企業の半数「正社員ｲﾗﾈ」

「正社員採用なし」最悪の４５％

民間調査機関の帝国データバンクは４日、２００９年度の雇用に関する企業意識調査をまとめた。
新卒・中途を含めた正社員について、「採用予定はなし」との回答が１５．５ポイント増え、
ほぼ半数の４５．９％に達した。逆に、「増加する」と答えた企業は１１．２％で、前年度の調査から
約１０ポイントも低下した。いずれも、０５年に調査を開始して以来、最悪となった。景気後退による
業績悪化で、雇用に関する企業マインドが冷え切っている実態が浮き彫りとなった。

調査は２月１８〜２８日に全国２万４５１社を対象に実施、有効回答率は５２．１％だった。

正社員について「採用予定はなし」と回答した企業を業種別でみると、不動産が約２０ポイント増の
５９・６％と悪化が際だった。回答企業からは「業績見通しが立たない段階での新規採用は考えられない」
（鉄鋼・同加工品卸、東京都）などとして、金融危機に端を発する世界同時不況で、急激に景気が悪化して、
底打ち時期がみえないなかでは、採用計画を立てられない企業の苦境がうかがわれる。

このほか、仕事を分かち合い雇用を守る「ワークシェアリング」については、導入予定を含めて
「取り組みあり」とした企業は計９．１％に上った。業種別では「製造業」や「運輸・倉庫」が高かった。
導入メリットについては、社会的責任や人材流出防止を上げる声が多かった。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200903050094a.nwc

奇跡の２げと

貫禄の３げと

もうやだこんな国
国外に逃亡したい

お前ら働かなくて済む言い訳が見付かってよかったな

ゆとりな上に無職とかどうするの？
派遣もないよｗ生活保護申請ですか？

なんかもう人間として存在してる価値ねーなｗ
ゆとり教育の国を恨みつつ死ねば？

自宅警備今日も異常ありませんでした！！

なんかおんなじこと繰り返すんだね

1年違うだけで天国と地獄だな

ν速でも派遣とか叩いてる奴最近見ないな

>>6
親からどんな虐待を受けたの？？

しょせん無能な人間は使い捨てですね
はい　こちらから願い下げです

>>1
でも内需には期待します。ってか？
もう徹底して、世界一土地代と人件費の安い国に拠点置いてガンガン稼げよ。

バブル社員の重荷が冗談じゃすまなくなってきてるな
過半数が仕事できないクズばかり

本当は正社員から切りたいんだお・・

これでプーでも自己責任ですかそーですか

>>15
それが真実だよな

>>10
飽きたから

経営者アホだろ
暇な不況期に新人教育しないで、いつやんだよ
景気が回復して仕事増えた頃に採用増やしたって
教えてる暇なんかないっつーの

ちょっと考えりゃわかんだろ

>>14
ぶっちゃげもう淘汰されちゃったよ。
大幅な減給くらったりね。
あと、ゆとりよりかはなんのかんので使える。
厳しい受験戦争勝ち抜いて、稼いで消費するって癖があるから。

想像でモノ語っちゃだめです＞＜

>>19
株主が配当よこせってしつこく言うから、短いスパンでどうこうとかなんとか

>>1
資本主義初期に逆戻りｗ

>>20
ゆとりより使えるって・・・
新人と比べたら使えるに決まってんだろ・・・

>>19
今就活してるが海運大手はそんなこと言って採用数あまり減らさないって説明してたな
メガバンクも総合職はそれなりに維持するみたいだし

低収入、みんなでなれば怖くない

経済に疎い俺に景気回復がいつ頃やって来るのか教えてくれないか

誰も育てないなら、どこにも即戦力なんて産まれない

>>15
じゃあ何で正社員から切らないの？

自分が正社員だからさ

もう労働基準を根本的に変えないと駄目
今のままじゃ格差が広がるだけ

国終わりすぎ

>>19
今時正社員なんてどこも増やさないよ
派遣で十分、賃金上げる必要無いし簡単にクビ切れるし
経営者にとってこれほど都合がいい存在は無い

>>28
下請けの方が金かかってるからじゃね。
うちの場合、業務委託は一人あたり月100万前後

日本どんどん衰退してってるね

派遣法を欧米並に縛れよ

どんな職種も景気がよくなろうと
首を切りやすい奴しか使わなくなるだろうな
これからさらに中国シフトするから正社員は中国人で
その下に別会社をこしらえた日本人派遣
こんな感じでしょ

離婚が約50％に行きそうな時代離婚女が喜んで派遣に巣くっている
歪んだ人間が更に社会の歪みの土壌を造る

>35
派遣以外の形で奴隷を量産するから無意味

奴隷ねぇ。
システムが欲しいだけだろ。

賃金をどこも払えないのに
内需は増えてほしいと言う。
どう考えても両立するもんじゃないのに。

>>38
無意味ってとりあえずやらないと経済が衰退するだけだろ
目先の利益を優先する企業には規制しかない。もっと早くやるべきだった

完全に悪循環だな

>>4
国外はもっとひどかったらどうする？ｗ

ついに使える不満分子一人を切り捨てて従順な無能二人を雇い始めた
もうだめだうちの会社

　　　欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　　　　　　　　 　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　　　　　　　 　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　　　　　　　　　　　 　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　　　　　　　　 　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　　　　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないとただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>35
そんなに欧米がいいか？欧米のせいでこのザマだろ。

>>46
自国民を裕福にさせるってシステムにおいては欧米の方が優秀だな

生活水準が高すぎるんだよ
今までが異常過ぎた

>>40
カネは増えてるはずなのにカネを溜め込むバカが居るからな

>>46
欧米の金持ちや権力者に都合の良いところだけを取り入れたのが今の日本
ホント腐りきってるよこの国の政財界は

グローバルスタンダード(笑)
規制緩和(笑)
官から民へ(笑)

全部、金持ちや権力者に都合の良い所だけ綺麗事ならべて取り入れやがった
まぁ、それにまんまと騙された国民が馬鹿なんだが

こんな状況でもストライキが起こらないってどんだけ飼いならされてんだよ
韓国ですらバンバンやるぞ

もう社長以外バイトでいいじゃん

一方在日は働かずに血税を貪りながら楽に暮らした

お上にたてつくとDQN扱いするし
ほんっとおまえら良くできた奴隷だよなｗ

>>51
時間の問題でしょ
多くの人間が食うもの、住むところに困り始めれば国家の治安なんか簡単に壊れる
今はかろうじて団塊世代の貯蓄を切り崩してなんとかなってるだけ

もはや日本の企業にはモラルの欠片も無い

お金に消費期限をつければ良いだろ

無能で格好つけようとする人間ほど奴隷にむいた人はいない

正社員が要らないほど有能なバイトが派遣社員がいるからおかしいんだな

企業って何のためにあるんだ
社員の一人も幸せに出来ないような企業が
市場を満足させられるサービスを提供できるのか？
そもそも社員がいなきゃ誰が仕事するんだ？
非正規社員に会社の深部まで扱わせるのか？
老害は失せろ

うちはむしろ、去年は内定辞退くらいまくって採用すごい少なかったけど、今年は去年キャンセルした子よりかなりレベル高い子がたくさん取れそうだ

愛知県ほど派遣労働が似合う県は他にない

32才氷河期だが、昨年末に高校の同窓会があったんだよ。
数年に一回やってたみたいだが、十年くらい無視してたんだけど、
今の住処に近かったからなんとなく足を運んだのが失敗だった。
思ったよりも参加者が少ないと思ったら、昔から仕切屋だった女に
「ｘｘ君生きてたんだ！」と言われる。なんだそりゃと思ったら、
１クラス32名のうち15人が音信不通、1人が病死、3人が自殺していた。

参加者9人の氷河期同窓会は、無論定番の現状報告がある。
そこで恐ろしい事実が発覚する。俺以外全員独身で
俺も含め正社員は一人も居ないのだ。
女どもはすでにおばさんになりかかってるし、男は皆くたびれている。
俺が子持ちだという話をすると大いに驚かれ祝福されたが、
その時の彼らの目はどちらかというと嫌なものを見る目だった。

酒が進むと、俺に絡んでくるやつが出てくる。年収はどのくらいなんだよ！とか。
素直に言うと、そんなので子供なんて育てられるのぉ？みたいな話をされる。
実際育ててるのだがお前らの年収はどうなんだよ？と聞き返すと、口を濁される。
「いい時は」300万くらい行くよね！とか言われる。
なんだそのいい時はって。なんだかもう無性にその場に居るのがつらくなり、
早めに帰ってきた。
就職氷河期だというだけで、なんでみんな不幸なんだ。

つかこの国に国民なんてイラネ

社員の福利厚生無しにすればいいじゃん

団塊が作った企業とか
社会的価値基準とか
もう無理

ああ、これはもうダメだ

今の時期は福利厚生切っても
嫌なら他に勤めてくださいの一言でＯＫの気がする。
もちろん、景気回復した後がこわいだろうから、そんなことはしないだろうけど。

何で国民皆保険があるんだろ
保険持ちたい奴は保険会社にでも加入すればいいじゃん
駄目なのか？

氷河期にとっては２回目の氷河期です

ふざけんな新卒者のヤツを殺す気か？雇用なんとかしやがれ

どん底に落ちてでも
各種保険、年金等を払いたくないから非正規雇用ばっかりやとってるよー
っていう会社潰しておきべき

>>63
高校ってひとくくりだけど
例えば灘と公立高校では月とすっぱん・・・

おまけに高卒という想定なら就職氷河期以前の問題とは
思いませんか？

ニュー速民の人をだますテクニックは、
MARCH卒の俺でさえ論破できるのだからクズだな。

まわりまわって自分のとこにかえってくるよな

>>69
保険の授業で習ったんだが、
1人一保険の原則があると思う。

特に自賠責なんかは、
他人の為にする保険だし、
ようは国民のための原則強制保険じゃねえの？

ここ二年の新卒終わったな！

そんなに安く済ませたいなら全部非正規社員にしたらいいのに

>>77
将来の幹部候補、全員非正規とか会社つぶれるだろ

>>74
この不況の根本原因が分かってないよな…

正社員募集してるってさ
http://www.paradisetv.info/haken/
ぶっかけ要員も募集してるみたいだけどｗ

新卒枠いらんから中途枠増やせ。

ニュー速民が無職で、
456さんが保険代理店（笑）の取り締まられ役として必死に働いている。

ざまあだよね。

文句言う暇があったら社会を変えよう

>>73
日本語でおｋ

>>83
自分がまず変わらないと社会も変えられないよね。

俺の会社、氷河期に採用渋った所為で見事に30代だけがごっそり居なくてﾜﾛﾀ
30代の人って今何やってんだろうな

不況明けの夢のような大量採用の恩恵に与れるのは今の高校生かな？

>>86
楽しくニートしてます

>>78
まさにそれと同じようなことを今やってるって言う皮肉を言いたかったんだよ

>>83
それができないのが日本ですよ
有能な人なら別だけどね

>>84
ぼさん死ね。

だから高校でもFランクみたいなとこの事情を
さも氷河期のせいにしてたらおかしいだろ。

ある意味、氷河期のせいにするトリックだろ。

アホー！！！！

因果応報つーか
御手洗だの奥田だののやってきたことは絶対消えないと思うし、経営者どもはいつか何らかの報いを受けるだろ
調和力ってのはあるよ
だから長い目で見ればこれでいいよ

>>91
日本語でおｋ

ていうかあれだ
これは、いま現にいる社員の雇用を守るのに手一杯ということ

企業は毎年毎年、新人入れる義務なんてないんだよ

ようは正社員なんて一握りでいいんだろ。

>>91
Fラン高校でも団塊あたりはけっこう裕福だから困る

>>94
おめーは馬鹿か？

わかんないの？

自分らが引退した後の会社の事なんてどうでもいいんだろうな

社長以外は派遣にすれば良いじゃん

東大卒で30過ぎの知り合いが居るが派遣社員やってる。。。
IT系の仕事やってるみたいだけど月手取り25万だってさ。

昔からの士農工商は相変わらずなんだね・・。

>>95
新卒入れる義務が無いなら
新卒偏重主義やめてくれないかな

>>87
彼らは第三次大戦の捨てゴマ要員として活躍してくれるよ
就職どころではない

景気の悪いときに従業員の待遇を不安定にすると、
景気が良くなった時に、優秀な人材がどんどん流出する。
でもこの先、景気が良くなるんだろうか。

>>104
悲観的やのうw

>>101
Fラン大なら妥当な待遇だが・・・・

そりゃ企業だって今が大事だからなー
特にまだ多い上層部のおっさんどもの生活がかかってるからねｗ
生活水準が下がるなんて認められないよな

>>100
それだと社員が育たずノウハウが蓄積されない
まあ実際に今、幹部以外はみんな派遣みたいなことしようとしてる馬鹿も居るみたいだけどね

>>101
東海大卒？

>>109
ノウハウが不要で手順書見れば誰でも出来るシステムになってれば
それで問題無いがな

>>102
頼むから日本語でしゃべって(´；ω；｀)

>>105
英語圏の人はいいね
世界中に逃げれるもん

>>112
だからさ、高校でもピンからｷﾘまでなんだから

一概に氷河期のせいとはいえないでしょ！

もううちは契約社員のほうが多いよ
派遣は一人もいないけどね

>>95
まあそんな会社は長くはないよ

>>109
ノウハウもった派遣いれればおｋ

まぁ、正社員って言っても、代えがきかない有能な奴なんて2〜3割ぐらいだからなぁ。
残りは、正社員じゃなくて派遣でも何でも大差ないし。

新卒を採用するのはCSRらしいぞｗ

ばかばかしいｗ

正社員を全員契約社員という非正規雇用にすればいい
やってる仕事はもちろんそのまま

>>113
日本人は日本から出て行けないからな
だから調子乗ってこんな待遇でも文句で無いじゃんみたいな感じでどんどん酷くなるんだろうな
日本人は音が真面目だしそれでもこなしちゃうのが益々そういうのを助長してそう

>>107
東大卒業後に別業種でフリーランス。
気がついたらこのざまと言う流れらしい・・・
フリーランスの頃の業種に戻れれば今の倍以上貰える
スキルは持ってるんだろうけどねぇ・・・
まぁ今の日本の現状、「経験者」ばかり採用される極端な話。

経営者にとっては正社員はリスクができかすぎるからな
毎年給料の支払いと社会保険の企業負担とで20代の社員にも500万ぐらい使うし、
倒産レベルの危機じゃないと首にもできない。
それに社員も何でも会社に依存しすぎじゃないか。もっと自分で独立起業していいと思う。
高価な設備や大量の人員が必要な分野を除いて、
個人や数人レベルでも頭を使えば大企業が作ってる以上のものを結構作れるぞ。

今週のミナミの帝王では御手洗をモデルにした奴が改心して全員正社員にしたけど
現実ではクビ切ったままｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

不景気だから採用しないような会社なんてどっちにしろ行きたくないだろ
とりあえず文系は脂肪確定

カトリまくりやな
まさに神風

まあ派遣も別にそこそこやってれば悪い制度じゃなかったんだが、無茶をやり過ぎたんだよな
派遣と正社員は年収で大体３倍の格差があるし、休みも少ないし昇給もない
今は正社員の福利厚生を支えるために、より多い人数の派遣とか非正規が酷使させられてる
それに抗議しようにも労働組合は正社員のためだけに存在するものだから抗議する手段が存在しない

結局あれか。
長い目でみて日本を衰退させて駄目にしていくのはチョンでも在日でも中国人でもなく同じ日本人だってことかw
正社員なくして派遣ばっかで切ったり捨てたりなんか巡り巡って何らかの形で自分達に帰ってくるだろ

農業やろうぜー

いまこそ農業だよ

>>103
でも、もしあなたが新卒だとしたて、
新卒バンバン採ってるときなら
新卒偏重な職業に就きたいんでしょ？

要するに産まれた歳が悪かったということだろうね…

派遣が低賃金で正社員とまったく同じ仕事してくれるからな
そりゃ正社員いらないと思うわ

>>130
ミクロとマクロな話混ぜるな

>>103
これだけ雇用が流動化してるから
そのうち新卒偏重はなくなるよ。

年収400万が高収入になる日も近いな

もう正社員廃止して全員派遣にしろよ

>>134
企業の新卒主義の根は深いよ、景気悪けりゃ採らなきゃいいだけのことなんだし
無くなるとは思えない

>>132
むしろ今のご時世で正社員とか
どんだけ過酷な労働と責任を負わされるのだろうか
残業手当などは普通に付かないだろうな・・・・
んで、ちょっとでもミスしたら即リストラ

よし、無職だな

俺がリビング行くと毎回、「死ね」と言わんばかりに睨んでくる親父に、言いたい・・・「すまぬ、、、すまぬ、、、」と

>>140
口に出して言えよ

正社員なんてなくしたほうがいい
そしたら雇用も増える

>>142
でも景気は悪くなる
住宅ローンなんて誰も組めない

新卒主義廃止しろよ
何なんだよこの制度は

こんなんでニートはあってはならないっていう風潮だから笑える
まあニートは誉められたもんじゃないが確実に働いたら負けだな

新卒重視やめてくれ
門戸を広くしてくれよ

子供、車、家
この3つさえ無ければ、派遣でも普通に暮らせるからな

>>137
これだけ不況下に置かれたら
即戦力が企業としては欲しい。
新卒だと、そこから育てていかなければいけないばかりか
3年を待たずして転職する人間が多数。
そうすると、中途の人材活用が必要になってくる。
流れとしてはそうなると思う。

新卒の使えなさは異常
なのになぜ企業は新卒を有難がるのか

>>148
※ただし経験者に限る

アパート業者の俺大勝利じゃねーか(笑)

即戦力増やしたいならまず
政府が国立職業訓練所をつくるべき

経営者的には階級を作りたいんだろうね
派遣の使い捨て勝手が抜群なのは勿論だけど
正社員も「お前あんな風になっていいの？ん？んぅ？」ってコントロールしやすくなるから

>>141
もう3年口聞いてねーよ、家の誰とも

技術を身につけやすくする
再就職を容易にする
正社員をなくす
これで日本の経済回復だろ

s

>>154
原因はなに？
何で引きこもった？

>>151
大分キャノン近く、新しいアパート群のゴーストタウン見てもそんな事言えるの？

>>148
自社でしか通用しないノウハウってのも多いし
よその世界を知りすぎる者を嫌う風土があるからね
出向でさえ出世コースから陥落したと言われちゃうから
スキルがあっても派遣を正社員にすることを経営陣はなかなか由としないでしょ
合理的に考えれば会社にとってプラスなんだけど

>>154
そんなんだから睨まれるんだよ
そのうち殺すか殺されるかどっちかだぞ

馬鹿で
人の悪口ばっかりで
お金もなくて
顔も不細工で
資格もなくて
職もなくて
３浪Ｆランで
家族もいなくて
ゾンビのような群集団
にいるやつはなんで生きてるのだろうか…

ビルメンになれ

>>158
山谷あたりなら空き部屋の出る日なんてないだろうな

バブル組使えないと言うと、ゆとりの方がクソと反論があるが
会社に何年もいるのに成長しないと言いたいんだよ

新卒重視にして社会のボトムズ増やして何がしたいんだよ

そのうち年収は200万前後、大部分は派遣が当たり前になるんだろ
地元でのんびり暮らしたい俺には無関係だけど

>>158
大不況だな・・・

海外の正社員や労働者は、すぐに暴れるから待遇いい
日本は労働組合すら気持ち悪がられて
どんどん勤務環境が悪化してってる。

３３歳氷河期だけど俺の知ってる同級生に負け組が一人も見当たらないのはどうしたもんか。
派遣やバイトが一人たりともいないんだがほんとにそんな奴いるのか？ってくらい。

>>157
仕事辞めて、自分に言い訳して働こうとしなかったから。あっという間だった。

>>160
もう殺されてーよマジで。

>>133
ミクロな希望をマクロな対象に求めてるのは
外ならぬあんたでしょがw

【労働環境】30代社員の憂鬱　「企業は老化する一方だ」 (産經新聞連載“2030年”)［09/03/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236313592/

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090306/trd0903060831006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090306/trd0903060831006-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090306/trd0903060831006-n3.htm

>>159
現状は貴方の意見が正しい。
でもこれから大企業も血を流してどんどん正社員を切っていく。
さらに少子高齢化で労働人口が少なくなってくる将来、日本が競争力を
維持していくには間違いなく中途の人材活用は重要になっていく。

自殺は日本人の美徳だわ
立つ鳥後を濁さずの精神だよ

日本の給与所得者はヒツジ過ぎるんだよなあw
しかも不服を申し立てるモノに経営者のみならず
奴隷仲間まで白い目で見ると言うね
異常な国ですよ、この国は

自社の製品を購入してくれるのは誰だと想ってるんだろう
神様が買ってくれるとでも思ってるんだろうか

>>176
物が売れないのは若者が金を使わないせいで丸くおさまってる
使える金がないのに

>>167
地元の不動産屋や元農家のオーナー、
近隣の商店に飛び火しつつある
最近大分進出したセブンイレブンも近場に出来たばっかりで目当ての客層がこの有り様
キャノン、御手洗は相当恨み買ってるんじゃないかな？

氷河期が経営陣になった時の
経営環境って地獄だと思う

氷河期ってほんと一生不幸を背負って生きてく宿命なんだろうな

見ただけで鬱るスレタイですね
このやろ

これからは正社員も切っていく流れになるだろうから
政府が再就職を支援しないと悲惨なことになるよ
バカの麻生は何もしねえでハナクソほじってるだけだけど

海外の一流企業の年金ってすごいんだよな。
イギリスの銀行社長は（公的支援に付き50歳で退職）、
60歳から年間1000万円もらえるらしい
あのGMも相当もらえるんだよな。

方や日本人は、低給でマスゴミに誘導されて公務員たたきばかり。

マジでこの20年後どうなってんだろ

>>183
攻殻か北斗の拳か
本当にどうなるんだろうな？

ニュース見てれば
若い世代は徐々に北斗システムに移行しはじめてるのがわかりますよね＾＾

>>183
優勝劣敗の格差社会がもっと鮮明になるだろうね
一握りの上流、大企業や役所に勤めて安定した収入のある一部の中流
そして多数派の下層階級…

>>183
なんだかんだで今とあーんまり変わらないと思う
もっと閉塞感に包まれていそうではあるけど

>>183
誰もわからんなあ。
世界のパワーバランスも違ってくるだろうしね。
同盟国が中国になってるかもしれんなあ。

下層階級の暴徒を防ぐため法の改悪
および警察の凶悪化

>>183
ﾋｬｰﾊｰｯ

なんで日本はこんな事になったの？

>>183
正社員と派遣がセックスしても妊娠しなくなる

経済の自由も法規制しないともたなくないか

日本ここまで堕ちたか・・・・・・

経済の伸びしろがなくなったんだから格差がでて当たり前じゃん

>>195
世代間格差を当たり前で済ますと
20年後悲惨なことに。

>>196
上の方が足の引っ張り合いをしてる中でいくら下の人間がじたばたしたってどうしようもない

>>51
自分も雇われなのに何故か企業経営側目線な奴が多くて
前にデモやってる人が随分と叩かれていたな
「そんなんだから首切られるんだよ、自分が経営者だったら雇わない」って。

取引先が信じられないくらいバタバタ倒産してるんだが・・・・

こないだは実家近くの商店街の店長が三人も自殺したらしいし

まぁ夜中に１人で歩くことができなくなる世の中になるわな、悲しいけど

>>199
3月決算期だからこれからがもっと怖いね。

>>199
商店街なんて郊外型店舗のせいで悲惨だからな
その郊外型店舗も不景気の煽りでやばいみたいだし、より一層不便になるな

>>120
便所乙

正社員が一人もいない企業って何なの？
誰が実体なの？

>>183
20年前のバブル期の人間に今の大不況がまったく想像できないように、
今の不況時代の人間には想像がつかない時代になってるかもしれない。
もしかしたらまたバブルの時のように異常な好景気かもしれないし、
逆に日本は発展途上国になってるかもしれない。

>>198
ずっと労働者自ら望んで自爆してるのかいまいちよくわからなかったけど
なるほど、それだ

三月卒業だけど金貯めとかない会社潰れるかもしれないからバイト辞められない

終戦を経験してる年寄りが
「もういっぺん戦争でもしねぇとどうしようもねえわな」
とか真面目な顔で言うから困る。

また団塊の犯行か！

もう派遣切りされたひととかは団塊狩りで生計立てたほうがいいかもね

もう正社員も他も無くして契約社員だけでよくね

>>208
アメリカみたく戦争が公共事業ならそれもありだけどな

>>209　まじな話俺は団塊の世代が死に始めてやっとこの国の掃除が始まると思ってる
だから待とうと決めた　じきに死ぬから

>>206
出る杭を打つ国民性なのか知らないけど
仕事でストレス溜まりまくってる癖にそれを何とかしようと行動する人を叩くんだよね。

お前ら悲観的だねぇ

なんだかんだ言って20年後は好景気に沸いてると思う。
科学技術的なブレークスルーが起こってて。
大体、人の考えることの反対になるからな将来ってのは。
逆に公務員の待遇は地に落ちてるだろ。

>>204
株主

こんなときに政治家は政治ゲームやって遊んでんですよ

>>1
社会「日本人を雇わない企業ｲﾗﾈ」

経団連が雇用問題から話を反らしたいから、
政治家に遊べと指示してるんでしょ

>>217
それは思うｗ
あいつらリアルで政治家の野望ごっこしてんだなあと。

自営の俺からしたら会社の犬は全員負け組

プロレタよりブルジョアだよね

>>221
でもそんなこと言ったら不労所得や莫大な遺産ある人からすればあんたは負け組なわけだし
独裁者とかからすればそういう人間も負け組なわけでしょ
そんなこと言って序列つけてもきりなくね？

世界史とか詳しい人に聞きたいんだけど、
歴史上、国がこういう状況の時、国民はどうやって乗り切ってきたというか、
いい方向に変えていったんだ？

もういいよ
お前らだけで成り立つもんか
やってみりゃいいじゃん
って全労働者が、労働ボイコットしてみればいいんじゃね
数日間だけでも
いろいろ議論がまきおこると思うけど

>>224
産業革命というかイノベーション
蒸気機関車やら自動車とか
次の時代は何が来るだろうね？

>>221
自営から中小社員になったら年収半分以下になってﾜﾛﾀ
残業まったくなしの月160H労働だから後悔はしていない

>>226
宇宙旅行が現実的だな。こんな時代でもパッと見て桁がわからないほど
金持ってる人たくさんいるんだから、彼らがまず積極的に宇宙旅行行けばいい。

>>224
こういう大不況の時代は戦争が起きる
で戦争後の荒廃した世界は復興のために好景気になる

なんか革命でもおこらんとこの状況は打破しないだろうね
産業革命とか技術革命とか
あるいは政治的革命か・・・
そういや財政革命てどこいったんだ？無駄な特別会計にはメスいれられたのか？

財政革命じゃなかった財政改革かあれは
ともあれなにか革命的な政治的手腕を・・・

理系離れしてんのにどうすんだよ？
工学部の連中が金融にいってるし

とりあえず仕事がないことには
仕事をつくれ公共事業を作れ
ピラミッドでもつくれｗ

正社員が要らないというか、高度成長期ほど多くの管理職が要らないから
管理職予備軍としての正社員が必要でないので、
日本はもう経済成長の余地がほとんど無いから
正社員の数が減ることはあっても増えることは無い

軌道エレベーターとか作ればいいのに

雇用の易化と国が立ち上げる事業に募集でも作らないと無理だろ
労働人口減らして不景気乗り切るとかこの国の馬鹿なところが丸出しになってる

労働人口増やして生産性挙げないといけないのに

>>224
そういや歴史の多くは生活者としての国民を描いてないけど
白土三平のカムイ伝みたいな状況な気がしてならない・・

みんな契約社員にしちゃえばいい

年末派遣を叩いてたやつﾜﾛｽ

奥田　碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」
南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

>>229
それしかないだろうな
物が売れないなら無理矢理ぶっ壊して買わすしかない

イノベーション・産業革命で雇用創出できるまでは、
正社員全員給料カットで、満遍なく分かち合うしかねえ

中学までしか世界史学んでないから何とも言えないが、
確か100年位前のアメリカにも似たような状況はあったと学んだ気がする
企業家と労働者の賃金を含めたあまりの格差が問題になって…だったかな
その時は、どうやって変えて行ったんだろうか
大規模なストライキをして…の段階しか覚えてないんだ

お金持ち 最強

一国二制度で、「バリバリエリア」と「まったりエリア」作って、まったりの方は、自給自足で、物々交換なんかもありで、物価が戦前。
もやいで、屋根を葺き替えたり、役場の皆は、自転車で、便りを運ぶ。
農繁期・農閑期は、休んだり。

バリバリエリアで、ドロップしたり、疲れた人は、まったりエリアに行っても良いし、逆もあり。
稼ぎたい起業家は、バリバリエリアに行けばいいし、ダメになったら、また、まったりエリアに帰っても良い。

良く分んないけど、「首」「いじめ」「借金」→死までが近過ぎるから、ワンクッション置いて、冷静になった方がいい。
国も企業も、人間も。

>>243戦争へ…だったかな？

無職は死ねって事ですね
勤労者の自分にとっては美しい国だ

今までの時代の流れだと相当な発明で需要が生まれでもしないと
戦争だったんだがどうすんだろうな今

　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j. 　　　　　　　　　　　_＿,,,,,,......,,,､､
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |. 　 　 　 　 　　　,..ィ三三三三三;;;;;ヽ,
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝　 　 　 　　　.:::::;;;;;;;;--‐'''''￣　　　　ﾐミ､
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/ 　 　 　　　　/;;;;;:'ﾞ´　''‐--‐''⌒,,,,,,,, 　ヾ::ﾐ
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/.　　　　　　　/;;;;/　　　　　　　'ﾞﾞﾞﾞ⌒`ﾞ'ヽヾ::;}
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./　 　 　 　 　　{;;;/ 〃''''⌒ ､　 ､ ｨrｬｯ､　　　::::;
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´. 　 　 　 　 　　;;;;;: 　　ｨｪｧ ﾉ}　､ヾ　　　⌒ヽ Yﾐ､
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'.自殺するくらいなら　{;;;;. ／　　　(ρヘ)､　　　　　::|　 |
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/　美しく生きろよ　ヾ;;;::　::´　.::::／__'ﾞﾞヾ､　　　.:::::|　|
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /　　　　　　　　　 　 　 { Y::　　.::'ﾞ,｡'-─`-､　　　　:::ﾘ_ﾉ
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /. 　 　　by将棋部 　　　 l !|:　.::　.:　.::　　　　ヽ　　.::ﾉ
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　　　　　　 　 し､　　:　.: .: .: .: .: .:... ..-''´ｿ
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　　　　　 　　　　　　ヾ'ﾞーﾍ.: .: .: .: .: .:''´　　　|
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ. 　 　　　　　　　　　　|　　´゛　　　　　　　　　ト-､
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ 　　　　　　 　 rハ　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼. 　　　_ -‐'　　ヘ　　　　　　　　　　　>　　}

　　　　　　革命家　加藤智大（２５）　　　　　　　　　　　　　　　愛犬家　小泉毅（４６）

>>243
所得格差なんか気にするのは日本人ぐらいなもんだよ

>>248
鎖国してまったり暮らすしか内いね。

意思疎通の出来上がった機動的な集団を時間を掛けて作りあげるところに強みがあったのに

派遣叩いてれば安心できる時代はもう終わった

正社員は甘え

>>252
モノが売れなきゃ根底から崩れるよ。
既に資本主義世界がモノに溢れて飽和状態。
最早、構造的に回らない。

そうかいらねぇか
それじゃあぶっこわしてやんよ
ゆとり世代が

傭兵だけの国って滅びるんだよな
いざとなったら傭兵って逃げちゃうからｗ
戦争映画でがんばってるような傭兵なんて現実にいない
別に自分の国じゃねえしどうなってもいいべって意識
だいたい傭兵なんてヤクザだしさ
正規兵ともう戦う意識がちがうからさ
傭兵に愛国心がないように派遣に愛社精神なんてないよ
まぁ傭兵つかってがんばってくださいｗ

まず新・新・三種の神器を発明開発しないとな
もうテレビ・冷蔵庫・洗濯機も
クーラー・パソコン・携帯も
みんなひとりに1台ずつは持っていて飽和状態
もう故障しての買い替えくらいしか需要がない
人の欲望を満たしてくれる新しい欲求が必要だ

そこで一揆ですよ

正社員も派遣もバイトもこりゃもう関係ないな

めんどくさいから核戦争起きろよ

正社員控えるのは経済情勢で仕方ないのかも知れないけど、また失われた10年とかそんなことになんないといいね

うちの会社で正社員見つかるまで
派遣にやらせてるポジションがあるんだけど
派遣じゃ色々こき使えないからって正社員のがいいって言ってる

>>258
新三種ね。
ＶＲテレビ。反重力？かなんかで浮遊するクルマ。アンドロイド
位かな。

俺の前いた会社も正社員が減ったらその穴埋めにフルタイムのバイト雇って
年収100万円台で辞めた正社員と同じ仕事させて仕事回してた

景気がいい頃からこんなことやってたし景気が悪くなったとか言って
正社員切ってるのはちょうど不景気が理由付けになるから便乗してるだけの
会社も多いと思う

>>262
なるなる

もう景気回復する手段は戦争しかないよ

でかい会社はそこまで絞らないだろ
失われた１０年のつけはでかい。

つか、政府何やってんの
今国債刷らないで何時するの
今まで無駄な道路とか作ったりしてないで
基礎研究に廻しとけばよかったものの

景気対策と派遣対策さっさとしやがれ

でも前回の氷河期より酷くならないだろ。
今回の不況は2〜3年で治まるから
その時はまた大量の新卒採用すると思うよ。

>>266
じゃあ中国と戦争でもするかｗ
負けたら景気回復どころじゃないけどな

>>258だから、「牛」「牛車」「牧草」の超・三種の神器

牛じゃなく、ヤクやラクダ、ダチョウなどでも良いし、ミルクや卵で食料確保。
トヨタ・ニッサン・三菱など、こぞって間伐材で牛車作り。

多分、欧米やアジアもマネっ子しちゃうかも

>>268
なんという楽観主義ｗ

>>269
なんで中国なんだ
朝鮮だろ
この際、南北系在日から何から、一切合財日本から駆逐すればいい

前回の氷河期よりはまし
前回の氷河期で企業は採用を絞ると中堅不足に陥り大変なことになると学習したから

だからといって不況が２〜３年でってのはわからないし、大量に取るとは限らない。


前回の氷河期は、バブルの直後で落差が酷過ぎた
今回は少し前まで氷河期で少し増しになってまた悪くなるから
あまり実感ない

>>272
朝鮮と戦ってなんかメリットあんの？
それに北がからむから中国でてくるよｗ

この10年でやらなければならなかったこと

・公務員制度改革
・労働法改正（正社員の過剰保護の法制度の改革）
・医療制度改革
・年金制度改革

パッと思い浮かべただけでもこれだけのことをやってない……
経済的合理性のある政策をやらないと日本が無くなるよ？

>>268
100年に1度の危機なんやでー（棒読み

>>271
いやいま必要なのはその楽観主義なんだよ
世界的に
企業や金持ち・投資家連中が楽観主義になれば
すぐにでも経済は回復する
問題は不況不況と煽るマスゴミ

戦争やってももう日本は儲からないだろ。

金と自衛隊出すだけ

新入社員が3年立つと辞めるケースが多いからねー

>>277
いまでも十分楽観主義だよｗ

モノが溢れ、開発ツールが便利になりすぎた今。昔の半分以下の人間でやりくり出来るようになってきてんじゃね？

もっと便利な世の中にっても個人レベルでこれ以上の便利が必要とは思わん。

都市区画整理とか工場建て替えとか国の金でやりゃあ？
それを全部エコ（笑）化すっと長期的に輸入資源少なくなって楽になんだろ

人口が半分ぐらいになる事態でも起きれば違うんだろうねえ

>>274
＞朝鮮と戦ってなんかメリットあんの？ 
・日本にいる朝鮮在日系パチンコ屋、ヤクザ、金貸しが一掃できる
・パチンコ屋を一掃することで、戦後消費が別の方向へまわる
・日本にいる在日系及び、在日シンパの政治家が一掃できる
・日本から朝鮮総連、民潭が一掃できる

お前らが全員購入厨になればいいんだよ

国産品限定で

>>283
ﾊｲﾊｲｗ
2ちゃんの外で言うなよｷﾁｶﾞｲ扱いされるからｗ

+くせえぞ　帰れ

今回の不況はマスコミが原因だったのかｗ
マスコミ許せないねｗｗ

新型インフルで都心の奴6割削れてほしい
ほんとは全滅してもらいたいが

大規模な災害や、疫病みたいな物で人口が減るのは仕方ないけど経済のために戦争はどうかと思うよ

>>285
みんな言ってるぞ
２ちゃんの外で

というか新卒の継続採用は
続けるべきだと思うんだけどなあ。
たとえ少数でも。
今この時期に新卒採用できない企業って
よっぽどだとは思うけど、
大半の企業が「様子見」したいから採用しないだけで
採用しようと思えば余裕で採用できるんだよ。
不況がまだ続くかもしれないから採らないだけで。
ここは強気で新卒採用しないと後々困るのは企業だよ。

大企業でも毎年10任は雇えるよね

290 ： すずめちゃん(東京都)：2009/03/07(土) 06:53:03.52 ID:uvhDliJw
>>285
みんな言ってるぞ
２ちゃんの外で
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
　　　　＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　
　　　／￣＼＿＿＿_＿／￣＼

生活保護おいしいです

労働中の皆さん本日も必死こいて働いてくださいね

>>293
じゃあ、お前の周りの人間に
「在日朝鮮人についてどう思う？」
って聞いてきてみれば？

共産主義も資本主義も人の欲がフィルターになると
行き着く先はおなじところだーな
まだアメリカよりはマシだけど国際的な立場が弱い分、酷い有様だ

期間工のポジションも全部新卒に置き換わっていくんだろうなー

みんなｗ
何処の政治団体に所属してるんだよｗ

パチ屋、金貸しはそれなりの経済効果あるし
民潭、総連つぶしたら国連からバッシングされるわｗ

なんだかんだ言って政権交代しか突破口がなくなってきたな
まあ、入ったら最後の口っぽいけどｗ

労働厨は土日も働いて日本経済を支えてくれ
株価が上がらんことには贅沢できない

その場さえ良ければいいと思ってるやつしかいないぞ会社なんか。
経営してるのがジジイだし。その日その日を乗り切ってるだけ。
将来やばいのわかってるけどバイトで会社を何とか回せるならそれでいいや的考えだろ

>>283
よく若い世代が右傾化って言われるようになったし、実際にそうやって韓国と〜って見かけるけどさ
本当に戦争したいのは日本の老人が作り上げた今のシステムなんじゃないかと最近思う

>>299
＞民潭、総連つぶしたら国連からバッシングされるわｗ 
で、国連が具体的に何かできるのか？

＞パチ屋、金貸しはそれなりの経済効果あるし
じゃあ何故お隣の韓国ではパチンコ禁止になったんだ？ 

会社潰す気で経営してる層が居るのは否めない

>>304
1.経済制裁
2,しらんがな

ならお前が経営者になればいいんじゃね

えらそうなこといってるくせに目先のことしか考えてねえじゃん
前の氷河期から何を学んだの？

ﾊﾟﾁ屋の実態知らない奴未だにいるのかよこの国

>>304
まあ働くようになったらわかるよｗ

今回の不景気は外需が減ったのが主な要因
日本のマスゴミとやらはアメリカの消費動向にまで影響を与えるらしいww

>>310
１５年以上働いてますが何か？

国連が何も出来ないからって
いまさら、非民主主義的行動を取れるわけないだろ。

朝鮮人にも朝鮮人の立場があり彼らが自らの利益に基づいて
発言する権利は保障しなければいけない。

かといって、発言内容を認める認めないかは別であり
彼らがテロ集団化すればそれはアボーンすべきだけど

>>312
終わってるなｗ
池沼

>>300
行くも帰るも地獄っぽいけどねえｗ

>>245 トヘロスを学んでまで読んだ

まだボーナスが出る分社員の方が強い

>>317
もうでないよ

役員イラネ

まぁ、首かボーナスカットか　っつわれたらボーナスカットだわな。

前公務員スレで公務員が

不況なのは民間のせいなのに公務員の給料が下がるのはおかしい
民間人は死ねみたいな書き込みが続いてたわｗ

石器時代に戻されちゃうのかな

>>318
お前が悲観的思考しか出来ないのは、景気のせいというよりは、お前の個人的資質の問題じゃないか。

ボーナスどころか給料もカットだよ

>>322
つか新聞読めよ・・・・

給料どころか在籍もカットだよ

戦争は支那内乱を待つしかないな

公務員でよかった
ただ今後国家ではなくなるかもしれんが

今年もボーナス楽しみだ

3年ぐらい前にワシントンのシンクタンクか何かが日本の経済的落ち込みと極東の不安定化を予想してたね

労働厨の溜まり場かよ

不況のせいにすれば、自分の能力の無さを正当化出来るから都合良いよね。

公共事業でぼぼ安定した収益があるのはいいけど、入札が来年度からは心配だなー

>>330
トヨタとか日産ですねわかります

経営陣も正社員の必要は全然無いけどな

>>333
部長から上は派遣みたいなもｎ

能力のないゴミクズでも働いて普通に暮らせるのが理想なんだけどな

お前らみたいに賢い奴らばかりじゃないんだよ世の中
お前らは金持ちになればいいが、ゴミ屑が貧乏になっていいってわけじゃないんだよなー

爆笑問題の番組で初めて知ったけど
ケビン外交官の息子だったんだな
そらあんだけ横柄に物も言えるわな

そもそも経営者は社員じゃない

天下りしてくる役人がウザイ

ｽﾏﾝ
スレ間違えた

>>330
楽観思考で消費トレンドを上向きにするという考え方はアリだけど
君は何も根拠を示さないね。机上論で言ってるの？

>>335
ここにいるやつはゴミクズだよ
みんな偉そうに妄想で偉い人になって吼えてるけどな
おまえと同じだからみんなｗ

>>340
安直だね。「悲観の反対は楽観だ」みたいなその思想。あまりにも単純化し過ぎている。

>>342
じゃあどうすりゃいいのよｗ

>>342
なんだ言葉遊びなのか。
聞いて損した。

>>342
おまえもわかんないくせに偉そうに言うなｗ

物事は、悲観的か楽観的かという尺度で見るのではなく、
現実的か非現実的かという尺度で見るべきだね。
大阪の言い分は非現実的。現実逃避と言える。

お前らは「好況になったら本気出す」と言って逃げてるだけ。
そして、実際に好況になっても、なんだかんだと言い訳して何もしない。

>>346
給料カットになってボーナスでなくなってる現実社会が非現実的なのかよｗ
おまえどこに住んでるの？

言葉遊びだなあ
現実的に不況になってんのに

>>347
社会で本気出してますけどｗ

>>347
いやいや
それは政府だろ
好景気でプライマリーバランス改善しないってどういうことだよ

>>350
具体的にどうぞ。お前が何してるか興味あるわ。自販機の釣り銭漁りか？

>>347
トヨタやキヤノンも本気だしてないんだなｗ

派遣という肩書きでやらしたほうが
コストもかからないし、日本人はちゃんとまじめに仕事するから
正社員として抱えるより都合がいいことに企業が気付いちゃった

>>353
お前さっきから何度も『トヨタとか…』って言ってるけど、大企業に対して余程の劣等感を抱えているんだな。

>>352
ﾊｲﾊｲｗ
人に聞く前に自分から言えｗ
まあおきまりの職業がでてくるんだろうけどなｗ

もう国民全員の給料は毎月国が払えよ。

…あれ？こうゆうの何て言うんだっけ？

厳しい本気判定が待ってる余寒

>>356
お前とことん中身無しだな。

>>355
社会を知らないおまえにもわかるだろ
トヨタぐらいしかわからないんだからお前はｗ

もう少し文意汲み取って煽れよ
それかもう少しスマートに揚げ足とれよｗ

あー、大阪擁護したら大阪うんたら〜っていわれるか

じゃぁ、どっちも死ね

もうこんな国は知らん
おれは出て行く
で、どこに行ったらいいんだ？

嬉々としてコピペ貼ってるような人間が「社会で本気出してますけど（キリッ）」…か。

>>364
でなんの仕事してんの？

>>363
アメリカか中国

なんだID:/P79b/wFは無職か

>>363
日本で何一つ物事を成し遂げられない人間が、海外でなら何か成し遂げられる、とする仮定は正しくないのでは？

否定ばかりしてるとリアルでの立ち回り辛いぞ

お前らこんな時間からID真っ赤にしてどうしたの

>>363
大阪

>>367
ネット上で「俺はビルゲイツだ！」と言って、それをお前は信用するの？
証明しようが無いから、2chで職業や身分を言う事に意味は無いんだよね。
自称○○である事よりも、「どんな内容を言っているか」が大切。
ところでお前は身分も無ければ内容も無いわけだね。

>>370
真っ赤にしてやんよ

なんであの時会社辞めたんだろ
もうちょっと頑張ればよかった

>>372
おまえが聞いてきたんだろ
若年ﾎﾞｹかよｗ

「どんな内容を言っているか」が大切といってる割には
論拠のない決め付けと罵倒が多いよね。
まぁ、どんな内容を言っているかが大切というのはあってるし、的を射た意見も散見するんだが

富裕層から税として有り金ある程度巻き上げて
貧困層に配分するベーシックインカムって成り立たないのかね

ネット上の発言は信用ならないし意味は無いと言うのに他人が何をしているか聞きたがり発言内容について中身が無いとダメ出しをする
まるでどこかの半島人のようではないかね？

>>375
大阪に住んでるからお前みたいになっちゃうのか、
お前みたいな奴だから大阪に住むのか、
どっちだと思う？難しい問題だよな。

350 ： すずめちゃん(大阪府)：2009/03/07(土) 07:26:48.19 ID:wv86hOX8
>>347
社会で本気出してますけどｗ
352 ： すずめちゃん(東日本)：2009/03/07(土) 07:27:59.85 ID:/P79b/wF
>>350
具体的にどうぞ。お前が何してるか興味あるわ。自販機の釣り銭漁りか？


おじいちゃんおもいだしましたか？

　日本経済はビザンティン帝国のコンスタンティノポリス陥落の状況に似てる。
外壁を囲むのは異教徒の中国企業と中国に従属した企業。

　内部には高そうな鎧を着飾ってぶんぞりかえってる少数のビザンツ人貴族。
防衛の実務に当たるのはキリスト教国から義理で派遣された忠誠心のない軍人と
それに指揮される金で雇われた傭兵。

惜しむらくは日本の場合自ら金角湾の鎖を切ろうとしてるところ。

>>380
順番から言うとお前からって事になるわけだな。どうぞ。

>>378
半島人に言い負かされると口惜しいよね。分かる分かる。

372 ： すずめちゃん(東日本)：2009/03/07(土) 07:38:21.53 ID:/P79b/wF
>>367
ネット上で「俺はビルゲイツだ！」と言って、それをお前は信用するの？
証明しようが無いから、2chで職業や身分を言う事に意味は無いんだよね。
自称○○である事よりも、「どんな内容を言っているか」が大切。
ところでお前は身分も無ければ内容も無いわけだね。

あほかｗ

>>384
お前はコピペばかりで、自分の意見というものをまるで持ってないんだな。

>>382

もう順番もわからないほどボケてるんだな

＞ネット上で「俺はビルゲイツだ！」と言って、それをお前は信用するの？
＞証明しようが無いから、2chで職業や身分を言う事に意味は無いんだよね。

＞具体的にどうぞ。お前が何してるか興味あるわ。自販機の釣り銭漁りか？

別に誰とは名指ししてないのに図星でよほどムカついたんでちゅね＾＾

二律背反（）笑

もうちょっと知的水準高めな人がいないと詰まらないよな

つまんね

知的水準()笑い

まともな反駁ひとつしてないくせにｗｗｗ
知的コンプかよ

大学教育レベルのディベートもこなせていないやつがｗｗｗｗなにをｗｗｗ

チョン認定は典型的な無能の証明だからな。
「ぼくはバカです。相手をチョン認定するしか脳がありません」と言っているようなもの。

>>392
人間って余裕が無くなると草生やしちゃうよね。

よし、おれはアメリカに行くことに決めた
もう戻ることはないが
おまえらは日本で頑張れ

さて唄ってみるかな

喧嘩はぁぁ〜やめてぇぇ〜♪
二人をとめてぇぇぇ〜♪

チョン認定（）笑い
文盲かよこいつｗ

>>394
お前はずっとそうやって決め付けで人を否定していればいいよ。

責めて中学レベルの国語力だけはつけろよ

ということは自分以外を知的水準が劣るなんて認定しちゃう人は「ぼくバカです。相手をバカにすることしか脳がありません」と言っているようなものですね？わかります＾＾

もう正社員だからこれからの奴のことはどうでもいい

>>398
俺は基本的にお前の事を相手にして無いんだよね。
お前が勝手に「俺がバカにされた！」と過剰反応を示しているだけ、に俺には見えるけど。

>>398
何と戦ってるの？

まず他対１になっている時点で説得力にかけている。

議論の基本的意味を理解していない。

>>399
ところで愛媛って企業あるの？

　　　 　　　　　　 ∧＿∧　>>401
　　　　　 　 　　 （　´∀｀.） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼ 　
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼ 　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

ほんの2，3人の言い争いでスレが破綻する現象に
何か名前を付けないか

>>401
基本的に（笑）

例外的にもしていないだろ。
俺は俺が否定されたと思って君に書き込んでいるのではないことぐらい理解しよう

>>402
>>401の矛盾と

知的水準(笑)が高い人がまさか愛媛に企業があるかどうかもわからないなんてことないよね＾＾；

>>406
黎明期から荒らし　と呼ばれている類だろｗ

ロボットだけが働く時代はもうすぐだな。

2人の大阪は、まずは自分の意見を自分の言葉で述べられる段階に達してから、スレに参加するようにしたらいいんじゃね？

横から見てると何を言い争ってんのかさっぱりわかんね

66 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 20:44:41.38 ID:PO5shTYn
都合の良い未来を妄想とか言うけどさ、その妄想が余りにも甘美であるが故に、そこから逃れられないわけだよねぇ、
じゃあ、どうやってその妄想から逃れたらいいの？
その具体的手法を示して欲しいよね。

70 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 20:48:13.01 ID:PO5shTYn
>>69
答えになってないね。

73 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 20:50:15.23 ID:PO5shTYn
偉そうに振る舞うヤツほど、具体的手法を示せない。こういう傾向が強くあるね。
つまり、「自分も分からないからこそ分かったフリをして弱者を叩く」っていう心理だね。

77 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 20:55:09.17 ID:PO5shTYn
>>76
その理屈で考えると、キミが死なないで生きているのは矛盾と言えるね。

82 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 20:59:19.20 ID:PO5shTYn
スレタイはいい分析だが、対処法を示して欲しいもんだな。

92 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 21:02:09.74 ID:PO5shTYn
お、いい具体にファビョってるな。
「無職を叩いてストレス解消すんぞー」と思ってこのスレにきたものの、
逆に自分の力の無さを俺に指摘されて逆ギレ、という構図。
俺の狙いどおり。

97 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 21:04:11.27 ID:PO5shTYn
>>95
ほう、ではお前の考えは？

105 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 21:07:22.16 ID:PO5shTYn
>>103
キミの自己紹介はいいから。具体的手法はまだかな？

110 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 21:09:21.86 ID:PO5shTYn
>>108
「俺には分かりません、答えられません」って事か。情けないな。

115 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 21:13:21.77 ID:PO5shTYn
草生やしたり顔文字使ったりして余裕を演出、というのは、ちょっとみっともないね。
理論的で合理的な文章を期待したいもんだな。

119 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 21:14:33.11 ID:PO5shTYn
>>117
それ聞いてるんですよ。俺が。

125 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 21:18:14.89 ID:PO5shTYn
>>121
キミのIDを抽出して考えて見るに、むしろ現実世界から逃げているのはキミの方なのでは？
「よーし、強者のフリして弱者相手に偉ぶるぞ〜」という、その精神的態度からするに、
キミはろくな人生を歩んでないよね。

130 名前： ネチズン(catv?)[sage] 投稿日：2008/12/24(水) 21:22:04.49 ID:YlTnLN9p
飯島愛さんが死亡、自殺か　都内の自宅マンション
43 ： ネチズン(東日本)[]：2008/12/24(水) 17:11:38.73 ID:PO5shTYn
「クリスマスの浮かれムードは、心を病んだ人を死に追い込みます。あなたはそれでもクリスマスを祝いますか？」
という、飯島愛さんのメッセージを真摯に受け止めるべき！
そしてクリスマスは一切禁止にすべき！

>>413
ようニート長家！お前相変わらずいろんなスレでコピペ貼りまくってるよな。どんだけν速に常駐してんの？
お前みたいに粘着してくれる人がいると、俺としてもやりがいがあるわ。

133 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 21:23:47.78 ID:PO5shTYn
>>130
ID検索までするほど癪に障ったお前は、俺の意見に激しく動揺したって事だよな。
つまり、お前は俺が>>92で指摘したような人間って事だ。

140 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 21:33:36.85 ID:PO5shTYn
>>88の何がおかしいかって、
1．たった11回断られた程度の事は、どうって事無い。
2．精神的な病気なんてのは、言わなきゃいい。

143 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 21:36:03.11 ID:PO5shTYn
>>142
キミちょっとレベル低すぎるから相手しない事にさせて頂くわ悪いね

146 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 21:40:01.30 ID:PO5shTYn
>>144
お前は、こうだ。
無職を叩く事で、無職と同じ位ショボい自分の人生への慰めとしたい。
一方で、無職へ向かって投げかけられるアドバイスによって、あわよくば、自分も助かりたい、
この2つの理由で、このスレに常駐してるって事だな。こりゃお笑い。

153 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 21:48:20.82 ID:PO5shTYn
>>150
渡辺美里か。

164 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 21:55:47.58 ID:PO5shTYn
大学の就職課職員って何で偉そうなんだろうな。
神にでもなったつもりなのだろうか。

ID:/P79b/wF（東日本）の絡み方にデジャブ感が
何のスレか忘れたけれどこんな感じで将来を語るようなスレだったよ。
人が書く事をいちいち否定してやたら噛み付くの繰り返し
スレの連中が滅茶苦茶うざがってたっけ。

なんだ、糖質か

いくら反駁しても
糠に釘たったわけか

何言っても、どういっても、違う具体性のない抽象的な誹謗中傷が帰ってｋるうわけだ

167 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 21:58:21.34 ID:PO5shTYn
もっとまともなヤツ来ないかな

173 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 22:02:49.64 ID:PO5shTYn
批判するのは簡単なんだよね。どんな人間でも粗探しすれば粗が出てくる。
問題は「あなたの問題はこうである、故に、こう対処すればいい」というsolutionを提示する事。
これが出来ない奴ばかり。

178 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 22:05:15.72 ID:PO5shTYn
>>175
その程度の事で死ぬのか。情けないヤツだな。

189 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 22:11:09.33 ID:PO5shTYn
>>114
理屈で太刀打ち出来なかった自分の側の問題なのでは？
ここで負け犬の遠吠えしても、あんまり意味無いよね。

200 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 22:21:01.28 ID:PO5shTYn
「よーし、ニートや無職を叩いてストレス発散だ！」
↓
「…く、くやしい。なんで俺はニート無職相手に理屈で勝てないんだ…」
↓
「そうだ、理屈でかなわないなら、相手に理屈厨のレッテルを貼ってしまえば勝利者気分を味わえる」

204 名前： ネチズン(東日本)[] 投稿日：2008/12/24(水) 22:22:47.36 ID:PO5shTYn
>>197
つまり、
「夢も希望も無いlaborer」が、
「俺が夢も希望も無いのに、無職が夢や希望を持とうなんて許せない！」と、
足を引っ張ろうとしてる構図だね。

なんだID:/P79b/wFはやっぱりｷﾁｶﾞｲだったのか
ｺﾜﾔｺﾜﾔ

自分以外をニートなんて認定しちゃう人は(ｒｙ

>>417
人を見下したい年頃なんだろｗ

コピペ貼りと、レッテル貼り、あと、チョン認定だね。
理論的に反論するって事が出来ない連中の特徴。

>>422
いや、病気だろ

本気で通院すべき

>>423
理論的（笑）
理論はいいから論理的に話してくれよ

>>423
もうお前にレスつけてくれる奴はいないよ

>>425
そういう下らない揚げ足取りの事ね。

おまえらはｱﾆｵﾀﾆｰﾄって認識でだいたいあってる

>>427
現状、お前が支持を得ていなじてんで
説得力が著しくかけているわけなんだが・・・

国語力つけろよ

くだらない揚げ足取りって
普通間違えないだろｗ

トヨタって２度だした大阪にたいし糞しょうもない揚げ足とってレッテルはってた
君にいわれたくないｗｗｗ

赤IDどもはチャットでやれ

>>429
漢字は変換した方がいいよ。
国語力云々は、自虐になっていて面白い。

>>430
ここがチャットですｗ

俺が真理を指摘したばっかりにそれを隠そうと当局がこのスレを荒らしてるんだな

>>431
そういう下らない揚げ足取りの事ね。

具体的に反駁しろつってんだろ、理論的でもいいんだよ？

どこがどう自虐になっているかを説明しないとレッテルの域をでないことぐらい
理解できないのか？池沼は

ひどいスレだ

マジでワークシェアにしておくれよ。。。
給料5分の4になってもいいからさ、、

と、会社で発言したら、ふざくんんあ！って言われたｗ
ふひひ

また同じようなレスがかえってくるんだろうな

決め付けで２行程度の
コピペかコピペがど〜たらと

これがSTAND ALONE COMPLEXか････

資本家は敵です
闘わなきゃ権利は勝ち取れないのだよウスノロども

近代過渡期のエピステーメーが死ぬ瞬間に立ち会えて光栄ですわ

資本主義は既に自壊を始めた

共産主義に移行するしか日本が生き残る道はない

共産主義は既に失敗してんじゃん。
社会主義は成功してる国もあるが

社会でも共産でもどっちでもいいんだけどさ
どっちにしろアメリカ型の資本主義経済はっもう限界
資源も何も無い島国で工業製品をひたすら作って
輸出してるだけだもん

なんだこの厨房スレは

>>443
つくるのを辞めたのが今起こってる非正規切りだろ

>>436
海外のワークシェア
一人当たりの仕事を減らして、新しく人を雇う
雇用創出効果

日本のワークシェア
一人当たりの仕事を減らして、首を切らない
賃下効果

全然違う不思議！？

底辺が底辺を罵り合っている酷いスレ

>>439
そうだな。

酷いスレだな
ここまで胸糞悪くなるような内容で進行するスレも珍しい

お前ら荒みすぎ。
土曜日の朝から何やっとる。

おそろしい

この大不況を克服する為にも労働者は意識改革が必要。労働することで給料を貰うのではなく、経営者に労働できる環境を作ってくれたことを感謝して労働者が経費を出すようにすべきです

>>452
いや、金くれないなら、
労働なんてする気さらさらないが

>>452
資本家ってマジでこういう事考えてるからね。自分達は選ばれた宇宙人とか勘違いしてる。
こういう人間廃棄物ドモはさっさと粛清しないと。

正社員の割合で税負担変動させればいい
派遣が多い所はより重く

屑共の足掻く姿は面白いなｗ
エリートの俺が切られることはないから不況でも安心して見ていられる

労働者派遣法の改正って戦後日本最悪の愚策だろぶっちゃけ

>>456
ってリーマンブラザーズ社員も思ってたんだぜ？

おれ09卒なんだけど、入社早々煙たがられるのかな・・・心配だ・・・

法律で派遣の給料を正社員の2倍にすれば、正社員は派遣に成りたがるだろうし、派遣の将来不安も減るだろうし、
企業は切り易い派遣が増えて良いんじゃね？

社長以外は全員アルバイトという時代になるのかな？

>>460
確かに、欧米に習おうぜ。
不安定だが給料高い派遣と、安定してるが給料低い正社員か。
不安定で給料低いって本当に奴隷制度だな、そんなもん作った自民は・・・

>>462
公明もお忘れなく

当時の大臣は公明の坂口です

もう全員派遣でいいよ

いい加減、不況で採用者減らして好景気で増やすの止めろよ

>>455
そんなことしたら短時間勤務の契約社員(保険加入なし、給料10万円未満)が増えるだけで本当に日本が終わる

ゆとりざまあ

>>467

外国人が勝手に仕事もらいにバンバン不法侵入してきてるのに、
肝心の日本人の仕事がないっておかしな話だわ

おまえらもっと自己実現しろよ

そろそろ一揆が必要だな
ヒルズ潰すぐらいの

資本主義だから
バブル→崩壊のサイクルが永遠に続くわけで、
その度に弱者は淘汰されるのである。

まぁなんだ、戦争やってビル群が崩壊すればいろいろやること増えるべ

>>473
戦争には特需がつき物だからな
死ぬ奴結構出るけど

>>32
次の好況期に他社が伸びてその次の不況で倒産するだろうね

この不況時、優秀な人材は流動するぜ？！

>>475
バブル時は人が集められずに倒産する企業が続出した
すげー時代だった。

>>477
意味がわからん

昨日の産経、３面に「30代サラリーマンの憂鬱」とかいう題で書かれてた記事があったが・・
お前・・・20代はどうなるね。

>>478
今の時代からは考えられないだろうなあｗ

>>480
人が確保できなければ業務がまわせないからなあ

まあいれば良いで寄せ集めの有象無象がお荷物なのは皮肉だなｗ

>>478
建設ラッシュで、人手が集まらず期限までに
建物が立たなくて違約金発生して倒産
製造業も人手不足で、沖縄とかまで人買いに行ってた。

>>1
所詮、製造業ってどんなに大手でも半端な存在だよね

>>478
タクシーの運ちゃんでも月給50万はもらってたんだお

任天堂は採用増やすんだよね

キャッシュ余りまくりだから出来る技なんだろうけど

正社員を解雇できないのが諸悪の根源だな

正社員の知り合いは週4日休み
結婚云々で話進めてたのに最近聞かないな

全部非正規にしてしまうのは一つの解決策ではあるけどな

マネジメントが糞な日本企業もちょっとはマシになるだろう

４月になったら仲間が増えるよ

日本より海外が大事らしいからね、給料も海外工場の方が上
日本人労働者は低賃金労働のうえに大量消費まで求められてんだからひでー話だ

製薬会社だが不況なんて知ったこっちゃねえな
底辺ざまあｗ

日本総下流はじまったな

とどめは大量にやって来た一見、安くて優秀な中国人を採用して地獄を見るシナリオ

>>492
やっと勘違い中流が減ってくれる
いいことだ

勤労学生の俺は将来やばいかもな
今のうちに貯金して少しでもながく学生していよう

理系ザマアｗ

弱肉強食なんだから負組みはあきらめろよ

>>497
いまごろ負け組ってどんだけ情弱なんだよ
しかも負組みって書いてるしｗ

>>497
精神はそれでいいだろうけど、日本が将来にわたって繁栄するためにはそれではいけないってことじゃないの

群馬に住んでて勝ち組はないわｗ

国自体さっさと無くなって欲しい

なんでデモが起こらないのはどうして？

現金収入は少なくとも農家やってるやつが一番の勝ち組みっぽいな

>>502
飼いならされてるから

収入とか自分の職業レスしてる自分語りは死ね

>>503
2人で15町程度でやってるとこは悲惨
補助金と利益あわせて400万ぽっち
3人で25町程度すると補助金と利益が1500〜2000万
んで麦にまた補助金でるから200万プラスされそう
専業農家でも格差広がってる

有能？なら独立して頑張ってください
奴隷以外ｲﾗﾈ

>>462
安定していて給料高い公務員最高！ですな。

俺の勤務先は法改正うんぬん対策で派遣全部切るってさぁ
正社員は例年通りくらいとって、かわりにアルバイトで補うらしい

結局、法がかわろうとも状況は好転しない派遣かわいそす

農業漁業への補助金をカットすべきだ
あいつらは世界有数の品質を確立し黒字をもたらす工業や商社の稼ぎに寄生しているだけだ
コストが高いくせ外国製と大差ない作物を作っている農業がやっていけるのは半分以上を補助金が補填しているおかげ
工業がこけて税収が減ったのに寄生者は補助を維持して痛み知らずというわけにはいくまい

大恐慌なんだし、仕方ないねゲラゲラ

経営者イラネ

うちの会社社会保険やめたよー
みんなバイトになった
課長が１ヶ月間毎日１８時間労働させられて過労で倒れたよー

そりゃ１００年に一度の不況らしいから
仕方ないだろ

まぁそういいつつも、今回の不況は人災なんだけどねｗ

人災じゃない不況のほうが珍しい

>>513
不動産とか古くからある物は大きく値段変動してないのに
デフレで商品単価はさがるし、仕事は中韓に渡して日本から減ってるし
じゃあどこにしわ寄せ来るかといえば・・・

アメリカバブルで日本の失策が少し隠されてた感じだけど根本的に
ずっと日本は最悪状態で着てるからな

>>14
バブル時代を経験した使えない奴らはいい年齢になって、
まわりから注意されにくい年齢になって若手の志気を下げたりして足ひっぱってるよ

>>502
国が長年の時間をかけて、暴動が起きないような教育を施してきたから

かわりにブラ公が暴動するから大丈夫

俺たちの半数「企業ｲﾗﾈ」

>>520
でも何故か嫌いな企業の作った環境で2ch

>>521
そもそも企業無いとネットインフラすらなく、しかもこうやって2chやるための端末すら
存在しないわけで・・・・

まあ使用する人間に消費させようとするんだけど、その人間に与える対価を渋る時点で
かなり矛盾しててそういうのが過剰に起きすぎてるのを嫌うのはいいことだけどな

>>477
そんな時期よりもつい数年前のほうが企業利益が大きかったのが納得いかん。

世襲や相続がまかり通ってるのに何が自由競争　弱肉強食だよ