【漫画】　電撃大王編集者が、マガジン編集者にあきれ顔「彼に担当された漫画家が不憫」

桜の樹の下には無数の作家の死体が埋まっているというお話

自分にウソをつかないこと／講談社『週刊少年マガジン』編集者
http://career.biglobe.ne.jp/useful/interview09_2.html

＞「編集者になった当初は、何がウケて何がウケないのか、まったくわかりませんでした。
＞先輩に教わるんですが、やってみないとわからないですよね。何度も連載の打ち切りを食らって、
＞漫画家さんとああしよう、こうしようって相談をして…そんな中でやっと培われてきたという感じです」

＞「実は僕、今まで15作品くらい担当してきて、ほとんどが連載打ち切りになってしまったんですよ」と鈴木さん。
＞「あんまりたくさん打ち切りを食らったので、挫折なんて言ったら、4年間挫折のし通しでしたよ」

＞「自分が“ウケる”と思ったポイントがウケたのが、大きな自信につながりました。
＞漫画家の瀬尾さんも相当、感慨深いものがあったはずですよ。特にも言われてはいないのですが（笑）。
＞でも、『涼風』のヒットが無かったら本当に、編集者に嫌気がさしていたことでしょうね。
＞不思議なもので、この後から急に、他の仕事もうまくいくようになりました」


挫折を乗り越えて成長できたのは結構なことですが、
この編集氏の成長のために約１５作品が犠牲になっているわけで。
この時期に運悪く彼に担当されてしまった作家さんたちが不憫でなりません。

つうか４年間で１５作品くらい担当してほとんどが連載打ち切りって、そうとう酷くね？

http://d.hatena.ne.jp/m_tamasaka/20090409

電撃大王最強

涼風って・・・リア充妊娠マンガやん

スレタイだけでタマサカ余裕でした

シャナ
よつばと！
ガンスリ
月姫

持ってる漫画の半分近くが電撃大王だわ
現劇大王のクオリティの高さは異常

・伸姉のまんこ
薄く柔らかな陰毛、清楚で整った形の縦筋。色、匂いともに理想的なまんこ
大人でもなく子供でもない。そんな少女の危うい魅力が彼女のまんこに秘められている
近代まんこの一つの到達点

・ちぃちゃんのまんこ
ぴったり閉じた縦筋、ぷっくりした土手。まさしく小学生まんこそのものである
当然ながらまだ陰毛は無く、春のそよ風の如き清々しさを見るものに与えるだろう
ただ、面白みに欠けるという意見もまんこ界には少なからずあり、評価の分かれる所である

・美羽のまんこ
同年代の女の子の物より造りが小さくひときわ幼い美羽のまんこ
彼女の性格とは裏腹に、丁寧で繊細なまんこはあなたの心を掴んで離さない
少々匂いがあるが、むしろ匂いに興奮してしまう貴兄なら問題ないだろう
今後の発育に期待がかかるまんこ

・コッポラのまんこ
一言で表すならば、これはまんこではなく一つの芸術品である
数多の芸術家が成し得なかった究極の美を、このまんこは遂に成し遂げた
白磁の様な肌にひっそりと佇むしなやかなまんこは、まるでミケランジェロの彫刻のようだ。まんこのルネッサンスである
このまんこを見た全ての者は、男女問わず感涙するであろう
ただし匂いはキツい

今やってる涼風の続きみたいなのもひどいよね

一年に4つ潰したのか

結局は作者の実力だろ

打ち切りってそんなに編集が悪いからなの？
じゃあヒットしてる漫画は編集の手柄ってこと？

電撃大王がマガジンと比べられないだろ

ましまろ

＞この編集氏の成長のために約１５作品が犠牲になっているわけで。 

何言ってんだ？馬鹿か？

1年に4人の漫画家を葬ったのかｗ

他人のやる気を無くさせる天才もいるからな
そういうのに当たったら終わりだろ

涼風って糞展開の代名詞的作品じゃねえかｗ
漫画家が良かっただけでこいつが成長したわけじゃないんじゃないの？

一方タマサカは編集者なのに印税を取るという革命的手法を編み出した

少し前にサンデーかどっかの編集の様子をテレビで見たんだが、
新人作家の原稿をチェックしてるとき、咥え煙草でチェックしてたの見て、最悪だな、と思った

本編読んでないのに、涼風本スレに貼り付いてた時代が懐かしいな

>>10
カイジの限定ジャンケンとEカードはルールからオチまで担当が考えたらしいぞ
あとマスターキートンは２巻以降ほぼ全話を担当が脚本してたとか
（原作者がやる気なくして作画の浦沢も多忙で絵しか描けなかったから、って）

>>18
元々編集なんてチンピラみたいなもんだし

>>20
どっちも超嘘くさいでござる

あと金田一少年とか神の雫の原作者も
元は講談社の編集者だったっていうし
やっぱりある程度のストーリーテリング力みたいなのは要求されるんだろうな

講談社落ちてメディアワークスなのか

よりによって涼風かよ

新人編集者に見込みのない漫画家押し付けてただけなんじゃないの

メディアの形が昔と違うからなんとも言えないが、
昔は縁の下の力持ちであった編集が、最近はよく目立つことするなあ。
どうせ裏側を見せてくれるならもっと夢のある話をしてくれよ。

これ、逆に言えばハズレ作家ばかり１５人あてがわれた編集者ともとれるがどうなんだろう。

電撃系で版権絡まなかったらもっと酷い割合で打ち切られてんだろ
あの手の作家なんか元からの固定客が減ったらなんもできん。いくら口出そうが編集の関与部分なんて皆無

>>22
カイジはムック本で福本本人が言ってた
マスターキートンの件は裁判寸前にまでなった有名な話でウィキにも載ってる

>>20
自分で書けばいいのになｗ
カイジの絵で売れんだからヘタでもいけるだろ

>30
まあ、カイジは利根川の説教がメインだからなｗ

>>22
カイジは知らんがキートンはマジだぞ

最近漫画業界パッとしないのは、編集の責任がデカいと思うわ
プロデューサーみたいなモンだもんな、編集って
手動かしてる人の上でそれを操る人って、やっぱ大事なんだよな

>>30
あの福本の絵だからいいんだろ、何言ってんだ？

自分を超絶イケメンキャラにして登場させる冠さんには及ばんな
土日祝日は連絡するなと中堅漫画家にも脅しかけるんだぜ

この電撃の編集ってラノベ原作の固い作品ばっかじゃん

レレレのおじさんも赤塚が考えたわけじゃないからな

>>30
大手出版社の編集なんていう美味しい職業、そうそう棒には振らんだろ
キートンの担当もそのままトントン拍子にビッグコミックオリジナル→スピリッツの編集長にまでなったし

バクマンに出てくる服部さんみたいな編集者が実際に居れば良いのに

電撃って休載多すぎじゃね？

メクソ、ハナクソを笑う

編集は作家嫌いなんじゃね？
きっとマンガ好きでマンガ家目指してたやつもいるだろうし
自己表現できて名前も売れて印税も入る作家に嫉妬してんだろ

バクマンのアナゴさんみたいな編集いい人杉だろ

>>40
電撃読まんからよく知らんがアフタヌーンほどじゃないだろ
俺と悪魔のブルースはいつになったら再開するんだよ

見るからにすぐ打ち切りと分かるような漫画が新連載される理由を知りたい。

というか、それと争った他の連載候補作品はもっと酷いってんなら救えないな。

>>38
今、プロ原作者になってディアスポリスとか浦澤の新作やってるんだっけ？

>>45
編集のセンスがねえんだろ

>>45
「スラダン」とか「うしとら」とかも初期は結構アレだぞ

集英社の矢禿さんが不敏でならない…

自分の成長のために作家を犠牲にしてきたことを気づかずに
こういう波紋を起こすような発言を軽々しちゃうところに
もう編集者としての世を見るバランスに欠けてることが分かる

こいつは未だに多分編集者として過程にしか過ぎず、今もたぶん作家を壊してるよ

マガジンって少年誌の中では一番編集の介入度がでかいんだろ？

まあ、漫画家なんて潰されても代わりは腐るほどいるしいいんじゃないか

>>44
看板のよつばとが年2,3回休載
ましまろが載って4〜6P

ツギハギにGOサイン出したやつは頭にウジわいてる

電撃はともかく講談社クラスの編集なんて高学歴揃いだろ
漫画家の代わりに筋考えてるなんて当たり前じゃないの

>>46
1999年に問題起こして出版界から追放されてから
原作者として名前出すようになったよな
去年小説も出してる

ゲームセンター嵐の作者も、編集は作品がコケてもせいぜい左遷だけど
漫画家は生活できなくなるとか文句書いてたな。

そりゃあ編集部の意向ってのも意識して作家さんには書いてもらわないとな

売れっ子作家は新人に任せてもらえないんです＞＜；

とりあえず涼風の編集って誰だ
コイツの大口からすると初期からアニメ化までの編集っぽいが

電撃大王は漫画になってないわ。
よつばとと、ましまろは、まだまともだけどな。

なんかニュース記事になっただけだと
へー成長したんだとあっさり騙される俺

言われてみれば確かに酷い

と、またすぐに納得する俺

よく異動にならなかったな

こいつを主役にして、死神編集という漫画を描けばヒット間違いなし

しかし、こいつが担当につかないことが条件

編集って新聞屋みたくプライド高い連中ばっかりなんだろうな

富樫とか井上担当の人って楽そうだよな

こういう事に関しては、角川グループと芳文社に言われたくないわ

でも斬とかボセイドンとかフリオチとかキレる君とかアレとかいうレベルを超越してたじゃん

ああ、よつばととましまろの次に面白いマンガが
とらのあなの美虎ちゃんの雑誌ね

>>66
逆、逆

編集者だの肩書きだけの阿呆が偉そうにするのはうぜえ

【漫画】　電撃大王の敏腕編集者「単行本が10万部売れない漫画家はいらない。」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1224913676/

締切守らない漫画家は本当きつい

>>62
そんな自分自身を冷静に見ているお前

そんなお前をあたたかい目で見守る俺

そらさ、講談社はいるために就職浪人するぐらいだから、プライドだけは高くなるんじゃねえの

恋風と勘違いした。

マガジン方式だと、編集者が漫画家と一緒に作っていくと関係者から聞いていたけど。

＞「いえいえ、自分がまさか漫画雑誌の編集者になるとは、子供の頃も大学在学中も、夢にも思っていませんでした」とのこと。もともとは新聞記者を志望していたのだそうです。

どうしてこういう漫画のまの字も分からないような無能を採用するのか理解できない
お前らにやらせた方がよっぽどマシに決まってる

漫画なんて大半が打ち切りだろ。
きっちり作者の思惑通り終わった漫画の方が少ないだろ。

逆に人気があって連載を引き伸ばされ、
伸ばしていうるうちに作家は嫌になるどころか書きたいものがどんどん出てきたけど、
でもある程度経って人気落ちて終了したらそれも打ち切りかね。

>>66
井上は滅茶苦茶体育会系で厳しいぞ
画集出した時にポッドキャストでラジオやってたけど
相当ひどい事やってる

毎月僅か４，５ページの苺ましまろの為だけに買ってる

>>66
お願いします描いて下さいって土下座しに行かないと行けないだろ

電撃大王も大概だろ

10本に一本か二本ヒットが出ればいいくらいの確率だから別段珍しくもないが、
マガジンは編集が話考えるらしいしやっぱり無能だな

編集立場の漫画ってある？
げんしけんが一瞬なりかけたが

マガジンは編集が原作者で漫画家が作画マシーンってのは有名だし
漫画家も編集次第で打ち切られるの覚悟でマガジンを選んだんじゃないか？

担当した漫画が全部ゴミだった可能性もあるわけで、これはどうかと思うわ

>>84
編集王
もちろん漫画家がクズでカスって視点

マガジンには赤松っていう最強の編集者がいるだろ

ジャンプでたぶん打ち切られたんだと思うけど
惑星をつぐ者が好きだった
ボクシングの漫画も好きだったのにどっちも打ち切られた

編集者って持ち込みした奴の顔が気に入らないとかいう理由でボロカスに言ったりするんだろ？
そんなんだからロクに原稿見ずに有力な新人を逃したりしてるらしいな

講談社はやっぱ糞だなｗ

編集王はバクマンと同じく
萌え＝悪
って構造だからな

マッシュＧＯ!!の担当はあれでお涙頂戴路線で行けるとマジで思ってんのかよｗ

ラノベ原作におんぶにだっこな多摩坂には言われたくないだろうなこの編集も

電撃帝王の復活待っております

編集王っていかにも編集が考えた面白い漫画って感じで
どうも臭いがキツすぎるよな

開き直りすぎっていうか

板垣の担当とか苦労してそうだな
サンドバックに詰めて憂さ晴らししてそう

>>65
さすがに新聞編集と一緒にするのはひどいと思うぞ

>>66
尾田の方が楽そう

>>90
だいたい編集者になりたくてなったわけじゃない奴がやってるって時点で無理がある

プロスポーツの監督とか指導者は最低限経験者がやるわけだけど、
漫画の編集者って、ヒット作どころかまったくプロ経験なくて、
「こんな漫画はうれねー」とか新人漫画家に指導してるわけだろ。
(おそらく)漫画とかとまったく関係ない基準で出版社に採用されて。

>>87
編集のクソっぷりの方が描写として際だってたじゃん

まぁ編集が酷いのはサンデーだけどな

赤字だから必死なんだろ講談社は

金を搾取するのが漫画家の仕事だろ
萌えも燃えも差はない

>93
ブルセラムーンとか萌エロだったじゃん

電撃読むのは萌豚
マガジン読むのは低脳

すずかの最終回ひどかったなｗｗｗｗｗ

>>102
女編集のエピソードのあたりで読むのやめたけど
「編集はこんなに頑張っているのに上司や漫画家や
読者がヒドイ」って愚痴ばっかりに見えた

電撃大王（失笑）

クロマティ高校の編集のウザさは空前絶後だったと思うけど今何やってんだろ

>>101
こういうのは大手の方が漫画とか興味ないような奴を採用するしな
まさに採用基準がおかしいんだよ
新聞志望なんだから変にプライド高いに決まってる

恋の門の作者が言ってたが
大手だと持ち込まれた漫画を一読した後に
持ち込んだ漫画家の前で無言で原稿をシュレッダーにかける奴とかいるらしいが
マジなのかな

板垣先生打ち合わせと違うじゃないですか〜〜

調子の良かった1990年頃のマガジンの編集者は優秀だったんだろうな

>>80
普通じゃん

他社の編集者の悪口書いていいのかよ
編集って腐った商売だな

進路指導の教師とかと似たニオイが感じられるな。
一般社会知らずに大卒→教師になったのに
偉そうに何十人、何百人もの生徒に指導するとか。

大王は漫画雑誌じゃないので苦労が分からないんだろうな

>>113
恋の門の作者なんかをソースにすんなボケ

この人だったっけかラノベのコミカライズは原作1巻＝漫画版3巻分って言ってたのは？
原作1巻＝漫画版2巻分ぐらいのほうがいいような気が刷るぞ
電撃だとアスラクラインの漫画版とか明らかに展開が遅くてgdgdだし

スクールランブルとかクロ高のコマ枠外に糞つまらない短文が描き込まれてるが
あれって編集者が勝手に「気を利かせて」アドリブでツッコミとして入れてるんだとな

>>113
それって刑事事件じゃねえの

>>117
上層の方が腐ってるなんて出版やメディア系のお約束じゃん

>>109
キャンディキャンディのやつか
たしかにあの頃はキャラ立てメインで編集寄りの話だったからなあ

編集王はマンボ編、明治編がピーク。せめてそれだけでも読んどいてくれ

>>117
タマサカはラノベ原作に乗っかった漫画の編集やってるだけなのに
業界に対する批評、特に編集はもっと金をもらっていいって主張が
うるさい人間だから……

何人もの作家と決裂してるし

>>117
悪口書かない編集なんてみたことねーよ

一撃必殺　ホイホイさんは神

>>125
１〜２巻がつまらないけどその後面白いから！　ならともかく、
たしか５巻だか６巻だかそこまで読んでつまらないんじゃ
どうしようもないだろ

>>117
悪口つーか事実だろ・・・

>>123
割りと普通なんじゃないの

ドリカムもデビュー前に吉田がデモテープを持ち込んだら
聴きもせずに窓（下は高速自動車道）からポイッと投げ捨てられたって言ってたぞ
ちなみに中身はトリプルミリオン出すLOVELOVELOVEの原曲とか入ってたって

グリパケのおまけがすごい変な方向いっててﾜﾛﾀ

「編集王」のエピソードがかなりの部分実話を元にしてるって聞いてびびったわ
作家が降りてアシが全部描いたとか

>>124
まぁそうだが感覚が麻痺してるよな

フルカラーしか描かさせてもらえな人のがかわいそうだわ
単行本化できねーし

>>102
漫画家のほうが態度横柄
江川みたいなのがデフォみたいな描写じゃん
編集は上層部だけ態度が悪いで終始一貫してるし
再販制度じゃよく分らん理屈オンパレードの電波だったし
なにより赤塚の扱いがひでえ

浦沢直樹やよつばとの作者みたく
気に入った編集者を引き抜いて
作者＆担当の２人だけで会社形態にするのが一番いいのかね

>>134
知り合いにいるけどホント感覚麻痺してると思う
一般人が聞いたらビックリする

4年で15ってひどすぎだろ・・・
マンガ家人生葬られたやつもいるんじゃねえの？

ジャンプだったらこんな編集者はもう左遷されてるんじゃね？
ジャンプって漫画家だけじゃなく編集者同士も競わせてる感じらしいし

>>133
キャラデザと初期設定さえあれば何とかなるんだろうか

>>121
あまつさえ少ないページ数の漫画詰め込んで、スピードが遅すぎて切るからな(半月とか)

藤子Ｆ藤雄の担当編集は楽だったんだろうな

>>139
そうだろうな
こんな無能編集者と引き換えにチャンスを失った作家は可哀想

>>131
ブサイクだしな。今となっては歌手に顔を求めてた時代があほらしい。

涼風ってヒロインが妊娠しちゃった奴かよ

編集者がGOサインださなきゃ載らないわけだしな。
ベルセルクかなにか丸パクリするよう言われた漫画家とかいなかった？

>>89
惑星をつぐ者良かったよな。

ハナハルはリニューアルの目玉にしたくせにいきなり休載させて気付いたら月一から隔月になってそれでも休載の嵐
そんなハナハルがやっていた仕事はエロ本の複製原画のオマケ同人誌を描いていました

どんだけ無能なんだよ大王編集部はよ

そりゃー漫画家は社会経験ない低学歴ばっかりだし、
編集は高学歴だけど創作なんかやったことがないサラリーマンだし、
合う方が稀だろう
立場でいえば編集の方が圧倒的に強いよな　大御所以外は

編集に漫画の才能なんていらんよ
中途半端なスペシャリストよりゼネラリストの方が役に立つのは常識

ここで編集叩いてるのは原稿ボロクソに言われた漫画家志望だろｗ

情熱大陸（秋本治）の仕事術

Ｑ．特技は？　Ａ．締め切りに遅れないこと。
Ｑ．地球最後の日　何をして過ごす？　Ａ．書いた漫画をじっくり読む・・はい。（１巻から）
Ｑ．無人島で暮らすことになったら、もって行く物は？　Ａ．アシスタントと担当者を連れて、無人島で漫画を書きます。

アトリエびーだまについて
・朝、アシスタントが必ずすること⇒タイムカードを押す。
・「アトリエびーだま」は有限会社。
毎日、スケジュール通りに働いているそうです。
朝　７時〜１２時（仕事）　　１２時〜１３時（昼食）　　１３時〜１７時（仕事）
夜　１７時〜１８時（夕食）　　１８時〜２０時（仕事）
・秋本先生曰く、アシスタントの生活を安定させるため。
・アシスタントは総勢７人。全員が、背景から人物までをこなせる職人集団。
・秋本先生⇒アシスタント全員にクリスマスプレゼント。
・秋本先生⇒漫画を書くときは右手に白い手袋。（右利き）
・昼食はいつも持参したお弁当。（栄養管理は奥さんまかせ）
・これまでに描いた原稿は、全て自分で管理。
スタッフ：先生血液型は何ですか？秋本先生：別に・・Ａですね。ハハハハ！！
・仕事の途中でも、時間になれば仕事終了。
・残業は滅多にしない、残った仕事は家に持ち帰る。

・両さんを描くときには、決まった順番がある。⇒眉毛から描く。
秋本先生（バランスが取り易いんですよね。顔を描く場合は十字を切って目を入れてっていうのがあるけど・・。
眉毛だと丁度中心に来るので、目の位置や鼻の位置とか収まり易いんですよ。）
・警官の制服からベルトがどの程度見えているのか、実際の写真をチェックして忠実に再現する。
・バックならボタンの1つまで忠実に再現。
・編集者に渡す原稿は２つ。（１つは先々へのストック）
・３３年休載なし。記録は今も続いているそうです。

現在の電撃大王の漫画 売上トップ3※オリコン調べ
1位とある科学の超電磁砲 最新刊累計145,851部
2位灼眼のシャナ 最新刊累計86,555部
3位とらドラ 最新刊累計78,256部

例えば編集側が打ち切りを宣言して他誌に移ってそっちで大活躍なんてしちゃったら
打ち切り判断した人は立場悪くなるのかな

絶望先生とか

>>126
フリーだから必死なんです＞＜

藤子不二雄のまんが道なんか読んでると、
あの時代の編集ってのは、サラリーマンなんだよな。
作家＝外注企業or協賛会社って扱い。
仕上がりが遅けりゃ文句を言うし、質が悪けりゃ指摘もするけど、
あくまで外部資産と関わっている、っていう姿勢は崩さない。
新人の持ち込みなんかは、関わりのない無名企業の飛び込み営業と同じだから
今よりももっとぞんざいに扱ってるかも知れんけど。
今はもうなんつーか、作家＝下請け企業って扱いになっちゃってんだろうな。

シャナの漫画は良作

>>154
フリーなのに悪評ばらまきながら仕事してるのはどうなんだ

横溝正史の編集時代の話を読むと日本の出版社ははるか昔からテキトー過ぎだろって思うな

さすが駄作・萌えしか能がない低レベル作品を
多数排出している角川グループの編集者だけあって
言うことが違いますねｗ

>>155
トキワ荘組は漫画業界を作った側だから編集より偉い

>>147
仲間がいてうれしい
設定とか良くて楽しみだったわ

>>153
久米田とサンデー編集長との仲の悪さ(編集長が嫌っていただけだが)はもはやネタの領域
当時の編集長からしたら悔しくてたまらないんじゃね

>>153
別にそんなことはないんじゃねぇの
環境変わったら良くなる事なんてどの世界でもあることだし

こいつは3人目、代わりはいくらでも居るもの

>>140
いま連載してる漫画家の漫画で、三年もヒット作がなかったら編集はとばされる
みたいなせりふがあたな。

度胸星とかザ・ワールド・イズ・マインみたいな漫画を切っても会社的な評価は下がらないんだろうな

これね、経験あるんだけど
自分が面白いと思ってなくても、編集の出した案で……ってのはよくある。
出してくるのは大体どこかで見たような、学校の先生が放課後にする冗談ってレベルのオハナシ。

当然不満なんだが、「仕事なんだから」の一言で押し切られる。とくに実績ない人はね。
情けないがこっちも言い返せずにそのままグダッて――はい終了。

>>162
「コナンや犬夜叉の合間に大勢のサンデーキャラがサンデーの宣伝するCMがあって
それに一度も出してもらえなかった（CM内でもアニメ化されなかった）」ってのを絶望先生でネタしてたけど
少年漫画板で言われてる話ではあれマジで編集長が改蔵を嫌ってて村八分状態にしてた、んだってな

>>163
でもさ、例えばA社でクビを言い渡した社員がB社（同業他社）に転職して
ガンガン活躍してたりしたらやっぱり人事判断した奴は立場悪くなると思うなぁ・・・

島本和彦の担当編集者になれたら羨ましいなあ。
どんだけ学ぶものあるんだよっていう。

絶望みたいに20巻も続いての打ち切りと1巻2巻で打ち切りじゃ全然違うでしょ

月光条例の担当してる編集者は何も言えないのか？
藤田につまらんと一言言ってやれよ

改蔵は連載人気はあったけど単行本は売れいてなかっただろ

>>167
漫画家の立場として？

荒木は止めてくれる人がいた方が普通に面白いと思う

まーたタマサカか

超電磁砲は原作より面白いよね
もっとサブキャラの掘り下げを頑張っていてくれれば最高
イギリス清教宿舎の話がほしいな

ここまで雷句誠なし

サンダーソニアとはヴァタシ嬉しい。

>>151
こち亀は作画大変だろうけど、7人も雇えるってスゲーなあ……。

雷句も逃げて「WILD LIFE ワイルドライフ」の作者も逃げて発行部数は84万部にまで落ちたサンデー
http://maniaxz.blog99.fc2.com/blog-entry-2561.html

29 名前： ボロニア・ピンナタ(大阪府)[sage] 投稿日：2009/04/11(土) 14:41:11.31 ID:Yj3G2T2B
>>22
カイジはムック本で福本本人が言ってた
マスターキートンの件は裁判寸前にまでなった有名な話でウィキにも載ってる


カイジの話がマジなら、そのムック本教えろ

>>172
サンデーで今やってる古株の人達の漫画は
どうも過去作よりパワーダウンしてるような

サンデーは椎名ぐらいの中堅から上を全部切った方がいい

電撃なんて版権絡んでたらアニメ終了時に打ち切りだろ

>>177
とある科学なのに……

>>174
そうです。ごめん。
もちろん良い編集さんはいる。
向こうからこっちのこと知って声かけてくれたって場合は大体良い。
しかし勤め人なので絶対に交代引き継ぎがあるんですよ。これがまた…

サンデーはゆうきまさみと首をギュッとねの作者を放出したのが悪い

>>181
「カイジ　勝者と敗者の心理解析」とかいうやつ
ごめんムックじゃなくて単なる研究本かも

福本のロングインタビューが入っててその中で語ってた

>>186
ナルホド

最近サンデー見てないのだけれど、良い若手いるのか

>>180
ジュビロはサンデーに泣き付かれて、モーニングで描く予定だった黒博物館シリーズを描けずにいる(´・ω・`)

ローゼンの作者は本当に可哀想だな
編集も自ら金の成る木を潰してアホかとバカかと

ヤングアニマルにはまだみたむらくん居るのかな

>>142
1巻分を漫画2巻分で終わらせたラノベで思い出すのはマイナーだけど死神とチョコレートパフェとかかな・・・
上手にまとめていて比較的いい感じのコミカライズ作品だった

>>191
あれの方が断然面白かったよね

漫画家の思考ってのは良くも悪くも普通からズレてる
普通の思考回路してたら漫画を描いて食っていこうなんて考えない
良いほうに出れば新鮮だし、悪いほうに出れば理解不能
だから読者により近い感覚と眼を持った編集が口を挟む必要がある
漫画家はドライバーで編集はナビゲーターであり同時にメカニックで設計者

>>191
青年誌でやってた時のジュビロは輝いてたよなあ

>>190
神のみ、魔王、トラウマイスタあたりが結構良い感じ

>>187
サンデーは高橋、あだち、青山の３巨頭が20年引っ張ってる漫画誌だから
どうしても風通しが悪いんじゃないかな
新人を発掘しなくてもこの3人でやっていける

ＢＪによろしくの作者が最強なのかな？

>>200
最強なのは死んでいるけど藤子Ｆだろ

編集はキャッチャー漫画家はピッチャー。編集は騎手、漫画家は馬。
編集が糞でもハンデではあるけどな

ジュビロは無理に少年誌に拘る必要ないんじゃね
ってヤンサンは潰れちゃったし

>>199
犬夜叉なんかコミック一巻あたり15万部くらいだし
ハヤテの方が全然上

>>203
本人は根っから少年漫画家のつもりらしいよ
島本とかも俺は少年漫画家って言ってたｗ

>>193
嵐の巻末コーナー1回で首になってた

編集一人育てるのに１５本打ち切りに泣いた漫画があるのか

>>89
最初から短期連載予定だったって話もあるけどどうなんだろうな
とりあえず未だに単行本持ってる

>>197
月輪にしろ黒博物館にしろ月光連載１，２年内のはずなのにどうしてああも劣化したのかね

>>190
またまたハヤテをアニメ化してる辺りから見て
作品不足＆人材不足ですな

神のみぞを描いてる若木民喜くらいしか思いつかない

>>1
うわぁぁぁぁぁ！！！！！

この頃の漫画家は漫画を読んで育った世代だから
独創性が足りない部分もあるけど昔は編集者は小説派や映画派で補っていた部分はあった

でもこの頃は編集者も漫画世代だからな

ハヤテって不思議な漫画だよな
別にギャグが突出してるわけでも絵が突出してるわけでもないのに人気ある
キャラがいいんだろうけど

とはいえ・・
打ち切りが出来なくてどんどん分厚くなってく月刊誌もいやだったなあ
つまらない作品はさくっと消えて欲しいよ。

椎名みたいなおっちゃんが中堅とか言ってるのがおかしい
世代交代しなさすぎ

>>204
アニメ化してた時は凄い売れてたよ
累計だと5000万くらい売れたし

最近の3大少年誌はオタクを編集者に採用しないと聞いた事がある

なんかサンデーの漫画は絵が古臭くて魅力がないのが多いんだよな
ハヤテは上手くはないけどかわいいというか
意外に女性に人気があるし

>>213
キャラがいいと言っても全体にベタな気がするんだけどな
いや、ハヤテのキャラが新しかったのか

>>215
そんな事いっているなら
コロコロやジャンプの立場は

>>213
貧乏人がお嬢様に飼われるってのが
いまどきの少年たちにスマッシュヒットだったんだろうな
と勝手に想像していたんだが

もちろんキャラクターが良いとかの漫画家の技量も関係してるだろうが

>>215
水島とかの世代がまだ描いてるんだから椎名世代が中堅と言われても仕方ないｗ

早くあいこらの人が書いてるショタ父親x不良モノのあれを連載させろ

>>213
キャラの属性割り当てが分かりやすいから流行ってるだけでしょ

>>223
あいらんどで連載してるよ
今回はショタ弟と不良兄貴だった

>>209
劣化というか年をとってくると少年誌で新作を作ること自体が大変なんだろう。
50超えてまともに新作の少年漫画をかけた人なんかほとんどいないだろ。
藤田はまだ40台半ばだけどさ

>>224
分かりやすくするための設定を考えるのが編集の腕なんじゃねーの

小説・マンガ問わず作家を使い捨てにしてきた電撃が言える義理ではないわなぁｗ

学閥の弊害だな。

一方オレはエールを読んでいる。

俺は月光条例面白いと思ってたんだが異端だったのか？
何がだめなの？

>>221
ただ有名作品のタイトルや名セリフを列挙してるパロディ未満に、そういうのに浅い層が
「これの元ネタは○○。わかる俺すげぇ！」
と自己完結的な優越感に浸れるから

>>227
成功例だよね

電撃は電撃で胡散臭い
はやて×ブレードがウルジャンにいきなり移籍とか何があったんだろう

>>228
ちょっとキレイなオタ絵が描ける程度でホイホイ連載させるのが悪い
使い捨てっつーか育てようが無いんだろ
どんな雑誌の編集だって担当漫画家にはビッグになってもらいたいって思ってるはず

http://www8.uploader.jp/user/minori/images/minori_uljp02411.jpg

>>234
その点、斬を生み出したジャンプ編集部はさすがだわ

お前が言うなよ

>>66
地獄に落ちに行くようなもんだぞこの二人の担当は。

編集・漫画家どっちがどうとかじゃなくて結局個人の性格じゃねーの。
あっちで駄目でもこっちで噛み合うとか。
ガチガチに管理されてる方がいい人も、ほったらかしの方がいい人もいるだろ。

この編集のおかげで打ち切りされるようなレベルの漫画家がデビューできて
本来連載の道もあったかもしれない漫画家のデビューが遠ざかったかもしれない
ぐらいじゃねーの？

http://book.geocities.jp/siwadama3000/
サンデーってコナンが飛びぬけてて他はグーと下がると思ってたけど違うのん？

こいつ変なデイトレの漫画担当してたゴミ編集

>>208
そういう話もあったんだね
絵柄や話が好きで、今読んでも面白いよね

>>210
アクロが良いと思う
生き残ってほしい

画も自分で描けばいいのにな
一人で書いて一人で編集

畑バブルなかなかはじけないよな
意外と根強い

>>242
ああ、あったなそんなの

>>244
ハガレンじゃんあれ

はてなのＵＲＬ見るとイラｯとする

http://www8.uploader.jp/user/minori/images/minori_uljp02412.jpg
http://www8.uploader.jp/user/minori/images/minori_uljp02413.jpg

ネウロおわり

編集ってコネ100%なんだろ？

週刊誌の編集に入った俺の知り合いも、それまではスラムダンクまでも
をクソ扱いして小説読んでたよーなヤツだったからな
そんなもんだろ

>>245
節子、それ同人誌や

>>246
多分ケロロのポジションを狙ってる

>>115
小学館の学閥抗争でOBから話聞いて
まともな奴が講談社いったから優秀な奴取れただけの話だと思う。
あの時期は実権握った連中が集英社まで徹底的に人事介入したからな・・・

漫画の編集って、ゲーム開発での無能プロデューサーみたいなもんか。
折々に現状を無視したこと押しつけて、失敗したら下のせいって。

売れっ子同人作家にラノベのコミカライズさせるだけの奴よりは
オリジナルのヒット作つくろうとしてきたインタビューの編集者のが
編集のスキルも漫画家を大事にする度合も上な気がするが

>>252
漫画ばっかり描いてきた馬鹿とそういう人間が衝突するといいもの出来るんだよな
衝突する両者のサイズが違いすぎるとひき殺すだけになっちゃうが

今日のお前が言うなスレはここか

>>245
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org37989.jpg

>>245
ぱにぽにの作者は元編集だな。新声社で小川雅史の担当してた

電撃＝ネット
マガジン＝テレビ
ヲタ漫画家＝ビリー隊長
一般大御所漫画家＝みのもんた
多分こんなかんじ

>>250
ネウロ集めて8巻で止まってるがおもろいの今？

>>241
のだめカンタービレ　11巻時点：累計400万部
のだめカンタービレ　15巻時点：累計1200万部

ドラマ化の影響だと思うけど伸び率すげーｗｗ

>>261
やつの同人はおもしろかった

>>263
どう考えてもつまらんのに信者だけが面白いと持ち上げてる典型的なジャンプ漫画のそれ

電撃のビジネスモデルって、同人業界の焼畑農業だな
ちょっとオタ受けする絵柄の同人作家釣ってきて
ラノベとかゲームのコミカライズさせて売るという

その点、週刊誌は偉いかも知れん
うえきの法則とかハヤテのごとくの絵で連載させるんだから
ハヤテなんて無茶苦茶ヘタよ？
少女のお人形さん描きみたいな薄っぺらな絵

講談集英小学とそれ以外の出版社ってなんか明らかに空気が違う

でも週刊誌１冊でだいたい連載２０本くらいだろ
つまりＦ１ドライバー並の競争率なワケだ

したら年間４人くらいが挫折して行くってべつに普通なんじゃねえの

ど素人の編集が関わらない、
同人の世界だと理想の漫画が生まれるってことだろうか？
商業誌に負けない一般同人漫画って存在するの？

マガジンは編集が話を考えるからな
糞みたいな編集にあたると最悪だろ

>>267
きららの四コマはもっとすごい
あのレベルで経済がまわって、アニメ大人気って省エネにもほどがあるｗ

>>270
コミックビームの編集は基本不干渉

>>267
電撃（AMW・角川）の場合は良いだろ。焼いても焼いてもラノベに漫画に原作は
溢れるほど沸いて出てくる。他所には決して真似できないけど、それが
出来るんならやればいい。食っていけるのは確実なんだから。

萌え4コマってどれも内容似たりよったりなイメージがあるが
どんな層があんなもん読んでるんだろう
肩の力を抜いて読めるのが人気なのかな？

>>270
天顕祭とか話題になったけど正直なあ
あくまでもなくはないってレベル

>>268
> 講談集英小学
講談社と小学館は名門出版社で、漫画をまったく読まない真面目な人も入ってくる
集英社はちょっと違うかも

>>270
どういう解釈でそうなるんだよ

既にコミケとかで知名度ある人を呼んできて
既存のゲームとかアニメとかラノベの物語を描かせるだけの簡単なお仕事で
「出来る編集者」気取ってる奴に
週刊少年誌の仕事やらせたら10週ぐらいで逃げ出しそう

東日流外三郡誌を東北人の一部と一部の学者とムー愛読者はたしかに信じてたな

自分自身の挫折では全然ないよな。
皿洗いが皿落として割った数を自慢してどうするよ。

よつばとの同人やってた冬川を本誌に連れてきた編集はすごいと思う

>>267
福地をいきなりデビューさせた編集は凄いよな
ここまで上達するとは読者のほとんどが思ってなかったはず

マンガは今では焼き直しの焼き直しをさらに焼きなおしてるような感じ
だろうから編集がどーとかいうより業界自体が斜陽じゃねーの？

少年誌の新連載って、多分アンケートか編集が方向性考えてると思うけど似たり寄ったりなのばっか
月間の青年誌ぐらいじゃないと面白い漫画があまりない

新人は、吉本のマネージャーと同じように
人気漫画家の編集について、漫画家に教育されながら
経験とか培っていけば、双方+だと思うんだがね

てか涼風も大した漫画じゃねえし

http://pantarhei.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-7ca9.html

うえきの人の卓球漫画連載してんのかよ
ありえね

>>286
新人は板垣先生の所で1週間教育すべき
そーすれば大概の作家とやっていけるはず

>>290
バキの人？
現代の梶原一騎みたいな人なんだろうか…

本宮ひろしも怖いって聞くけどな

涼風って主人公にイライラさせられながらおっぱいとパンツみるための漫画じゃん

今週から始まったチョソの漫画はデスノートと逆転裁判とトガリを混ぜたような話だったけど、あれはどうよ？
日本人とチョソじゃ犯罪への意識が全然違うから読んでて違和感があるし、本スレじゃ既に次は何をパクるのかが話題になってるぞ…。

文章の書き方が腹立つがおおむね同意

絵は結構いいと思う

講談社を擁護する気は無いが、何か私怨臭いわ、
この同人ゴロ、確か講談社出入禁止になってた筈。

>>289
あの告白がどうとかの読みきり？
連載したの？

久米田仕事しろ

>>293
絵は上手いが話は酷い
ありゃ、原作者変えるべきだな

かわいいは正義。

>>293
びっくりするほどつまらんかった

>>297
ここでよめるぞ
ttp://club.shogakukan.co.jp/list_SRAL.html

留美子の新作楽しみですわ
幽霊ラブコメかぁ

というか電撃でやる漫画とマガジンでやる漫画の競争率の高さを比べると批評するのもおこがましい

>>284
漫画だけじゃなく、所謂「文化」とやら
全般がそんな感じだよね

何かが商業的に成功したら、みんなが飛びついて
焼き直し→売れるじゃん→焼き直し→そこそこ売れたな
どんどん色んなものが劣化していく感じ

ま、この時代このご時世に、新しい物ってのも難しいけど

バスタードの萩原 一至と
ＦＳＳの永井と
ホイホイさんの田中 久仁彦

をまともに働かせたらこの業界では名編集と呼ばれる

>>306
冬目は？

何処にでも屑はいるしいい人はいる観察者はなんたらかんたら

最近大物新人がいないな
絵が凄いとか話が作りこんでるとか
出なさ杉

>>302
スタジオKIMIGABUCHIの連載つまんねｗ
てか、あいつ同人のHP全削除したな

>>306
バスタードぐらいになるとオンラインゲームも開始延期しまくりだよなｗ

【FE】 略称「ファイブレム」を広める会
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1239379046/

勧誘にきますた

集英社の少年ジャンプ編集部は超優秀


スラムダンクがあれだけヒットしたのも井上の担当編集者の力が大きい
それは今の井上の凋落っぷりを見れば分かる

桂正和もそう。森田まさのりもそう。集英社時代のブレーンから離れた奴は
もうクソ漫画しか描けなくなっている

>>307
一つの作品は終わらせないけど
色々な作品を同時並行しているし

上記三傑よりは仕事を何倍もしているよ

>>309
ダブルアーツの作者は大型新人ってふれ込みだったよね

>>309
デスノートのパクリ漫画を書いてた人はそこそこ絵が上手かったな

>>307
毎月どこかしらに作品載ってるじゃん

GTO以外に成功例がない

>>313
スラムダンク→96年連載終了、04年に1億部。『バガボンド』は連載中で5000万部、
『リアル』も1000万部。凋落(笑

>>309
それはあるな。
どの雑誌みても暴力の正当化か過激なエロに走る漫画ばかりだ。

>>319
加えて何かもう芸術家みたいな持ち上げられ方してるよなｗ

>>319
ネームバリューで売ってるだけ
バガボンドもリアルも、評判はもう最悪だし
つまらないって評価が圧倒的に多い

バガボンドに至っては、あまりにも古本屋に流れすぎて今じゃ
買い取り拒否してるところも多い

井上なんて少年ジャンプの担当に恵まれただけ

ゼロ魔の漫画版だけは許さない絶対ニダ

と思ったら、あれ電撃じゃなかったなそういえば

編集者の自分語りｗ

>>321
今の井上は、漫画描くことよりも、芸能人との対談や自分のオナニーイベント、
ベストドレッサー賞（笑）への出席を優先するような奴だからな

たまーにバガボンド描くけど、ラクガキレベルの絵に10秒程度で読めるような内容
もう出涸らし状態だねあのハゲは

バガボンドは小次郎出てきたあたりまでは読んでたな
なんでか知らんが急激に興味を失った

>>313
ドラゴンボールの引き伸ばしもスラムダンクで湘北が山王に勝つように
仕向けたのも当時の編集の意向だと聞いたが

無理な要求にもかかわらずあれだけまとめ上げれたのは漫画家の実力が
あったからじゃないの

>>309
ジャンプSQの前頃にあった
ベタベタな番長女が可愛くなる読みきりの奴はよかった。

>>325
ワンピの尾田への記念イベントの時なんかも
藤子Aとかよりよっぽど大御所っぽい偉そうなコメントしてて笑ったｗ

サンデースレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239433057/
電撃・マガジンそのほかスレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239428065/
チャンピオンスレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239363305/
ジャンプスレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239250505/

漫画速報

>>230
主人公の性格が壊滅的にクソ

編集者は違うかも知れないけど
電撃大王って以前何十万部だか売れる漫画家しか担当しないとか言ってたよな
格下の分際でお前が言うなって感じだな

変態仮面は何がいけなかったの？

ワンピが10年で銀魂Ｄグレリボーンが5年だっけ？

強力な新人が全くでてこねーな

>>313
マガジンの作家も酷いぞ
大島、藤沢、本島、塀内、所etc

たかが編集者が偉ぶっているのが気にくわん
ストーリーに口出しするな

>>329
そういや、尾田との対談ではもうバガボンドを楽しく描けてない、みたいなこと言ってたなｗ
さっさとやめちまえばいいのによ

担当がすごいのかしらんけど
帯ギュのひととギャラリーフェイクの人はいろんな題材で漫画かいて
どれも面白いから凄いと思う

ジャンプにときどきどうしようもないぐらい糞な漫画が載るけど、編集部は真面目に仕事してんのかよ
斬とかポセ学とか専門学生が暇つぶしに描いたレベルじゃねーか
そんなもん載せときながら、バクマンで連載持てる奴は努力と才能にあふれた特別な人間とか書かれても説得力ないぞ

キバラティか

>>322
> バガボンドもリアルも、評判はもう最悪だし
> つまらないって評価が圧倒的に多い
バガボンドに関しては、吉川栄治作品を持ってった編集の目の付け所を褒めたい
普通考えない組み合わせだ

>>339
コネも才能のうちってこったろ

>>339
ブレ幅が広く取れるから大きい当たりを引けるんだよ
小学館はそういう当たりの後追いしか出来ない

>>339
杉タンは有望株だろ
キユだって今は立派な漫画家だぞ

>>339
逆に考えるんだ。
載らなかった漫画はもっとクソなんだと考えるんだ。

ダブルアーツ切ってバリハケンとスケットダンス残したときは
ジャンプ編集は頭おかしいと思ったわ

>>339
テニヌがうける時代だから
絵がアレなマンガは目が疲れないし

スケットダンス切ってたらそれこそ頭おかしいと思うわ

これからの新人が全員ゆとりだって事を考えると今後面白い漫画家が出るのは絶望的だなｗ
中堅所に長く現役で頑張って貰うしかない

ジンキを逃がした罪は重い

たかがレイプや本番くらいで連載禁止にしやがって

はやて×ブレードをウルジャンに移した理由は何なんだ

スケットは最近かなり良い

>>349
ゆとりでも非ゆとりでも上に突き抜けてる奴らのレベルはにたようなもん

>>339

904 ：名無しさんの次レスにご期待下さい ：2007/02/10(土) 17:07:30 ID:Cq7IZksa0
ジャンプの投稿作品はこのレベル
これでも200作品中の大体真ん中辺りと編集者には言われたらしい
http://www.geocities.jp/rojion_room/relief.html

>>291
銃刀法違反の嫌疑かけられて家宅捜索が入ったくらいだからな
結局何も出てこなくて激怒してたけど

編集者って何のためにいるの？

>>354
コミケで売ってる同人だろ
冗談はよしたまえ

マガジンってジャンプみたいにすぐ打ち切りしないから　
4年で15作品って事はダメそうなのをこの新人編集に押し付けてただけだろうな

web漫画　人生ゲーム
http://haijin.blog7.fc2.com/

更新まだかこら

>>357
ぶっちゃけ大半このレベル

>>346
ハケンも切られたし助っ人も崖っぷち
どれも打ち切り候補の漫画だったってだけじゃん

最近チャンピオンREDぐらいしか読むものが無い

>>357
コミケに失礼だろ

>>360
絵はうまいにこしたことはないけど描いてればレベルうｐはできるから
とりあえず話の構成とか発想とかが大事なんだろうな
人の真似みたいなのばっかりなんじゃね？

同人も委託で捌けるぐらいの作家じゃないと意味ないだろ

ちちんぷいッ！
妖幻の血

上記どうなってんの？

ヤンキー漫画の編集者って大変だろうな
一流大学を出た人がヤンキーについて知ってるわけないし

>>360
尾田だって井上だって一番最初はこれに毛が生えた程度じゃなかったか

>>354
ちゃんと作品として仕上げる根性はすごいけど
描いてる途中で、まだ人にみせられるレベルじゃないとか思わなかったのかな
それのこれで真ん中辺りなら最下層はどんだけ酷いんだ

>>368
尾田は最初の読み切りの時点でほとんど完成してた
井上はまあこんなもんだったな

>>362
シグルイのために買ってたけどもう限界
レジもってくの苦行にも程があるエロ路線
コンビニで快楽天買う方がまだ気楽

ジャンプはシティハンターとダイの大冒険が連載していた頃が最盛期

>>368
ゆとりはカメレオンジェイル知らないから言うだけムダ

http://oreryu.eco.to/ore-jump/89-37/89-37jale.htm

夏目義徳って今何をやってんだ？
今週のサンデーを読んでからクロザクロを読んだら面白かったわ。

>>371
レジ店員の目を気にするようなクズは漫画読まなくていいよ

テックジャイアン

>>354
これそんなに悪いか？
もうちょい煮詰めて連載用に絵を綺麗に仕上げれば
ジャンプの読みきりに載ってても違和感ないぞ

最近のマガジンはつまらんな
ネギまはバトルになって糞になったし一歩は牛歩のような展開で全然話し進まないしだれも引退しないし

>>372
シェイプアップ乱はクラスの男子の共通の話題だった。

>>369
そんなもん見せながら上手くなればいい
>>354より上手い絵描きは腐るほどいるけど
漫画の数十ページ程度も完成させられない奴も多すぎるんだよ

>>371
REDもいちごに侵食されてるのか

>>354
そんなにつまんなくはないな
絵とかキャラはひでえと思ったが

>>371
最近エロ路線になったのは確か

>>381
絵はうまいけど漫画になってないイラスト集ってのもいっぱいいるんだろうな

>>382でした

>>354
最近はこのレベルでも連載持つときあるよな
昔のジャンプはどの作品も読むレベルにあったけど最近は半分くらいは読むのが苦痛なレベル

>>385
今週から始まったサンデーの漫画が正にそう。

まだ人にみせられるレベルじゃない　
こんな事思ってるやつが一番ダメなやつなんだよな

素人が我流で書いてるんだもん
こんなもんだよ
誰も教育を受けていない

>>385　
エアギアの悪口はそこまでにしてもらおうか

>>364
その通り
絵は練習さえすればある程度の水準までは上げられるからな
結局ストーリー作りとかセリフ、構図なんかのセンスが大事

技術も確立されていなかった時代なのにトキワ荘連中のレベルは総じて異常だな

>>388
あの人の前作のはそんなに悪くないぞ

>>385
マガジンに多いよな
エアギアとかコードブレイカーとか
ゲットバッカーズもそうだったな

いくら味はよくても見た目がまずそうなラーメンでは
一般的な人気は出ない

この手のスレは俺みたいな糞しか集まらんな

>>391
天上天下も含めあの人の漫画途中から読むの苦痛になったわ

>>393
アイディアいくらでも出せた時代だから

>>398
魔人はオススメ
編集が話を作ってるから

>>392
練習すれば、354の作者が鳥山明や原哲夫や北条司くらい絵が上手くなるのだろうか

>>394
途中から紙芝居版ベルセルクになってなかったか？ｗ
韓国の故事は面白かった。

エアギアはセンスの塊だろが

>>401
それのどこがある程度の水準だよ

>>401
ある程度の水準って言ってるじゃん
馬鹿なのアホなの死ねよ

>>398
大暮の作品は典型的にそうだよな
ストーリーは破綻してる
おとなしくエロ漫画家に戻ればいいのに

>>389
うん

鳥山信者はワンピスレいけよ気持ち悪い

>>399
ストーリーが穴だらけでもツッコミ入らなかったしね
それでも先人の功績は凄いと思うけど

鳥山は元デザイナーだぞ

>>401
徳弘正也のデビュー作から狂四郎2030までの画力の上達っぷりは凄い。

>>400,406
ストーリーは別にかまわんのだが
ここ数年の絵の見難さがひどいと思う
絵自体はうまいけど圧倒的に見難い

講談社は今、経営状態危ないからなあ
編集の質も下がってるんだろうな

http://www.findstar.co.jp/news/syosai.php?s=001100
講談社、過去最大の赤字７６億円。2008年度決算は主要３事業で大幅な減収。
http://news.ameba.jp/cyzo/2009/03/34490.html
年間赤字50億円!?　週刊誌「フラッシュ」の光文社に倒産危機

いろいろなところが破綻しててもゆでたまごみたいにおもしろければ漫画はいいんだけどな

>>354
戻るとき
はウイン
ドウを閉
じてね☆
　　↑
ここが唯一笑えた

ライバルとかよくアレで一年もったな

今時マガジンなんか買ってるのDQNだけだろ
マガジンってあの汚らしいグラビアが気持ち悪い

>>409
トキワ荘のやつらでストーリーの穴って特にないぞ

編集者が口出しするっておかしなシステムだな、冷静に考えると

>>414
キン肉まんまったく知らない状態で今読んで面白がれる自信無いよ
子供だから入り込める世界だし、ジャンプは子供にそういうの提供して欲しいが
今のガキ想像以上にすれてるからなｗ

>>362
ジャイアントロボ、ラインバレル、シグルイのために買ってる
ジャイアントロボはおもしろい

>>417
マガジンスレで毎日講談社を叩いてる奴かｗ
ニュー速まで出張してこなくてもいいのに

>>418
ミュートスサイボーグ編で全滅→何の説明もなく復活
ヨミ編で全滅→何の説明もなく復活
最終回→投げっぱし　しばらくおいてまたはじめるも投げっぱしの意味不明最終回

マガジンみたいな二流感漂う糞雑誌なんか買ってる奴が一人でも存在してるのが信じられない

>>6
一人足りなくね？

負け組が読む雑誌＝マガジン

マガジンは年末あたりからものすごく空気マンガばかりになってきた

そもそもなんで編集者って存在するの？
小説家とかにはあんまりいないじゃん

またタマサカスレ？

編集の干渉が多いのが講談社だっけ？
それで15本も打ち切りってこの編集なんでまだ編集者やってんだよ
責任重大すぎだろ

>>428
小説家にも編集はいるぞ
編集が勝手に原稿書き換えることもある

>>418
　　　　　　（ヽ､ ＿ヽ､　　)＼　　　　　ヽヽ
　　　　　＿ヽ､　　　　 ⌒　　ヽ､　　　　 ＼＼
　　　　　＼￣　　　　　__　　　　）ﾉ　　　　　ヽヽ
　　　 ∠⌒　　　　　／　）　　　　⌒ヽ　　　　 | |
　　　　　）　　 ／￣ﾞ-　く　　　　　　　＼　　 ﾉﾉ
　　　 ／　　／ﾉ＾)＿＿_)ノl　　　　　　 ヽ＿//
　　 /　　　/／(／　!＿|＿|　　　　　　　ヽ三ヽ
　　 ﾚﾍ　　|j(／l_／　　　　|ノヽ　　　　　 |──)
　　　 ﾉ　（／l_／　　／⌒|　| | |　 !　　　|二 二ヽ
　　／　　 |_／＿＿|　|　 | -| | ﾉノ　 　 ﾉ── ､)
　 /　　　　`───|　|　ﾉ -| |　　　|／（()）　　 ヽ
　／⌒）　∧　　　　ヽ／_／／　　/j()ﾉ＿　　 (()) i
　　　 /／ ﾉ　　　　　|_／／　／￣￣｀＼　((））　 j
　　　　　 （ﾍ　　　　　 ￣　　 |　　 ヽ　　 ＼　　　/
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　　　　　　　　　　　 |/　 　 　 |　 　 !　　/　| ﾉ　|　　(　(
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　）　　（　　　 （　　 ノ　 ）　　　　 | 　 |　　（　(　　（　　　　　 （
　（_　ノ　　　　　）（　　（　（　 　 / ／＾)　　）　）　　）
　　　　　　　　　　　　　　　）　 / /　/　　（　　（　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　（/__/　　　）

マガジンは零終わってからマジ読むもんない
しかしメディアミックスばっかの電撃大王も糞

>>6
おい　一番かわいい娘が抜けてるぞいい加減にしろ

>>430
そう
だからマガジンって編集のオナニーのテンプレート漫画ばかりになる

>>411
シェイプアップ乱と今やってるやつとでそんなに画は変わってないと思うけど

>>434
笹塚か

>>418
アトムの終盤とか酷いと思うけどな
てか、手塚迷走時代は色々酷いｗ

涼風のヒロインをツンデレって呼んでる奴何なんだよ

アメリカ人はハリウッドを作り、日本人はジャンプを作った

大王は上手い同人作家を見つけてくるスキルが凄いと思う
殆ど同人からの引抜だろあの雑誌というか鈍器の連載陣

>>354
これってそこまで酷評するほどの出来か？
同人作家特有のクソ寒いギャグとか絵、コマ割の下手さ、
説明の多さを除けばそこそこ見られる内容だけど。

編集者の言いなりになって書いた漫画は決まってつまらない

>>411
上達はしたけど、絵の生理的な気持ち悪さは全く変わらないな

挫折でした〜で済ませる態度がクソたる所以なのに、
なんで１５作品が多いか少ないかでエサ撒いてんだろう。

打ち切りたって売り切られる期間って物があるだろう。
週刊誌クラスだと1年連載出来たら頑張った方じゃね？
ほとんど20週打ち切りだったらさすがに無能だけどなｗ

>>413
マガジンは廃刊の危機か

>>357
コミケでもこんなのはそうそう居ないぞ・・・学漫あたりにならいるけど

>>446って馬鹿じゃね？

ジャンプって、同人以下っぽいヤツを沢山拾い上げて．．．生き抜いたヤツが大化けするよね

サンデーやマガジンは、最初からそこそこ上手い連中を持ってくる感じ

どこも厳しいだろうしこれから不況の影響が読者の眼にも見えてくるだろう

インコ　「言いたきゃ言えー！」

木田の担当はどうなんだろうな
なんだかんだ楽しそうな気がする

不況だからじゃなくて買いたいって思わせる面白い漫画が単純に減ってるだけだよ

とか最近まで思ってたが子供のお小遣い今リアルに少ないのな
９０年代後半の不況とか言われてた時代よりもさらに少ない
そりゃ漫画買わんわｗ

>>454
本の値段は上がってるのにね

マガジンの打ち切りとジャンプの打ち切りならマガジンの方が面白い
その分ジャンプはたまに凄い面白いのが出る

>>436
当時の背景は凄いぞｗ
今は背景がちゃんと背景に見える。

>>450　
ジャンプは新人しか載せないからだよ　
マガジンサンデーは他誌で成功したようなのを連れてくる

>>454
しかも雑誌も単行本も値段は上がってるしな
最近じゃ単行本一冊440円少年雑誌も240円になってるし

ジャンプは面白い方を打ち切る不思議な漫画

マガジンの今の看板って一歩以外に何があるんだ？
尾田が書いてるやつはジャンプのと違ってつまらんし

藤島康介も富樫も久米田も連載しながら上達していったな
というか絵の記号化を覚えたって感じだが

>>461
まず一歩は看板じゃないｗ
もう老害扱いにされつつある
お前がつまらん言うてるその尾田が看板だよ

>>461
一歩が看板とか言ってるとこ見てると読んでねえだろ

>>460
お前がアンケート出さないからだ。

アンケート至上主義はいいんだが、そのアンケートの信憑性が怪しいのが問題。
腐女子以外に出すやついるのか？本来のターゲット層からは何%回収できてるんだか。

>>450
尾田も最初の新人賞作品はかなり酷かったしな

>>56
ｋｗｓｋ

マガジンの看板ってもうしまだろ

生徒会だろ

マガジンは比較的オッサンにやさしい雑誌だったのに、今はめちゃくちゃ厳しくなってしまった
ゼロセンとエアギアの絵くらいしか楽しめない
なんとかしてくれ

>>465
単行本の売り上げが一番正確なんだろうけど
単行本を揃える客＝週刊誌を買い続ける客 じゃないから難しいよね

>>460
そうか？打ち切られてるのって大体つまんないか地味な漫画だと思うわ

>>470
お前ちょっと待てｗ
エアギア楽しめるんだったら他の全部余裕だろ

最近のマガジンの糞ぶりはこういうことだったのか

>>473
？

>>465
今の人気漫画家って絶対読者時代はアンケートなんか出してなかったよな

>>473
だから絵だけだって
ストーリーはサッパリわからん
あれは女体のカットを流し見するマンガだよ

「大暮はイラストレーターになってくれ」っていうレスだけで2chで100回は見た気がする

>>473
赤くしてやる

>>478
イラストレーターになるより原作つけてほしい

>>477
なんだそういう事か
もう卒業する年齢なんだよ(´･ω･`)

>>474
マガジンって昔から一回も面白い時期なかったと思う

ちょっと前に読みきりで載ったハルヒもどきのおっぱい漫画
連載してくんねえかな

男塾とかキン肉マンとか北斗の拳とか星矢とか
ストーリー自体は子供騙しみたいなもんじゃん
今の漫画って荒がないかわりに、無茶苦茶でも読ませるパワーがない

>>484
ぶちゅれろもそんな事言ってた

>>476
アンケートみたいなのマメに出すのは女性だから
（手紙とか良く書くのも女性）
どーしても女性の好みの作品が選抜される傾向にある

だからと言って、詰まんないとは思わないが

>>482
サンデーはまだ黄金期らしきものがあったが
その時もマガジンはDQNがケンカしてただけだな

>>465
普通アンケートなんか出さないからな
今時視聴率信仰してるテレビ局と同じだろ

>>484
男塾といえば今スージャンでやってるほうの男塾で
藤堂兵衛がマスクマンの正体だったぞ

単行本売り上げ
ジャンプ>>>>>超えられない壁>>>サンデー>>マガジン

アンケートに関しては赤松も改良のよちがあるとか日記に書いてるよな

ジャンプの売り上げ抜いた頃のマガジンは輝いてたなあ
読んでなかったけど

アンケート腐女子腐女子言っている奴よく見るけど実際のアンケートの主力層は
懸賞のゲームとか目当てのガキだよ。
ジャンプはガキの嗜好が反映されるように出来ているの。
リボーンは特殊な例、というかアレも一応ガキに受けているからあの位置にいられる。

>>481
はじめの一歩さえスッキリ終わってくれればいつでも卒業できるんだが

なんか、アラバマさんすげーっす

まあ、ここでID赤くしてクダ巻いてるぐらいなら葉書出したほうがいいんだろうな

>>486
マガジンはドラマ化前提の漫画ばっかだから
女受けするようなイケメン風の主役ばっかになるんだろ
つまんねーよ

腐ってるよあの雑誌

涼風は本スレのテンプレが面白かったな
それ以外は本当にどうしようもない漫画だった

来週のバクマンで会議のこと書いてあったけど
本当かな
あんなことしてもつまらん漫画連載しまくるって異常だろ

>>497
オレは心の底からスーパードクターＫのドラマ化を望んでいるんだが
そのような吉報は未だ聞いていない
ああいうのこそドラマ化するべきだろうが

>>498
あれ確かテンプレだけで100レス超えてたっけか

ナルトの実写化望んでるんだがテレ東は何をしてるのだ

>>454
まあ実際つまらんてのもあるだろうね
ヲタじゃない普通の社会人の漫画読みの人にしみじみと
最近の漫画はつまらん言われたときは何言っていいのかわからんかった

久米田逃げて〜！

最近は週刊誌より月刊誌のほうが酷くなってる気がするんだが
最後の砦だったのに

>>498
今連載してるやつのテンプレもいいな
【瀬尾公治】君のいる町13【カープは好調】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1238787784/

>>501
それはサンデーのﾏｰじゃね

編集者に興味あるんだけど、一流大卒しか採らないの？

>>507
ハイ
ていうか編集者自体大卒じゃないとなれないよ

>>507
コネさえあれば三流でも四流でも
編プロなら一流じゃなくても何とかなるとかならないとか

>>493
そうなんだよなぁ
一応小学生にもリボーンって結構ウケてるみたいなんだよな

>>507
大手は学閥とコネ
中小はコネと実力

>>507
編集者つってもピンキリ
学歴に自信ないならホストでも始めて人脈作れば良いｗ

女性漫画家が台頭してくるようになってから少年漫画はつまらなくなったように思う

>>489
まじかよｗｗｗｗｗｗ立ち読みしてくるわｗｗｗｗ

下手じゃないけど魅力の無い絵ってあるよな
いとうみきおとか道元とか

>>513
それは言えてる
女使うならのだめの作者連れてこいっていいたい

>>507
ホストが「ヤンガン採用されたよ」とかmixiで色々書いて
即解雇されてたな
中途はピンキリじゃね

>>500
あんな糞漫画好きなやつっているんだ？

>>517
アレの解雇の理由はサイン会に来た客を馬鹿にした文章上げてたからだったっけ

>>513
マガジンは糞だと思うが少年漫画自体はまだいい作品多いよ

>>517
横レスだけど
中途採用の場合、即戦力を期待してるわけだから
がんばり度とかやる気とかで採用した場合は採用した人事が無能だと思うんだ
私こんなこと言える立場じゃないけどさ。

>>518
ロボトミー手術すんぞ！

女が調子に乗りすぎて男の世界侵食して恐ろしくツマラン糞を作ることが
最近多くなったな、大河ドラマがメロドラマ化したり、ガンダムがメロドラマ化したり
否定はしないからどこか他所でやってくれよと言いたくなる

>>513
留美子・・

高橋もつまらんけどな

留美子はスポコン全盛の少年漫画にラブコメを持ってきた元祖みたいなもんだから
あながち間違っちゃいない

>>500
あんなムキムキドクター役誰がやるんだよｗｗ

講談社は経営危機なんだからマガジンとっとと廃刊になってくんないかな
糞すぎる
フライデーと週刊現代は近々あぼーんらしいし

>>79
kwsk

>>526
あれはただ単にあの時代で成功した例だもんな

一緒に作って大ヒット（笑）した涼風があのダラダラかよ
ほんとに成長してんのかこいつ

>>530 なんだ馬鹿か

新人の編集は優秀な作者の元で修業すればいいんだ

留美子は天才
ただし短編の

このたまさかって有名な同人ゴロでビッグマウスのクズ編集じゃん

メディアワークスの社員じゃなく外注扱いだから派手な言動で名前売りたいってのはわかるが
人気のラノベを原作に人気の同人作家をあてがった、
いわばほっといても人気出る作品ばかり担当してる奴が言うこっちゃえねえわ

涼風って糞過ぎたあの漫画か

好きなエロ漫画家が痴女モノから近親相姦モノ専門になってしまったのは編集者のせい

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d551546.jpg

これの詳細くれ

最近の藤田のつまらなさが心配でならない

やりたいことやってるんだろうけど、全然面白くねぇ…。
弟子の雷句にまで批判されてるのに、
未だに面白くならない…

彼岸島の担当編集って仕事してるの？
伏線の回収の仕方とか教えてやれよ

>>538
大和田秀樹のドスペラードって漫画の一部
あれは面白いよ
マガジンの糞漫画と違って

>>537
売れないから路線変更しましたとか
角煮のスレでコミックス丸上げされてムカつくからもう描かないとか
それがし恥ずかしながらこの歳にして猛烈に妹が欲しくなったでござるとか多分そんな理由だよ

そりゃ電撃大王はオタ受けだけ狙えばいいだけだからマガジンに比べりゃ楽でいいわな

>>543
なにそれ？
マガジンが糞だからって言い訳？

マガジンで面白い漫画って何よ
絶望もマンネリだし買ってないや

漫☆画太郎の編集はわざと好き勝手に描かせてるんだろうな

電撃は層が狭いしな
マガジンは幅広すぎて編集してる連中すらどうしたらうけるなんて分からないんだろ

>>543
マガジンはヤンキー受けする漫画だけ載っけてればよかったのに
あれこれ手を出して読者層がぼやけてしまった気がする

>>545
あの底辺とか負け組が読む糞雑誌に面白い漫画なんか載ってるわけないだろう

>>548
完全に廃れたジャンルなのに
続けていける訳ないだろ

>>550
ヤンキー系いま映画で凄いじゃん

オタ向けの萌え漫画もそろそろ限界ぽいよなあ

僕は皮が冠二郎でね

>>548
マガジンは編集部が麻薬所持で逮捕されたりしたから、
路線変更せざるえなかったんだろ
もう終わってるんだよ、マガジンという雑誌は

>>550
衰退したとはいえキモオタ御用達し漫画より堅いんじゃないの？
ドカタのにーちゃんとか結構漫画読むし

一番漫画を購入するのがヤクザ
チンピラが漫画をよく買う

>>555
雑誌は単行本の宣伝媒体
土方連中は雑誌買うけど単行本買わない

クローズみたいなのはマガジンが本来獲得すべき作品だったと思うわ。

>>557
雑誌はコンビニでも駅でも病院の売店でも買えるけど
コミックスはなかなかないもんねえ。コンビニにあるのはビッグタイトルだけ。

ヤンキーマンガやスポコン漫画が好きだった萌え豚の俺としては
もっとおとこくっさいヤンキー・スポコンマンガを出すべき
理屈っぽいスポコン漫画は勘弁な

>>558

>>554

あしたのジョーのような世界観を今のマガジンで表現できるんだろうか？

テレビもマンガも規模が大きくなって市民権持ったからタブーが多すぎる。
ＰＴＡが批判してるくらいの時が多分、少年にとっては一番面白い。

そうは言ってもキモオタしか食いつかないニッチ漫画に手を出してちゃ大手はやっていけないだろ

まともな漫画家はマガジンなんかいかない
看板の一歩でも深夜アニメが精一杯の糞雑誌だし

ゴッドハンド輝って凄腕の医者のくせに全然ぱっとしないよね
オーラがかけてないんだよね

>>561
そんな程度のことで（あえて）萎縮するのが情けない
梶原一騎の乱行思い出せば屁みたいなもんだ。

そもそも編集業って裏方闇稼業みたいなもんだろ
テレビマンもマンガマンもかっこつけすぎ

いい子が書くいい子が考えるいい子の編集者がストーリー考える

こんな漫画だれが見たいんだよ？？？？？？
教科書みたいなクソ漫画が多すぎる

ヲタ漫画とヤンキー漫画には共通点がある
ピュアだしファンタジー展開

>>563
最近じゃ漫画に金落とすのはキモオタくらいだからなあ
出版社がキモオタの購買力に縋り付きたくなる気持ちも分かるｗ

>>567
冠茂みたいな人もいるし、いい子な編集者は多くない気がするなｗ
教科書みたいな漫画といえば藤子不二夫の漫画だな

一昔前のマガジン系の漫画偶然見たけど殺伐しすぎ
ありゃ親から苦情くるのわかるわ

警官が暴走したり裸ありまくり法律無視のまさに空想世界全開
ありゃ少年はたまらねーわな

萌えってよくわからないけど萌えを全面に押し出してのもんじゃないなだろ
男だらけの世界に咲く一輪の花
ヒロイン
その裸の背中

それが萌えだ！バカヤロウ！

>>569
オタだけに媚びる漫画じゃライト層は離れていく
それが売り上げ減の根幹になってる気がするんだけどね

(｀･ω･´)つまり脱げばいいんですか！脱げばいいんですか！

ヲタク漫画家が書いてヲタク編集者が考えてヲタクが買う

どんなミクロ商売だよ。

バカ　がいないのが最近の漫画業界だと思う。

涼風でヒットとかずいぶん志低いわな…

>>573
ライト層はすでに離れてるからな
雑誌売り上げみたら明確
ワンピとかバガボンドが出たら買うっていう層も漫画好きからしたらライト層だけど
一般的には漫画好きにあたるんだよな
その層がコミック買わなくなったらそれこそオタと腐女子に頼るしかなくなるｗ

マガジンの問題点はスポ根ものでヒット飛ばせないのに一歩以外のスポーツ漫画切れないとこだな
どんだけ飽和させてるんだ、素直に切らんと駄目だろ

ケンカのひとつもやったことない奴が編集者とかになっても絶対面白いもの
わからないと思うよ。

基本漫画を描く人はない内向的な人多いんだから編集者もそれじゃ
面白いものなんて作れないと思う。
画を書く人が社交的なら逆でもいいんだろうけど。

編集王ってあったな

>>579
大手出版社に入るようなやつが内向的なわけないじゃん。

北斗の拳や前田慶次が受けてんの見ると今の若い子達も
何も弱弱しい萌えばっかり求めてるわけじゃないと思う。

マガジンは実在の人物ネタにした漫画の○○物語のネタないなら無理にするな

なんかこのあいだ有名ですらない野球選手の漫画載せてなかった？

ＭＷの間抜けに言われたくはないが
これは同意せざるを得ない
というかそのスレに同じ事を書いた

電撃大王ってなんか面白いのある？
どんな雑誌か気になった

編集から漫画原作とかに転身する例はよく聞くけど
漫画家から編集になる人とかいないの？

何年ももがき苦しんで駆け込んだ先が萌え漫画かよ
どうしようもないなこいつ

>>586
編集がどういう扱いを受けてるか、漫画家はわかってるからなりたいとも思わないんだろう

>>585
よつばと！というエポックな漫画が掲載されている
それ以外はアベレージな萌え漫画やラノベ原作漫画ばかり

久米田見てる〜？

まぁ今のジャンプの新人担当とかだともっと死屍累々かもしれんからこれはこれで時代の流れかもしれん

電撃大王の場合は同人である程度画力を見極めてそれにまともな原作付けてるわけだから失敗のリスクは非常に低いね
でも100万部1000万部の大ヒット飛ばせるかとなるとその方法論では壁ができるとも思う

面白いの作ればどの媒体でもヒットするってわかった。
クローズの月刊チャンピオンなんて聞いたことすらなかったもん。
口コミで知ってみて面白かった。

ウシジマくんも載ってる雑誌なんて知らない。

マガジンとかジャンプは大手雑誌って奢りがあんじゃねぇーの？

>>66
毎日24時間FF11のレベル上げやらされそうだな

ネットでZIP落として喜んでるガキを馬鹿にしたりしてるけど
これが30年前だったら河原に通わないといけなかったんだからな

電撃って萌え豚用の萌え漫画ばっかじゃないの？
そんなスカっスカっのとこに言われてもね

硬派も萌えも燃えも悪もある雑誌
それが少年誌だと思うんだけどなぁ。

まあ最近漫画自体見てないからわからんけど。

いやいや、漫画家にも責任があるだろ。アドバイスは出来ても結局書くのは漫画家なんだしさ。

ジャンプのタカヤが格闘漫画から異世界ファンタジーに無茶苦茶な路線変更して打ち切られたが
あれはマジで編集部の頭がいかれてると思った

>>156
他のラノベ漫画と絵のクオリティが違いすぎるよな

>>213
ハヤテは絵が下手だから人気があるんだよ
ネギま！の赤松とか絵が上手いって言われてるけど
この間立ち読みしようとしたら何か目が滑るというか
体が読むのを拒否しちゃうんだよな〜

>>214
おっと　アフタヌーンの悪口はそこまでにしてもらおうか

>>471
コミック売上もアンケートとあまり変わらない

1,641,952　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ワンピ
1,054,965　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ナルト
*,863,591　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　鰤
*,837,714　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　ハンタ
*,561,005　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　Dグレ
*,540,771　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　リボーン
*,491,241　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　銀魂
*,319,320　||||||||||||||||||||||||||||||||　バクマン
*,235,464　||||||||||||||||||||||||　アイシル
*,212,667　||||||||||||||||||||||　とらぶる
*,168,285　|||||||||||||||||　トリコ
*,139,174　||||||||||||||　ジャガー
*,138,814　||||||||||||||　ぬらり
*,*82,883　||||||||　亀
*,*74,574　|||||||　ネウロ
*,*70,168　|||||||　スケット
*,*52,485　|||||　サイレン
*,*12,287　|　犬

＜打ちきり作品＞

*,*75,644　||||||||　初恋限定
*,*61,451　||||||　ムヒョ
*,*51,633　|||||　ダブルアーツ
*,*21,566　||　サムライうさぎ
*,*11,828　|　バリハケン
*,**8,680　|　勇者学　

>>234
今の漫画家の卵の現状を知ったらびっくりするよ。
少なく見積もっても5〜6割がいわゆる萌え絵。

>>602
ネウロそろそろ終了臭いなぁ
これで見るとやっぱこち亀より上か下かが本当にボーダーだわ

>>604
ネウロは後2回で終了

>>564
マガジンは編集主導で漫画家は絵描き扱いしかされないしな

>>585
糞マガジンよりマシだよ

>>583
あれ失笑だったよな
マガジンってとことんズレてる

>>84
ちょい違うかもしれんが女王様がいっぱい

>>339
はっきり言って今の萌え絵描きの連中より斬を描いてる人の方が
個性的な絵が描けてる。萌え絵師に老若男女を描かせたらすさまじいものが出来るぞｗ

>>401
どれもオンリーワンの超一流の漫画家じゃないか・・・
ジャンプばかり読んでると気づかないかもしれないけど
そこに出てる大御所は漫画家の中でもトップ中のトップ。

マガジンが落ち込んでる理由がわかる気がする。

少年誌より青年誌のほうが絵が酷い奴多いよね

>>613
おっと柳沢きみおの描く美人が全然美人じゃないとかいう話はそこまでだ

>>44
ゆびさきミルクティ舐めんな

マガジンは熊倉裕一がどうなったか教えろよ

>>600
自分でも描けるっていうのがいいんだよな同人でやりやすいし
ベルセルクを同人で書きたいと誰も思わないもんな

>>617
あるにはあるけどなｗ

つうかなんで2005年のインタビューを掘り起こしているの
この4流出版社の編集者は

「○○は編集のせいで潰された！」って２ｃｈに書き込んでる漫画家ほど
滑稽なものはない。他人の振りして書き込んでるけどすごく関係者臭い。

>>458
増刊サンデー時代は実験場だったのに

>>401
練習すれば鳥山明にだってなれるんじゃねーの？
だって鳥山明って無茶苦茶練習してるだろ。
家が貧乏でおもちゃを買って貰えず、
ひたすら好きな物、欲しい物の絵を書いてたっていうリアル新妻エイジだし。

正直、草場が龍時の絵を担当してくれた方が良かった

>610

セリフも独創的だよな

>>617
そうだな　絵がスカスカだから補完に参加したくなるとか
一種のぬり絵みたいな

>>616
稲田浩司がどうなったか教えてくれたらいいよ

冒険王ビィトは居場所すらなくなったな

>>620
編集の良し悪しはあるかもしれんが本物の才能なら今のネット時代ならどっからでも評価はされると思うのよね

久しぶりにトラウマイスタがマイヒット。
この作者は月ジャンで打ち切り連発したらしいが。

>>628
売れないのにやたらネットで持ち上げられてる漫画なんて掃いて捨てるほどある

>>629
そのトラウマイスタもここ数ヶ月の掲載順は後ろの方が定位置だけどね……

東京漫画社の編集は優秀なのが揃ってそうな気がする

>>628
ネットで持ち上げられてる漫画なんて
週間少年誌の打ち切り漫画より支持者少ないだろ

さいたまチェーンソー少女

ギガンティック・フォーミュラの終わった今の電撃大王じゃ、隔月のDWしか読むものがない…

>>635
奇遇だなおれもだ。いくとんスレに帰ろう

>>636
スレがいつも死にかけてるじゃないか…(´・ω・｀)

>>615
諦めようぜ

>>638
コミックス未収録分はなんとかしてほしいんだが

>>56
1999年に出版界で起こした問題って何？

こいつの担当になった漫画家が可哀想
編集の為に雑誌が存在してるのがマガジン

なぁ最近というかもう大分電撃を買って無いんだけどトリコロは大丈夫？頑張ってる？

>>89
まさかとは思うがKOマサトメじゃないよな？

>>628
ネットで人気があってもネラーはアンケート葉書書かないから意味ない
武装錬金も度胸星も２ｃｈじゃ人気あったが両方打ち切り

>>644
アンケートも悪い、コミックスも売れないってんじゃ打ち切りは当たり前。
ネット人気ってもねェ・・・・・

>>628
zip

ねらーはB級漫画ばっかり支持するから信用できない

>>644
でも武装錬金ってなんか賞貰わなかったっけ？
まぁアニメ効果もあるけどさ

2ｃｈで人気あるものはなにかしらもっているよ

なまじっか給料が良いからダメなんだよ
興味もないのに編集やっているのがほとんどだと思う

妖幻の血はいつになったら再開しますか

給料悪いとそれはそれは有能な奴が他の業界に逃げちまうからな。

漫画家と同じでどいつが大ヒット作品を生み出せるかなんて解らないから
それなら仕事だけでもしっかりこなしそうな高学歴とかを選ぶんだろ。

>>651だが間違えた。
×それはそれは
○それはそれで

>>651
漫画編集者なんて潰しが効かないし、どこの業界に転職するんだってな話

いや講談社なら年収1000万超え
マンガ編集をやめても雑誌編集やらなにやら仕事はある
閑職に飛ばされても年収は保護される

フリーのマンガ編集以外はエリートでしょ

ドラゴンボール見ても、担当編集者の影響って相当大きいよな。
二代目担当の時なんか、明らかに編集がストーリー作ってるのわかる。
三代目に変わった瞬間からgdgdだし。

高橋陽一なんて酷いもんだしな

ビームのO村みたいな気骨ある編集が電撃の編集に会ったら殴りかかるんじゃないか？

２０本やって、やっと１本１０万部以上が出る確率のキンタマが
１０万部以下レベルでは打ち切られる大手週刊誌の編集をディスるとは

求められるものがまったく違うんだよｗｗｗ

>>655
スーパーサイヤ人って当たり前のように認知されてるけど今考えると凄い超展開だよね
しかもスーパーって（笑）

３年前のインタビュー引っ張り出されて非難されるとは
当の編集、思っても見なかっただろうなｗ

>>659
ベジータ編からずっと伏線張り続けてたからいいんじゃね？

>>644
ウェブ投票なんかそれこそ当てにならないが
それと同じようにアンケート葉書なんかも実際は当てにならないんだが
ジャンプクラスならまだわかるが弱小やエロでもアンケート至上とか
編集者の能無しっぷりが露見してる

萌えアニメは売れるけど萌え漫画で大ヒットって思いつかないわ
やっぱ漫画に関してはストーリーとか構成が大事なんだと勝手に納得してる

萌え漫画を原作に持たない萌えアニメって少数派じゃねえか？

エロゲ原作なんてそうだろ

>>664
そりゃ原作として優秀なものはあるんじゃないの？
でも、萌え漫画単体で大ヒットってなくね？
ＤＶＤ一万超えたかんなぎも、漫画はたった累計40万部だし
まぁ、俺はにわかだからあんまり突っ込んだこと言えないけど、なんとなくそんな印象って話な

ソードマスターヤマト

チョンの編集者のことかと思ったが違うのか

ジャンプの医者の漫画好きだったのに打ち切りになってしまった
絵がかわいいから腐女子の支持も得られると思ったのになあ…

>>333
ネタ切れ。
香港台湾じゃ大人気で
御当地版のジャンプじゃ表紙にあるなしでは露骨に売り上げ違ったらしい。

>>643
んな訳無いだろ。>>89セコンドだよな？
でも、KOマサトメも、稲中パクリではあったがラストあたりがダッシュ勝平みたいで面白くなりそうな感じはあったな。

>>670
スパイダーマンを知る前に変態仮面を見てたから
初めてスパイダーマン見た時クソワロタわｗ

確かに不憫だが、電撃の糞が何を言ってんだって幹事

オタク向けのニッチな商売やってる業界でも端っこのやつらがマガジンに言えることではない

>>75
プライドより給料が高い

>>631
「また劣化ジョジョか・・」と思って流し読みしかしてなかったが、最近おもしろい。
なんかわけわからん展開になってきた。

>>617
それと大暮の漫画はなかなか同人化されねーよなｗ
探せば少しはあるけどｗ
絶対にパロ路線でもエロ路線でもネタ路線でも同人化されないのは諸星大二郎の
漫画ぐらいじゃないか？

>>675
栞と紙魚子が結構ある。

>>676
あんのかよ！ｗ
手塚治虫から真似できないと言われた人だぞｗ
まあ最近ではTF信者から親の敵並に憎まれてる
ゾルゲ市蔵とか絵柄だけでも真似できる奴もいるしな…

つかましまろの担当してるやつ、
ばらスィー仕事しろって言えよｗ
月刊なのにページ少なすぎだろｗ

「初体験、初妊娠」という名フレーズを生みだしたのもこのマガジンの編集？

>>6
豚のマンコは？

まあ講談社に入ればまともな組織じゃ首切られたり左遷されるような無能でも
ずっと編集者でいられるってことだな
こういうのが日本の文化の癌なんだよなあ

作家がどんなに面白いアイディア持ってきても決定権は編集者にあるんだろう･･･
それを「何がウケるか分かんねーやｗ」と適当に扱われたら浮かばれないな

瀬尾かと思って開いたら瀬尾だった

>>29
雁屋が絡んでるのか・・・

>>657
逆だろ

週刊連載なんて半数近くが打ち切りって形で終わるんだから普通じゃねえのか

コナンはゴーストライターいるの？
毎回推理なんか思いつかないと思うんだけど

>>590

多摩坂のレス乞食エントリーにみんな引っかかりすぎだろｗ
アフィおいしいです

>>541
マカイど〜も面白かったな
漫画の本来あるべき姿だ

エロ漫画の編集でしたが再生工場みたいな感じで頑張りました。

マガジンって在日の編集者いなよな？

いるけど何だよ
なんか文句あるのか？
ジャンプだって外人編集者いるし普通じゃん

>>693
ゴクリ……

一歩読めれば良いし

続いた漫画が涼風って終わってるな

>>677
原作の絵をマネして描いてる同人誌なんてほとんどねーからｗ

>>77
子供の頃から漫画が大好きで、漫画をつくることをいつも考えていました
って人が作るよりいいだろう
ゲームも同じ

手塚治虫って漫画家の中で特別に絵が上手い訳じゃないだろ

>>548
本来の読者層がいなくなって部数激減したな

>>131
デモテープはコピーだから別に気にならないけど
持ち込み原稿って多分原本だから、シュレッダーにかけたりしたら事件だと思う
一社で橋にも棒にもひっかからなくても、同じ原稿で別の出版社なら採用してくれたりするのに

>>323
漫画版もシエスタとロイヤルビッチは普通にかわいい
ルイズだけ三頭身

>>699
ルノワールより、美大生の方が上手いとかいっちゃうヤツだろお前？

ヤンキー漫画って中身スカスカでも続いてるもんな

そもそもヒットとされるハードルの高さが違うしなぁ
電撃の売り上げでヒットでもマガジンだと普通に打ち切られるんじゃないの？

>>693
お前と一緒に国に帰るよう説得しろ。

>>699
史実の中で考えれ。
当時の衝撃とかな。
そもそも、そいつらがいなかったら、
今の進歩はありえなかった。
そういう礎を尊敬できなければ、
文化はない。

>>698
だよな。漫画もゲームも、
漫画とゲームしか知らない人が作り手になって、終わった感がある。

>>707
その言い様だとヘタに聞こえるからやめれ

ジャンプの漫画家だと3回打ち切りでバイバイなんだよな

民国人に在日認定されてワロタｗ

在日編集のせいでマガジンがつまらなくなったとでも言う気なの？
悪いことの原因は全部チョンのせいにしとけば楽だからなｗ
それで面白くなるなら誰も苦労しないしｗ

電撃とマガジンを同じ土俵で語ってもしょうがないだろ
そもそも客層が違うんだし

電撃なんて何かにはまったら金に糸目付けないオタクをターゲットにしてるから、
とにかくマニアっぽい心をくすぐる作家をそのまま出していけばいいだけだ

マガジンは客層が年齢・職業ともに広すぎて、万人受けするマーケティングも必要だし
相当大変だぞ

>>709
ヘタっていうより発明みたいなところあるから。
後に、それをパクった画風の作家が増えるわけだし。
文学の文体にしても一緒だけどね。
技術そのもので言えば20世紀でデッサンは完成されたような。

別に手塚治虫を貶めるつもりはこれっぽっちもないんだが

手法という意味では手塚と大友が流れを作ってるんだよなぁ。

>>712
言い方の問題じゃね？>>1のようなのは暗黙の了解だとしても、
公に流れるように言っちゃだめじゃん。

医者で言えば、新米の手術みたいな話だろ。
やっと、「前よりも」上手く縫合できるようになりましたよ、
とか、患者の前で言われてみ？
真実だとしても、それはダメだろう。

>>699
>>714
自分で絵を描くとわかるけど、線が上手いよ。
手塚と藤子は線が上手くて、気づいたときは驚いた。
画風って意味では、漫画用の画風は手塚あんなかんじだけど、
実験映像のほうの手塚のタッチとか素晴らしいし。

>>6メガネ豚は？

ゼロ魔の漫画版は劣化宮下未紀だしなぁ

>>710
バクマン（笑）

昔の突然抜擢された漫画編集者は小説は書けなくてもラノベぐらいなら描けただろうなってレベルだけど、
今別の部署から抜擢された編集者はクリエイター自体に全く向いてない人間だから
漫画ぐらい読んどいたほうがいいと思う

>>716
あー確かに発言としては迂闊だわコレ

講談社の編集を良く表してる発言だなｗ　あそこは漫画家に漫画マシーンになるように求めるトコだし。

マンガのクオリティ以前に商売が下手だから、オールチェンジで

>>723
大手週刊誌ならどこだってそうだろ

>>725
基本的に漫画家は一切考えなくてもいいってスタンスだぞ。

>>722
自分が医療関係だから、思うんだけど、
患者（漫画家）の生命かかってる話でしょこれ。>>1

医者が「いやぁ〜新米のころは15人くらい、縫合いまいち上手く出来てなくて、
　　　　　その経験のおかげで、今は縫合むっちゃ上手いっスよ！」
とかブログに書いて発信したら、そりゃそうだろうけど、ダメでしょって感じに思ったお。

さすがニュー速だな
無茶苦茶な話しをしやがる

>>717
あーなんか言い方が悪かったな
別に上手いとは思うよ

>>727
とはいえ患者は客で編集者と漫画家という仕事での関係とは異なるのと
命の重さみたいな程重くないんじゃないかって気もするお

漫画家生命が懸かってるからなぁｗ

>>730
まあ、簡単な手術とかだったら、少々縫合下手でも何とかなるっていうか、
外科は神業の人がいるから、凡人と神で同じ手術でも結果が全く違うっていうかｒｙ

まぁ、漫画業界も大変だよなーって思うけど、>>1はひどいや。
わかってても知りたくない事実じゃね？

>>729
要するに面白い漫画は絵じゃないと
絵が上手いからと言って面白いとは限らないと
手塚がそれを証明してるだろと
こう言いたいん？

不人気で打ち切りでも、好きなように書いた結果なら、漫画家も納得するだろ。

それが思いつきだけで、KYでクソな提案ばかり押し付けてくる
板尾プレゼンツみたいな状態だったとしたら・・・

>>354
スパさんがロゴスなんたらで本気出したレベル

それより、出版不況の影響かしらんが
ここ最近の講談社の編集者のレベル低下が気になる

新人の読み切りとか特有の絵が生きてない感じがあるよね。
キャラがそこにいるんじゃなくて、線が描いてあるみたいな。
ナルトとかいつまで経ってもそんな感じがする。

>>733
いや別に

作家相手の編集は表に出てきてオレオレやっちゃいけないんだよ
自分がどういう仕事をしてるのかわかってない。叩かれて当然

>>719
宮下と姉妹なんでしょ？

>>740
あれ、編集は姉と間違えて原稿依頼したんちゃうんかと。
本気でそう思うわｗ

エロ漫画見りゃ、絵「柄」がかわいいだけで、作画最悪ってわかるだろうに。

マガジンで連載中のゼロセンは結構おもしろい
あの人が書いてる漫画は基本なぜかおもしろいんだよなあ

リアルのヤンキーは嫌いだがこの漫画だとすんなり読める。
週刊チャンピオンとかに連載されてる不良・喧嘩系の漫画はなんかとっつきにくい。
ストーリーはまーまー読めるんだけど。

零戦は面白いが、クラスの平定が終わったら次の
テーマが何になるかで評価が変わりそう

スレタイだけでタマサカ余裕でした
こいつはでかい口叩く前にまずオリジナル企画でヒット飛ばしてみろという
有名ラノベを有名同人作家に描かせてるだけじゃないか…バカでも成功するだろこんなん

>>744
世の中、こういうコネと営業力だけで食ってる奴なんて沢山いるし
そういう能力だって誰でも身に付くもんじゃないから、そう馬鹿にしたもんでもない。
実際、そういう能力が求められる会社でもあるんだろう。

今やってるマッシュGOっていう犬マンガ、絵がやったね！たえちゃんみたいで
キモちわるい。

じゃ、その15作品の作家に改めてウチで書いてもらえませんか？って頭下げて来い
そこまでやって能書き垂れろ

>>546
チャンピオンの編集はそうだったらしいね（インタビューより）。
でも、そのチャンピオンのZOO1は、ファンでも黒歴史にするほどのグダグダさ。

マブラヴ3巻はやくしろ

ゼロセンとコードブレイカーは毎週楽しみに読んでるな。
犬の奴とスマッシュはいらん……