田母神氏「（北朝鮮？）１発撃たれたら３発撃ち返す態勢を取ること。それが抑止になる」

田母神氏らが憲法論争

　日本青年会議所主催の「憲法タウンミーティング」が２日、大分市内で開かれ、政府見解と異なる歴史認識
の論文を発表し更迭された田母神俊雄前航空幕僚長と、軍事ジャーナリストの前田哲男氏が改憲、護憲の
立場で意見をぶつけ合った。

　約４００人の聴衆を前に、田母神氏は「今の憲法は自分で自分の国を守れない『永久子ども憲法』だ」と指摘
し、憲法９条２項に関し「陸海空軍その他の戦力はこれを保持すると変えればいい」と主張。前田氏は「９条が
なければ日本はとっくに戦争に参加させられていた」と反論し、軍事力に頼らない安全保障体制の構築を訴えた。

　北朝鮮によるミサイル発射への対応については、田母神氏が「１発撃たれたら３発撃ち返す態勢を取ること。
それが抑止になる」と持論を展開。これに対して、前田氏は「軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、経
済的にも安上がりだ」と強調した。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090502-OHT1T00257.htm

バカか死ね

打ち返せる弾がない

抑止力って話しに限れば正論

※　日本には敵地攻撃能力のあるミサイルはありません

以下無限ループで戦争突入

田母神を総理にしろ

軍事的に見ても理にかなってる

＞経済的にも安上がりだ
むしろ軍需産業が儲かって労働者が増えると思う

右の方を打たれたら左の方を出しなさい

>>9
景気対策にもなるのか

正論
相手をぶっ殺せる程度の力じゃないとこっちが殴られて終わりだろ

五月一杯講演でびっしり埋まっていると言われていたが、来月以降もすごそうだな

こいつこの前の朝生で精神論しか言わなくてあのウヨホモにまでバカにされてたな

メロス島の悲劇について調べたいのですがよい本はありませんか

仮に中国やアメリカ相手じゃ100発は返さないと意味ないだろ
よって無茶

おもしれーおっさんだな
何事もバランスが大事だよな

一発撃たれたらお金を持参してお納め下さいなんてやってるんだから
そりゃ味を占めるのも無理からぬこと

抑止力って分なら大いに賛成
戦争目的ならまた第二次世界大戦の繰り返しなんで反対

>>13
村田にやけに噛みつかれてたな
まぁ実務家と学者の差だろう
ただ議論をする場では具体策が無いとな
田母神自身の言いたいことは理解できるが

キチガイ新聞
1発だけなら誤射かもしれない。忘れてやれ。


田母神氏
1発打たれたら3発打ち返せ

なぜ朝鮮なんぞと同じ土俵に上がらなければならないのか

核弾頭
徴兵制
原子力空母

最低この3つは揃わないと日本は一人前の国として世界に認められないし国連常任理事国にすらなれない

3発撃ったら9発撃ち返されるという発想を、
このバカウヨ自衛官は出来ないんだよ。
そして多くの無関係な国民が、バカウヨ自衛官のおかげで迷惑する。

1発撃たれた方の態度にも問題があったかもしれないから謝罪と賠償をするべき

>>20
村田も田母神も実務家じゃないだろｗ

ちょっと鳥肌実みたいなこと言ってる

>>20
は？

一発打たれたら高速で遺憾の意を表明。
これが大和魂だろＪＫ・・・・・・・

一人病院送りにされたらこっちは一人棺桶に入れてやる
それくらいの気概がないと国なんて守れねぇんだよ

>>23
徴兵制（笑）

サヨクは何発殴られれば学習するのか

相手が１００発なら３００発持てってか
なんかすげえ古くせえ

９条って要するに、

「自分では仕返しできないから、誰か代わりに守って〜♪」

という論理がベースにあって初めて成立する憲法だろ。
９条マンセーしてる奴って、じゃあ世の中には警察居るんだから、家に鍵も掛けず、
家族を殺されそうになっても、警察が何とかしてくれるまで抵抗しない、っていう主義なの？ｗ
バカ？

こういう事実を指摘すると批判されるのが日本なんだよな

>>23
徴兵制はイラネ
昔ならともかく高度化してる今では徴兵しても使いどころが難しいだけだしな

>>24
実際撃ち返すんじゃないんだよ？

1発なら誤射かもしれない

>>24
チョンは日本国民じゃないから、迷惑するってのは分かる。

>>35
国防費の半分が人件費ってのは効率悪いだろ。だから徴兵制は必須。

瀬戸際外交の真似しろって？
すげーな。

>>38
バカはほっとけ

一発撃たれたら、一発でイイよ！
但し、威力は五十倍のヤツをな

ｷﾀ━━━━━━<｀∀´>━━━━━━ !!!!











<丶；∀；>ｲｲﾊﾅｼﾆﾀﾞｰ

田母神はこれでも発言を抑えてるつもりなんだろうね
憲法9条やらの色んなしがらみがなかったら
日帝時代のキチガイ軍人みたいな発言を平気でする人材

>>11
本当に景気対策を考えるなら武器を開発輸出すれば簡単にできる
madeinjapanは売れるぞ

> 前田氏は「軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で


外交的に防ぐために軍事力が必要になるんだろ？

3発あればすべてを焦土にできるな

国産の高い武器をどこが買うんだよｗ

田母神って井の中の蛙って言葉が相応しいな
自衛隊ごときで撃ち返せると本気で思ってるのが笑える

>>39
徴兵制でも人件費が何分の一にもなるわけじゃないし、他の産業にも影響が大きい
しかも錬度が下がりまくりで徴兵制の方がよっぽど効率が悪い

田母神さんがレジスタンスか会社作ったらマジで入りたい

＞日本青年会議所
なんだ、カルト宗教団体か。

>>45
高性能なものを規格化すればこっちが相手の軍事力を調整することもできるしな

軍需？
なんかどっかの工場じゃ戦車の部品作ってるそうだな
武器を生み出してる時点で我々の善人面は薄ら寒いものでしかないよ！

>>47
相手に核を使うってことは、相手も核を使うってことなんだぞ

プーチンだったら相手が1発打つ前に3発発射してるだろーな

至極まっとうな意見だな
世界の常識

方法を示さずにこうするべきああするべきって言ってるだけのおっさん
それができてりゃ苦労してないっての

>>46
普通、そう考えるよね。

タモガミ△

田母神さんはどっちにしろ危ないおっちゃんだよな

倍返しだーっ！

ちゃんとした軍隊を持たない国は
軍隊を持っている国の言いなりにしかならないってことか
この人はさすがに分かってるよな

正論じゃねーか。
武力ももってないのに「戦争やめようよ平和にいこうよ」なんて怒鳴っても踏みにじられるだけだしな。

陸士なんか数年でやめるし、徴兵でいいだろ。
そもそも自衛隊は幹部自衛官で50代前半で退職。
経験を安くみている証拠

先制攻撃になりますぅ

今日の朝日新聞

伊勢崎賢治、TBSサンデーモーニング常連の人にインタビュー
「憲法９条は日本人にはもったいない」


――ソマリア沖派遣、国益を守るのなら構わないのでは？
「いやいや、これは明白な憲法違反です」

――では、日本はどうすればいいのでしょう？
「ソマリア沖を避けて、遠回りの航路を選ぶことです。そのために輸送日数がかかったり費用が
増えたりしても、９条を持つ日本人が払わなければならないコストと受け止めるべきです」

徴兵は微妙だなあ
一人辺りの人件費削減して人員増加できれば一番いいな

>>52
http://www09.jaycee.or.jp/2009/
これだた

9条が守ってくれると思ってるキチガイはそんな良い憲法なら
何故パクリ大好きの朝鮮や中国がパクらないか悪い頭で考えてみろ

>>61
どっちかと言えば少し危ない方だけど
サヨク団体の人たちよりはずいぶんまともだよ

三発じゃ足りないだろ。１０発うちこめよ。

>>「軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、

こいつ外交のがの字もわかってねえｗ

>>50
予備兵力としてストックするんだから良いんだよ。弾と同じで兵隊なんて使い捨て感覚でやらないと戦争なんて
できねーだろ。

それってまんま米ソのパワーゲームじゃん。

一発撃たれるたびに
あれやこれやと貢物してれば
そりゃ調子に乗ってどんどん撃つわな

>>61
田母神くらいの考えは核保有国じゃ当たり前の考え方だよ。
これを危ないと考えるから日本は自国防衛すらまともに論じられない。

ネトアサネトキム沸きすぎﾜﾛﾀ

>>58
まず「こうあるべき」って言わずに方法をどうやって考える？
今は揚げ足取られるから誰も何も言わないじゃないか

>>73
外交の根底にあるのは軍事力や経済力だよ

>>75
今のイン-パキ状態だなわな。

ネットホンタク集会場と聞いて

>>80
お手つき

士官 下士官 兵隊には求められる役割が違う。
兵隊に当たる陸士は数年で自衛隊を退職する。
徴兵されたものには兵隊の役割が与えられるのだから十分だろ。

>>74
＞弾と同じで兵隊なんて使い捨て感覚でやらないと戦争なんてできねーだろ。

お前は何時代の人間なんだ
今の時代で言えば北朝鮮と変わらないレベルの考えだぞ？

要するに日本に攻撃しても割りに合わないと思わせれば良いんだろ
良心の無いチョンには遺憾の意が通じないから本物のミサイル喰らわせた方が良い

>>74
近代戦もそんな感じなの？

あ

ｌ；ぽ

ｌ；

田母神さん選挙に立候補しそうな勢いだな

>>1
＞軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で
いや、んなこたねーだろｗｗ

　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; やっやめろ・・・
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　い、いいのか？　話しあうぞ・・・
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　そんな事したら、話しあうぞ。
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;　　　
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

田母神さんのジョークは寒すぎて駄目

外交なんて基本脅しの世界だろ、脅せるだけの
軍事力を持つのは悪い事じゃない。

無論戦争は避けるべきなのは当たり前。

>>87
ミサイルと無人爆撃機でバグダットが落ちたか？

田母神は「コミーの陰謀」さえなければ……

正論なんだけどそこまでやるのはねえ
こういうことはアメリカ様にやってもらうよう謀るべきだと思う

>>87
陸戦はそんな感じ

>>74
徴兵制を主張するやつはこういうバカしかいないんだよなあ
真面目に検討した上で必要ならそれでいいけど、
癌になるなる商法みたいなノリで、徴兵制になるなる言われてもね

一発打たれたら全弾発射していいよ

軍事は外交に含まれるわけだが・・・
そして田母神氏はそのことを言っているわけだが・・・

軍事は地道な積み重ねで行けるけど、外交は個人の手腕によるところが多すぎ

自衛隊の訓練風景をYoutubeで見ると、単純な作業も多い。

>>100
実際徴兵は使い捨てだからな
使い捨てにされると思えばアホゆとりもちっとは政治に関心もって侵略・被侵攻抑止になるんじゃねーの？

>>65
民間のこととかなんも考えてないのな

>>100
1つも駒を失えない全部王将だけで将棋をやろうとするバカってそんな意見だよね

> 前田氏は「軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、経済的にも安上がりだ」と強調した。

論理的には間違っていないが、外交だけでいままで北朝鮮へ対応していたから、
こんな事態にまでなっているんだが

＞前田氏は「軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、経済的にも安上がりだ」と強調した

一度約束しても、あとになって反古する奴ら相手に、外交的にどうやって防ぐんだよｗ

http://www.kenpo-tm.info/images/top.jpg

>>79
非現実的な方向性だけ示してさーみんなでそうなる方法を考えましょうって？
無責任極まりないおっさんだな

こいつしつこいな

いたって正論。

インドとパキスタンなんていつ戦争が起きても仕方ない状態なのに

両者とも核があるから戦争してないしな

http://www09.jaycee.or.jp/2009/security/uploads/img497dcacd93952.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=LGexN6wOc4o
これは・・・

大学では一浪一留くらい普通にいる。
それでも世の中は回っている。
二年間の徴兵くらいたいした問題ではない。
効率を考えた社会なら専業主婦もいらない。
全ての人間に能力に応じた無駄のない労働が求められる。

こんなバカに国民の命預けてたのか

まずは戦略型原潜を４隻ぐらいつくろーぜ

>>111
このおっさんの問題意識は常にそこにしか無いしそれが知識面で圧倒的に劣る自分のできることだと思ってんだろうよｗ
まぁ実際それはそうだしな
学者との議論になるとそういうのはよっぽどアホでないかぎり大前提だから
具体策が無いと批判される

糞の役にも立たない国連をどうにかすれば、もうちょっと北朝鮮と話しやすくなるんじゃないか

>>111
＞１発撃たれたら３発撃ち返す態勢を取ること
これは「方法」だろ？「方向性」の話じゃない

>>107
おまえさん全兵力の何％失ったら壊滅状態になるかしってるか？

相変わらずのゴミクズぶりだな、こいつ
日本人の癖に日本人吊って楽しいか

3発では少ないので1億発発射すればいいですよ。

ただの力合戦やん

田母神にとってあの騒動はいい宣伝になったな

旅順要塞戦は死者6万だっけね

よくわからんが、田母神氏が次の総理でいいよ

普通の意見
殴られたら家族もろとも皆殺しにするのが賢いやり方

外交力つまり政治力で渡る力量が日本人からなくなったってことだろ。
昭和の政治家やビジネスマンは軍隊上がりで、言う事は確かに｢もう戦争はしてはいけない｣だったが、今の世代と違って迫力があったんだよ。

>>122
『兵力』と『壊滅状態』の定義をどうぞ

>>121
あー俺も
＞１発撃たれたら３発撃ち返す態勢を取ること
という意見には別に異論ないよ
ただこのおっさんここでとめりゃいいのにどんどん話を肥大化させていく

著作業と口演料で懲戒退職したぶんのもとはとってるな

遺憾の意の音波攻撃でおｋ

世界的に見てこれほどの正論はないだろ。この意見をアメリカに突き付けてみれよ、
アメリカは何も言い返せないよ。

>>45
銃は売れなさそうだけど何とか小型暗視スコープ的なのはマジで売れそう

>>132
まあ危なっかしいおっさんってのは事実そうなんだが
こういう人物を葬り去るのではなくうまいことコントロールして
いびつな日本の外交に対してショック療法というかね、活用できないかなと思うわけ
無理っぽいけどｗ

言っとくが、これを実現しようとすると最大の敵になるのは中国じゃなくアメリカな。
それが日本の国益だという馬鹿は、なんか、まあいいか。

>>131
総員の何％失ったら継戦不能になるかと聞いているんだよ。わかるよね？

3代目が家を潰すんだろ
戦中戦後でちょうど今だな

同意
でも撃ち返す弾が無い

>>138
同盟国が敵対国に撃ち返すよ？って言うと最大の敵になるの？

>>133
退職してもとくに損してないよな

またエージェント田母神が愚民を誘導しているのか。

外交の後ろ盾となるのが軍事力だよ
金だけ出せばいい時代はとっくに終わってるんだよ

>>1

正論過ぎて何もいえねー

コミンテルの陰謀だったらどうするの？

威嚇射撃ではなく全弾命中なのか

田母神論文では、近衛文麿もまたコミンテルンに操られた走狗であった
という事実を巧妙に隠蔽しているからな。田母神は京都のエージェント確定だよ。

>>122
お前、そんな即答できる初歩的な質問したら失礼じゃないかｗｗｗ

>>131
ってあれ？

>>136
でたころは人気あったんだぜでたころはね

軍隊は血の気が多い方がいい

>>142
アメリカは日本が永遠の子分であってほしいのさ。
だから日本に最先端の兵器を売りつけるが、決して核を持つことは許さない。
日本の立場として、そろそろアメリカの子分をやめても良い時期なのかもと思う。
でも経済的にはまだアメリカに付いていた方がいいんだよな…。
もう後がない北朝鮮は好き勝手やれるが、日本はそんなに好き勝手できない立場だからね。

>>142
日本が核武装します！と言って、アメリカが喜んで応援するとか思ってるの？ｗ

多母神ってどこまで本気で喋ってるのか分からんからな。

>>153
経済的だけじゃなくて軍事的にもだよ。今のところ。
米軍がいたほうが独自防衛なんてもんよりずっと戦力大きい。

アメリカがどんどん衰退していったらもちろんこの限りじゃあない。
そして衰退する過程で、日本に核持てと言い出す可能性はあるかもな。

>>153
最近、兵器の押し売りやめるってニュースあっただろ？

昔、長州力が似たようなこと言ってた気がする

>>147
「そんなのに引っ掛かる諜報防諜がヘタレの三流国家ｗｗ」
のレッテルが貼られるわけです。

>>153-154
お互いにどっちが沈んでも困る状態で
子分であって欲しいとか未だに戦前の日本のイメージ引きずってたりで
核武装反対してんの？

コミンテルンの陰謀をマジで信じてる奴いんの？
＋にでも汚染されたの？

前田さんが外交やればいい

コミンテルンの工作員がこのスレに潜んでいる

>>160
結局日米はくっついてるしかないにしても、
日米間に面倒くさいこと生じるわけで、それでなんの得があんの。どこが得すんのｗ

さらにそんなこといったら中国とだってどっちが沈んでも困る状態に既になってるわけだ。
戦争なんて現実問題としてありえない。

経済回復してからにしてもらえませんかね

友達がこいつのこと祭り上げてて気持ち悪かった
嫌韓本も薦めてくるわりには２ｃｈは見ていないらしい
純粋なお前らの仲間だよ

それにしても、例の田母神の盗用だらけのつぎはぎ作文はひどかったなw

世界中が
｢日本の防衛トップはこんなに頭悪いのか(失笑)｣
って唖然としたのも当然のことだよな。

たもさんって感情だけで話してるよね

一人でもやられたら全員やれ

前田ってバカだろ
自国の軍事的背景もなしにどうやって外交しろってんだよ

ああ、金か

正論とか言ってる奴馬鹿だろ。
抑止力と相手の軍事力を上回ることはイコールではない。

正論だね。

本当は１発撃たれそうになったら、撃たれる前に１０発ぐらいブチ込んでから
「動くな！」って言うのが正解なんだけどな

>>167
将官に求められる能力を持っていたから将官になったのじゃないか。
軍隊を動かす能力において高い能力を持っていたが、歴史家としての能力が評価されて出世したわけじゃない。

撃たれる前に撃ったほう遥かに効果的だろ
そんなこともわからないの？

抑止力の力は軍事力だけじゃない事に気付け

初任給が16万にも届かないようなブラックでも、人件費だけで国防費の半分近く取られている。
１％縛りがある以上どーにもならん

>>176
普通はそうだが北朝鮮は違う

軍事力の他にも経済力や文化力というのがあってだな・・・

国力考えると２００発撃ち返してもいい

>>159
本当に日本は諜報に関してはヘタレだからな。
各組織の横の関係がないばかりか、お互いのなわばり争いしている様だから
ある組織Ａが握っている情報が、別の組織Ｂは全くつかんでなくて、重要な案件
が気がついたら組織Ｂが見逃していた、なんてのはいつものことだし。

タモさん正論過ぎる

自衛隊員の給料は無駄です。
徴兵制でいいわ

まあアメリカは一発撃つ準備ができるかもしれないって理由でイラクをボコボコにしたんだけどね

本当ウヨは基地外ばかりだな

北がアホだからこんな方法しか効かないという結論に達する
でもそれをやれない日本…

九条？　破棄で良いよ破棄

>>181
まぁそういうところも含めて大戦の反省をしねぇとな
というかむしろそっちを重点的に

>>184
だから世界中からボロクソ言われ
国内からは政権批判され
ブッシュは村八分になったんだけどね

現代の戦争って負がでかいな

俺だったらまず中国と核シェアリングの条約を試みるね
もちろん断られるのは目に見えてるが
まずブサヨが大混乱して面白いし反核運動が起きればそれを反中に結び付ける
何かの間違いで条約結べたら次はアメリカと核シェアリング結んで、中国とは破棄
これで万事オッケー

ネット朝日沸いてるな。
正論だろ。攻撃能力を一切持たない自衛隊を皮肉ってることもわからんバカどもばかりかここは。

ミサイルより日本もコミンテルンを養成したほうが役に立つだろ

>>189
アメリカの侵攻するための軍事力と日本の軍事力をごちゃ混ぜにしてるバカがいるな。
イスラエルの核ミサイル施設爆撃作戦のような反撃能力を持たないと抑止にならないってタモガミは言ってんだろ。
イラクの例はこの例から近い抑止でもなんでもない。

戦争したくない、関わりたくない、ってなら
ちゃんと国民が選挙なりで民意を表すべきだわな。
「憲法あるからダメ」で思考停止じゃなくて。
それにいい加減自衛隊は存在を明記すべき。

まぁ田母神はアホの子だが。

＞外交的に防ぐ方が簡単
外務省が害務省呼ばわりされているのに？おいおい、こいつぁ今年聞いたジョーク
の中でも、一番最悪のセンスのないジョークだな。

軍事力だけで世界がまわってると思ってる馬鹿は死ねばいい

やっぱタボシンてアホだったんだなあとシミジミ

やったらやりかえされると思わす事が大事なんだよ

田母神氏は良いこと言うね。ＪＣはウンコだけど。

最後には軍事力の話になるということもわからないバカは死ねばいい。

核戦争でも引き起こしたいのだろうか？

のび太がジャイアンに逆らわない理由を考えよ

なんだただの正論か
何が平和だよ人類はもっと殺伐としてるべきなんだよ

アメリカが核ミサイルのaspサービスしてくれればいいのに

もうアメリカが日本は守らないって本音言っちゃったんだし
田嶋陽子みたいなアホ共は話し合いで解決出来るとか
まだ言い続けるんだろうけど

>>200
最後は経済力だよ

つか、先に撃った方がウヨなんじゃね？
何で、撃ち返す事が悪いんだ？
無抵抗主義が通じるのは、架空の世界だけだよｗ
その証拠に警察があるし、法律がある！

軍人が発言力を持つとろくなことにならない

>>201
相手が核を持ち、日本は核を持っていなかった過去の戦争を忘れたんだろうかこのバカは。
圧倒的な戦力差と、核を用いた高度な駆け引きによって現代の戦争・軍事・外交論は成り立っているというのに。

時と金、いつだってそいつが重要なのさ

>>206
ウォール街の連中ですらありえないって言うところだなw

感情レベルの話だよね

ネトウヨはそんなに核戦争がしたいのか
狂ってるなマジで
見えない敵と戦う前に糞みたいな自分の生活顧みなよｗ

>>213
だから片方しか核を持っていなかった時代を思い出せよバカは。

>>213
相手の核を打たせないために核を持つんですよ？

抑止力としての軍備拡大には賛成だけど
あまりにも国が好戦的なムードになることはよくない
１番良いのは撃たせないために効果的な努力をすることだと思うが
それが難しい

北朝鮮問題って根が深いよな。

10年間の維持費を考えたら潰したほうが安上がりなんだが、
隣国の中国・韓国がほとんどを負担することになるから嫌がってる。

アメリカとソ連は核兵器大量に保有していたけど、核戦争には至らなかったよね？
それどころか、両大国が直接戦争しない代りに、世界各地で代理戦争・経済戦争・
宗教紛争・民族紛争が勃発したよね？


どこの誰だ？世の中は平和になったなんて寝言言った馬鹿は！？

>>211
知り合いなの？

タモガミ崇拝するネトウヨってほんと馬鹿だな

つか、この田母神の主張ってこういう姿勢が大切っていう精神論だろ
真に受けちゃってるネトアサは馬鹿なんじゃない？

多母神氏は親父の防大の同期で仲良いらすぃ。

原爆なかったら日本は負けなかったとか思ってはないだろ？
そうだったらもっとひどい状態になって負けたよｗ
（＝原爆擁護ではないが）

武力の差で負けた　それは正しい。
じゃアメリカに勝る武力を持てたか？
どうやっても無理ｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあどうする？
味方をつくるしかない。
けど当時の日本はドイツみたいな無駄な同盟は組んだが、他全部敵にしたｗｗｗ

今は一応アメリカが味方にいる。
核を持つとどうなるか？
軍事的敵対関係とまではならんだろうが、同盟関係が面倒なことになる。

>>223
アメリカからスイッチリースが一番ラク

“使う”だけなら　非核三原則にも違反しないシナー

>>223
まあ、日本に核が有るかどうかはさておいて、だから日本自体で核兵器を持つ必要
はない。
でも、軍事力を軽視していい訳がない。核兵器を待たないからこそ、それ以外の
軍事力は維持すべき。有事の際、アメリカの支援を待つにしても、支援が実際に
なされるまで戦線を維持出来るかどうかは重要。

>>223
核なんか持つより護衛艦一隻持つほうが現実的だよな

自浄作用のない軍隊は暴走しだす
ってのは先の大戦で学んだはず

>>105
良いね。使い処が分かり易いね

1発撃たれる→3発撃つ→ひどい国ニダ

北朝鮮ミサイル発射→日本｢う、打ったな!みんな集めて話し合いをしてやる!｣

なんかもうただのネタキャラになってしまったな

http://www21.tok2.com/home/tokorozawa/faq/faq05a02.html#total04

まぁこれでも読んでくれ

手数で勝負だな。
クロスレンジの打ち合いになれば日本に分がある。
引いたら負けだ、打って打って打ちまくれ！

誤射かもしれなかったらどうするんだよ

だから撃ち返すのは1発だけにしとけ
3発撃つなら間を空けてな

理屈はわかるけど軍拡競争になるから反対

アパホテルのおかげだな

そのあと9発打ち返されたら 27発撃ち返すのか
どこまでやんの

↓　抑止の事をよく知らないおまえの意見

1発撃たれたら殲滅しろよ
馬鹿じゃねーの

もう一晩に三発も撃てないよ
死にたい

正論過ぎるｗ

すばらしい
麻生の後釜は田母神で決まりな

>>1
本当は撃たれる前に撃てだけどな、北朝鮮なんて半島ごと消せばいいのに。

田母神さん、嫌いじゃないけど、この考え方は嫌いだよ。
いくらなんでも、激しすぎるよ。

テポドンなんか俺が片手で跳ね返せるから何やっても無駄
おっとと、田母神とか言う雑魚をばらばらにひれ伏した感

まあいいや　完　全　論　破　ユースレスイーター狩りをやりたければそこでどうぞ
堂々とやってください

俗に言う三倍返しだろ

すげぇ昔の発想じゃん・・・・

田母神さんは全く正しい。ﾁｮﾝｺが日本と同じテーブルに
ついて話し合いにいつでも応じると思う方がどうにかしてる。

左翼やアカヒ共に聞きたい。 朝鮮と仲良くするとどんなメリットがあるの？
それと逆に朝鮮が日本と仲良くするとどんなデメリットがあるの？ 日本人の俺には分からないから分かりやすく教えて。

話せあえば分かるとかいうけど
相手が話し合い拒否したらその時点で詰みなんだよね
話のできない連中からどうやって国民を守るの？

>>248
マジレスすると国境を結べば拉致被害者が帰ってくる可能性が高くなる。
解決したいなら各国からも早く国境を結べと言われている。

>>250
地続きにしろと？

核に関しては一発打たれたら三発という考えはありえない
相手の国の主要都市全てとミサイル発射基地全てを攻撃するだけの弾数がいる

そして北朝鮮はその肝心の主要な都市が無いに等しいので
日本が北に対抗して核を持つ意味はあまりない。

つか、戦争になったら>>1を先頭に突撃させろよ
口だけのーべんだらしてｶｶッと先陣を切って戦場のＰＴＳＤを
味わってもらうべき、話はそれからだから

それと、一般人にやらせろッて言うのはうちの島じゃのーカン
田母神さんあなたの問題なんですよ！

分かったから次の衆院選に立候補しろよ

相互確証破壊はもはや過去のことになりつつあるのに

>>250
それはメリットにはならない

日本国内の売国を一掃するのが先だ

つか、軍事ジャーナリストなのに軍隊否定するなんてドユコト？
普通にジャーナリスト名乗れば良くね？

>>255
少なくとも北朝には成立しない構図だわな

アメリカには届かないから打ち落とさないと言ったアメリカ

>>1
>１発撃たれたら３発撃ち返す態勢を取ること。 それが抑止になる
理にかなっているな・・・。抑止というのはそういうもの。
>軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、経済的にも安上がりだ
外交は軍事力という裏づけがあるからこそ出来るもの。
経済力が裏づけになるわけないだろ・・・(笑)。

この人って、せいぜい大尉クラスのメンタリティーだよなっ
五・一五、二・二六の時の青年将校と何ら変わらんし、死の覚悟が無い分 彼ら以下

将官・元帥クラスでこの程度の立ち振る舞いだと諸外国になめられる。

>>256
君の言うメリットって何なんだ？

９条改正したらテポドン撃たないんだよ
９条改正して核兵器持てば発言力あがるんだよ
パキスタンみたいにな

拉致被害者が返ってくるのも国益だと思うんだが

一発撃たれる→三発撃ち返す→九発撃ち返される→二十七発撃ち返す→…→人類滅亡

>>262
強大で絶対的な軍事力があってこそパウエルみたいに
余裕ある立ち振る舞いができるもの。
そもそもチンケな軍事力しかない北朝鮮にブルブルしてるくらいの
軍事力しか持たない日本だからこそ田母神も優雅に立ち振る舞えないんだよ。
人間なんていい服着ればそれなりの品格が揃うもんなんだよ。

なんだアサヒばっかりじゃねえか
一発やられたら100倍返しだボケ

>>267
> >>262
> 強大で絶対的な軍事力があってこそパウエルみたいに
> 余裕ある立ち振る舞いができるもの。
> そもそもチンケな軍事力しかない北朝鮮にブルブルしてるくらいの
> 軍事力しか持たない日本だからこそ田母神も優雅に立ち振る舞えないんだよ。
> 人間なんていい服着ればそれなりの品格が揃うもんなんだよ。

ダボハゼは品格のない給料泥棒で自衛官の敵、まで読んだ

>>258
こいつは自衛隊の組織の歪さを利用して金もうけしてる訳。

未だに国民が軍隊慣れしてる最中だから自衛隊としては「攻撃兵器の研究」を自粛してた訳。
それを金欲しさに国民に「先制攻撃兵器と自衛隊」なんてキチガイ発言したら、今まで耐えて待ってた自衛隊の努力はパーだよ

まぁ当然のことなんだがな。
先進国なら例外なく当たり前にやってること。
日本で発言すると当然のことも危険思想の極右が言ってる様に報道されるから
日本終わってるわ

>>271
アメリカがいつ「撃ったら報復するぞ！！」って公式発言したんだ？

先進国は「撃ったらどうなるか分るな？」ってスタンス。ひたすら騒ぐだけのチンピラとは違う。

少なくとも絶対反撃しないと思われる事は不利益につながるわな

そんなことより半島をちぎりとって南米あたりに流す方法を考えようぜ

しっぺ返し戦略は経済学にも取り入れられているそうです。

エリートν即民が知らないわけはないけどね

もう核の時代は終わったよ
だからオバマも核減らす宣言したわけ
これからは衛星兵器の時代なんだよ
衛星兵器なら持てるから日本はすでに動き出してるよ

全然読んでないけど＋臭い気がする
最初から三発打っちゃえ

田母神さんかっけぇー

護憲論は、オムライスを作るのに卵を割らないと言っているようなものだ

まずは拡張からしないと

＞１発撃たれたら３発撃ち返す態勢を取ること

北朝鮮「どうせ態勢だけだろ…？」

威嚇目的で３発撃ち返す態勢を取るより
ミサイル落とす目的で１発撃ったほうがいいかも知れない。
これなら誰を傷つけるわけでもないし。

実際に打ち落とすって事をわからせる事もできるし、
打ち落とす事くらい余裕なんだからね　って感じで。

>>281
アメリカ「地位協定に基づいて、北チョンに6発打ち込むよ〜ｗｗ」

>>283
ずいぶんとお花畑なアメリカさんでつね（ｗ

この黙ってられないオッサンが日本の空爆長かぁ
ふぅーん、まぁ、いいけど、ね。

>>284
もうすでに打ち込んでて、陸上制圧を終了した後の発言ですけどね。

>>286
友軍が陸上制圧した上に核投下とか脳にウジ湧いてんじゃねーか？酷使様ｗ

『永久子ども憲法』を嘆く『永久お子様思考』の前航空幕僚長か

>>285
黙ってられなかったからクビになったけどなｗ

>>259
なぜ？
焼き払えばいい

軍拡競争って言葉も知らない馬鹿が自衛隊員だったんだな

倍返しだああああああ！！！！

＞軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、経
＞済的にも安上がりだ

外交と軍事を切り離して考えちゃだめだよ。

＞「９条がなければ日本はとっくに戦争に参加させられていた」と反論し、軍事力に頼らない安全保障体制の構築を訴えた。

それが今の日米安保なのではないかね？
それでなかったら北朝鮮の言いなりになって重油やら米やらくれてやれってことに・・・。

＞「軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、経済的にも安上がりだ」と強調した。

その外交で一体何を得た？
六カ国協議で散々やった挙句がこの状況なのでは。

前田氏の言ってることは理想ではあっても現実的ではないと思う。

＞憲法９条２項に関し「陸海空軍その他の戦力はこれを保持すると変えればいい」と主張。

これは何か問題あんの？戦争になるとかいう話ではないと思うけど。

＞前田氏は「９条がなければ日本はとっくに戦争に参加させられていた

戦争に参加してないとでも思ってるのかこいつは

なんで右翼が発言すると「これは正論」って擁護があふれるの？

>>296
細かい思考の出来ない国士様は、ドライで過激な事を言えば正しいと思ってるフシがある。
安全保障に関しては「極東の軍事情勢は甘くねぇんだよ」と極論に走り、
労働問題に関しては「世の中ってのは甘くねぇんだよ」と極論に走り、
いつしか自分が国を動かす高級官僚にでもなったつもりで、愚民を見下して自我を肥大化させてるのよ。

結局、「軍事力は外交の裏付けになるし抑止力は重要だが、不要の摩擦を生むほどの軍拡競争は本末転倒だし、経済的負担も大きい」
「日米同盟を軸に、運用面で自衛隊法を改正し、有事法制を整備する事が肝要。憲法改正には慎重に、核武装は論外」
ってあたりが妥当なんじゃねーだろうか。

朝まで生テレビでも同じこと言ってた
日本はドイツみたいに米国と核ボタンのシェアをすべきだとも
もっともな意見だね。核兵器作らなくてもシェアすればいい

TFT戦略？

>>297
なるほどー。
たしかに現実的な意見ってのは「つまらない」ように見えてしまうからなあ。
その地道さに耐えられない人は極論に走るのかも。

>>300
つまらないって言うのもあるし､
そういうこと言わないとかまってもらえないからね。

子供がウンコーとか言うのと同じ。

>>298
＞朝まで生テレビでも同じこと言ってた
＞日本はドイツみたいに米国と核ボタンのシェアをすべきだとも
＞もっともな意見だね。核兵器作らなくてもシェアすればいい

タモはバカだから知らないのさ
ドイツの核シェアってのは
「ドイツ領内でアメリカが核弾頭を爆発させるための方便にすぎない」ってことをさ

核兵器シェアリングで供与されるのは戦術核
敵の軍隊を直接叩くための射程の短い核兵器

中朝ソが日本本土を狙っている戦略核に対抗できるものじゃない

そこを認識できないタモはアホ

「軍事板常見問題＆良レス回収機構」より
【質問】
　日本は核武装するべきだと思いますけど，どうですか？
　中共の核に対応するには必要だと思うんですけど．
　何時までもアメリカの核の傘には頼れないし．

【回答】
　アメリカに日本が頼れなくなるってのは，アメリカが東アジアから手を引くってことでつ．
　実際に核武装を検討するのは，そのような状況になる前後からでも遅くはない．
　少なくとも今現在では，差引勘定では損．

　中共の核に対抗する……ということは，中国が日本に向けて核攻撃をした際に，核による報復を自前で行いたい，というわけですね？

　まず核爆弾そのものの開発は，それほど時間がかからないでしょう．
　しかし弾道ミサイルとして飛ばすには再突入体の開発が必要です．
　また，地上発射式にすると，国土の狭い日本では，中国の先制第一撃で報復戦力が全滅してしまう可能性があるので，生存性の高い潜水艦発射式にする必要があるでしょう．
　となると，原子力潜水艦が必要となります．通常動力型では居場所が特定されやすいので，先制第一撃で無力化される可能性が高く，即応性も低いからです．

　となると，政治的・経済的なものを完全に無視しても４，５年はかかるでしょう．訓練期間を含めればさらに伸びます．
　つまり核の傘を外したにも関わらず，自前の傘を用意できるまでの間，雨に打たれ続けるというわけです．

　

さらに，日本の核武装化は，核拡散防止に尽力してきた今までの日本と世界の努力を無にする事になります．
　核をどこかの国が新規開発すれば，世界各国から後ろ指さされる状況にまでせっかく持っていったのに，日本が自らそれをぶち壊すのですか？

　確かに日本が持てる力を発揮してごり押しすれば，何とか日本の核武装も達成できるかもしれません．
　しかし，そうなれば「日本がやるなら俺のところも」と思う国々を押さえる根拠が薄くなってしまう．特権を与えろと主張しているのと同じ事ですからね．
　核開発を発表した時点で当然アメリカは有形無形の圧力をかけてくるでしょう．核拡散に最も敏感なのはアメリカですからね．
　日本の周辺諸国，つまり中国や南北朝鮮は言うに及ばず，ロシア・オーストラリア・東南アジア諸国も不快感を表明するでしょう．
　ヨーロッパ諸国もいい顔をするわけありません．

　それだけのリスクを払って，まだ核兵器が欲しいですか？

　やっとのことで，ＩＡＥＡによって
「日本の核開発は兵器転用の意図および可能性無し」
と公式に認められる運びですので，核武装とかの妄想を安易に叫んで，（実質的に）反日するのはやめてください．

なんというブサヨ、ネトアサほいほい

【珍説】
　核保有国である印パは，それほど国際関係悪化してない．よって必ずしも核保有は国際的反感を買うことを意味しない．

　【事実】
・インドは核クラブの一員．
・パキスタンは，核実験によって受けた経済制裁でメチャメチャな大不況に陥ったことを知らんのかと．

　それに，そんな発展途上国と日本を比べてもなぁ．
　一人当たりの国民総生産，片方は４７０ドル国，もう片方は３２３５０ドルの国．
　第一次産業従事者が全労働者の半数を占める国と，１０％にも満たない国．
　工業水準やら海外への依存度やら国民の生活水準がまるで違う国なんだよ．
　印パは経済封鎖されたところで，経済が崩壊するほどレベルの高い国ではないわけだ．もとから国民が飢えていて，最低限度の生活をしているような国なんだから．
　そんな国に経済封鎖しかけても仕方があるまい？　だから制裁がゆるかった．

流石にやられたらやり返せる位の体勢は
整えとけよ

さて，日本場合はそれとは違って経済封鎖は致命的なダメージになる．こんな有効な手を，諸外国が使わない理由は見つからないからな．

　逆に言えば，国民の年間平均所得が５００ドル以下の印パくらいのレベルまで日本が後退するか，あるいは明治時代以前に逆戻りしてもいいのなら，核武装は可能ってことになる．
　国民がそれを許容するかどうかは，別問題だが．

　ちなみに，仮に日本が核武装するよんってジェスチャー起したところで，
「だったら経済封鎖しますが何か？　テメェの国の石油はどこから来ると思ってる？　食料自給率はいくつよ？　あ？」
て脅されただけで，「堪忍してつかぁさい」って内閣が総辞職するか，不信任決議を採択してケリがつくだろ．

83名前：名無し三等兵[sage]投稿日：2006/01/09(月)04:35:45ID:???

　質問者は，米さえ自給できればなんとかなるとでも思ってるんだろうなあ．

【質問】
　アメリカが，日本のためにワシントンやカリフォルニアを核の危険に晒すとは思えないんだけど？

　【回答】
　思えないのはあなたの勝手．
　日本が核攻撃に晒されるということは，多数の在日米人も死ぬこともお忘れなく．
　その中にはもちろん在日米軍の基地も含まれてるでしょう．

　私は，アメリカが「核の傘」の信用を台無しにすることの方がよほど信じられません．
　下手すりゃアメリカが崩壊しますよ．

　アメリカは同盟国の核の危機に対して核で応える．少なくとも核同等の攻撃で応える．
　これを怠った場合，アメリカはすべての同盟国の信用＝基地，情報提供を失います．
　中国の対米核戦力の脆弱さ（まともな戦略原潜がない）を考えると，アメリカは自身の安全のために核攻撃を行います（少なくとも限局的に．つまり中国の核戦力を消滅させる程度に）．

　まともな核戦力は一国を破壊できます．
　一国を破壊するのは他国を破壊するかもしれません．
　だから核戦力を行使するものは，世界を相手にすることになるのです．

　ま，なんてーか，冷戦時代が終わって，核爆弾が単なるでかい爆弾にしか見えない，おめでてー奴らが増えたってことなんでしょうな．
　ある意味，めでたい．

でんぼの言うことは素晴らしいでおじゃる

http://mltr.ganriki.net/faq05s02.html#00439より

いつか持ってて良かった核兵器って時代がくるよ
すぐ使うんじゃねえしさ

>>304
ようするに核反対だけど防衛のための軍事力増強は必要というわけ？

>>313
うん　それは当たり前
核反対って言っても今の状況下の話だけど

ごもっとも

タモさんタモさん

これはひどい
軍事板は既に中核派に乗っ取られてしまったようだね・・・
中共支配を目論む反日サヨクが嘘とごまかしで核武装への道を閉ざして描いた日本崩壊へのシナリオは
我々日本人が断固として阻止せねばどうたらこうたら

三倍返しってDQNのケンカだろｗ

日本人としてこれはタモちゃんを支持せざるをえない

3発撃ち返したら27発撃ち返されたでござる

核の経済制裁云々の前に、食料自給率の向上とエネルギー問題の解決は重要だろ
アメリカ様に守って貰ってるんじゃなくて、食料自給率とエネルギーを絶対日本に与えないアメリカ様の戦略だろが
主権を守るには先ず食料自給率とエネルギーをなんとかせい！

周りが普通の国だけなら外交だけでやった方が安上がりというのは正しい。
しかし我が国の場合、歴史的に我が国に敵意を持つ国家が目で見える距離に3カ国もあり、
内2カ国は核開発をし、弾道ミサイルを我が国全域に着弾可能である。
我が国は核を放棄し、憲法9条により他国への侵略を禁止し、実際に他国を制圧可能な揚陸能力を持っていないにも関わらずだ。

明日田母神の講演会があると聞いたが見に行きたくなったじゃないか
入場料1000円ってことだったが払ってもいいような気もするし

アメリカに一発撃ってみろよ。何万発撃たれるかわかったもんじゃねえぞ。
桁が違うんだよ。３発だけかよｗ

そりゃ空幕長なんて源田がなれるくらいですからｗ

たった3発かよｗ

先制攻撃で叩き潰せば抑止する必要ない

さすがｗ

>>320
実際はSLBMとかで核の打ち合いするんだろうが、
ここで粋がっている脳内政府高官はともかく一般市民はたまったもんじゃないよな

三発かよとか言ってるが、北朝鮮なんて首都に撃ち込むだけで国としての機能が停止するだろ。
国自体が爆弾みたいなもんだから。

金髪
100倍返し
極悪
凶暴
おまけに卑怯
貧乏

トゲトゲ
誠実
根暗
しつこい
金持ち

とっとと核武装しちゃえばいいのに

>>322
>・・・我が国は核を放棄し、憲法9条により他国への侵略を禁止し、実際に他国を
>制圧可能な揚陸能力を持っていないにも関わらずだ。・・・
だからこそ、周辺の国は安心して着々と軍備を増強することができる。
そして、強大な軍事力を背景に、日本に無理難題を吹っかけて、影響力を行使し、
はては、完全な支配下に置く。
残念ながら、これが本当の外交なんだよな

>>330
ぶっちゃけると既に国としての機能はほぼないといってもいいので
打たれても特に(他の国と比べて)被害がない
国家が崩壊したときに難民がたくさん発生するぞゴラァぐらいが最大の外交カードの基地外国家なんで

徴兵するくらいなら給料底上げすればいくらでも志願者あるでしょ。

>>334
元外交官の佐藤氏によると、
家の前にバキュームカーで乗り付けてウンコぶちまくぞ！って脅してる状態なのが北朝鮮問題だと。

>>335
不景気になると入れ食い状態になるから現状維持のままでいいよ

ハハガミさんかっけー

>>336
そこで家の前に停車しているバキュームカーにRPGを撃てと主張しているのがウヨ一派なわけだ

軍事も外交カードのうちのひとつなのだが・・・

とりあえず、6発核弾頭をアメリカに打ち込まないとな

＞前田氏は「軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、経済的にも安上がりだ」と強調した。

どこがだよ。北はスルーかよ。

一発撃たれたら、更地にするくらい打ち返すのが常識だな。まだ甘い。

>>322
普通の国ですよ。
歴史的恨みで戦争を起こすなんてバカな国はいません。
儲かるか儲からないかです。そんだけ。

クソタモ信者は、民間防衛隊を結成して軍事訓練すればいいのに！
お願いだから自衛隊に関わらないでくれｗﾏｼﾞで。
お前等が自分で好きなようにやれってｗクソタモちゃん指揮の下になｗ

田母神さんに俺からよろしく言っておいて

>>223
破棄して問題ない。

何がおもやり予算じゃボケ。
皆殺しにしてでも止めさせろ

>>346
思いやり予算にかけたほうが
軍事費に掛けたよりも
日本の防衛力はUPするというこの事実

>>334
日本にとっては価値がなくても
北にとっては違う
街や村や基地というのはそういうものだ

タモ神も北朝鮮なみに、あほだな。
北なんて、人民は虫けら扱いだから、いくら攻撃しても効果ないよ。
それから、タモ神は、どうせ自分は命令するだけで、戦闘に加わらないんだろう？
まず自分で模範示すために戦闘に加わって散ってみろ。

「朝まで生テレビ！」って番組の先週の放送で色々いってたな
正論だけど色々抜けてるところがあったし、まだ夢物語でしかないな

中途半端な味方なら敵の方が良い
特亜が敵になるように、麻生が靖国に御百度参りしてくれれば良いのに

>>343
まぁ将軍様なんか原理主義の宗教的指導者でも革命家でもない2世権力者だしな。
彼にとって一番大事なことは保身。体制維持が最優先事項だもん。

田母神△

軍事の一部を民間に委託するのはどうよ？

一流の訓練受けさせて、何かあれば派遣する。

>前田氏は「軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、経
済的にも安上がりだ」と強調した。

バカ過ぎ。
経済、軍事があって外交もある。

ジャイアンにのび太が素手で「暴力はやめろ」と言っても聞かないが
のび太にドラえもんが付くことで抑止力になるってことだろ

>>354
そのカネは国が出すんだろ？
だったら国で雇って国が訓練すればいい

民間に委託してもメリットはない

サヨ卒倒

日本はのび太とドラえもんの国ｗ

>>357
いや、当然一部援助するべきだけど。
軍需残業とかの生産部門で利益出ないか？？

あと、これは厳しいか、傭兵的な派遣も秘密裏に可。

＋民大喜びだな。

【レス抽出】
対象スレ：田母神氏「（北朝鮮？）１発撃たれたら３発撃ち返す態勢を取ること。それが抑止になる」
キーワード：単発





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ネトアサもGWか・・・わかりやすいな・・・

>>360
日本の軍需産業なんてほとんど黒字が出ないんですけど。
っていうか、その軍需産業がなんで民兵訓練にカネださなあかんの？

その「傭兵」にもカネかかるんでしょ。諸手当や年金掛け金や怪我したときの補償すべて。
っていうか、いまの国際法じゃ傭兵って違法だからね。

何言ってんのこいつ

その前に北朝鮮に届く兵器あるの？

抑止論っていうのは相手が力量を見て喧嘩を売れる常識的な国家であることが前提なんだよな
つまりどうしようもないアホ国家やファシストの暴走国家には抑止論は通用しないということ
日本の周辺にいる国はこのどちらかだから抑止力が無駄に刺激して問題を引き起こす可能性が高い

前田って人はアホだな

前哲もタモと同じくらいアホだからね
いいコンビだぜ
コントやれよお前らｗ

つまり
「相手が銃持ってるんだから俺のナイフじゃ勝ち目ないよな」
「刺そうとして撃たれたら損をするからおとなしくしておこう」
って思ってくれる国じゃないと抑止論は通用しないんだよ

北朝鮮の場合は
「何故こいつは銃を持ってるニカ！許せないニダ！殺スミダ！」
「撃たれる前に刺せば勝つるハムニダ！ウリのナイフは半万年ニダ！」
とか言いかねないから抑止論がまったく通用しない可能性すらある

『1発撃たれたら3発』では『3発撃たれる前に1発撃って仕留めておこう』という選択肢すら出る

発想が近代
何故大戦が起こったのか考えましょう。
>>田母神

核の抑止力に関しては「核持った国同士は小紛争の軍事力使用にも慎重になる」との指摘を
平和運動家だか軍縮専門家だかのフランス人がいつかの朝日新聞のインタブーでしてて、
色々言った最後の結論が「だから、日本も早く核を持つべき」っていうものだった

結構前のニュースで在日がインタビュー受けてるの見たんだけど
あっちの諺に自分が滅ぶなら他人も道連れにしろみたいな意味の言葉があるそうな

サヨ豚って死にたくない臆病者が多そうだ

http://imepita.jp/20090502/402530

抑止力はおろか、海賊ごときにすったもんだしてるからな
さっさと日本軍を復活してすっきりするべきだと思う

１発殴られたら３倍返しを繰り返して、最終的に
アメリカまで敵に回して破滅したのが戦前日本だろ

九条改正には左翼だけでなく保守や右翼も慎重だろ
九条がなければとっくに中東に派兵させられてんじゃん
むしろ九条があるから米軍コキ使って一兵たりとも戦わせてないんだから

もし九条改正したら西側で軍隊を保有する国の義務として派兵は免れない
アフガン平定のために引っ張り出されることは必定だしイスラエルがイランと揉めたら呼ばれる

軍拡する必要も出てくるし、派兵にはカネがかかるし、それでもおそらく発言力は低いまま
現状での九条改正には高いコストを支払う必要性や国際紛争や憎悪の連鎖に巻き込まれる危険性はありこそすれ
何の国益もないのはちゃんと物事を考えられる人間なら、分かりきってるはずなんだけど、九条九条言ってる奴って頭沸いてんのかね

>>376
海賊問題では軍隊や九条とはまったく関係ないだろ
アメリカでも国防長官が『迂回しろボケ』『傭兵雇えや船主』ってキレてんだから
イギリス様のアフリカの角不安定化工作で海賊が出てんだから尻拭いはキャベツ野郎にやらせろよ
アメリカも調子こいてエチオピア支持して支援してソマリア不安定化に一枚噛んでおきながら被害者ヅラこいてんなよ

>>378
国際貢献は国際「貢献」なんだから、発言力を拡大する
ためとか、そもそも国益のためにすることじゃない。

>>378
思いやり予算で在日米軍を養い、イラクやアフガン復興事業で莫大な出費をしているのに
コキ使う？アメリカが日本の言うことを聞いたことがどれだけあったっけ･･･。

カツ上げされた奴が「あいつら俺が養ってるんだぜ！」と強がってるようなもの。
始まりはともかく、いまやアフガンやイラクは国際協力による復興支援事業の一環
この後に及んでアフガン戦争の正当性とか言っても時期を失してるから。
それにイスラエルとイランが揉めたって呼ばれないから
イランもイスラエルも、お互いの国土に攻め込む能力は持ってない。
停戦監視団か何かは派遣されるかもしれんが、それは今の憲法でもやってること。

この人総理になってくれないかなあ

ネトウヨを弾頭にしてミサイル撃てばいいじゃん
双方平和におさまる

>>4
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>380
全然間違いだぜ
国際社会っていう世間様に後ろ指刺されないためにする行為
国家には「善意」なんてのは存在しない

>>381
＞思いやり予算で在日米軍を養い
自衛隊に直接掛けるよりは費用対効果高いよ

無知ですいませんでした！！！！！！！！！！！

>>382
お前ネカフェ難民だろｗ

>>385
> 国家には「善意」なんてのは存在しない

その理解はお前の人生の投影だ馬鹿ｗ

自民党新憲法草案　９条

�@我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため
内閣総理大臣を最高指揮権者とする自衛軍を保持する。

�A自衛軍は、前項の規定による任務を遂行するための活動を行うにつき
法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。

�B自衛軍は、第１項の規定による任務を遂行するための活動のほか
法律の定めるところにより、国際社会の平和と安全を確保するために
国際的に協調して行われる活動及び緊急事態における公の秩序を維持し
又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。

�C前２項に定めるもののほか、自衛軍の組織及び統制に関する事項は、法律で定める。


現行の９条をこうすると戦争への道が開かれるそうですが、一体どういうメカニズムで
戦争になるのでしょうか？

>>380
んなこたーねぇよ、ありゃ侵略戦争だろ侵略戦争
もし九条改正して戦争に出張るんならエネルギー利権貰わなきゃな
ほとんどタダ食いしてる今の立場のほうがよっぽどおいしいと思うけどね

>>381
思いやり(笑)予算だの復興事業の出費なんてんなもんは微々たるもんだろ
アメリカ様と肩並べて鉄の雨降らせて正義と自由の鉄槌下したらいくらかかると思ってんだ
色黒ミンチ花火の予算だけで幾らかかると思ってんだよ、あ？5千人が半年駐留したらいくらかかると思ってんだよ
戦争で自国の兵士に一人の犠牲も出さずにエネルギー利権タダ食い出来てること以上の何があんだ？頭おかしいのかテメーは？

イスラエルもイランも国土なんちゃらとか頭沸いてんじゃねえの
どっちもいきなり紛争ぶっこいて戦争引き起こしていらんことになる可能性はあるっつーの
何勝手に頭ん中で決め付けて停戦監視弾とか言ってんだよ？弾ならお前の頭にぶち込んでろ

>>385
そうだよ、それで日本が平和憲法を理由にして平和維持活動に
消極的なのは、平和主義より利己主義が動機なんじゃないかと
後ろ指さされているのが現状なんだろ。

http://www.youtube.com/watch?v=cWL4QrW9egI

>>391
勝手に後ろ指さしてりゃいいだろ
利己主義以外の動機がどこにあるんだよ
コストが低くて安全な道を選んでるだけじゃねーか
今すぐロシアに喧嘩売れよクソ欧州のびんぼっちゃまのゴミ国家どもは

>>388
ホントのこと。
利益にもならないような事を国家はやるべきじゃないし、実際やってない

違うだろ。一発撃たれる前に北朝鮮を火の海にするが正しいやり方だろ

>>394
> >>388
> ホントのこと。
> 利益にもならないような事を国家はやるべきじゃないし、実際やってない

その理解はお前の人生の投影だ馬鹿ｗ

>>366
＞ファシストの暴走国家

えっと、最強の科学レベルの軍隊をドイツは持ってたんだがｗ

>>397
どっからドイツが沸いて出てきたんだよ
中国はファシストの暴走国家じゃねえのかよ

>>396
バカはテメーだ
善意で戦争する国がどこにある

http://www.fukuya-shoten.jp/event/?PHPSESSID=312c4d3f9575691a028def52b2cd0c6a#1984
銀座でサイン会やるんだな
行こうかな

>>390
おちつけよｗカルシウム取ってるか？

なんだ、軍事ジャーナリストって、単なる９条信徒か。

撃たれたら・・・・

まず怒っとく。

Q.憲法九条を改正すべきとする理由は？

A.えっとぉー、なんかぁ、海賊とかウゼェじゃないスか？改正してブチ殺したほうがいいっすよｗ
それでなんかさぁ、北朝鮮とか韓国とか中国とかイキがってっからぁ、軍隊でビビらしたほうがいっすねｗ
んで、あとぉ、国がホンモノの軍隊持ってねーのって恥ずかしいじゃないっすか？大和民族の誇りっていうの？
やっぱジョートーかましたほうが国民も目覚めるし？やっぱそうしたらテンノー陛下もお喜びになると思うんですよねぇｗ

こんなんだろ、理由になってねぇ

>>378
＞アフガン平定のために引っ張り出されることは必定だしイスラエルがイランと揉めたら呼ばれる

先生様よ。イスラエルがイランと揉めたら自衛隊が呼ばれる仕組みについて
詳しく頼むｗ
http://www.chusho.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/kakuron/H13/MAP03-02-00.gif

地理的にもイスラエルとイランは国境を接しておらず、地上部隊の侵攻は困難
せいぜいが空爆。しかもイスラエルがイランを空爆するにはイラクかサウジアラビア
あたりを横切る必要がある、そんな勝手なことしたらどうなるかなぁ？

田母神さんさすがです

>>398
だとしたらますます馬鹿だなｗ
昨今、潜水艦に調査船と中国がやってきてるのに？

なんで両方大事っていう話にはならないのかがわからん
1発打たれたら3発打ち返す態勢を取っておきながら、自分からは絶対に仕掛けないし
外交的な努力を最後まで積み重ねようと努力する。


これでいいわけじゃん。

タモさんかっけーッス

>>396
とりあえず個人のレベルでは善意も貢献もある
でも国家ってレイヤーじゃそういうのはないしあっちゃいけないのよさ

>>405
サウジ脅して通ればいいだろ
んなこと言ったらアメリカはどことも戦争できねぇよ

無意味と言ってるやつがなんか顔を真っ赤にしてるから
意味はあるんだろう
日本領内にはいった中国の調査船やロシア軍の飛行機を破壊できるようにしてくれ

>>407
お前が何を喋ってるのかサッパリわかんねぇ
何でキレてんのかバカとか言ってるのかもわからねぇ
お前の言う当時の世界一の科学国ドイツは一体どこから沸いたんだ
中国が共産主義通り越してファシストで暴走してることとお前のレスとどう関係あるんだ

>>399
> でも国家ってレイヤーじゃそういうのはないしあっちゃいけないのよさ

その理解はお前の人生の投影だ馬鹿ｗ

流石田母神さんや！
田茂上次郎なんて最初っからいらんかったんや！

>>412
無意味じゃねぇ
必ず不利益を強いられる

九条では何も守れないが屁理屈に近い正論で言い訳はできる
現状での九条改正にリスクこそあれそれを上回る利益なんて存在しない

>>413
ドイツが第二次世界大戦の前になにをやってた？
フランス領内をドイツに占領されて認めてた
九条精神でやってたけど最後はドイツに占領されて終わり
もっとドイツはそのまえからちびちびやってたけどさ
で、中国が今日本に何をしてきている？

>>411
で、空爆が成功しました。

何で自衛隊が呼ばれるんですか？
一体何の用事で自衛隊が出動する必要があるのか分かりませんなぁ。

サマワに自衛隊が行ったのは復興支援の為でした。
で、イランは何の為に？

侵略戦争ですか？

九条改正したほうがいいって言ってる奴の挙げる理由って何か具体的で国益に繋がるものがあんの？

・海賊ぶち殺したほうが面白い
・朝鮮と中国殺せそうで面白い
・なんか国軍昇格ってかっこいい
・何となく民族意識が掲揚されて誇らしい
・アメリカの支配から逃れられたような気がする
・敗戦の汚辱を晴らして大和民族の自尊心を甦らせたい

ぶっちゃけ、頭おかしいんじゃねえの…

軍隊の保持を九条に明記するだけの話なのに。

>>414
これが最後

「国と人をいっしょにスンナ」

>>420
馬鹿は黙ってろｗ

>>418
今度やるときゃ空爆だけで済むかよ
イラク通らなくても地上軍の展開なんて簡単だろ
で、アメリカ様と多国籍軍が出張って悪の大地を切り拓くわけだ
そこに日本が御出征(笑)しちゃう確率がないなんていわせねーよｗｗｗ

それよりアメリカ様のショバ代と復興支援が国軍昇格して戦争する軍事予算より高くついてるソースくれよ
何の意味があんのかもちゃんと教えろよ、現状での九条改正が国益に繋がる理由も納得できるレベルでな
国益に繋がらないっていうなら改正する必要なんてない、自衛隊はお前らのオモチャ箱じゃないしポケモンでもない

>>

恫喝外交に対抗するには軍事力持つしかないのが悲しい現実
北朝鮮が核ミサイル開発させたら、日本のエセ平和団体は一気に手のひら返しそう

>>421
お前の国際感覚は、お前が歩んでる惨めで排他的な人生観の投影に過ぎないｗ

>>425
今の日本だって軍事力持ってるでしょ

>>422
馬鹿ではないけど、ただ明記するだけの話だろ？何故そこまで護憲に拘るのだ？躍起になるんだ？

>>427
核の前には無力だよ
MDなんて所詮お守り程度

人間てさー、意外に自分をコントロールできてないんだよね
例えば仕事中や授業中、眠くて眠くて気合いを入れようが足をつねろうがどうにもならない時があるけど
上司や先生から一喝されるとウソのように目が覚めるじゃん
とりあえず一発撃たれてみたらどうかな

>>425
何言ってんだよ
北朝鮮がマジでやるつもりなら今頃青森あたりで吹っ飛んでるよ
ミサイルなんて言ってねーで不審船で核地雷持ち込んで爆破させりゃいいじゃん
核融合する必要もねぇしな、核物質を北朝鮮からばら撒けばそれで被害いくらでも出るだろ

ID:kWujK/tG　なんだこいつ
コピペ貼るだけで相手の話は抽出して馬鹿ｗとしか言ってない
これが池沼か

そうだ護憲しながら交戦権を持つんだよ
これで丸く収まるｗｗｗ

>>431
やるやらないじゃなく、完成させたらそれだけで恫喝できるって事
ちらつかせるだけで日本は大概の条件に従うしかない

>>425
スルーすればいい。
2ちゃんで、荒らしを相手にするのも荒らしだっていうように。
実際、北朝鮮のミサイル発射では、防衛省・自衛隊の中の人は
落胆するどころか、予算が取りやすくなるとホルホルしてるのが
現実だろう。

>>425
> 恫喝外交に対抗するには軍事力持つしかないのが悲しい現実

それはお前のやくざ的人生の投影に過ぎないｗ

>>428
> 馬鹿ではないけど、ただ明記するだけの話だろ？何故そこまで護憲に拘るのだ？躍起になるんだ？

馬鹿は黙ってろ、ソープに逝って一本抜いてもらってこいｗ お前に足りないのはセックスだｗ

>>428
いったいこのスレの誰が護憲にこだわってんの？
都合のいい相手頭ん中でツクってんじゃねーよバーカ
明らかに時期が悪ぃだろ、現状での国軍昇格なんて国益にならない
好き勝手に使われて何のリターンもなしに紛争に巻き込まれるだけだ

日本にとっては北朝鮮の核ミサイル保持が一番波風立たせると思うよ
在日のみなさんは大変かもね

>>434
頭沸いてんのかよ
北朝鮮が核ちらつかせたら中国もロシアも黙っちゃいねーぞ
核による抑止力っていうのは大国が小国に対して外交手段として使えるもの
大国に挟まれたゴミみてーな小国が核持って調子くれたらそれこそ自殺行為だよ
日本が吹っ飛んだらアメリカも吹っ飛ぶんだから核の傘は機能してるからアメリカも出張ってくる

>>424
＞イラク通らなくても地上軍の展開なんて簡単だろ

え？簡単？
人口2700万人のイラクを統治するのに一体どれだけの兵力と時間と費用が必要だったんでしたっけ？
イランの人口は倍以上の7000万人、面積も3倍以上。
そんな国を統治するのが簡単だと？面白い意見ですね。

＞それよりアメリカ様のショバ代と復興支援が国軍昇格して戦争する軍事予算より高くついてるソースくれよ

国軍昇格して戦争する根拠をくれ
海外派遣が戦争というのなら、とっくにイラク戦争で戦争に参加してますし
それ以前に掃海作業やＰＫＯで派遣されてますけど？

>>436
＞お前に足りないのはセックスだｗ

俺の質問に答えてくれよ。何故護憲に拘るんだ？

奥崎謙三に少し似てんな

改憲賛成なんて2chで吠えてるお前らに足りないものはセックスだｗ
セックスをして異性との愛を交わせば改憲だとか馬鹿げた妄言は出なくなるｗ
お前らの改憲論は性的欲求不満の投影に過ぎないんだよｗ これが改憲論の正体だｗ

>>439
ついこの間、北の衛星打ち上げ名目の弾道ミサイル実験に備えて
ミサイル防衛宣言しただけで開戦なんとか喚いてたの忘れたのかな？
将軍様の寿命がヤバイのかはしらんが、あいつら相当あせってるよ

だれか田母神に一発撃ち込んでやれよｗ

「日本は狙われているんだ。今の我々の力では守りきれないような
　強大な侵略者がきっと現れる。その時のために…」
「超兵器が必要なんですね」
「決まっているじゃないか！」
「侵略者は、もっと強烈な破壊兵器を作りますよ！」
「我々は、それよりも強力な兵器をまた作ればいいじゃないか！」
「…それは、血を吐きながら続ける…、悲しいマラソンですよ」

そして世界は滅んだ

防衛戦略としたら正解

>>439
＞北朝鮮が核ちらつかせたら中国もロシアも黙っちゃいねーぞ

今北朝鮮がちらつかせてる核武装云々は何なの？
中国もロシアも何かしましたっけ？

以前北朝鮮が核保有を宣言したとき、その黙ってないハズのロシアや中国は･･･？

先制攻撃が必要だな。

頭が元気な人ですね

>>440
質問に答えられなくなったら発狂かよ
どーでもいいよ、自分の発言の根拠も提示できないままギャーギャー喚き散らして
イスラエルがアメリカとイランをぶっ潰すっていう誰もが予想するリスクを否定とかｗ
お前の話なんてカマドウマのクソほどの価値もねーよ、護憲とかほざいてるブサヨどもと心中してこい雑魚

現状、このタイミングでの国軍昇格はアメリカのアフガン平定に駆り出される寸前ってことだろ
そういつまでも前線に出ずに平和云々ほざいてタダ食いしてられるとも思えないけど今はマズいよ
何で経済危機で大変なときに消費しかしねー他国の戦争に首突っ込まなきゃならねーんだよ

このタイミングで国軍昇格って…ほんとに自民党が護国に目覚めて北朝鮮の各施設先制攻撃の準備整えてるとでも思ってるのかよ

全身にお経みてーに９条の条文びっしり書いとけば撃たれないと思ってるお花畑野郎より頭沸いてんよお前は

>>441
馬鹿は黙ってろ、ソープに逝って一本抜いてもらってこいｗ お前に足りないのはセックスだｗ

>>450
> 先制攻撃が必要だな。

ミサイルはチンポコの象徴なんだよ、だから性的欲求不満が尋常じゃないレベルまで溜まった
連中はミサイルに過剰反応して「ミサイルで先制攻撃だ！」などと叫ぶｗ つまり性的欲求不満を
ミサイルというチンボコの象徴に喩えて叫んでるんだよｗ 嗚呼 恥ずかしいｗｗｗｗｗｗ

憲法や法律変えたって
人が付いてこなければ無意味
子供の遊びじゃないからね

>>449
明らかにハッタリじゃん
まさか本気で北朝鮮が核保有して日本を脅して傍若無人に振舞えるとでも思ってんの？
首７つ生やして伸ばしてきて酒と女要求するとでも思ってんの？建速須佐之男命のコスでもして特攻してこいや

>>452
あらあら、自分のことを棚にあげて何をいうのやら。

だから教えてくださいよ。
人口でも面積でもイラクよりはるかに勝るイランを、どうやってイスラエルやアメリカが攻撃し
そこにどうやったら自衛隊が呼ばれる必要があるんで？

＞イスラエルがアメリカとイランをぶっ潰すっていう誰もが予想するリスクを否定とかｗ

ほほう、イスラエルがアメリカをぶっ潰す？
潰してイスラエルに何の得が？
アメリカでも占領しますか？

>>455
もうなんかお前相手にするの面倒臭いんだけど、最後にお前のその自信は何？
９条バリアすか？ｗ

>>455
ハッタリですか。

さっき「中国やロシアが黙っていない(ｷﾘｯ)」と仰られたことは一体なんだったのですか？

北朝鮮の核武装はハッタリで恐れるの足らず、なのに９条改正は戦争への道を開いて
侵略戦争ですか。

なんとも面白い人ですね

電波護憲の九条信者も基地外の右翼気取りも宗教と一緒だな
電波護憲は戦争に行かされるぞ！お前も死ぬぞ！って脅して
電波右翼は北朝鮮に滅ぼされるぞ！お前も死ぬぞ！って脅してんの
どっちもねーよ、九条を上手く使って経済再建までのらりくらりと立ち回れよ
アメリカ様が戦争して奪い取ってきたエネルギー利権食って太ってからだな、国軍保有は

別に戦争を目指して改憲をするわけではないだろうし。九条では陸海空軍その他の戦力は保持をしないと明記されているのにも関わらず、現実は自衛隊という国軍が存在してい様。

これは矛盾しているんだよ。これを改憲するだけの話でサヨは何を恐れてるんだか理解出来ない。

世界の警察でもいれば、あんたらお互いにやり合ったらどうなるか解らないの
考え方変えな〜てなるんだろうけどな

>>459
> 電波護憲は戦争に行かされるぞ！お前も死ぬぞ！って脅して

現実にアメリカがそうなってんだろｗ 沢山アメリカ人が戦争で死んで大問題になってんだろｗ

３発打ち込まないまでも、やられたら黙っちゃいないぞって姿勢を見せるのは大事だな
ぎりぎりまで打ち込んで自爆させたりできればいいのに
遺憾の意しかできないのはちょっと

平成教育委員会に出てるぞ

>>359
自民党新憲法草案　９条

�@我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため
内閣総理大臣を最高指揮権者とする自衛軍を保持する。

�A自衛軍は、前項の規定による任務を遂行するための活動を行うにつき
法律の定めるところにより、国会の承認その他の統制に服する。

�B自衛軍は、第１項の規定による任務を遂行するための活動のほか
法律の定めるところにより、国際社会の平和と安全を確保するために
国際的に協調して行われる活動及び緊急事態における公の秩序を維持し
又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。


この内容のどこが問題なんです？
何でも９条を改正した途端に戦争への道が開かれるらしいのですが
一体どのような理由でどこと戦争が発生するんでしょうか

>>461
アメリカ「呼んだ？」

こうしている間にも北は着々と核ミサイル完成にむけて頑張っている訳だが
日本はどうすんだろうね

>>463
> ぎりぎりまで打ち込んで自爆させたりできればいいのに

ミサイルはチンポコの象徴なんだよ、だから性的欲求不満が尋常じゃないレベルまで溜まった
連中はミサイルに過剰反応して「ミサイルで先制攻撃だ！」などと叫ぶｗ つまり性的欲求不満を
ミサイルというチンボコの象徴に喩えて叫んでるんだよｗ 嗚呼 恥ずかしいｗｗｗｗｗｗ

>>384
だれだっけそいつ、確かFPSゲーマーｗなんだよな

戦力保持改憲派の俺だが、昇格した国軍の軍人の地位と義務を規定する法令ははしっかりとするべきだと思う
十五年戦争が統帥権の独立を主張する軍人たちによって推し進められた事実を忘れてはならない
太平洋戦争や冷戦が日本に経済成長をもたらしたことは置いといてね

>>1
そらそうだ。　力の裏づけのない外交なんて
それほど役にたたんし

>>458
俺を何かの型にハメて自分の好きな相手に作り変えたいみたいだけど
中国やロシアが黙っていないのは北朝鮮の日本を脅せる核武装に関してだろ？
日本を脅せるってことは中国やロシアも脅せるってこと、敵に回すってことだ
地上軍で戦えない小国が核を持つっていうのはとてもリスクの高いことなんだよ
北朝鮮が核を保有して世界中をアゴで使うってのは右翼の妄想の中だけの出来事だよ
核武装ってのは大国同士でようやく成り立つもの、大国が小国を抑えつけるために使うもんだよ

九条改正と北朝鮮の核問題が繋がってる理由もさっぱりわからん
日本の軍隊が国軍に昇格して軍拡すると北朝鮮の核問題が終結するの？
韓国飛び越えて中国のすぐ脇をそんな簡単に空爆できるとでも思ってんの？
日本には情報収集能力なんてないし爆撃機もないけどこれから買うの？黙ってるとでも思ってんの？
周辺キチガイ国家を無駄に刺激して何の意味があんの？国軍昇格したら北朝鮮や中国と戦争できるの？金はどっから出るの？

アメリカの侵略戦争のおかげで日本はその覇権のもとでおいしい思いできてんじゃん
なんで現状で十分おいしいのにわざわざその侵略戦争に首突っ込んで金使って戦死者出す必要があんの？

病気だろ

>>466
あんた説教強盗だから

お前ら改憲派は精神病院の中は精神病患者が沢山いるのだから医者や看護士も精神病を
患うべきだってロジックなんだよｗ 精神病院の中で医者や看護士までも精神病を患ったら
誰が治療するんだよバカｗ

アメリカが戦争するには大量破壊兵器という名の燃える黒い水とか燃える気体とか必要なんだよ
未だにアメリカの戦争が報復とか正義とか自由とか民主主義とか言ってる奴って脳味噌腐ってんじゃねえの
アメリカが戦争してくれて、日本は戦闘に参加する必要なく、その水だの気体だのおいしくいただけるわけで

九条改正とか国軍昇格とか、アメリカに恩返しする必要なんてねぇよ
やるにしても時期が悪すぎだろ時期が、やるんならもっと準備して空気読めよ

>>465
見た目的にはOKか？
野党に色々突っ込まれそうな気もするが
個人的にはもっと９条の形残して欲しいけどね

>>472
＞中国やロシアが黙っていないのは北朝鮮の日本を脅せる核武装に関してだろ？

へぇへぇ。
北朝鮮の核がロシアや中国も敵に回しましたっけ？
初耳ですな。
一体どのソースで？

＞地上軍で戦えない小国が核を持つっていうのはとてもリスクの高いことなんだよ

北朝鮮が地上軍で戦えない小国？
外務省のＨＰでもごらんになられたら如何？
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/data.html
＞(4）兵力　陸軍95万、海軍4.6万、空軍11万（2006ミリタリーバランス推定値）

これだけの兵力を抱える国が小国ですか。
いかに旧式装備ばかりとはいえ、これだけの数があり、韓国と国境を接しているというのに
脅威どころかハッタリだと仰る？

北朝鮮を侮りすぎでは？

>>475
お前には倫理観というものが無いのか？ｗ 自分さえ良ければ他者はどうなってもかまわないなんて
ヤクザの論理だぞｗ

>>476
どこがオッケーなんだよ

降って湧いたような改憲議論が不自然過ぎるんだよｗ
なんでコッソリ集団的自衛権行使を可能にしてんだよｗ
どこへいくつもりだよｗ何でわざわざ軍費使って消耗戦しなきゃいけねーんだよｗ

>>477
どんどん脱線してるぞ
お前が九条改正のリスクとリターンを具体的に説明しない限り以降返答しない

新風から出馬しろよw

>>479
> どこへいくつもりだよｗ何でわざわざ軍費使って消耗戦しなきゃいけねーんだよｗ

他国が戦争をすることを歓迎しているお前のような考えが、そのような国際情勢を作ってるんだよバカｗ

田母神っていったい何なの？
日本の防衛の要がこんな白痴とかありえねーよｗ

ほんとゴッコ遊びのハンパ者の集まりだな自衛隊は
国軍昇格してビシバシ鍛えてアフガン送りもいいかもなｗ

これ生討論でも言ってたな
一発殴られたら三発殴り返すって

いいこと言うなあこのオジサン

>>465
悪くは無いな。
自衛隊を軍隊として明記することを最優先にした感じ。
野党や9条教の信者さんたちは、
問題解決へ軍事力を使わせないように
言質をとる行動しかしないだろうな。

今平成教育委員会出てるね

>>404
理由になってるだろ

>>475
確かに時期は重要だわな
日本は時流に逆らって痛い目見たからな＞70年くらい前



>>477
北朝鮮の戦力はただの外交カード、って見方はあると思う
それにしても中々の戦力だな、真偽のほどは別としても

>>486
軍事力で問題解決できた例は歴史上１つも無いよバカｗ ちゃんとセックスして正気に戻れｗ

>>480
自分でイスラエルだ北朝鮮だとコロコロ話題を変えた挙句にこれですかｗ

現行の９条をどうみたって自衛隊の保有には無理がある。
何せ「陸海空軍は保持しない」「交戦権も認めない」と明記されているのだから。
それを「自衛の為の軍は保有する」「国際貢献の為の活動を行う」とかえるだけ。

何のことはない。
今ある組織の存在を追認し、今やってる行動についてちゃんと明記するだけのこと。

�B自衛軍は、第１項の規定による任務を遂行するための活動のほか
法律の定めるところにより、国際社会の平和と安全を確保するために
国際的に協調して行われる活動及び緊急事態における公の秩序を維持し
又は国民の生命若しくは自由を守るための活動を行うことができる。

この文章から一体どうやったら侵略だの戦争だのが浮かんでくるのでしょう？

>>486
自衛隊を軍隊に昇格することは海外派兵の道を開いて日本に軍事力での奉仕を迫るアメリカの意向なわけだけど
それってウヨ的には何となくかっこよくて国威掲揚になって民族意識が高まるとかそういう理由でおっけーなの？
別に自衛隊が軍隊に昇格して集団的自衛権の行使が可能になってもそれってアメリカの戦争の手伝いしかできないじゃん
それが北朝鮮や中国を力で黙らせることとどう関係があんの？今の状況でアフガンに出て行くことはあっても北朝鮮に爆撃することはないんじゃね？
問題解決に軍事力を行使するっていうけどそれって具体的にどういう問題にどの程度の軍事力を行使してどういう解決へ導くの？

消費税を北朝鮮に対する上納金として納めれば攻撃されないよ

>>491
> この文章から一体どうやったら侵略だの戦争だのが浮かんでくるのでしょう？

性的欲求不満が高じて頭がおかしくなったバカは黙ってろｗ

>>479
集団的自衛権持たないでどうすんだよ
それに戦力っても外交カードとして持っておくって使い途もある
今の日本なら軍人様的風潮ないからそれも可能
とはいえ常時から軍事費かさむのは国軍保有の代償というべきか

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括！
�@　軍事力で戦争から守る方法は無い。
�A　軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
�B　軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
�C　軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く
�Jちゃんとセックスしろよ

地獄の青空（非戦主義系）
http://kouei39.blog10.fc2.com/
ウィザード級質問者（非戦主義系）
http://qual1ty.blogspot.com/

　　○ｙ一~~ 論破完了ｻﾝｷｭｰ☆
　（|,へ
　 」　○|￣|＿　

さっさと軍隊持たないと領海侵犯多すぎる
不審船も最初から砲撃してOK

>>494
だから教えてよ
自民党新憲法草案の９条の何が問題なの？

もうちょっと長々と文章を並べて欲しい。
ガザニア先生を見習ってくださいよ。

>>491
アメリカの憲法もそうなってんじゃね？
ただ大量破壊兵器という名の黒い水をお題目に掲げれば戦争できるわけよ
で、日本もイランが大量破壊兵器持ってるかもしれないってことになれば出張らざるをえないわけだ
重要なのは、日本国を守るために存在するのか、それともアメリカの走狗として存在するのかとう点のみだ
その条文ではアメリカの侵略戦争に荷担して無駄に戦費を増大させて日本から戦死者を出すためとしか思えない
経済危機のせいで予算が打ち切られ在日米軍が縮小してほとんど撤退するってんなら分かるが、現状改正の必要がないからな

海賊だっけ？あんなの理由にならん、どうでもいいよ
イギリスかアメリカにやらせろ、船主は利益重視であそこ通るのやめろ、迂回しろ、傭兵雇え、金払え

どっちが高性能な武器を持ってるか？とかどっちが弾を沢山持ってるか？じゃなくて
どっちも壊滅的ダメージを与える事が出来る兵器を持ってれば戦争にならない

>>499
査察拒否のフセインが受け入れるだの言い出したのは
アメリカが軍事力を中東に終結させたからじゃん
中東に軍隊集結させたらもう戦争だよ
フセインがアメリカの軍事力を自覚できなかったのが悪い

>>495
何でアメリカの利益のために自衛隊出さなきゃいけねーんだよ
日本を守るためでさえないってどういうことだよ売国奴のカスが
右翼気取りのゴミはアメリカ様に尻尾振ってるだけだろーが

>>499
最後の2行、「やらせろ」ですむと思ってるのかマジで？？小学生ですか？
カネ払っても「やだね、自分でどうぞ」って言われたら終わりだろｗ
世の中自分の思う通りに他人が動くと思ったら大間違いだよ？？

今のご時世アメ公に言うこと聞いておくしかないんじゃね？悔しいけど
それこそ「時流」を考えて


それより食品の問題や教育の問題をどうにかして欲しいな
いつまでもアメ公に付き従っているわけにもいかないから、来る次代に備えて、直接将来の国民に関係するところから環境整えるべきだとも思うがね

対抗策は簡単。一発ミサイル一発撃たれたら
三機のF-2にエスコートのF-15十二機が北朝鮮領空ギリギリまでまっすぐ飛んで引き返してくる。

フジ観ろ
田母神頭悪すぎﾜﾗﾀ

いま平成教育委員会出てるぞｗ田母神さんｗｗｗ
こりゃいずれ選挙出るな

外交的に防ぐ方が簡単ｗ
北朝鮮相手に外交できる国なんてねーよｗｗｗｗｗｗｗ
飼い主の中国でも扱いきれてねーのにｗ

>>503
じゃあほっときゃいいじゃん
何で日本だけ外国船にへばりついて海賊と戦わなきゃいけねーんだよ
日本の船だけ守るんなら分かるが、他国の船なんてものは知ったことじゃねぇよ
ソマリア沖なんて迂回すりゃいいし傭兵雇えばいい、集団的自衛権なんて必要ないね
あと日本船籍の船も自衛隊にきっちり料金を払え、税金タダ食いすんなゴミクズどもが

>>380>>388
お前らのような奴が国家元首の国の国民は悲惨だろうな。
周りの国に言いくるめられて、むさぼり取られて、仕舞いには侵略されて奴隷同然
の扱いをされるのだから。

>>499
仮にイランが核を保有しても大規模地上戦になりません

そもそもアメリカにはこれ以上の軍事費の増大は出来ません。
アメリカは自国の経済の建て直しが急務の上に、アフガニスタンの方が急がしい

イスラエルに出来ることは空爆だけ。
そしてその空爆も、イラクやサウジの上空を侵犯すればイスラム諸国の反発は必至
空爆だけではイランは倒せません。
何度もイランを空爆できる余裕はイスラエルにもありません。

＞船主は利益重視であそこ通るのやめろ、迂回しろ、傭兵雇え、金払え

金を払うのは消費者もですが？
物価が高騰しますけど？

確変が沸いてきたな

何を馬鹿な事を

たった3発じゃ朝鮮半島潰滅出来ないだろうが

>>504
何でわざわざ言うこと聞かなきゃなんねーんだよ
米国債大量に持ってアメリカの金玉握ってんのは何のためだよ
払いたくねぇなら払うな、強気に出てジョートーかませばいいだろ

日本の国益よりアメリカの国益が大事な西洋かぶれのウヨ気取りのアメポチは失せろ

多母神△

そもそも、日本のような経戦能力が低く、国土防衛もしにくい国が、今の現状で
再度侵略するようなことありえんだろ。
戦前はその点を軽視してボロ負けしたんだし。

たかじんみるまで田母神の神ってお前らが勝手につけてるんだと思ってたわ

軍事的背景の無い外交など相手にもされない。
今日本がわずかな交渉力を保っていられるのは
風前の灯となった経済力とアメリカの核の傘があるため。

世界人口の増加によって資源価格の高騰が予想されるが
アフリカに食い込んでいる中国や一強時代の遺産を持っている
アメリカと比べればその基盤はあまりにも脆弱。
モノを作り工業国として生きるには日本社会は成長し過ぎているし
人口比率や世界情勢を見れば経済先進国に留まれるとは思えない。

アメリカの経済的優位が崩壊し積み重なった負債が
世界戦略の見直しを強要している現状で経済的に行き詰った日本を
アメリカが重要な国として守り続けると考えるのはあまりにも楽観的だ。

戦後の日本は圧倒的な軍事力を持ったアメリカから安全を金で買っていたが
その前提条件である金と圧倒的な軍事力がゆっくりと崩壊しつつある。
ゆっくりとだが確実に核が拡散する世界の中で経済力を失った日本が独立を保つには
押し付けられた憲法からの脱却と核武装しか道は無い。

>>509
＞何で日本だけ外国船にへばりついて海賊と戦わなきゃいけねーんだよ

日本だけ･･･？
欧米各国から中国韓国ロシアまでいっぱい出してますが･･･

>>509
あーあ、傭兵まで出て来たｗ
傭兵って都合良く簡単に集まるんですかぁ？？
「でも、お高いんでしょ？」

>>514
馬鹿か？本気で。
アメリカ傾いたら、それこそ米国債が紙くず同然になる。
そうなりゃ、他の米国債保有国との関係も悪化する。
日本にとってアメリカは切っても切れない関係なんだよ。
むしろ、無責任に反米を煽る行動こそが、対日工作としか言いようがない。

>>516
勝ち目があって利益があるなら侵略も視野にいれるべき
問題なのはアメリカの利益のための侵略戦争に駆り出されるということ
これはありもしない負債を支払わせようという架空請求に近い詐欺みてーなもん
はっきりいって払う必要ないし、現状での国軍昇格は架空請求に電話しちゃうレベル
アフガンが平定されて中東が落ち着いた頃に国軍昇格すべき、何でこれからアフガンに転戦だぜってときに…

正論過ぎて泣けてくる

寧ろ先制攻撃するべき

またいつものキチガイ三重県が沸いてきてるのかｗ

フジで今、たけしが嬉しそうにいじってるな

>>522
北朝鮮も待ってくれないし、上海万博が終われば中国が台湾に出てくるかもしれないんだぞ
中東待ちなんかしてる場合じゃない。

>>520
海外の多国籍企業は危険地域では警備に傭兵使ってんじゃん
海の上で魚雷艇にでも乗ったミリタリーサービス使えばいいじゃん
軍隊引っ張り出して護衛してやるほどのことじゃないって国防長官も言ってただろ
何でわざわざ他国の船主のこれっぽっちの利益のために軍費使って出張る必要があんだよ
しったことじゃねぇよ

>>528
＞何でわざわざ他国の船主のこれっぽっちの利益のために軍費使って出張る必要があんだよ
＞しったことじゃねぇよ

･･･。

憲法と自衛権
ttp://www.mod.go.jp/j/defense/policy/seisaku/kihon02.htm



これが政府の見解なんだからこれ見とけばいいよ

>>527
出てくるわけねーだろ
台湾が中国になっても別に日本人はこまらねーよ
あ、困るか

北チョンとか台湾とか自衛隊の管轄じゃねーし
国軍に昇格したらいきなり戦争やって皆殺しとかできるとでも思ってんのｗｗｗ
アメリカが背後にいるって分かりきってて喧嘩売ってるような狂犬が国軍になっただけでおとなしくなるかよｗｗｗ

>>525
え、三重県て有名なキチガイがいいたのか、どうりでな・・・ｗ

>>531
困るに決まってるだろーが。
台湾なんかPC関連の開発会社がごろごろしているのに、んなシリコンバレー並に
重要な所を中国にくれていいわけがないだろうが。

基地外は九条改正で問題解決するとか言ってる電波どもだろ
何ら具体的な利益も提示できない電波ばっか

何となく○○っぽい気がするからとか理由が弱すぎんだよ
今の時期に自民党が改憲なんてアメリカのために決まってんだろ
民主やその他野党ともども売国政党は竹島で自爆テロやって死ねよ

バカサヨは軍事力否定するなら、１年３６５日２４時間ずっと家の鍵を開けっ放しにして、そのことを町内で宣伝しろよ
非武装中立を唱えるならまずお前らが個人レベルで実施しろ
それで泥棒も強盗も強姦魔も来なけりゃ、おれも憲法９条教徒になってやるよｗ

>前田氏は「軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、経済的にも安上がりだ」と強調した。

軍事と外交の両方で防いだほうが磐石じゃねーか

>>531
＞国軍に昇格したらいきなり戦争やって皆殺しとかできるとでも思ってんのｗｗｗ

じゃあ改正してもいいよね。
戦争なんて始まらないんだし
今ある組織の存在を追認するようなものなのに何か問題でもあるの？

>>535
どこに軍事力を否定してるサヨがいんだよ電波ヤロー
鏡に写ったテメーとでもお話してろボケ

>>537
何で？アメリカの戦争に引っ張り出されるだけじゃん
日本は登校拒否児童なんだからヒキってなきゃだめだろ

軍拡したはいいけどミサイルの破棄に困って
結局戦争だよw
猪突猛進の頭の悪さには辟易とするね

すっかりバラエティ番組の顔になっとるなあｗ

>>539
だから何でアメリカの戦争に引っ張り出されるという話になるの？

まさからサマワとかを戦争に引っ張り出されると言いたいの？
改正される前にもう引っ張り出されてるじゃない。

今の９条だから戦争には行きませんなんてことはない。

>>536
軍事力を伴わない外交なんて、舐められるだけってことがバカサヨはわからないんだな
実際、日本は北チョンの核ミサイル基地攻撃能力はほとんど無いから完全に舐めきってるし、
シナや露助は核保有してるから、日本なんて歯牙にもかけない

>>538
お前は集団的自衛権を否定してるじゃねえかｗ

>>542
何を訳のわからねぇことくっちゃべってんだよ右翼気取りの電波基地外
憲法の改正は集団的自衛権の行使を認めるか認めないかの問題だろうが
他国の安全のために敵国に対して先制攻撃ができるかどうかが決まるんだよ
現状では戦争はできねぇんだよ、サマワだの何だの話を摩り替えてんじゃねーよ低脳

護憲キチガイも改憲キチガイもどっちも頭腐って膿んでんな
どっちも日本の国益なんてこれっぽっちも考えてない

自分の気分がいいかどうだけ、ほんとデンパ撒き散らしててウゼェ

いま田母神がわかりやすく集団的自衛権をわかりやすく説明したな

日本の対応は置いておくとして
台湾が中国の支配下に入ると発生するデメリットはいくらでもある。

交戦状態になった場合南からの輸送ルートが潰れる。
太平洋への足懸かりを与え日本周辺の地形調査が容易になる。
台湾の企業が持つ技術が流出する。

>>548
まぁ不利益はあるけど日本は口を出せないだろうな
自衛隊が国軍になっていても国際協調を乱すってのはありえない
中国と正面切ってタイマン張るほどの不利益ではないと思うよ、常識的に考えて

今の自衛隊の戦力と、保有資源、継戦能力を考えて、わざわざ侵略戦争で
勝ち目がうんぬんなんて言う段階で、ID:iLcI++81も十分低能だな。
海上封鎖されたら、一発で資源が入ってこなくなる国が、わざわざ周辺国
敵に回して戦争するなんて、それこそ太平洋戦争の悪癖じゃねーか。
なんで、NIPは補給とか軽視するんだ？馬鹿じゃねーの？かなりの。

ﾔｯﾀｰ＼(^o^)／ 田母神さん正解したよ正解だよ！すごいよ！

>>550
勝ち目も利益もねーんだから戦争しなくていいじゃん
利益になるなら侵略は積極的にしていくべきだと思うよ
日本が統治してやればアジアはもっと発展するんじゃないかな
中国の農村部なんてひどいもんだよ、政府から完全に見捨てられてる
道路は自分たちで作らなきゃいけないし、税金は払っても予算は出ない
でも勝ち目ないから今は戦争仕掛けるべきじゃないよね、でも否定する必要はないんじゃね

集団的自衛権どころか、個別的自衛権すら理解できないアホの三重県

キチガイ湧きすぎやろ

>>545
＞憲法の改正は集団的自衛権の行使を認めるか認めないかの問題だろうが
＞他国の安全のために敵国に対して先制攻撃ができるかどうかが決まるんだよ

おお怖い怖い、なんでそんな発想になるのかが理解できない。
どういう思考回路だと「国際社会の平和と安全を確保するために国際的に協調して行われる活動」
が「他国の安全のために敵国に対して先制攻撃ができる」と解釈できるのでしょう？

>>553
個別的自衛権と集団的自衛権はまとめて自衛権だよ
集団的自衛権を行使しないというのは国際社会での信頼を放棄するということ
軍事力をカードとして使うことで国際社会で発言力を高め信頼関係を築きうんぬんかんぬん
そんなものは少なくとも今の日本には必要がない、札で顔ひっぱたいて自分たちの身さえ守ってりゃいいんだよ
何が国際平和だ、何がアジアの平和だ、何がアメリカと日本の緊密な相互安全保障だよ、おためごかしばっか抜かしやがって
利益だけ貪ってリスクやコストを日本に転嫁する気まんまんじゃねーか、いらねぇよ、なんでアメリカのために改憲しなきゃなんねーんだよ

>>555
アメリカの侵略戦争だって『自由と正義と世界平和と自国民の生命財産を守るための戦争』じゃん

>>552
中国の農村部の話なんか等の昔に知っているし、んなことは中国政府の問題だ。
いちいち、日本が口出しすべき問題じゃない。
それとも、どこぞの超大国を見習ってアジアの警察を自称して、諸外国から
非難されるのがお望みか？
アジアの発展もそれぞれの国が自力でたち直せればいい。

田母神さんマジ半端ネッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

三重県すげーな、がんばれｗ

タモガミさんはもう二度とまともな人生遅れない底辺ウヨだなとかほざいてたバカサヨいたけどいまフジテレビでタモガミいたぞ

>>558
アジアを支配できるのは神の国である日本だけだろ
土人を人間にしてやるには日本の知恵と技術が必要なんだよ
八紘一宇の四文字を忘れんなよ

一発撃たれる前に百発くらいお見舞いしてやれ

でっけーアサリ

>>561
森永ダメだなあ、経済ですら微妙といわれるけど
政治を語らせちゃダメだろう

>>543
護憲派サヨだけど防衛力の見直しくらいはやるべきだと思う
竹島も北問題と反北政権があるうちに国際法廷にとっとと持ち込めばいいのに

>>557
自民党新憲法草案でも

第９条　（平和主義）
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は
国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

となっているんですけど･･･。
憲法で国際紛争を解決する手段としての戦争を永久に禁じているのに、どうやって
日本がその戦争に参加するんですか。

日本は戦争しないけど憲法改正する必要がある
戦争してない軍隊の国なんていくらでもあるし

タモっさん（笑）

そうだろうな。
足腰立たなくなるまで、報復する事が望ましいけど。

ところで、この発言は、ニュースになる様な発言なのか？
当たり前のことじゃないか。

自衛官時代より稼いでるだろ田母神は

>>566
国際平和という名の燃える水のために
同盟国に襲い掛かる悪いテロリストたちをボコって
頭に正義の鉛弾叩き込むのはどうみても合憲になるだろ

つーか、森永の考え方は普通の人間の付き合い方でも
通用しないって事くらい、子供にだってわかるだろうに･･･。

お前らってこの手の戦争絡んだ話題好きだよな
死ね

>>573
名前にシナがついてるからってはりきってんじゃねーよ死ね

一発衛星を打たれたら三発衛星打ち上げる
これが平和的抑止力だ

結局お役に立ちたい役立たずが戦争してえっつってんだから
戦争すりゃいいんじゃねーの？
戦争になったら自衛隊だけが戦うなんてことはまず無いし
低能にいくら説いても抑止にならないのと同じw

今日の平成教育委員会にて。

森永「アメリカがやられたら、日本は逃げれば良いと私は思います。」

だったかな？

3発打ち返す姿勢を北チョンは3発撃ってくる姿勢だと喚いて一発撃ってくる

>>571
憲法で「紛争解決の手段としての戦争を禁じる」とか明記されているのに？

相手が誰だろうが、その手段を禁じているのに、無理なのでは？
そんな組織が前線に出てきてもかえって邪魔でしょうに

田母神ってもう失うものがないから言いたい放題なんじゃね？

ｶﾞﾅﾙｶﾅﾙﾀｶ「日本は金たくさん出してるから」

>>579
紛争解決じゃなくて自衛だろ

>>580
いまフジテレビにでてるよ

>>581
顔真っ赤にして面白かったww

田母さんボケキャラ扱いｗ

田茂さんが小清水みたいな扱いうけてる

>>572
森永はタモの喩えに突っ込めないという、それ以前の能力問題の気がする
出来ても禅問答になってカットされるんだろうけど

数兆払って反感買ってでも9条守るか数兆払って軍隊持つか

田母さん敗者復活戦ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

ばか

田母さん中トロげっと失敗ｗｗ

核兵器は単価安いしな

空気読みすぎだ

よくわからないけど平成教育委員会ではボケキャラだね。

こんな発言する人とは思わないなぁ。

お情けｗ

田母神はいつからお馬鹿タレントになったんだよw

戦争参加じゃなく攻撃を受けた時に国を守れるのかって話じゃないのかね?

お勉強アタマのなれの果てなんじゃね？

タモはたけしにいじられると面白いな

ワロタｗ
http://lovestube.com/up/src/up8384.jpg

顔色伺って延々援助し続けるのと、でかい買い物するのとどっちが安上がり？

田母神△

まあ軍事産業活性化させれば景気対策にもなるしな
しかしそういったことを起こす為にはまず国民が9条なんて所詮絵空事だって認めなきゃいけない

>>603
そういえばオーストラリアが第二次大戦以来の大軍拡を行うらしいな

豪、中国に対抗　シーレーン防衛、潜水艦・哨戒機など軍備大増強計画
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/world/m20090430034.html

>>603
国家主導だから技術がもれる可能性も低いしね、豊田のF2墜落とかは知らんけどｗ

早く核を持つべきだな。

第一次大戦塹壕戦のゲーム理論的解釈はすごく面白かった

>>603、>>605
経済活性化とか、真面目に言ってるの？ 軍事に
投じられた金は死に金というのは定説だろ。

>>608
外貨稼げるよ

>>603
兵器はなにも生み出さないので

むしろクマしか通らないような高速道路よりも生産性は低い


軍事費ってのは言って見れば国家にかける保険みたいなもん
高すぎてもいけないし安すぎてもいけない

>>609
日本の兵器は高すぎるので国際競争力が著しく低い。

ハイテク兵器が必要な国は実績のある米仏露なんかから買う
ハイテク兵器の買えない貧乏な国はそもそも日本の兵器のユーザーにはなれない

いやまぁそれで抑止力になるんだったら、北朝鮮は
とっくにアメリカの言うこと聞いてますけどね・・・

>>607
ｋｗｓｋ
それってタモが言ったの？

>>610
戦争を生み出すよ

>田母神氏が「１発撃たれたら３発撃ち返す態勢を取ること。
>それが抑止になる」
だがそれを撃つのが日本である必要はない
アメリカでも韓国でもよかろう
フィリピンと台湾の軍備はあてに出来ない
北朝鮮にとって日本のご機嫌が存亡にかかわるようになれば最高だが
安倍が何も考えずに完全遮断したせいで、幾らしかめっ面しても自己満足でしかなく
北朝鮮が痛くも痒くもない状況だから困る　今じゃ中国が北朝鮮の豊かさの主導権を握っている
愛国心に満ちた無職どもを気の狂った韓国軍脱走兵かどこぞの野心家の私兵と偽装して
大量に投入できればいいのに
日本の治安と将来の社会保障的に

戦え！聖戦士

冷戦上等

>>615
アメリカがしないというのがあるから北がフセインみたいな行動をしている
中東で、アメリカが完全に戦争するぞとわかってたらフセインは核査察を拒否らなかったろう？
受け入れ再開したのはアメリカが中東に軍事力を集めてからだ

ていうかタモさんが議論するのって前田みたいなキチだから
必然的にタモさんのデンパ度がなくなってしまう

こんな田母神さんは嫌だ！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1241368974/

核にこだわらなければいけないのか？
細菌兵器とかいろいろあると思うが

今の時代の一発は痛い、特に北朝鮮は核を脅しに使っている、
軍事力とは脅しなのだから、危険が有れば先制攻撃を行うと
言ったって構わないし、実行したっていい。

田母神さん支持ス

>前田氏は「軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、経
>済的にも安上がりだ」と強調した。

前だってホントに軍事ジャーナリストか？
外交的にどうこうってのは撃たれる前に段階での事だろ。
相手が撃ってきても何もしないで外向的にとか9条とか言うのだろうか

昨日のクイズ番組の成績酷かったなブービーだぞ
基礎学力の無い奴が何言っても只の妄言

鳥肌実みたいなことを

気が付いたらABCD包囲網で海上封鎖されて
ヤケになって一発も撃ってこないアメリカに奇襲攻撃したら
原爆を２発落とされたようなものか。

誤射ならともかく、狙って撃ってきたのなら打ち返すのは当たり前だろ
正論じゃないか

北朝鮮は将軍様さえ生きてりゃあとはどうでもいい国なので
撃ち返してもしょうがないだろ。

特殊部隊とか入れてキム一族を抹殺する能力を持たないと。

とりあえず、打ち落とすのが先じゃね。

いや着弾で一人脂肪は必要
で、ないと「遺憾の意」が炸裂する

アホか
撃たれる前に撃てよ

ボクも3発撃ってみたいです

田母神さん近いうち死にそうな気がする

>>634
勝谷みたいな立ち位置になってきたから大丈夫じゃね

つまり北が持ってる核ミサイルの３倍分をアメリカから買えってのかよ。
ヤフオクで売ってるわけじゃねーんだぞ

多分この人思考能力がないんだろうな…

先に北ﾁｮｿのミサイル基地を爆撃すべきだろ
撃たれてから態勢整えてどうすんだ

>>637
あったらあんなｵﾓｼﾛエッセイ書いて嬉々としてるもんかね

>>1
すでにたけし軍団準構成員のヨゴレ芸人になってる生き物の発言なんだから配慮しないとｗ

>>634
昨日、平成教育委員会に出てたな。
問題にこたえる気がなかった。

３発撃てる姿勢を取った時点で北朝鮮は３発撃ち込まれる前に１発撃とうと考える

この人は鳥肌実みたいなポジションで芸人としてやっていけるかもしれんｗ

>>618
何で基地外右翼ってアメリカとの安保は無効とかいう電波主張繰り返してんの
アメリカにとって日本は経済的な心臓部だぞ？何がアメリカはしないだよｗ

>>638
先に攻撃を仕掛けた方が負けるのが近代戦
それは絶対にやってはいけない
必ず報復で倍以上殺し返すってのがベスト
先制攻撃しなくても犠牲者は必ず出る

>>645
そんな法則はない

>>646
臆病者ほど先に噛みつくってんだ
とにかく絶対に先に開戦してはいけない
大義名分がなくなる

有事の際は牟田口になりそう

北ﾁｮｿが言うロケットって、いまどこ旋回してるのよ？
だれも突っ込まないの？

どうせ、ミサイルだとおもうけど。

>>647
何を言ってるんだお前は

>>649
太平洋上に浮かんでたんで米軍に回収された

攻撃力は要らない

防衛力に全力を注いで欲しい
バリアとかガンダム開発して

人も殺さずに国が守れるわけねーだろ

ノドンはどっから撃ってくるかわからないから基地破壊とかないだろ
北はいつでも東京に核撃てるし
日本に落とす能力もない
現実的に日本を守れる唯一の英雄はこいつ http://no-war.net/manga/01/

今は田宮さん的立場になったな

ミサイルよりも怖いのが、工作員。国内の原発という原発に潜入されて破壊されたらシャレにならん。

>>650
太平洋戦争で先制攻撃した日本がどうなったかも頭にないのか
大義を完全に失い敵を団結させ、凄まじい死者を出して無様な敗北をした
とにかく先に攻撃を受けようが、日本は何も悪くないのだから堂々としてればいい
そして怒りで国内を団結し、復讐すればいい
もう一度書くが絶対に先制攻撃はやめとけ

９条があっても
北からミサイルは飛んで来るし核実験するし
その下の国はなぜか揚陸強襲艦を配備するし
中国は核ミサイルを向けるし空母を配備するし潜水艦が領海侵犯するし
ロシアからは戦闘機が毎日のように飛んで来てスクランブルだし

役に立たないね
やっぱり自分の身は自分で守らないと。

>>657
なるほど、日本人の性質を利用して、怒りのパワーをため込むわけですね？

憲法の窮状を見れば
現実に合わせて軍隊持つしかないからなあ

>>657
太平洋戦争で日本が先制攻撃をしなかったら、海外からのいろんな原料は全て断たれて国内は失業者だらけになっていたんだが？

勝てもしない戦争やった先人を持ち上げる必要はないんだが

先制攻撃がだめとか先取防衛とか憲法窮状を守れば平和が続くとか妄想を語ってもアメ公の奴隷でしかない現状

打たれる前に10発ブチ込んでやれ

>>662
しなければ、白人に支配されている
それがWW2というもの

>>661
それは日本が次々に世界中から味方を失う行為をしてきたからだろ
某半島人じゃないんだから、他人や他国に責任転嫁しても始まらない
とにかく、日本が先制攻撃しなければ上手くいけば戦争は起きないし、
仮に戦争が起きても世界中を味方につけて戦える
恐怖に駆られて自らを見失い先に噛みつくような馬鹿は、二度としてはいかん
日本の為を思えばこそ

>>661
まさに今の上下朝鮮だよなｗ

>>657
頭沸いてるのかよ、喧嘩売ったのはアメリカだろ
買わなければ日本はフツーに滅んで今頃後進国だぞ

先制攻撃やったら現代戦では必ず滅亡するとかいう法則が既に非科学的
イスラエルやアメリカはどうみても喧嘩売って回ってるけど滅んでないし

わけのわからねー妄想垂れ流してないで死ねよめんどくせーから

>前田氏は「軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、経
>済的にも安上がりだ」と強調した。

不可能だろうがカス
舐められてる限り永遠に要求され続けるだろ

>>665
一方欧州は植民地支配で連帯を取った・・・・・

アメ公の挑発に乗らないで、あと五年、核兵器もつまで辛抱してたら

いま、日本海は、日本の内海になってたんでないかい？

>>668
世界最強の狂戦士軍団である米軍を前にして
アメリカすらコケにして調子こいてる北朝鮮が
日本が先制攻撃できるようになったくらいで言うこと聞くとは到底…

九条改正なんて国防よりまずアメリカの犬として中東派兵するのが目的だろ
なーにが国際協調だよ、カネだけ出して命を出さない傲慢な国だよ、侵略戦争やめりゃいいだろｗ

>>667
じゃあ試しに先制攻撃してみればいい
国内がどうなるかも想像がつかないようでは、勝てるわけがないが

>>670
挑発も何も世界平和のために正義と自由の鉄槌を下されて終わりだろ
もしくは極度の貧乏の中で自壊してロシアの属国とか植民地でコルホーズだろ

>>672
相手の核施設を先制攻撃するのはどうみても自衛の範疇に入るだろ
それすら許されないとか国内世論がどうとか必ず負けるとか電波過ぎ
もういいから働けよ

>>671
侵略戦争って何？

>>672
あれだよ
なぜ過去の世界情勢が読めんのだ
先制攻撃が良いなんて誰も思ってねえよ
問題なのはお前の考え方が幼稚すぎて困るってことなのよ

武力保持に合わせてスパイ防止法も忘れずに。

>>675
アメリカのエネルギー利権のために中東で色黒がミンチになってること

北朝鮮がアメにビビってないだ？
北が日本を揺さぶれば自称用心棒のアメにとって都合が良いから
ちょっとやそっとじゃ動かないと理解してるからだろ
アメには絶対に手をださねーよ
日本に3日で北を焦土に出来る体制があったら大人しくしとるわ

フセインの時のアメリカもそんな事やってたな。

>>679
そんな判断力があったら今時あんな出っ張りの根元で
昔かたぎで清貧の一本気な独裁国家なんてやってねーよ

>>676
先に殴る事こそが幼稚な行為だと早く気付こうな
もちろん、それを見過ごし、戦禍が拡大するのを傍観するのも同じだが
かつての日本は確実に戦禍を拡大する側だった
だから負けたんだよ

>>671




×＞ アメリカすらコケにして調子こいてる北朝鮮
○　アメリカ様にかまって欲しくてキャンキャン哭いてる北半島

たもがみがカリフォルニアのうどん屋来てたんだが防弾チョッキ着てたぞ
なんだったんだあれ

最初に大量に撃ち込まれたらどう対応するんだろ

これだからダメなんだよ

3発とかなに甘い事言ってんだって話
全滅させるくらいの事言わないと

>>682
幼稚な考えは早く卒業しようね
お前の頭で世界が動いてるんじゃないんだから

抑止力の本質はこういうことだよな

この人の今の仕事って何？
コメンテーター？評論家？

一発撃たれたら一万発撃とうぜ

>>681


×＞ 昔かたぎで清貧の一本気な独裁国家


○　時代錯誤な戦略で自国民に困窮生活を強いるガチガチのテロビジネス国家

さすが田母神

>>671


まずは日本語の勉強をした方がいいな。

>>689
講演は引っ張りだこ、著書も売れてるらしいな。
羨ましい限りだ。自衛隊を踏み台にして売名できるってのは。

いやさあ、先制攻撃は子供だ！とか、意味不明な足かせを自分にはめてる稚拙な想像力ってなんだろね

先に手を出そうと
挑発して相手から手を出させようと
最小限の被害で最大の効果をもたらして、最高の勝利ができればいいだけじゃん

>>695
勝てば官軍という意識は日本人独特のものだ。
先制攻撃は、戦争を始めた側としての汚名が永遠に残る。
たとえばイラク戦争でアメリカは先制し完勝したが、果たして、勝てば官軍だっただろうか。

>>691
またキチガイウヨお得意の北朝鮮と米国が結託してる妄想かよ
頭おかしいんじゃないか

アメ公はイラクで完勝してないので前提が間違ってますね
先制攻撃が感情的に「悪」でないと都合が悪いからって嘘はいけません

>>697


はいはい。>>691が図星だったかな？
都合が悪いから話を反らしたいのかな？？



＞ 北朝鮮と米国が結託してる妄想かよ
誰もそんなこと書いてないですよ。




もう一度読んでみよう。
>>691
>>691

日本人の生命と財産が守れればなにやってもいいと思うよ
名誉を重んじても死んでは意味がない

>>644
いつアメリカが北のミサイル発射基地を叩いた？
事実があるのかね？
もしかして妄想しちゃってるの？

>>681
>昔かたぎで清貧の一本気な独裁国家
ここ最近で一番ワロタw

>>700
おいおい日本はイスラエルじゃないんだぜ

こっちがどれだけ撃とうとノドン300発にはかなわんだろ
お花畑もいいところだ

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　│旅│不│不│不│判│弁│在│募│母│偏│犯│偽│同│
　│券│法│法│法│決│護│日│金│国│向│罪│名│情│
　│偽│入│滞│就│無│士│支│詐│軽│報│擁│使│作│
　│造│国│在│労│視│赤│援│欺│視│道│護│用│戦│

>>23
徴兵制は違うだろ
金もかかるだけだ兵隊は
今も昔も
自衛隊員でどれだけの国防費が削られてるか

＞軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が
いやぁ、軍事と外交を別にせんでも

正論だけど、日本人が受け入れるにはまだ後10年以上必要

>>708
団塊が死に絶えないと無理だろうね。
あと２０〜３０年必要だよ。

>>708
もう一発核が落ちないとない話だと思う
しかし、現実に落ちそうな予感

対話と圧力（笑）

言いたいことは分かるしある程度正しいけど
文章にしたり言葉を選ぶのは自衛官だったとは思えないほど下手だなこいつ

こういう政治を考えられない軍人はまず無能。

>>496
コイツ穴子だよな？

軍事アナリストの小川和久がバカ呼ばわりしてたな。
まあ、元空幕長にしてはインテリジェンスが感じられん。

日本の自衛隊なんかにいるより、軍事知識人に転身した方が
うま味があると考えたのなら、相当なワルよのう

バカウヨ代表さんまた妄言っすかｗｗｗ

「１発撃たれたら３発撃ち返す態勢を取ること。それが抑止になる」(ｷﾘｯ)

>>682
アホか、太平洋戦争で日本が負けたのは、圧倒的な国力差と戦略的ミスが重なったからだ。
先制攻撃とか関係ねーよ。
先制攻撃してようが宣戦布告してから攻撃してようが、当時の国力差と戦略では
負けるモンは負けるんだよ。馬鹿か？かなりの。

頼むから黙っててくれ

昨日の平成教育に出てたがバカすぎて正直引いたわ…

だいたい、アジア侵攻なんて寝言ぬかしてんじゃねーよ。
てめえら、世界地図見たことあんのかよ？
太平洋戦争で日本は東南アジアの島々を占領していって、戦線を悪戯にのばした
あげく、補給線がのびきったところを、戦線の分断と各個撃破の餌食になったんだろうが。
戦前の大日本帝国という、戦争を行うことを前提とした軍隊と国家で、ボロ負け
したんだ。今の日本の継戦能力でやったところで負けるに決まってんだろ。

>>719
それよりアドリブきかないほうに引いたわ。

>>720
ｼｮﾀ可愛い

まで読んだ

>>721
この前まで芸人でも何でもない素人なんだから大目に見ろよｗ

お前ら頭わるいから教えておいてやるけど、太平洋戦争で日本は宣戦布告したんだよ。ただ、外務省が英語に翻訳するの遅れたせいで、卑怯者扱いされただけ。

>>701
にらんでるだけで牽制できるんだから、いちいち実戦に移る必要がないし
実戦になった場合を想定して、在韓米軍や在日米軍基地があるんだが？
実戦に移らないのは単純に、アメリカにうまみがないから。
だけど、日本という経済大国が侵略されるおそれがあるなら、その防衛のために
アメリカは防衛線を展開せざるを得ない（さもないと、他の同盟国に猜疑の目を
向けられる）。

結果の話なんてしてないで軍拡への筋道をつけろよタモさん

本人は楽しいだろうな
理想の定年生活じゃん

＞軍事力に頼らない安全保障体制の構築を訴えた。

有史以来一度もできたことが無いけどな。

＞これに対して、前田氏は「軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、経
＞済的にも安上がりだ」と強調した。

外交と軍事を切り離して議論するのはそろそろ止めたら？

>>728
> ＞軍事力に頼らない安全保障体制の構築を訴えた。
> 有史以来一度もできたことが無いけどな。
>>1で「陸海空軍その他の戦力はこれを保持すると変えればいい」と主張してる前田が
軍事力に頼らない安全保障体制を目指してるんだって？
どういう誤読をするとそういう話になるんだ。アホかと。

>>390
すべて内需として循環するのと
単純に外貨を取られるのどっちが出費になるんだよ

とりあえず 今我々に出来ることは 在日朝鮮人を 徹底的に 差別の底に叩き落とすことから はじめよう。

軍事力は外交の能率を構成する要素の一つ。
そういうことを日本人はわかっていない。
国民総竹槍政策があだになっているわけだけどな。

>>2
正論だろ馬鹿

サヨって真性のマゾだな
気持ち悪い

昔は左翼は脳内お花畑だと思ったけど右翼も十分脳内お花畑だということが
田母神を見てるとよくわかるな

>>725
＞実戦に移らないのは単純に、アメリカにうまみがないから
それがすべてだろ
イスラエルがイランの核施設を空爆しても、アメリカがイスラエルのためにイランを空爆してはくれない

僕はせいぜい2発が精一杯です

まー世界最強の軍事力を誇るアメリカでもNYのテロを防げなかったわけで
抑止力ってのは20世紀的な考え方ですね。

二酸化マンガンをヘモグロビンと勘違いするバカが何をいおうとバカ発言しかとらえられん。厨房からやりなおせ、駄ボ紙

>>739
それと外交防衛がどういう関係があるのでしょう･･･

完璧な人間などこの世には存在せず、自分も完璧ではない。
得手不得手はあり、数学が分からない人間、科学が分からない人間
歴史を知らない人間、色々あるのに･･･。

>>717
だから、開戦自体が致命的な戦略ミスだとわかんねえかなガキは
モンロー主義だった当時のアメリカが戦争仕掛けられるわけがなかったのに
大本営の馬鹿がやってはいけない戦争をしたせいで何百万人死んだと思ってんだ

＞前田氏は「軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、経
済的にも安上がりだ」と強調した。

平和ボケ

>>741
おまえまだいたのかｗ
だったらタイムスリップでもして、さっさと止めて来いよｗ

この国とは戦ったらただですまないと思わせないとなんら抑止力にならない。
小国が抑止を考えるなら、核武装しかない。
それができないのならいまのまま何もしないほうがいい。

>>740
田母神が無教養で無思慮な人間ってことくらいはわかる
1発殴られたら3発殴る体制を整えたら3発殴られる前に1発殴ってくる
抑止なんて妄想に過ぎない

>>744
だから北朝鮮が核武装するのは理にかなってはいるんですよね

>>743
だから今後は二度と先には殴るなと言ってるだけだろが
わかんねえかな
先に攻撃された場合に反撃する力を普段から蓄えとく事と、
いざって時の仲間を普段から増やす努力意外に日本を守る手段はない
なんでも一人で解決しようとすると戦前と同じ過ちを犯すだけだ
それが歴史から学べる教訓

正論すぎるなぁ
どこの世界でも気違い相手には実力行使が常套手段だよな

>>740

じゃあ、>>739のバカ勘違いを譲歩するとして、

「１発撃たれたら３発撃ち返す態勢を取ること。それが抑止になる」

こんな時代遅れの発想する時点でバカ丸出しじゃないか。第二次世界大戦勃発の教訓という厨房でもわかるようなことをも知らないあるいは無視する駄ボ髪をどう評価するんだ？

>>746
まぁもっと詰めていえば，金もねぇ資源もねぇ北朝鮮は折角作った核を大切にすると思うから，実際使うとはちょっと考え辛いんだよな

日本は東京に一発でも着弾したら終了だろ

>>751
大阪や名古屋や仙台みたいな代替都市がたくさんある。

大阪は日本じゃないし、仙台とか（笑）

>>479
どこが時代遅れなのかよく分からないけどね。
では「先進的」な考えって何？って話にならない？
外交的努力ってこと？そんなの今までやってきたことじゃないの？

六カ国協議や日朝平壌宣言の何もかもを北朝鮮は無視して
発射を強行し、挙句核開発の再開を宣言した訳だけど、話し合いの限界なのでは？

もし北朝鮮の隣国がイスラエルのような強行姿勢を取っている国だったら北朝鮮は発射したのか？
という話。
「日本なら攻撃はしない」と考えたからこそ北朝鮮は日本を横断するコースを選んだ訳でしょ。
それも一方的通知の後、国際的な制止の声を無視して強行した訳だし。

俺は別に田母神のような強硬論もあっていいとは思うよ。

>>747
そんなのいくらでも状況は変わるんだよ
やむを得ず先制攻撃をしなければ苦境に陥る場合だって想定できる
それを固定化して、どんな場合でもダメだなんてガチガチで身動きがとれなくなるだけじゃん
そんな無意味なものは危険極まりない
あらゆる場面に対応できるよう体制を整えておく事は重要な事だと思うよ

>>754
抑止にはならんでそ。
なんで日本は勝ち目のないアメリカと開戦したかっていう。
抑止力ってもんが大して意味がないことを日本が証明してる。

>>755
あのさ、疑心暗鬼になった相手国だって先の先を取ろうと必死になるわな
そうなればこっちだってその先を行こうとする
さらに相手だって…ときりがなく、加速して近づく星同士のように衝突の危険が増すだけ
つまり禍を自ら引き寄せる行為なんだがな
その姿勢は戦争を望む戦争好きの100年前の理論だから…と言ってもわからんか

まあ実際のとこ、今の日本に先制攻撃なんて不可能だから良かったわ
戦争戦争声高に叫ぶチキンに国を破滅させられんで済む

>>756
アメリカは抑止なんてしてねーでしょw
戦争したくてしょうがなかったんだからｗ

>>757
ﾜﾛﾀｗ禍は今でも十分引き寄せられてるわけなんだがｗ

>>757
疑心暗鬼に陥っていた二大超大国のソ連とアメリカは、軍拡競争に突入したが
結局、両国の直接武力対決は実現しなかったんだが、その点については？
例え、軍拡競争に突入していても、対話のテーブルを両国が望めば、それは
実現するし、イスラエルやパレスチナのようにどこまでも対話を拒否して
泥沼式に紛争を激化させる国もある。

1 >>１発撃たれたら３発撃ち返す

これって松本零士が昔から作品の中で言ってる言葉だな
「男おいどん」でよく出てた

この人って、あくまでストレートに意見言うだけで
決して間違ったことは言ってないと思う

>>762
・状況認識が間違っている
・情報の真偽を好き嫌いで決める

という欠点があるから間違った事ばっかり言ってる

陰謀論を信奉する自衛官なんていらねーよ
このいおっさんが幕僚長時代に戦争にならなくてよかった
あっさり偽情報に引っかかりそうなタイプだ

ｳﾖって抑止力って言葉大好きだね

遺憾の意なめんなよ

日本は９条がある以上永遠に戦争しませんが！？

>>767
だよな
最近九条バリアを舐めてるカス多すぎ
人間なら触れただけで即蒸発してしまうほどの威力なのに

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>>763
左派論客も似たようなものでは･･･。

・状況認識が間違っている(北朝鮮、自衛隊についての認識など)
・情報の真偽を好き嫌いで決める(同上)

田母神の話に賛成な訳ではないが、日本もそろそろ
話し合いだけでは解決しない問題が存在することを認識して
その対応について真剣に考えるべき。

>>696
勝てば官軍が日本独特とか本気でいってるのかよ？

外交=話し合い=説明すれば理解してもらえる
じゃねえし

国力にあった程度の軍備はいる。現状。
けど核とかなんのメリットもない。
軍備強化したら相手は弱腰になりとか完全なお花畑。

その通りなんだがタモさんがそれを主張するのは迷惑なんだよ

武力用いた=戦争の勝負の勝負の結果はほとんど戦争する前についている。
アメリカみたく圧倒的じゃない限り、戦争に勝つにはあらかじめ外交で勝てる形成になってないと勝てない。
武力で外交有利にするとか、順番が逆。

>>770
左派にも酷いものはいる（前哲とか）
でもだからといってタモが肯定されるわけではない事に注意

>>775
いや別に全肯定か全否定かを迫る必要もないでしょ

「たまにはいいこというなあいつ」ぐらいのがあってもいいと思うけど。

つかタモさんがキチガイ左派と議論してるのがなぁ
まともな右派と議論してもらいたい　秦とかゲルとか

おれ右寄り思考だと思うが
タモさん理論は日本には合わない気がする
体力のある国（人口が多く年齢構成も健全な国）には向いてるけど
日本は少子化だし近隣諸国と仲良くして波風建てない方向がいい

馬鹿なこと言ってんなあ、だろｗ
いいこととかｗｗ

いや　つーか北朝鮮に対して抑止効果ってないと思うんだが
アメリカに恫喝かける様な国だぞ　他の国ならともかく

まったくもって正論

表現の問題ではあるが、仲良くってのはなんか違う。波風立てないってのも全然違う。
波風はあって当然なんだよ。ときに対立すんのも当然。日米だってそうだろ？

違う？　タモさんが北朝鮮に対する抑止の事言ってるんなら意味ない意見だと思うけど

つーかいつでも導入できるくらいに議論しとくのが普通だと思うんだけどｗ
自分の生きてる間は戦争に巻き込まれなきゃいいやって奴多すぎｗ

波風も対立もあって当然。
そこを自分が有利なように関係や約束を作ってくのが外交。
それが(口で)うまくできないからって、みんな嫌いだ敵だ死んじゃえ！ってのがヒキニート。

今の日本国憲法は、アメリカと中国が作ったもの。

日本国憲法は、日本国民が作るべきである。

今の憲法は、完全に作り直さなければならないのである。

アメリカや中国の支配から脱出し、真の独立国家にならなければならない。

いつでもすぐ作れるようにしとくのはまあ賛成かな。
アメリカもいつまでアメリカでいられるかわからんし。
けどそれは目立たないようにするべきだな。
逆に、核つくるぞ！って言うのが外交カードになるとか言ってる奴いるのが笑う。
余計な手間が増えてその分エネルギー使うだけじゃねえかｗ

>>786
かつてのアメリカが作ったからこそ口出しできないのがアメリカの弱み
９条を盾にあれはできるこれはできないと都合のいい解釈をしながら
改憲せずに反撃能力と諜報戦力を強化するべき

真の独立国とやらにメリットいっこもない。
アメリカですら真の独立国じゃねえしな。
んなもん幻想。

>>777
相手にならないから逃げる

左も右もまともなやつは行けない

アメリカが信用できないからアメリカから核を借りようとか言い出す人だよ？
今回の発言だって思いつきなんじゃないのか?あんまりまとも取り合う必要もない

そういうシステムがあるんだよ。

>>789
独立の精神を失うと終いにゃうんこ食い始めるよ

北朝鮮に相手には核は使わないでいい。
放射性物質が日本に来るだけ。

北朝鮮を黙らせるには
ミサイル打たれたら、特殊部隊入れて将軍一家を捕まえて
ギロチン公開処刑して根絶やしにするとでも公表すればいいだけ。

>>793
日本が中国から核攻撃を受けても米中関係を重視して見殺しにするだろう
↓
アメリカは信用できない
↓
（その信用できないアメリカから）核を借りよう


相互信頼のないシェアリングって斬新なシステムだなｗ
このおっさんは自覚症状がないだけで、所謂平和ボケだよ

北朝鮮とこれ以上何をしても無駄。
どうせ解決しようがない話ばかりだ。
北朝鮮は核も放棄しないし拉致された日本人も解放しない
弾道ミサイルも放棄しない。

だからといって日本が物理的な攻撃をすることはできない
制裁も中国ロシアルートが閉鎖されてないから効果にも限界があある

この際「完全に」北朝鮮とは手を切るべき。
もうあの国とは永遠に係わり合いにならなくていい。

核開発でも何でも好きにやらせればいい。
その代わり、送金もさせないし援助もしない。
迂回も、見つけ次第やめさせる。

これぐらいやれば、北朝鮮にも日本の「態度」が分かるんじゃないの？

>>796
信頼ってw
もともと信頼ぶち壊すような子と言ったのアメちゃんなんだけどｗ

>>798
だからその信用できないアメリカから核を借りるんだぜ？

>>798
日米の信頼をぶち壊すような事を言ったのはタモだろ

信頼できるとかできないとか馬鹿くせえｗｗｗ

つか、核兵器シェアリングってのは同盟国領土内で使うのが前提なんだけどな。

北朝鮮に米を何万トンだか無料で援助した時はワラタわ
さんざん国民拉致しておいて困ったら乞食かよ

酷使も担ぐ神輿くらいは選べよｗｗｗ

某国の潜水艦が領海侵犯しても何もできない国がありマスコミが大騒ぎする。
スウェーデン海軍は，国籍不明の潜水艦が領海侵犯したときは爆雷を落とす
と聞く。平和ボケの国は，これからも某国に馬鹿にされその国が空母を
持った時，本当の怖さを知ることになる。もう神風は吹かないアルヨ。

現状を前提とするなら中国や北朝鮮が侵略してくるよりも、5・15事件2・26事件みたいに自衛隊がクーデターを起こす可能性の方が高いと思うが
日本を占領しても何のメリットもないし

>>806
どっちも極端に低い確率だと思うが　まぁ備えは大事だが

世界最強のアメリカですらテロられるのに抑止もへったくれもなくね？

真理だ
馬鹿には力で示すしかないからな

三重をはじめ、キチガイ左翼が顔を真っ赤にして反対しているから
そうとうな抑止力になる事は分かった。

だれか俺に
なぜ憲法を守らなければならないのか
おせえてくれ
何のための憲法なのかもな

>>811
高校通いなおしたほうがいいよ

核武装に反対する連中は全員サヨクか。。。
そんな単純思考だから酷使はバカにされちゃうんだよ。

核武装に賛成する連中は全員キチガイ右翼か。。。
そんな単純思考だから左翼はバカにされちゃうんだよ。

遺憾の意を３発だと…？　国が滅ぶぞ！！！

>>811
法がなかったらリアル北斗の拳状態になるだろうが。

>>814
折角のコピペ改変を申し訳ないが、酷使と右翼は別物だからな。
世界情勢や国益を無視して威勢のいいことばかり言うのが酷使。
そう、お前や田母神みたいな連中のことだよ。

ワロタ
流石だな

つまり各国がどんどん軍備増強していって軍需産業ｳﾊｳﾊってことですね

スタン・反戦

>これに対して、前田氏は「軍事的に防ぐよりも外交的に防ぐ方が簡単で、経済的にも安上がりだ」と強調した。 

ミサイルが飛んできた時＝そのレベルを超えた時だろうが、アホなのかこの前田とかいうオッサンは