東芝「SSDの信頼性は既にHDDを余裕で超えてる。セルを壊せるもんなら壊してみろ!」
1 :
すずめちゃん(福島県):
SSDの信頼性は、すでにHDDを超えている 〜東芝セミコンダクター インタビュー
●MLC SSDの信頼性は、すでにHDDを超えている
性能面での注目度が高いSSDだが、MLCには信頼性という問題が常につきまとっている。一部、品質の低いSSDでのトラブルがSSD
に対する不安を助長させたという面もあるかもしれない。「もしもの事を考えると、MLCのSSDはできれば避けたい」という読者も多いので
はないだろうか。筆者も同じように考えていた。
しかし両氏は「SSDの信頼性が低いというのは、もう過去の話だ」と口を揃える。「MLCの書き換え可能回数がSLCに比べ、1桁少ないことを
問題として見ているようだが、実情は異なる。充分に対策が施されたSSDコントローラならば、SLCは通常のPC用途としてオーバークオリティ。
MLCの場合でも、欠陥セルが増加し始めるまで使い続けるのは、よほどのヘビーユーザーでも、まず無いと言えるレベル」(西川氏)という。
SSDの寿命は、同一セルへの書き込み回数で決まり、三千回が保証されている。
128GB SSDの場合、次のような計算式で“書き込み可能なデータ量”が導かれる。この数値は
LDE(Longterm Data Endurance)と言い、このところいくつかのSSDメーカーが使い始めているもので、
計算の方法はJEDECで標準化されている。なお、読み込みは何度やっても寿命には影響しない。
3,000×128GB÷1.5(書き込み効率。エラー時のリトライなどを含めた係数で、NANDフラッシュメーカーごとに異なる。
1.5は現在の東芝製NANDフラッシュのスペック)=256TBW(Tera Byte Write)
つまり、256TB以上の書き込みを行うと、徐々に容量が減り始める可能性が出てくるということになる(これは保証値なので、
実際にはもっと劣化は緩やかだと考えられる)。もし、毎日10GBの書き込みを手持ちのPCで行なった場合で70年、50GBの
書き込みを行なったとしても14年も使える計算になる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2009/0225/mobile444.htm
ちんぽ
3 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/25(水) 01:09:25.48 ID:LEg9ZzU1 BE:417052447-2BP(3100)
わかったから安くしろ
4 :
すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/02/25(水) 01:09:29.82 ID:aZsNwy4n
うるせえ
5 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/25(水) 01:09:31.10 ID:brXdJXlL
DBスレか・・・
6 :
すずめちゃん(福島県):2009/02/25(水) 01:09:35.49 ID:J5eATIhj
そんなことより安くしろ
7 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/25(水) 01:09:52.42 ID:FcqtKSZl
aaa
あとは値段をもう一押しってところなんだけどな
今でも結構安くなったけどな
9 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/25(水) 01:10:18.62 ID:IS1bz5P4
安さも越えろ
10 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/25(水) 01:10:38.03 ID:icABuftP
11 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/25(水) 01:10:59.46 ID:IeCrhjSD
>>1 それはいいとして
土下座の件はどうなってる?
12 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/25(水) 01:11:04.00 ID:F8R/Kepd
SLCでだせよ
自社の製品を悪く言う奴はあんまいないだろ
14 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/25(水) 01:11:25.38 ID:1Pj2VEhW
ちくしょー!コストダウンさえできればー!ちくしょー!
15 :
すずめちゃん(西日本):2009/02/25(水) 01:11:26.82 ID:FDMSOKYJ
笑えよベジータ
16 :
すずめちゃん(青森県):2009/02/25(水) 01:11:54.20 ID:/9mBj5Km
もっと安くして。
17 :
すずめちゃん(福島県):2009/02/25(水) 01:11:54.55 ID:X3H1C+Es BE:35400097-PLT(13000)
また、上記の値はSSDの容量が増えるほどに増加する。256GB SSDなら寿命はさらに2倍。512GB SSDならば4倍だ。
しかし、これではSSDの空き容量が少なくなってくると平準化する場所がなくなり、予定より遙かに寿命が短くなるのではと思う方もいるだろう。
しかし、書き換えの平準化を行なう機能には、すでに記録されているセルの位置を移動させる機能も含まれているのだという。つまり、情報が
保持されたままになっているフレッシュなセルの情報を古くなったセルに移し替え、空いた新しいセルを書き換えに使うといった制御も含め、
書き込み頻度の平準化は行なわれている。
こうした計算に加えて、衝撃への強さといった要素も加味すれば、SSDの信頼性は現時点でも「HDDは超えている(両氏)」と口を揃えるのも、
決してブラフやセールストークではなく、確たる自信なのだとわかるだろう。
---
これは凄いな。。。
18 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/25(水) 01:12:06.15 ID:npulUUrS
SSDとHDD両方抱える矛盾は追及しなくていいのかな
株主怒るだろ
時期が悪い
メーカーの主張は話半分として聞くに限る。
21 :
すずめちゃん(宮城県):2009/02/25(水) 01:12:28.08 ID:RyheED0D
はやくSSDが主力になって、安くなったHDDを買いたい
22 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 01:12:30.60 ID:U4E6vz8s
コスパで言えばHDD
HDD並みの値段になったら一気に普及するだろうな
23 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 01:12:36.15 ID:AQaDl79K
ちくしょー、BDさえなければちくしょー
24 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/25(水) 01:12:40.13 ID:F8R/Kepd
洒落のキャッシュとして24時間利用して1年持つの?
25 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 01:13:05.25 ID:4k6PbMVY
コスパが
HDD≦SSDになったら買う
普通に考えて「セルの使用回数」を保持しているチップは
そのドライブの容量以上に容量喰うんじゃないのw
27 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 01:13:29.81 ID:lq6xLzVx
わかった
後は値段をどうにかしろ
28 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/25(水) 01:13:33.76 ID:o4NG0DKH
セガがSSD採用の業務用ゲーム汎用基板出すから
後5年待たないといけないな
/ ̄⌒⌒ヽ
| / ̄ ̄ ̄ヽ
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(6 つ / ちくしょう・・・
.| / /⌒⌒ヽ
| \  ̄ ノ
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ヽ_'_ノ)_ノ `r=_ノ / / ,.フ^''''ー- j
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ヽ_'_ノ)_ノ \> / / / _ 、,.;j ヽ|
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ll ヽ二ノ__ { / ハ `l/ i' i _ `ヽ
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ll `,-. -、'ヽ' iヾ l l ;: l | { j {
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|! |! |! l | ::. `ー-`ニ''ブ
o o o ,へ l :. |
/ ヽ :
30 :
すずめちゃん(岩手県):2009/02/25(水) 01:14:46.81 ID:P2K8pEFk
ところでSSDってなに
31 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/25(水) 01:14:57.36 ID:TrTDFVr1
はやくSSD/BDレコ出せよ
値段
期待してる。
この不景気に企業買収とか思い切ってるけど、
将来の投資として良いと思う。
景気が回復すればSSDで15年ぐらいは食ってける。
>23
その流れは、価格変動無くなっちゃうwww
35 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/25(水) 01:15:54.45 ID:BeCuNMeP
読み込みは寿命にほとんど影響を与えないの?
36 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/25(水) 01:16:00.63 ID:EKTVhLfm
フロッピードライブの欠陥で巨額訴訟あったとこでしょ。
ならさっさとサーバ用置き換えればいいじゃない。
俺はまだ要らないから。
38 :
すずめちゃん(東海):2009/02/25(水) 01:16:44.52 ID:6CW9gpna
全員一致で「安くしろ」
39 :
すずめちゃん(福島県):2009/02/25(水) 01:16:46.60 ID:X3H1C+Es BE:7866672-PLT(13000)
>>10 これって読み取りだけは問題無く出来るようには出来ないのかなあ…
40 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/25(水) 01:16:58.36 ID:HpMEWRuj
SSDは100Gで3〜4万円だからな。まだまだ高い。
これが半分くらいにならないと買う気がしない。
尼で一番売れてる1T1万円の外付けHDD買ったわ。
>>36 ありえない状況下での欠陥で強引に告訴された挙句、倒産しかねないほどの賠償金を
吹っ掛けられて、やむを得ずに認めた件か?
プチフリなし64GBでいいから早く10,000円を切って欲しい
43 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/25(水) 01:20:39.33 ID:xJor4iJC
OS用に欲しいから早く安くしろ
44 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/25(水) 01:21:28.26 ID:F8R/Kepd
OS専用にすれば書き込み回数は減るのか?
普段の使用でどれくらいデータの読み書きしてるかわからんからな
>40
民生用ならまだまだ高いけど、
産業用でHDアクセス早くするために
プログラムをチューニングする人件費よりはるかに安い。
気長に待てばそのうち安くなるよ。
本当にブルーレイディスクが嫌いなんだな、こういう対抗策ばかり充実してやがんぜ
どうせエロとかエロとかエロしか保存してないからある程度壊れる方がいいだろ
48 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/25(水) 01:25:40.18 ID:P3VveGau
安くしろというかとりあえず東芝は製品を出せよ
50 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/25(水) 01:26:47.79 ID:vSoQn5yN
HDDも死ぬときは死ぬからね・・・
51 :
すずめちゃん(西日本):2009/02/25(水) 01:27:23.63 ID:FDMSOKYJ
システム入れるだけなら30GBもあればいいが、それにしたって値段が高すぎる
おまえらは「普通の用途」として使わないだろうなぁ
53 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/25(水) 01:27:54.85 ID:Qk8WIYto
全く無音空間だと人間て言うのは眠りにくい
そういう意味でシーゲイトが2台づつのった俺の部屋は最強
54 :
すずめちゃん(新潟県):2009/02/25(水) 01:28:35.43 ID:ATQvIbqw
160GB \10,000になったら本気を出す。
近所のじいさんはドラゴンボールのことを
ドラゴンボーズだとずっと言い間違えたまま逝った
56 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/25(水) 01:30:10.82 ID:5Le9Sy/C
p2pには向いてないよね
>>52 WinnyPとshareとPDとBitcomet同時起動です
全力で書き続けたら8日半で256TB超えるのね。
12センチファン750rpmで回すのも気になりファン固定のためのゴムマウンタを本気で探してる事に気がついてやばいと思った
60 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/25(水) 01:31:11.00 ID:JmAI7gzO
もっと金持ちどもが沢山人柱になって始めて使い物になるようになる
61 :
すずめちゃん(徳島県):2009/02/25(水) 01:32:23.42 ID:np7ApN3t
値段が1/10になったら買う
62 :
すずめちゃん(徳島県):2009/02/25(水) 01:32:47.44 ID:lLZ1k2RI
SSDハジマタ
SSDの2,5インチが250GBで一万五千円位になったら即買いなんだが
64 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/25(水) 01:35:05.57 ID:QAAFUYiq
さっさとHDDと同レベルの価格にしろよ
東芝 「壊してみろ! 壊れたら土下座してやる!」 → 土下座するはめに
よほどのヘビーユーザーでごめんなさい
67 :
すずめちゃん(沖縄県):2009/02/25(水) 01:37:00.80 ID:8FlTQ+Jl
東芝製品は東芝社員主張の10分の1も有効に機能した試しなんてないのに・・・
ごちゃごちゃ能書き垂れてねェで
はやく土下座しろよ
69 :
すずめちゃん(大阪府):2009/02/25(水) 01:37:51.48 ID:vP7Gbkih
さっさとDOGEZAしろよ
70 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/25(水) 01:38:19.95 ID:Qk8WIYto
東芝携帯の華の無さは異常
プチフリ問題解決してから言えよ
それと土下座しろ
早く1TB1万円ぐらいで出せよ
SSDは火に弱い
ガスコンロにかけると簡単に破壊されるのがデメリット
74 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/25(水) 01:42:47.81 ID:F8R/Kepd
インテルの64GBSLCが1万円切るのは何年後?
75 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/25(水) 01:44:13.48 ID:rCT3h1wv
でもRAID0じゃないとプチフリするんだろ?
まだまだ待ちだな
もっと熟成されないと
76 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/25(水) 01:47:00.78 ID:m5SDVvQq
メモ
プチフリ無し(非JM): インテル、サムソン、MTRON
64G
サムスン MMCRE64G5MPP-0VA 2万前後
OEM IOデータ SSDN-S64B 1万以下 超品薄
78 :
すずめちゃん(長屋):2009/02/25(水) 01:47:31.42 ID:HW20Dd11
そんなに自信あるなら5年保証つけてくれよ。
79 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/25(水) 01:47:59.96 ID:fZV2NLOg
80 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/25(水) 01:48:58.12 ID:zXj+ePJ6
どうせ1年後には1TB5000円ぐらいで売られるんだろ
時期が悪い
81 :
すずめちゃん(徳島県):2009/02/25(水) 01:49:14.37 ID:fkDXGWcc
ゴガギーン
ドッカン
m ドッカン
=====) )) ☆
∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこいセル!
「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________
| /  ̄ | |/ 「 \
| | | | || || /\\
| | | | | へ//| | | |
| | | ロ|ロ |/,へ \| | | |
| ∧ | | | |/ \ / ( )
| | | |〈 | | | |
/ / / / | / | 〈| | |
/ / / / | | || | |
/ / / / =-----=-------- | |
82 :
すずめちゃん(千葉県):2009/02/25(水) 01:51:43.82 ID:AbH+tSoo
まあSSDも猛然と価格破壊が起こって東芝涙目になるだろ。
他社の製品のアピールしなくてもいいのに
なんか知らんが設定ややこしいんだろ?あとフリーズがどうたらとか
早くGB単位10円以下にしてよ
86 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/25(水) 01:55:48.78 ID:E/k1sRB3
まあ儲かるとしても1,2年だよな。
すぐに中国・台湾・韓国等の特定に価格攻勢掛けられて終わり。
87 :
すずめちゃん(栃木県):2009/02/25(水) 02:07:59.50 ID:IXycpJTP
USB2.0の転送速度480Mbpsくらいの理論値を言ってるんじゃないの?
そもそもHDDは書き込み回数に制限内といわれてるけど
それでも十年も使わずに壊れるだろ
89 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/25(水) 02:12:02.81 ID:NA86ok0k
HDDだって壊れるし常にRaidでミラーしておけばいい
90 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/25(水) 02:13:43.10 ID:rCT3h1wv
91 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 02:14:12.78 ID:lfg1l/XU
ちょっとぐらい壊れてもリードソロモンがあれば
なんとかなる
92 :
すずめちゃん(北海道):2009/02/25(水) 02:15:19.94 ID:0TYX9WTL
PC雑誌の企画でHDD VS SSD、24時間デフラグ耐久デスマッチ!とかやってくれ。
>>87 理論値だね。
480Mbps 1Byteが8bitで計算したら80MB/sでるはずだが、実際には
30MB/s出れば良い方
94 :
すずめちゃん(栃木県):2009/02/25(水) 02:16:49.51 ID:jgV7ugD9
7の起動ドライブはSSDにしたいな
95 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 02:17:32.82 ID:y9ORjYO8
>SSD応用技術部・部長の西川哲人
そりゃ問題あるとは口が裂けても言えんだろw
96 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/25(水) 02:20:38.04 ID:bcV3S592
あと2年人柱報告がなければ導入を考える
97 :
すずめちゃん(群馬県):2009/02/25(水) 02:21:00.37 ID:61UsV3Xg
そんなことより早く土下座しろよ
98 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/25(水) 02:21:11.40 ID:Bs7CG4C2
キャッシュやTEMPファイルをメモリ上に置く機能が
OSに標準でくっついてHDDと同価格ぐらいになったらSSDに乗り換える
99 :
すずめちゃん(西日本):2009/02/25(水) 02:27:02.44 ID:549G29cK
磁気記録って結構堅牢だったんだな。
>>98 RAMDISK自分で用意してキャッシュとか底に置いたら、
HDDでも十分早くなったよ?w
101 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/25(水) 02:28:34.50 ID:S9x09rw0
P2P起動してるやつらはふつうのつかいかたじゃないからな
102 :
すずめちゃん(中部地方):2009/02/25(水) 02:29:53.40 ID:bS8+saQ8 BE:478959629-DIA(112534)
P2PはHDDで動かすだろjk
103 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 02:30:59.30 ID:ltuCX/kI
32Gでいいからまともなコントローラーで高速なSSD出してくれ
104 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/25(水) 02:30:59.27 ID:rBUIjBBu
お前らが買えばその分安くなっていくんだよ
お前らもっとSSD買え
RAMDISK用 5インチベイに 1GBx4でさしてキャッシュに割り当てて使ってみたい・・・。
凄い高速なんだろうな・・・。
106 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 02:34:00.43 ID:CXwYy29w
>>105 WindowsXPで8G指して余剰分をRAMDISKに当てると4.74Gまで割り当てられる
イマサラXPってのもあれかもしれんがw
>>106 SSD買わなくてもまだいいでしょってことで
109 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 02:35:42.70 ID:xWc1xzuv
そもそも東芝SSDは単体で売ってないだろ?
>>107 てか、俺自身はまだまだ現役なんだぜ。
ちょっと調べてみる。
DDR以前の古いSDRAMをシステムキャッシュとして使う拡張カードなかったっけ?
読み込みを何度やっても寿命に影響ないってほんとか?
114 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 02:47:29.95 ID:xWc1xzuv
>>113 寿命に影響があるかどうかを聞いてるのに、
答えが「寿命がある。」では0点。
>>114 本文よめよー
寿命に影響があるが、減り始めるのは普通につかえば50年、頻繁に使っても14年
って書いてあるだろー 真実かどうかしらないけど
実用に耐えると思われ 本当なら
例え1バイトの書き込みでもセル全体をリフレッシュしてしまうだろ?
たとえば普通エクスプローラーでフォルダひらくだけで日付が更新されるわけ
するとたちまち寿命の回数まで到達してしまうんだよ
117 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 02:51:14.40 ID:xWc1xzuv
>>116 同じセルを使わない仕組みとか、様々なアルゴリズムが論文で発表されてるのは確認したぞ
物事は単純でないから、俺たちの分からないハイテクで作られてると思えばいいよ
普通というのはどれくらいなのか
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/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ こまけぇことはいいんだよ!!
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
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/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
121 :
すずめちゃん(栃木県):2009/02/25(水) 03:00:38.07 ID:HM+/+Cqd
SSDの問題は、壊れても壊れたことが気が付かないこと。
データがどんどん壊死していく状態になったときに救出しようとしても既に手遅れじゃ
仕事に使えない。
せめて壊れる前に教えてくれないと。
>>121 そんなんHDDでもいっしょじゃね、物理的に壊れるときは一瞬だ
123 :
すずめちゃん(愛知県):2009/02/25(水) 03:04:47.29 ID:hfDOhjUH
実際に耐久テストやりゃいいのに。ITMediaとかやらんの?
やっても興味ないから読まんけど。
124 :
すずめちゃん(中国地方):2009/02/25(水) 03:05:07.59 ID:xbYLyVuP
北朝鮮が地上の楽園だというなら、まずはそう主張する当人が親戚一同でどうぞ
人に薦めるのはその後に
SSDの信頼性が高いというならその会社の新規購入PCは当然SSDモデルだけだよね?
MtronのSSDが15MBになった
俺は友達がサーバ立てるっていうからSSDをカゴに放り込んであげたから
何時壊れるか楽しみなんだぜ
127 :
すずめちゃん(三重県):2009/02/25(水) 03:11:05.14 ID:5pl8Tb+M
使ってるうちに速度がガタ落ちする問題はどうなんだよ
書き換え7500回ぐらいで壊れる
129 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/25(水) 03:35:17.33 ID:QfoYu9ii
どうせエロ動画の保存用に使うんだろ
130 :
すずめちゃん(岡山県):2009/02/25(水) 03:38:26.60 ID:3AkCC88R
>>129 動画の保存はHDDでシステム用にSSD
131 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/25(水) 03:39:06.70 ID:/GTZ73NB
来年には25nmが出てくるのか
マジで東芝って凄いな
132 :
つばめちゃん(コネチカット州):2009/02/25(水) 03:42:03.46 ID:ATskKcxx
わかったから安くしろ
133 :
すずめちゃん(栃木県):2009/02/25(水) 03:42:50.02 ID:q9535O++
東芝の信頼性は地に落ちてるけどね
134 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/25(水) 03:44:42.27 ID:Vo/k7N5s
SSDvsHDD
135 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/02/25(水) 03:45:19.21 ID:ipwiKClJ
良かった、いつもの強気な東芝さんだ。
137 :
すずめちゃん(茨城県):2009/02/25(水) 03:50:01.92 ID:h+MuTBag
標準搭載なんかされだしたらわんさか増殖して書き込み回数を稼ぐワームさんが大繁殖したりしないの
138 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/25(水) 03:52:27.47 ID:Vo/k7N5s
東芝は独自の技術は立派だが
運が悪すぎる。
先の展望が甘い。
HDDVDも失敗に終わったし。
フラッシュメモリ産業は次のSSDへの移行を急がないと
早期に倒れてしまう。
139 :
_:2009/02/25(水) 03:53:24.89 ID:9C8gPUjb
夏頃でるSandiskのSSDは大分安いから欲しい
140 :
すずめちゃん(京都府):2009/02/25(水) 03:56:09.56 ID:RF7lXurc
SSDは容量がしょっぱすぎる
141 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 03:59:15.55 ID:xWc1xzuv
>>138 もう市場はサムスンチップのSSDだらけ。
東芝はいつも動きが遅い。
142 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/25(水) 03:59:37.37 ID:NU775geI
もっと安くしろ
これからはSSDしか買わないことにする。
144 :
[―{}@{}@{}-] すずめちゃん(catv?):2009/02/25(水) 04:01:13.29 ID:iGqFVjt5
>>144 USB3.0もでるし、Win7も出るからな
今は買うな時期が悪い
俺の購入予定は2010年11月以降、単なる経済的理由だけどな
147 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 04:35:33.13 ID:CnE+sI+N
リテール市場に出してください
ファイルにアクセスしただけで書き込みが発生する件
149 :
すずめちゃん(鹿児島県):2009/02/25(水) 07:56:46.34 ID:Q/QWw+dv
>>26 セルあたりの容量が32KBで、セルの使用回数が0〜10000の間に収まる数だったら
32KBのデータに対してセルの使用回数を保持する為の容量は2バイトも要らないぞw
640MBを超えない
151 :
すずめちゃん(富山県):2009/02/25(水) 08:00:05.74 ID:e9d6364X
/ ̄ ̄\
|JMicron.|
\__/
|
/  ̄  ̄ \
/ \ / \
/ ⌒ ⌒ \ よく言った
| (__人__) | JM搭載SSDを買う権利をやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ. .______
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \ /Runcore/|____
l _|___|ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ_| ̄ ̄ ̄ ̄_.|/_TFTEC/|
./G.SKILL ヽ-'ヽ--' ./SiliconPower_/|_|____.|/|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| __| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ IODATA ./|/|____
/ ̄ CFD  ̄/|  ̄|___」/_ PhotoFast/| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/|/Buffalo./|____
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ KEIAN ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄|/ A-DATA /SuperTalent_/|__ ̄|/__ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄OCZ  ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/UMAX/| / |
/ ̄ Patriot/Transcend ̄/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |/ELECOM ̄/ ̄ PQI  ̄/|___|/ /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ./
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
152 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 08:02:18.68 ID:wLyZ/rg3
1T1万とは言わないから512G1万になったら買う。
自社のHDD事業はどうすんだよ、富士通のも請け負って
1日50Gの書き込みなんて余裕だお。
DVD11枚焼いたら速効だお。
こんなの1時間で焼いてしまうお。
SSD弱すぎだおwww
7000回とかいわれていたのに、いつまにか3000回保障にw
十分な対策されたコントローラーがw インテル製でも致命的な避けられない問題があるのでは?
プチフリw プチではない最大10秒もアクセスできなくなるフリーズのことw
信頼のMLC SSD 皆でフリーズ怖くない
ってことなの?
壊したら当然補償するんだよな?
157 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 08:08:30.93 ID:wLyZ/rg3
富士通がやってたエンタープライズ向けのは今まで通り細々ときのこるだろうけど、
ノート向け2.5インチ以下の市場はなくなっちゃいそうだ。
158 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/25(水) 08:09:34.35 ID:zRjqaqb2
若本普通に演技してくれよ…
東芝さんがそんな事言っても説得力無いと思います
SSDは使いたいけど価格戦争でHDDの二の舞だろうな
下手に宣伝すると安物プチフリMLCばかり売れることに…
162 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/25(水) 08:27:38.13 ID:Zu2UxDET
HDDには無いような耐久性まで
SSDに要求するやつってなんなのw
163 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/02/25(水) 08:30:43.66 ID:9eTqDKhQ
SSDはモバイル用だろ
デスクトップだったらHDDで十分
今の所はな
164 :
すすめちゃん:2009/02/25(水) 08:31:07.48 ID:9T1o0HkO
まずは1Tが一万切らないと話にならん
165 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 08:32:40.14 ID:4WHBlcog
CをOS、Dをデータ領域と分けて使っていると、書き換えの少ないOS領域の中身を、
裏でこっそりデータ領域と入れ換えることで、特定のセルが先に逝かないように制御する。
一見良さげだが、読み込み専用だと思っていたOS・アプリのファイルや、保管済みで
閲覧しかしていなかったデータがある日突然物古割れる
しかも全体を均一に書き込むように制御した結果、壊れ始めたらあとは一気に全体が読み書き不能に
166 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/25(水) 08:35:22.75 ID:ZZkl0nkJ
東芝についていってもだいじょぶなのか
167 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 08:37:33.83 ID:kiAXDwdR
一年ほどSSDの存在を忘れたい
168 :
すずめちゃん(静岡県):2009/02/25(水) 08:40:01.81 ID:vfsVj7mK
HDD って書くと HD DVD みたいだから嫌いなんだろw
169 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 08:44:10.32 ID:i7L7DnyF
エクスプローラで大昔に落としたファイルのプロパティを見ると、そこには「最終アクセス日時」って
項目があって、いつ見てもつい今しがたの日時に更新されている筈だ。
そしてその日時はリブート後も保持されている。
つまりリードオンリーでもこういう情報の更新は発生する。そしてこういう領域が
死んだら、ファイル単体ではなくドライブ全体が壊れる
170 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 08:45:37.61 ID:/TXyoE4Y
俺は起動時にぽかやってSSD壊れたけどなぁ。ありゃOSだけかな
171 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 08:48:00.77 ID:zjFDIlgL
仕様もろくに確認しないで
適当な憶測書いてるアホって何なんだ
172 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/25(水) 10:04:26.24 ID:fN1aQf42
システムはラプタンx2でいいわ
S
174 :
すずめちゃん(栃木県):2009/02/25(水) 14:44:06.10 ID:HM+/+Cqd
SEDはキヤノンのものだから
177 :
すずめちゃん(西日本):2009/02/25(水) 17:34:25.89 ID:549G29cK
読み書きメディアで使い減る商品出して胸張っちゃう東芝が素敵すぎる
アキレス腱だろソコはw
178 :
すずめちゃん(不明なsoftbank):2009/02/25(水) 18:29:09.93 ID:jMrekqcR
SSDはシステムにだけ使用してRAID組んどきゃ大丈夫という認識なんだが、これでいいだろうか?
Win7出て、USB3.0出て、SSDの値段がもっと落ち着いてきたら1台組みたい
179 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/25(水) 18:33:11.28 ID:vMXtr44P
今日日立の1Tくればりーで買ってきた
180 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/25(水) 18:34:23.21 ID:nRpXsVFH
181 :
すずめちゃん(catv?):2009/02/25(水) 18:40:06.00 ID:tu8rCWMD
デフラグしたくなるってホント?
182 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 18:42:15.10 ID:hrFSMGRa
ドゲザーしようぜ!
183 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/25(水) 18:43:41.09 ID:5ZUTiwwa
80GBでいいから、長持ちして安いの出して。
184 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 18:45:12.44 ID:A9Lc7Sar
お願いだから500GBのSSDを3万円程度で買えるようにしてほしい。
185 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/25(水) 18:46:47.22 ID:Po0fMcrP
SSDが1Tで1万切ったら本気だす
あと何年くらいかかりそう?
五年くらい?
186 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/25(水) 18:47:31.82 ID:3lPXaTFr
>>183 出始めの技術で成長途中だからねー。
半年後にぶっちぎりの進化を見せているかもしれんが32GBで3万弱とか死ね
ぶっ壊れて容量に影響が出てくる前に容量10倍お値段据え置きの
新世代ドライブに移行してるだろ
188 :
すずめちゃん(関東):2009/02/25(水) 18:49:01.47 ID:sJ518tcn
>>178 全く同じこと考えてるんだがいつになるの?
7来年だぜ?
俺は今年の冬にはそんな時代が来ると思ってたのに。
もうpen4はやだ(´;ω;`)
189 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/25(水) 18:50:39.82 ID:5ZUTiwwa
>>186 それは高い。
これが安く出回れば、PCを表に持ち出せるんだけどね。
企業がんばれ!
>>188 1コアセレロン2Gの俺の勝ちだな
……いや負けてるのか?
ワンダー
>>189 SSDだけは進歩して普及してほしいって思うよな
でもそのうち1セルに書き込める回数が1000倍になる技術が開発されて……とか考えるとやっぱり怖い
193 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/25(水) 18:55:45.86 ID:5ZUTiwwa
194 :
すずめちゃん(関東):2009/02/25(水) 18:59:13.57 ID:sJ518tcn
>>193 携帯からじゃわからないから帰ったら見ます。
ありがとう。
ていうか社会人初ボーナスを新しいパソコンに使いたいんだ。
10年夏には流石に…
195 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 19:00:49.19 ID:hrFSMGRa
セルが壊れてワンダーしている
196 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/25(水) 19:01:50.63 ID:PYcLogUQ
1.8inch製品の拡充を頑張ってほしい
ワンダーさんは結局DOGEZEしないの?
> 3,000×128GB÷1.5(書き込み効率。エラー時のリトライなどを含めた係数で、NANDフラッシュメーカーごとに異なる。
> つまり、256TB以上の書き込みを行うと、徐々に容量が減り始める可能性が出てくるということになる(これは保証値なの
なんでこんなバカな計算式がでてくるんだ?
問題になるのはアクセスが集中する特定領域だろ。
ブラウザの一時ファイルはひんぱんに作成されるから、そのディレクトリには一日数十回(あるいはもっと)の書き込みが発生する。
3,000回なんてあっという間だ。
(遅延書き込みで実際の書き込みは回避されてる?)
199 :
すずめちゃん(関西地方):2009/02/25(水) 19:03:19.04 ID:5iqq36q0
ワンダーしている
200 :
すずめちゃん(福岡県):2009/02/25(水) 19:05:33.14 ID:PYcLogUQ
>>198 アクセスされる場所を分散化してるんだよ
201 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/25(水) 19:06:49.45 ID:5ZUTiwwa
202 :
すずめちゃん(ネブラスカ州):2009/02/25(水) 19:06:53.89 ID:ap6afFAy
じゃあお前らはエロ関係のデータばっかり読み書きされる
HDDの気持ちを考えたことがあるのか!!
どうせそこいらで売ってるSSDとは別格のSSDのことなんでしょ?
204 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 19:14:32.16 ID:ObsaPSC3
> 3,000×128GB÷1.5(書き込み効率。エラー時のリトライなどを含めた係数で、NANDフラッシュメーカーごとに異なる。
> 1.5は現在の東芝製NANDフラッシュのスペック)=256TBW(Tera Byte Write)
そんな128GB全体が使われるなんて理想の状態で標準化されてもなあ
プチフリ乱発するけど平準化はされるとか、方式以前に考え方がよくねえよ
205 :
すずめちゃん(関東):2009/02/25(水) 19:16:51.62 ID:sJ518tcn
>>202 「あぁらめぇ!!!そんなデータ書き込まれたら……ん!!!」
「ほら、素人フォルダをもっと開いてごらん?」
「JK…JD…チア………お願いですご主人様。たまには仕事フォルダも思い出してやって下さい」
「口答えするな!罰として
ごめん文才ないな俺
MLCのプチフリはどうなったの?
207 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/25(水) 19:18:36.39 ID:rMjKIMj7
209 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 19:19:47.42 ID:xWc1xzuv
× MLCのプチフリ
○ JMicronのプチフリ
210 :
いなごちゃん(青森県):2009/02/25(水) 19:21:00.10 ID:yei0M4Yn
OSも含めて移行するにはまだなんか足りない。
気がする。
211 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 19:23:12.53 ID:hDWzujox
HDDのデータは壊れないように何個か同じコピーとるからなー
1つのデータ×数個分の容量を使うという
でも壊れてデータ失うのはいやづら
サーバー製品をさっさとSSD化してくれ
213 :
すずめちゃん(東京都):2009/02/25(水) 19:30:18.58 ID:3lPXaTFr
この前の祭りでEeePCなんて買っちまったからすげー勉強してるよ。
プチフリとか知らなきゃよかったw
214 :
いなごちゃん(コネチカット州):2009/02/25(水) 19:33:19.69 ID:4OyrnBE5
SSDが今の100倍の速度になったとしたら
次のボトルネックは
CPUでもUSB3でもなくウィンドウズOSそれ自信になる
MSはもっと真面目にファイルシステムに取り組んでくれ
耐久性云々言ってるのは割れ厨が5割だな
216 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 19:37:58.25 ID:Yn+MItAr
1T1万切ったら即買いするのに
どうでもいいから土下座しろよ
218 :
すずめちゃん(ネブラスカ州):2009/02/25(水) 19:39:42.05 ID:KEbyIgXy
SSDは容量云々よりもっと高速に進化してほしいね
システムドライブとしてしか使わないし。データはHDD
219 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/25(水) 19:47:55.76 ID:Pv0tnSxz
>>17にある使用済みセルの自動書き換えも1回にカウントだからなぁ
その書き換えは自動実行だし、実際には追記も書き換えもどっちもあるだろうから、
理論上は計算式の半分、体感上はそれ以下だろうな
220 :
すずめちゃん(広島県):2009/02/25(水) 19:49:24.52 ID:7Gr1reCv
1TBで250MB/s overで1万5千円になったらHDDはもう買わないだろうね。
でも、お高いんでしょ?
222 :
すずめちゃん(dion軍):2009/02/25(水) 20:01:23.12 ID:RKYhrkV8
日本電産の永守発狂ww
RAID組んでOS入れたらはええんだろうなぁ
でもOS再インスコマンドクセ
システムドライブがRAIDドライブの時ってインスコ時にフロッピーでRAIDドライバ入れるけど、
すでにあるシステムをRAIDドライブ上に移行したい時ってもう1回再インスコするしか方法ないんだろうか?