医者「深夜まで働いてるのにもらえる金少なすぎ。もう働かねー　患者は勝手に死ねよｗ」

県立八重山病院で2月分以降の時間外勤務手当の支給が停止され、数人の医師が当直を含めた
時間外勤務を拒否していることが10日、関係者の話で分かった。これまで不払い分は次年度の4月に
遅配という形で支給されてきたが、今回は県病院事業局が予算措置しないと通知してきたため。
関係者によると、すでに時間外勤務を拒否している医師は5人。拒否者が増えると残った医師に
負担がかかり、過重労働によって「優しい気持ちで仕事ができなくなるのではないか」との懸念も出始めている。
住民への医療サービスが低下するおそれもあるだけに、一刻も早い解決が求められそうだ。

時間外手当は午後5時15分から翌午前8時半までの時間外と土日の勤務に支給される手当。
事業局によると、これまでは病院経営の厳しさから、時間外手当は繰り延べされ、次年度予算で支払いを
してきたのが慣例。関係者によると、八重山病院の場合は10月以降の分が翌年度に支給されてきた。

事業局によると、2008年度はこれまでと違い、時間外手当などの経費を含めた予算編成を行い、
通年予算として各病院に執行させたという。八重山病院では今年2月から時間外手当の執行額が
当初予算額を超過、3月4日付で事業局と調整を終えるまで時間外手当を停止すると職員に通知した。

形式上は院長の命令で時間外勤務をしているが、手当がないということは業務命令ではないとして
医師の間では「ボランティアで仕事をしていることになる」との批判が出ている。

事業局は「08年度は時間外勤務手当などを含めて予算措置したが、なお足りないというのであれば、
特殊な要因があるかないか精査し、病院側と調整した上で検討していく」としている。

http://www.y-mainichi.co.jp/news/13183/

勃起した

まさお、Ｊリーグマンコよ！

射精した

まぁコンビニ医院とかは辛いだろうな
談笑の場と勘違いしてるクソ老人しかいないし

医療の仕事って過酷だな
これじゃ、誰も目指さないだろ

モンペア患者相手に大変だよな
人間相手の商売ってストレスはんぱないからな

時間外勤務手当の支給を停止させるとかどんだけ馬鹿なんだよ
時間外に患者に特別料金を請求させろよ

スレタイだけ読んで、医者批判する馬鹿がこういうスレには必ず現れる

病院行ってもジジババ大杉て座る場所が無いぜ

スレタイの最後ワロタ

医者には金やれよ

ますます夜中に病気にはなれんな

そりゃ無料じゃそんな大変なこと誰でもやりたくないだろ

いいぞもっとやれ

金出ないならしょうがないな
俺なら辞めるゅ

「なお、今年から夜勤してもお手当は出ませんからご了承願います」
「ハァ？？？」

とまぁこんな話かｗ

もう医者は公務員にすればいいんじゃね？
警察官や消防士と同じようにちゃんと手当てもつくし過疎地へも採算考えずに
必要なだけ置けるしさ
何でしないんだ？

日本人はマゾ
ここまで高度なサービスを安価で提供する民族はいない。

公務員みたいなクソに払ってる金あったら
医者に払ってやれ世ボケ
公務員の過労死はいないが医者の過労死はいるだろうが・・・

もう俺も働くのやめるわ

手当てはしっかり払うべきだろ
これは辞めて当然

>>18
公務員だと、高い給料払えないだろ

医者の時間外手当はカットするけど役所の糞役人には手当てたっぷりなんだろｗ
みんな辞めちまえばいい
能力ある人間がこんな糞みなたいな条件で働くわけねえだろｗ

外科の先生って凄いよな。人間の体を切り刻んで治療しなきゃならない。大変な仕事だし尊敬できるね
内科医ってなんなの？聴診器当てて・・・・

　「風邪ですね。お薬出しときますから」

だっておーーｗｗｗｗｗｗ　ばーかばーかｗ

医者をバランスよく病院に配置する制度を作ればいいんだよ

>>18
あのね、一般論だけど、警官などの特殊なもの以外民間でできるものは民間でやったほうが効率がいいんだよ
社保庁見てたらわかるだろ
公がやったら病院関連で医師以外の公務員も増えるし
回り回って税金が増えるだけ

もう医療保険やめていいよ
俺病院いかねーから
しょっちゅう病院いってるやつから
金取れよ

理工系職は残業、夜勤、徹夜、転勤がないところなんて無い
だから最近の理工系学生は待遇のいい文系就職を目指すんだってさ

>>18
県立や市立は公務員じゃないかな
国立は数年前まで公務員だったはず
公務員でも予算に限りがあるから黒字が多くないと払える支給額にも限度がある
そもそも国立病院の医者は民間は半分程度の給与、自治体は知らない
過疎地で技術も磨けず薄給より都市部で余裕のある病院に勤めるだろ

http://www.uploda.org/uporg2083527.jpg

絶賛医療崩壊中ワロス
団塊やジジイババアは責任とってとっとと死ねよ

だいたい何県なんだよ

小泉改革の日本人減らし政策の成果が出てきたな

>>33
沖縄県

人間、夜に働くこと自体どうかと思うよ
夜勤を無くせばいい

夜と週末ほっといていいぐらいなら最初から入院の必要ないしねえ

医者の善意に頼りすぎでしょう

医者としてはイージーな仕事、例えば寝当直でも時給5千円は出さないと

公立病院て
医者はほかより給料やすくて
看護婦はほかより給料たかいんだよな

労働時間を見ればブラック以上

マジレスすると余りにも忙しいとお金なんかいらないから睡眠時間をくれと思うようになる
たぶんほとんどのこういう当直の医者は同じこと思ってるだろうね

国は介護や医療に金つぎ込めよ
是が非でも金はだしたくない！だけどお前らがんばれ！
なんて言って頑張る人間がどこにいんの？

>>40
みんなそう言っててワロタ
でも真面目だから助けちゃうんだよねｗ

医者になりたいとは思わない
他人の命とかどうでもいいし

夜勤お断り
↓
夜体調崩した年寄り大量間引き
↓
日本に明るい未来再来

言いたい事分からんでも無いけど
診断書必要になって書いてもらおうとしたら何も書けねえの
お前俺診断して来た数年間カルテに何書きこんできたんだ？

行く回数に応じて負担増やせばいいのに何でやらねえんだ

>>44
ν速民大勝利！

自然淘汰でいいだろ 原点回帰のときがきたんだよ

>>38
そりゃそうだ
私企業っつーのは能力に応じた給与だけど
公務員はバカも頭いいやつも一律同じ金額だからな
人間バカのほうが圧倒的に多い
だからみんな公務員になりたがるのさ
成果主義では自分は勝てないとわかってるからな

日本の医療＼(^o^)／ｵﾜﾀ

もう医療制度いらねーだろ
低負担高医療なんて無理がありすぎなんだよ
高医療望むなら高負担するのが常識なんだし

金よりも自分の命のほうが大切だしなｗ

>>44
社会保障を破壊してるのは老人を延命してる医者だから冷遇するのは当たり前だよね

>>49
そもそも殆どの公務員の仕事に頭の良さなんて求められてないだろ。
前任者と同じことを寸分違わず踏襲してやるのが公務員なんだし。
ある意味逆に何もやらないのが仕事だと言える

超少子高齢化でバカ役人が考えたあらゆるビジネスモデルは崩壊してるとまで気付かないのかな

70以上の老人に医療費使う意味って何

医者なんて衰退することのない職業なんだからちゃんと金払え

>>56
お前も４０年後通うことになるんだからわがままいうなよ

こうなるのは当然

>>54
つまりクズ
官僚の一部はワープア並に忙しいけどな
ただ薄給は企業の接待などで補填してきた面もあるからな
公務員になるなら大卒地方上級一択

今の俺がそうだ
休みすらないし睡眠時間５時間切ってると思われる
いつ倒れてもおかしくない

>>60
その割には２ｃｈする時間あるんですねｗ

弟が基本給減ったって言ってた。
夜勤や突然の呼び出しがあっても、以前より手取りがないとか。
医者も減ってて、小児科はなんとか残ってるけど内科が危ないとか、
冗談かと思う話をする。

>>61
この時間帯は昼休みっていう便利な言い訳があるじゃない

>>60
そんなに忙しいのにわざわざ2chに書き込んで頂いてありがとうございます

人口逆ピラミッドになった時点で政策転換しなかった60年以上居座った自民党のせいだろ

ブラックジャックによろしくを読んでみろ
腐敗した日本の医療制度がよく分かるから

医者は簡単な仕事でカネを取り過ぎだから日本には必要ないだろ
医療制度が重要なんて言ってるのはネトウヨだけ

>>61
おまえは勘違いしている
拘束時間ってのをご存知？

>>66
>>31はその漫画か？

>>67
お前は頭の病気みたいだな
でも病院行く必要はないからそのまま死ね

開業歯科医最高＼(^O^)／

>>66
それ以外の知識を吸収しようとしないとダメだな
あれはデフォルメしすぎだろ、あれを読めなんて言うヤツν速で初めて見た
これが春厨ってやつか

地方の病院はブラック

こういうケースが多いから開業する道を選ぶという

文系がクズだから仕方ない。

まあ正直午前クリニックさんは羨ましい

早く医者を３倍くらいに増やせよ
医療報酬は３分の１にしろ
歯医者のようにすればいい

3倍にしたって産婦人科にはいかないけどね

これはもう病魔に襲われない様に
神頼みだな。

医者の数を増やすしかないな。

どんなスレでも公務員を叩くのなｗｗ

命を重く見すぎだよな
国民一人一人に主治医付ける気かよ
最低限の医療機関があればいいんだよ
救急のたらい回しで死んでもそれは運が悪かったってこと

>>82
アメリカか

>>72
改変コピペくらい気づけよ春厨。

歯学部は偏差値40台
そういうアホが麻酔とか使っても問題ないんだから
医者もアホでも問題ない
その代わり専門医制度を導入しろ
簡単に科目変更できないようにな

>>72
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1199990448/

>>77
同意

むふｗ

開業医を全部潰して改革しろよ
それしか道はない

こういう部分にこそ公的資金を投入すべきだな

専門医以外保険使わせないようにすればいい
儲けばかり考えて多科目やってるカスが保険使うから医療費が高くなる
開業医の内科、耳鼻科、婦人科、皮膚科を一人でやってる奴ってなんだよ。

甘えてんじゃねえよ

>>91
診れるのは診ます、ってのは何の問題もない
ポイントで専門にまわすのこそ合理的ともいえる

そりゃサラリーマンじゃないからな
御医者様だからな
お前らと同等の身分で考えて理解できるはずが無い

過労死する医者まで出てるのに医者におんぶに抱っこを当たり前だと思ってる馬鹿国民ばっかりならそりゃキレるだろ

>>91
は？ｗ

近所の精神と小児は人がいっぱいいて潤ってるな
歯はガラガラで潰れそうだから夜の９時くらいまでやってるみたいだ

医療や教育は儲けなくていい。
公益法人と同じで、固定資産税も払わなくていいし、税が投入してもらっているのだから、サラリーマンの平均給料以下でいい。

>>77
仕事量を３倍にして給料を３分の１にするくらいじゃなきゃ釣り合わないだろ

お前らの大好きな聖域無き構造改革の結果（笑）

稼ぎたいなら違う仕事するべきだな

病院も地方格差が激しいらしいな
東京、大阪以外で事故ったら死ぬ確率が上がるのか？

>>91
どこもそんなもんだよ
ちょっとダルいからって、でかい病院なんて行けないし
そういう診療所で見てもらって、手に負えないなら総合病院なり行けばいい

>>93
そういう甘えが、無駄に保険を使わせる原因になる。
利便性が落ちても厳格な運用すべきだと思うが。
金は無限にある訳ではないのだから

民間病院は潰れちゃ元も子も無いからあれだけど、国公立病院は労組がやりたい放題。
共産系の医労連が酷すぎる。

医者は育てもらうのに税金を使い、医者になってからも税金で育ててもらう。
医療機関は公益法人と同じで税金を払わなくていい。
だからサラリーマン以下の給料でいい。

自分から望んで就いた仕事だろう
甘えるな

>>103
歯が悪くなったら歯の専門医の歯医者に行くだろ
それと同じように、皮膚がおかしくなったら皮膚科
調子が悪くなったら内科
のように専門に診て貰ったほうがいい

看護師の方が痛々しいって言ってる医者もいる。

でも、医者になりたい大人はたくさんいるよｗｗ
http://www.dai-ichi-life.co.jp/company/news/2008/2008_027.html

当然の結果だな
この国では医者は適当に扱われすぎてる

日本の医者は卑しい守銭奴ww

>>95
そもそも医者なんか国からの補助が前提で成立してるのに
何偉そうにしてるの？ｗｗ
公務員以下の奴隷扱いで十分ｗｗ

>>5
年寄りのせいで無駄に医者が働かされているよな

>>43
同意
まず、他人の命助けたいとかいう考えがマゾ
反対に、殺したいやつならいるけどｗ

>>107
まったくだな。イヤなら転職すればいい話

>>113
国からの援助が前提で成り立ってるとは初耳だ

医者は甘えだろ

>>107
「甘えるな」って便利な言葉だよね＾＾

>>113
別に皆保険じゃなくなったっていいんだぜ?
アメリカみたいになるけどな

>>107
ν速民は甘え

教育や医療は金儲けをしてはならない。
学校法人も医療法人も固定資産税すら払わなくていいし、逆に税金を投入してもらっている。
漢字検定と同じ。
だからサラリーマン以下の給料でいい。
今医学部行くやつは偏差値の高さにひかれて行くから不満ばかり言うのだよ。
自治医科大学や防衛医科大学のように罰金を払わせる制度が必要だ。

>>108
アホか
お腹が痛いだけじゃ、消化器が悪いのか心臓が悪いのか腎臓が悪いのか分からんだろ
そういう診療所は、会社で言う受付みたいなもの。そこから、それぞれの部署に案内してくれるんだよ

甘え云々言ってるやつはネタだと思いたい
低俗すぎる

>>120
いや文句言ってる医者だけ一切補助０にして
勝手に3倍の値段でやらせればいいｗｗ

・ジジババの医療負担を上げてジジババへの医療費を抑制する
・医者を増やして地方にも人材を行き渡らせる
・専門医制度を導入して特定の診療科目への集中を抑制する
まあ、これくらいしかないだろうな。

>>113
そんな待遇じゃ、まともな奴がいなくなり人不足で日本の医療が壊滅するだろ
無駄な精神論を展開してるようなアホは死ねよ

>>124
実際の現場を見た事ない人だと、本気でそう思ってたりするんじゃないか？

甘えじゃないという奴は、医師に多額の賃金を支払う必要性を述べよ

>>124
辞めれば？

ベンツとか買わないといけないから金掛かるもんなぁ

>>117
そりゃ健康保険の掛け金だけで医療費を賄えるなら行政から医療費抑制なんて言葉は出ない。。
差額ベッドやら救急指定の補助金とかもあるしな。
国公立大は言うまでも無く私大医学部にも助成金でてるし。

やっぱり、ニュー速民の感覚はちょっとずれてるな。

>>110のアンケートによると、人生をやり直すなら
医者になりたいっていう奴はたくさんいるはずなのに
このスレを見る限りニュー速民にはほとんどいないｗｗ

アメリカでオバマが国民皆保険にするとか言ってるけどアホかと思う
日本を参考にしてるらしいが
アメリカじゃ医療ミスして軽度の後遺症が残っても
何億円と言う賠償金が出るのに日本じゃたった数百万、多くても数千万しか出ないんだよ。
だから、訴訟してもあまり旨みがない事を弁護士に相談して現実を知るから
患者も訴えない。

日本の医者はアメリカと違い司法に守られてるんだから
もっとこき使うべき。

難易度とかで歯医者とか多いとこへの入り口を狭めて少ないとこを広めればいいじゃない？
歯医者の免許は大学行っても更に倍率10倍の試験があるとかさ

別に誰もお前に医者やってくれなんて頼んでないんだよ
嫌ならやめればいいだけ
ほんとそれに尽きる

ヤブは存在自体が罪
まっとうな医者にはもう少し敬意は欲しい

>>132
医者なんて土方と並ぶ底辺職業だからなｗ

医者とか無理だ
やっぱり仕事はやりがいがあるものじゃないと…

医師で尊敬できるのは、国境無き医師団に行く奴ぐらい

>>132
なりたい奴らの為に辞めたいやつは辞める
ちょうどいい

>>135
それで大量退職出てるよな、で、次に来る医者が見つからないんだけど

>>128
・人体への侵襲行為を伴うものだから
・高度な専門性
・過酷な勤務

>>135
だな
何が医療崩壊だって話だよ
俺は困らん
事故で死ぬならそれも天命、全てを受け入れる覚悟はできている

高い偏差値に集まったやつが文句ばかり言うのだよ。
待遇ばかりに文句をいうなら最初から医学部行くな。

医者なんて時給500円くらいで十分なのに調子に乗りすぎ

日本が医療崩壊したらどう考えても+にしか働かないんだがｗ
医者が頼りにならないから日々健康管理に気をつける

数年おきに適正含めて再試験ありって前提ならもっと
お金じゃぶじゃぶ突っ込んでもいいと思うんだけどな

公立病院を医者が一斉に辞めたというニュースを聞いてふざけていると思ったよ。
サラリーマンだと50代で仕事を辞めても同等の待遇の仕事はまず見付からない。
だから辞めたくても辞められない。
医者は恵まれているのだよ。

医師団が強過ぎる

年寄り死ねって言ってるけど、お前らが老人になったらどうするの？

>>148
それはお前が無能なだけだろ

クソ医者死ねよ

>>131
大学への助成金は非医学部にも出てるだろ
健康保険は別に病院側の為にある訳じゃないし
補助金の類も病院の経営に役立ってるわけじゃないだろ

>>150
６０ぐらいでさっさと死にたいから
安楽死を合法にしてさっさと死にたいわ

そんなに嫌なら医者辞めればいいのに

>>149
あいつらICUで患者みてわらってんのな
オレは死にたかったからワザワザ助けなくていいから。
キモすぎる

>150
いつもの自分が老人になったら論か

>>147
そういう意味で専門医保険制度が一番いいんだけどな
専門医以外は保険使わせなければ
簡単に科目変えられないから医者の経験地やレベルも上がる。

>>156
大丈夫か、詳しく話してみろ、被害妄想かもしれんぞ

>>150
出来れば潔く死にたい
つか先のない老人のせいで医者にさらに負担がかかってることを考えると自然と老害死ねって思いますよね

勤務医に金出してやれとは思うが、その前に糞の役にも立ってない守銭奴開業医を潰せよ
このシステムをどうにかしないとマジでどうにもならんだろ

>>158
今の医師不足がその専門医制度にあるという説もある
他科はまったく診ないというのは、人員の有効利用という観点から非合理的

>>159
死ねば？
マゾイから

この前ニュースでやってたけど
レーシックで凄い被害出した医者って眼科専門医じゃなかったらしい

広大病院：小児科医局の医師１０人が辞職
八鹿病院、７月から小児科休診に
医師１１人が一斉に退職へ 千葉・成田赤十字病院
琉大病院小児科：骨髄移植責任者の医師退職へ
焼津市立総合病院：来月末で内科医９人退職 診療体制を縮小 ／静岡
消化器科医師が８人退職、外来中止へ…明石市民病院
整形外科医２人退職 尾道みつぎ総合病院で３月末
来月から内科入院受け入れ休止 鰍沢病院

日本の医師の人口に占める割合って少なすぎるんでしょ？
医学部の定員３割くらい増やすべきだろ
そんでワークシェアリングすれば解決できる

>>163
なんだ、早く病棟へ戻れよｗ

>>155
嫌だからもっと条件のいい病院や診療科にみんな移って医者不足が露呈してるんだろ

地方から医師、弁護士が消えて商店が消えてイオンが消えて、このまま崩壊してくれたほうがありがたいだろ
都市に移り住め

檜山修之
檜山 修之（ひやま のぶゆき、1967年8月25日 - ）は、日本の男性声優。
アーツビジョン所属。広島県廿日市市出身。
身長168cm。血液型はA型。星座はおとめ座。
代表作は『幽☆遊☆白書』（飛影役）、『勇者特急マイトガイン』（旋風寺舞人役）、OVA『機動戦士ガンダム 第08MS小隊』（シロー・アマダ役）、
『勇者王ガオガイガー』（獅子王凱役）、『頭文字D』（中里毅）、『ガサラキ』（豪和ユウシロウ役）、『マリア様がみてる』（柏木優）、
『BLEACH』（斑目一角役）、ゲーム『テイルズオブリバース』（ヴェイグ・リュングベル）など。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AA%9C%E5%B1%B1%E4%BF%AE%E4%B9%8B
http://www.tetsuko.jp/img/r-hiyama.jpg


矜羯羅童子
矜羯羅童子（こんがらどうじ）は、不動明王の従者八大童子の第7番目である。
不動三尊の一人であり、制多迦童子と共に不動明王の脇士を務める。通常は不動明王の左（向かって右）に配置される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%9C%E7%BE%AF%E7%BE%85%E7%AB%A5%E5%AD%90
http://www.artandpart.co.jp/recommend/images/09_kookai02.jpg

比較画像
http://sikosiko.s8.x-beat.com/src/up3250.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_108763.jpg

私立病院に行けないのか？

>>169
そうだね
弁護士は元々地方にはいないけど
はっきり言ってど田舎の総合病院が維持できないとか言うニュース見ていると頭が痛くなってくる

>>124
ハゲは甘え
みたいなもんだろｗ

>>166
医師会も医者も医者の数を増やせとは一言も言っていない。
あいつらは医療費を増やせとしか言っていない。
日本の医療について何も考えていない。

>>154
なんだガキか

大学の医学部を医学科の一個にするんじゃなくて外科、内科とかに細分化したらだめなの？

>>167
釣りとかいらん
本当の話書かれてこまってんだろ？
メシウマｗｗ

>>162
歯医者だけで6年掛かるのに
内科、皮膚科、外科・・・とそんな多数の領域を診れる訳無いだろ。
そんなスーパーマンはいない。
安易に多科目の看板掲げてる奴は人様の体診る事を甘く考えすぎなんだよ。
そういう甘さが被害を引き起こす。

公立の医者は大変だけど看護師は逆だな

精神科の医者は楽しそうだな
楽そうだし高給でメシウマ

77 ： すずめちゃん(catv?)：2009/03/09(月) 12:01:32.54 ID:ZAIPnovQ
大手損保に勤める義理の兄が年収1700万と聞いて
何か、色々とどうでもよくなったｗ

84 ： すずめちゃん(東京都)：2009/03/09(月) 12:04:52.74 ID:c9monPww
>77
俺の義理の兄も開業医でそれくらい稼いでる。
開業資金も親の資産譲渡で済んでるらしい。
家も建てたしもう人生アガリなんじゃねーの？と思ってしまった。

90 ： すずめちゃん(佐賀県)：2009/03/09(月) 12:06:58.43 ID:p8LcAEsw
4月から東京の病院で働く
35〜40でやっと年収2000万だとよ　体もつかなー

>897
そうなんだ。
今２８歳で同級生が医者になったんだがそいつ年収１０００万超えてるんだ。
地方の勤務医だけど夜勤バイトもしてるからだとは言ってた。

263 ： すずめちゃん(コネチカット州)：2009/03/09(月) 16:01:19.32 ID:yzWFwhXw
開業医だけど敗者だから年収700万です。
初期投資は援助あったから借金は少ないし、まぁ何とかやってけるはず。

314 ： すずめちゃん(catv?)：2009/03/09(月) 17:14:45.52 ID:05kY+vEr
3月一杯で勤め先を辞めて田舎に帰ることにした。
3月に入ってから就活始めたんだけど、楽して1500万、面倒なトコで2000万
くらいのトコロなら選べそう。
医者でよかった。

>>170
ありがたや

>>168
だから、職業かえちまえよ
まだ、わからんのか

患者の皆さん、あきらめてください
http://blog.m3.com/Visa/20071227/1

>>174
医者を増やせって言ってる医者は多い気もするが
でも医学部の定員増やしても効果が出るのは10年後
医療費増やすのならすぐに効果が出るから合理的ではある

>>174
そんな事無い、おまえちょっとググれ
医師数が少ない、医療費が足らないという医者はいっぱいいる

>>180
あいつら、ピカソの絵とか飾ってるぜ

>>176
専門を決めるときに分かれるから今でも細分化されてるようなもんだよ

今の医師不足はスーパーローテーションのせい
厚労省が昔みたいに制度を戻すだけで地方の医師不足は少なからず解消できるはずなのに、
失政を認めないで戻そうとしないのが問題

医者「喫煙厨もさっさと死ねよww」

>>183
おまえも本当にアホだな。待遇のよりよい科や病院に行くだけで医者をやめるわけがない

>>176
骨を折ったら熱が、外傷を受けたら感染症といった合併症がある。
そりゃ１次救急レベルの程度の低い病院の外来専門の医者ならいいが、
総合的な知識がないと当直はできねーだろ。

要は医者が医者しかできないからいらないんだよ
コンビニですら働けないだろ？

コンビニ店員のが楽じゃねｗ

医師不足とか甘えだろ
キリキリ治せ

>>190
そういうのを
国民に寄生する。っていうんだよｗ

だからいらない。

とりあえず小児科医になる奴はマゾを通り越してキチガイの域
まじで

はいここまで医者に対する嫉妬（笑）は終わりだ屑ニート

>>183
今は楽なところで医者をやる流れだろ
そのうち医師免許が生かせる臨床医以外の職業にいっきに流れるよ
公務員、保健所、産業医、製薬、基礎研究、法医学etc
ほとんどが圧倒的に人材不足
個人的には製薬あたりが給料もいいし狙い目な気もする
それにばりばり医者やりたい奴はアメリカにでも行くだろ
給料も5〜10倍になるし

>>174
医師会は、医師の利益が目的ですよ、もともと。

ルサンチマンて恐ろしいねｗ

>>191
当直医で他の分野の知識持ってる奴なんて滅多にいないよ。
循環器の障害で運ばれても、当直が呼吸器の医師で心電図の読み方知らなかったって話しもあるぐらい。

だから、医者にかかるときは絶対に朝に専門医に診てもらうほうがいい
夜間にみてもらうのはロシアンルーレット

医者ってなるまでにかかった元を取るのに何年かかるんだろう

>>196
今の親は非常識だからな

>>186
医師会は勤務医のことは考えてないんで。医師会は開業医の為に存在している。

>>190
国が一律して国公立病院の医師の給料を定めればいい。
医者は待遇に目がくらんで下手に民間の医療法人に降りると再就職が難しくなる。
虎ノ門病院のような評判の高い病院の医者なら引く手あまただけど、民間の医療法人なんて程度の低いところばっかだからな。

医者ってまあ
マゾイから向こうからモノ貢ぐよなｗ

もらうだけに会いに行ってるかんじ

でも医局叩きって凄かったじゃない。
ブラックジャックによろしくとか。

>>201
心臓ならそれこそ朝まで待てないだろｗ

私立の学費は異常

医師なんて日本の中で需要に対して供給が追いついた時期は一回もないからな
つねに医師が足りない状態
そんで今になって医師不足に危機感とか遅すぎだろアホ

まさか医者モノのマンガなんか読んでる情弱はいないよな？

>>191
まーそうだわなー。
でもじいさんばさんを診たりただの風邪を診るだけの程度の低い医者もいるんじゃないかなーと思うんだけど。

もう、現物支給にしたらどうかな？麻薬的なモンなんかで

いらないものはゴミ箱に捨てて帰ってる

>>206
あれ見て医学界語る奴って片腹痛いよな。

日本の癌である老人どもは今すぐ投薬と生命維持装置をやめて潔く死ね

>>195
とりあえず一切医者にかかるなよお前は
どうせ「いいよ。俺は早く死にたいから」とか言うんだろうがｗ

だから日本も
貧乏人はまともな医療を受けれないアメリカ型に早くしろと言ってんだ

>>216
メンヘラレス乞食相手に何言ってもムダだろ

開業医も少なからず必要だとは思う
いちいち受付から診療まで1時間以上かかる総合病院に行くわけにもいかん
でも銭ゲバが乱立してるのだけは確かに如何なものかと思う

専門医専門医連呼してる奴がいるが、救急なんかに求められるのは総合医
まぁこちらも、本来広く深くなきゃいけない高位のものであるはずなのに、
広く浅くで勤務時間も九時五時みたいな開業が一番カネ稼いでるってのは少々おかしい
最初に述べたように軽い疾患なんかを見てもらうのにそういう部署も必要なんだけどねぇ

>>216
しかたないさ
人付き合いは大切にｗだろ？

働くようなクズ人間は全部死ね

医者批判する奴は、まず病院の受け付けに24時間座ってろ
考えが一気に変わる

>>198
日本の医師とアメリカの医師の差って、そのまま日本とアメリカの
ホワイトカラーの職場システムの違いを体現してるんじゃないの？
日本のII種公務員がアメリカの企業に入ったら、そこで勝ち残って
出世できるのかね？

567 ： すずめちゃん(東京都)：2009/03/10(火) 02:55:27.50 ID:YKWCip22
アメリカだと高収入の職業の上位は医療関係が独占してた
医者、歯科医、薬剤師など
医者の中でも心臓胸部外科などの専門性のある職種なら平均５０００万くらい
ただアメリカでも医者になるのも難しいしなってからも大変。
特に人気の専攻は生き残りのための競争が凄く激しい。

20代で目元が少しキツ目な美人女医に肛門弄られたい

診察してみれば治療費が高いとゴネられ、
手遅れの状態で手術を申し込まれ、受け入れても断っても訴えられ、
安楽死をお願いされて処置したら殺人罪に問われる医者

なんとか必至にアイディア出して効率化できないもんなの。

>>220
寄生虫に助けてもらうの?ｗ

小学校、いや下手すれば幼稚園児の頃からお勉強漬けの毎日

受験では勝って勝ちまくり、勝ってはまた勉強し、勝ってはまた勉強し、
ついに医学部へ。入ったら入ったでやっぱり理系。それも最低6年。勉強勉強・・・
20年かけて念願の医者へ。ゴールだと思ったらとんでもない。ここが始まり。
肉体的にも12時間勤務、精神的には24時間働いているかのような錯覚。労働労働労働・・・・

金を手にした。金は確かに手にした。だが気づけばわが身は老いぼれ。
この金で何かやろうにも遅すぎた事に気づく。そう金で若さは買えない。
なんという負け組みか医者よ。ニートや派遣なんて比ではない。彼らは努力した。しかも勝利した。なのに負けた。なんという負け組み・・・

もう医療は高級品として扱え
アメリカのように国民皆保険廃止
医者の年収もアメリカ並に上がるだろ

>>229
大賛成
健康な奴ほど損をするシステムは絶対崩壊する

>>227
助ける？ってなんすか？
向こうがこなきゃいいだけ

アメリカって救急車で運ばれても見てもらえないの？

皮膚科医全員解雇してそのぶん内科、外科の給料二倍でいいよ

>>226
医者がいなきゃ医療コストは発生しない
深夜まで医療コストを増大させるｸｿ医者に給料を払わず
さっさと帰宅させるのが最大の効率化だろ
まさに国民の願いどおりじゃないか

こういう他人にだけ聖人君子を期待する低能なくず人間が、社会を駄目にするんだろうな。
↓
98 名前： すずめちゃん(コネチカット州)[] 投稿日：2009/03/12(木) 13:03:37.91 ID:WytUiNUB
医療や教育は儲けなくていい。
公益法人と同じで、固定資産税も払わなくていいし、税が投入してもらっているのだから、サラリーマンの平均給料以下でいい。

会社の経営が苦しければ残業手当払わなくていいのか。
勉強になった。

>>230
お前は保険のことを全くわかってないな

>>225
あまり現場を知らないようだ

>>234
夜の急患どうすんの?

>>237
分かってるから書いてんだよ
前職アジャスターだぞ

>230
麻生が健康な人ほど損をする。もっと運動しろって言ったらフルボッコにあったよね

>>235
個人の精神に期待するシステムなんて、
無能が考えることだよなぁ。

結局考えがないんだよ。

気軽に医者にかかれないようにすりゃ万事解決
医の平等なんて幻想捨ててサービスには相応の対価が必要だと教育しなおせ

>>223
実際に生き残っている人も結構いるぞ
あくまでバリバリ医者やりたい人に限るけどね
むこうの方が雑用少ないし医療に集中できるし
心臓外科ってもっともらえるんじゃないかな
放射線の専門医ですら平均で4600万て聞いたがな
知り合いの循環器内科医は1億円プレーヤーだし
ちなみに奴らは訴訟対策の保険料を年1000万以上払うんだぜ

アメリカ並みにしろって・・透析患者にでもなればいいのに。

>>239
運ばれる先の病院があると思うから急患が発生するんだよ

唾でもつけて夜明けを待て
どうしても治療してほしけりゃブラックジャック先生にでも
私財をはたいて診察してもらえば税金の無駄にもならん

>>226
これ以上の効率化は無理というとこまで来てるから問題化しているのが事実
国家予算の配分をしばらく医療優先にして整備始めるとかするしかないだろ

>>232
木村健先生の「アメリカで医者をするのにはわけがある」には
撃たれただかナイフで刺されただかで救急車で運ばれた人間に
「おまえは保険に入っているか？」とまず訪ね、無保険ならそれ用の病院に搬送し直す
というエピソードがあったはず

医者にそんな権限はない
あんだけ偉そうに、高圧的な態度でいままで俺らを見下してきた罰。不眠不休で働けよｗ

>>244
文句言ってるわりに、医師がアメリカへ流出するという事態に
全くならないのは、言葉の壁だけでなく、日本の医師も自分の
実力を知ってるからじゃないの。

>>246
なんだ冗談か安心した
本気で言ってるのかと思ったｗごめん

>>240
保険商品の開発部じゃないのか？

>>246
じゃあ君が急病のときはそれを実行して見本をみせてくれ

お前らって高額所得者とか高学歴嫌いなのに

両方兼ね備えてる医者には優しいよな、なんで？

株式病院とか作れないの？

>>249
イチローは日本の住み心地を絶賛している
医者にも子どももいるのだし、そもそもあっちの医師免許を取り直さないといけない

>>246
国民が許すわけねーだろｗ
単なる風邪ですら、待つのが嫌だから
救急車呼ぶような老人がウヨウヨいるこの国でｗ

開業が自由診療で夜間やって総合は夜休みとかのシステムになったとき開業がどうリアクションするかは見物だが
最悪夜間診療してるくれる部署がなくなるってのはかなり危ない
気をつけてれば…ってのは詭弁でしかなく、ウィルス感染や急性疾患はどうしようもない

何で医者が悪者にされてるんだよ
ただで働くわけがないだろ

>>252
悪い、自力でなんとかして
ダメならコネに頼って知り合いの医者を呼ぶｗ

金かコネがなきゃ他人は動かんだろ常考ってのが>>1の結論だ

>>253
ν速民はエリート層だから当然医者も多いだろ
医師の仕事は大変だと思うけど、今時深夜残業とか徹夜とかって当たり前じゃね？
残業、夜勤嫌だって言ったら公務員になるしかないでしょ
その公務員でも場所を選ばないとブラックなところもあるし

>>249
向こうじゃ差別されるからな

なにかにつけて全く意味がない精神論主張する奴ってことごとく無能だろ。
こういう奴に限って自分はろくでもない人間なのに人には聖人君子であることを強制するし

>>253
ν速民はだいたい東大生だよ。知らなかったの。で、医師の知り合いが多い、
エリート家系に育つ事が多いからじゃないかな。いわば身内だよねｗ
医師の皆さんのご苦労を痛感するよ

スレタイﾜﾛﾀ

>>251
アクチュアリーのことか？
そんな神的頭脳はもっとらんわ

健保だけは>>241の麻生発言が完全に正しい
先天性疾患なんかは別問題

>>262
医者は国民の血税で食わしてもらってるんだから
聖人君子で当たり前
文句言ってる奴なんて打ち首もんだわ

>>254
悪名高きオリックソの宮内が小泉時代に竹中主導の会議を動かしてやろうとしたが
そうそうは政商の思い通りにはいかなかった

http://jobsearch.usajobs.gov/jobsearch.asp?sort=rv&vw=d&brd=3876&ss=0&customapplicant=15513,15514,15515,15669,15523,15512,15516,45575&q=doctor

アメリカの医者の求人見てるけど
日本のほうが待遇いいじゃないか
内科医だと相場は8万ドル（750万）程度だぞ
日本じゃ1000万円あるだろ

誰だよ、アメリカの医者の待遇は凄いとか法螺吹いてる奴は

ゴットハンド輝みたいな病院ねぇのかよ

医者って仕事の割りに給料少ないよね
気の毒な気もするよ

>>255
イチローは現にアメリカでプレーしてる人だし。
アメリカでバリバリやれないのは子供がいるせい？
そんなの言い訳だろ。
バイリンガルに育てたいと、子供をインターナショナル
スクールや中華学校に入れる親もいるというこの国で。

>>266
金もらわないでやる医者なんて漫画やドラマの読みすぎだろ
俺が手術の費用出してやる！なーんて事は日本のドコにも存在しないし

どんな良い医者でも、患者は他人

証券会社とか家に帰れないばかりか、海外転勤も普通にあるし
稼いでこれない能力の無いやつはクビだからな
ブルーカラーの労働者も３ｋの職場でボロボロになりながら働いてるな
楽な職業なんて無いんじゃないかと思うけどな

>>249
働き盛りの家族もいる医師がアメリカの試験にパスして1から研修医やるとはなかなか行かないと思う
実力的には大して変わらんと思うが
ただ若い人からするとそんなこと関係ないし優秀な人材が流出してしまう
まあ40代あたりの医師はもう針路変更できないから文句言ってるのかも知れんが

定期健診だけで病院に来てる老害は早く死んでくれ。
発熱で意識が朦朧とするなか病院に行ったら、たいして体調の悪そうに見えない老害たちが
待合室を占拠してた。
席に座っているだけでも辛いのに、先に病院に来たというだけで
定期健診という緊急性のない老害たちの診察が優先されるってどういうことだよ。
年寄り優先というのも分かるが、３８℃も熱があるのに二時間も待たせる医療制度はおかしいと思うわ。

>>268
アメリカの医者はそれ以外に、自分で価格をふっかけて請求書を送る、
給与とは別の収入の、ダブル収入システムがあるのさ
木村健先生の本を読んでみて

>>266
医療に税金が投入されるのは医者のためじゃなくて国民の医療福祉向上のため。
そこをお前は履き違えている

>>272
だから税金で給料貰ってんだから
労働環境に文句言うなって事

>>268
アメリカの医療制度は崩壊してる、それを真似ようとしてた小泉は馬鹿以外なんでもないけど
税金でやってる日本の医療システムを民間なんかにやらせたら、底辺の奴は病院行けなくなる

>>274
そういう兆候があるの？ ないんじゃないの。

＞ 若い人からするとそんなこと関係ないし優秀な人材が流出してしまう

>>275
なんでもっと軽いうちに早く来ないの?
どうせまだ大丈夫とか思ったんだろマヌケめ

医者を神格化しすぎ
ゴネを許して全部聞く訳にはいかないだろう、社会福祉としての側面考えれば
だが安くしすぎると美容整形やら眼科やらに流れすぎる
まあ医者は少しの奉仕の気持ちを、患者は沢山の感謝の気持ちを持て
生活保護やら年寄りは一次は看護師が診ろ決まったことしか言わないんだから

タクシー並みに医者増やせよ

>>278
税金だろうが、国民から金取るのかは変わらないだろ
ただ、税金から引き落とされるってシステムを利用して儲けてるだけ

その貰ってる額が3000万とかで一般人の奴が貰いすぎだ！って叫んでるなら医者になれば？って言いたいな
まぁ、そんな事言ってる奴にはまず私立医大行く金も無けりゃ、国立医大に行く学力も無いだろうに

>>266
別に医者イコール公務員じゃないけどな

>>148
50代にもなって同等の待遇の仕事を見つけられないそいつ個人が悪い
その年までいったい何をやってきたのかと
そんな年になったら独立・起業も視野に入れられるくらいの力を当然身に着けているべき
何十年もグータラ仕事してきて「他の仕事がない」などそれこそ甘えだろ
リーマンだから医者だからというのは全く関係がない

>>282
看護師が診ろって所で凄くガッカリした
次は頑張ってまとめてね

>>285
健康保険から税金掠め取ってる時点で公務員
それ以下のエタヒニン

>>288
じゃあ何に使う金なんだよｗｗｗｗ
マッサージチェアか?ｗ

>>288
さすがν速、高額所得&高学歴への嫉妬がハンパねぇｗ

一応公務員の医者が残業代出されなくなって「そりゃないよ」ってスレだぞ、これｗ

>>268
よくみたら刑務所とか軍医の募集ばっかしじゃねーか
アメリカでもただ医師免許持ってるだけじゃ給料低いよ
専門医持って評判が高いとガンガンあがる
日本じゃどんだけ経験積んでもほとんど給料横ばいだからな

だって医者はただの職業人であって金の出所が保険だろうが自由診療だろうが関係ないからな
保険制度は「国民が医療を受けられる」為のシステムであって、医者を食わせるシステムじゃないし

>>286
はいはい。
サラリーマンで50代で辞めて同等以上の給料を貰えるやつはほとんどいないから。

一刻も早く駆除しないといけない老人の治療をやめればいいのら

>>293
今のシステムが不満なら健康保険から金貰わずに
勝手に改行して患者に10割負担
税金もきっちり払えばいい

それが嫌なら黙って奴隷してろ

ふしだらな生活して病気になった奴を7割の国民が年寄りに至っては全額負担させられるなんてとんでもねー話だ

>>296
いやぁ勝手に改行は出来ないですよぉｗ
ちゃんと定められてますからぁ(笑)

>>296
逆に日本の税金の使い道が気に入らないなら海外に住めばいいのにって

日本ほど医者に優しい国はない。
資格の更新すらない。

>>287
やっぱ無理だよね
でも具体的に医者の負担減らすならやはり看護師にある程度の資格を設けて診察させるのがいいと思ったけどやっぱり看護師軒並みバカだからな
たくさん死ぬよね
夜間の医療費負担上げても破綻してる保険が得して患者は払わないやつ増えそうだし
本人負担払わないやつが増えてるのも病院経営を圧迫してる理由のひとつらしい
保険負担は一般的に三割だけど純利益三割ある病院なんてほとんど無いからね
まあ利益無いのは人件費のせいだけど
看護師貰いすぎじゃねえかな
看護基準とか必死こいて既得権作ろうとしてるけど看護師じゃなくても出来ることたくさんあるから

医者が公務員とか言ってるバカは死ねよ
どうせニートなんだろ

>>298
勝手に開業できないようになってるなら
患者に10割負担させる事が出来る病院を作るように政府に訴えかければいい

医者は高学歴で賢いんだからそれぐらいしようぜｗｗ
何のための脳みそなんだよｗｗ

無能公務員の給料を医者にまわせ

自治医科大学のような制度を採用しろ。

まあ金貰ってないなら残業しなくてもいいんじゃない。
医師不足で医者の方が立場が強いんだし。

医者を増やすなら、内科医あたりの免許は医学部に6年いなくても
薬学部卒業+資格試験+研修とかで認めればいいんだ。
そうすれば医師不足もマシになるだろう。
もちろん手術の資格とかは医学部行ってるやつにのみで。

>>300
それ誤解があるから言うけど、更新っても再度試験なんかしないんだぞ、
他国でも講習会みたいなのに出て更新手続きするだけだ
医療ミスあったりしたらメンドクサイらしいが

>>301
長い

まだ臨床に行ってる意思は高給貰える分だけマシだな。
大学で研究してる医師なんて家に帰るのいつも午前様で、給料はリーマンの平均なみだったりするし。
まぁそれを上回る希望を持ってるんだろうけど、実行してんのがすごい

日本人医師のメンタリティって朝鮮人と一緒だね
金が全てｗ

>>303
さっきも言ったけど医者としては報酬の源が税金だろうが患者の懐だろうが関係ない訳だ
なんで今の保険制度を利用せずにそんな無駄なことをするんだ？
まー実際矯正・整形辺りはまさしくその方針で行って金稼いでるけどな

医者の数増やせばいいじゃん

>>303
ああ改行って開業だったのか…ごめん

いい傾向だろ。どんどん割に合わないことはやめるべきだ。
これはすべての業界に言えること。

>>303
どーやったら国の奴隷って認識できるんだｗ
ただ病気になった患者を治して国から金取ってるだけなわけ
だからサラリーマンが一生かけて稼ぐ金を1年で稼げるのが開業医

別に10割負担でもいいが、そんな事したら困るのは患者だがなｗ

大学の授業料を5000万円くらいにして、指定された病院で10年働いたら返済を免除しろ。
自治医科大学を見習え

>>310
じゃあ医者いらないよな
お前は利用するなよ

しょうがないな、綺麗事で仕事はできねーし

なんかニートがひがみで医者を批判しているのかと思うほど
なんかここの連中の批判は的外れ

まあ、結局は金が一番大切だからねー

>>316
国立なら6年で500万チョイだけどな、私立と違って寄付金無いし
鳥取今めっちゃ大変らしーけど

>>317
急患を拒否しない純粋日本人の医者にかかることにするよ
輸血で知らない間にチョンの血を入れられたらかなわんから

>>303
そういうのはあるだろ。美容外科とか。
何科出身でもOKだし。

>>316
もっと減るね医者が
でボンボンのダメ医者は増える

>>322
うわ…頭悪そう

公務員のクズどもの給料削って医者に配ってやれよ。

医者の質が低いから云々って意見もあるが
実際低いとこは低いが、聖人君主のメンタリティじゃなきゃやってられんような報酬になったら
偏差値がどんどん下がって医者の質もどんどん下がるんだぞ？
「受験に必要な学力と〜」って言われる前にいっとくが、あの受験戦争を勝ち抜いた医学生の殆どが「受験のときよりよっぽどきつい」勉強してんだぜ？

医学部の定員を増やせばいいだろ
もうやってるみたいだが

無駄に来てるジジババ共死ねや
病院は年寄りのサロンじゃねーんだよ

>>322
急患拒否するのは、ちゃんと人数や機材、部屋揃ってないと訴訟された時負ける確率高いからだろ
そういう善行ぶった所が訴訟された時痛い目見て、結局急患拒否するようになる

急患つっても、田舎ですら1夜で結構な量来るから回さないと無理、ってか不可能
で、仏心でやっても、手術失敗したら訴訟起こす奴が居たら賠償金取られる＋病院の評価ダウン

>>327
歯学部の偏差値は40台だが、問題は起きてないぞ
心配しすぎだろ
医者は優秀である必要はない。
真面目で誠実であればいい。

>>309
でも臨床より研究の方が身分は上だし
大学だったらそんなに収入は変わらない。
お金がほしけりゃいつだって医局系列の給料の
高い病院行けるだろ。

>>331
神奈川でヘタクソな歯医者の奴調べると大抵鶴見とか

北大歯学部の人居るけど、診察で歯石取ったりで300円ぐらいだったわ
鶴見の奴からは歯石取るだけで2000円取られた

やっぱ学力に比例する

開業医さんはたまにボーっと窓の外眺めてるのを見かけるけど

勤務医は死にそうな顔してずーっと働いてるよな。
いつご飯食べてるんだろうってくらいに。

>>331
歯学はほぼ別物だ

総合病院に通院する馬鹿が悪い。
あんなとこ入院用にして外来をやめちまえ。

あと年寄りは用事もないのに病院いくな。
朝6時にこないとって、そんな元気あったら会社行くわ。

医学部定員を増やして、試験で容赦なく落としたらいい。
医療ミスでも容赦なく資格剥奪をしたらいい。

老い先短い老人だって死にたくないんだよ
若いやつも老人も命の価値は同じ

麻生が「医者は人間的に終わってる奴が多い」だかなんとか言ってたが本当だな

一般の人より高い金貰ってるんだからちゃんと働いてほしい

優しい気持ちで仕事が出来ないとかｗ
馬鹿としか言えない

程度の低い歯医者は歯掃除と虫歯治療と、精々抜歯くらいまでしかせず、
高度なことは全部総合病院の口腔に回してるって側面もある

ネタで言ってるんだろうけど想像力ない奴多すぎだろ
流石この時間にν速に入り浸るだけはあるな

>>322
でも本国から来てるチョンの医者って
みんな富裕層だからか物凄く品が良くてビックリする。
日本の医者の方がよっぽど柄が悪い。

日本の医療制度っていわゆる医療サブプライムでしょ
そりゃ崩壊するでしょ

医大って、なんで入る段階で学科わけないの？
医学部200名より
医学部外科定員100名、医学部内科100名ってやったほうが偏らなくて済むだろ

>>268
能力に応じてだろ
常考

金が全てで何が悪い
日本だってそう
自由診療覚悟すれば自由なサービスが受けられる

因みに口腔外科と一般外科を一緒にするとか（笑）

いつも疑問に思うんだけど、歯学部の存在理由って一体何なの？
素人考えだけど、医学部に統合したほうが良いと思うんだけど。

>>338
大学教員が言ってたが、どんな名医でも人生で数回は手術でミスするって言ってたな
助けてやったのに、失敗で訴訟とかな
じゃあ、手術しないでそのまんま放っておけよｗと

助けて欲しい、だけど絶対にミスしない人間に頼みたいってどんだけわがままなんだよｗ
少しは末期癌の奴見習え

ニュース板に常駐してる医師多すぎ。
勤務中に2ちゃんはできないだろうし、
激務だと言われても信じられない。

>>344
内科的なものもあれば外科的なものもあるだろ常考

医療自由化しかねえよ
医者も患者も文句言えない、普通の民になってしまえばいい

>>344
結局やる内容は一緒だから
専門医でもある程度知識がリンクしてないと意味がないんだよ

>>330
訴訟するような奴らは、ブサヨプロ市民に「患者の権利」とか吹き込まれたんだろうな
また、病院は同朋以外の急患を診る必要がないから拒否されて死ぬ患者が出る
朝鮮系病院と朝鮮系患者が結託してこの国の医療が崩壊していく…

人工呼吸器だけで生きてる奴とかもういいだろ
後、がん患者、障害者、とか一定の人間に対しては安楽死認めろよ

そういうムダな金掛けてるから医療費逼迫すんだろ

>18
"県立"八重山病院
お金もらえないのは公務員の医者

>>352
朝鮮朝鮮キモイ
差別主義者め

>>347
手術に失敗し、後遺症が残れば
どんな人だって辛い思いをする。
失敗を正当化する程度の倫理観しか持ち合わせていないならメスを置け

>>333
まあいい病院と悪い病院見分けるのに
一番手っ取り早いのが出身大学と所属医局調べることだもんな。

医師への道は大変な競争だから聖人が残るわけないよｗ
そのへんの町工場のおっさんのほうが聖人に近いわ

勤務医と話する機会あったんだけど

「いや〜、明日は夕方から明け方まで休みもらえまして〜
　家族と食事に行って、ホテルで一泊するんですよ〜」
「おお〜、よかったですね・・・って休み・・ですか？
　夕方から、翌々日の明け方まで・・ですよね？」
「いや、明日の夕方から、一夜明けた時までだよ♪」
「それ・・・休みですか・・・？」
（´・ω・｀）「うん」

フェラーリ乗ってても許した

>>352
お前みたいな奴らって口を開けば朝鮮、ブサヨ、陰謀とかしか言わないよな

>>353
お前自分の家族に同じこと言えるの？
信じらんねー

医は算術
医者を信じる奴はキチガイ

>>355
出たｗｗｗｗｗｗ「差別主義者」ｗｗｗｗｗｗ
こいつチョン神奈川だろ
なんで差別されてる日本に住むの？
母国に変えればいいじゃん
あっ！ﾊﾟﾝﾁｮｯﾊﾟﾘは母国でも馬鹿にされてるんだっけ

２ちゃんねるってクズが集まるくせに聖人君子を求めるよね。
いわゆるネットウヨもその聖人君子が日本人であるとアホな妄想をして、暴走しているって感じ。

>>352
お前だって手術を失敗さたら辛い思いするし、怒りだって沸いて来ると思う。
その感情は誰だろうと同じだろ。
そうやって失敗を正当化しちゃ駄目だ

公立病院で金貰えねーのって一番は産科だろ
民間は訴訟、コストの面でまず置きたがらない
産婦人科医全部死刑にすりゃ問題解決するんじゃないの

官僚やら公務員には、もっと給料下げて馬車馬のように働けとか
いってるニュー速民が医者のことになると、医者は優秀なんだから
高給とって当然、文句があるなら医者になればみたいなレスが出てくるのは
上のほうで出てきたけど漫画の影響なの？

ブラックジャックによろしくだっけ？そんなに面白いなら読んでみようかな

>>367
イライラする漫画だぞ

>>356
まだ学生だし、世界中手術しながら講演してる人でも難しい手術だと視神経傷つけて失明って後遺症残ったりするんだが
患者は医者と違って専門的知識無いし、それでギャーギャー叫んで訴訟するんだぞ？

視神経にヘバりついた腫瘍を取るとき、傷つけないで取るなんて不可能なレベル
何度説明しても、理解しないで、泣いてばかりでどうにかしてくださいって叫ぶ奴

病気なんて本来死ぬものが多いんだから、それを治すとなるとリスクを背負って当たり前
そんなもの末期癌の患者と同じで自分の運命呪えとしか言いようが無い

>>361
いや本人の意識がるならいいだろ
後遺言状があるとか意思表示出来るならよくね？

あと池沼は正直家族の負担にしかならんわ
一件残酷かもしれんが、その方がサクっと逝って
後々皆幸せになれる

>>348
この時間は外来も終わってオペもなけりゃな。

>>367
障害もって生まれた赤ん坊を
弁護士の父親が治療拒否する話はガチ

>>356
国から金出る制度にすりゃいいじゃん
意図的に失敗させてる訳でもない
常にパーフェクトな人間なんて存在しない

官僚って超激務なのになぜか叩かれるから不思議だわｗ

医師批判してる奴が見事に論破されててﾜﾛﾀｗｗｗ

>>367
医者には直接世話になるが
官僚には直接は世話にならないからなｗ
実感がわかない

>>374
民主主義の弊害
大勢のバカの声が聞こえやすい

個人的には資源のない日本はシンガポールの様な国になるのが正解だと思うけどね

>>369
リスクを説明して患者が納得しないなら手術は受けるべきじゃない
どんな理由があろうと、
リスクを納得しない患者に手術をすれば医者に責任はある。

>>374
財務省の奥地なんかで奴隷のようにこき使われてる奴ってのは
あまり表に見えてこないからねぇ

目に見えるのは窓口の奥の席で鼻くそほじってる糞オヤジばかり
どうしても叩きたくなっちゃうのよ

じゃあ辞めろ

官僚こそ聖人の心がないとやってられねーよなｗ
国のために頑張って激務薄給の上に国民から叩かれる

医者と国�Tってどっちが難しい？

>>378
納得しない患者に手術は出来ないでしょ。

>>377
無理だろ。人口が多すぎる。ここまで単一の制度暮らして人口が多い国はないよ。

他人の見舞いに行くたびに、
病院って、異世界に迷い込んだような感覚になる

長期入院してると、社会復帰が怖くなる気もわからんでもないな
まさに弱者こそが、そこに生きる資格があるとゆーか・・

結局リスクを承知で受けてる筈なのにやっぱ文句言うからね
事前に説明がなされてる土壤があるからこそ賠償金云々が低かったりするんだけど

いっぺん末梢神経の線維の脆さと腫瘍の癒着の半端なさを見せてあげたい

>>378
患者だって死ぬのが嫌だったり、他の病院行っても同じ風に言われたりするからその内納得するんだろう

TVで『実は切らないで済む！スーパードクター！』とかアホみたいな事やってるから、他の病院なら・・・、って思ってる患者多いんだろ
都内とか大学病院なら大抵機材揃ってるし、情報も都内と同じくらいしっかりしてるし

こちらの患者は脳に腫瘍が出来ても、失明しないで済んだ・・・！ってやってるけど、アレ失明パターンの人と場所明らかに違うだろ！
って思うのばっか

>>383
それなら患者にこう言うリスクを説明して
それを患者は納得しましたと言う事を証明できる文章なりを作って
どこに行ってもこれなら医者は悪くないなと言われるように
しておけばいいだけの話

公務員でもそうだが、激務な奴とそうでない奴がいるわけだが。

得をしてる奴は大抵はそうでない奴で、まともな働いてる奴ほど金の貰いが少ない。
なぜなら悪い奴は、ヒマをもてあまして金が自分の懐にはいるように画策するから。

官僚制度がなくなっても国は維持できるよ。
そのぶん国民の負担が増すけど、金銭的には楽になるよ。

子供を私学の医学部に入れようとか思わなきゃ充分な金貰ってるんじゃないの？

医大に入院してる時、インターンと仲良くて夜中よく話してたんだけど、
給料安すぎて暮らせないから夜勤してるって泣いてたから毎日慰めてたな。
家も借りてるけど、ほとんど帰ってなくて帰っても寝るだけだから家具も揃える暇もないって。
退院したら遊び連れてく約束してたから遊び連れてったけど、ほとんどの時間、病院にいるから話題も患者の話ばっかりなんだよ。
休ませようって思ってたから今日は病院の話は禁止なって言って、ひたすら違う話題ふってた。
遊び終わって家送ってった時、家具の話しが気になって少し部屋覗きに入ったら本当に何もなくて泣けてきた。
あいつも寂しそうだったから結局抱っこして一緒に寝てあげたけど
一生懸命勉強してあの待遇じゃやる気もなくなるだろうな
次の日やっと休みって言ってたから、遅くまで寝かせて、昼過ぎから家具揃えるの手伝ったけど
あの生活は本当に悲惨だ。
病院経営してる息子じゃなかったら普通の会社員になってるって気持ちもわかる気がするな

患者を助けてやってんだ
文句言うなカスとか思ってる医者居る？

思ってるなら一言言いたい

死ね

世界でも有数の名医っていわれてた沖中って人が医者やめるときに
講演会で自分の誤診率を１４％ぐらいといって
一般の人はそんなに高いのかとびっくりして医療関係者はそんなに低いのかと
びっくりしたらしいね。
そのレベルで誤診するものなのに訴訟リスクがあるってんじゃ
やってられないわな。

>>382
国�T
底辺国立医は京大工レベルだし、理�Tは旧六医には及ばないが大抵の駅弁医よりは上

>>394
やっぱ国�Tかサンクス

>>387
だから、きちんとリスク説明するのが医者の責任なんだよ。

絶対に失敗しません、儲かります。
だからマンションに投資しませんか？
とか言われたら無責任だと思うのと同じ

投資だから失敗する可能性はあります。
売れない場合もいあります、
火事になる場合もあります。
って細かくリスクを説明してくれる人こそ誠実だろ。

医者の手術だって同じ
成功するように頑張りますって患者に無責任に言うのはよくない。
そういう医者が多いんじゃないかな。
失敗する事もあるって言うのが身の程をわきまえた誠実な医者

>>395
阪大医じゃ国�Tより難しいと思うぞ

医師の国家試験はそんな落ちないからな

>>392
たぶんそんな性格だと医者は務まらないよ。
俺なら人の命を左右するような仕事は、いくら金を積まれてもやりたくないからな。
要は金の問題じゃなくて感謝の気持ちだよ。患者の側にそれが足りない。
誰でも「ありがとう」って言ってもらえればやる気は出るだろ？
聖職って言われるのは、そういうことだぜ。

金やるから文句に耐えて頑張れよとか言われても、
大抵の人間はそこまで割り切れる胆力はないよ。
電話だけのサポセンでも、精神や身体を壊して短期で辞めてく奴が多いのはそのせい。
人間はそこまで強くない。医者だって同じだと思う。

元々、日本の医療は、医師の犠牲の上で成り立っているんだから、仕方ない部分もある。
今回は県営の病院なのだから、そこら辺を考えないとね。

>>392
もし、そんな事があったとしても死ぬのは患者の方だけどな

報酬増やしたところで人が足りてなきゃ結局奪い合いになるだけだし
歯科医師みたいに食えなくなるまで人増やしてやれよｗ

医療行為なんて自然の摂理に反するんだよ
それの弊害が今の老害大国日本だろ
生まれてくる奴の席を奪うな

待遇に不満があるからやらなければいいだけ
何の問題も無いな

五千万で産科医雇ったけど１年でやめられた田舎があったな、
馬鹿市議がブーたれたら切れて辞めたっての、おかげで住人は４時間かけて病院に通う羽目に

医者の妻は高確率でクズな人間が多い
自分の息子にはもちろん医者になってもらいたい思い
一般人の子供を見下す傾向が強い自分は無能なくせに。

>>393
誤診率は14％です。
だから、私以外の医者にも一度診てもらうといいかもしれませんって
言うのが正直で良い医者だな。
患者にとっては選択肢が増えるんだから。

患者を罵倒する医者って自分に嘘付いてるんだろう。
だから、心の奥底では罪悪感を感じてる。
もっと誠実になれば楽になるのにな。

案外、勤務時間半減給料1/3くらいにしたら二倍くらい人あつまるんじゃね？

>373
患者が自分の手術が失敗する事に金を賭ければOK

1パーセントで失敗する手術で　失敗したら一億円の補償が欲しいなら
手術に成功したら胴元に百万払う　失敗したら一億貰うという賭けをすればいい
(手数料ヌキで考えて)
普通はそれを保険と言うんだが

医者の国家試験は9割以上合格してるんだよな
数字だけで見たら車の運転免許より簡単
これだから医者の質は低下するんだよ

つうかぶっちゃけやってられないような職業なら
政治家みたいに2世3世で溢れてねーだろーよ
家業として続けていくだけの旨みがあるんだから無問題

>>410
＞数字だけで見たら

半端に生かすより
殺した方が安上がり。

節税です。

>>410
お前単純馬鹿だなー
それだけ医学部に入る事が難しくて、更に進学するのが難しいって事なのにｗ

>>388
手術の承諾書は普通作るけど。

医者の国家試験は秀才共が受けてあの合格率な
池沼から秀才まで、誰もが受ける自動車免許の合格率と比較しても意味がない

国試合格率を気にしまくるからこそ見込みがない奴はどんどん落としてるよ

>>417
悪名高き帝京医学部ですらそうなのにな

官僚に東大生が多いのも同じ理由なんだろーな
大学入試すらまともに出来ない奴は国�Tなんてできない、こういう事なんだろう

たかが1年延命する為に膨大な国費使うなよ
安楽死認めてやれよ

尊厳死

医者は実質肉体労働者と同じくらいきつい
一回でも軽いミスをすれば人が死ぬ
自分も医者として死ぬ

だから激務にするのがそもそもの間違い

>>396
でもそれやり過ぎてオペになると患者に逃げられる医者もいるけどな。
オペとなるとお前ら訴訟ばっかり言ってるが病院にとっては手技料稼ぐ収入源だしせっかく作ったオペ室を使わずに置いてるわけにはいかない。
手術を逃げられる医者は評価が低いってことになる。

>>423
そういう倫理は医師会できちんとやるべきじゃないのか
安易に成功すると嘘付く不誠実な医者のところに患者が集まるというのは良くない
嘘吐きの悪徳営業マンに客が集まるのと同じで

人が死ぬのは自然の摂理
ゴットハンドで延命するのは歴史を書き換えて悪のパラレルワールドを構築してると同じ

医は算術ｗ

豊臣秀吉が高度医療で延命してたら世界がどうなってたか想像するべし

成功するように頑張ります＝安易に成功すると嘘付くことなのか？

姥捨て山復活と聞いて

>>428
成功するように頑張ります
だけ言ってリスク説明しない医者が多い

その癖、手術後に失敗されたと言われると患者をクレーマー扱い
それは違うだろうと言いたい

>>424
まああまり命に関係無い手術で物凄い症例数
稼いでるけどかなりヘタクソな病院あるけど
患者は信じて来てるわけで再オペも結構多いんだが
満足度も高いんだな。
その先生が必ず治るとか言ってるかは知らないけど。
まあこれから執刀される医者にネガティブなこと言われてもなあ。

＞まあこれから執刀される医者にネガティブなこと言われてもなあ。


いや、その考えは改めたほうがいい


まあこれから運用を任せる証券マンにネガティブなこと言われてもなあ。
って言うのと同じで
結果が上手く行かなきゃ絶対にトラブルになるから

医師免許をもっと誰でもとれるようにしたらいいのに。
1級から5級に分けて、5級は内科診療だけできる医者で、一級は大手術可能な医者。
5級をとるのは簡単

きちんと説明することは、別にネガティブなことじゃないぞ。
担当医が松岡修造みたいな性格でも、逆に不安になってくるだろｗ

>>38
それでも公務員の中で、医者がダントツトップの給料だったりする。
公務員の平均給与を押し上げてるのも公立病院の医者じゃないかな
こないだ市長が暴露した鹿児島県の田舎の過疎市でも、医者だけ年収2000万でトップだったし。

病弱な連中が医者に寄付すりゃいいんじゃね

病院や医者がいなくなっても俺は困らないが
病気持ってる足手まといが困るだけだろう

まさか自分が病弱だからいつでも治療受けられるのが
当たり前とか思ってる奴はいないよな
そんな奴はさっさと死ね

患者が同意し、医者はそれに答えるべく最善を尽くした
医療に100％はあり得ないのに
結果が悪かったら医療ミス、失敗だと喚く基地外はクレーマー扱いされて当然だろう。
患者が同意したから手術は行われたんだぜ

>>437
それはきちんとリスク説明してたらの話な

リスク説明せず、客が同意したから失敗しても俺の責任じゃないってのは違う。

医者に限らず、どんな業界でも同じ

>>435
医者には公僕としての心構えが足りんようだな

>>439
別に医師不信の奴が病院来なくて死ぬなら死ぬで勝手にしていいんだけどね、こっちとしては
病院の評判よくなって、病院拡大していって、金が手に入ればなんでもいい

医者はボランティアじゃないのよ？ｗｗ

しかしリスク説明といっても

「重い症状です手術しなきゃ死にます
でも難しい手術だから手術しても死ぬかもしれません」と
こう伝えればいいんじゃね

嫌なら他所へどうぞと

超過勤務手当が出ないんなら、県が払えない分まで勝手に働いたら駄目だよな。

だいたい、深夜時間帯の治療でも患者からは金取るのに、医師に支払いがないっておかしくね？

>>25
生きたまま切り刻んで 元 に 戻 し ち ゃ う んだからなあ。

すごいわなあ。

診療報酬上げる
簡単には病院に行かない
薬を値下げする
生存率の低い病気は匙を投げまくり

これで一部除いてみんな幸せになる

>>249
単に報道されてないだけだよ

>>440
誰もてめえに医者をやってくれと頼んでねえよ
医療崩壊だあ？
俺は全く困らん
事故で死のうが病気で死のうが構わん

拒否？
業務命令ではないんでしょ？
お断りしてない医師は給料本体も支給されなくても いうこと きく ひと？

見える…見えるよ！
ID:M1MNF9nFが車にはねられて苦しむ姿が…

それでも医者が要らないんだろうから
そのままアスファルトの上で出血多量で死ぬといいんじゃないかな

>>445
交通事故にあったら、救急車に運ばれて病院のお世話になっちゃうんですけどねｗ

>>445
事故っても治療するなってプラカードでもぶら下げてろよｗ

金がもらえなきゃ人の命なんか知りませんがな

老人を誰にも気付かれないように医者が殺していけば解決するとおもう。

>>443
ジジババがたいしたこともないのに病院行きまくり
なんか暇だから病院行きますくらいに行ってるだろう

車に撥ねられるとかどんだけ注意力不足なんだ

青信号だろうと左右確認を怠らず
コンクリで受身を取れるチキンな俺には関係ないな

３回くらい車に撥ねられてるけど自転車全壊で済んでるわ

少なすぎとか言っても月50ぐらいはもらってるんだろ

欧米の特殊部隊の隊員たちが
より高給な民間の軍事請負会社に逃げるみたいな感じ？

輸血は拒否させて頂く！

>>452
80代とかの老人は人によるけど、オルゴデミーラ第４形態みたいな感じよ、体が朽ちてきてるって感じ
ちょっと転んだだけで骨折とかするし、なかなか骨折治らんし

>>446
はなっから奴隷だからな
拒否れない立場にいる者たちの事さ

これから他人の命と教育に関わる仕事は
誰もやらなくなる予感

>>249
マジレスすると若くて優秀な奴は自由度の高い海外に流出しまくってる

システムの違いはあるけど日本の医学部は諸外国に比べてむずいよ
駅弁医でも東大京大並だぜ

もらえるかねが少ないんじゃなくて金はいいから休みたいんじゃないのか

いくら金あっても、使う時間がなきゃ意味ねえぜ

>>460
高校の時『これがハーバードの問題だ！やってみろ！』って言われてやったことあったが、数学がクソ簡単だったな
それに医学部は進学も大変だから、司法試験とかとは違った苦労があるし

日本の難関大学入試の数学は、数学オリンピックに出場するようなマニア向けのモン

海外の大学は卒業するのがムズいとか

アメリカって金払えないと患者追い出すってきくけどマジかな
医療をビジネスで捉えてていいね
慈善事業じゃねぇんだってことを語らいに来てる老人にわからせたほうがいい

>>465
医療保険が国じゃなくて民間だから、あってもおかしくないな
アメリカは完全にビジネスになっちゃって崩壊してる

>>465
金がなくなったら、タクシーに詰め込んで、運ちゃんに繁華街までの金を握らせる。


という話を聞いたことがある。

駅弁医大でもそんなにムズいんかい
暇すぎてやることないから医学部目指そうかしらと思ったけど無理臭いな

>>467
病院の前に放り出さずに繁華街まで飛ばすあたり
野蛮なアメリカ人にも心と言うものがあるんだなｗ

>>468
鳥取医大だけど、全国順位かなり上だったなー、駿台のランキングとかに載ったことあるし
だが、どんな多浪しよーが、脱サラしようが一発逆転できるのが医学部

>>468
一度医学部の偏差値見てみるといいよ
よくバカにされる私立の医学部ですら
早慶上智と同じくらいだったりするから
国立なんて琉球大みたいな僻地の医学部でも、阪大工のがずっと簡単なレベル

これは医者のほうが正しいだろ

県が予算がないから、サビ残+サビ休出しろっていっているようなもの

>>470
何で駿台全国に載るような奴が底辺国立にいるんだよｗ

四浪で医学部って誤差範囲内？

>>469
いや、繁華街には浮浪者というか路上生活者がいっぱいいるから、路上に放り出すにはうってつけなんだろ。

翌朝冷たくなってても誰も不審がらない。

誰も助けないし。

>>469
繁華街って言うけど
マフィアとかの街にしか聞こえない・・・臓器だけ売ったりとかしてそう

>>465
マジだよ。
加入している保険によっていける病院も限られるし、
医者のグレードによってもかかれる医者と書かれない医者が出てくる
無保険で払うなら、どこでも書かれるが、先払いかカードで払うことになる
払えないならつまみ出されるだけ
そうでもしないと病院は赤字になるんだよ

日本では病院の赤字を叩かれる傾向にあるから
そういう方向で赤字減らしをするときが来ているんだと思うがな

病院って必要ねえだろ、自然治癒で治らなきゃ死ねばいい

やっぱりアメリカ人はアメリカ人だなｗ
こええこええｗｗ

>>473
さすがにアレ以上浪人したくないし、国立一本だしなぁ
首都圏の医学部はどこもレベル高いから、鳥取にしたわ
どーせ関東はなれるなら、田舎行こうって事で

>>474
全然おｋ

医者には金をやれ。

先生って呼ばれる職業の中でも、医者だけは別格で凄いと思うわ

>>474
俺の高校のＯＢには６浪で医学部に入ったヤシがいるらしい

>>477
まあでも、一民間企業が何で赤字被らなきゃいけないんだって思うのは当然
国がそう言う金のない奴に治療代融資すりゃいいだけの話なんだから
そう言う所は日本ももっとビジネスライクで考えたほうがいい。

以前政府が考えた事には医者を減らせば医療費が削減できる。だから医学部定員を減らすというのがあった。
また介護保険の導入で老人医療が介護領域に回るから医療費削減になり、
新たな財源もでき人材確保で失業対策にもなるし一石三鳥！というのもあった。

どれも無茶苦茶になっとりますがなw

>>473
駿台とか河合の統一記述模試は東大京大の問題は別物だからな。あてにならん
おれ河合の記述はそこそこだったけど京大オープンは医学部３位だったぜ。
で、今京大の医学部。

>>485
「問題とは」な。タイプミス

>>481
俺もそう思う。
弁護士や教師は俺もちゃんと学べばできそうなきがするが
医者だけは無理だわ・・・

>>482
某特殊迂回　副理事長　の　お言葉

　高校卒業を控えて、私は浪人を覚悟していました。我が家系は、理事長は３年、次男友
助叔父は２年、四男孝徳叔父は６年、五男千代吉叔父は７年と、それぞれ医学部を受験す
るために浪人生活を送っています。進学に当たって理事長は「医学部に行け」と言いませ
んでしたが、当然同じ道を歩むと考えていたのだと思います。２年の浪人生活を経て、私
は埼玉医科大学に進みました。

>>488
こういうのも、ある意味、
別格で凄いと思うわ

スレタイだと医師が銭ゲバみたいだけど、

・週休二日
・一日8時間労働
・休日出勤時には2週間以内に代休

という条件が守られるなら、文系サラリーマン並みの給料でも全然OKって奴いっぱいいるだろ

時間があれば最新の医学について勉強もできるし。

心臓外科医とかよくやってられるなーと思う。
おれなら他人の心臓をナマでいじくるなんて無理。

>>482
おれの先輩９浪で国立医学部合格。
今何やってるかな？

ドクターテンマがアップを始めました

>>471
バブル崩壊以降は一気に偏差値が上昇したからなぁ。
私大医学部なんて50ちょいで金があれば誰でも行けるレベルだったのな。西川女医の頃とか。

医者の場合は東大医学部卒の名医って余り聞いたことないな
よくテレビに出てくる脳外科の福島さんくらいだ

普通に歳とって教養と社会常識を学べば、医療が社会でいかに重要か解りそうなものなんだが。

>>495
東大卒は医者も看護師も薬剤師も研究や行政に逝く人が多いからね


さんざん医者や看護師を低賃金で重労働させておいて
ちょっと不満を言ったら悪者扱いだからな
そりゃみんな、中小の病院じゃ働きたがらないよ

>過重労働によって「優しい気持ちで仕事ができなくなるのではないか」

有給が取れない俺ですらイライラしているというのに

>>481
誰かが木村健先生の話をしていたのでコピペ

大学病院医師の収入
最近の週刊東洋経済（東洋経済新報社）が特集「日本人の全給料」で報じた
大学病院医師の収入の、あまりの僅額に愕然とした。医大卒後4年目の医師が
大学病院で年収350万円。コンビニのバイト店員とほぼ同額という。医大に入
学すると6年間に私立で2千万から5千万、国公立で350万円の学費が要る。
国公私立の区別なく、政府は国庫から医学生一人につき５千万円もの助成金を
支出している。これほどカネをかけて育てた医師を、年収350万円のまま放置し
ておいていいのか。他院でのバイトで生活費を稼ぎながらでは、患者の生死に
全力で立ち向かうのは不可能だ。それでも大学病院に残るのは講師、助教授、
教授と昇進を目指すからだが、昇進してもカネの面ではお先真っ暗。講師で年
収7百万、助教授で8百万、教授になっても1千万円前後だ。こんな安月給では
暮らせないから、教授以下スタッフ全員が市中病院で、手術謝礼金、代診料、
当直料をあてに副業にいそしむ。教授といえば企業でいうなら部長クラス。
たとえばソニーの技術部長が、薄給だからといってパナソニックの研究所で時
間給の副業をしますか？それに似たことが現実に起きていながら世間も国も知
らん顔。日本社会の摩訶不思議さだ。某大学の医学部教授に薄給のワケを糾し
てみると、医学部も文学部も教授は同じ文部教官だから、給料も平等に同額な
のだという。外科教授は年間何十億円という診療収入を大学病院にもたらす。
そんな人物の給料が他の学部の教授と同額なのは理不尽だ。アメリカで現役外科
教授時代、わたしの年俸は大統領よりも多く法学部長の3倍を超えた。妥当な報
酬で一層やる気になり、他人様の倍は働いた。いまニッポンの大学病院はソ連の
崩壊前夜に似ている。官僚イデオロギーの呪縛を受けた悪平等制度を打ち破らぬ
限り、明るい未来は来ない。ttp://kenkimura.weblogs.jp/blog/2006/11/post_af9a.html

医師は高給取りでいいだろ

>>499
>>講師で年
収7百万、助教授で8百万、教授になっても1千万円前後だ。こんな安月給では暮らせないから


いや、暮らせないことはないだろ、暮らせないことは・・・・・・
勤務状況考えたら安すぎるのは確かだけどさ、暮らせないってｗ

>>496
お前狭い世界でしか生きられないタイプだな

奈良県は色々とコストが安いんだろうけどｗ

医療関係者はもっと厚遇で良いと思うの・・・

>>499
生活はできるだろ。

まあ医師免許は最強の資格だわな
会計税理司法のように落ちぶれるようなことはないだろうし

医者の給料は国が決めたらどうかな？
時給700円とか

>>507
医者がコンビニでバイトしはじめ、そのうち誰もやらなくなるだろう
まぁそれも一興だろ

医者が働かなくなって困るのはお前ら患者なのに馬鹿だなー

思い切った改革が必要だな。医学部定員を三倍にして授業料を三億にする。
卒業後15年指定された病院で働いたら返済を免除する。
資格を更新制度にして一定の勤務時間をこなさないと資格剥奪。
さらに医者の給料は国が決める。時給700円、手術手当て、産婦人科手当て、小児科手当てと手当てをつけて。

あほくさ
そんなのできるわけないだろ

事務屋が勘違いして医者をアゴで使えると思ってるからこうなる

医者スレの空気はいつも異常。
歯科医並に数増やしまくっちゃえばいいのに。

医者は高給取りで構わん
で条件として5年に一回、免許更新制にして駄目な医者をきちんと淘汰出来る様にすりゃいい
あと女医の数を減らした方が良い

>>514
女医を減らすってのは賛成だな、結婚・出産で10年は働けないんだから
その分、男の医者にした方がいい

医師の免許更新はいい案だとは思うけど、その内容はどうするんだ？
大学教授と研究やってる医者と臨床やってる医者では全然違う知識が
必要だし、その中でも専門毎に全然違うだろうし・・・

親が勤務医なのに2000万貰ってて焦った

>>510
バカじゃないの？

そういえば日本のどこかの田舎では
農家の息子たちが面接のみでは入れる大学に入って
医者になって地元とかで開業してて医者だらけだけど
頭弱いし、実際そんなに経験もないから藪医者ばっかりってところあるらしいじゃん
怖いね
関西らしいけど

医者なんか生きている必要がない

じゃあ一生医者に関わることなく生きていけば良いじゃん

>>499
＞政府は国庫から医学生一人につき５千万円もの助成金を支出している

はあ？？
そりゃ医学生の教育に使われてるわけじゃない金だろが

世の中不況だというのに

言い掛かり、ゆすり・たかり目的の訴訟は罰則付きで禁止。
科学的合理性の無い判決を出した裁判官は裁判期間中の損害の賠償金支払い。

にしたら、医者の3割は戻って来ると思う。

まあここで医師に文句たれてるやつは保険制度が崩壊してからも同じことがいえるようにがんばりなｗｗ
こちらも患者選ぶしね
どうせ先生助けてって泣きついてくるんだろうけど診てやらないよ俺はｗｗ

あのね。
眼科皮膚科耳鼻科みたいにヒト様の生死にかかわらない診療科は、5年で1人前になるのよ。

一方、外科、救命なんかは、15年経験つんでもまだ研鑽の余地があるし真摯にやらんといかん。
人様の生き死ににかかわる診療科と精神科なんかのマイナーと同じ給料って言うのが間違いだと思う。

患者DICで1週間連続勤務している俺らの傍ら、合コンの人手集めてるマイナー科との区分けがないのが現状。






俺の子供にも毎日言って聞かせてる。人生切り売りの商売。
絶対「医者」だけにはなるなよ。昔みたいな聖人君主じゃない。
モンペにこき下ろされて、今では大学病院の救命医師までもが
ピザ屋の宅配以下に扱われているのが現状だよってよく聴かす。
夜中モンペに呼び出されて涙目になって出て行く俺に涙目になって送ってくれる嫁に感謝。

医者はﾌﾞﾗｯｸ

大学病院の勤務医は本当に給料安い

医者にも労働基準法と残業手当義務を就けてほしい。

ちなみに先月残業１４４時間でした。
２００８年平均月残業１２２時間。もちろんサビ残ですがな
＠多摩病院。

一番簡単な方法は医者を三倍にしたら昼間の医者では食えないのが夜に回るだろ。

>>525ってコピペでしょ？

医者が働かなくなって困るのは大抵老人だし
人口を調節するためにはいいんじゃない。　こんな小さい面積で老人率がトップって
おかしいから

県立なのに遅配ってすごいな。

医学部増やすのに反発してるのは医者の団体だろ？そこに圧力かけないとダメだな。
医師免許に甲・乙みたいなランク付けて限定して増やせよ。

医者をランク分けしろとか言ってるやついるけど、そう簡単にいくとでも思ってんの？
例えばただ腹が痛いってだけでも考えうる病気はいくらでもあるのに、
総合的な知識のない藪医者が診て、そいつの限られた知識の中で診断を下したりしたら何が起こるかぐらい理解できるだろ

そら皆美容に走るわ

青春時代に一目もくれずに受験勉強、
大学時代も勉強一筋、
で、やっと勉強が終わったよ〜と思ったら激務って医者アワレ。

真面目な勤務医の給料上げて糞みたいな開業医の給料下げろや

よくトーチャンを連れて内科に行くんだけど
担当の医師が質問あるかっていつも最後に聞くんだけども
何か言うとすげーイラッとした顔するから怖い

医大行こうとしたら親が勤務医の友達に「お前どんだけマゾなんだよ」って言われた

>>533
じゃあますます免許の更新が必要だな
働いてると自分の専門で知識が偏っちゃうだろうし
定期的に医師免許試験並みのテストやれよ

勤務医はかわいそうだな。

モンペって何ですか？一度も聞いたことない

>>541
患者って英語で何て言う？

ジェネラル読んだけど面白かった
これに近い話

>>517
馬鹿じゃないよ

>>532
だったら、看護師の権限を拡大したほうが早い

門外漢が口を出せる話じゃないよ

病院が多すぎなんだよ
馬鹿みてぇに増やすだけ増やして人死なせてんなら何の為の医療なんだよ

>>547
人は死ぬもんだけど？

医者を増やそうとしてもそうカンタンに増えるもんじゃないんだから、
医者の階層を増やせばいいと思うんだよね。

現在の医師免許を　「第一種医師免許３級」くらいにしてさ、
実績と勤続年数と資格試験で２級、１級と上げていき報酬も増やす。
さらに脳外科とか心臓外科とかなんかすげぇ達人を
「第二種医師免許甲種脳限定」「第二種医師免許乙種高度医療機器解除」とかにする。
その一方、
「第一種医師免許５級風邪薬処方限定」とか
「第一種医師免許６級歯石取り限定」とか細分化して
そこら辺の中学生とかでも取れるようにする。

と思ったけどクレーマーと管理する天下り団体がステージIVの癌だった。
ごめん無かったことにして。

>>418
10年前の話な
今は中堅でクリーンになってるらしい

医者の数が少ないから資格剥奪もできなくなる。
医学部定員を三倍にして容赦なく試験で落とせ。
5年ごとの更新で能力のない医者は落とせ。

>>542
クランケ！
クランケンシュタイン！

ヨボヨボの年寄り連中が貰いすぎなんだよ、現場でがんばってるやつをもっと厚遇してやれ！

茶飲み気分で毎日病院に来るジジイババアは
保険料の無駄だからとっとと死ねよマジで。

A：〜さん最近病院こないねえ
B：まさか何かあったんだべか

何かあってから病院来いやクソジジイ！

コピペ？ざけんな。
2月11日とか、3月8日とかに現実に起こっていること。

休日、日曜に、「自分の肉親患者がなんかおかしい」ってだけで、
「救命救急、もしくは担当の外科医」を、その「担当医者が休日」
なのにもかかわらず呼び出して往診させる。その権利者意識。
すげェわ。往診しないと保健所にクレーム。医師が市から訓告受ける。
パーソナルドクターもしくはプライベートドクター管理を医療保険で当たり前に考える。

ほとんどが「未収」患家だからさらにたちが悪い。

>>539
今は医者の能力の話じゃないんだけど、論点ずらして何がしたいの？
それに今のままでも十分高度な医療は実現できているし、
第一線で働いている医者にそんなことしたらそれこそ試験勉強やら何やらで精神的肉体的負担を強いることになる

>>537
そういう馬鹿病院には行かず、他の病院へ行った方がいい

>>555
あっそ。
自分語りなら余所でやれよカス

>>555
産業医になれ〜

>>554
あいつら何なんだろうな・・・
早番の看護師（6時出勤）より早く来てるんだぜ

パイロットと医者は似てるな
技術を人質にやりたいほうだい

何で医者って政界とつながりのある医師会に文句言わないの？

薬学部のように医学部を増やしたらいいのだよ。

とりあえず年寄りからは金をむしりとって、そのぶんを医者に当てろ
若者を見殺しにするより役立たずの年寄り殺したほうが良い

苦労して勉強しても
DQN患者とコネ・金持ちの奴隷になるだけ

>>562 経団連とつながりある企業でも末端はヒイヒイ言ってるのと同じ

>>554
もう専用コーナー作った方が早いかもしれんｗ

医者の人件費より
その周りにいるヤクタタズの人件費を何とかすべきなんだよね、特に公立病院は
医者がいないと病院に一銭も入ってこないんだから待遇よくなるのはしょうがない
医者以外にいくら払ってるのかをきちんと公開すべきだよ
わざと医者を含めた人件費だけ発表して「医者の給料が・・・」という空気を作りたいんだろね

>>555
よう俺。

>>562
医師会は開業医、仕事キツ過ぎて文句言ってる医者は勤務医。
それぞれ立場と利益が違うから言うことも違ってくる。
同じ自動車製造業の会社でも幹部と派遣では全く違うだろ？それと同じ。

医者は本当に待遇よくなって欲しい
この間救急車で運ばれてマジそう思った

国民健康保険なやつらを排除すればいい
老人とDQN以外はまともな患者だろ

>>572
俺を排除しないでくれ

あいかわらず医学部が人気なのはなぜなの？
情弱なの？
優秀な学生のはずのに。

>>574
開成とかから東大ｲｸ奴はドクターコース進む奴が多い
それか内科とか皮膚科

普通に頭いい→高収入→医者になろうみたいな感じだよ

俺の親戚はそんな感じだった

大学病院はマジ最悪だった。
時間外労働は、１日約４時間。
もちろん、残業手当なし。
看護婦はしっかり手当てもあって、夜勤者には、タクシーチケットももらえる。
そのくせ、バイタルとったり、患者のシモの世話とかしかやってない。
点滴も、検査データをカルテに貼るのも医師の仕事。
アホらしいわ

どうでもよくないけどどうでもいいけどインフルエンザで救急車呼ぶなよ

>>575
高収入って本当なの？
医師自身が、
「医師は薄給激務。医師にはなるべきじゃない」みたいなこと言ってない？
医学部受ける学生は、そういうアドバイスは聞いてないのかな？

グダグダ言ってないで働けよ医者ども

それが仕事だろうが

偉い人にはわからんのです

>>578
仕事による
開業医全般とか内科とかは高収入で楽
問題は外科や産婦人科、小児科だぜ・・・・・・

普通の人に比べれば高いけど
医者になるくらい勉強できれば弁護士や会計士で稼げるからな

＞開業医全般とか内科とかは高収入で楽

これと同じようなことを、以前にどっかのスレに書いたら、
自称現役医師から怒られたぞ。
「産科や小児科と比べれば楽なだけで、実際は楽な医師なんかいない！」って。

真実はどっちなんだ。

午前診療しかしないけど、年収はボーナス２か月込みで９００万超えてたぞ
勤務医時代は１３００ぐらいだったけど
５倍は働いてた

もう一生アルバイトでいいよ
明るい間に帰れる幸せには換えられない

ドラマとかでよくある、夜中に町医者が糞患者に叩き起こされて家まで診療しに行くシーン見るとイライラするよね

開業医も楽ではない。最近は開業医になる人が増えて競争が激しいし経営の勉強不足の為に資金難になる人も多いらしい

>>574
俺は何も考えなくても仕事があるから医者になろうと思って
医学部に入った。情弱ってわけではないと思うｗｗ

権限を独り占めしてるから大変なんじゃねーの？
軽症は軽症専門で資格作って権限委譲しろよ。
フィルタリングすれば楽になるだろ？

軽症でも何か重篤な疾患の合併症の可能性とかもあり安易に譲渡できないのが現実
それいったら歯医者が独立してるのは何ぞやって話しにもなるが…
歯医者って本当に見れる範囲が狭いからな。そして大半の歯科は精々虫歯くらいしか見ないし
虫歯からの合併症は限られるし、何かの合併症で虫歯ってのもないからあんま関係なかったりする

>>588
それに近い物を目指してるのがかかりつけ医の制度なんだけどね
普段は近所のかかりつけ医で診てもらってそこで手に負えないときは
専門医の方へ紹介してもらう

うまく機能すれば重症患者を診ることの多い大病院の負担が減るはずなんだけど
患者がそのフィルタリングを無視して大病院にばかり群がるから上手く機能してない

年収最低１千万ぐらい保証すればいいじゃん

>>590
あえて悪い言い方をするけど、大手病院の一見さんお断り制度ってこと？

>>592
そういう事になるね

奴隷勤務医やってるけど家帰るのは10時過ぎるのが当たり前。基本残業代とか出ないし、遅く残ってても医者だから当然でしょって感じで見られてる。
理系で医学部目指してるやつは、親の後を継ぐとか無かったら本当に他の学部目指したほうが身のためだよ。

>>592
ま、いきなり専門医にかかれる日本が特殊なんだけどね。

金もらえねーのに働く訳がないだろ。
ボランティアじゃねーんだよアホ。

日本は医者に甘いよな。
資格剥奪も犯罪でもしないと行われないし、更新制度でもない。
先進国ではこんな国はない。

一番手軽に出来る医療問題対策は糞な司法をなんとかすることだと思う

・・・あの国会じゃ無理だな

それに医者は税金を払っているのか？
大学病院で年収350万円を貰い、アルバイトをかけもちして800万円の収入があったら、年収1150万円として税金を払っているのか？
それに患者から貰った謝礼や商品券も一年で100万円をこえたら贈与税の対象だがしっかりと税金を払っているのか？

>>599みたいなのが一番害悪だよな
足引っ張ることしか出来ない無能人間

>>599
知らんかもしれんが、確定申告というのがあってだな。

＞患者から貰った謝礼や商品券
いつの時代の話だ？

というか医者の数を抑えたのは医師会なんだけどな。
昔の医者のお偉いさんが悪い。

医師が全面的に正しい。
が、手に職がある医師ならではの手法だよな。

現在一日平均5時間のサービス残業+交通費約1000円無支給の自分もストしたい…

病院にいかないでタバコ吸って早く死ねばいいんじゃね？

バカだよな
親が開業医以外は医者になってもろくなことないのに

安定して1000万↑取れるのは医者くらいじゃね？
よっぽどじゃなきゃリストラとかないし

医者は本当にむごいな。
大学病院だと、診察当直の上、研究も行うんだろ？

医者と介護職にはまともな報酬を払えって

>>605、>>607-608
>>181あたりの記述はどう思うの？ ワープア歯科医が
続出っていうニュースと同じで、医師会の情報操作が
多分に入ったイメージだろ。

正直今のバランスは悪くないと思う

金目当ての人はどんどん辞めれば良い

医学部で優しい気持ちを持った人間を俺は見た事が無い・・・

金持ちは金使ってドンドン回すべき

医者がニートか。
とうとう俺らは医者と同レベルにまでのぼりつめたな！

弁護士大量に増えてんだから医者も大量に増やせよ
氷河期のニートを医者にしろ

激務なのは認めるが薄給ではない
ただ夜勤があったり労働環境はかなり悪い

あと開業医はホワイト

>>615
２年目でも夜勤のバイトをどんどんして、年収１千万超可能
な場合もある（>>181）ってことは、医師の勤務って必ずしも
激務じゃないんじゃ？ 野球でいうと監督みたいなものでしょ

>>106

それで誰が医者になるんだ？

>>107

だから自分が嫌になったからやってないんだろう

医学部に限らず他学部も例外なく税金使われてる
まさか全額自費で学んでると思ってないよな？

医者は税金で学んだ分、患者を治療することにより社会に貢献しているが
他学部は税金で学んだくせに純粋な営利目的で社会貢献していない。

>>602
その通り。

メディカルスクール構想はどうなったんだ？

ローと同じ展開になりそうだが

年寄りが用もないのに病院行くからだ
保険証取り上げろ

>>608
ホントだよ

医者のえらそうなやつは給料100分の1にすればいい

もっと簡単に薬を処方できんのかね

薬さえ手に入れば医者の存在意義なんて何もないからね

ビタミンCを美肌のために貰いたいから必要もないのに皮膚科へ行く母子家庭（医療費免除）

八重山ってどこだよ
そんな僻地と人口密集地と同様のサービスを提供すべきってのがおかしいだろ

労働基準法違反の労働をして満床にしても赤字だよ♪
それでも医療費の無駄って！
マスコミは医療崩壊を加速させるんだ！

医者を増やして競争させればよい。この医者だって次の就職先がなければやめないよ。

>>630
法律見てこい

医者なんかいらねえって言ってるだろ

>>627
ビタミンCなんかその辺のドラッグストアに売ってるだろうに

>>631
見てきたが何も問題無かった

医者は東京では余ってるよ
多すぎてどこの医者に行けばいいか迷うくらいだ
問題は医者の総数ではなくて地域や科によって偏りが出ていること
都会や楽な科にばかり人が集まり飽和状態となっている

いいから医者のハードル下げろよ

俺が夜勤するからさ

女医に踏まれたい

>>633
医療費免除だからじゃね？　知らんけど。

医者、看護婦、消防

命に関わる仕事は大変

独立しないで下っ端が大金掴める仕事なんて数える程しかないだろ

>>588
> 権限を独り占めしてるから大変なんじゃねーの？
> 軽症は軽症専門で資格作って権限委譲しろよ。
> フィルタリングすれば楽になるだろ？
>

実はこれは良い意見。
アメリカでは軽症患者はナースが診て、医者は何にもしない。
処方もナースがする。

歩くのも困難なほどしんどい時に
元気そうなジジババどもが大量に沸いてると本気で殺意を覚える

>>639
消防士より警官の方がきついって聞いたけど…消防士は普通の公務員より休み多いからね

マタ〜りと�Aチャンネルしながらお布施を年３００万貰ってる週４日勤務１７００万の俺って（笑）

>>644
いい加減外に出たら？

>>641
日本では中卒でもナースになれるけど、
それでもいいなら、それでいいんじゃない

これは明らかに老人を減らそうと国が動いている
陰謀のニオイがプンプンするぜ

公務員は叩くのに医者は擁護かよｗ
おまえらほんと頭おかしいわ

>>648
自分より高所得、高収入のやつはみんな叩いとけばいいじゃん　ってことか？ｗｗ

>>648
公務員はクビにならないのをいいことに、人様の税金を使ってぬるま湯の中で仕事してるから。
医者は高校〜大学とみんなが遊んでる中勉強して、研修医になっても労働基準法無視で働かされ、都市部だと月収３０万に満たない。
大学病院に入れば、昼間はずっと臨床で夜は１１時まで研究。３０過ぎても年収５００万くらい。
どっちがおかしいか、誰でもわかるとおもうんだが。

>>641
市中病院はともかく、大学病院でそれは絶対無理。
医者が権限を独占してるからじゃなく、看護師がマジで働かない！
ほんとにひどいぜ？朝の採血すら医師がやったりするんだからな。
ある旧帝大の大学病院では医師が看護師に勤務時間外の指示をしたら
それが看護部で問題になって教授会にまで文句が出たｗ
医師はほぼ全員が無償で時間外労働してるのを知ってる上で文句いうってどんだけだよ

>>650
散々税金で勉強させて貰ったのだろ。
社会に感謝しろ。

>>626
内科はな

ただし、皮切り屋（外科）は必要

条件が悪くなると医者の質が下がる心配があるけど
医学部があんなに人気あるから大丈夫。どんどんこき使え

>>641
医師もそうしたいのは山々
でも看護師と薬剤師が実力不足で医師のワンマンになってるとこだらけ

>>655
実力不足っつーか、体制が整ってないだけだろ

高校の看護科ってどういうレベルの人が行ってると思ってるの？
その看護科出立ての准看に軽傷かどうかの判断なんてさせられないよ。
たとえ１０年勤務した正看でもそんなに変わらない。
医者と頭のレベルが違いすぎ。

勉強してて病態分かる看護士もいるとは思うんだが、
それならそれで学士入学で医者になってもらった方が良いと思うんだが。

最近は看護学部卒も増えてるし。

議論が本筋から離れてないか
看護師と医師は別の仕事なんだから、学士入学したけりゃすればいいが
他学部卒業の学士と同等の関門をクリアするべきだろ。

医師のレベルを今の看護師程度に落として大増産するというのなら一つの案ではある。
一部で言われるように医療費を増やさずに医者の数だけ増やそうとすれば
必然的にそうなるわな。（または医療サービスが低下する、たとえば初診時CT不可とか
総合病院の新患拒否とか）