするのが大変そうだな。
>>107 数百万単位の賠償の話で裁判通さない方が珍しいだろw
>>103 ほうほう
「裁判でウソつくのは普通」
すごい意見だな
江戸川なんとかってクソアマオケと同じくらい非常識だぜ
112 :
雪割草ユキワリソウ(東日本):2009/05/03(日) 05:11:41.44 ID:I+KeXdhD
113 :
プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/03(日) 05:12:03.30 ID:ULLCs1Vi
>>94 自分はトランペットしかできないけど、
前に20年くらいプロやってる人の楽器を吹かせてもらったら
びっくりするくらい吹きやすかったし鳴りが良かった
管楽器は吹かないと音が鳴りにくくなるって迷信だと思ってたけどやっぱ全然違ったわ
114 :
シラネアオイ(徳島県):2009/05/03(日) 05:12:34.64 ID:BalebbJV
115 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 05:13:56.95 ID:AEcJ+sTg
>>108 500万ですまない事は確かだよ
材料費とかだけじゃなく、作れる人が少ないし、製品としての希少価値があるから
>>111 現実には嘘だらけだよ。宣誓なんて形式だけ。
あくまでも記憶の話だから嘘かどうかなんて証明しようが
無いしなw
117 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/05/03(日) 05:14:58.69 ID:s0mXfCWR BE:8428853-2BP(200)
>>74 >>61 もちろん勝手に壊されたんだから楽団は賠償しなきゃいけないんだろうけど
これは壊れた理由はアマ楽団よりも大切なチェンバロを変な台車もどきに乗せてた事にあるな。 工業的に
同じ状況なら余裕で壊せる自信があるし。
118 :
アルメリア(アラバマ州):2009/05/03(日) 05:15:46.06 ID:Lo/ogRyT
夜勤明けのバブルヘッドなもんでチェンバロとティンパニを混同してた。
中学のころ運搬したよ、どうやったら壊れるんだあんなもんと
121 :
ヤブツバキ(埼玉県):2009/05/03(日) 05:16:56.70 ID:GgpA4wDo
チェンバロの価格についてだけど、前に調べたときは鍵盤が2段式になってるものは、
400万円〜って感じだったな。
アンティークだと、700万から。
全部USB楽器にしてPCから音出すようにすればいい
124 :
ジャーマンアイリス(北海道):2009/05/03(日) 05:17:22.03 ID:BxTJ1H6C
チェンバロってどんなの?
>>117 なんだこのクソコテ
「その楽器の搬送のための専用の台車」だぞ?
本当に愚鈍だな
126 :
アルメリア(鹿児島県):2009/05/03(日) 05:17:49.63 ID:a0M8DSqG
127 :
ヘビイチゴ(熊本県):2009/05/03(日) 05:18:04.06 ID:LwF/HXNU
>>115 だから何故そんな高価な楽器を、あろうことか日本の南ア=江戸川のヨハネス土人に触らせたのかとwww
趣味
* 音楽(トロンボーン)
* 江戸川区音楽協議会 副会長
* 江戸川区吹奏楽連盟 副会長
* 江戸川フィルハーモニーオーケストラ 副団長
* スリッパジョーンズ・ブラスアンサンブル
事実だとしたらもう関わらなければ良いのに。
江戸川区の吹奏楽関係の人可哀想
129 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 05:19:13.73 ID:AEcJ+sTg
>>117 てめーら、もし借り物がベーゼンドルファーだったなら、台車に乗せずに、ぼこぼこの駐車場内で押して運ぶのかって感じだね
台車って言っても、ステージ上の移動のために作ったものっぽいし
130 :
オステオスペルマム(長屋):2009/05/03(日) 05:19:38.26 ID:AIvcrskL
バッハの時代にはまだビアノは存在せず、
チェンバロしかなかったと習ったような気がする。
131 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 05:19:48.73 ID:PzSSGW5K
>>108 少なくとも500万なんかで済む代物じゃないのは確か
世界的な製作者である高橋氏の一点物、二度と同じものは製作出来ないわけだから相当な価値だと思うよ
ってかこの事件は高橋夫妻には全く落ち度ないだろ
>>116 ま、この裁判では「偽証」がバレまくりだけどな
程度の低い人間は平気でウソをつくが
すぐバレて、自分をわざわざ不利な状況においこむ、ってことか
まともな人間は、裁判で「偽証」をしないために
争点をなんとかするもんだがw
133 :
プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/03(日) 05:20:24.91 ID:ULLCs1Vi
>>120 ティンパニとコントラバスを階段から落としてぶっ壊した先輩ならいたわ
ハープはエレベーターだったけど、段差の度にヒヤヒヤしてた
134 :
スカシタゴボウ(catv?):2009/05/03(日) 05:20:33.95 ID:vEB+31HW
>>114 ピアノの前身といえば前身だな
鍵盤を押すとピアノではハンマーが弦を叩くけど、チェンバロは爪みたいなのが弦をはじく
135 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/05/03(日) 05:20:56.32 ID:s0mXfCWR BE:10114092-2BP(200)
>>119 とは言え所詮は中古楽器だからなw
>この楽器は辰郎さんが1986年に製作した。
23年前のモデルの車を壊して、実際は10万円くらいの価値しかないのに
500万円請求されたら保険会社だって加害者だって払いたくないでしょ?
136 :
ヤブツバキ(埼玉県):2009/05/03(日) 05:21:07.85 ID:GgpA4wDo
トランペットも下手に落とすとマウスピースが抜けなくなって
業者に頼まないといけないとかあるんだよね
138 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 05:22:10.27 ID:i4rB0Cff
>>115 希少価値とかは簡単に判断できないから裁判なんだろうな
化石が貴重かそれともただの石みたいなもんかは裁定が下らないと
双方納得できないもんな
でも今の人が作ってるんだから後世にならんと評価は難しいよね
古いチェンバロとして残っているわけでもないし
今から代わる名工が出てきたら価値ないよね
>>123 全員リサイタルでは VAIOにVienna Instrumentインストールして棒立ちで演奏な!
140 :
ジャーマンアイリス(北海道):2009/05/03(日) 05:22:31.90 ID:BxTJ1H6C
>>114 でっかいなー、こんなもん落としたのかw
>>135 もうちょっと物権法あたりを勉強しておいで。
それ時価800万だから気をつけてね
ぐらい言っとくべきだったなw
江戸川土人でも知ってれば注意するだろw
>>136 しょぼい
これは壊されても仕方ない・・・
144 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 05:22:52.50 ID:AEcJ+sTg
>>127 まさか、近所のコンビニがヨハネスに繋がってるとは思わないでしょ
それとも江戸川ってのは、「あそこはヤベーから客演引き受けるな」って有名なとこなの?
145 :
ヒヨクヒバ(新潟・東北):2009/05/03(日) 05:23:11.22 ID:a1cZ53+7
チェンバロなんて言葉無かったからな造語
日本で言うと
ス ロ ー プ 危 険
ガシャーン!! キャー
みたいなもん
>>138 お前は「材料費」も理解できんのか
>>136 こういう「ウソ」を書くアホは
何が目的なんだ
147 :
雪割草ユキワリソウ(東日本):2009/05/03(日) 05:23:47.29 ID:I+KeXdhD
>23年前のモデルの車を壊して、実際は10万円くらいの価値しかないのに
>500万円請求されたら保険会社だって加害者だって払いたくないでしょ?
一流の楽器は、年を追うごとに値段が上がるし、
使い込むほど音が良くなったり馴染んだりする。
馬鹿はこれ以上書き込むなw
>>132 バレバレでも何でも言うだけ言うのさ。
裁判官がボンクラで賠償額が多少でも減るならやる価値はあるってこと。
>>130 当時は鍵盤の数がピアノより少ない鍵盤楽器ばかりだから現代の譜面じゃ修正されているとか
全然違うけどピアノはチェンバロの後継機って思ってもらえるとわかりやすい
音の強弱がつけられないピアノってイメージで良いかと
150 :
フクシア(静岡県):2009/05/03(日) 05:25:46.97 ID:c02gngnE
ピアノはもともと ピアノとフォルテが出るチェンバロ の略だからな
151 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/05/03(日) 05:26:25.43 ID:s0mXfCWR BE:8429235-2BP(200)
>125
いや、台車があったら引っ張りたくなるのは当然でしょ?
運ぶのは知識がない素人
何か時間がおして急いでる雰囲気
引っ張ったら壊れるような道
でも台車がある
このクリティカルな状況を双方が回避しようと努力すべきだった。
152 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 05:26:30.73 ID:PzSSGW5K
>>135 中古って‥車と比べるなよ
お前にはがっかりだ
153 :
スカシタゴボウ(catv?):2009/05/03(日) 05:26:41.23 ID:vEB+31HW
>>147 ストラディバリも中古といえば中古だなww
「所詮は中古」という価値判断を糞コテができるのかって話だな
154 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 05:26:54.37 ID:AEcJ+sTg
>>135 あー
楽器には古いほうが価値があがるってのもあるから、気をつけてね
チェンバロが何かも分からないクズはコメントするなよ、うざってぇ
>>61、74 サンクス
偉そうなアマチュアプレーヤーっているよな。何にも知らないくせに口ばっかでマジ反吐が出る。
文を見る限りこのアマオケは最悪だな。。こんな団体に助成出してる江戸川区、頭わいてんじゃねーの???
156 :
プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/03(日) 05:27:33.92 ID:ULLCs1Vi
>>135 そりゃ入門セットのカス楽器ならそうだろうけどさ…
良い楽器てのは車みたいに価値が下がるどころか上がってくのよ
しかも名奏者で名工だからなおさら
158 :
雪割草ユキワリソウ(東日本):2009/05/03(日) 05:28:23.88 ID:I+KeXdhD
>>146 材料費? 仕入れが下手だと100倍の値段で買わされているかもな
160 :
ポピー(大阪府):2009/05/03(日) 05:28:30.92 ID:/dFaCK1p
>>61 >音楽監督自身が、「アマチュアって、自分の楽器は大事にするけど、他人のはいい加減に扱うものなんですよ」
>と開き直る始末。
屑過ぎワラタ
161 :
クヌギ(兵庫県):2009/05/03(日) 05:28:38.93 ID:jbCxH0Q3
20年以上使ってる愛用の楽器壊されて500万とかやりきれんだろ
ラーメン発見伝って漫画で50年間継ぎ足してきた命より大事な秘伝のタレを
酔っ払いがツボごとぶっ壊して、後で謝って終わりって話があった
そんなもんで済むかよ
162 :
エニシダ(東京都):2009/05/03(日) 05:28:47.84 ID:DNKI0hQA
>>78 その後のこれがまたひどい
チェンバロ:江戸川フィルからの嫌がらせ
http://nobuyoyagi.blog16.fc2.com/blog-entry-78.html >で、この時期に記事を出すということは「江戸フィルに対する妨害
>以外何者でもない」とか、?橋尚子は創価学会員で大きな力を利用
>して我々をいじめている.....とか、さらに、「怖そうな女性(私のことら
>しい)がいつもついていて、その女性のいいなりになっていて、その
>女性も学会員である....のだそうです。
被害者を創価扱いって最近どっかで見たような……
あ、グランドスラム・スーパーバイザーの中村克さんのスレだ。w
163 :
センダイハギ(大阪府):2009/05/03(日) 05:28:58.69 ID:Bcwq+Ys5
アマオケ団員人間のクズ過ぎワロタ
なにおまえらレス乞食に釣られまくってるの?
まあアイドルオタに楽器の価値を理解させるのは無理だろう。
166 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 05:30:36.57 ID:9tfmfLYx BE:334154742-2BP(1726)
これはマジで貴重な楽器だよ
手作りだから二つと同じ物は作れないし
167 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 05:31:22.54 ID:PzSSGW5K
江戸川ってそんなに危険区域なの?民国レベル?
168 :
エニシダ(東京都):2009/05/03(日) 05:31:30.10 ID:DNKI0hQA
170 :
キバナノアマナ(長屋):2009/05/03(日) 05:32:26.40 ID:m4wLG1D3
>>135 だからお前はいい歳こいてフリーターなんだよ
>>162 江戸川フィルの奴はねらーかよ、学会員呼ばわりとかw
172 :
ニガナ(神奈川県):2009/05/03(日) 05:33:31.81 ID:CMxfpQ7a
ググってみたらチェンバロとかピアノって
ずいぶんややこしい構造してるんだな
よく中世にこんなもん作ったな
174 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 05:34:02.92 ID:AEcJ+sTg
>>162 これはw
いっそ草加と江戸川の戦いを見てみたい気がしてきたw
175 :
スカシタゴボウ(catv?):2009/05/03(日) 05:34:37.96 ID:vEB+31HW
まあこのチェンバロの人も一点ものの貴重な楽器を素人にまかせた時点で愚かといえば愚か
待ての指示も聞けない社会人以前の集団とは夢にも思わなかったんだろうな
176 :
アルメリア(鹿児島県):2009/05/03(日) 05:34:43.14 ID:a0M8DSqG
178 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 05:36:41.37 ID:PzSSGW5K
179 :
オキナグサ(愛知県):2009/05/03(日) 05:37:29.68 ID:ezPdr3yl
>>162 この女の人おもしろいな。
たしかに怖そうな女性だしw
181 :
シデ(アラバマ州):2009/05/03(日) 05:38:20.34 ID:drnqHAdT
182 :
キュウリグサ(コネチカット州):2009/05/03(日) 05:40:34.77 ID:rqxekuor
おいこら、クソコテ出てこいよ
さっさとごめんなさいしろよクソコテ
183 :
スカシタゴボウ(catv?):2009/05/03(日) 05:40:59.93 ID:vEB+31HW
>>179 素人が動かすとわかった時点で拒否すべきだったな
金を払ってもらっても楽器は帰ってこない
職人としてはこっちのほうがつらいんじゃね
>>135 中古車と極上品の楽器を一緒にすんな
屑楽団関係者乙
185 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 05:41:53.45 ID:i4rB0Cff
>>179 チェンバロでもないオリジナル楽器だっていってるのにそれはないだろ
186 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 05:42:36.79 ID:AEcJ+sTg
チェンバロでぐぐったら、すでにキーワードで「江戸川フィル」があった
有名になったもんだなぁ
ひどい事件だなw
188 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 05:45:11.04 ID:9tfmfLYx BE:1670772858-2BP(1726)
>>185 どこにそんなこと書いてあるんだよ
大体チェンバロじゃなかったら価値が下がるってのもおかしいだろ
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ
こいつってここまで馬鹿だったのか
190 :
オキナグサ(愛知県):2009/05/03(日) 05:46:20.79 ID:ezPdr3yl
>>150 あーだから略記号で「pf」て記すのかー、、、
192 :
スカシタゴボウ(catv?):2009/05/03(日) 05:47:24.41 ID:vEB+31HW
>>181 ν速的には
素人に移動させるなよ
自業自得
てとこかw
アマオケ関係者、揉み消しに必 死 だ な
194 :
アメリカヤマボウシ(東京都):2009/05/03(日) 05:48:22.13 ID:mp1m5nYx
この貴重な楽器作りのおっさんがストレスのあまり楽器製作中に
「フィルターをつけよう!シーケンサーも真空管も搭載しちゃうお!お!お!」
って暴走しはじめたら大変だから謝れ。
196 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 05:48:42.28 ID:i4rB0Cff
>>188 そもそもそれだけの価値が有るかを裁判所が判断すればいいだけ
>>179 下世話な話、レンタルして収益上げてるだろうから減価償却
として算出したのかもな。
普通美術品とかそういう考え方しないだろうけど、あくまでも
実用品として考えたんだろう。
198 :
ヒヨクヒバ(新潟・東北):2009/05/03(日) 05:49:33.32 ID:a1cZ53+7
創価学会員の多いスレですね。
199 :
イベリス・ウンベラタ(ネブラスカ州):2009/05/03(日) 05:50:31.94 ID:VZbE797D
地方の弱小高校ブラスにすら劣る楽器管理
http://digest2chnewsplus.blog59.fc2.com/blog-entry-2226.html 41:名無しさん@九周年 2008/12/11(木) 01:34:54 ino6NF2v0
請求額は880万円。楽器の価値を600万円、慰謝料をプラス。
かつてキース・ジャレットが買いたいと言ってきたけど自分の最高傑作と見做していた
作品だったので売らず、代わりに同型のを作ったそれを400万円で売ったという代物だ
そおうだ。
現在では入手困難な良質のインド産の紫檀を使っていて、同じものを製作するのは
難しいそうです。
48:名無しさん@九周年 2008/12/11(木) 01:36:59 Lwp/IKS90
世界的なチェンバロ製作者なんだよ。
今回の楽器は自慢作で、もう木が手に入らないとかで修理も再製作も
不能らしい。余りに楽団側の対応がひどかったんで楽団なのに楽器愛
の薄さに頭にきたんじゃないの。
確か600万円くらいの請求だったような。
201 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 05:51:56.50 ID:PzSSGW5K
>>192 いや素人といってもズブの素人ではなく一応はアマオケ団員だったわけで…
どっちかっていうとキチガイに関わることになってしまってかわいそうというかなんというか
202 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 05:52:21.17 ID:AEcJ+sTg
>>192 いや「専門業者なんか頼めないんですよー俺達貧乏だからー俺達で運びますってー」
と言っときながら、壊した後は
「俺ら素人に搬入任せたほうが悪いんじゃねw」
というパターンなんじゃないかな
画伯事件と同じようなw
可哀想だなと思ったけどそんなひどい話だったのか
しかし500万払えって言われて払える奴ってすげーな。俺なんか500円でも生死に関わるのに
>>162 この記事、全体的にワロタ
面白い文章書くな
昔マリンバ貸したら傷だらけになって返ってきたの思い出した
>>203 補助も出てるし歯医者と坊主だ。
まぁこの二人は払いそうにないだろうな
207 :
スイセン(熊本県):2009/05/03(日) 05:54:47.18 ID:P4SuIk5i BE:2111141568-PLT(12000)
10万やるから勘弁しろ、領収書書けってどこのやくざだよw
江戸川ってゴマキや弟のユウキみたいなDQNだらけのイメージなんだけど正解みたいだな
209 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 05:55:06.02 ID:AEcJ+sTg
江戸川フィル、楽団員急募って……
逃げられたんか?
210 :
エニシダ(東京都):2009/05/03(日) 05:56:27.82 ID:DNKI0hQA
>>209 今加入するともれなく賠償責任が付いてきます
211 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 05:57:28.75 ID:9tfmfLYx BE:1503695849-2BP(1726)
>>196 このレベルの楽器だと芸術品扱いになるから値段は付けられない
でも裁判をするには数字を出さなきゃいけないのでかなり安く見積もられるケースが多い
絶対的な価値は分らんけど、500万円で買えないことは確か
212 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 05:57:41.13 ID:i4rB0Cff
>>209 お前団員だから50万払え!連帯責任な とか言われたら皆逃げるだろうよ
213 :
スカシタゴボウ(catv?):2009/05/03(日) 05:58:10.59 ID:vEB+31HW
214 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 05:58:11.82 ID:PzSSGW5K
>>209 アマオケは常時急募だったりするとこも多いけど
でもやっぱり逃げられたんだろうなwwwwざまぁ
215 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 06:01:19.71 ID:i4rB0Cff
>>211 そうなんだろうけど500万円で買えなくても誰も困らないんだろ
芸術品と認められたら高額賠償の判決が出るだろうから
和解しなくてもいいんじゃないの?
216 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 06:01:31.15 ID:AEcJ+sTg
江戸川に住んでる奴
ためしに誰か楽団内にスネークしてこいよ
219 :
フクシア(静岡県):2009/05/03(日) 06:03:15.86 ID:c02gngnE
原告は層化!とか言っちゃうあたりアマオケの奴らにもニュー即魂を感じる
220 :
シラネアオイ(アラバマ州):2009/05/03(日) 06:04:16.95 ID:uJSCmUX/
楽団側に擁護出来る点が一つも見あたらない
こんな中途半端にせずに徹底的に追い込むべき
221 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/05/03(日) 06:04:17.83 ID:ZrWfe1id
カスみたいなアマオケのやつか
222 :
レンギョウ(アラバマ州):2009/05/03(日) 06:04:45.86 ID:imt80ljZ
名前からしてシンバル、タンバリンの仲間かと思ってたからんなもんに500万かよと思ってしまったが
ぐぐってみたらなんか高そうな楽器だった。
ν速民は、ν速民みたいな思考する犯罪者とかゆとりみたいなのとか
大嫌いだからなw
224 :
ジャーマンアイリス(関東):2009/05/03(日) 06:06:23.44 ID:oAkAAyW1
江戸川区の市民楽団って…
225 :
ヘビイチゴ(熊本県):2009/05/03(日) 06:06:37.32 ID:LwF/HXNU
227 :
シラネアオイ(東京都):2009/05/03(日) 06:07:59.55 ID:rlfRB4Kf
>>220 お前はなんで今頃その嘘に釣られてるんだ?
228 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 06:08:12.11 ID:PzSSGW5K
>>215 貴重な楽器壊されたんだから高橋夫妻は500万以上の損失だし困ってるだろ
まぁキチガイとは関わりたくなかったから早めに和解したんだろうな
心労おしてはかるべしってな
>>203 保険には入ってた
偽証は保険会社の弁護士がかかわってるようだぞ
>>74によると
230 :
シラネアオイ(catv?):2009/05/03(日) 06:09:13.90 ID:r1YSTEAt BE:768161063-PLT(12000)
まとめると仮に高嶋ちさ子のストラディバリをテニスラケットと間違えて
壊してしまったら幾ら払うのって話だよな
231 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/05/03(日) 06:09:47.80 ID:s0mXfCWR BE:31466887-2BP(200)
芸術品というか、これは工芸品だろ。
オークション市場で高値で取引されてるわけでもないだろうし、
高橋の意匠ではなく、単に作成と手間と材料費から、その程度と評価されただけ。
ν速民が制作費800万円かけて作ったへんてこりんな
巨大フィギュアを壊されても同じ判決出ると思うよ。
232 :
スカシタゴボウ(catv?):2009/05/03(日) 06:10:41.70 ID:vEB+31HW
>>226 もしかして、ν速民じゃなくて鬼女なんじゃね?
そりゃ江戸川さんかなわんわ
233 :
センダイハギ(大阪府):2009/05/03(日) 06:10:58.21 ID:Bcwq+Ys5
何でこんな集団が未だに活動してんだよ
234 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 06:11:16.51 ID:9tfmfLYx BE:375924233-2BP(1726)
>>215 その辺はこの被害者の判断だからわからんよ
非を認めて少額でも賠償してくれるならって事で譲歩したんだろう
逆に言えば江戸川フィル側がそれほどひどい対応をしたってこと
235 :
シラネアオイ(東京都):2009/05/03(日) 06:11:32.05 ID:rlfRB4Kf
このゴミどもはぶっ壊れても代わりなど幾らでもいる
チェンバロはもう戻ってこない
500万の楽器作る方も弾く方もただのオナニストだろ
239 :
マンサク(千葉県):2009/05/03(日) 06:12:39.54 ID:TLqcApeL
>>228 元々売る気の無い自分で使う為に自分で作った楽器だから金銭的な損失は大した事無いんだよ
最初にアマオケ側がちゃんと謝罪をして責任をハッキリさせておけばこんな大事にはしてないと思う
240 :
シデ(アラバマ州):2009/05/03(日) 06:12:53.69 ID:drnqHAdT
ニュー速民(アマオケ)VS鬼女(八木)
>74
これは酷い
原告の夫妻もよく和解する気になったな
242 :
フジスミレ(アラバマ州):2009/05/03(日) 06:13:57.05 ID:7wSAUxVF
安全教育の第1歩は「いらんことするな!」で
学校出たばかりのヒヨッ子にこれを叩き込むのが一番時間がかかる
って、こないだ飲み屋で一緒になったおっさんが愚痴ってたが
なるほど確かにそうなんだな…
243 :
カントウタンポポ(福岡県):2009/05/03(日) 06:13:58.04 ID:lFX47+k4
高くないしスティールパンしてーわ
244 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/05/03(日) 06:14:49.21 ID:ZrWfe1id
>>241 正直もう関わりたくないって思ったんじゃないかな
245 :
ヤグルマギク(アラバマ州):2009/05/03(日) 06:14:52.39 ID:AEcJ+sTg
>>231 ……ちゃんと記事を読もうよ
400万の根拠は、キースジャレットが買った時の金額だよ
しかも、今回壊されたヤツは売りたくないからって、作り直したヤツの値段が、それ
400万より高値がついてもおかしくないよね?
246 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 06:14:57.57 ID:i4rB0Cff
世の中に広く流通している物ならば相場があるから簡単なんだろうけど
思い出に価格はないからな 難しいね
アマのボンボンが世界で認められている楽器製作者相手にようやりますな
248 :
スズメノヤリ(福岡県):2009/05/03(日) 06:17:40.32 ID:7xUvC0sE
>>231 こいつのレプリカが400万で売れてるんだから
オリジナルはそれ以上の価値があると考えていいんじゃね?
249 :
パンジー(福岡県):2009/05/03(日) 06:19:14.35 ID:MlzFnBkV
>>74 こう言うクズこそ2ちゃんの総力を挙げて潰すべきだな。
250 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 06:19:41.38 ID:i4rB0Cff
>>248 1件だけ?もしそれがもし40万円だったらどうすんの?
俺が10年かけて作ったから4000万円だ!とか言われて納得すんの?
小金欲しさに商売道具貸したのか?
252 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 06:20:18.81 ID:PzSSGW5K
チェンバロ自体はクラシックじゃマイナーな楽器じゃないし相場もあるんだけどな
例えば壊されたのがヴァイオリンだったら、知名度があるだけにもっと高額になってたかも
253 :
クチベニシラン(関東):2009/05/03(日) 06:20:51.03 ID:UMRcM8+8
なんだアマオケはクズの集まりか
254 :
スイセン(熊本県):2009/05/03(日) 06:20:51.73 ID:P4SuIk5i BE:659732235-PLT(12000)
>>250 さっきから何を言ってるかまったくわからない
255 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 06:21:28.24 ID:i4rB0Cff
>>252 夫妻はそのチェンバロを否定してるんだろ
256 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 06:22:05.03 ID:9tfmfLYx BE:584770272-2BP(1726)
>>250 いや、400万だからこうなったんだろ
世界的に認められた人間が作ったってことは十分に価値に値すると思うが
258 :
スズメノヤリ(福岡県):2009/05/03(日) 06:22:59.91 ID:7xUvC0sE
>>250 それが実際に4000万で売れてりゃ4000万の価値があるとみなすことが出来るだろ
259 :
エニシダ(東京都):2009/05/03(日) 06:23:15.10 ID:DNKI0hQA
今色々読んでやっとわかったんだが
>>61にも出てきた「坊主」ってのが団長なんだね。
浄土宗の坊さんだから創価を目の敵にしてるんだ。納得。
260 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 06:23:23.05 ID:PzSSGW5K
262 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 06:24:52.42 ID:i4rB0Cff
>>256 世界的に認められているかを裁判所が判断すればいいんだよ
それなりの金額をはじいてくれるだろうよ
もっと高額な賠償が認められるかもしれないし
263 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 06:24:58.23 ID:9tfmfLYx BE:2339081287-2BP(1726)
>>255 何を勘違いしているか知らんが、チェンバロはチェンバロだよ
楽器をよりよくしようと研究した結果新しい製法に至ったってだけの話だろ
何故別の楽器みたいに扱われているみたいな話になってるんだ
264 :
シラネアオイ(東京都):2009/05/03(日) 06:25:23.10 ID:rlfRB4Kf
>>251 プロの演奏家としては招待されたら行くだろ。
楽器はそこらにあるもんじゃないから自前のを持っていくだろ。
265 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/05/03(日) 06:26:48.29 ID:s0mXfCWR BE:11800837-2BP(200)
>247
世界で認められてるって、物好きが一人興味持っただけだろw
>>177を見て情弱は凄い職人だと思っちゃうんだろうけど、
逆に世界で唯一の製作家って事は、他の人が何人か同じ手法をとれば高橋より良い音を作れる可能性も高いだろうし
高橋を真似る人がいないって事は、高橋の楽器はたいした音ではないとも推測できる。
結局、チェンバロってのは所謂はピアノの劣化版でしかないわけで、
それでもあえて、チェンバロの音が欲しいって言う演奏家は、
勝手な音作りをしている高橋のオナニー楽器よりも、
音楽ファンが知っている一般的なチェンバロの音が出せる楽器を望むのは当然の事。
レベル的にはν速民が800万円で作ったフィギュアと変わらない。
266 :
ショウジョウバカマ(アラバマ州):2009/05/03(日) 06:27:21.09 ID:tBS/oVvk
>>74 人間のクズって奴は、やっぱクズ同士で集まるもんなんだな。
こんな連中に巻き込まれたチェンバロ製作者カワイソス
267 :
キバナノアマナ(長屋):2009/05/03(日) 06:28:11.98 ID:m4wLG1D3
>>231 自分の過ちを素直に認められないから
お前はいつまで経ってもうだつの上がらないフリーターなんだよ
床にワックスを塗りたくる仕事の身としては
他人事ではないですね。恐ろしい
269 :
ベゴニア・センパフローレンス(コネチカット州):2009/05/03(日) 06:28:39.00 ID:KKrzGVLC
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ
涙目で必死に価値を貶めようとする書き込み見苦しすぎるw
代表者に住職・副代表に歯医者
結果は肝心なときに金も出さないう○つきで役立たずのケチでした。
271 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 06:29:38.65 ID:PzSSGW5K
272 :
キバナノアマナ(長屋):2009/05/03(日) 06:29:39.47 ID:m4wLG1D3
273 :
シラネアオイ(東京都):2009/05/03(日) 06:30:03.87 ID:rlfRB4Kf
275 :
スズメノヤリ(福岡県):2009/05/03(日) 06:32:34.10 ID:7xUvC0sE
>>265 キース・ジャレットを物好きのおっさん扱いかよwww
276 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 06:33:31.17 ID:9tfmfLYx BE:584771227-2BP(1726)
>>265 中世の音楽、主に古楽を演奏する団体ってのは、当時のままの形の楽器を使って当時の音楽を再現する団体と
より進化させた楽器(今のモデルではない)を使って演奏する団体があるんだ
だからってピアノで代用するような団体はあまり聴いたことがない
ピアノがなかった時代の曲を演奏することはとても多いしね
277 :
シナノナデシコ(コネチカット州):2009/05/03(日) 06:34:17.53 ID:wdwpcmen
(●´;ー;`●)ブボボモワ
278 :
シラネアオイ(アラバマ州):2009/05/03(日) 06:34:52.23 ID:uJSCmUX/
チェンバロがピアノの劣化版?
ピアノじゃチェンバロの代替ができんだろ
>>265 お前さんは粗製濫造型アイドルでも追いかけてなさいw
>>265 あれ、こいつってこんなキチガイだったの?
今までスルーしてたから気づかなかった
トイレに誰か居ると出したくても出ないんだよな
だから尿の時でも必ず大の個室へ行く
282 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 06:38:11.55 ID:i4rB0Cff
>>276 その演奏と今回の楽器の価格とは関係ないだろ
時価なんだよ ヒトラーの絵が高額取引されてもそこに美術的価値はあるのか?
ナチス結成以前にどのくらいの価値が有ったのか
今の価値を裁判所に委ねるしかないんだよ
283 :
バラ(愛知県):2009/05/03(日) 06:38:30.94 ID:9jTFcGOp
素人は無理に手伝わないで座って見てるだけとかこれからやる自分の譜面、楽器を確認してるだけのほうがよさそうだなw
>>265 情弱って、ピアノの劣化版とか斬新な解釈で
こうやってあさっての方向に滑走するんだよねw
285 :
ジロボウエンゴサク(神奈川県):2009/05/03(日) 06:39:32.16 ID:b/5wjZe6
曽根さんかと思ったぜ
すぐ壊れるような不良品だったんだろ
やくざみたいな製作者だな
287 :
スズメノヤリ(中国・四国):2009/05/03(日) 06:40:25.40 ID:7HnW34b5
>>120 俺以外にもチェンバロとティンパニを混同してる奴がいて安心した
288 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 06:41:46.12 ID:i4rB0Cff
>>284 劣化版て 単にピアノが改良版ってだけだろ
>>282 そんなことより
とっとと自分のつけたレス
>>185 >>255 に沿った発言を
この夫婦がした という事をスレ内のソースから明確に証明してほしいけど、まぁ絶対できないよね。
290 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 06:43:18.41 ID:9tfmfLYx BE:1253079465-2BP(1726)
>>282 その価値を少しでも分ったからだから江戸川側も500万払ったんだろう
裁判に持っていくにしてもそれ以上払わせられることは明白だったからこその和解なんだろうし
まぁ頭がおかしい奴とこれ以上関わりたくなかっただけかもしれないけど
291 :
ジロボウエンゴサク(神奈川県):2009/05/03(日) 06:43:52.71 ID:b/5wjZe6
292 :
シラネアオイ(アラバマ州):2009/05/03(日) 06:44:17.27 ID:uJSCmUX/
>>288 結果として出てくる音が全く違うのだから、劣化とか改良とか全く関係ない
現在においてもチェンバロとして需要がある
293 :
キュウリグサ(コネチカット州):2009/05/03(日) 06:45:16.83 ID:rqxekuor
ごめんなさいまだかよ糞コテ
294 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 06:45:19.67 ID:9tfmfLYx BE:1253079465-2BP(1726)
>>288 チェンバロの音聴いたことあるのかよ
ピアノとはまったく違う、弦楽器に近い音だ。代用なんて無理
もちろん演奏の掛け持ちなんて無理
大体タッチが違いすぎて最初は強弱を付けるのすら難しい
>>291 へえ、チェンバロってこんな音なのか
ピアノがどうこう言ってる人が多いから似たような感じかと思ったら全然違うじゃないか
296 :
プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/03(日) 06:46:28.12 ID:5xKmbwfd
チェンバロ(笑)
アコースティックギターとエレキギターぐらいの差があるものと考えて良いわけだな
298 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 06:47:10.17 ID:i4rB0Cff
299 :
シデコブシ(コネチカット州):2009/05/03(日) 06:47:32.29 ID:FBAfQYxp
>>1 > 国際的に有名なチェンバロ製作者、高橋辰郎さん(56)と演奏家の妻尚子さん(56)
なんだQちゃんか
>>289 横から失礼
多分、ID:i4rB0Cffの人は、Wikipediaの項にあった
>>複製楽器の一切を否定し、独自の理論に基づく計算によってチェンバロの名器を復刻しようと試みる、
>>世界でも唯一の製作家である。
この部分を誤読してるのだと思われる、、、
301 :
マンサク(千葉県):2009/05/03(日) 06:48:14.81 ID:TLqcApeL
302 :
ヘビイチゴ(熊本県):2009/05/03(日) 06:48:24.47 ID:LwF/HXNU
303 :
シラネアオイ(東京都):2009/05/03(日) 06:48:29.68 ID:rlfRB4Kf
304 :
ジロボウエンゴサク(神奈川県):2009/05/03(日) 06:48:43.82 ID:b/5wjZe6
チェンバロは朝の音色
305 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 06:49:04.01 ID:i4rB0Cff
>>294 御免なさい 生では聞いたことがありません
音が小さいので大きなホール演奏に向かないので進化したのではないでしょうか
>>295 「キャンディキャンディ」のイントロ等でもおなじみの音なのです
307 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 06:49:41.27 ID:PzSSGW5K
キチガイは2人か
まぁ判決は裁判官がどれだけ楽器のことを理解したかにも左右されるだろうし、こういうのは難しいわな
ここでもチェンバロ自体を知らない奴がいるくらいだし
308 :
ユッカ(dion軍):2009/05/03(日) 06:49:48.67 ID:QjfJwzuL
弦楽器の中でも弾く系っぽい音だな。日本なら琴とかそういうのが近い気がする、知らんけど
310 :
マツバウンラン(アラバマ州):2009/05/03(日) 06:50:31.72 ID:c64ilq1X
311 :
シャクナゲ(コネチカット州):2009/05/03(日) 06:50:36.37 ID:A1odRMPw
>>265 物好き一人を捕まえれば世界的に著名になれるんですね。わかります。
>>305 なんで妄想語りなのにそんなに自信満々なのw
313 :
シラネアオイ(東京都):2009/05/03(日) 06:51:00.87 ID:rlfRB4Kf
316 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 06:52:13.09 ID:i4rB0Cff
317 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 06:52:53.22 ID:i4rB0Cff
318 :
シラネアオイ(アラバマ州):2009/05/03(日) 06:53:30.99 ID:uJSCmUX/
>>310 鍵盤楽器でも正しいけど、弦楽器でも正しい
319 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 06:54:33.80 ID:9tfmfLYx BE:1253079465-2BP(1726)
>>305 進化したといっても前の物が劣っているわけでもなんでもない
チェンバロとピアノは違う物
どちらにも一方にしか出せない音がある
320 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 06:55:09.27 ID:PzSSGW5K
>>298 単に楽器を複製する、という製作法を否定しているだけだろ?
322 :
スイセン(熊本県):2009/05/03(日) 06:56:01.45 ID:P4SuIk5i BE:1759284285-PLT(12000)
>>317 そのソースにはそんなこと書いてないのに
信用したとか頭のねじ外れてるだろ
>>317 より良い品を作るために、前例に依存せず製作手法を探る=オリジナル楽器を作る と言う事にはならないし
当人も周囲の人も、そうは受け取ってないだろう。
よって非チェンバロである、というそちらの規定は妥当性をもたないと思うんだけど。
324 :
シラネアオイ(アラバマ州):2009/05/03(日) 06:58:05.62 ID:uJSCmUX/
>>320 ピアノの話?
チェンバロを打楽器というのは初めて聞いた
325 :
エニシダ(東京都):2009/05/03(日) 06:58:33.57 ID:DNKI0hQA
>>309 鋭い。
ハンマーで弦を叩くピアノと違って
ハープシコードは弦を引っ掻いて音を出すようになってるから。
326 :
ジロボウエンゴサク(神奈川県):2009/05/03(日) 06:58:44.81 ID:b/5wjZe6
327 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 06:58:54.61 ID:9tfmfLYx BE:1002463946-2BP(1726)
328 :
マンサク(千葉県):2009/05/03(日) 07:00:19.69 ID:TLqcApeL
>>327 なんで弦楽器に近いとか謎の表現をしたの?
チェンバロは弦楽器でしょ
音だって弦楽器そのものだし
329 :
ヘビイチゴ(熊本県):2009/05/03(日) 07:01:00.27 ID:LwF/HXNU
昔500万ドルの男って米のドラマがあったが
500万円のチェンバロ製作者。。。
330 :
ヘビイチゴ(熊本県):2009/05/03(日) 07:01:41.56 ID:LwF/HXNU
訂正: 600万ドルだったw
一種の撥弦楽器でいいのかな?
333 :
マツバウンラン(アラバマ州):2009/05/03(日) 07:02:22.71 ID:c64ilq1X
ツィター属か・・・
確かにピアノも弦使ってるから弦楽器だな
あまり弦のイメージ無かったわ
335 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 07:03:23.78 ID:i4rB0Cff
>>323 どこからがヴァイオリン?と同じであまり意味が無いと思うけど
別にこの人たちがチェンバロを主張していてもしていなくても
この人たち以外の人が造った物を不快に思っていてもどうでもいいと思う
今この楽器の価格がどんなジャッジが下されるかだから
なんか回答になってなかったらごめん
336 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 07:05:02.63 ID:9tfmfLYx BE:584771227-2BP(1726)
>>328 その辺は俺が感じたことをそのまま書いてしまった すまん
中身は弦楽器そのものだよね
337 :
ジロボウエンゴサク(神奈川県):2009/05/03(日) 07:05:38.23 ID:b/5wjZe6
338 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/05/03(日) 07:07:21.29 ID:s0mXfCWR BE:8990382-2BP(200)
>311
「国際的に有名な」ってのは新聞社の「報道価値がありますよ」っていうエクスキューズでしかないからな。
>>46で熊本の人が言ってるように、本当の有名人ならこんな肩書きはいらない。
石ノ森章太郎ならサイボーグ009の作者として知られる〜と表現できるけど、
キース・ジャレットに楽器を売った事で知られる〜とか記事を書いても「どっちもしらねえよw」って突っ込まれるから
苦肉の策として何も内容が無い、ある意味本人に失礼な肩書きを付けてるだけ。
339 :
キクザキイチゲ(東京都):2009/05/03(日) 07:07:50.99 ID:4mc/z9F5 BE:48510825-2BP(8430)
340 :
シラネアオイ(東京都):2009/05/03(日) 07:07:53.38 ID:rlfRB4Kf
>>335 勘違いでしたって言えばいいのに。何的外れなことを言ってるのか。
341 :
マンサク(千葉県):2009/05/03(日) 07:08:06.49 ID:TLqcApeL
>>335 ジャッジは一審判決で400万円って出てるだろ
裁判所の判断した経済的価値は400万円
市場価値はまた別でもっと高くなるからね
342 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 07:08:35.22 ID:i4rB0Cff
343 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 07:08:39.31 ID:PzSSGW5K
>>324 いわゆる鍵盤楽器(ピアノ、確かチェンバロも含まれてた)といわれているものは弦楽器とも打楽器ともいえる、どれが正解ともいえない、みたいに習ったんだよ
1人の先生の解釈だからちょっと変かもしれないw
>>335 何でそこで突然砂山のパラドックスに行くんだお・・・
とりあえず当人と周辺の人生は いいチェンバロさ作るだ がキーワードだと思うよって事
まぁどうでもいいけど
346 :
イワカガミダマシ(ネブラスカ州):2009/05/03(日) 07:11:02.85 ID:rqxekuor
長屋もなっちも早くごめんなさいしろよ
347 :
チャボトウジュロ(長屋):2009/05/03(日) 07:11:34.75 ID:S2fEWsUr
なんだ、チェンバーロックスレじゃないのか
348 :
シラネアオイ(東京都):2009/05/03(日) 07:11:46.03 ID:rlfRB4Kf
>>338 キースジャレットを無名な人扱いするのかよw
特定のジャンルで有名なんだから一般人が知らないのは普通だろ。
サイボーグ009だって知らない奴いっぱいいるわボケ
350 :
シラネアオイ(アラバマ州):2009/05/03(日) 07:12:18.52 ID:uJSCmUX/
>>343 俺も大して詳しい訳じゃないからあれだけど、確かに運動の最初の部分は打ってる
でもそれは鍵盤楽器としての使い方であって、チェンバロを打楽器というのは違和感がある
ピアノなら音を発する際に弦を打ってるから打楽器というのも分かるんだけどな
このおじさんも素直にキース・ジャレットに売ってりゃ
また自慢の一品に会えたし、お金も入ってたのに・・・
352 :
オンシジューム(長屋):2009/05/03(日) 07:12:53.97 ID:i4rB0Cff
>>344 過去のチェンバロを再現した物が意外とたいしたもんじゃなくて
だったらいいもん作ろうってのが新しい創作だと思うんだけど
過去の楽器に文句言ってもしょうがないから新しい楽器として
出発すればいいじゃん 名称はどうでもいいけど
353 :
エニシダ(東京都):2009/05/03(日) 07:13:25.22 ID:zFQBGJv8
なっちってこんなヤツだったっけ
スレタイのインパクト以外はあんまり印象に残ってないけど
もうちょっと面白キチガイコテだったような記憶があるんだけどなあ
354 :
プリムラ(富山県):2009/05/03(日) 07:13:50.05 ID:72YUSvFr
チェンバロってどんな楽器なのよ?
355 :
福寿草(東京都):2009/05/03(日) 07:14:13.31 ID:g4ztdH2R
チェンバロくらい奏者が持ち歩くもんだろ……常考
357 :
シラネアオイ(東京都):2009/05/03(日) 07:14:50.64 ID:MkQNaltK
>妻尚子さん
姜尚中に見えた
358 :
マンサク(千葉県):2009/05/03(日) 07:15:28.30 ID:TLqcApeL
359 :
キクザキイチゲ(東京都):2009/05/03(日) 07:16:02.13 ID:4mc/z9F5 BE:271656678-2BP(8430)
>>354 鍵盤で弦をひっかくギターのでかいバージョン。
360 :
節分草(関西):2009/05/03(日) 07:16:03.67 ID:nCk+rbdE
361 :
西洋オキナグサ(千葉県):2009/05/03(日) 07:16:23.57 ID:4ZCLwAOw
音楽についての知ったかほど粗が見えやすいものはないよな
363 :
バラ(アラバマ州):2009/05/03(日) 07:17:00.19 ID:m9xIj//u
364 :
プリムラ(富山県):2009/05/03(日) 07:19:22.92 ID:72YUSvFr
>>359 おれチェンバロってコントラバスみたいなモンかと思ってた。
こりゃ業者じゃねーと運搬キツイだろ・・・
365 :
ヒヤシンス(東海):2009/05/03(日) 07:19:43.44 ID:PzSSGW5K
>>350 いやそれであってると思うよ
その先生は単に打鍵するって意味で打楽器ともいえるのだって言ってただけだし違和感あるのは当然
変なこと書いてすまなかったな
366 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/05/03(日) 07:20:09.12 ID:s0mXfCWR BE:22476858-2BP(200)
>>348 いや実際誰だよw
そいつのCDはオリコンで何枚売れたわけ?
367 :
シラネアオイ(アラバマ州):2009/05/03(日) 07:21:41.70 ID:uJSCmUX/
>>366 オリコンww
せめて検索してから書き込めばいいのに
368 :
エニシダ(東京都):2009/05/03(日) 07:22:23.29 ID:DNKI0hQA
369 :
シデ(アラバマ州):2009/05/03(日) 07:22:40.75 ID:drnqHAdT
なっちの釣りはつまらんよ
面白クズスレタイだけ考えてれば良い
>>366 オwwwwwwリwwwwコwwwwwンwwwwwww
372 :
シデ(アラバマ州):2009/05/03(日) 07:23:47.88 ID:drnqHAdT
>>366 おまえが知らない奴は全部マイナーなんだなw
373 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 07:23:54.07 ID:9tfmfLYx BE:2255543069-2BP(1726)
>>363 ズーラシアンブラスは結構上手い
演奏後のサイン会は子供達で大盛り上がりだよ
>>352 ん?レス番間違ってる?
まぁクラフトマンの技術的な立脚点や、目標の多くが、前例のチェンバロンなんだし
リファインやモディファイドの範囲でやるつもりなのでは。
どんな扱い方したらチェンバロを修復不能になるまで破壊できるんだよ
376 :
桜(神奈川県):2009/05/03(日) 07:24:34.55 ID:IpUjqM/f
ID:s0mXfCWR
見えないと思ったらいつの間にかNGBEにしてたわ
7 :名無しさん@九周年 :2009/05/01(金) 21:02:51 ID:itIWYK1oP
西洋音楽を演奏する奴は反日売国奴。
真の大和民族は伝統邦楽しか聴かない。
246 :名無しさん@九周年 :2009/05/02(土) 08:37:16 ID:nK2C4LnJP
毛唐の楽器を使うような反日売国奴だからこうなる。
音楽は和楽器で演奏されるべきでありそれが出来ない
ような下等な音楽は規制されるべきだ。
379 :
シラネアオイ(東京都):2009/05/03(日) 07:27:01.53 ID:rlfRB4Kf
380 :
オキナワチドリ(東京都):2009/05/03(日) 07:27:29.48 ID:jTcoasVp
チェンバロいいよ気持ちが安らぐ音色だ
>>366 静かに眺めてたがここまでバカだとは思わんかったわ
382 :
ショウジョウバカマ(大阪府):2009/05/03(日) 07:28:33.69 ID:NcVcMdEM
383 :
ジロボウエンゴサク(神奈川県):2009/05/03(日) 07:28:50.70 ID:b/5wjZe6
あれ?もしかして今ここに居るなっちってスペランカー中学生とか
切れのあるスレタイ付けてたのとは別人?
こんな馬鹿っぽかったっけ?
384 :
シデ(アラバマ州):2009/05/03(日) 07:28:51.16 ID:drnqHAdT
オリコンってアニメのCDがトップ10常連のあのオリコンすか?w
385 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 07:28:59.57 ID:9tfmfLYx BE:1503695366-2BP(1726)
386 :
エニシダ(東京都):2009/05/03(日) 07:29:07.06 ID:DNKI0hQA
>>373 ズーラシアでやってるんだ。
やけにマニアックな動物が混ざってるなと思ったらそういうことか。
>>366 オリコンw
お前音楽の知識なさ過ぎ、ちょっとは調べてみ?
大御所だぞ?
ハープシコードでしょ
389 :
シデコブシ(コネチカット州):2009/05/03(日) 07:30:53.95 ID:DjfcGEsB
医者と坊主と社長ってのがいいな、
植木等の映画みたいでw
391 :
ベゴニア・センパフローレンス(コネチカット州):2009/05/03(日) 07:32:06.07 ID:RZLvEzaH
ゲハオタアニオタのなっちをいじめてやるなよ
頭の中二次元のことで一杯なんだからさ
392 :
オキザリス・アデノフィラ(USA):2009/05/03(日) 07:33:00.60 ID:9tfmfLYx BE:2673235788-2BP(1726)
>>386 出身はズーラシアだけど、最近は色々なところでコンサートやってるよ
393 :
オウレン(アラバマ州):2009/05/03(日) 07:33:12.14 ID:oU4Js2b9
楽器ひとつに500万か…
394 :
オキナワチドリ(東京都):2009/05/03(日) 07:33:18.09 ID:jTcoasVp
チェンバロ壊すたあふてえ野郎だ
首刎ねっちまえ
395 :
シデ(アラバマ州):2009/05/03(日) 07:33:40.98 ID:drnqHAdT
>>389 大阪だったら逆に慰謝料を請求してるところw
>>386 つかiTunesで売ってたw
見えないから意味無い気もするけど。
397 :
シナミズキ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 07:35:24.98 ID:CjQyON66
チェンバロってデカイ奴?
398 :
雪割草ユキワリソウ(関西):2009/05/03(日) 07:36:05.23 ID:dc81BlKd
初めて買ったギター、安いけど凄く大切にしてて俺の宝物だった。
高校の文化祭にバンドで出ることになって、控室がわりの教室にギター置いてたわけソフトケースに仕舞って。
そろそろ準備しなきゃって控室入ったら、俺のギターがケースから出してあんの、ネックにひびいってて。
もう訳わからんのと怒りと今まで経験したことのない悲しさがないまぜになって、壊れたギター抱えて泣きながら家に帰った。
んで、部屋で溺れるくらい泣いた。
後で聞いたら控室でふざけて卍固め!とかドロップキック!とかしてたら壁に立てかけてた俺のギターに当たって倒しちゃったらしい。
以来運搬時や自分ち以外に置いとくときはハードケース。
399 :
ヤブツバキ(関東地方):2009/05/03(日) 07:36:10.76 ID:glT7qiNo
>>384 アニソンの芸術性を理解できないのか。
これだから権威に盲目のクラオタは情弱だって言われるんだよ。
>>366 お前の釣り針は素晴らしいよwwwwwwwwwwwwwwwwww
401 :
ヒヤシンス(青森県):2009/05/03(日) 07:37:17.89 ID:JMfF9eZy
>>366 これは未来永劫粘着されるレベルの恥ずかしさ
402 :
ケマンソウ(dion軍):2009/05/03(日) 07:39:32.70 ID:EfKDQ8zz
>>383 同じだよ
元々馬鹿だよ
今まで色んなスレで浅はかな知識さらしてるよ
403 :
ウイキョウ(ネブラスカ州):2009/05/03(日) 07:40:27.82 ID:Sxz1Zmmp
保険くらい入っとけや
貧乏楽団
なっちって基地外左翼だろ
なっちは色んなスレに顔を出してニワカ知識曝け出すからキャラが固まってないよな
406 :
シナノコザクラ(コネチカット州):2009/05/03(日) 07:44:27.52 ID:uEonqycM
チェンバロとチェレスタの違いを俺様に教えてくれ
407 :
オキナグサ(愛知県):2009/05/03(日) 07:44:56.95 ID:ezPdr3yl
>>393 ファゴットでも、100万以上するんでしょ?
ファゴットの音色、大好きなんだが…
ってスレに書いたら叩かれたorz
409 :
フリージア(岩手県):2009/05/03(日) 07:46:16.98 ID:NdAcFZYp
階段から落としたとか吊って落としたとか?
410 :
ジロボウエンゴサク(神奈川県):2009/05/03(日) 07:46:57.56 ID:b/5wjZe6
>>402 どうも。同じなのかよ…
むかしあまりに酷くて笑っちゃうスレタイの糞スレ立てまくってた時の印象しかないから
単にちょっとキ印な奴なのかと思ってたわ。
なっちよ、オリコンはねーよオリコンはw
411 :
ユキワリコザクラ(神奈川県):2009/05/03(日) 07:47:41.67 ID:kJ6hILL5
江戸川オケひでえな
キチガイの集まりかよw
412 :
シナミズキ(コネチカット州):2009/05/03(日) 07:49:06.42 ID:zaQvq6SA
なっちクラスになるとニュー速民が反応したくなるレスを心得てるな
413 :
スカシタゴボウ(東京都):2009/05/03(日) 07:49:11.46 ID:bE8rRVfq
500万じゃ安すぎるだろ。カワイソス
>>406 チェレスタは中が弦じゃなくて
鉄琴みたいになってるんじゃなかったっけ。
>>409 勢いよく落とした。台車押してて何かに引っかかったら普通は台車ごと持ち上げるだろ?
この団体は力を入れて押したのでチェンバロが勢いよくレンガででこぼこの床に叩きつけられたってわけ。
ケースに亀裂が入り、弦も張れない修理不能な状態だと現場ですぐにわかったそうだ。
417 :
ムレスズメ(アラバマ州):2009/05/03(日) 07:51:12.80 ID:sE/xhmds
ちょとチェンバロ作って貸し出すわ
>>411 過去にもコンバスを壊しただかしたらしい
420 :
ワスレナグサ(福岡県):2009/05/03(日) 07:52:19.84 ID:XNXqIeLG
ID:s0mXfCWR は生きてて恥ずかしくないの?
>>416 全員、金持ちの道楽でやってるんじゃないのかな
422 :
フリージア(岩手県):2009/05/03(日) 07:53:00.01 ID:NdAcFZYp
423 :
オキナワチドリ(東京都):2009/05/03(日) 07:54:29.23 ID:jTcoasVp
恥ずかしいクソコテがいると聞いて飛んできました
>>421 >>423 自分でも何か楽器使えたら楽しいだろうな、って思うけど、
安いCD買って聴くだけにします…
427 :
スカシタゴボウ(東京都):2009/05/03(日) 07:56:36.03 ID:bE8rRVfq
>>416 子供が吹奏楽やってるけど、貸出。
でも、当然買う子はいるよ。
でも最低レベルの楽器でも20万
ほいほい出せる金額ではないな。
428 :
ナツグミ(岡山県):2009/05/03(日) 07:57:07.46 ID:4wNY6jq7
チェンバロってのがどんな楽器なのか想像もつかん
打楽器なのか弦楽器なのか管楽器なのか・・・
429 :
カンパニュラ・サキシフラガ(埼玉県):2009/05/03(日) 07:59:03.96 ID:WCqx0Jvo BE:285663839-PLT(13334)
いまの彼氏に元彼からもらったアクセこわされたときはきれたけどね。
元彼のハンドメイドのやつなのに。
430 :
マンサク(千葉県):2009/05/03(日) 07:59:09.79 ID:TLqcApeL
>>426 中学校の吹奏楽部でも皆数十万の楽器を買うよw
431 :
ケマンソウ(dion軍):2009/05/03(日) 07:59:39.93 ID:EfKDQ8zz
>>426 安いのも無い訳じゃないし、そういうのを探して買ってみるのもありかと思われます
>>426 楽器だけではなくて常に練習できる部屋も用意しないと
凵@ ○ ∇ 、,、´`゙;~、 ';冫 ☆
┏ ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
╋┓“〓┃ < ゝ\',冫。’ 、 ._〃Ν ; ゛△│´' 'ゝ'┃... ●┃
┃┃_.━┛ヤ ━━━━━━,/\.\━━━━━━━━━ .━┛
∇ //\\.\ 火、ヽ,,"∧.: .┨'゚,。
.。冫▽ < // \\.\ 十 乙 ≧ ▽
。 ┃ . Σ、\. \\|, 、\'’│ て く
┠ .ム┼\\. /// ,,’.┼ ァΖ.┨ ミo'’`
。、゚`。、 i/\,\// レ' o。了 、'’ × 个o
○ ┃ `、,~´+√ ▽ ',!ヽ.◇ o┃
┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
435 :
イワウチワ(ネブラスカ州):2009/05/03(日) 08:01:49.34 ID:a5eQoYKh
いろんな意味でアマチュアオーケストラってどうしようもないな…
437 :
プリムラ・インボルクラータ(コネチカット州):2009/05/03(日) 08:03:17.57 ID:a9if7tzH
500万ってかわいそうだよな
思い入れのある楽器だったんじゃないか
438 :
ヒイラギナンテン(中部地方):2009/05/03(日) 08:03:20.21 ID:aswIKWFo
439 :
スカシタゴボウ(東京都):2009/05/03(日) 08:04:02.81 ID:bE8rRVfq
>>429 おっさん、このスレには違和感のあるレスだよ。
調子悪いね。
子供と遊んであげなよ
440 :
ムレスズメ(アラバマ州):2009/05/03(日) 08:04:05.52 ID:sE/xhmds
441 :
ヒヤシンス(関東・甲信越):2009/05/03(日) 08:04:20.19 ID:2TPxfYpd
443 :
フデリンドウ(東京都):2009/05/03(日) 08:09:52.79 ID:2PmNNcO4
江戸川区民はくずだから
444 :
トキワヒメハギミツバアケビ(富山県):2009/05/03(日) 08:11:21.71 ID:vquErjcp
なんだなんだ
446 :
シナノナデシコ(コネチカット州):2009/05/03(日) 08:15:06.94 ID:UF+XlHi4
447 :
ワスレナグサ(福岡県):2009/05/03(日) 08:17:57.94 ID:XNXqIeLG
448 :
トキワヒメハギミツバアケビ(アラバマ州):2009/05/03(日) 08:21:59.45 ID:Ftx6/vYu
チェンバロ運んだことあるけど、脚の上は棺桶みたいな感じなんだよな
まぁぶっ壊した奴が悪い
>>426 そんなあなたにDTM/DAWをオススメするぜ
30万あればそこそこのハードが組める(自作がわからないならmac proで)
後はDAWで10万、オーディオインターフェース、キーボード、ヘッドホン、スピーカーで10万、
各種プラグインで10万
60万でセミプロ並みの環境が揃うぜ
450 :
ヘビイチゴ(熊本県):2009/05/03(日) 08:27:43.16 ID:LwF/HXNU
これは、チェンバロがチャンバラに発展した稀なケースw
いや、あっ、その・・・ 叱ってやってくだしぁ。
451 :
プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/03(日) 08:27:53.58 ID:UF+XlHi4
うまくやればタダで揃うぜ
452 :
西洋オダマキ(東京都):2009/05/03(日) 08:30:51.34 ID:TaKXJlz8
59年のレスポールに比べればかわいいもんだ
453 :
シデ(アラバマ州):2009/05/03(日) 08:31:01.27 ID:drnqHAdT
キャンディ・キャンディのイントロのあれだ
あれ?なっちってこんなに馬鹿だったっけ?
つうか世界的名工のこんだけデカい楽器が500万ってのも意外と安いな
音大生とか1000万するバイオリン買うとかって話聞くんだけど
456 :
シデ(アラバマ州):2009/05/03(日) 08:33:23.29 ID:drnqHAdT
>>455 おくりびとでもっくんが買ってたチェロは1800万だったなw
チェロってマジであんなにたけーの?
>>456 する奴はするよ
意外とコントラバス(ウッドベース)は安い
458 :
ユキヤナギ(東京都):2009/05/03(日) 08:38:08.23 ID:NUBCPIih
>>455 和解の為に安くで手打ちにしたみたいよ
つーか解りやすいスレタイでいい
楽器は同じ人が同じ時期に作ったやつでも違いがあるからな
使い方や環境でも音が大きく変わるし代替がきかない
>>458 でも一応スレ見てみたらキースジャレットに売ったのが400万なんでしょ?
461 :
ユキヤナギ(東京都):2009/05/03(日) 08:42:36.06 ID:NUBCPIih
>>460 じゃあ最初の請求の880万はなんだろう?
内わけに実費以外が乗ってるのん?
463 :
シデ(アラバマ州):2009/05/03(日) 08:45:28.35 ID:drnqHAdT
パンピーならともかく医者とか坊主の金持ちばっかなんだろ。
素直払ってやりゃいいのにごねようとするとこが極めてクズだなw
464 :
桜(岩手県):2009/05/03(日) 08:47:22.32 ID:KN83BlYl
>>463 >>13のレス見るとなんか悲しくなるわ
もっとみんな音楽を楽しめる環境になってほしいな
特にフレットレスの弦楽器は耳を育てるのに非常に意味があるから
クォーツで機械式時計を駆逐したみたいに、
一個1万とかのバイオリン作って学校とかに納入すればいいのにとか思う
466 :
ユキヤナギ(東京都):2009/05/03(日) 08:48:14.82 ID:NUBCPIih
そうか、んじゃ本体価格のみか
>>366 オリコンねぇ・・・
自分の詳しくない分野に、したり顔でレスすんなよ。恥ずかしい。
468 :
アマナ(大阪府):2009/05/03(日) 08:50:14.31 ID:2Og+3efW
>>465 俺は金に余裕の有る奴以外は
首突っ込まない方がいいと思うけど
チェンwwバロw
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ[
↑
こいつがこういう悪意あるキチガイだという事を初めて知った。
それだけでこのスレ開いた価値があった。有意義であった。
これは貴重な楽器だな。
5000万でもいいレベル。
475 :
マンサク(千葉県):2009/05/03(日) 09:02:42.40 ID:TLqcApeL
>>461 壊れちゃったチェンバロはもう手に入らない材料で作られてて
キースに売ったのは別の材料で作ったチェンバロ
だから本来は値段なんか付けられない
476 :
エピデントルム(長屋):2009/05/03(日) 09:04:13.65 ID:9LTj7s6/
>>472 コテ的なものを付けてるヤツでまともなのを見たことが無い
477 :
シハイスミレ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 09:05:53.22 ID:ymMuZpXi
キースなんとかって誰だよ
ピアノとセックスする人
アマオケごときは、シンセ使えよ。
でも、ピアノはローランドのV-PIANOでいいだろ。
たけええええええええええええええええええええ
481 :
プリムラ・ビオラケア(コネチカット州):2009/05/03(日) 09:10:33.00 ID:1bawv+8M
題名のない音楽会はたのしい
482 :
プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/03(日) 09:11:45.41 ID:uS4Ab/Cf
楽器を粗末に扱う奴らが音楽やるなよ…
483 :
シャクナゲ(コネチカット州):2009/05/03(日) 09:13:35.22 ID:eVtcRji8
>>477 ドラムぶっ壊しながらゲロ吐いてTHE WHOに採用された人
>>479 つかシンセいい音出すしな
ホールでアンプ使うとどうなるかとかは全く知らんけど
485 :
ヒマラヤユキノシタ(青森県):2009/05/03(日) 09:15:32.51 ID:wUeGElDb
レンタルじゃなくゲストとして呼んだプロの自作楽器壊したのか
アマオケ「お金なくて業者呼べないんで搬送は俺達に任せてください」→ガシャーン
こんな流れか、高い授業料だな
487 :
イワウチワ(ネブラスカ州):2009/05/03(日) 09:15:40.91 ID:a5eQoYKh
横着な奴は人の十倍以上失敗する
488 :
ペチュニア(コネチカット州):2009/05/03(日) 09:15:55.53 ID:nzDpX3R4
500万て…
被害者は泣き寝入り同然じゃないか
こういうのは保険ないの?
>>489 入ってたけどフカシこいて泣き寝入りさせようとしたんだってさ
491 :
チューリップ(東京都):2009/05/03(日) 09:18:46.50 ID:T4acsiNg
楽器代のかたに体を要求されてたら
もっと関心もったのに
もうこれで江戸フィルの演奏を聴きに行くやつなんか誰もいなくなったな
493 :
水芭蕉(東京都):2009/05/03(日) 09:19:57.02 ID:+QHwCApo
あービッグバンドやりたい
>>492 東京では有名なの?
12月まで予定入ってるみたいだけど。
テレ朝にチェンバロ出てるぞww
>>488 このチェンバロの演奏者兼製作者だから、楽器の値段の客観的な判断が難しいってのもあるよな
これが買ってきたものというのなら別なのだが
497 :
ヒメオドリコソウ(大阪府):2009/05/03(日) 09:23:30.63 ID:VonqTrS9
そもそもこの楽器いくらすんのよ平均で
>>494 でも人手とか足りてるのかな
HP見るとストリングスのセクションとか「急募!」とかやってるけど
人手が足りてないと、まともに練習とか出来そうにないイメージが
499 :
サルトリイバラ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 09:25:31.88 ID:QqpqvqDS
有名な奏者が気に入ったから売ってくれつったけど勿体ないから新しく同じレベルのもん作るからそれで勘弁な
んでお代は材料費だけでいいやおまえ見る目あるし上手いもんな
↑この時に高い金額吹っ掛けとけば良かったのに
500 :
トキワハゼ(埼玉県):2009/05/03(日) 09:32:57.51 ID:8ING8RLa
チェンバロってNHKで昔やってた『タイム・トラベラー』の伴奏で使われてた奴でしょ
ピアノみたいな形だけど弦楽器みたいな音にも聞こえる
>>401 邪気眼以来のコピペ誕生の瞬間に立ち会えたよ
502 :
プリムラ・マラコイデス(東京都):2009/05/03(日) 09:36:39.37 ID:cpEA+StE
今度( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイを見かけたら、オリコンではどれぐらいなのか毎回聞くことにしよう
503 :
シラネアオイ(神奈川県):2009/05/03(日) 09:37:04.44 ID:XxflaTJ7
504 :
カラスビシャク(catv?):2009/05/03(日) 09:38:58.89 ID:siK/jEnI
アマオケで人集めるより 高級スピーカーやアンプを組む→
でっかいホールで「全力で流しますよ?」の方が客呼べなくね?
波動砲じゃないけど、売る方も出力120%ってのやってみたいハズ
なんか山歩きするジジババみてえな奴らだなこの楽団
文化も理解できないくせに芸術家きどりで楽器演奏とかバカすぎ
506 :
ジュウニヒトエ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 09:43:45.00 ID:JcVdL6Ke
アマオケでチェンバロって何やる気だったの?
管弦楽組曲?
どこから落としたんだ、あんなの修復不可能なまでに壊れるものじゃないぞ
>>505 あのジジババども、沢で育ててるわさびを盗んで帰ったりするんだよ。
ロクな奴らじゃねえ。
509 :
タンポポ(空):2009/05/03(日) 09:44:29.45 ID:gRcf5+Rm
511 :
ヒヤシンス(青森県):2009/05/03(日) 09:48:52.51 ID:JMfF9eZy
>>504 タモリ倶楽部でやってた家一軒建つスピーカーとかか
金払ってでも聴きに行きたいな
512 :
マンサク(千葉県):2009/05/03(日) 09:51:30.12 ID:TLqcApeL
>>497 楽器の値段ってピンキリで平均なんて出せない
ただ数百万のチェンバロなんて珍しくも無い
ピアノと似たようなもんだけどピアノほど需要が無いから低価格のものはあまりないね
いや生音とスピーカーから出た音って全然違うから……
514 :
ヘビイチゴ(熊本県):2009/05/03(日) 10:00:46.39 ID:LwF/HXNU
Keith Jarrettが愛したチェンバロだな
どんだけ頼まれても譲らなかったのに壊されちゃ意味無かったな・・・
>>514 独:Cembalo
英:Harpsichord
517 :
タツタナデシコ(北海道):2009/05/03(日) 10:03:36.10 ID:00r8qY8I
>>517 シタールとかアンプ繋いでないエレキギターみたいな音すんじゃん
519 :
ツゲ(宮城県):2009/05/03(日) 10:06:25.69 ID:8Z849rwL
江戸川「チェンバーローwwwwwwwwwwwww」
520 :
シナミズキ(関西・北陸):2009/05/03(日) 10:08:01.45 ID:PADrwkRW
昔オルガン付をシンセサイザーでやったことある
ショボすぎて泣けた
521 :
サクラソウ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 10:09:04.12 ID:KfkdWjn0
>>504 何故かバックトゥザヒューチャー思い出した
522 :
雪割草ユキワリソウ(catv?):2009/05/03(日) 10:09:52.61 ID:ufK8Hlvu
つーか楽器ってなんであんなに高いの
>>61 ド下衆揃いのνカス民すらドン引かせるとか
こいつらただの素人じゃねえな。
そこいらのヤクザだってここまで露骨じゃないぞ
525 :
タツタナデシコ(北海道):2009/05/03(日) 10:11:22.39 ID:00r8qY8I
>>518 当たり前じゃねぇか
チェンバロもハープシコードも弦楽器
どうして弦楽器以外の音が出るんだよ
526 :
ツゲ(宮城県):2009/05/03(日) 10:12:29.54 ID:8Z849rwL
ていうかこのクソ対応の保険会社はいったいドコだよ!?
DQN江戸川フィルよりむしろそこに全力だろ。
527 :
ヘビイチゴ(熊本県):2009/05/03(日) 10:12:41.15 ID:LwF/HXNU
528 :
オオイヌノフグリ(catv?):2009/05/03(日) 10:13:48.25 ID:eNfuobkY
アマオケとかゴミ屑しかいないのわかってるのに貸したのが悪いな
529 :
タツタソウ(長野県):2009/05/03(日) 10:13:49.59 ID:4KIr6376
わかった
チェンバロとチェロを混同してたんだ
なっちは涙目で逃げ出したか。
いつも以上に酷い発言だらけだったな。
アマオケってすげーけちるからな
532 :
ツゲ(宮城県):2009/05/03(日) 10:15:57.83 ID:8Z849rwL
534 :
タネツケバナ(福岡県):2009/05/03(日) 10:16:46.83 ID:n/FhO15s
535 :
キンギョソウ(石川県):2009/05/03(日) 10:17:31.50 ID:s/whJ2Ym
とりあえずこの恥ずかしい
>>46を晒し上げとくか・・・
536 :
雪割草ユキワリソウ(catv?):2009/05/03(日) 10:17:35.83 ID:ufK8Hlvu
>>532 すげー綺麗だな
楽器っていうか芸術品みたい
むしろ音以外の部分にこだわってそう
537 :
タツタナデシコ(北海道):2009/05/03(日) 10:19:18.15 ID:00r8qY8I
>>533 分かってるっての
じゃあなんで弦楽器「みたいな」音がするんだよ
弦叩いてんだもの弦楽器の音がするのは当然
538 :
キバナノアマナ(アラバマ州):2009/05/03(日) 10:19:27.24 ID:4d0tRX2z
ID:s0mXfCWR はどこ行った?
>>506 たしか、2つのバイオリンのための協奏曲でチェンバロは通奏低音
本番じゃ通奏低音なしでやったんかな?
541 :
ツゲ(宮城県):2009/05/03(日) 10:24:37.34 ID:8Z849rwL
ドッペルコンチェルトはよくやるな
543 :
キンギョソウ(石川県):2009/05/03(日) 10:28:43.95 ID:s/whJ2Ym
しかし、
>>61の、訴えられた奴にしてもよくもまぁ、電番、顔写真ホームページ表示しっぱなしとか
できるもんだわな・・・
しかし、なっちにしても、
>>135からその後の言い訳の数々にしても今回の江戸川のあほと変わらんな・・・
こいつは・・・
一時期基地外化してたことがあって、治ったと思ったが馬鹿までは治らんかったか
544 :
スカシタゴボウ(東京都):2009/05/03(日) 10:29:05.91 ID:bE8rRVfq
>>533 でも、調律士さんに打楽器に近いです、って言われた
545 :
ヘビイチゴ(熊本県):2009/05/03(日) 10:29:11.54 ID:LwF/HXNU
>>542 あーおれは小学生の時、そのあたりで挫折したw(鈴木バイオリン教室)
>>545 あのあたりから面白くなるんじゃねーのw
>>544 ピアノは弦を叩いて音を出す、鉄琴の板の代わりに弦が張られてるイメージ
一方チェンバロは他の弦を弾いて音を出す、ギターに近い…んだと思った
なんか混じった、
他の弦→弦
550 :
ヘビイチゴ(熊本県):2009/05/03(日) 10:38:05.82 ID:LwF/HXNU
>>546 だってその頃、ちょうど中部地方(才能教育の本部)から引っ越して、引越し先の近くに支部がなかったんだもん。
因みに故鈴木鎮一先生(享年99歳?)はTVでまんま名古屋弁だったんでワロタ
551 :
ムラサキナズナ(千葉県):2009/05/03(日) 10:40:59.87 ID:ZC05c7nS
市民とつく集団にはろくなのがいないな
>>537 イメージの話してんじゃないの?
あんま細かい事突っ込んでやんなよ
ベースなんか弾くと丸い音になって叩くと角が立った音になんじゃん
それどっちも弦楽器なんだから弦楽器の音なんですと言われれば
そりゃまあそうなんだが
俺は実際の構造より音の構成とかイメージの方が大切だと思うよ
うん
音楽やる奴ろくなのいないな
554 :
シラネアオイ(静岡県):2009/05/03(日) 10:46:09.44 ID:oBLizU5S
これってぶっ壊して踏み倒すつもりだったって事かい
安く済んでよかったな
>>553 クラシックはハイソ気取り
ロックはDQN
ポップソングはヤクザの身内が歌ってる
こんなんじゃろくな奴居るわけないよ
もっと当たり前に音楽がないと
556 :
スズナ(山形県):2009/05/03(日) 10:51:31.32 ID:ARkcTifN
日通の特殊運搬部隊を呼ばなきゃ
こんなの素人が運んでどうするの
557 :
プリムラ・ダリアリカ(コネチカット州):2009/05/03(日) 10:53:44.17 ID:a5eQoYKh
学芸員って凄いよな
558 :
ヘビイチゴ(熊本県):2009/05/03(日) 10:53:49.64 ID:LwF/HXNU
559 :
タネツケバナ(福岡県):2009/05/03(日) 10:56:27.69 ID:n/FhO15s
560 :
( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/05/03(日) 11:05:50.02 ID:s0mXfCWR BE:22476858-2BP(200)
ピアノもキャスターついてるんだけど、キャスターで移動させると
床が痛むって怒られたりするんだよな。
じゃあ何の為についてるんだよとw
>>560 地震など横から強い衝撃が加わった場合、遊びがないと折れる
>>560 キャスターついてるピアノって…
おまえ安物しか見たことないだろ
審美やインプラントを大々的に謳う歯医者に碌なのはいない
逆にそういう歯医者を避ければ大体安全 まめちしきな
成金趣味で高い楽器を揃えて自己満足に浸って、
そのくせ楽器に対する敬意も持っていない。
くそオヤジどもって何の趣味やっても同じだけどね。
手前らが扱ってる楽器は、後世に伝えていくべき文化財
だという意識があるのだろうかね。
こういう輩って、自分が持ってるストラディバリウスを自分の
棺桶に入れてくれ、とか言い出しそうで本当にぞっとする。
565 :
シナノナデシコ(愛知県):2009/05/03(日) 11:53:08.98 ID:XaM/h3hU BE:228573735-PLT(13001)
>>560 あれはあくまで位置を微調整するための補助。
もの知らずをこれ以上晒すなよ。
566 :
エピデントルム(アラバマ州):2009/05/03(日) 12:09:45.79 ID:ZrWfe1id
とりあえずオリコン吹いたw
567 :
ヤエザクラ(アラバマ州):2009/05/03(日) 12:19:23.09 ID:xZm26pes
>>532 チェンバロって名前の響きからチェロみたいなものだと思ってたわ
思うにこの団員らは俺と同等の知識レベルだったんじゃね?
複製楽器の一切を否定し、独自の理論に基づく計算によって
チェンバロの名器を復刻しようと試みる、世界でも唯一の製作家である。
とwikiにあるけど
上記の理由により、チェンバロ製作者として異端とみる向きもあるが、
一方で、高橋の製作楽器は、キース・ジャレットのバロック作品に使用されるなど、
一部では評価の受けているものであることは確かである。
ただし、キース・ジャレットの録音以外に、
チェンバロの本場であるヨーロッパで著名演奏家に使用された例は無い。
ともあるのはあれだな
お値段がお高い楽器があるってのは否定しないけど
569 :
ノボロギク(東日本):2009/05/03(日) 12:29:28.50 ID:Kgr7tXEZ
モーツァルトとかの時代ってピアノが無くてチェンバロだったんだろ?
570 :
シナノナデシコ(愛知県):2009/05/03(日) 12:33:46.16 ID:XaM/h3hU BE:487623348-PLT(13001)
571 :
マンサク(千葉県):2009/05/03(日) 12:34:17.51 ID:TLqcApeL
>>568 ぶっちゃけキースジャレット自体が異端だからねw
>>567 イングリッシュホルンっての知らなかったorz
573 :
キンギョソウ(石川県):2009/05/03(日) 12:41:58.05 ID:s/whJ2Ym
>>560 上で散々自分の無知ひけらかしてつっこまれて
叩かれたのに・・・こりねぇやつだな・・・
574 :
シデコブシ(コネチカット州):2009/05/03(日) 12:57:11.15 ID:VZGpE/UK
桶関係者って全員がキチガイだよね
評論家の本読んでたりして思ったわ
575 :
シナノナデシコ(コネチカット州):2009/05/03(日) 13:08:41.47 ID:UF+XlHi4
学校でフルコンを何人かでゴロゴロ移動させてたらキャスターでキャノンケーブル踏んでスッパリ切断しちまった
ストラディバリも製法は明らかになってないからな
>>570 もともとはピアノと明記されていない。クラヴィーアと書かれている。
クラヴィーアと書いた場合、弦を張った鍵盤楽器という程度の意味しかないため、モーツァルトの時代はまだ定番であるチェンバロと
新しい鍵盤楽器のピアノどちらでもいいことになる。
ベートーベンもウィーンに出てくるまでは宮廷歌劇場付通奏低音奏者としてチェンバロを弾いているし、
初期の作品にはチェンバロと明記した物がある。
こんにちではベートーベンもモーツァルトもほとんどピアノで演奏されるがね。
578 :
キブシ(コネチカット州):2009/05/03(日) 14:31:45.99 ID:wdwpcmen
(●´ー`●)許さない!絶対にだ!
579 :
シナノナデシコ(愛知県):2009/05/03(日) 14:37:34.62 ID:XaM/h3hU BE:182859034-PLT(13001)
580 :
オステオスペルマム(アラバマ州):2009/05/03(日) 14:39:48.39 ID:do2MF9oY
アマチュアならシンセでも使えばいいじゃない
本物に拘っても、客はそんな耳持ってないって
581 :
オキザリス(アラバマ州):2009/05/03(日) 14:43:11.83 ID:eJloaXD/
>>576 演奏家とか集めて、目隠ししてストラディバリと最近作ったやつと音だけで判別させると、区別できないらしいぜwww
582 :
ヒュウガミズキ(東京都):2009/05/03(日) 14:43:55.99 ID:IjlPECVz
ひでぇ、
分投げたんじゃねぇの?
583 :
プリムラ・オーリキュラ(コネチカット州):2009/05/03(日) 14:45:56.47 ID:0c/LYjcA
>>574 単なる技術職だからな。しかも頭を使うんじゃなくて、身体で覚える系の。要は中卒の鳶職と同類。
小学生や中学生の頃から音楽しかやってないんだから、専門技術(音楽)以外はダメでも仕方ない罠。
動画とかないの
586 :
イワザクラ(ネブラスカ州):2009/05/03(日) 14:59:11.57 ID:1IEQbiOU
ピアノ云々のレスを見るまで、なぜかティンパニに脳内変換されてた。
587 :
節分草(東日本):2009/05/03(日) 15:00:21.23 ID:5otomZM7
10数年前、厨房の頃練馬文化センターのロビー階段からチューバをケースごとゴロゴロやっちまったのを思い出した…
588 :
ボロニア・ピンナタ(アラバマ州):2009/05/03(日) 15:02:55.07 ID:Zm6oniFl
落とした奴も最悪だと思うが
500万もの値段をつけてるのもバカみたいだな
手伝って言われても手伝うもんじゃないな
590 :
イワカガミダマシ(ネブラスカ州):2009/05/03(日) 15:06:44.01 ID:cD3BS3x6
楽器で500万は安いだろ
普通に売ってるスタインウェイのピアノの方が高いしね
アマだってちょっと道具にこだわれば100万以上が普通の世界だよ
プロの商売道具ぶっ壊して500万ですめば安いもんじゃないか
>>136 台車を複数人で持って運ぼうとしてたんだよね
四枚バラバラでどうやって持つの?w
嘘も大概にしとけよ
595 :
ジュウニヒトエ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 16:49:20.94 ID:JcVdL6Ke
>>516 伊:cembalo
英:harpsichord
独:klavier
だろ
Klavierはバッハの時代ならオルガン以外の鍵盤楽器全般を指すし現代ではピアノのこと
チェンバロはドイツ語でもCembaloだよ
597 :
ユッカ(京都府):2009/05/03(日) 20:05:22.45 ID:pUIIkf3k
金持ったアマは結構呼ばれるプロにとって厄介だったりする。
ここは非常識すぎるけど。
598 :
チドリソウ(アラバマ州):2009/05/03(日) 20:10:55.38 ID:LNy0d3T8
>>135 バカだな。
おまいは3台しか現存していないフェラーリを破壊しても同じ事を言うのかw
所詮、中古車とかw
ありえないwww
599 :
イモガタバミ(ネブラスカ州):2009/05/03(日) 20:15:07.13 ID:1EqskJ6w
>>594 ゆとり発見
ちょっと考えれば可能なことくらいわかるだろ
600 :
チドリソウ(アラバマ州):2009/05/03(日) 20:33:46.97 ID:LNy0d3T8
>>599 でも、
>>136の画像は今回の件と全然関係ないからw
ベニヤ板って
高橋さんのは紫檀製だよw
601 :
サトザクラ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 20:33:50.01 ID:zufDcSaC
今まさに楽器を持って山手線に乗っている俺が通りますよ。
バスリコーダーでかくて持ち運びにくいワロタ。
602 :
エニシダ(東京都):2009/05/03(日) 20:45:06.01 ID:DNKI0hQA
603 :
サトザクラ(関東・甲信越):2009/05/03(日) 21:51:09.24 ID:zufDcSaC
>>602 貧乏な初心者なんで、安物です。ヤマハの12万くらいの。
リコーダー歴は3年くらいなんですが。
工作員が常駐していると聞いてやって参りました
全てのだめの所為って事でいいね
>>603 12万で安物か…
やっぱ楽器って高いね。
いいやつを知ってしまうとどうしても欲しくなるし……
つか安めのやつ買ったって結構な値段がするから
どうせならいいやつを、て思ちゃうし。
607 :
アマリリス(catv?):2009/05/04(月) 01:06:09.37 ID:2WjWoloR
ストラディヴァリの秘密を解いた?と自称する、テキサスA&M大学の
ジョセフ・ナジヴァリー教授って人がいるんだけど
この人曰く、虫除け用のボラックス(硼砂=ほうしゃ)というのがニスに混入されているのが要因らしい
でもってこのナジヴァリー教授自身、その手法でヴァイオリンを作っていて通販で買える模様
確か20万〜80万くらいだったような(バイオリンが絡む全ての業界では、異端者扱いでシカトされているらしい)
昔BSの音楽番組でやってたのが印象に残って、ナジヴァリー教授の説の周辺を色々調べたことが
あったんだけど、データが全部吹っ飛んじまっただorz
消えたデータの中で印象深かったのは、学芸大かどっかのセンセーが↑の手法がホントかどうかを自分で検証すべく
初心者用のバイオリンハンドメイドキット(8000円〜1万5千円位だったか)で実際に作って、プロのヴァイオリニストに
弾いてもらったら、「20万くらいの値段がついてもおかしくないレベル」という感想を貰った、というサイトがあったことかな
これ書く前に色々な単語でググッてみたけど、うまく引っかからんかった 残念
なんかかなり古いサイトのようだったんで、もしかしたら消えてしまったかも 画像付きで結構面白かったんだけどね
608 :
イモガタバミ(愛媛県):2009/05/04(月) 01:52:14.73 ID:UzzUsAMK
ぼーっとした、どんくさいヤツが運んでたんだろうな。
609 :
ガーベラ(神奈川県):2009/05/04(月) 01:54:55.00 ID:H77UIPmQ
と言うかその楽器の価値も知らんアマチュアが使うな。
普通ピアノで代用するだろ?
チェンバロという楽器自体を今始めて知った
611 :
アザミ(香川県):2009/05/04(月) 02:23:41.12 ID:S1CxBBj7
>>605 リコーダーに限って言えばオイル塗って磨いていればなんとかなる。
あとは材質が黄楊であることくらいかな?
614 :
クンシラン(千葉県):2009/05/04(月) 02:46:01.36 ID:1Qwyn3ee
業者が運んだりしないのかなぁ…
615 :
プリムラ・ヒルスタ(コネチカット州):2009/05/04(月) 02:48:32.85 ID:cXRCa029
浦安鉄筋家族のキャラなら壊した瞬間
「チェンバロ!」とかさけんだんだろな。
>>34 自分が作ったガンプラ壊されても切れるような人間が同じ口でよく「奇麗事言うなら」とか言えるなww
617 :
ハボタン(愛知県):2009/05/04(月) 03:39:31.62 ID:gEBYhg2F
金持ちのぼんぼんによるアマオケだったのか。
豚に真珠の典型例だな・・・
裁判になったということは金払う気なかったんだろうな
とりあえずアマオケに参加してる奴は糞だということが分かった
元か壊れてたりして
621 :
チャボトウジュロ(アラバマ州):2009/05/04(月) 09:12:12.97 ID:tu7IOx8A
>>543 電番も顔写真入りHPも当の本人が情報をばらまいているわけで。
おまけに事件後にプロフィールのところを更新してる。
商売用のHPだし、君の指摘は的外れ。
なっちが基地外なのは同意
>>560 お前の知識は薄っぺら過ぎるからもう出てくんなよ
死ね
さすがにもう出てこないだろw