新型プリウス、205万円程度から　インサイトに対抗

【依頼482】
トヨタ自動車は、５月に全面改良して発売を予定するハイブリッド車「プリウス」の最低価格を、
２０５万円程度とする方針を固めた。現在のプリウスの最低価格より３０万円近く安い。
ホンダが２月に発売したハイブリッド車「インサイト」が低価格を売りに受注を伸ばしており、価格戦略を見直して対抗する。

トヨタは新型プリウスの排気量を現在の１．５リットルから１．８リットルに増やし、車体も
やや大型化。２．４リットル車と同程度の走行性能を実現しつつ、燃費も現行型
（１リットルあたり３５．５キロ）を上回る３８キロ程度に向上させる。

市場では、新型の価格が、排気量増や性能向上によって２５０万円前後になるとの見方もあった。
実際には、現在の２３３万１千〜３３４万９５００円を下回るだけでなく、インサイトの
１８９万〜２２１万円に迫り、最低価格の差は１５万円程度に縮まる。

新型プリウスは、インサイトと違ってＣＤなどオーディオ機器も標準装備するため、「実質的な
価格差はほとんどない」（販売店関係者）との見方もある。
新型は、９７年発売の初代の価格２１５万円（税抜き）も下回る。

トヨタは、新型の発売以降、現在のプリウスを法人向けに２００万円以下で販売する方向で検討中。装備は簡素化するという。

トヨタが値下げに踏み切る背景には、世界的な新車販売の低迷の中で、後発のインサイトの販売が
好調に推移していることがある。インサイトは排気量１．３リットルと小型で、装備も絞り込み、
割安感から発売後約１カ月の受注は１万８千台に上った。また、もともとトヨタ社内に、環境車の
プリウスを大型・高級化することへの疑問の声もあった。

一方、新型の価格は、設計時点の想定価格を下回っている可能性が高く、利幅も想定を大きく
下回るとみられる。ホンダとの販売競争が激化し、値下げ合戦に発展すれば、トヨタの業績回復の
妨げになる恐れもある。

http://www.asahi.com/business/update/0311/NGY200903110002.html

2なら買ってくる

＞トヨタの業績回復の妨げになる恐れもある
自称トヨタのライバルなンダ厨はプリウスを買う活動を行なうべきだね

ちょっとほしい

ちくしょうプリウス買うのを5年遅くすれば良かった

きたない流石トヨタ汚い

インサイトってオーディオすら付いてなかったのかよｗ

エコカー燃費比較
http://www.youtube.com/watch?v=nFAxLMlF-Qc

インサイト圧倒的じゃん。
プリウス1.5Lのくせに燃費も走りも悪い。

旧型は幾らで売るんだろ？

>>8
何今さら初代引っ張り出してきてんだよ

結局、いつもホンダが価格破壊みたいのやるなｗ

>>10
新型がまだ売ってないからだろ。
新型になると、1.8Lで重量も重いし、さらに燃費が悪いと思うぞ。

次のプリウスは3代目だが

さすがトヨタは汚いな、だから世界一になったんですねわかります

>>12
現行は2代目だが

>>15
すまん。それはしらんかった。

併売されると言う旧型はいくらなんだ？200万は切りそうだが

パワーと燃費がアップした新型をこの値段で出してこられたらインサイトやばくね？

アナログTVは勘弁してくれ

プリウス四駆にしてくれ

>>18
なんかフリーザと対戦する前みたいだｗ

俺の愛車の30ソアラはリッター4キロなんだけど…
しかもハイオク…
280馬力でパワーは無駄にある

初代プリウスの価格は215万だったな。
これは

21世紀へGO!

とかけてたはずだ。

205万？
おいおい。退化してんじゃねぇかよ

今頃ホンダの社内は心臓発作起こした奴であふれかえってる

乗ってるやつらがいかにもクラウンからの乗り換え組
しかもゼロクラウン買えないからプリウスにしました感が強いんだよな
高速道路でバカみたいにブッ飛ばすプリウス見るたびそう思うわ

下請けの怨念が篭ってそうで嫌だなぁ

>>25
マーク�Uやカムリからの乗り換えが多い気がする

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　値下げ分は下請けからのコスト圧縮でまかなうから。下請けは覚悟しとけよ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

４ＷＤタイプを出せ

>>26
まぁ実際にこの価格は、散々下請叩いて血反吐を吐きながら作らせたナットやベアリングを使ってるわけだし

レクサスGS450hの中古が安いよね
今考え中

>>25
かっ飛ばしてるのは営業プリウスじゃないか？

インサイト見たあとじゃ
プリウスのうんこデザインじゃ売れねえだろ

自分とこが一番じゃ無いと気が済まないってか

新型プリウスはロビンマスク顔にすれば
対象年齢もぴったりだったのに

>>25
高校のとき科学の担任が最終型マーク2からプリウスに買い替えてたな

むしろ、モーターなしの1.5リッターモデルを150万円程度で売るべき。
似非エコ民に売れまくるぞ

>>31
http://www.goo-net.com/usedcar/spread/goo/15/0130090304D4000426028.html
2年落ち2.3万�`で300万か。安いな。俺まで欲しくなってきた

部品メーカーに勤務。
新型プリウス投資に金かかってる。
旧型+αの生産台数見込んでたからねぇ。
とりあえず　数売らなきゃまずいと思って価格下げたんだろうね。
売れなかったら　トヨタやばい。
うちの会社は　もっとやばい。

>>38
こんな車のしかも中古なんてセンスねぇな

>>34
トヨタも商売でやってんだから対抗すんのは当然だろうよ

売れるかどうかは別だが

高級車は革シートでないとな

3ナンバーでしょ。税金高いじゃん

１０万キロ走りきるまで車は変えない・・・5年かかってやっと5万届くかどうか

189万、205万つってもどうせ諸々込みで結局250万ぐらいになっちゃうんだろ

レクサス買う奴は、ブランドバッグ買い漁るビッチと感性が一緒

値段をカイゼンwwwトヨタ必死すなぁ

僕のアルファードリッター4ｷﾛです

価格よりこのデザインが好きになれん

>>46
ブランドもそうだけど、クラウンハイブリッドよりも値が落ちる勢いなんで
そう考えたらお買い得じゃね？

>>43

俺がトヨタの首脳だったらレクサス売るためにクラウンは廃止する

GS人気ねえな
俺は見た目結構好きだけど

大バーゲンプライスだなｗ
かなり無理してると見た。

プリウスはおっさんの車

>>32
営業車って早いよねｗなんであんなに急いでるの？
急いだら契約取れるとか？

CDいらん。どうせＦＭトランスミッタで飛ばすし。
つうかデザインなんなの？
これストーリア改悪したりマーク�Uブリットやった人か？

つーかいままでの値段は何だったの？（笑）

CDオーディオなんてゴミすぎるだろｗ
どうせ後からSDやUSB対応機に付け替えるんじゃねぇのか

>>25
プリウスのドライバーはわがままで乱暴な運転する人多いね
フル加速して追越して割り込みは完璧にブロックして
でも次の信号で追いつかれちゃってますみたいな

>>60
そういう奴が増えてくれれば渋滞も減るんだけどね。

実際は満足にアクセルも踏めないやつばっかりじゃん。
走行車線と追越車線の違いも分からん馬鹿ばっかりだし。
かっ飛ばせというわけじゃない。
もっとキビキビ走れってだけ。

きびきびとメリハリの有る運転と
無意味なフル加速や無謀な割り込み運転なんかをいっしょにされてもなあ

他人に過度にブレーキを踏ませると渋滞の原因になるけどね。

新型が205万から買えるの？
性能考えると凄くねえか

この値段で新型プリウスだされたら
こりゃインサイト終わったなｗ

>>56
会社の車だから燃費とか関係無くアクセル踏む。

ってゆーか
最近のカーデザインはマジでなんとかならんの…？

>>62-63
お前らみたいなのが邪魔なんだよ。
バスか電車で移動してくれ。

>>56
イライラしてんだろ
危ない危ない

待っていれば必ず安くなる
競争原理主義マンセーだな
やっぱ独占寡占は良くないよ、ホンダは偉い

>>68
いや、お前が電車やバスで移動すべきだろ。

>>68
免許返上しておいで

わたしのハリアーはリッター8kmです。
ですがもちろんハリアーハイブリッドですからご心配なく…

インサイト買って乗ってんですけど。。。減税もなしに
正直新型プリウスのほうがいい

インサイトは５ナンバーだからいらない

やっぱり競合して競争があると価格は下がるんだな
ADSLのことを思い出したよ

>>76
ケータイは上がる一方なんだけどな

>>77
ソフトバンクのおかげで思いっきり下がったよ

>>61
下手糞にそんな運転させると事故って余計に渋滞する

○式会社○イシンはウハウハだな。
小室さん会社潰れなくて良かったね。

>>78
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMITfe000011032009&landing=Next
出直してこい情弱工作員

プリウスもインサイトもデザインがちょっとな

>>81
よくわからんが話し放題で月6円なんて今まで無かっただろ？

>>61は赤信号にフル加速で挑むタイプ

最近プリウスのタクシー多いな

15万の差はデカイな
オプション一つつけられる額
俺ならインサイト選んでそうする

見た目なら間違いなくインサイト

これで５ﾅﾝﾊﾞｰならﾌﾟﾘｳｽ買いなんだけどねえ。

それでも、世間的なプリウスの安物という、インサイトのイメージはずっと続くだろうな。

>新型プリウスは、インサイトと違ってＣＤなどオーディオ機器も標準装備するため、「実質的な
価格差はほとんどない」（販売店関係者）との見方もある。
新型は、９７年発売の初代の価格２１５万円（税抜き）も下回る。

>>86
これ見てるとでかいようには思えない
だってオーディオ付けない人はいないだろうし

プリウスって新車で買えばバッテリー交換時の費用は賄ってくれるんだっけ
中古が出回らないのは、これのせいなのかな？

>>89
おれはインサイトに食われると思うけどね

>>86
デフォですでに15万円以上の機能性能の差があるぞ

ただ、ホンダの常套手段、自社登録の登録落ち格安放出車を連発しそうだな。
半年くらいしたら、いわゆる新古車大量に出てきそうw
そういうのを安く買うならアリかもね。

さすがに50万以上差が付いたなら安いほうを選ぶだろうけど
15万だとどうなのかね
プリウスのほうが性能は高いんだし
安いモデルでもオーディオがオプションではなく初めから装備されてるなら
プリウスのほうがいいように思える

軽のこれがあったら即買うんだが
ダイハツとかで出さないかなあ

充電インフラ整備してテスラ売ってくれ。

>>96
ハイゼットハイブリッドなるものがあってだな

150万切ったら買う

>>98
えーもう売ってたのかよ
知らんかった店に見に行ってくるよ
ありがとー

>>100
220万もするぜ

>>101
プリウスの方が安いじゃん
ガッカリorz

ハイゼットのハイブリは燃費良くないんだぜ？
小さい車をハイブリッド化するには、まだ無理があるんだろうな。
電池とか重いから、デカイ車の燃費を悪くさせない方向で使うのが良さそう。

オッサンくせえデザインだなぁ

インサイトのライトバンつくってくれ

>>102
http://www.daihatsu.co.jp/lineup/tokusha/cargo_hybrid/grade/hybrid.htm

俺も値段は今知ったｗ無理ｗ
俺の特別仕様コペンより高いｗ

で電磁波対策はちゃんとやってるの？
実際購入して体調悪くなって手放した話とかネットで見ると
厄年のオレには買う気がおこらんのだが・・・

新型プリウスって
実走行で燃費どれぐらいかなあ？

>>83
ソフトバンクの通話料を政治的な圧力でドコモやあうのユーザーが払わされているってことでしょ

>>102
普通車よりバンのが高いのは当たり前だろ…
軽バンなめてるの？

>>107
厄年にもなってそんなこと信じてんのかｗ
渦巻き書いた白い服でも着とけ

コペンごときで特別仕様ってｗ

200万円前後のトヨタのセダン需要はかなりこれに流れるかも

排気量が500cc多くて、モーター出力は５倍以上。
でもって燃費も上回ってて値段の差はたったの16万円。

誰がインサイト買うんだよｗｗ

２００万前後のプリウス以外の車売れなくなるんじゃないの？
企業全体としての利益は減りそうだ。

赤字覚悟か

>>113
プレミオの1.8Lが189〜213万するからプリウスが205万で出たら売れなくなりそうだね。

1月は他車が軒並み前年比60%とかの中、プリウスは前年比109%だったしな。
北米では減少してるが、それでも他車より減少幅は小さい。
ただでさえ減っている購入者が、さらにプリウスに流れてる構図か。
他社ユーザーも食っているが、このクラスの車種が一番厚いトヨタ自身が一番食われているだろうなｗ

>>114
実燃費はインサイトの方が上みたいじゃん

>>114
トヨタモード燃費w

>>119
まだ新型出てないから何とも。
でも普通に考えてモーター走行できないインサイトは燃費に不利。

パニック、次の更新は秋ぐらいだろうな。
まぁ、今まで楽しませてくれてありがとうよ。

ハイブリじゃなくて普通のガソリン車で十分だと思うよ
ガソリンがリッター２００円になるならともかく

インサイトの実走行の燃費は現行のプリウスにすら負けてるし
新型プリウスは、現行よりも燃費がよくなってるのはテストデータでもすでにでてるし

プリウスのほうが燃費が悪いとは思えないぞ
特に街乗りで止まったり加速を繰り返す場所じゃ
モーターだけで走れるアドバンテージは相当なのものがあるはずだが

無音すぎて怖い

ニンジャ車

>>121
>>8見て素で間違えた
プリウスは現行型だもんな

インサイトにしろプリウスにしろ、内装が安っぽくて購買意欲を削ぐ。
あと乗り心地や静粛性は、どうなんだろう？

>>1

これ、インサイトは儲けあるけどプリウスはトントンだろ。
さすがトヨタは体力あるんだなぁ。
巨人にしかできない価格設定。もしかしたら赤かもわからない。
たぶん、景気回復したら速効値上げされるだろうから今のうちに買うべき車の一番手になったな。

しかし、こういうルール違反的な価格設定は・・・

インサイトとプリウスが猛烈に街に増殖するだろなこりゃ。ミツビシのアイミブもありーの、何次か知らんが軽く電脳自動車ブームくるな。

客観的に見れば明らかに新型プリウスのほうが買いだが
デザイン的にインサイトのほうがいいと言う奴もいるし、
もうインサイト買っちゃった奴もいるし、どうなるか・・・

全力で、若い芽を摘み取る（握りつぶす）作戦か・・・
ｵｿﾛｼｽw

現行プリを最近買った奴涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8の映像は、プリウスもインサイトも初代だからなｗ
プリウスはモデルチェンジごとに燃費は上がってきてるけど、
現行インサイトは初代インサイトと比べちゃイカン。

数売れるのが鉄板だからできる先行投資もあって、ある程度コスト削減できたんじゃね。よく知らんが。

現プリユーザ
カワイソス（ｗ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236436625/l50

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236508191/l50

涙目な人達がいるスレ

インサイトは後部座席が致命的に狭すぎる
後部座席はプリウスのほうが圧倒的に広い

>>132
国内では2年遅れ程度、北米ではむしろトヨタより先行した
ホンダのハイブリッド車が、若い芽とは思えないがｗ
この10年、折角の芽を育てなかったのはホンダ自身だぜ。

新型プリウス、２０５万円程度から　インサイトに対抗

http://www.asahi.com/business/update/0311/NGY200903110002.html


新型プリウス、価格でもインサイトに対抗　最低価格は205万円程度に

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090312-00000001-sh_mon-bus_all

でも、単に他の車検討してる人がHVに流れるだけだったりしない？

非HV90  HV10  ﾄｰﾀﾙ100台  粗利2900万
　　　　　　　　　　↓
非HV70  HV30  ﾄｰﾀﾙ100台  粗利2000万

みたいな
自動車業界にとって、これってどうなの？

なんかＤＳとＰＳＰの争いを再現するようでｗクテカです。＞＜

トヨタ自動車は、09年5月に発売予定のハイブリッド車「プリウス」の新モデルの最低価格を、
205万円程度とする方針を固めた。現在のプリウスの最低価格より30万円近く安くなる見込みで、
ホンダが2月に発売したハイブリッド車「インサイト」が最低価格189万円の低価格を
売りに受注を伸ばしていることから、価格戦略を見直して対抗する。

　3代目となる新型プリウスは排気量を1500ccから1800ccにアップしながら燃費も向上させるなど、
大幅な機能改善にともなって予想販売価格も250万円程度になるとみられていた。
しかしこの価格設定では、最低価格が189万円のインサイト（ホンダ）と比べると約60万円も高くなってしまい、
この価格差が消費者にどう受け止められるかが、新型プリウスの懸念材料にもなっていた。
だが最低価格を現在の233万円から205万円程度に引き下げることで、
インサイトの最低価格189万との価格差は15万円程度に縮まることになる。

　トヨタが値下げに踏み切る背景には、世界的に自動車の新車販売が低迷する中で、
2月に発売したインサイトの販売が発売後約1ヵ月で1万8000台の受注を達成するなど低価格を売りに好調に推移していることがある。
今年ホンダの新社長となる伊東孝紳氏が「燃費や環境性能に優れた車を比較的求めやすい値段で提供していく」と低価格戦略を重視しているように、
インサイトは開発費のかかるハイブリッド車でありながら、
部品の小型・軽量化で製造コストの削減を進め低価格を実現した。

インサイト買っちゃった情弱さん見てるーーーーーーーーーーー？

【HONDA】ホンダNEWインサイト Ver.31【INSIGHT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236436625/l50

Hybrid Synergy Drive - プリウス★80
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236508191/l50

涙目だけど必死に自分の判断は正しかったと思い込まなければいけない人達のスレ

どうでもいいけどハイブリッド車にクリアテールを採用すんなよすげーダサい

待って見ようかと思うもんね。たとえ蓋を開けてみれば値段なりの物だったとしても
廉価verを急遽設定(*1)してその価格を広めるだけで、この今のインサイトの活況に水をさせる。
オーディオ付きとなると、どこを削ってくるのやら。

(*1)
Hybrid Synergy Drive - プリウス★80
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236508191/272
272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 11:40:07 ID:j7ngTtZP0
５月から発売されるプリウスの
販売価格（最新情報）

現行の廉価版
PRIUS１５０　　１８８万

新型
ＬＳ　　　２０５万　（急遽新設した廉価版グレード）
（後略）

アクセルがオルガンペダルじゃない車はいらん
よってシビックハイブリッド一択

ＬＥＤライトがｏｐになるだろな

>>138
どっちも乗った事あるの？

ヨタ「台数売れればいいのよ、現行オーナー？知らん、知らん」

現インサイトってホンダ　グリーンマシーン001とか言ってるけど
シビックハイブリッドと初代インサイトはなかった事にしちゃったの？

>>129
プリウス発売当初は赤だったのを
いろいろ改善して黒に持っていったから
なんとかなると踏んでるところはあるかもね。

どの道売れなきゃどうにもならないし。

でも幅が広いんだよな・・・。

>>151]
つうか、プリウスのモデルチェンジは数年前から言われていた、
そして新型発表後も正式な値段は発表されていない、
（200万以下にするという話は2年も前からすでにあった模様）
新型の250万から280万という数字はマスコミが勝手に予想してただけ。

こんな状況で現行型買った人は、完全に自己責任だと思うぞｗ

1.8〜2.0Lクラスのセダンやハッチバックが壊滅するような気が・・・

インサイトななければ２３０万台からだった気がする。漠然と。

トヨタ明らかな戦略ミスで、あからさまに不毛な戦いへだな

利益なくても売るとか馬鹿丸出しだな

>>152
シビックハイブリッドは、いつの間にかグリーンマシーン002になってます。
初代インサイトは無かったことに。
晩年は年間予定販売台数50台だったしな。

205万ってのは税抜き価格だからｵﾏｲﾗ釣られるなよ

生産追いつかないだろうな。
普通に１年待ちとかありそう。

誰か ID:t+CyZUSYにレスしてやれよ。
お前ら冷たいな

値引きはどれぐらいあんの？
新型の人気車だからしょっぱいんだろうな

できるなら最初からやれバカ

>>163
たぶん5〜10万だろ。あとは下取り上乗せ。

元々そんなに値段に差がないんだな。
だったらプリウス買った方が絶対にいいのに、
ケチってインサイト買う人って…。

性能はすごいと思う
でもあのデザインが気に入らん
なんでなんなダサいの？

>>166
そうなの？
インサイトと比べてプリウスはどこがどういいの？

インサイトモーター走行できるはず

会社の社用車１年落ちプリウスは燃費15ぐらい
冬はバッテリーがダメだあ

>>169
エンジン引きずってるよ。
>>170
それバッテリーがダメなんじゃなくて、エンジンが冷え防止と暖房のため定期的にエンジンかかるから。
グリルにダンボール貼ると燃費上がるらしい。

本当に100万値下げとか出来るのか？

まぁ元々初代プリウスの値段も 赤字前提だったからねぇ
これでインサイトの値引きも広がるだろうし、良いんでない？

他のメーカーもそろそろ対策出さないと、マジ潰れるぞ

>>171
ダンボール貼るのかよw
ショボいな

>>174
ダンボールチューンかっこいい！

>>166
プリウスは糞デザインだからなあ

普通の車も大概はダンボールチューンで冬は燃費上がるけどな
暖気終わるの早くなるから

デザイン気にするならハイブリットとかじゃなくてスポーツカー買えよｗ

車で燃費が悪いのは発進のときだから
この部分をモーターで補えるのは大きいよやっぱり

最近契約した奴ら可哀想だろｗ

最近契約したやつはもうトヨタでは車買わなくなるな

デザイン＝スポーツカーってゆとり並の思考だな

　　

ライトバンなんかの方がハイブリの需要多そうなのに乗用車ばっかなのはどうしてだぜ

プリウス買う輩は高級感やエコに貢献してる自分ｶｺｲｲがほとんどだから
安さ勝負のインサイトと顧客層は被らないって本に書いてあった

ダンボールチューンは元手も掛からず、暖気を早めて燃料の消費を抑える神のチューンナップ！
ただし、付けっぱなしのまま冬を越して夏にオーバーヒートでシリンダーブロックを歪めて
オイル漏れ起こす可能性もある諸刃の剣。素人にはお勧めできない

インサイト全然エンジン止まらないよ
びっくりした
新型プリウスで決定だ。試乗は大事だ
燃費ならプリウスの圧勝だと思う

プラッツ買ってガンガン走る方が得じゃねの？

>>188
差額考えるとそのほうが得

>>175
ダンボールチューンかっこいいよな！
http://www.uploda.org/uporg2083986.jpg

撒き餌だ撒き餌
実際最廉価グレードは納車待ち5ヵ月位になるぞ
で、上位グレード勧めると

>>191
それ1室だけ爆安設定のラブホ

車を買うときって、金額が大きいから、CDプレイヤーがオプションで15万円ですって言われても
おかしいと思わない客が多いんだろうか
どう考えてもぼったくりなんだが

>>193
そんなオプション価格ねーよｗ
オプションで付けたJBLシステムだって６万ちょいだったよ

オプション高いよなあ　上位グレードも急に高くなるし
やっぱクルマいらね　公共交通とタクシーとレンタカーあれば人生十分遊べる
ていうかガソリンの店頭価格ががじわじわ上がってる　ばかじゃね

ほんと金銭感覚おかしくなるよな。
マットが3万ですとか、サンシェード1万ですとか。

【HONDA】ホンダNEWインサイト Ver.31【INSIGHT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236436625/l50

Hybrid Synergy Drive - プリウス★80
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236508191/l50

涙目だけど必死に自分の判断は正しかったと思い込まなければいけない人達のスレ

>>1
４ＷＤ出したら買うぞ、マジで。

>>168
トヨタがハイブリッド関連は沢山特許持ってるから、
他社がトヨタ以上のを出すのはかなり難しい。
現行インサイトは現行プリウスよりも性能で下回る。

>>199
なるほどね。
トヨタ嫌いなんでインサイトを狙ってたんだが、プリウスの方がいいということなのか・・

>>195
田舎じゃそーはいかねーんだよ。
オイラ月収２４万だが、クルマあるよ。
つーか無ければ暮らしていけねー
まあ軽だけど。

>>182
皮肉も分からないキミはきっとゆとり教育を受けてるんだろうね
冬休みは楽しいかい？

フィットハイブリッドが本命なんじゃないのホンダは。
トヨタはヴィッツクラスのハイブリッド出す予定はないみたいだし、これだけ
貧乏人が増えてること考えると150万程度でフィットハイブリッド出したらそこで勝負アリになりそうだな。

>>200
正直値段以外でインサイトが勝っている所を探すほうが難しいレベルだと思う。
現行でも、新型ならなおさら。

食品に続き自動車もイイ感じにデフレに突入してますね。もっとやれ！
売れると見るや、istですら3ナンバーにするヨタは死ねばいい

【HONDA】ホンダNEWインサイト Ver.31【INSIGHT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236436625/

【HONDA】ホンダNEWインサイト Ver.32【INSIGHT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236847787/

Hybrid Synergy Drive - プリウス★80
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236508191/

>>203
無知晒したいのかホンダの工作どっち？

>>203
フィットは通常エンジン車でもそこそこ燃費いいから50km/Lくらいじゃないとなあ

ホ○ダ買うヤツ＝低所得者層


と見られるのが一般的だからね。

>>208
極端過ぎだろｗ
実燃費で30超えなら十分売れると思う。

でもフィットのはいぶりっどでても
出せるのは150万までだな

マークXの新型かこれかに迷ってる
スバルのアネシスも気になるが。

>>210
プリウスの実燃費って２０くらい？
今の軽が古いから買い替え考えてんだけど・・・・

>>213
環境によってだから一概には言えんけど、俺が乗ってた時はもうちょっと悪かったかなー。
燃費気にして運転するとかなり良くなるみたいだけど。

でも自動車税がお高いんでしょ？

結局、ホ○ダ買うヤツ＝低所得者層

と見られるのが一般的だからね。

レス乞食はどこか行ってくだちゃい＞＜

>>216
このくらいの値段じゃ所得関係ないだろｗ

>>213
うちの会社の車が街乗りメインで22〜23くらい走ってる。
燃費気にすればまだ伸びると思う。

新車で田舎道なんか走れねえよ

うちの初代プリウスは１６�`くらいだな
前のスカイラインと同じアクセルの踏み方してる割には上等な方だと思う

205万は良いが、グレードで100万差が出るってのが想像付かん・・・
何が付くのか、いや何が付いていないのか・・・

>>214
プリススって他にランニングコストって何がかかる？
燃料電池の交換費って高い？

プリウスで高速かっ飛ばしてるのってなんなんだろうね。
逆に燃費悪くなるでしょ。

>>224
俺のことかｗ

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ナビとオーディオ付けたらｺﾐｺﾐ250万だろ常考

>>222
最低グレードからは、走るのに必要ない部品が取られまくり　窓とかない
最高グレードには、走るのに必要ない部品が装備されまくり　しゃちほことか付いてる

205万でも買わんだろ。
ビジネスモデルから変えたほうが良い。
原油採掘の方向に向かうべし。

現行乗り結構いそうなので質問
今の現行って防音どうですか？
大きめに音出しても漏れないですか？
今乗ってるフィットは最悪なんで

>>228
たまにクラウンのワゴン車で最高グレード見かけるな。
決まって黒塗りで運転手が付いてるよ。

>>223
動力用ニッケル水素が12.8万＋工賃。
アクセサリー用バッテリーが特殊サイズかなんかで高めだったと思う。

動力用バッテリーもタクシーで30万km無交換で走ったって話もあるし
交換必須ではないかと…

ナビは別だろ？

インサイトはプリウスと比べると物足りない点が少なくない。好例がエアコン。
プリウスはモーター駆動のため、駅などに人を迎えに行った際、
少し待つような時もエンジン止まった状態。酷暑の日だって涼しい。

インサイトはエンジン駆動のエアコンだからして、
暑いのをガマンするか環境に優しくないけどエンジン掛けるかの選択になる。
加えて渋滞時だとエンジンがいろんな場面で掛かってしまう。
まさにインサイトオーナー涙目と言わざるをえない。

だから安いんでしょ。
本田もプリウスには勝てないのわかってるから

とりあえず完全に電気自動車が普及するまでは車買い替えない

>>235
その安さでも勝負にならないレベルになったから、インサイト契約したバカがなみだ目なんだろ？

プリウス　205万て、なんも装備ないんか？
インサイトは最低グレードでも結構標準装備充実してたように思う

>>213
人によって違うけれど自分ちでは現行後期で35記録したことがある

http://autoc-one.jp/insight/debut/photo/16.cfm

インサートｗｗｗｗ

これはねーわ

おなじ205万のグレードならインサイトの方が装備は良いよ

技術で勝てないトヨタ憤死ｗｗ

http://www.asahi.com/business/update/0312/images/NGY200903110006.jpg

内装が商用カローラです

>>238
インサイトより充実してるみたいですが
ディーラーでカタログ見せてもらったよ

かっけえな

大ヒットとは言わないから
こけないでくれ
俺の給料がない

プリウス買うならレクサス（）笑RXのほうがいいです

新型プリウスの価格は２０５万円。
（いつ記事を引っ込めてもおかしくないです）。
全くあり得ない話だと私は思う。

自動車評論家
国沢.NETより　
ttp://www.kunisawa.net/

後は税金の差でどうなるか

>>249
それ、アホが書く記事だから信用しない方がいいよ。
ユーザーとの視点が常にズレてる。

１５万円の価格差でこの天と地ほどの性能差
世界のトヨタはやっぱスゲーよ

インサイトはほとんど詐欺のような似非ハイブリッドだからなあ
３０万にしないとプリウスと釣り合わないな

価格差ほとんどないと言ったって
排気量が全然違うのにここまで価格近づけるのはやりすぎだろ。
オプション付けないとどうしようもないくらい中の装備削ってるんじゃないのか？

インサイトが安いのはなんちゃってハイブリットだから
燃費見りゃわかる
ハイブリットというだけで税制優遇はおかしい
燃費で優遇ならわかるが

>>251
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20090219A/index2.htm
これとか何が言いたいのかまったくわからん

ヤフーのコメントが批判ばかりでワラタ
あそこにいる奴等ってガチで頭おかしいだろ

>>252
コストダウンが上手く行ったのかもしれない。
THSはコストダウンはこれ以上無理とは言われていたが。
逆にIMAはまだ発展途上で、今後また価格差は開くかもしれないけど。

>>256
本田党が多いね
ヤフー株掲示板でも関係ないとこで本田の話しやがる

こういう競争になったらリチウムイオンバッテリー導入がさらに早まるだろうな。
そしてソニーが変な混ぜものしてどかーんと

>>257
トヨタは内部留保をプリウスのために切り崩してんじゃねｗ

>>253
まず、中身は基本的に一緒
削りようが無い

で、どうやって安くするかは、目に見える装備に差をつける事だろうな。
焼け石に水程度のコスト差だけど、利鞘の少ない廉価モデルよりも、儲かる仕様を売りたいから。

あと5万くらいなら…　あと10万くらいなら…　って、最終的に契約する時に予想外に高価になってしまう戦法だろ。

廉価グレードでケチるとすれば、スマートエントリーとか、皮巻のハンドルがウレタンだったりとか
シートの生地がジャージだったりとか、ドアミラーの格納が無かったりとか
そういう部類だと思うが

>>258
ホンダ記事のコメントの気持ち悪さは異常
鉄ヲタと車ヲタだけにはなりたくねえわ

最近現行型プリウス買ったやつ涙目じゃん

最低価格じゃ駄目っすよトヨタさん

>>234
なんだ、お前アホの国沢かよw
読者をバカにしてんのか、それとも本当にバカなのか、どっちなんだよw

エンジン停止してエアコン使えない時点でホンダに勝ち目は無い。

プリウスはセンターメーターを何とかしろよ
あれで買う気失せる

>>262
ホンダ厨は特別だ

屋根のラインが嫌だ
インサイトもだけど
なんなの？あの後傾
かっこわるい

>>267
センターメーターのなにが嫌なのかわからん

欲しい！
悔しい！

２ちゃんもスレの特に前半部分にホンダ信者が集まるよね
このスレもいい例

38.5キロも走るらしいけど
実際はもっと落ちるんだろうな

>>270
夜、目の前が真っ暗で寂しいw

つっかオマエ、車スレには必ず居るなw

なあ車の維持費でよくわかんないんだけど1.3Lと2.0Lじゃどんだけ違うわけ？
排気量と重量と保険がちがうのか？

排気量を上げて車体を大きくして燃費改善して４０万円以上の値下げが出来たら驚く。
オーリスより安くなっちゃいますから。

インサイトはあのメーターんとこの双葉マークがいかにも企業のエコオナニーで気持ち悪い
あれがなけれゃ買ってたかもしれん

んでこうかっちょわりぃんだよ
せめてトヨタだったら、スープラとソアラみたいなのに電池積めばいいのに。

俺は金は持ってるぞ。
ただ買いたい車が何一つ無いわ。

>>267
まずは使ってみよう。
プリウスは、他のトヨタ車のセンターメーターと違う作りで特殊。
もし車に対してつまらない固定観念やこだわりが有るなら、
プリウスどころかインサイト等のハイブリッド車は買うべきではないぞ。

全然関係ないが昔あったCR-Xみたいなクルマ出さないかな

買い替えに多大の補助金出すとか自公と談合済みだろ
今日の馴れ合い与党質問でやってた
トヨタはまた血税を独占的に食い物にするつもり
そもそも車なんぞ買わないのが一番

>>278
よう、オレｗ

ホンダ好きはホンダ車が好きなだけで
車は愛さないってのはよく分かった

>>279
つっても、ただ遠視点になってるだけだろ

インサイトはハイブリッドっていう肩書きが欲しくて
後から取って付けたようなちゃっちいモーター載っけただけ
技術的介入度も無いから開発期間も半年やそこら。

不当表示で公正取引法違反で訴えれば勝てると思うよ

>>281
インサイトには出ないの？

これだったらプリウス買うわｗｗｗｗ

>>282
お前が俺なのかｗ

>>275
>なあ車の維持費でよくわかんないんだけど1.3Lと2.0Lじゃどんだけ違うわけ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/自動車税

1.0超〜1.5リッター以下　34,500円
1.5超〜2.0リッター以下　39,500円

現行プリウスはミラー(アトキンソン)サイクルエンジンなので、
インサイトのような普通のエンジンとは給排気の方式が違う。

なにせ吸気は１リッターで排気が1.５リッター。
↑税制上は1.5になるのはちと可愛そうな気がする。

最近のホンダはトヨタ以上にトヨタらしい

>>289
排気量だろ、馬鹿か？

しかしなんだ、ふと思い出したんだけど
日産のe4WD
あれのモータをちょっとデカくして、電池を大容量化すれば、ホンダ程度のハイブリ出来そうなのに
なんでやらんのかな。

>>292
ヒント

電池

>>289
フルパワーの時は全部吸うんじゃねえの。
オットーサイクルだって低出力時は充填効率下がるんだし関係ねえよ。

>>291
法的にはそうなんだけど、混合気は１リッターしか吸ってないわけで、
つまる所、１リッターエンジンなんだよね。

>>286
>>285みたいのが結構いるくらいだから
実際ほとんどトヨタの独占市場だろｗ

>>294
VVTで可変させてるから、ミラーサイクル、オットーサイクル行ったり来たりらしいな。
そんな事するんなら、直噴化して成層燃焼させればいいのにとか思うけど
頻繁にエンジン止めるから、噴射圧を維持するのが難しいんかね？
NOxは、最近では触媒で処理出来るし

今までボッタクリかよ！！！！！！！！！！
（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

>>294
それできるとすげぇんだろけど、圧縮比の関係でそれはできない。
１リッター吸ったところでバルブが閉じ、爆発は１.5リッター分の
ストロークをフルに使う。

仮に１．５リッター吸った所でバルブ閉じると圧縮比が高くなりすぎる。
↑これが可能になれば可変排気量ですな。

自動車メーカーのサイトの見難さを何とかしろ

>>25
ゼロクラウンは買えるだろ
現行クラウンのハイブリッド仕様が高くて変えないってこと？

実際どっちが買いなの？

>>292
普通に考えてコストが合わないんだろ。

>>299
可変排気量の意味を勘違いしてないか？
あと、プリウスのエンジンは遅閉じ式じゃなかったか？

プリウスもインサイトもデザインが今ひとつなんだよなぁ・・・。

15万も高かったら
燃費が良くても元がとれんだろ。。。。

TopGearじゃ糞車の代表だよね

>>299
いや、普通にVVT使えば出来るだろ

>>304
あ、ホントだ、遅閉じ方式（バルブを遅く閉じて吸気ポートに押し戻す）ですな。

>>308
バルブをどう工夫しても圧縮比は落とせないんとちゃう？

>>309
正直、良くわからんなってきたw
勉強して出直すわw

でもさ、さっきホンダのパートナーのことさんざんこき下ろしたけど、
シビックシャトルは良かったぞ。

これはエンジンも良く回って、非常に速かったな。
ギアもスッコンスッコンはいってよ。

最低でも同価格にしないと売れない
トヨタはまだ殿様気分としか思えない

すまん誤爆した

トヨタが本気出してる車ってプリウスだけ？

誤爆ついでに、サクシードの作りの良さに、トヨタの本気を感じる。

>>309
バルブリフトを少なくしたりバルブ開時間を短くすれば筒内圧力は下がる。
点火タイミングを遅らせても下がるが、こっちは燃焼エネルギーを捨てることになる。

プリウスのバルブタイミングが出てこん。
最大トルクは　110N-m(11.2kgf-m)/4,000rpm　みたいだから、確かにあんまり燃やしてはいないようだ。

これって税別じゃないの？

>>1の内容がインサイトつぶしの為で、実際発売になったら
もとの予想通りの値段って可能性は無いの?

10万km走るとして
インサイト30km/L
プリウス38km/L
だと112円/Lだとしても7万9千円しか燃料費の差は出ないんだよな。

プリウスがリッター50kmぐらい走らないと
15万円の差は埋まらなくね？

所有する満足度は圧倒的にプリウスが上だよ
性能質感は断然いいしソーラーパネルつけたら無敵だな

ﾄﾖﾀで欲しくなる車ってハイエースくらいだわ。

ソーラーパネルの発電量なんか無いに等しい。
自己満足度はかなり高そうだが。

>>319
燃費の他にもプリウスが優れてる点がたくさんあるよ。
値段だけ考えるならハイブリッドよりも中古の軽を買えという結論になるし。

ほ、程度・・・・

>>307
topgearは「クルマで遊ぶ」番組だからな、実際10年前に出して世界中で走ってるプリウスが
環境に優しい事に間違いはない、生産・輸送過程がどうあれ走ればクルマは燃料を消費するんだし

　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、　　　　　　γ ⌒⌒ヽ
　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　 （　(　ヽ )　ﾉ
　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉　(⌒) 三　 ﾉ 从 ゝ
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ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!＼.／:::::::（_人＿）::::::::　 i' 　 |
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　 ∧　　　　ﾄｮｮｮｮﾀ　/　　 ＼　　　 `ー"　　　　　　ﾉ
／＼ヽ　　　　　　 　 /　 　 　　＼ ．　　　　．　　　＼
　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　 　 　 　＼ 　ホンダ
　 　 　　　　　 ＼

>>323
何のために買うの？

>>322
コンセプトカーを商品化したようなもん

旧型と併売するって話しじゃなかった？

>>325
製造過程で余分に出るCO2が高燃費で稼げる
以上だったらそんなことはいえないよね?

いや、実際は知らんけど

>>318
航空運賃競争の時と同じかｗ
ありそうな希ガス

オプション普通につけたら300万になるんだろ

新型プリウスとか書くと
三代目だと思われるだろ。

二代目の格安モデルってことだろ？




三代目が
この価格ならマジでインサイト死亡だろ。

>>274
どいつと間違えてるんだろ・・・

奥田のイメージより本田宗一郎の経営理念が好きなのでホンダのインサイト買うわ
トヨタイラネ

今の車販売っていかにエコなイメージを出すか
イメージ勝負みたいなとこがあるな
インサイトとか全然エコじゃねーし

このスレでヨタ厨の必死さが分かるな

今日初めて後輪カバー付きインサイト見た
なかなかインパクトあるけどダサいね

>>337
むしろホンダかと

>>327
車の静粛性だったり、加速性能だったり総合判断だろうね。
総合的に見てプリウスに魅力を感じるから買うんじゃないかな。
燃費だけを見て元が取れないと判断するような人は中古の軽を買った方がいい。

>>335
>本田宗一郎の経営理念が好き
そんなもんが微塵にも残ってないのが今のホンダ

新型インサイトを見てきて室内の狭さと質感の低さに愕然。さすがホンダ、手抜き感が凄い

新型プリウスが出たら速攻見に行ってやるか

インサイトはベースがシビックだっけか？プリウスは出た当初全部新設計だよ、
ボディ・プラットフォーム・エンジン・サスペンション・トランスミッション
まあ形があんな無様になっちまうのは理由があるんで許してあげてよ

インサイトがなければ良かったのにね
かわいそす

インサイトのポン付けハイブリッドってそんな簡単に出来るんなら
ストリームとかフリードのハイブリッド出て欲しい
インサイトじゃちょっと小さいんだよ

高速で右側ぶっとばしてる車種に
異様にプリウスが多い件

駐車違反など悪質な香具師は大抵トヨタだから笑える

広告ほしくて発売されてない車の提灯記事

スタイルは新型プリウスがいいと思う俺はきっと異端

>>347
お前のところはトヨタしか走ってないだろｗ

こんなことしたらトヨタ内で死んじゃうブランド続出しそう
新型ウィッシュとかオーリスなんて誰が買うんだろ？

ヨタ野郎はとっとと死ねばいいのに

プリウスのグレードの違いって装備の違いだけだから
走りの性能はどのグレードも違わない（タイヤが違うのは別）
だから、営業車とか揶揄しているＬグレードでも全然問題ないよ
205万でJC08燃費30.6は凄いよ

レクサスも200万以下でそのうち売り出すだろうから
ヨタヲタは静観しろw

プリウスの新型は車格と排気量が上がるから250万に値上げとか言うデマに騙されてインサイト注文しちゃった奴涙目すぎるだろｗｗｗｗｗｗｗ

>>340
そんなものを求めるならクラウンでも買った方がいいんじゃね？

別にトヨタが好きという訳でもなく、ただホンダが嫌いなだけなんですけど。
インサイトにマニュアルがあれば、欲しくなるかも。
構造上、MTもイケル筈なのに。
マイチェンで追加として出してくるだろうか？

>>355


36 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：2009/03/12(木) 19:15:13 ID:AMnttTe6O
ホンダの営業マンが新型プリウスはたぶん250万〜になりますよって言ったから
インサイト契約してきたのにこれは何かの罰ゲームですか
本当はプリウスが欲しかったのに；；

しかしその30万のコストカットはどこで･･･

>>359
ぼったくってたのを吐き出したんじゃね？

>>357
ホンダならきっとインサイトタイプRを出してくれると信じてる

併売する現行プリウスが205万になるんじゃなくて新型を205万にするのか
インサイトの販売一気に落ちるな･･･ホンダはここで一儲けしてくれないと困るのに

「取得税」と「重量税」が免除されたら買うかも
インサイトね

>>356
燃費も含めた総合的な判断だろ。
その中には勿論価格もあるわけだし。

>>358
ざまぁｗ
ホンダなんかに浮気するからこうなるんだよ

>>362
俺も勘違いしてた
新型を205万ならプリウスの方がいいかも
しかもオーディオ機器も標準装備ならインサイトと値段変わらんな

ホンダなんかより日産のがヤバそうだけどな、スバル・三菱は所詮母体の居る企業だから大丈夫だろ

営業車スペシャルみたいな仕様だろどうせ

【証言】
インサイトは鈍い。
中間加速もモーターアシストの割には２００３年発売の２０系プリウスには及ばない。
で、燃費も悪い。

>>368
>新型プリウスは、インサイトと違ってＣＤなどオーディオ機器も標準装備するため、「実質的な
>価格差はほとんどない」（販売店関係者）との見方もある。

10年待てば電気自動車買えるかなぁ?
どうせ買うなら電気自動車がいい

ＣＤオーディオとかいらないわ。
価格差云々というならカーナビを標準にしとけよ。

>>369
なにそのソース元のない証言

エンジンの容量が300ml増えるだけで、そんなに値段がハネ上がる方がどうかしてる

まあ必死だなトヨタw

手抜きの目処がたったんだろうな
単に利益削る事はしない会社だ
なにかコストダウンしたんだろうな

>>376
エンジンの容量ってのが意味わからんが
原付6台分の排気量と考えたらハネ上がったっていいじゃない

>>374
お前がどうかしてる

でかくなってパワーもついたのに燃費良くなるとかどんな魔法だよ

トヨタはえげつないな

直接的な売り上げによる利益だけじゃなく、ハイブリッドの勝敗はこれからの商売に凄く重要に関わってくる
だろうからどっちも必死だろうな

>>374
君が車に疎いのはわかった

>>379
空力の見直しとか暖機運転の時間を短くするために排ガスの熱をエンジンに回したり
あとエンジンそのものが大きくなることによって高速運転時の燃費が良くなったり

排気量が上がると値段が上がるのは単にコスト的な原因だけじゃなくて
車格の問題で格下の排気量と値段差付けないと売り上げが色々ヤバイんだよ
排気量別の住み分けってのは結構重要なんだ

トヨタ超マジだな。
旧型併売だと思ってたが新型でこの値段かよ。

>>384
まぁだからこそ今回の発表はなりふりかまわずってことなんだろうな

自転車にエコ替え

>383
今更だけどハイブリッドってとっても凄いのね

>>386
とにかくこのHV戦争に勝たなきゃ企業として先がヤバイって判断なんだろう。
半年前までの余裕は海外含めてどこのメーカーも無いし。

値下げ分が販社のマージンカット分だったらどうするよ？

デザインが悪い
空力とかいいからかっこいいのがいいなあ

バイク熱も冷めてて、クルマ熱も冷めて来た頃、少しは懐エコライフをと思って自転車通勤に目をつけた
自転車をあれこれ見てる内に、気がついたら60万のダウンヒル自転車購入してた・・・
しかもそれで通勤しつつ、週末はKX250Fと共にモトクロスコース走ってます

あートヨタ本気出しちゃったなーいつも汚いねえ
まあこれで今後10年ハイブリッドは日本車の天下が続くな
欧州のクリーンディーゼルとやらも鍍金が剥れてきたし

会場はこちら

【HONDA】ホンダNEWインサイト Ver.32【INSIGHT】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236847787/

Hybrid Synergy Drive - プリウス★80
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1236508191/

リチウムイオンの費用と耐用年数どのくらいなの？

エンジンパーツメーカーの為にハイブリッドなんて部品点数増やす車作ってるのかね？

とっととEV市販しろと言いたい。

フィットハイブリッドが出るまで静観

IntelとAMDの戦いみたいだ

おまんこ

>>392
逆だろ

>>400
しかもその自転車積むためにハイエース買っちまった

なんかここまでエコエコエコエコ言われると凄く環境に悪い車に乗ってた方が一周してかっこいいかもしれん

3列シートで荷物が沢山乗るハイブリットって出ねーの？
ペイロードは欲しいけど燃費は抑えたいんだよねー。

>>43
おまえ税金払ったこと無いだろ

利益出ねーんだろなぁw
本来は２５０万〜だろ？
安いプライドﾊﾞｶｽwww

プリウス以上の性能のハイブリットってトヨタ以外は作れないの？

>>403
エスティマハイブリッド

>>402
今こそバブル時代のスポーツカーに乗るべきだな
俺20B搭載のコスモで

>>402
自動車税っていろんな事に使われているんだよね。
8000ccのヴァイパーに乗って、自動車税10万を払うとき「おら、これでエコエコやってろやアホ共」とか言ってたらちょっとかっこいいかも

>>406
地球のことを一番に考えているトヨタさんが特許で固めまくってるから、特許を避けながら作ると今の技術ではどうやっても無理
インサイトだってそうでしょ

>>395
今回はニッケル水素、今のところ通常使用で現行型の電池交換の実績無し

リチウムイオンはプラグイン（コンセント付いてる奴）で装備される以外は
ニッケル水素のままかも知れない

>>396
EV
・実質航続距離100Km
・インフラなし
・軽レベルで300万〜400万
・近場しか走れないため元が取れない
・実用車がまだ無い

HV
・実質航続距離800Km超
・GSが使える
・普通車で185万〜
・長距離を得意とする
・見苦しいとまで言える価格競争が始まった模様
　⇒よりやすく、より性能が上がる前兆

それにしてもファビョったンダヲタの書き込みが気持ち悪いな。

>>405
トヨタは赤字覚悟なんてやらないよ。
充分利益が出るから値下げした。

元々ぼったくってるんだから。

>>411
fitハイブリッドでは130万あたりで来ても驚かん・・・。

来期のフィットVTEC−Hybridなら買う

きょう信号待ちで初めてインサイトの実車見たわ。
最終的にはセールスはプリウスに抜かれるだろうけど、
ウィッシュが出てきた以降のストリームほどトドメは刺されないと思うな。

>>409
トヨタ的には、THS使う気があれば提供するよ？って姿勢ではあるだろ。
日産がアメリカで売ったマキシマだっけ？　トヨタのTHS使ったハイブリは

後出しじゃんけんでインサイトに負けてたらダメだろ

>>415
今、初代フイットだからそれ出るまで待つわ

>>147
・シートはトラックとかのと同じ「塩ビ」
・窓の開閉は手動
・スチールホイール
・ドアミラーじゃなくフェンダーミラー
・ドアハンドルは黒ね
・バッテリー容量半減
・後席は折り畳めないよ
・後席のヘッドレストはなし
・前席コンソールボックスはなし
・バンパーは黒
・ガラスはUVカットなし
・キーレス？何それ
・ドアの集中ロックもしない
・リヤスポイラー廃止

これ位やらんと厳しいだろうな

>>411
今最も近いEVと言えば、三菱のアイmiveだけど
あれのボンネット、スカスカなんだから、小型の発電機でも載せてくれたらいいのにな。
真夏の渋滞に捕まったりしたら、エアコン切って死に掛けで運転せないかんなる。
限りなくシリーズハイブリッドに近いEVってのが有っても良いのにな

>>413
プリウスの最初は赤字だぞ。

>>419
フィットって元々が燃費いいし
モーター乗っけたら重くなるだけじゃないの？
あの積載性も犠牲になるし

>>421
あそこに原付用50ccのエンジン乗っけて充電用にすりゃいいんだよな。
バッテリーが減ったらエンジンが回って充電する。
車輪は100％電気だけで回す仕様。これが１番効率の良いハイブリッド

自動車メーカーはインホイールモーター大嫌いだからな
しようがないべ、コムスみたいなので普通サイズのは当分出ない

>>424
シリーズハイブリッドって方式だな。
でもそれ、効率的にやるにはかなりの車格がいるべ。

>>420
法規にひっかかる。

エンジンの馬力、トータルで134馬力ってのも微妙だな。
まぁ、馬力を売りにしている車じゃないからそんなもんだろうけど。

>>422
当初は赤字でも、既に累計で100万台を売り、新車販売
としては（トヨタの）ベスト５に入る主要車種。損してまでは
売らないと思われ。

2009年新車乗用車販売台数ランキング
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php

1月：プリウスは全車種中５位
2月：プリウスは全車種中12位
　　　（インサイトは10位）

>>428
なになに？280馬力無いとだめ？ｗｗｗ

>>429
赤にはしないだろうが、かなり薄利多売だとおもうよ。

赤字覚悟なのは後発に出し抜かれたくないトヨタのクソの価値もない意地だろw
ウイッスは出すわ価格で対抗するわ大変っすねwww

ほんとは安く出来るんだろ・・・。
わかってんだよ

>>431
それこそ資本主義の良い所で喜ぶべきとこじゃね？

お店にしても集まれば集まるほど商売は大変になるけど、
客も集まり、結局栄えることになる。

トヨタとホンダで価格＆性能競争してくれれば、ユーザーの
注目も選択肢も自然とハイブリに集中する。

>>426
どうなんだろうね？
実用化はすでに出来てるようだけど…
ロータリーを１基で回して充電する方式、かなりの馬力が出るようだ。
走行距離もかなりの長距離が可能なようだし。

値段が問題なのかな？
だからこそ三菱EVに50ccのエンジンで安価にｗ

>>430
検討している車がWRX STIとＭＳアクセラなんでどうしても目が馬力に行く。
車体の形も似ているしね。
馬力捨てて快適性でいくならこの車もアリかなとも思っている。
ミッションはどっちでもいいし。

動画で見たら新しいプリウスも悪くないな
内装は圧倒的にプリウス

まあ買わないんだけど

インサイトはメーター周りが激しくダサイな…。
中学生がデザインしたのか？
なぜプリウスのようにシンプルにしないのか。アホかと。

>>435
実用化されてるのはディーゼル鉄道車だ。
特にでかくて重い貨物列車用の機関車で威力を発揮するらしい。
小型自動車とは対極に位置する乗り物ですｗ

>>413
ヴィッツ1台売ってどれだけ利益出るか知ってるか・・・？

不景気だからエコで車選ぶ奴なんかいるか
安けりゃ木炭車でも買うわ今のアメ公は
日本も同じ

>>440
知らんから１分以内にレスしろ

車って売り出し価格の１／５位が製造原価って聞いたことがある

>>434
いや俺もそれは大歓迎。
トヨタはぼったくりだから赤字じゃ売らないって書き込みに
初代プリウスの例をあげただけさ。

>>440
いくらなの？
どうでもいい話はいいから金額だけ教えてくれ
どうせ返ってこないだろうけど

>>262
ホンダオタの空気の嫁無さは異常c(`･ω´･ c)っ≡つ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ

>>445
数千円だぜ・・・

まじで

上でもあるけどやっぱり競争があると値が下がるんだな

Adobe氏ね

>>447
仮に利益が1万円だったとしても30台は売らないと営業の人件費にもならねーな・・・。
賞味、月何台位売れるん？

>>447
SOTECのPC並みｗｗｗワロタｗｗｗ

50万以上のロード自転車だと数万の利益だしてるところもあるのに。

たっけｗこんな車にｳﾝ百万もだせねーよ。
世の中中堅より下の立場の方が多いんだからそういう奴を経営企画に置いた方がいいんちゃう？
この値段出すならもっと貯めて外車買う

>>449
人件費引いての額じゃないかな。

まあそんなに安いわけもないけど。
そんな設定したら１回リコール出したら赤字だわなｗ

法人向けに安く売る現行モデルが欲しいなあ
dellみたいに適当な法人名義で買えるんだろうか？

>>453
タタより高いものはない

俺はセダンの狭さで酔うからフィットをハイブリッドしてくれ

>>449
http://www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php
月1万台弱位。

後、数千円の利益って営業経費も含めた総トータルの話だと思われ。

昭和のカローラの頃から言ってる常套句だな
1台売って７０００円しか儲からないだったかな

>>453
法人向けならプロボックスがガチだろ常考

>>447
フィット工場出荷時で原価50万円台なんだけど、そこからどうやって数千円の利益しか出なくなるのか教えてくれないかな
輸入車じゃないから所沢のPDIセンターも経由しないし、いすゞからリースしてるキャリアカーで直接ディーラーに運んで・・・
ってシミュレーションしてみると、どう考えても数千円にはならないんだけど

工場出荷時の原価については自動車工学2007年1月号を参照してくれ
さて詳しく教えて欲しい

トヨタは後出し経営で糞
内心「ホンダ空気嫁」とか思っているんだろうな

>>456
すまん、一人の営業が何台位売るの？　って話さね

トータルの話なら数千円利益でもいいじゃん。
粗利ならヤバイけどｗ

トヨタのプラグインハイブリッドを見せてもらったとき
できるだけバッテリー積むためにスペアタイヤ載せるスペース無くして修理セットにしてたんだけど
インサイトとかプリウスもそうなんかな

>>459
知らない間に無料の空き地に立った工場から、設計もしないのに
フィットが流れ出してきて、宣伝も販売もせんのに飛ぶように売れ
るなら不思議な話だなw

>>463
は？何言ってんだ？

原価の話だったら初代ヴィッツは確かに戦略車
過ぎてほとんど利益出せなかったけど、
二代目以降は知名度十分あるからだいぶ安く
仕上げてますよ。

上の方に出てたヴィッツの利益の話は
初代のことだと思うよ

205万円【程度】ってのがミソじゃね？

205万円【程度】にしようと思いましたがムリでしたってオチかも。

>>464
その５０万と言う原価はラインが正常稼動してる時点での話なんじゃね？

●新型プリウス　　　　　　★インサイト

1.8�g　　　　　　　　　　　　　　1.3�g

約38�q/?　　　　　　　　　　　30�q/?

3ナンバー　　　　　　　　　　5ナンバー

モーターだけの　　　　　　　モーターだけの
走行が可能　　　　　　　　　走行は限定的

205万円　　　　　　　　　　　　189万円

http://www.asahi.com/business/update/0312/images/NGY200903110006.jpg

>>466
正式発表されるまではどう転ぶかわからんよなー

>>462
プラグインプリウスは通常のプリウスのバッテリーユニットを
２基搭載してるそうなので、その分かったるくなってるんだと
思われます。

アイミーブの開発遅すぎだろ
ハイブリッド買う人の殆どがインサイトかプリウス買ってしまうぞ

>>439
オペルのアンぺラ
シボレーのボルト

他にも出るみたいだよ、テレビでこの前やってたんだけどなぁ…録画すりゃよかった orz
ロータリーを載せた車の名前は忘れたけど2座のスポーツカータイプだった

設計やら企画やらは常に進めなきゃいかんし出荷時50万じゃ無理だろ
それって工場の人件費＋材料費＋設備代だけじゃないの？
宣伝とか含めたらとてもじゃないけど50じゃ無理な気がする

>>467
ああ、確かに。
ラインは正常稼働してる前提だろうね。
でもまぁ広告費に通信費、陸送費にリコール対策費、人件費を入れて利益数千円ってのは確実にないな。
会社を1の単位としたときの利益なら今年度は数千円の利益もないだろうし。

>>468
実際プリウスの最低クラスにはどこかネックがあるんだろうけど
なければインサイトはつけいる隙がないな

ハイブリッドってインサイトとかプリウスみたいに元々燃費に有利なクラスより
ハイエースとか2ｔ、4ｔのトラックに採用してこそ活きそうなんだけどな

>>472
シリーズハイブリッドって要するにEVにエンジンを加えた車なので、
重量とバッテリーコストが最大のネック。

例えばシボレーVOLTはiMievと同じ16KwHのバッテリーを搭載。
↑バッテリー重量は160Kｇでバッテリーコストは200万ほど。

当初はプリウスよりやや高い程度の価格と言われてきたけど、
現在はトーンダウン。

完全に時代を逆行したな高級ハイブリッドは別に作れば良いのに
プリウスを潰しかねないな急遽値下げして販売かよ迷走してんなあ

>>471
日本中に充電スタンドさえ整備されれば明日にでも発売できる

>>447
ヴィッツ1台での利益って言っても、あくまで本体価格だろ？
ディーラーオプション山ほど付けるし、納車費用も取るじゃん。
フロアーマットとか、当たり前のものでも1万円は取られるし。

インサイトも、189万だって言っても、
70%以上の人が、純正ナビ＋HID付けてんだから、多くの人は+30万は行ってるよな。

>>478
レクサスからハイブリッド専用モデル出すらしい

>>460
逆じゃない？インサイト登場の時ホンダ空気嫁と思ったけど。
TVでもパクリデザイン突っ込まれてたのはワロタｗ

>>473
工場出荷時の意味がわかってないと話がこじれるよ
トヨタで言うB2セクションまでの原価が工場出荷時の原価に当たる
クルマと売ったときの利益が数千円なら、「工場からクルマが出て行って客がハンドル握る」までの経費が、
「企画設計からクルマが完成するまで」の経費よりも1.5倍以上かかることになる
陸送して並べて広告出して人雇って売る、この流れが企画から完成までの経費を超えるなんてまずない

ちなみに初代ロードスターは工場出荷時で80万だったそう

さらに、利益数千円なんて
>>480
の言う納車費用で出る利益。

現行プリだとモーターのみの連続走行距離が２キロ弱だけど
モーター・バッテリー増強したこの新型になってどれくらい伸びたのかな

>>479
>日本中に充電スタンドさえ整備されれば明日にでも発売できる
それが最大のネックw

・EVは自宅で充電できる ⇒ 地元の人は充電スタンドを利用しない。
・EVはランニングコストが安い(1Km1円)⇒充電スタンドは儲からない。
・30分で充電できる高速充電器は50Kw。
　⇒2基用意しただけで100Kw。ちょっとした工場なみの電力になる。
　　　それでいて、１台200円とかしか取れない。
　　　↑
　　　例えるなら、従来の100台分の電力を使って30分プレイして
　　　200円のゲーム機。それが充電スタンド。

つまり、絶対に儲からないため、民間が作ってくれない。

>>482
初代インサイト見ると、正常に進化しただけに見える
むしろ初代インサイトと現行プリウスが並んだとき、プリウスがインサイトの後継車に見える

インサイト
http://carview-img02.bmcdn.jp/carlife/images/UserCarPhoto/1269719/p6.jpg
↓
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20090206A/insightrear.jpg

http://img.carsensorlab.net/CSphoto/catalog/HO/S005/HO_S005_F001_M001_2_L.jpg
↓
http://blog-imgs-19.fc2.com/t/e/r/tera1551/20090220153952.jpg

パクったというのはちょっと抵抗がある
似てるかと聞かれたら酷似してると思うけどw

電力自動車が実現しないのは電力インフラの問題もあるみたいだぞ
何かの記事で呼んだが
同時に４台充電できる充電スタンドに必要な電力はギガワット単位で
今のところそれぐらいの電力を供給できるのは変電所だけで
町中に変電所を立てられるのか
そもそも電力の供給が追いつくのかという内容だった

>>486
本当に進化させたいなら、後輪カバーは残すべきだった。

>>486
カットされずにしっかりパクリって放送されてたし自分も似てるとオモタｗ
流石にフロントは違うけどｗ

>>487
いや、さすがにギガワットまではいかないw
http://corism.221616.com/articles/0000051167/

iMiev用の高速充電器は50Kw
・充電時間(80%充電)/3相200V・50kW
すなわち4基で200Kw。
↑
これはこれで変電設備が必要になりそうな勢いがあるけどね。

>>487
プラグインのは100Vの家庭用電源で充電してるんじゃなかったっけ？
そんなに電力要るの？

>>488
先代インサイトはさ、なんつーか、「燃費のために全てを捨てた車」って感じだよね
2人しか乗れない、見た目死ぬほどかっこ悪い、整備性悪い、荷物全く積めない。
でも、4人乗れて見た目も良くて整備性も普通で荷物もそこそこ積めるプリウスと実燃費がほとんど変わらない、
実質、ボクらじゃなにやってもトヨタに勝てませんって言っちゃったようなもんだと思った

だから新型インサイトをファーストなんちゃらカーとか広告打ってやり直してるんだと思う
要するに、先代のイメージは捨てたいんじゃね。

>>492
黒歴史にしたいということか。
ならいっそ名前を変えた方が良かったかもなー
インサイトを知る人間なら、それの後継だと思うわけだし。

>>488
メカニックとか客から整備性が悪いってクレームが上がったんでしょ

>>492
ホンダは寧ろああいう変態路線でハイブリ車出すべきだったような。
先代ライフのまんまのアルミボディで軽規格でMTだったら自分も滅茶苦茶欲しいｗ

実際この前まで先代インサイト探してたけどヤメタｗ

>>490>>491
まちがえてたｗｗ
ギガワットじゃなくてメガワットだった
http://wiredvision.jp/news/200711/2007112120.html

「35キロワット時のバッテリーを10分間で充電するには、250キロワットの電力が必要になり、
これは平均的なオフィスビルでピーク時に消費される量の5倍になる。
家庭での高速充電は不可能だ。高速充電可能な『充電スタンド』というものを想像してみても、
4つの動力ポンプを同時に動かすには、メガワット級の電力供給――通常は変電所でしか供給できない――が必要になる」

>>491
急速充電と通常の家庭用電灯線からの充電は別だからね
10分と6時間の差は大きい

>>491
iMievは16KwHなので、8時間かけていいなら100Vでもいける。
この場合、充電効率無視すれば2Kwになる。

充電スタンドに8時間おいとくほど気長ならそれでもいいけど、
普通の人は待ってられないと思われ。

>>492
なら名前も変えるべきだった

>>496
現在でも夏場はカツカツなのに原発をあと何基新造すればいいのだろうか

>>495
そらクルマ好きは気楽にそういう柔軟な発想が出てくるからいいだろうけどさw
普通の人はなんの変哲もない普通一辺倒の燃費がいいクルマが欲しいんだってw

変態車も当たればでかいんだろうけどねぇ。
後継車3代までは初代のイメージで売れるだろうし。
コペンなんか比較的未来が明るいだろうな。

>>499
換えりゃいいってもんじゃないでしょ
そこはなにか変えられないものがあったんじゃね
俺はホンダの人間じゃないからわからんけど、
10年前に、インサイト、ホンダは未来のエコカーが見えています
まで発言して一瞬で鞍替えはどうかなと思うし

>>500
水力だけでも1200万kwの開発が可能とされてるからなんとかなるんじゃないの

>>501
俺は別に名前変えなくていいし、先代のこともホンダが消したいと
思ってるとも思わないよ

>>492が主張するような話が本当ならば名前も変えてくるはずってこった

>>492
HONDA GREEN MACHINE 1号：インサイト
シビックハイブリッド、今も売ってるはずだけど、あれも無かったことにしちゃったからなwww

今、車雑誌には、現行プリウス x インサイトの比較・対決記事が出てるけど、
燃費で、プリウスに対して、インサイトはかなり善戦してる（場合によっては勝ってる）記事が出てる。

実は、モーターだけでかなり動くプリウスは、エンジンが温もらなくて、冬になると燃費が落ちる。
ホンダもそれを判って、この時期狙って発表・発売したんだろうな。

でもトヨタを怒らせると、ここまで値段を下げられたか。
日本メーカー同士のつぶし合いじゃなくて、
トヨタ程の資金力があるなら、アメリカで1年間、全車種3000ドルで売って、
ビック3の息の根を止めてから、殿様商売すればいいのに。

後、トヨタはホンダを見習って、オプションの縛りをもっと緩くしろ。
ホンダはどのグレードにも、オプションを自由に組み合わせられるのに、トヨタは．．．．．

>>503
お宅の思考にまで踏み込む気は全然ないんだけどw
そう思うならそれでいいんじゃね
俺はそうは思わないし、俺の話が正しいとか、そういうんじゃなくてさー

2人乗りから4人乗りにスイッチした時点で別の車でしょ
クーペとセダンでしょ。と俺は思う

>>504
ん？
ホンダもオプションに縛りあるぞ？

あえてインサイトを選ぶ理由がなくなっちゃったな

>>462
インサイトは修理キット
俺のシビックRも修理キット

スペアタイヤってかえるの面倒だからって思う奴多いから修理キットのほうがウケがいいかもな
そもそもパンクしたら8割くらいの人間がロードサービス呼ぶだろうし

>>504
ホンダの方がオプション縛りあり過ぎだぞ

>>504
そうそう、シビハイも捨てたね
要するに、惨敗した過去は切り捨ててファーストカーからラインナップ揃えていきたいんだろうね。
次にフィット、インスパイア、エリシオンで様子見てオデッセイ、こんな感じで続きたいんじゃないかな。
イメージが固まったオデッセイで冒険はしないと思う。シビックでそれやってこけてるし。それはそれで正しい判断だと思う。
フィットくらいのコンパクトカーに？って声もあるけど、初代インサイトは排気量1000ccでハイブリやってたしね。

単にグリーン何たらってキャンペーンの第一号が
二代目インサイトってだけじゃね？

>>506 >>509
そうか？
インサイトで言うと、G+VSAとかだって出来る。

今度のプリウスは、LEDヘッドライトが付けられるのはツーリングモデルのみ。
HUDが付けられるのは、最上級のGツリ・レザーのみ。
ツーリングモデルにすると、ソーラーベンチレーション・ムーンルーフは不可。
LEDを選ぶか、ソーラームーンルーフを選ぶかしないといけない。

オプションの縛りが一番ひどいのは間違いなくトヨタでしょ
ミニバン系はかなり広くなったけど、セダンは未だに最悪
ほとんどできあがる車のパターンが注文前から決まってる
中古で出回ってるのだって似たようなのばっかじゃん

>>513

インサイトはしらんがfitあたりのオプション表を一度見るといいよ

>>514
マジェスタクラウンの一覧表を見てから言ってくれ

>>515
残念、その車には縁が無い

最近、よく考えるんだけど安いことって良いことなのか疑問に思う。
結局、自分の首を絞めてるだけじゃないかと。
とくに日本みたいな教育されてるとさ。階級制度がある国（イギリスとか）だったら自分が良い生活してるのは当たり前だろうけど、
日本は人類皆チャンスも結果も平等とかって日教組に教育されてると生涯悩むことになるんじゃないの？
宗教も小さいころに洗脳されるから死ぬまで影響されてるんだろうし。

>>516
縁がなくても一覧表は見れるからさ。

プリウスがここまで安いとフィットＨＶとヴィッツＨＶの価格帯がどうなるか気になるな

>>204
バレバレ

インサイトの値下げもあるんじゃね

>>520
で？具体的に説明は？

プリウスは見た目がゴキブリで受け付けないわ

どう考えても新型と併売される現行型が205万から、って言う誤報にしか思えないんだが…
トヨタってアリオンやプレミオの1.8Lですらそれなりのグレードだと230万とか平気でするんだぞ？
ハイブリッドのプリウスが最廉価グレードとは言え1.8Lで200万ちょいで買えるとはとても思えない

宣伝文句がエコカーなんだから1800もいらねえだろ。
たまに乗る機会あるが後方視界が狭すぎておっかねー。

>>524
何年か前からプリウスはカローラ並みの値段に抑えたいって言ってる

ヴィッツハイブリ欲しいな〜コンパクト車の簡素HVはどんどん他社からも欲しい。
MT無いかな？

誤報だったらトヨタから即何らかの報告があるはず
確定情報じゃね
しかしこんだけ安いとセダン売れなくなるなこりゃ

今日、お近くのトヨタのお店に行って
１０周年仕様車の見積もりしてもらってがんばって280万とか言われたのに
帰ってきたらこの話題。
オレの今日1日はなんだったんだ？
つか購入の話しも最終段階だったのにひとまずコレ白紙にした方がいい？

>>527
HVでMTをのぞむ神経が理解できない

トヨタグループのある会社の株を買え、これが答えだ

>>529
馬鹿だろ
もうすぐ新型でるってのに現行の新車買うとか
情弱って奴ですよあなた

無理やり価格下げた分が、過去の
「車は５年で買い換える人多いから、５年持てばいいんじゃね？」
発言に繋がると嫌だな。
どこで圧縮したんだろう。

>>529
今回のは最低グレードの話しだろうから、見積もりした１０ｔｈ並みの装備にした場合の
価格が不明状態、同価格なら当然３０型の方が良いだろうけど、２０万円くらい高い場合
それでも３０型で良いか自問しろ

>>530
(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ツイン・ハイブリと初代インサイトの悪口は・・・（ｒｙ
アルミボディ普及せんかな？コンパクトで

>>532
前々から乗り換えようとは思ってたんだけど
２日ほど前に、車で事故ちゃって（後ろから追突された）
新車買うか、修理してもう少し乗るかの判断に急ぐ必要が出たもんだから
新型はどうせ高いだろうし、旧型でいいかなとか思ってたんだ。

つか今みたら280万てカタログの値段まんまだったｗ
全然値引きされてねーｗあの店員うんうん唸ってがんばって計算してくれてるように見えたのに･･･

>>485
30分間1台占有でで売り上げ200円って漫喫並みだなｗ
しかも初期投資も維持費も桁違い
こりゃ無理だわ

>>536
注文しなくても付いてくるオプションが付いてたんだろ
フロアマットとかドアバイザーとか
あれも金払って買えば安くないんだぜ

充電スタンドに巨大な蓄電スタンドを設置して
急速充電を可能にする代わりに充電一回５００円にしたらいいんじゃね

東芝の超急速充電池SCiBが量産された暁には…

>>501
焦ってるのか知らんけどあのホンダの迷走ぶりははなあ。中途半端だし。
それじゃおやすみ〜

いや、1.5で良いです。
車体も5ナンバー規格に戻してください。

>>542
海外で売れないのでダメです
トヨタにとって小日本の市場なんてもはやどうでも良いのです

今更ハイブリットとかいらん、電気自動車はやくだせ

>>536
修理して熟れ

ルーフ開けて颯爽と走るプリウスを
悔しそうに見つめるインサイト乗りが想像できる

>>539
えらい費用かけて作っても自宅で充電されちゃうもんで客が来ない。
結果的に旅行客相手になるんで立地条件が問題になるし、週末商売となる。

>>542
1.8の方が高速で余裕があるよ　HVの弱点は高速連続走行だから
これは正解。いまどき3ナンバーと5ナンバーで何が違うって話

>>547
まずは、三菱ディーラーからだなw
一応、全国に店舗構えてるから、三菱ディーラーに行けばなんとかなるってのはアリだろ
LPGよりも勝手が良いかも知れない。

電気スタンドはコンビニと提携すりゃいいんだよ
充電中に買い物させて客を呼び込む作戦

この前テレ東で車評論家が「インサイトは峠を走れば、プリウスよりいい走りをしますよ」って言っててワロタｗ

マツダはこの流れに乗ってデミオにロータリー載せようぜ！それか現行エンジンにターボ

>>548
最近は5ナンバーでも全幅1695mmとかギリギリのサイズだもんな
90系カローラくらいのサイズならまだしも･･･

>>552
逆行しているようにみえるが
そもそもあんな非効率なエンジンじゃ無理
水素エンジンが販売レベル行くまでおとなしくしていたほうがいい

EVはバッテリーを交換できるようにするしかないな。
一般のガソリンスタンドだと、品質保証の問題とかもあるだろうから
トヨタが大量に持つ営業店を使うのが現実的かなと思う。

ヴィッツとかミラに自動でアイドリングストップする機構ついているのあるけど
あれを全車標準装備したらいいのに
たくさん作ったら製造コスト減りそうだし

>>555
スタンドではその場で充電しないで、カートリッジ型の
バッテリーパックを交換するようにすれば
数分で済む

だけど、交換用のパックを置いておく場所が大変かｗｗｗ

>>557
場所もそうだけど、もし不良品をつかまされたり、改造品が出てきたときに保証が出来ないと思うんだ。
そうなると、正規のディーラーが交換していれば安全。
オーナーカードとか使えば番号管理とかできるだろうし。
トヨタのディーラーなら全国で５０００店舗あるらしいから数的にもなんとかなるんじゃないかな。

そろそろマグネシウム燃料に注目しても良い頃だと思うこの頃

>>558
というか、そのころはJISベースくらいの規格化が進んでないと
実用化は無理

規格戦争に勝つのはどこかというのは容易に想像はつくが

トヨタの対ホンダ波状攻撃ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
205万円の新型プリウスに続き、100万円台の新型ハイブリッド
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090313AT1D1102J12032009.html

>>561
どうしてもハイブリッド利権を独占したいんだな

はい、共倒れ〜

共倒れどころか、国内はこの2つのメーカーしか残らないんじゃないのか

>>561
人力併用式？

フィットハイブリッドを急がないと

現行型買ったばかりの人涙目だろうな

トヨタの赤字が拡大するだけです

>557
その点が気になっててスバルと三菱の人に聞ける機会あったから聞いてみたんだが
開発段階では勿論そういう話もあったけど、バッテリーの重量を考えると厳しいのと
車載バッテリーの規格統一ができなかったり、
バッテリー個体差がありすぎてローテーション掛けるのが難しいって話だった

まぁ急速充電（80%まで）の15分で我慢しろと

パソコンとかテレビは安くなるのに
クルマは安くならんのは何故

>>570
確かに。下請けには部品価格安くしろなんて言っておいて車の価格は下がらん。

トヨタなんて、下請けが出す鉄くず（金になる）を
グラム単位で管理してるなんて言われてるけどな
鬼畜だわ

おい、下げないって言ってたよなトヨタ
もうインサイト買っちまったって

>>570
今が安くなった状態じゃねーの？
戦後とか一般人が買えるレベルじゃなかっただろ

ヘイヘ〜イ！トヨタびびってるよ〜ｗｗ

>>1
糞バカスイーツ（笑）の糞ババア相手にパッソセッテでも売ってろ

トヨタの値下げは下請けが死ぬ思いをしてると感じてしまう俺は心が汚れてる

スーパーだん吉号を開発しろ

一社独占みたいになってたジャンルで
価格競争が起こるのは良いな
ホンダがSB的ポジションか

プリウスのモーター出力は凄いけど
その分、燃費の方に振って欲しかったねぇ
ハイブリ買う人は燃費が目的なんで急加速なんてほとんどしないだろ

ハイブリッドはトヨタのイメージ戦略的にも本田にシェア分けたくないんだろうね。
インサイトが馬鹿売れで相当焦ったんだな。
しかしこの値段で売るのは相当利益少ないんだろうなー。
本田もトヨタもこれじゃあ共倒れみたいなもんじゃん。

>>580
でもレクサスのハイブリッドは、エコと謳いながら
明らかに加速性能を重視している。

まあトヨタにはハイブリッドシステムしか誇れる技術がないから
そいつで速いクルマを作ろうって考えもやりかねん。

>>582
レクサスハイブリッドは、ターボよりはエコだと言いたいんだよ。

>>582
あれらは、ちょっと前まで、高性能＝ターボの図式だったのを
ハイパワーだけど、燃費はそれほど悪くありませんよ？と置き換えただけ。
速い車というか、他社との差別化の意味合いが強いだけだろ。

それに、ハイブリ＝エンジンの使用率が低い＝静か＝高級じゃね？
ってのもあるし。

こうして見ると、ハイブリッド車の価格破壊を引き起こしたインサイトは、やはり世に出る意味があったと言わざるをえない。
いずれどっちに転んでも、ユーザーには美味しい展開なのだから。
つうか、一気に40万円も新価値引きとか、黙ってたらどんだけプリウスでぼったくる気だったんだ、トヨタさんよ…。

こんな無謀なことしなくたってプリウスは売れるだろうに…
そんなに自動車産業を破壊したいのかトヨタは

原油高・世界恐慌・インサイト登場が無かったら
「新型プリウスは250万でここまで進化した！トヨタだからできた！」っぽい宣伝しつつも
ディーラーガラガラになってたと思われ・・・

>>577
今は死ぬ思いで貢献してた所が見捨てられてホントに死んでるからホントに可哀想だよなw
　
派遣を切って下請けを切って、次は何を切りますか？

>>588
国内市場

>>588
日産は城下町と言われた地域から根こそぎ撤退してたよな
あ、トヨタがやれば気に入らないのかｗ

これが誤報だったらトヨタはソニー並の扱いになるぞ。

自社の部品を作って車も買ってくれる下請けや労働者を苛めまくって
製造業派遣の法改悪やって
労働者がクルマをかえなくして内需を無茶苦茶にしたが
これからは対米依存ができずにそろそろ倒産危機だな。

半年前はこんな無茶苦茶な値下げするほど
会社が傾くとは思わなかったな

自動車業界の危機もついにここまで来たか

とりあえず、売れないことには価格もあったもんじゃないからな
　一族社長のための忠誠心かｗ

従業員全員にプリウス買わせりゃいいじゃん。

>>588
おぬしを斬る！

しかし、出た当初は色物車だったプリウスが
いつのまにか世界のトヨタの看板車種になった
出世したもんだよな

>>586
他の自動車メーカーにハイブリッドは参入しても良いこと無いと思わせるためだろう。

国内販売目標が　ﾜｺﾞﾝＲとほぼ同数
ﾄﾖﾀ血迷ったかと思ったらこんな価格の
裏技があったのか・・・

>>598
どのくらいなん？

世界のトヨタなのに必死すぎ
本当にヤバイみたいだな

ワゴンRは18,000台
現行プリウスが3000台が月販目標のようだけど

>>600
ライオンはウザギを仕留めるにも全力で掛かるというが

>>600
それが結局よくわからん。
トヨタは数年前から「3代目プリウスは200万以下にしたい」と意気込んでいたようだから、
結局目標には届かなかったが、ほぼ当初からの予定通りの価格ともいえるんだよ。

焦ってモーター走行すら出来ない簡易安物ハイブリッドのインサイト買ったァホンダ厨哀れwww

>>603
だけど、今回の世界不況＋ホンダインサイト発売が無かったら
原材料価格の上昇とか理由付けて数十万円値上げして売るつもりだったんだろ？
恐ろしい世界だよな自動車業界

インサイトのハイブリッド代は凄く高いですね。
プリウスの5.6倍ですよ。

プリウスのハイブリッド代は123,250円
インサイトのハイブリッド代は693,000円

オーリス180G 1,926,750円
プリウス 2,050,000円

フィットG 1,197,000円　
インサイトG 1,890,000円

アリオンは5バンバーだから3ナンバーのオーリスと比べた。
インサイトをハッチバックのフィットと比べるなら、
ハッチバックのオーリスが適当だと思った。

でも、ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090313AT1D1102J12032009.html
を普通に読むと「2011年をメドにインサイトを回る価格を目指す」とあって、
新型を205万に設定するならば、現行は最低でも200万以下は必至。

日経だからかなり信憑性あるし、205万はやっぱ現行じゃないか？
じゃないと、2011年・200万のインパクトなくない？？

インサイト勝った奴泣いてるんじゃね？

>>607
それはプリウスと違う、全くの新型車のニュース。

プリウスは現行が1500ccで新型は1800ccで、それは1300cc。

それに新型プリウスは2009年発売。
現行プリウスの価格改定も2009年。

>>606
頭の悪い考え方だなｗ

現行はインサイトより安い188万だよ

>>607
現行は社用車用に売るって話だから一般向けはないんじゃないか？

どうでもいいけど、この価格帯だとカローラとかオーリスとか
その辺の自社製品も食い尽くしてしまう恐れがあるけど
いいんかいな・・・

>>612
自社を食い尽くすのは行って来いだから問題ないし、仮に
それができるほど強力なら、同価格帯の他社を食い尽くせる。

プリウス１車だけなら、そこまでいかんかったろけど、インサイト
との勝負で薄利多売製品に移行すると、他社はまじやばい気
もする。

だが車って多売薄利に向く商品じゃないよな

日本は税金変わらなくても３ナンバーに抵抗ある人がけっこういるから
５ナンバーで出したホンダはいいとこついてる。
つうかこういうのはトヨタがやることであっただろうに余裕ぶっこきすぎたんだろうな。

あれ？198万円とかいってなかったか？

>>612
うーん、でもアサヒでは記事あるんだけど、日経に無いのでまだ信じられんな
ソレも日経の記事は昨日の朝日のスッパ抜き知った後の記事だし。

どちらにしてもトヨタは早く正式アナウンスしないと大衆の反感買うと思うが

ゴメ↑
>>609

>>617
社用車なら
プロボックスハイブリッドを出すべきだと思うんだ。
ディーゼルタイプもあるけど（あれこそクリーンでディーゼルって感じもするけどなｗ）

それより、ディーラーにおろす価格が知りたい。

一台作って実際に手にする金額を。

宇宙船みたいな雰囲気を周囲に放ってしまっているクラウンハイブリッドをはたして買う老人がいるだろうか？

車開発してた俺から言わせてもらうとモデルチェンジでの
メーターASSY開発だけでも3000万以上かかってる

これならインサイトでいいじゃんでFA

>>623
流石にFAはない

正直トヨタは好きじゃないがどっち買うかと言われれば
プリウス

トヨタ車買う奴ってなんなの？

>>485
チェーンコンビニが来店機会を向上する一つの方法として考えているらしい。

ただし最低でも装置の代金の維持費を回収できなければ意味が無い。

立ち読みは返品できるので、来店機会を増やす手段としてスルーされてるけど
返品できなかったら立ち読みできないようになる。

ソレと同じ。


イオン等の大型ショッピングセンターもやると思う。

なので充電専門スタンドというのは無くなって
いろんなお店の駐車場＋充電スタンドみたいな感じになっていくと思う。

>>622
そうだよね製造原価っていうとややこしくなるから

卸し価格が知りたいんだ。
価格の内訳は
輸送費１割ディーラー３割メーカー６割か？

いくら販売が就職偏差値低いって言っても
トヨタのディーラーは恵まれてるよな

松下のナショナル店なんて量販店に駆逐されちゃったし。
トヨタの新車を買うには必ずディーラーから買わなければならないからさ

>>627
アメリカのコンビニとガスステーションが一緒になってるのと同じだな

>>629
トヨタディーラーで直接買わなくてもトヨタの新車を手に入れる方法はいくらでもあるわけだが

>>631
通報した方が良い？

あんなにエコアピールしてるくせに、二百万超のミドルクラスとして売るのね　銭ゲバメーカーはｗ

>>631
登録済み新古車のこと？
ディーラーが販売台数クリアするために自分で買った上に格安で他の業者に卸しちゃうやつ？

メーカーから直接は変えないでしょ
家電と違って受注生産だし

>>632
トヨタ社員発見

登録車はディーラーからじゃないと新車で買えない
自動車は最新家電のように量販店というものがないから価格が守られてる

まあ軽自動車は量販店のような新古車売る店があるけど

>>634
オニキスとかは新古じゃなくね？

買ったことないけど

車が売れないと言っても、これだけ会社があれば１社位は業績のいい会社があるはず。
人が求める車を、生産出来た会社が生き残る

>>637
販売力のある大手販売業者には卸すのだろうか
それとも独自のネットワークでディーラーから仕入れてくるのか

>>638
情客にいかに買わせるかが重要だな
やつらシビックもカローラも区別つかんからな
薦めたもんを適当に買っていく。

はじめて行くファーストフード店で
よくわからないから薦められるものを買ってみるのと同じ

トヨタなナビが高いからな。
G-Bookなんて止めろよ。

>>619
>プロボックスハイブリッドを出すべきだと思うんだ。
>ディーゼルタイプもあるけど（あれこそクリーンでディーゼルって感じもするけどなｗ）
ディーゼルは、２〜３年前にカタログから落ちた。燃費が良いのにねぇ！

アホンダ厨のうざさは異常だな。
プリウス買えよ貧乏人。

今回のこの価格もタイミングも全てトヨタは計算してたような気がする。

トヨタディーラー以外でプリウスを買ってもいいけど、
故障診断システムのエラー表示を消せる装置を持ってるのはトヨタディーラーだけ。

ガソリン車はトヨタディーラー以外で買ってもいいけど、
ハイブリッド車はトヨタディーラーで買ったほうがいいと思う。
他社の整備工場はＴＨＳのことはお手上げだとおもう。

下請けはガクブルってるんだろうなｗ

金田のモーターバイクはいつ発売されるんだよ

ホンダ式ハイブリットシステムならTypeRなんかに載せてトルクアップとかいいんじゃね？

プリウス横目にＺで白煙上げて走るのがマイドリーム

>>649
オイルリングが磨耗して、オイル上がり起こしたVG30エンジンですね？

つーかプリウスでかくしすぎだろJK
小さくそして軽くが普通だろ
本末転倒ってやつそのものだろ

また下請けイジメが激化するわけだな
それが不況の元凶になるのに

205万ならインサイトならオプションのHDDナビが付けられる　ヨタは企業努力が足りない

部品屋脂肪

日産ってGT-RだのＺだのばっか作って浮かれててアホだな、本格的なエコカーもつくらんと

トヨタのナビってマップが自動更新だから羨ましい。
後付けHDナビの俺はハードディスクを送って二週間掛かるらしいので更新してない。

>>655
作れないからそっちに”SHIFT”したんでしょ、
ティーノで作ってた頃からもうちょっと力入れとけばよかったのに

なしてでけー車しか作らんのよ

インサイト方式にしろプリウス方式にしろ
今考えられているハイブリッド技術の殆どが特許押さえられているからね
日産がハイブリッド進出しようと思ったら多額の特許料払うハメになるし

で、特許料もらったメーカーはさらなる技術開発が出来たり
車の販売価格下げることが出来たりしてますます差が開いちゃう

トヨタの汚さは異常

>>659
せっかくクリーンディーゼル出しだのにな。
ちょうど一年前まで買う気満々だった。

早くパナソニックがEV出さないかなあ。

自動車メーカーに任せてたら車の進化は進まないよ。

>>655
クリーンディーゼル34ZとかVQ37マーチとか？

インサイト：　
エンジン排気量1339cc 乗車定員５人　
燃費性能30.0km/L　価格189万円〜

プリウス　新型はさらに10%向上するとかしないとか　
エンジン排気量1496cc 乗車定員５人　
燃費性能35.5km/L　価格233万円〜

普通のガソリン車とハイブリッドの差額考えたら、その分ガソリン入れた方が
お得なんじゃないかと思う訳ですが・・・

あと10年もすれば、大手スーパーや家電量販店が中国メーカーと組んで、
格安の電気自動車を販売するんじゃね？
それまで待つわ

自動車評論家の国沢も言ってたけど、新型で205万円はちょっとありえないのでは？
アサヒは併売される旧型プリウスの価格と間違ってないか？
本当に新型が205万円だったら、それはな〜んにも付いていない法人専用車みたいなもので、象徴的な価格に過ぎないのでは。
一般人が買う場合は結局250万円クラスのグレードで、ナビ付けたら300万円てことになるのでは。

フィット買って10年くらい乗り潰すほうがエコな気がするけど

ν速的にはハイブリッド車乗るなんて情弱だよね

>>668
そもそも車に乗るのが情弱とか言われるのに

情弱情弱言ってるけど、本当の情弱は
２ちゃんねるで言われてることを鵜呑みにしてる奴だろ

>>667
少なくとも都市の空気がクリーンになるのでは？
発進時の排ガスが一番汚いわけですし
日本では意味があるとおもうけど

>>666
あと1ヶ月もすれば正式に価格もアナウンスされるから。
新型の写真とか改良点とかの情報はわかっているのにディーラーへの問い合わせや予約が
少なくて危機感を持ってるんだよ。株価対策って一面もあるけどね。
も少し待とうや。

え、マジでプリウスでエコとかCO2削減とか燃費がいい！お得！とか考えてるのか
ν速でハイブリッド車が結構好意的に見られててびっくりしたｗ

>>636
町の修理工場でもトヨタの新車買えたよ
ディーラーが業販するんだってさ

>>640
G-BOOK止めたらジリ貧のauに致命傷を与える事になるぞ

下請け脂肪

>>664
おい、ババア
売りは燃費だけじゃないだろ

リッター8キロのRX-8で今日も出かけます＾＾

トヨタのハイブリッド技術がずば抜けてるなら
変に太刀打ちしないで日産みたいにトヨタに無い車で勝負するのも正しいのかもね

値段より先にデザインをなんとかしろ。

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 10:51:00 ID:tYZA3yrsi
いまプリウス納車にきてる

205万のは現行の廉価版だってさ。装備変わるから新型扱いなんだとさ。

1800のは値段あがるみたいだよ

お前ら歩けよ。車処分して歩くことの大切さが分かったよ。

>>682
都内はいらないよな
俺は田舎だから車が無かったら最寄りの駅までイクだけで半日使ってしまう

インサイトがいい点って５ナンバーだけだな

>>682
散歩の楽しさは以上
ニュー速散歩部を創設して欲しい

プリウス乗りは結構乱暴な運転の奴が多い

新型プリ本当に205万で出たらインサイト即死だなマジで
っつーかインサイト買ったやつこの記事見たら…

>687
プリウスはちょっとでかいんだよ

試乗したけど、インサイトは内装がチープ過ぎ＆乗り心地悪過ぎ

http://corism.221616.com/articles/0000092976/

こういう厨二病な内装の車に乗ってみたい　

インサイトにopつけて新プリウスとようやく同じ装備か・・
それでもプリウスのほうが安いし燃費いいって・・

ホンダ終わりじゃん。

インサイト一人勝ちだろ。排気量上げたら税金で損するのにトヨタはなにやってんの？

>>420
今の車で手動式の窓とか無いから新しく生産設備作らないといけなくなるから
逆にそういうのは高くなる
最近の車は基本的に部品共有化でコスト削減してるからそういうことはやらない

ばぁ〜か
いまさら国内に媚びても遅いんだよｗ

現行の廉価版並売が新型と呼ばれている件について。

ソースはディーラー。

>>695
単純に考えればそうなるよな〜
んじゃ30系はやっぱ250万ぐらいかな？

>>692
オットーサイクル（普通のエンジン＝インサイト）とアトキンソンサイクル（プリウス）。
実質的な排気量は同じなんだけどね。>>289-316あたり

>>468
プリウスまた排気量が上がるのか…3ナンバーだし
このままどんどん大きくなるんだろうな

インサイトの方が魅力的

>>695
ひでえええええええええええええ
悪質だな

721 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2009/03/14(土) 10:51:00 ID:tYZA3yrsi
いまプリウス納車にきてる

205万のは現行の廉価版だってさ。装備変わるから新型扱いなんだとさ。

1800のは値段あがるみたいだよ

>>683
都内でもあると便利だよ。電車移動より速いし。

都内で車が逆に不便なのは主要5区内だけ
15区では所有する事が苦痛になる
残りの8区では車はあったほうが便利
都内でも各市では車所有は普通

>>701
ソレが本当なら、誰も新プリウス買わなくなるぞwww
株価もガタ堕ちw日本人はだまし討ちが嫌いだからな

いままでの値段が…

>>705
あんまり気にするな。
「値引きのトヨタ」と呼ばれるぐらい
トヨタ車の価格は元からあってないようなもの

カローラクラスでも交渉次第で30〜45万値引くから
元値なんて考え出したらキリがない。

余談だけど、そうゆう極端な値引き交渉の実態を把握していたから
値引きゼロのレクサスブランドを日本でも展開した。

>>701
その、コピペ嘘確定しました、20型買ったディーラーから電話があって
30型Lグレード205万確定だそうです
もしもこのコピペが本当だったら、ディーラーがショック受けないよう嘘ついたことになるね

>>706
値引きに関してはマツダだろ…アテンザ70万引きとかマジキチ

>>707
まあ、モデルチェンジ前に買った人ご愁傷様だわなあ

1800CCで実質2500CCクラスのパワーがあって205万ってのは
正直かなり心惹かれてしまうｗ