【民主党信者さんちょっと来て】 小沢って、「日本改造計画」で消費税10%にするって言ってたよね。。

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1 すずめちゃん(奈良県)

かつての同志が反「小沢」キャンペーン


 「民主党の小沢一郎代表の『日本改造計画』が出版されたのは平成5年。消費税を
10%にすると書いてある。なぜ引き上げ反対なのか分からない。選挙を意識している
のでしょう」

 自民党の野田毅元自治相は麻生太郎首相と全閣僚が出席し、実質審議入りした
3日の衆院予算委員会で、「日本改造計画」を振りかざしながら、小沢氏の消費税に
対する姿勢を批判した。野田氏といえば、旧自由党時代、小沢党首のもとで幹事長
として仕えたかつての同志。
 野田氏は「岡田克也副代表も代表のとき参院選で引き上げると言った。大変立派、
あっぱれだった」とも指摘。

同時に小泉純一郎元首相が在任中には消費税増税はしないと明言していたことを
「これは問題だった」と批判する一方、「消費税は政争の具にすべきではない」と訴えた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090203/plc0902032117016-n1.htm
2 すずめちゃん(新潟県):2009/02/03(火) 23:00:02.01 ID:Fhe5QTu3
               ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
             <                      >
             <  嫌なら見るな! 嫌なら見るな!  >
             <                      >
             ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ

         / ̄(S)~\
       / / ∧ ∧\ \
       \ \( ^ν^ )/ /
         \⌒  ⌒ /
          )_人_ ノ
          /    /
       人 /    (   ))
     {   ;} ω   ̄ ̄ヽ
   γ⌒   ⌒ヽ  ̄ ̄|  |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                                     ヽ人人人人人人人ノ
                            ∧_∧    < 嫌なら見るな!>
                          , -( ^ν^ )- 、 、 < 嫌なら見るな!>
                          /         )  ノ Y´`Y´`Y´`Y´`Yヽ
                        ./ λ     / /
                         .〈  〈 〉   / / "
                       .゛ ヽ ヽ 人/ /〃        ______
                X⌒X⌒X⌒ ./\ つと ノ \ X⌒X⌒X⌒|| 二二 | 二二 |||
                i二二i二二i/  / し J  \ \二i二二i /__/__/||
                      〈  〈(( |  | )) 〉  〉    ||,== ||, ==||," ||
                       \ \ し^J  / /
                       ヾ \ \  / /
                         (⌒  ) ( ⌒)
3 するめちゃん(埼玉県):2009/02/03(火) 23:00:14.98 ID:Np32+bhg BE:1506985867-2BP(4285)

改悪
4 すずめちゃん(長崎県):2009/02/03(火) 23:00:19.44 ID:zyYD26uu
小沢にまともな議論を持ちかけるのが間違ってる
5 すずめちゃん(東京都):2009/02/03(火) 23:01:00.85 ID:YasPHtug
15年前の本がソースかよw
6 すずめちゃん(北海道):2009/02/03(火) 23:01:22.93 ID:Kre5jRMZ
民主党信者さん、あと拉致問題がどうなるかも教えてくれ。
7 すずめちゃん(大阪府):2009/02/03(火) 23:01:48.63 ID:FjQzY3Wk
選挙に勝てそうな事適当に言ってるんだろ
どちらも
8 すずめちゃん(宮城県):2009/02/03(火) 23:01:50.76 ID:n3UrLndU
朝令暮改のオンパレードの麻生を棚にあげて
んな古い本持ち出して小沢叩いてむなしくないんだろうか
9 すずめちゃん(神奈川県):2009/02/03(火) 23:02:25.16 ID:h1l9FjsF
同意
昔言っていたことを持ち出して批判するのは卑怯つーか馬鹿だよ
人間は常に進歩しているんだから
10 すずめちゃん(宮城県):2009/02/03(火) 23:03:50.59 ID:n3UrLndU
景気がどん底のときに増税とかキチガイじゃないのこいつw
11 すずめちゃん(新潟・東北):2009/02/03(火) 23:04:11.86 ID:e+XcR3Gk
増税の流れになることは仕方のないこと。

ただ問題は、これまでの政府の行動によって、
それの使途に関する不信感が拭えない点だ
12 すずめちゃん(千葉県):2009/02/03(火) 23:04:17.52 ID:KuD3I0VS
進歩w
13 すずめちゃん(catv?):2009/02/03(火) 23:04:18.95 ID:sdKJIOkT
民主党は小沢に限らずそんなもんだろ

俺が一番面白かったのは、管のこのスーパープレー
http://peat3.blog7.fc2.com/blog-entry-32.html
14 すずめちゃん(山陰地方):2009/02/03(火) 23:04:55.39 ID:DyZCSlDo
>>9
それは民主党にも言ってやりたい言葉だw
15 すずめちゃん(千葉県):2009/02/03(火) 23:05:12.04 ID:KuD3I0VS
国有地についてのポッポのダブスタとか面白いよね^^
凄い進歩^^
16 すずめちゃん(福岡県):2009/02/03(火) 23:05:54.15 ID:ssDMdG/w
国のことは考えず、国民にこびを売る
17 すずめちゃん(大阪府):2009/02/03(火) 23:06:13.71 ID:pLzUuTdv
民主が批判してる自民がやってきたことのバックには小沢がいたんだろ?
18 すずめちゃん(北海道):2009/02/03(火) 23:06:44.93 ID:Ts8czQ37
西松建設うやむやかよ
おまえ等も大した事ねーな(笑)
19 すずめちゃん(dion軍):2009/02/03(火) 23:07:08.69 ID:KADGX20o
>>1
またこいつか
こいついつも民主批判のスレ立ててるのな
これこそ工作員だろw
20 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/03(火) 23:07:20.20 ID:9xOG4Fto
小沢の手の平返しは良い手の平返しw
21 すずめちゃん(奈良県):2009/02/03(火) 23:07:40.43 ID:O3WBv4QY BE:206067124-PLT(13083)

>>5
>>8
おいおい・・・
小沢は2007年の夏ごろにも、消費税は近い将来10%に上げるべきだって言う
持論をぶちあげてたのに、何を言ってるんだ・・・・
22 すずめちゃん(神奈川県):2009/02/03(火) 23:07:42.24 ID:KfeTKdV2
小沢に期待してもなw
23 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/03(火) 23:07:52.77 ID:GS2HB1Fq
国会で、雑誌の記事持ち出して、麻生を批判していた議員ってどこの党だ?
24 すずめちゃん(愛知県):2009/02/03(火) 23:08:25.49 ID:KkPJN3c7
まぁ小沢は細川内閣の時に国民福祉税で実質消費税値上げしようとした
前科があるからな。
25 すずめちゃん(埼玉県):2009/02/03(火) 23:08:34.35 ID:GtkeYcbs

■小沢一郎、昭和61年4月2日の国会答弁
----------------------------------------------------------------------
質問者:社会党、佐藤三吾議員

佐藤 「靖国神社の公式参拝に今年も行くか」

小沢 「靖国神社は戦没者を祭っている。その追悼ということで、
    誰もが自然の気持ちで行くべきものであると思う。
    私もそのような自分の気持ちが沸いてきたとき、時間が許せば今までも参拝してきたし、するつもりである。

佐藤 「公式参拝については?」

小沢 「国務大臣であろうが無かろうが、今後も行きたいと思う。」

佐藤 「A級戦犯合祀について?」

小沢 「基本的に、お国のために、一所懸命、その是非は別として、戦ってそれで亡くなった方であるから、
    そういう戦没者に参拝することによって、誠の気持ちを表す、また自分なりにそれを考えるということである。
    従って、A級であろうがB級であろうがC級であろうが、そういう問題ではないと思っている。
    たまたま敗戦によって戦勝国から戦犯とされた人もいる、
    あるいは責任の度合いによっていろいろランクを付けられたが、
    その責任論と、私たちの素直な気持ちと言うのは、これは別個に考えていいのではないか」
26 すずめちゃん(東日本):2009/02/03(火) 23:08:55.61 ID:5SgDTIXH
小沢と鳩山が消えてくれたら民主支持してやる。
27 すずめちゃん(愛知県):2009/02/03(火) 23:09:17.10 ID:ukZuZpUZ
まぁ小沢はこんな経済状態では首相になんかなりたくないのが本音なんですけどね
28 すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/03(火) 23:09:34.87 ID:ATOqvdq/
>>21
こんな状況で上げれるわけないだろ
1年どころかここ半年でどれだけ経済状況変わったと思ってんだ
29 すずめちゃん(千葉県):2009/02/03(火) 23:11:56.83 ID:KuD3I0VS
元側近や元同志に小沢嫌いが多いとこが面白いな
近くにいたからこそ嫌なとこを見せつけられたんだろうな
30 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/03(火) 23:12:02.57 ID:GS2HB1Fq
>>28
でも、経済状況が変わったのに、解散を見送ったのは許せないんだろ?
31 すずめちゃん(千葉県):2009/02/03(火) 23:12:22.08 ID:mQZOBf06
>>28
そうだよな
こんな状態で解散なんてできないよな
32 すずめちゃん(千葉県):2009/02/03(火) 23:12:34.81 ID:KuD3I0VS
>>28
麻生は3年後とか景気回復した後とか言ってるぞ
33 すずめちゃん(catv?):2009/02/03(火) 23:12:40.38 ID:e0L/nWd2
消費税増はマニュフェストにも書いてあっただろ
34 すずめちゃん(山陰地方):2009/02/03(火) 23:12:48.75 ID:DyZCSlDo
>>28
最近思うんだが
今の経済状況で首相を辞めろだの何だの言うのはどうなんだろうか
更に混乱を招くだけな気がするのだが
35 すずめちゃん(奈良県):2009/02/03(火) 23:13:12.22 ID:O3WBv4QY BE:360617227-PLT(13083)

>>28
いちいち行き当たりばったりの反論うぜぇなぁ・・・
小沢が公式に消費税増税反対を言いだしたのは、2008年の年明けくらいからだ。
リーマンショックのはるか前、衆議院選挙を意識し出してからだよ。

本当に小沢擁護のやつらって適当だなw

適当にググるだけで、2008年の初めごろには、消費税増税反対を訴える
記事が出てくるだろうに・・・

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31873520080520
36 すずめちゃん(千葉県):2009/02/03(火) 23:13:15.30 ID:+3prYNNs
まあ内弁慶な小沢さんだから許してあげなよ
37 すずめちゃん(神奈川県):2009/02/03(火) 23:13:41.22 ID:saC2xSq5
消費税べつに上げても構わないけど
ムダを削れ無駄を
38 すずめちゃん(熊本県):2009/02/03(火) 23:14:19.53 ID:f+3+bDMl
流石角栄の子分だな
日本改造てw
39 すずめちゃん(千葉県):2009/02/03(火) 23:16:21.08 ID:KuD3I0VS
民主党政権でもいいんだけどさ、絶対途中で小沢投げ出すだろ
それに叩けばホコリどころじゃねえから連日スキャンダルだぞ
弱気な上に短気だから安倍や福田どころじゃないぞ
40 すずめちゃん(宮城県):2009/02/03(火) 23:16:39.97 ID:n3UrLndU
>>21
別に小沢は消費税を今後一切あげないとは言ってないでしょ
なにをそんなに目くじらを立ててるのかわからない
41 すずめちゃん(埼玉県):2009/02/03(火) 23:17:55.34 ID:GtkeYcbs
小沢の言うことに中身なんて無い
権力が欲しいだけ
42 すずめちゃん(山陰地方):2009/02/03(火) 23:18:03.99 ID:DyZCSlDo
>>39
弱気な上に短気で、結構な地位にいるって
もしもの時に恐ろしくタチ悪いな
43 すずめちゃん(北海道):2009/02/03(火) 23:18:11.26 ID:Kre5jRMZ
あれ?政権公約で民主党は
「直ちに消費税を福祉目的税と名前を変えて10%にする」
って言ってなかったっけ?

もはや政権公約撤廃?
44 すずめちゃん(東京都):2009/02/03(火) 23:18:30.41 ID:6XyUteqM
それなら「国家主権の譲渡」に関して言及してほしい
さすがのバカ国民も目覚めざるをえないレベルだから
45 すずめちゃん(茨城県):2009/02/03(火) 23:20:05.51 ID:LOZLlc8i
>>13
このサイトキモイな
46 すずめちゃん(奈良県):2009/02/03(火) 23:20:13.69 ID:O3WBv4QY BE:618199946-PLT(13083)

>>39
俺も別に自民が民主に変わろうが今更どうでもいいけど、
自民党経世会が全盛の時代にその経世会で絶対的な権力をふるって
土木利権でズブズブだった小沢が、自民党追い出された揚句に
きれいごと言ってるのだけは違和感あるわ。

こいつの総理はマジでない。
民主信者の無理やりの小沢擁護はマジ異常
47 すずめちゃん(宮城県):2009/02/03(火) 23:26:01.03 ID:n3UrLndU
>>1
消費税を政争の具にしてるのは麻生お前らだろw
わらけてくるわ
48 すずめちゃん(千葉県):2009/02/03(火) 23:28:48.12 ID:nP63nLIN
>>25
>>あるいは責任の度合いによっていろいろランクを付けられたが、

分類であってランク付けではないような
49 すずめちゃん(アラバマ州):2009/02/03(火) 23:29:17.89 ID:dXtydHJJ
※ただし在京テレビマスゴミはスルー
50 すずめちゃん(大阪府):2009/02/03(火) 23:35:30.84 ID:wMZBeiSb
消費税増税をあおることによって、増税前にお買い物しとかなきゃ><
って消費刺激する側面もあるんだけどな
51 すずめちゃん(奈良県):2009/02/03(火) 23:38:51.85 ID:O3WBv4QY BE:901540875-PLT(13083)

>>50
それならそれで、小沢は、自分の政治家としての信念である
直間比率の見直しをちゃんと訴えればいいんだよ。
あいつは政治家として台頭してから、ずっと間接税(消費税)の比率を上げて、
所得税などの比率を下げる事を、政治家としての目標にしてきたはずだ。

老人大国になる日本で、今みたいな直間比率で、現役世代の稼ぎで
リタイア世代の年金賄えるはずないのはわかりきってるだろうと。

小沢の信念は考えさせられる部分もあるのに、選挙対策で下らない
きれいごとぬかすから、マジで信用ならん。
52 すずめちゃん(神奈川県):2009/02/03(火) 23:40:29.40 ID:2//DoL6F
どっちもどっちというか
小沢なんて自民政治丸出しじゃんか
53 すずめちゃん(catv?):2009/02/03(火) 23:42:35.10 ID:nv8SyWMw
今日のラッパ我リヤスレ
54 すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/03(火) 23:46:50.05 ID:9bxqtq/g
まーたオナラの糞リーマンが発狂し出したか
+で死ねやボケが
55 すずめちゃん(神奈川県):2009/02/03(火) 23:58:47.14 ID:KfeTKdV2
>>25
最近参拝してんのかオジャワさんはw
56 すずめちゃん(dion軍):2009/02/04(水) 00:01:31.70 ID:ARfADo3x BE:1410087375-2BP(111)
>>50
その消費刺激は全く意味の無い事だよ
NYTでも証明されている
57 すずめちゃん(奈良県):2009/02/04(水) 00:06:01.47 ID:O3WBv4QY
>NYTでも証明


オオニシ(笑)
58 すずめちゃん(大阪府):2009/02/04(水) 00:11:44.60 ID:vukmNQwT
>>56
でもヤニ厨はタバコ税増税前には数カートン買いだめしてたよ
59 すずめちゃん(dion軍):2009/02/04(水) 00:13:31.25 ID:1yy8D4ps BE:2578445388-2BP(111)
>>58
だけどその後は消費落ち込むだろ圧倒的に
NYTで証明されてるんだってば
60 すずめちゃん(北海道):2009/02/04(水) 00:16:54.89 ID:Jb5cDnXB
何だっけ?それ自体は忘れたが
敵国の優秀な奴は陥れて、愚かな奴にはたくさん報償を出すとか何とか
そうすれば相手の国は勝手に内部から崩壊してくみたいな
どっかの国のことわざでそれっぽいのあっただろ確か
61 すずめちゃん(神奈川県):2009/02/04(水) 00:24:11.36 ID:FnHEiLtT
>>60
中国ですな。孫子か韓非子か?
62 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/04(水) 00:27:11.46 ID:enRSHWYu
小沢一郎「あまりいい気になると日本人はヒステリーを起こす。核弾頭をつくるのは簡単なんだ。原発でプルトニウムは何千発分もある。本気になれば軍備では負けない。」


俺たちの小沢(;ω;)
63 すずめちゃん(奈良県):2009/02/04(水) 00:29:30.72 ID:Q05ZCLGi BE:515166645-PLT(13083)

>>60
外交の基本だ。

優秀な外交官には手柄を持ちかえらすな。
無能な外交官には手柄を持ち帰らせろ。
そうすれば、交渉相手はやがて無能揃いになる。

もちろん中国の哲学だ。
あいつら、マジでしたたかだわ。
64 すずめちゃん(北海道):2009/02/04(水) 00:44:06.48 ID:Jb5cDnXB
ジャストで中国かよきめぇ
日本がきめぇ
65 すずめちゃん(三重県):2009/02/04(水) 02:07:28.75 ID:cuWI+V0M
汚沢
66 すずめちゃん(北海道):2009/02/04(水) 02:08:44.57 ID:7T8YoFHV
大昔の話を持ち出すって朝鮮人?
67 つばめちゃん(東京都):2009/02/04(水) 04:59:04.24 ID:Z3k9otY+
反対しかできません
68 すずめちゃん(東京都):2009/02/04(水) 05:00:44.80 ID:39YcnWoF
>>19
民主に都合の悪いスレは批判スレ扱いでいいですよね^^
69 すずめちゃん(長屋):2009/02/04(水) 05:05:26.94 ID:dnsfeTQt BE:2121924487-PLT(12000)

麻生なんか数日後には言ってることが変わるのに
70 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/04(水) 05:06:10.96 ID:Kl6dHQO/
>>60
埋伏の毒か?
71 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/04(水) 05:08:10.60 ID:Kl6dHQO/
>>70
訂正する、良く読んだら違うな・・・
72 すずめちゃん(京都府):2009/02/04(水) 05:08:54.86 ID:YwwhRd2W
民主党信者は小沢を支持してるやつ少なくないか?
どっちかっていうと優秀な中堅や若手だろう
上層部にバカ多いから民主党イヤなんだよ、特にあの民主鳩山とカンと小沢を何とかしてくれや
73 すずめちゃん(コネチカット州):2009/02/04(水) 05:19:26.51 ID:KApweibo
ちゃんと民主党のマニフェスト読めよ
大企業ならどこも自民党・民主党の政策の違いをまとめてるから見せてもらえ

多くの人が勘違いしてるみたいだが、民主党も増税を主張してるよ
74 すずめちゃん(東京都):2009/02/04(水) 11:35:26.12 ID:Pt4lw0cz
早くやればやるほど効果のある
景気対策を実行できないのは
民主党が国民の生活など考えず政局重視で審議引き延ばししてるから
早く景気対策実行しないと本当取り返しつかない事態になるよ
民主党の狙いはそこなんだろうけどさ
75 すずめちゃん(長屋):2009/02/04(水) 12:21:06.70 ID:dveHk5YA
つーか、前回の参院選でも小沢は10%にすると言ってたぞ
76 すずめちゃん(東京都):2009/02/04(水) 12:24:37.05 ID:xDySLu8O
てか消費税をあげなければ財政的に困難のはあきらかだろ。
野党は、選挙のためにあーだこーだと理由にならない理由
をつけて反対しておけばいいが与党となればそうはいかない。
いまのままでいけば破綻するかあげるかの2択だ。
民主党が与党になってもまだそんなこと言っているなら
俺は批判するし、方針転換するならその点は支持する。

77 すずめちゃん(東京都):2009/02/04(水) 12:33:59.92 ID:Pt4lw0cz
78 すずめちゃん(関東・甲信越):2009/02/04(水) 12:48:16.65 ID:2xwpkQ+8
言うことコロコロ変えるね
79 すずめちゃん(東京都):2009/02/04(水) 12:51:23.62 ID:9Au1QSr6
それこそ、産地偽装の朝鮮人僭主、だもの。
80 すずめちゃん(東京都):2009/02/04(水) 13:48:24.62 ID:Pt4lw0cz
ほう
81 すずめちゃん(東京都):2009/02/04(水) 14:20:08.65 ID:id0eHtm2
小沢もそうだし、民主党も消費税アップ政党だよ、もともと
なぜか国民はみんな忘れてるが
82 すずめちゃん(catv?):2009/02/04(水) 14:22:13.11 ID:zNu4RhOp
民主党信者っているのか
”自民じゃなければなんでもいい教”はあるみたいだけどw
83 すずめちゃん(東京都):2009/02/04(水) 14:24:25.43 ID:NK21eYza
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84 すずめちゃん(東京都):2009/02/04(水) 14:24:56.55 ID:NK21eYza

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85 すずめちゃん(西日本):2009/02/04(水) 14:27:25.66 ID:iXOyRSMp
小沢の持論はずっと所得税減税&消費税増税
要するにワープア層直撃弾
知らない奴はただの信者か情弱
86 すずめちゃん(東京都):2009/02/04(水) 18:21:57.04 ID:Pt4lw0cz
 
87 すずめちゃん(東京都)
自民党歴代最悪の幹事長、小沢一郎、稀代の悪党。