【９条の会】ノーベル賞益川教授「日本を『戦争のできる国』に戻したい人が改憲の動きを強めている」

　ノーベル物理学賞を受賞した益川敏英・京都産業大教授（６８）は昨年１２月にストックホルムで臨んだ受賞講演で自らの戦争体験に触れた。
　そこに込めた益川さんの思いが知りたくて、戦争とともに始まった半生を聞いた。

　受賞講演では「自国が引き起こした無謀で悲惨な戦争」という表現で太平洋戦争に言及した。開戦前年の１９４０年生まれ。
　父は当時家具職人。５歳のとき名古屋空襲に被災した。

　「焼夷（しょうい）弾が自宅の瓦屋根を突き破って、地面にごろりと転がる。家財道具を積んだリヤカーに乗せられ、おやじやお袋と逃げまどう。
　そんな場面を断片的に覚えている。焼夷弾は不発で、近所でうちだけが焼けなかった。あとから思い返して、発火していれば死んでいたか、
　大やけどを負っていたと恐怖がわいた。こんな経験は子や孫に絶対させたくない。戦争体験はぼくの人生の一部であり、講演では自然と言葉が出た」

　敗戦翌年に国民学校（小学校）入学。校舎は旧日本軍の兵舎跡。銭湯の行き帰り、父から天体や電気の話を聞かされ、理科や数学が得意と思い込んだ。

　「祖父母は戦前、植民地下の朝鮮で豊かな暮らしをしていた。高校生のころ、小学生だった妹が母に、朝鮮での暮らしぶりをうれしそうに尋ねるのをみて、
　ぼくは『そんなの侵略じゃないか』と怒鳴ったことがあったそうだ。戦争につながるもので利益を得るのは許せないと思っていた」

　５８年春、名古屋大理学部に入学。日本人初のノーベル賞受賞者の湯川秀樹博士の弟子の坂田昌一氏が教授を務める素粒子論教室で学んだ。

　「家業の砂糖商を継ぐことを願っていた父に、１回だけの条件で受験を許してもらった。その坂田先生は『素粒子論の研究も平和運動も同じレベルで大事だ』
　と語り、反核平和運動に熱心に取り組んでいた。科学そのものは中立でも、物理学の支えなしに核兵器開発ができないように、政治が悪ければ研究成果は
　人々を殺傷することに利用される。「科学的な成果は平和に貢献しなければならず、原水爆はあるべきでない」と熱っぽく語られた。私たち学生も全国の
　科学者に反核を訴える声明文や手紙を出すお手伝いをした」

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200901310061.html

つづく

>>1のつづき

　６７年、名古屋大理学部助手に。大学職員の妻明子さんと結婚した。学生運動全盛の時代。ベトナム反戦デモに参加したり、
　市民集会に講師として派遣されたりした。

　「とにかく戦争で殺されるのも殺す側になるのも嫌だという思いだった。ぼくのやるべき仕事は物理学や素粒子論の発展で、
　平和運動の先頭に立って旗振りをすることじゃない。でも研究者であると同時に一市民であり、運動の末席に身を置きたいと考えていた」

　作家大江健三郎さんらが設立した「九条の会」に賛同して、０５年３月、「『九条の会』のアピールを広げる科学者・研究者の会」が
　発足すると呼びかけ人になった。

　「日本を『戦争のできる国』に戻したい人たちが改憲の動きを強めているのに、ほっとけないでしょ。いろんな理由をつけて自衛隊がイラクへ
　派遣されたが、海外協力は自衛隊でなくてもできるはず。まだおしりに火がついている状態とは思わないが、本当に９条が危ないという
　政治状況になれば軸足を研究から運動の方に移す」

　ノーベル賞授賞式から約１カ月後、黒人初のオバマ米大統領が誕生した。

　「ぼくは物理屋でいるときは悲観論者だが、人間の歴史については楽観的。人間はとんでもない過ちを犯すが、最後は理性的で１００年単位で
　見れば進歩してきたと信じている。その原動力は、いま起きている不都合なこと、悪いことをみんなで認識しあうことだ。いまの米国がそう。
　黒人差別が当然とされてきた国で、黒人のオバマ大統領が誕生するなんて誰が信じただろう。能天気だと言われるかもしれないが、
　戦争だってあと２００年くらいでなくせる」（武田肇）

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200901310061_01.html

朝日の新たな電波塔

ステレオタイプに権威を振りかざす馬鹿左翼新聞

在日も首相になるべきとか抜かす間抜け

戦争はｲｸﾅｲ
９条賛成
改憲反対

大江に続く日本の恥部的ノーベル賞受賞者

この人、ノーベル賞とる前から左翼の間では名が知られてたらしいね

また同じソースで同じスレか

ノーベル賞もらっちゃうような凄い人が護憲を主張してるんだから
こりゃあもう俺たちみたいな愚民は従うしかないだろ

戦争“できる”国のどこがいけないのよ

バイアメリカが戦争につながらなきゃいいけどな

今の時代焼夷弾は使いにくいけどね

ノーベル物理学賞受賞者が護憲を主張するってことは
お前ら改憲派もノーベル物理学賞を貰わないと対等の立場で議論することすら出来ない
反論する資格はないってことだ

また痛いのがいるな。

戦争ができる国　×

戦争すら出来ない国　○



戦争して何が悪いんですかねぇ。

いつも神風は吹かないからな。

もう半世紀前の戦争だぜ？

>>11
>>16
つーかこういうのネタなのか本気なのかわからんわ（；＾ω＾）

物理はできても世の道理がわからんとは

戦争どころか、何もできない国になってしまった。

「戦争をなくすためには、国家を破壊してマスコミの管理下に置くべし」ってのが実現しちゃったからね。

景気対策も何もできない、マスコミ人の都合で何となく動く社会、国家が破壊されて
何もできない状態になってるのが、今の日本の閉塞感だな。

番号ついてないからこのスレは重複スレ

【９条の会】ノーベル賞益川教授「日本を『戦争のできる国』に戻したい人が改憲の動きを強めている」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233382154/

しかしこりゃあ人類の未来に希望が持てるな
なんたってノーベル物理学賞受賞者が戦争がなくなるよって言ってるんだぞ
すごいだろ

>>19
何故？

｢あ、アンタ達に言ってるわけじゃないんだからねっ！｣

駅前で署名活動していた無防備九条教のババァが、３０そこそこの
にーちゃんに、何か質問された後に吐いた言葉
ツンデレって、実はああいうことなのかと得心した

>>25
こういう思想のベースにはエリート主義があるから。

>>21
戦争を「しないで済む」国が理想であって
国をカタワにして、平和平和って叫んでるのは異常だよなあ

>>19
戦争できる国と出来ない国を男にたとえるとだな

出来る国 　＝射精できるチンコ持ってる男
出来ない国＝もう勃起しないorちんこ持って無い男


魅力的なのはどっちだよ

>>28
チンコを持ってる男は強姦をする可能性があるから
世の中の男はすべからく去勢するべき

>>27
マスコミ人のエリート主義から言えばある意味当然かも。

「愚かな政治家や財界人に任せておくから、戦争や不幸が起こる」という発想だから、
「その国家体制を破壊して、優秀なるマスコミ人が管理すれば、理想社会になる」という発想になる訳だ。

こういうロジックで動いていると考えると、彼らの行動は良く理解できる。
この>>1の人もそうだよね、問題は彼らのおかげで「国家が破壊された」事で、何もできない無力感が
日本に充満してることなんだけどさ。

おもふく

侵略戦争をしないって条件ならいいだろ
戦争することが目的じゃねーのにこの人らはそこで思考停止しちゃうから話がかみ合わないんだよ

殴られても殴り返さない国
そのくせアメリカに軍事面で頼ってる

ジャイアンにいじめられてドラえもんの道具で戦うのびたが日本

>>32
戦争のない社会にするためには、その基盤となる国家を徹底的に破壊してしまえばいい、
ってのが基本的な発想だから。

それが日本のサヨの基本的な発想で、だから熱心に売国するわけだ。

世論は目を覚ます必要があるんだよ、たとえ痛みを伴っても

武力では何も解決にはならない
敗戦国は勝戦国に憎しみを抱き
また戦争は勃発する
韓日のようなかんけいになるだけ
人間とはそういうものだと思う

九条かえてさっさとアメリカ追い出せよ
仕事中うるさすぎて適わん

じゃあもっと世界に非核の素晴しさを訴えてくれ

>>22
もう1000までいっただろ（　´∀｀）重複じゃない
前のスレもこのスレも僕が立てたものだ

九条があるから米軍を退けられないんだよなぁ
日本はいつまでたっても属国

>>1
part2(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
＋でやれ

>>36
その例なら、韓国に徹底的に従うなら、言ってしまえば、「日本」というものをなくすなら、その限りではない・・・・・
つまり、マスコミ人の発想というのはそういうものだ。

平和の為なら、死んでも良いってね。

日本と韓国って戦争した？ｗ

>>43
悪意を抱く相手に、徹底的に従えば、自分を殺せば「争い」にはならないわけだ。
レイプしたい相手に自分から股開けばレイプにはならないだろ？そういうこと。

韓国って一応戦勝国じゃないの？
1回も戦ってないのに裏切りだけで

もうお前らは無理して国家とか戦争とか民族とか
そんなことで頭を悩ませなくても良いんだよ･･･
人間の頭脳の最高到達点であるノーベル物理学賞受賞者が
護憲って言ってるんだから
護憲で良いんだよ

頭のいい人は研究の時間が勿体ないので早死にしたくない。
ゆえに戦争反対。仮に国が理不尽な侵略で滅んでも（そんなことは殆どありそうにない確率だが）
Ｖ２ロケットのフォンブラウンとかマックスプランク研究所・フランクフルト学派の面々みたいに
亡命ないし拉致ないしスカウトで豊かな国でリッチな生活をしながらまた研究を続けられる。
戦争をしたがるのはいつも「知」に近づけない知への好奇心もない凡庸な大衆。

>>46
国家や民族の枠組みを破壊すれば、万事OKですね、わかります。

でも、その結果が、今の日本に充満する「何もできない無力感」なんだけどな。

>>46
何回も同じこと言わなくていいから

某国「生意気な野郎だ、いっちょやるか？」
日本「ええどうぞ、やれるものなら。けれど私達も反撃しますよ？」
日本「世界に誇る軍備。打ち破れるのならばね」
某国「くそー何処までも小生意気な野郎だ」
某国「しかし好都合。今までは九条のせいで攻撃できなかったからな」
日本「えっちょっとまって」
某国「さあ戦争だ」

学者が変なもんつくるから戦争が悲惨になるんだろ

アインシュタインは熱心なシオニストだったけど結果がこのザマだしな
科学者ごときが平和を語るな
平和を語りたければ歴史を学べ

国は国民の生命財産を守る義務があるのに矛盾した憲法だよな
外国が攻めてきても戦争ができないのは異常。

理系だからって理由で地理で受験する奴はチンカス

>>53
そもそも、国家という枠組みがあるから戦争になると考えてる人たちにはその論理は
最初から受け入れがたい。

言ってみれば、9条信徒はアナーキズムなのだ。

戦争は悪だと決め付けることに問題があるだろ。

>>46
コップの水って奴だろ。
傾ければ一方は深くなるがもう一方は浅くなる。
そういうもんだ。

第一２００年以内に戦争だってなくせるという根拠が示されてないじゃないの。
偉い学者先生ならそれぐらい簡単に出せるんじゃないの？

こういう記事も大事だけどね、マスコミはその前にまずこの人の業績と
それがどれだけ凄いことかを分かりやすく伝えてくれよ
益川さんの本も読んだけどサッパリ分からんかった文系脳の俺にorz

戻して何か悪いことでもあるのかなｗｗ

前スレより伸びないと思ったら＋にスレたったか

>>55
もう無人島でも買って勝手に暮らすべきだな

>>56
コップに入ってる水の量が君の十倍はあるだろうがね

>>57
益川さんに頭脳で太刀打ち出来る人は２ちゃんねるにはいないだろうからしょうがないよ
君たちはもう何も考えなくていいんだ
思考停止は必ずしも恥ずかしいことじゃない
歴史の流れにあるがままに身を任せよう

９条特区作って住ませたらいいじゃん
竹島あたりに

アシモにガトリングガン持たせたい(*´Д`)

頭のいい人は研究の時間が勿体ないので早死にしたくない。
ゆえに戦争反対。仮に国が理不尽な侵略で滅んでも（そんなことは殆どありそうにない確率だが）
Ｖ２ロケットのフォンブラウンとかマックスプランク研究所・フランクフルト学派の面々みたいに
亡命ないし拉致ないしスカウトで豊かな国でリッチな生活をしながらまた研究を続けられる。
戦争をしたがるのはいつも「知」に近づけない何の知的能力もない凡庸な大衆。

インテリは左翼になるという典型みたいな人だな

>>65
頭がいいから周りが見えなくなってるってことか

物理学者が単なる探求心で作り出したのが核

誰だって戦争なんかしたくねーっての
ウヨは戦争したがってるとでも思ってるのかね。
日本人の代わりにどこかの国が兵士を派遣して犠牲になってる状況は
どーなの？って話しだろが

>>62
おいおい、ニュー速において理系を蔑むスパさんなら
益川小林理論を小学生でも理解できるくらいに説明してくれるだろ

>>69
少なくとも中国やロシアにしてみれば9条改正なんてやったら戦争したがってると疑われて当然だろ

ノーベル賞もらったから全知全能の神にでも
なったと勘違いしてんのかな

>>66
エリート主義で、自分がいっちょ世の中変えてやろうって思っちゃうからね。

今の情勢と焼夷弾は全く関係ない
理系なのにわからんのかね

>>61
頭のいい人の言うことなら妄信しろってか？
単純な考えでうらやましい。

言ってることはごもっとも
俺も戦争なんかやりたくないし、いっつも戦争してるダメリカ見て嘲笑してる
因みに憲法９条にも賛成してる
でも自衛隊は必要だし、自衛隊単独で日本を守れるだけの軍隊は持つべき
要は食料、燃料含めて他国に依存するな

戦争するときは9条があろうがなかろうがすると思うけどね

IQの低い文系が改憲を訴えてるのが証明されたな
こういう国際的に認められた頭脳が九条の優れた点を認識してるのは救い

>>78
その理屈で言うと９条がある以上自衛隊もなくさないといけないのですが･･･。

ん？
何スレ目？

すごい手のひらの返し方だね

>>78
+に行けよ
見えない敵と戦ってろｗ

ｵﾏｴﾓナ〜

焼夷弾を落として絨毯爆撃をし民間人を大虐殺したアメリカを非難するのならわかるが
なんで自虐的になってるのこの人。

>>84
日本が悪いから戦争が起こるから、日本が壊れていけば平和になるって発想だから。

こいつらは他国に攻められて人が死んだら時責任負えるの？
もし負けた時、出来る事は全てやったと後の世代に言えるか？
他国の人間の血で守られてそれは見て見ぬふりか？
アメリカが日本を見限ればそれで終りという不安定な国防体制に疑問は？

自国を独力で守れない国にまともな外交なんて出来ない。
200年後の予想よりも10年後日本が存在する事が重要だろ。
シンガポールみたいに華僑が蔓延って経済的に支配され
搾取され続ける事に耐えられるか？

まあ今のところ不自由していないから改憲しなくていいよ
解釈で骨抜きになって自衛隊と日米同盟があるからね
改憲に過度な期待はしないほうがいい

こういうのが政治家になったら戦争を起こして
愚民を殺しまくるんだろうな

>>86
拉致問題と同じで【攻められる様な事をした日本が悪い】でしょって話になる。

拉致問題は「日本の」共和国敵視政策がもたらした悲劇なんて言説がサヨの世界のデフォだから。

(^p^)ノ戦争をする国にする為に憲法を改憲しましょう

>>87
現状だと集団的自衛権を行使できないから
ソマリアの海賊が中国や韓国など他国の商船を攻撃していた場合に
一切手出しできずに眺めるだけなんだけどいいの？

>>91
中韓なんかどうなったってしらねぇよｗ

>>91
＞中国や韓国
それはむしろ敵じゃん

>>88
理想の前に現実が立ちふさがったら「現実が間違ってる！」と言ってる感じ
核廃絶多いに結構、平和主義もいい、しかし、改憲がどうして戦争につながるのか。
まさか防衛戦争も含めて言ってるとは考えにくいので
９条改正→侵略戦争
という図式なんだろうけど、まさかねぇ･･･。
戦争するには戦争するだけの理由があるのにね。

>>84
日本が戦争吹っかけたのにその言い様はないだろ。アメリカも悪いけど日本も悪いよ

物理と9条は関係ないと思うが？

>>95
そう仕向けたのはアメリカでもあるんだがな
間違っても日本が悪くないとは言わないが

>>95
アメリカに言え。

>>97
そうやって陰謀論垂れ流すからネトウヨは馬鹿にされるんだよ
張作霖ぶっ殺したのは誰よ？ドイツと同盟結んだのは誰よ？真珠湾に空母部隊送ったのは誰よ？全部日本人だろ

>>97
その前ごろまでアメリカでは厭戦気分が強くて
法律で中立宣言してたくらいなんだけど
満州のあれでアメリカ人のヒロイズムに火を付けちゃったんだぜ。

>>99
お前、まじに知らないの？バカなの？

>>92-93
なんだよ国際協調しない代わりに金出すって
小沢みたいな考え方よせよ

>>27
＞戦争を「しないで済む」国が理想であって
同意

日本が戦争を始めたのは、不況による欧米の過度な保護経済が原因

＋だとなぜか物理学自体が敵になってるw

>>99
別に陰謀論を口にしてるつもりなんてねえよ
その辺について実はコミンテルンがなどと言い出す気も毛頭無い
ただアメリカが煽った部分もあるだろうよと言ってるだけだ

>>105
黒幕の存在に言及しなきゃまだ本気とは言えない。

>>99
歴史を点で語るなよ流れがあるんだから。
開戦前の外交状況を考えろよ、ハルノートになんて書いてあったか見た事あるか？
あんな条件で最後通牒を突きつけられたら開戦するだろ。
国力が数倍下の国が奇襲をかけたから何なの？
非戦闘員を無差別虐殺した原爆こそ世界から非難されるべきだろ。

>>106
いや、ヴェノナ文書もあるし。コミンテルンを無視できんだろ。

九条信者に売国が多いのが不思議

平和を説いてるのに中国、韓国の戦争は許せるっていう九条信者

なんか矛盾してないか？

戦争は独占資本主義経済の必然的結果

>>108
あんたも点で語りまくってますがな。

「戦争をしたい」と思ってるのは戦争がする事で金が入ったりする奴らでしょう
普通の人はしたいなんて思ってないと思うけどねえ

>>100
上の思惑はヒロイズムというより利権絡みだったようですが

戦争戦争って、ボタン一つで首都を蒸発させることができるのをわかってて
戦争の時代じゃないだろ
平和系の人は、そろそろ別の活路を見出す努力が必要だな

ウヨのくだらんプライドのせいで戦争に巻き込まれるくらいなら
土下座したほうがまし

>>108
もし仮にソ連が関与していたとしても、軍部の暴走を止められなかったのは日本の政治の責任であるのは間違いない
>>114
アメリカじゃいくら政府の連中が何かしたくても、国民が乗り気じゃないと何もできないんだよ。現にベトナム戦争では国民に厭戦気分が蔓延して悲惨な結末だっただろ

そりゃ戦争はやっちゃいけないが戦争ができない国ってのも問題だろ

ネトウヨの皆さんが言うからには
ここは９条を支持しといたほうが正解ってことだよな。

本当、ネトウヨの皆さんの法則発動っぷりは
韓国さんもびっくりやでｗｗｗ

>>116
さすが長崎。平和教育のおかげで頭すっかすかやな

>>65
いいから早く親に謝って死ねよｗ

狂ってるわーｗ

>>119
改憲＝戦争という法則っぷりにはもう何というか。

やっぱりウヨクはアホなんだな

>>115
九条改正したら徴兵制が復活するって思ってるような人達だから無理だろ

日本が搾取される側になったらもう一度戦争さ

>>105
マジかｗ
ちょっと見てくる

それじゃ、外国人参政権を認めるように改憲するのも無理だよね。

人間自分の身が一番かわいいということ、利害関係が対立した時、暴力以外に解決方法が今日まで見出せない
という事実を考えたら九条があれば大丈夫なんて楽観的な考えには行き着かないと思うがな
相手に反故にされたら口で何言ったって無駄だろ

小沢は改憲なしにドンパチできるって言ってるから自民党政権より早く死者でそうだな。

>>125
まぁそれもアレだけど、何より徴兵制の何が悪なのか分かってないしな。

ν即のほうがまともな議論になってるなんておまえらがっかりだよ

>>131
いや、そもそも現代戦において
徴兵制って時代錯誤な感覚が問題だと思うのよ

戦争はないに越したことは無いけどいざとなったら戦えないのは非常に困る。
われわれは天国に住んでいるのではないから、理想論は役に立たない。

＞韓国さんもびっくりやで
ｗｗｗｗｗ

9条があるから戦争が無いと勘違いしてるやつが多いな。
アメリカの核の傘に依存しているのが戦争の無い理由で
その代償は莫大な金銭と外交の不自由だという事を理解した方が良い。
しかもアメリカは今衰退していて中国の勢力は拡大している。
隣国に中国とロシアという核保有の大国が存在するのに
自国の領土が侵されても武力を使えない憲法なんてクソ以下。

>海外協力は自衛隊でなくてもできるはず。
お前行ってこいよ

京産大の教授がこんな事言って、大丈夫なのか？

現状でも上手くいっている以上、改憲は現実的ではない

>>136
ロシアと中国が攻め込んでくるなんて相当先の話だよ。ロシアも中国も経済成長で忙しいんだから
いよいよ攻め込まれそうになってから改正しても問題ないだろ

>>133
きっと知らないんだよ。
ああいう人が好きなドイツやスウェーデンやフィンランドやスイスは今も徴兵制あるってことにさ。
ドイツなんて上手く良心的徴兵拒否を使って福祉関係に人を送っているのにね。
だからドイツは高福祉国家とか言われてるのにどうして気が付かないのだろう。
スイスなんて国が「徴兵制を廃止する法案出すわ」となったら
大反対運動が起こって結局国民投票で３度も否決されたりしているのにね。

徴兵制の有無が軍国主義かどうかを決めるのならば、スイスは国民自体が軍国主義に染まった
超危険な国だから今すぐ叩き潰さないといけないよね。

>>139
「現状」に限ればできないしただちにやる必要性も無いだろう。ただ世情が変わればいずれ
やらざるを得なくなるのは間違いないだろう。現状がこのまま不変に続くわけも無いし
暴力に頼らなければならないという現実が変わるわけでもない

>>141
フィンランドはこの前やめたんじゃなかったっけ？
兵隊が集まらなくて困ってるって軍研で見た気がする

ごめん本筋じゃねえや

戦争しない国のが少ないけどね

>>139
お前の現状では自衛隊はいいのか？巡航ミサイルはどうだｗ

>>142
実際のところは解釈しだいで憲法はどうにでもなるというのが政府の見解であって
現状の防衛戦争のみ可というスタンスであればなんら問題はない
自ら剣を持ち先制攻撃をしたいのであれば全く別だが

脳みその回転は悪くないはずだから、知識が足りてないね。
なぜ東西冷戦は「冷戦」で済んだのか、少し調べて欲しい。

これだから理系は，とか，物理学が原爆を作ったじゃねーかwとかが無くてほっとした

>>143
そいつはしらなかった。

>>139
うまくいってないという話もあるがな。
自衛隊の不祥事とやらも、自衛隊の存在が曖昧なままなのが理由とも
防衛予算の不足分の穴埋めを教育関連費から補填しているからだとも

>>146
落し所はそこでいいんだけど何かやっぱ嫌じゃん
それに自衛隊の人たちも可哀想ってか

>>148
＋いくとそんなのがいっぱいいるぞｗ

>>141
すまん、そういう考え方したことなかったわ
確かにそうだな

俺としては占領統治みたいな人員の大量投入が必要な戦略でもしない限り
最新兵器展示会になりそうな戦場で
にわか仕込みの徴兵なんて役に立たないだろって思ったのよ

原爆投下がアジアの平和に貢献した事実を認めない日本w

徴兵制とか雇用問題にちょうどいいじゃん
アメリカ兵全部おっかえして
日本男児で健康なら軍隊に入れる
ついでに核兵器も持って欲しいね

>>139
現状うまくいってない負け組みが必死なんだよなｗ
ノーベル賞もらうような人は世界が安定している限り自分が安定してトップ層だからな。
戦争はじまりゃただのおっさんだけどｗ

日本を国防のできない国にしたい人が護憲の動きを強めている
左巻きは「国の交戦権はこれを認めない」の意味を説明してから護憲とほざいてくれ

非常にキムチ臭い糞スレだな。
少なくとも空母を正式建造しているシナチクや、日本を仮想敵にして経済破綻
するというのに前年度比で軍事費が増加するという軍拡真っ最中のレイプチョン
に言われる筋合いは無いな。日本の周りの土人連中がこういう軍拡しかしていない
状況では日本も軍拡せざるを得ない。仕方が無いな。

>>139
現状を見て
うまくいってると思えるなら
お前は頭がおかしい
死ねゴミクズ

>>1-157
/http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190797297/

>>153
別になくたって日本は負けてたがなｗ
アジアの平和とかは関係ない。

今の日本の平和に核の傘は必要なんだけどね。

ν速って護憲唱えると徹底的に叩きつぶされるイメージがある

IDかぶるなんてあるんだな
一瞬俺のレスが赤くてびびったよ

戦争してもいいけど行きたい奴だけが行けよ

戦争をリアルに知ってる世代は絶対反戦を謳い。
戦争をリアルに知らない世代は戦争は反対だけど。
イザとなったら戦えるようにはしとくべきだと言う。

戦争が絶対に無くならないのがよく分かる。

研究が即軍事目的に使われるって発想がやばすぎる。

>>162
あと四十分の辛抱だから

実際戦争なんて馬鹿馬鹿しいだろ。軍は持つにしても。

低学歴ほど、９条を否定したがるよね
しかも、2ちゃんって改憲派が圧倒的に多いけど、引きこもりキモオタニートがそんなこといっても説得力ないよね
どうせ戦争になったら、真っ先に逃げ出す口だけ野郎なんだろうね
右翼団体みたいに、ガイセン活動でもすればいいのにね。ネットでほえるとかチキンすぎるよね。

改憲してそれで即戦争しろって言ってるわけじゃないだろ。どんな悲惨な状況に巻き込まれても
対応できるようにした方がいいってだけだろ
理想だけで生きていけりゃ苦労はしないよ

実際攻め込まれたら9条のあるなしなんかに関わらず自衛隊は国を守るために戦うし国民はその姿を支持するけどな
改憲派はどうしても戦争したがりだって思われてしまう事を自覚した方がいいぞ

俺の友達と家族を守ってくれるなら何でもいいよ

>>170
だよねえ・・・

>>168
護憲派ってどうして自衛隊は容認してんの？
９条に則ったら明らかに憲法違反の武装組織でしょうに。
昔はあれだけ違憲だ違憲だ言ってたのに、今は何も言わなくなったよね。

>>168
ドラクエうｐ

｢憲法守ったけど国は守れませんでした！｣
って結果になって良いのか？
9条を変更したとして日本がどこと戦争するって言うんだ？
ぶっちゃけ9条があるせいで日本は近隣国家に舐められてるんだろ
何かあったときに｢9条があるから｣なんて言って動けない方が問題になるだろ

戦争始まったら真っ先に殺されたいわ、
復興とかめんどくさい。

戦争なったら家族とかを守るためなら戦うだろうな
家で寝てるようなニートを助けるのは死んでもごめんだけど

>>170
攻め込まれた時点で負け。攻め込まれない軍備を持て。

「戦争のできる国」なんて表現を使ってるヤツがいるけどさ

自分自身が、殺人のできる人間であることは恥ずかしいと思わないの？
率先して四肢切断して、殺人不可能な肉体にでも改造する人がいれば
言ってることに説得力もあるんだけどね

この手の言葉遊びはいい加減にしてくれ

>>170
攻め込まれるまでは少しでも保守的な考えや愛国心のような考えを持った人や自衛隊をぶっ叩き
９条さえあればいいんだ！なんてお花畑なこと好き勝手言っといていざ攻められたら自衛隊の皆さん
お願いします！か・・・
畜生以下だな

改憲したとして、強い兵器を持ったところで抑止力にはならないと思う
むしろ、他国から反発をくらうだけだよね。近隣諸国はそれを聞いて、より戦争に対して敏感になるだろうし
つーか、最強と言われるアメリカですら、たった数人のテロリストにボコボコにされたよね
911見たら、あれじゃあ何のために兵器持ってるかわからないよね

益川敏英で検索したらgoogle先生が軒並みお冠なのは既出？

>>170
実際に攻め込まれる自体になったら
日本へミサイル大量にぶち込めば相手国は楽勝なんだよ
自衛隊と日本は戦わずして負ける

それに改憲派は集団的自衛権の行使を認めるように改正したいだけだろ

>>180
なーにいってんだお前は

>>180
ネトウヨは愛国心じゃないだろ？素直に明治政府愛自民党愛だと言え

>>182
Googleってこんな事までしてくれるのか。

>>182
googleがぶっ壊れた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233412994/

改憲 - Wikipediaこのサイトはコンピュータに損害を与える可能性があります。

天下のgoogle様もこう仰っているぞ

>>187
サンクスまんこ。

しかし朝日新聞の言ってることが本当なら
益川敏英は絵に描いたようなアホだな。死んでほしい。

>>185
何いってるの？民主だって改憲やる気の議員いるでしょ。レッテル貼っても無駄だよ。

>>181
テロと戦争、どっちが悲惨だと思う？イスラエル先生に聞いてみればｗ

はい、もうそこまでだ
もうこれ以上、戦争とか国家とかそんな自分たちの身の丈からかけ離れたレベルの話で
お互いを傷付けあうのはやめるんだ
何で君たちには朝日新聞や益川さんの優しさが分からないんだ
そんな生活からかけ離れた形而上のことは君たちは考えなくていい

例えば君たちは自力で二次方程式の解法を考え出したりしないだろ
二次方程式の解を得るには先人の残した公式を使えば良い
憲法９条についても同じ
人類の知性の最高位であるノーベル物理学賞受賞者が平和を実現にするには護憲
という解法を既に出してるんだから凡人たる僕たちは素直にそれに従うだけで良い
それは決して恥ずかしいことじゃないんだから

>>193
つまり中国が軍拡しまくっている今は係数が変わっていってるので、
同じＸを代入しても同じYが得られない、今までと同じ方程式をつかっていては駄目だということか

>>193
ブラック-ショールズ方程式は完璧だから
凡人の政治家は経済にも手を出すなってことですね

戦争の出来ない国は戦争の出来る国によって簡単に滅ぼされるってことね

＞戦争だってあと２００年くらいでなくせる
わーお

>>196
防衛戦争まで否定してるんじゃ話にならないよね。
黙って殺されればいいとまで言う人間さえいる。

日本にも、自衛権はありますので、
今でも「戦争の出来る国」です。

益川さんに深みはない

防衛戦争もできないとか
やられるままとか言ってる奴は頭沸いてるぜ

戦争しかけられたら周辺国にも被害が出るくらいの量の核兵器で
自爆するようにすれば9条いらないんじゃね？

理系ってアホばかりだよな。
人を研究してないから頓珍漢なことを言い、頓珍漢なものを作る。

コラ中国朝鮮！お前ら言うこと聞かなかったらなー話し合うぞ

>>201
個人でそういう考えを持っててもいいと思うけど
他の人間まで巻き添えで殺されたらたまったもんじゃないよね。

戦後で実験機器が目の前で壊された世代だ。まぁ納得。

自衛隊が後顧の憂いなく、法的根拠をもって戦える体制が整ってるんなら何でもいいよ

思い通りに動くモノを相手にしすぎて、人が見えなくなっている。
トヨタやソニーなんかもそうだし、金融工学をやっている数学者もそう。

神様や宗教がいなければ戦争なんてなくなるのにね

誰だよ＋から変な奴呼んだのはw

改憲の議論ってなんかすげー極端だよな。
主流の改憲派は自衛隊の明記と集団的自衛権の行使の明記だけじゃん。
解釈で派兵されるより、自衛隊を明記してから派兵する方が数倍9条の精神に則ってる。

次はノーベル平和賞でも狙ってるのかね？

>>211
どうせ反対されて決まらないから解釈で動かすしかないんじゃないの？
改憲の話になると、「核武装だ！」と言い出す輩や「また侵略戦争をするのか！」と言い出す輩が
現れて話にならない。
改憲に必要な手順を考えると、絶対に無理としか言いようがないしね。

インチキ国士やクソ愛国詐欺師どもはすぐに怒りをあらわにして攻撃的になるからな
こいつらがいると駆け引きしようにも押し一辺倒じゃないと「弱腰の国賊」認定される
軍事的去勢もありだろう

>>214
押し：遺憾の意
引き：お金

これでどうしろと

　　　 醴醴醴醴]['.　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 : ｀:ﾞ{[醴醴
　 　 層醴醴蠶[l' 　 　 　 　 .､,,..__＿＿＿_、　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿_. ';ﾞ(}醴醴†　　　キムジョンイルです！ 九条！！護憲大賛成です！！
　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
　 　 ..f[醴醴醴』' 　 　 　 _．　 　 　 　 　 ...`:ﾟ'.:　 　 　(Jl}~ﾟ 　 　 　 .'.^'ﾟ(ｌi､.'僧歉
　 　 . '體醴醴廴,｡r､':'｀'｢.... _,ｇg豐齟籬ｇｊlｊl;ilド 　 .:ﾞl:','｡;i,g豐醯踰ｇz.(.(.( i.ｊ|]｢ 　　　　　北朝鮮を援助して下さい！！
　 　 . ;ｔqi_ﾟﾟ醴†｀　 　 　 } ｉi填閇ﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟ『『摂'''^' . 　 .::､'ﾇ}們ﾟﾞﾟﾟ門門轡埣lﾞ(|遁
　 　 . ﾞ}}' ﾞﾏl'. $. 　 　 　 ｀ .　 . !!!!!!!!!!!''''＾ .. . 　 　 . ｉｌ｡ﾞ(｀ﾞﾞ'ﾟ''''''?ﾍ'''''`｀ ''､ii濬
　 　 ､ !)　.:..ｊg_ﾟ[Ｉｉ;. . 　 　 　 　 　 　 　 　 　_， 　 　 . ｀?)ｊ、 　 　 　 　 . ._,(,(:ｱ
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　 　 　 　 .,ﾟ''' -. ' 　 　 　 　 　 　 　 .､.;,(ｊＩｊ.....__,._._..,xs,iiu_,..,,Ｉ詬i;｡.､....､... .(iﾞ(Ｉ 　　　左翼同士たちよ！　打倒自民党政権　　打倒日本国自衛隊！！
　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(| 　
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　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ. 　　北朝鮮の為に一緒に、自民党に反対するのだ！！
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　 　 濁醴醴鏖《' 　 　 　 　 'f『ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ閂昃'!! 　 　 　 . -忌『『『『門愬ﾀ!i'ﾞ(ｉ層躑
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　 　 　 ｀｀　 　 　 　 　 　 　 　_._,(ii.lＩ}lﾟ(ﾞ'ｦ増嚇ｊg]獅嬲叛lﾟ(}}ＩＩＩD,;';ﾞ;iiＩi;iiﾞ(| 　
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　 　 　 　 　 一' . 　 　 　 　 　 :ﾞ(}l}ｼ.､;;､....､,,__.,uu,｡,,,,,gｇggｊ_ｊ,(Ｉ}'ﾟ(勿l.[(','i}ｿＩ. 　　北朝鮮の為に一緒に、護憲に賛成してください！！！！！
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 . . 　 ' .(.(.(.()l瘟尸ﾟﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾞﾞﾞﾟﾟﾞﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ層鬱浴)).'';ﾐi.(,(l;ﾐ.　　
　 　 　 　 　 　 　 . . 　 　 . . ::､.､..:.(,(:､''ﾞﾟ『咐':'･!･ 　 　f負鄂､.:'.(.(>.(,(3iﾞ(}|Ｉ'　
　 　 　 　 　 　 　 '､..　 .､:.､'.:､'.'.'.､.(｀' . 　 　 　 : : : : ｰ;;,(,(ｉ','i.(.(.(.(.(ｌＩＩＩＩＩｉＩＩＩlﾟ 　　　北朝鮮の為に君が代、日の丸にも反対するのだ！

日本がどうなろうと自分が生きてる間だけ自分の思い通り行けばいいってのが本音

今の中国とかは普通にナチスドイツより危ない国だから困る

>>211
その｢主流の改憲派｣が主張しているようなことでも、
国民投票に掛けたら否決されるのは目に見えてるから、
自民党政府は憲法をないがしろにして、なし崩し的に海外派兵してきたんでしょ。

よし、じゃあ国民投票しようぜ

オマエらあんまり乗せられるなよ。
中田が朝日に何されてあんなにマスコミ嫌いになったか思い出せ。

愛国妄想オナニーしてるバカ右翼なんかよりよっぽど日本に貢献してるよね

>>221
そんなの最初から政府の都合のいいようにやるに決まってるじゃん

>>224
陰謀論者だよ、ほらあの人
気持ち悪いねぇ

ウヨがこの人より役に立つ方法考えようよ
まずは竹島特攻隊結成しよう

>>224
どう都合よくなるんだよ。
そんなことできるなら今やってるだろ。

>>226
竹島特攻隊って何するの？バカなの？

ウヨはやりすぎ　サヨは実は非サヨで売国奴
とりあえずアホどもを排除しないかぎり有益な議論もクソもねえなｗ

なんで９条存置とかいう過激な考えになるのかが分からん

>>230
存置は過激じゃねーぞ。
遵守こそ過激。
何せ一切の軍事力を放棄するというのだから。
まぁその場合は警察予備隊にすればいいんだけどね。

もういいよ。馬鹿なんだから。知識が無いんだよ。軍事的な知識が。

ほっといて聞かなかった事にしようぜ。

この人は英語も国際政治もできないんだよ。解ってやれｗ

だからどっちが過激とかじゃねえって
片方を異常に非難する奴はバランス感覚がないだけだろ　偏りすぎだから+へ行ってくれｗ

ハッキリ言って戦争はしたくないよ。

ただ何も持たないことで狙われるのはやだよ。


ハッタリでもいいから自分の身は自分で守らないと、誰も守ってくれないんだろ？

戦争が出来ない国が望ましいけど、それは世界中がそれを望まないと無理、日本だけなんて無理！

>>231
存置も遵守もどっちもキチガイじみてるからどうでも良いよ。
９条自体がGHQの植民地憲法。
守ろうとか言ってる奴はアメリカのイヌ。
戦後を脱せて無い発想。昭和の遺物。

一番キチガイじみてるのが>>236であるのは言うまでもない

>>237
いやいやｗ貴方の方が上ですよｗ

>>238
まあ俺もそうご大層な事言えるほどまともな人間ではないが
少なくとも九条による弊害とかそんな観点からじゃなくて
ただただ初めに改憲ありきの（しかも精神論だけを根拠に）人間よりアレとは思いたくないなｗ

いい奴は皆サヨになる

改憲には国民投票が必要なんでしょ
決着がつくのに何十年かかるだろう
物騒なきっかけがないと何も動かないんじゃないの
よっぽど領土とか資源争いによる侵略とかテロでも起きないと９条はなくならないよ

既に竹島侵攻が起きてますけど

日本を戦争の出来る国に戻したいやつなんているわけないだろうが
自分の妄説の為にわけのわからん捏造するなっての
戦争は誰だって嫌だし、それに何もできずに死んでいく方が嫌だっての

優れた人も年を取ると老害に成り下がるという良い例だな

>>233
今時英語ができるだけで得意になってるおとこのひとって…

>>244
この人は昔からこんな感じだったらしいがな

＞「祖父母は戦前、植民地下の朝鮮で豊かな暮らしをしていた。高校生のころ、小学生だった妹が母に
＞朝鮮での暮らしぶりをうれしそうに尋ねるのをみて、　ぼくは『そんなの侵略じゃないか』と怒鳴ったことがあったそうだ。
＞戦争につながるもので利益を得るのは許せないと思っていた」

でも、そしたら日本の現在の繁栄も許せないのでは･･･。
朝鮮特需で日本が戦後復興の足がかりとし、ベトナム特需で更なる飛躍を遂げたのは
事実なんだが･･･。
今だって日本の繁栄の陰では、海外の労働者の重労働の上に成り立っている訳なのだが･･･。

まぁそこらへんには気づかなくて当然か

学も職もない落ちこぼれが右翼思想に走るのは世界共通の現象

ま、　なんだー
　
　戦争体験ないなら、　　所詮　　何を言っても無駄かとｗｗ

　所詮　戦備が、あろうと、なかろうと、　戦争はやってくるｗ
　　
　戦備は優劣な国は　戦争仕掛けやすい自国より戦備の低い国に侵略するし
　低くても　高い国に仕掛けるアホな国もあるし（日本だなｗｗ）
　ま、国はアホなんじゃなく、　タモガミみたいな　アホだろうが（軍人、国民誘導してる官僚、政治家ね）
　昔の日本はやり易かったしな　天皇の独裁国家（一応そういう形式）だったしな　
　今は、アメリカに負けたお陰で　民主国家（これも一応　そういう形式）になってんだからー
　最近は官僚主導かなｗｗ

９条教の連中は士ねと思うが、
権力者が自分の利益のみで国を動かす連中ばかりなので、
日本が戦争可能になるのはかなりマズイ。
戦争することで懐が暖まる権力者が複数居たらどうなるか・・・怖すぎるだろ
領海侵犯への厳しい対応くらいはやってほしいが。

>>249
対外戦争するには憲法を改正しないといけない。
改正するには国会で総議員の2/3の賛成をもって発議し
さらに国民投票にかける必要がある。

まず無理だね。

現行のままだったら、日本が滅びるか、軍事クーデターでも起きない限り
憲法の改正など夢のまた夢。

現実は対外戦争＝アメリカの鉄砲玉か盾

京産っていつから立命みたいな左巻きになったん？

>>252
昔の共産党の中の人は･･･。

＞1946年の憲法改正審議で日本共産党の野坂参三衆議院議員は自衛戦争と侵略戦争を分けた上で
＞「自衛権を放棄すれば民族の独立を危くする」と第9条に 反対し、結局共産党は議決にも賛成しなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%9B%BD%E6%86%B2%E6%B3%95%E7%AC%AC9%E6%9D%A1

今の共産党の中の人は

＞改憲派は憲法のその他の条文についても、あれこれの問題点を指摘しているが、その一番のねらいは
＞九条をとりはらうことであり、この一点にあるといっても過言ではない。
＞改憲のくわだてとむすびついて、軍国主義的な思想・潮流の動向が強まっていることも重大である。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/004_0607/kenpou_jieitai_22taikai_.html

／(^o^)＼

まぁ野坂参三もアレな人物だけど、その人物でさえ９条に反対し
当時の共産党は９条に反対していたというのに･･･。

あーあ。結局ネトウヨは相手をキチガイ扱いして自分が正しいかのように振る舞う事しかできないんだね
論理もクソもないな。馴れ合いで何となく自分の意見が正しいなんて思ってるようじゃ他人を説得できないぞ

>>254
その２行のどこに説得性が？相手をキチガイ扱いして自分が正しいかのように振舞う･･･自己紹介ですかね？
人を説得したければまず自らやるべきでは？

そもそも自衛隊という組織が存在し、廃止することが事実上不可能となった今
戦争の放棄を謳う憲法９条はあまりにも非現実的にすぎる。
さらに言えば、自衛隊という軍隊でもなく警察でもない曖昧な組織が、世界有数の規模に
なっている現実をおかしいと思わないの？
馴れ合いと言うが、それを言うなら日本そのものが馴れ合いみたそのもの。
与党はおろか野党さえ馴れ合って自衛隊の位置づけを脇に追いやって役目とか任務についての話に終始している。
そして９条改正反対の論拠は「今のままでもうまくやってるから」とか馴れ合いそのものだろ。
存在自体を否定されている組織がここまで巨大になってるのになぜ論議しちゃいけないの？

これからの自衛隊は国際貢献の場が求められるようにならざるを得ない。
国連中心主義とはそういうもの。国連は慈善団体ではないし、戦火をくぐることもある
なのに日本だけ平和憲法を持ち出して丸腰で危険地域に部隊を派遣したりするの？

現実主義　　ＶＳ　　理想主義

その通り　絶対派兵すべきではない
さっさと世界各国を論破してきてください

9条護憲派は戦争経験者が多くて改憲派は戦争未経験者が多いよね
未経験者も戦争経験したら護憲派になるのかな

いくら議論しても国民投票で否決だよwww
残念wwwwww

物理学者であって、政治学者ではないだろ

ちょっと有名になった人に、専門分野以外の事を聞いてどうするのよ

しょーもな

第二章　戦争の放棄
第九条 　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と
武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
国の交戦権は、これを認めない。

一体どこに、自衛権を認めるとか、自衛軍は保持していいとか書かれてるの？
誰がどうみても、「戦争するな、軍隊を保有するな、一切交戦もするな」という意味
にしかとれないけど？
それを「自衛戦争ならしてもいい、自衛軍を保有してもいい、自衛に限れば交戦してもいい」
としようとしているだけなのに。

憲法なんて解釈でどうにでもなるただの紙切れなんだし
さっさと集団的自衛権認めるよう解釈変更しろよ
「海賊対策で護衛艦出すけど、日本に関係無い船舶は助けられないから、あとよろしく」
こんな事言ってちゃ世界中から大ひんしゅくだぞ

>>261
それだけでももの凄い進歩だね　いやぐんくつの音が迫ってきてるのか？ｗ

日本は昔はマジでこんな国だったからねｗ

瀬戸内シージャック事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%80%AC%E6%88%B8%E5%86%85%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

苦条の会「苦条を守ろう！」
↓
じゃあ自衛隊は軍隊だから廃棄な
↓
苦条の会「いや、震災もごもご・・」
↓
消防団でいいよね
↓
苦条の会「派兵反対だあああ！」
↓
ﾎﾟｶｰﾝ

マスコキさんは9条でソマリアを平定してこいよ

Qなぜ戦争に負けたのですか?　　　
A　チョンのせいだ

Q直接戦費はイタリアの半分ですよね?　　
A　左翼必死だな

Qなぜ日本は海洋国家なのにドイツの10分の一の船舶撃沈量?　　
A　お前日本人じゃないな

Q ドイツの10分の一の爆弾投下量ですがなぜ30万人も死んだのですか?　　
A　お前は精神異常者だ

Q戦没者の大半は餓死者と自殺ですがどう思います?　　
A　チョンは死ね

Q国民の摂取カロリーは45年に基礎代謝ギリギリですが戦争どころじゃないんでは?
A　万年属国で悲惨だなw

Q与圧室のついた戦闘機はいらなかったんですか?
A　北へ帰れ

Q高射砲がドイツの17分の1で少なすぎませんか?
A　お前には愛国心が無いのか?

Qなぜ爆撃機を450機しか落とさなかったのですか?　　
A　将軍様へのお布施はすんだのか?

Qやはり日本は弱かったのでは
A　在日のお前は人類の敵だ

こんなもんかノーベル賞

　「ぼくは物理屋でいるときは悲観論者だが、人間の歴史については楽観的。
人間はとんでもない過ちを犯すが、最後は理性的で１００年単位で見れば進歩
してきたと信じている。その原動力は、いま起きている不都合なこと、悪いこと
をみんなで認識しあうことだ。いまの米国がそう。黒人差別が当然とされてきた
国で、黒人のオバマ大統領が誕生するなんて誰が信じただろう。能天気だと言
われるかもしれないが、戦争だってあと２００年くらいでなくせる」（>>1）

＞戦争だってあと２００年くらいでなくせる

能天気にすぎる

護憲派はバカばかりだからな
憲法なんざ非常時にはどうとでもなる
9条守るためだけに他の不都合に目を瞑るなんざ国民を無視して自慰に浸りたいだけだ

>>269
江戸時代が終わったのは１４２年前だよ？
当時の人は、インターネットを介して地球の反対側の人
とチャットができる時代が１５０年足らずで来るとは
思ってなかっただろう。

200年後に人類滅亡してりゃ
そりゃ戦争なんて無くなるわな

頭良い人が左翼になって低学歴が右翼になる傾向って本当なんだろうなぁ
一般人じゃ理解できないところまで考えた結果こうなると

>>255
いや、憲法9条は自衛権は認めていると自衛隊のサイトに載ってるぞ。いい加減な事を言うなよ

（５） 交戦権
　憲法第９条第２項では、「国の交戦権は、これを認めない。」と規定していますが、ここでいう交戦権とは、戦いを交える権利という意味ではなく、
交戦国が国際法上有する種々の権利の総称であって、相手国兵力の殺傷及び破壊、相手国の領土の占領などの権能（けんのう）を含むものです。
　一方、自衛権の行使に当たっては、わが国を防衛するため必要最小限度の実力を行使することは当然のことと認められており、
その行使は、交戦権の行使とは別のものです。

これを改正しようなんて言ってたら、日本は戦争やりたがってるんじゃないかなんて疑われて当然だろ
現状こういう解釈でやっているのは事実なんだから、9条が非現実的というのはナンセンスだ

>>274
でもそれはあくまで解釈でしょ？
原文にはどこにもそんな説明はない。

それに一部団体は「拡大解釈だ」と非難してるらしいがまさにその通りじゃないの？ｗ
何せ「交戦権は認めない」というのを勝手に「いやこれは違うから」と解釈したりできるのだったら
これこそ異常なことじゃないの？
この程度で戦争やりたがってると疑う人間なんて所詮その程度、自衛隊の存在さえ侵略的意図がどうこう
言い出すような輩だから気にしてても仕方ないよ。
それに、日本国憲法は日本国の憲法であって、他国の顔色を伺う類のものではないと思うが。

>>275
文民統制の規定があるのは、自衛隊の創設を前提にしているから。

そうだな。「解釈できるんだから無問題」ってのは危うい気がする。

こちらが「解釈」で事を済ませるなら、相手国の「解釈」にも一定の根拠を認めなければならん。

万々が一、どこかの国と武力衝突という事態になって、自衛官が進退窮まり投降した場合に
「（相手国の）解釈では日本国に軍隊は無いのだから、ゲリラやテロリストと一緒ね。」とされても
文句は言えないだろ？。

国家の存在意義の一つに、国民の生命と財産の維持があるなら、自衛官もまた国民なのであるから、
曖昧模糊とした憲法解釈が、近い将来にせよ遠い未来にせよそうした事態を引き起こす可能性がある限り、
改正一択しかない筈だ。

>>275
誰も左翼に疑われるなんて話はしてねぇよ。中ロに疑われたらどうなるんだって話だよ
防衛的先制攻撃とか言われて中国辺りに攻め込まれても文句言えなくなるぞ
あＺと、お前は異常と思ってるかもしれないけど別にみんなが異常って思ってる訳じゃないから。それこそ国民投票で決めましょうって話だよ

このスレタイまたやんのかよ
似非保守は何言ってもダメだってw
死刑廃止論者と同じチャイニーズだってwww

ノーベル賞取る天才と
高卒ネウヨのシャドーボクシングスレ

だんだん＋臭くなってきた

>>278
バカじゃないの？
相手に疑われるから何もするなって？
閣僚が靖国参拝するぐらいで軍国主義復活とか言い出す国に何期待してるんですか？
９条改正を軍国主義復活と捕らえて攻め込んでくる？
一体どんな論理の飛躍だよ。

日本のことは日本が決めるべき問題だろ？
いちいち中国やロシアの顔色伺って物事決めるんだ？

科学者は頭の知恵を絞って原子力エネルギーに変わるもんを探してくれよ。

ハロー効果ってあったよな

>>284
・平和だったからこそ９条が存在できた
↓
・９条があったから日本は平和だった
↓
・９条がなければ日本は平和じゃなくなる
↓
・９条を改正しようとする人間は平和の敵だ
↓
・９条を改正しようとする人間は戦争をできる国に戻そうとしている

こんな感じ？

自分の身を自分で守れない今の日本に侵略戦争なんて出来るかよｗ

戦争なんてやだぁああああああああああああ

>>286
大多数の日本人は皆分かってるのに、何故か分からない人が大勢。

大体常備自衛官148,000人、即応予備自衛官7,000人、合わせて155,000人しかいない陸上自衛隊で
一体どこを侵略するんだか教えて欲しいわ。
そして日本の近くに侵略する価値のある地域があったらホント教えて欲しい。
竹島さえ取り戻せない国が一体どこと戦争するって？

>>260
で､君は専門家?

九条は世界平和への足がかりとなる
そのような芽を潰す権利は誰にもない

じゃあ、自衛隊廃止して核武装

>>291
（´･ω･`）つ非核三原則

（´･ω･`）つ武器輸出三原則

まぁどれもこれも９条に原因やら要因やら遠因があるんですけどね。
これが縛りプレイか。

軍事バランスが平和維持しているのに
ほんとファンタジーの中に生きてるよな
アメが手切ったら日本なんて秒殺だぜ秒殺

どうせやるなら平和な日本より海外にむけて活動してくれないかね

今の戦略ゲーにも９条縛りを導入してはどうか？
最高難度になるのは間違いない。

日本には終の秘剣「遺憾の意」があるから大丈夫だろ

ノーベル理系が言うんだからその通りだな

立派な科学者だ

>>294
高コスト、爆撃できない、クラスター爆弾も使えない
しかも防戦一方ですごいマゾゲーｗ

×戦争ができる
○防衛ができる

どうでもいいけど海外のflashゲーに良くある
タワーディフェンス系とかホント日本むけだな
9条TDとか有っても良さそう

この人にはがっかりしたマジで。

今後も科学の発展と振興に一意専心いそしみ、
政治的活動は一切するな。

こんな事言われるとなんか無性に戦争やりたくなってきたぜ　また中国や朝鮮が火の海になって
（日本もなるかもしれないが）こういう平和ボケしたジジババが涙目になる所が見たい

　　　　「戦争できない国」のほうが、よっぽど無責任だと思うが

矛を持っている人と、持ってない人、
強盗が襲うなら、どっちを選ぶかね。。。防衛という手段すら否定するのはキチガイ

この9条を変えるか変えないかでもめてる状況が一番平和な証じゃないか

現実に東京にミサイルが飛んできて皇居にでもおちたら一日でかわるっつーのｗ

国民審査通らないっす。
硬さ、ぱねぇっーす。

>>1
戦争のできる国になることが何故いけないのか？
反対する人達って思考が停止しているというか
自分達の事しか考えていないんだろうな・・・。
無防備や9条教がそんなに素晴らしいのなら
他国で布教すればいい。
何故日本だけ従わなければいけない？
日本だけ押し付けようとする時点で
自分達の欺瞞を正当化しようとしているだけ。
まあ、こいつらの妄想をまともに聞いてくれるお馬鹿な国は
日本しかないだろうがね(笑)。

戦争のできる国、戦争のする国、の区別がついてないよな

「できる」という手段すら持たないのは国益ではない

日本が９条を厳守することで喜ぶのは他国だけだという事実に気付くべきだよね。
どんな綺麗ごとを並べても国家は国益を追求しなければならないんだから、国益のために
武力を持つのも当たり前。
平和というキーワードで思考停止させ日本を無力化し、日本を滅ぼそうとしてる左翼の言う
ことを信じるアホは考えを改めるべき。

やっぱり理系は政治に関しては馬鹿なんだよな

理系の技術者は奴隷として使うのが歴史的に見ても妥当

戦争をできる国が必ずしも戦争をするとは限らない
戦争ができないままでは攻められた時に反撃できない

攻められた時を想定するなら結局戦争する事になるわけで
護憲派の意見をつぶす為だけの論法なら今の野党と大して変わらん
もっとお互いにちゃんと話し合おうぜ

政治に関して言えば益川は素人だから政治に口を出すな
平和ボケの老人だろ
200年で戦争が無くなるはずがない
もし無くなるならその根拠を言え
自分の妄想で語ってもらっては困るよ

徳川家康は強大な軍事力を持って250年の太平の世をつくった

俺はこんな益川のようなクサレジジイの妄言より

徳川家康の実績を信じるね

戦争したくないけど改憲賛成

「護憲」を叫べば賛同者はいくらでも現れる。
しかしその賛同者の思惑は日本の崩壊だろうな。
中国人とか朝鮮人とか在日とか。

>>314
徳川家康はなんなんだろな？
豊臣に臣従してからは関ヶ原以外大きな戦いをしてないのに
過大評価されてたのはやっぱり政治力の賜物か？

9条は理解できんが
軍事費に際限なく税金をつぎこむアメ公の頭も理解できん

>>317
なぜ大阪夏の陣冬の陣を(ry

今家康家康行ってるやつはやる夫家康で知ったにわか

学者としては優秀だけどそれ以外は思考停止してるだろこの人

戦争に反対するからこそ改憲というスタンスは理解されないな
自分はどうなってもいいが他人は傷つけたくないという日本人のナルシシズムが物凄く気持ち悪い

隣国が糞すぎて改憲する必要があるだろ
自国の事はいいから隣国に目を向けろよ

戦争したくないから改憲しろってんだよ
鍵もかけてなかったら犯罪被害に遭っても同情されなくても仕方がないだろーが！

アサピー大歓喜。

理系保守の俺ら大困惑。

自衛隊が日本国防軍になろうと全く構わない．それも近代国家の権利．
気になるのは，この狭く資源に乏しいがそれなりの軍備を持つ日本にわざわざ攻めて来る奴がいる可能性はどれくらいかということ．
わずかでもあり得るor全く無いというなら，あるだろうが，見積もりもなくただ危ない危ないと騒ぐのは，9条の会の裏返しじゃないか

そんなに9条が大事なら、軍拡は一国だけの問題ではなく地域の軍事バランスが影響を
与える物だから、最近軍拡しまくってる中国に9条教を布教してこいってんだ。

軍事力を持たない＝平和だと思ってるやつが多すぎる
今の時代じゃ兵器は戦争の道具じゃなくて抑止力じゃん
どこまで考えが古いんだよ

中国の公表国防費の推移
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/742/71/1/i1209000.png

お隣りに２０年間２ケタ成長している巨大軍事大国がいるのに何を暢気な。
まず近隣諸国に９条広めてよ。

しなくてすむならそれに越したことは無いけど、こちらが攻撃されそうになった時に
国民の命と生活を守るために最低限抵抗できる力が必要。
どこかを侵略するために武力を持とうと考えてるわけではない。
大体自衛のためでも戦争は怖いし命惜しいからできることならしたくない。
それに戦後の賠償や事実の究明、食い違いでごちゃごちゃするのは避けられない。
武力を行使せずに済むようギリギリまで粘りたいし、そうするべきだと思う。
周りの国にも働きかけて世界中がそんな意識持てばもしかすると実現できるかもしれない。
でも、少なくとも今はそうじゃない。
戦争を望んでるわけじゃないし、一般人は出来ることなら戦争したくないけど。

自分はゆとりだし平和ボケしてるからこんな考えなのかもしれないけど、戦争すべきとも
絶対しちゃだめとも簡単に言えない。一生答えが見つからないかもしれない…。

>>330
しなくて、まで読んだ

>>326
中国ロシアは立地的に欲しいと思うよ
太平洋への玄関口として

そうでなくとも台湾関連で万一紛争が勃発したら、日米政府の出方によっては補給基地日本を潰しにかかる可能性も否定できない

かの有名なマハトマ・ガンディーは非暴力不服従を唱えた
自らの犠牲をもって相手に暴力の愚かさを問うのである
日本がもし軍事侵攻を受けるのなら、我々は喜んでその暴力を受け入れよう
そして私達の犠牲によって、世界は平和への一歩を歩むのである
それは我々の責務である　何故なら先の大戦の償いをしなければならないからだ

×戦争のできる国
○国民を守れる国

一方ソビエトロシアでは政権を批判した者は殺された

プーチン皇帝の部下を批判した弁護士と新聞記者、頭を打ち抜かれ死亡
http://mainichi.jp/select/world/news/20090121ddm007030172000c.html

ロシアや中国にガンジーは存在できない。
国際社会の批判を無視できる国には非暴力も不服従も意味がない。
全員殺されるか収容所にぶち込むか、ただそれだけ。

じゃあ民衆が武器を持つのも意味がないね　諦めるしかないね

まぁ生まれた時代が悪かったね
思想じゃなくて刷り込みだから仕方ないわ

>>333
お前本当に三国人だったんだなあ　沖縄は何度侵略されたら気が済むのか
日本人に侵略されてた時の方が百倍マシだったと思う日が来なきゃいいが

脳内大将が喚いてんな

民間人殺したのはアメリカだろ

日本軍も自決強制をしたじゃないか　自明の事実だろうが

自明の事実って、自分でも説得力がないと自覚してないときにしか使わない言葉だよな

ノーベル賞3人受賞すげえ。劣等民族チョンざまあｗｗｗｗｗｗ
↓
受賞者に護憲派がいることが発覚
↓
こいつらチョンか在日だろ。日本人面すんじゃねーよ

>>341
ウソつくな
自決命令なんて出てないわい

>>338
ガンジーのやり方は
民衆は武器持たない分、
市民運動やデモやりまくろうぜ、
文は武よりも強しを実現しよーぜ
ってやり方。

グローバルなニュースが
入ってくる昨今こそ、世論を味方につける方法は
正しいとおもうよ。

>>341
で、何が言いたいの？
とりあえず

基地関係収入が歳入に占める割り合いが多い市町村（平成１１年度）
http://heiwa.vill.yomitan.okinawa.jp/4/3177.html

基地関連収入で食ってる沖縄が、今更ねぇ･･･。
在日米軍基地がなくなったらどうやって生活していくの？
ああ、９条遵守して自衛隊なくなっても在日米軍は関係ないんでしたね。

さすがですな

ペンは剣より強し、そして金はもっと強いってばっちゃが言ってた

>>347
あれ、日本最強じゃね？

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

【朝日の戦略】朝日新聞東京本社グループ戦略本部長補佐、タクシー運転手の顔を拳で殴り逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213576657/
【酒気帯び運転】朝日新聞記者、飲酒運転糾弾の記事書いたその日に摘発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158836508/
【脳内ソース】朝日新聞､捏造…問題の記者を懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
中国が領海侵犯。朝日新聞だけは「一時接近」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228809998/
【論説】 「"尖閣諸島は日中が領有権争う"…朝日新聞って本当に面白い」「朝日、どこかの国のようだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171466911/
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
【愛知・女性拉致殺害】 「殺さないでください…」 朝日新聞拡張員、無視して鈍器でメッタ打ちし殺害
→慰安婦問題では、軍による強制連行も売春業者へのその指示も無くても、日本は謝罪と賠償をしろという朝日新聞、
この事件では意地でも謝罪せず「遺憾」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188277471/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188192529/
「朝日トップス」常務（朝日新聞東京本社から出向）、電車内で、女子高校生の下半身を触り逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229570598/
【幻聴】「『アタシ、アベしちゃおうかな』の言葉、あちこちで聞こえる」　識者の声　朝日新聞報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191033268/
朝日新聞「永世死刑執行人　鳩山法相　新記録達成　またの名、死に神」報道に、１８００件の抗議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214066872/
【言葉のチカ…】｢読売新聞の記事が自分より優れていたから｣と記事盗用
朝日新聞｢ジャーナリストとして許されない｣と謝罪会見→｢ジャーナリスト宣言｣自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/

言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言｡

ノーベルだけあって、世の行く先を見切ってるな
あとは諦めの心があれば完璧ッス

ウヨ発狂しすぎｗ
東大卒など高学歴者はほとんど反戦護憲派だってのにｗ
自分がみじめな身分だから戦争による破壊を望むとかｗ

>>352
釣り針が太すぎますよ。

大体護憲派ってどっからどう見ても反戦じゃねーだろ

軍になったところで全力で侵略してくる
中国やロシアにはフルボッコにされるだけだから
ネトウヨは自衛隊の名前変えたら凄く強くなるとか思ってるんだろうかw

>352
「発狂」なんてのは、自分で発狂してる奴しか使わない言葉だよなw
おまけに「高学歴者は」なんてバレバレな決め付けで権威を嵩に着て、
自分のみじめな身分をごまかそーって、さもしい根性丸出しw

>>355
全く論点が違うよ。

改憲は今の９条では現状にそぐわないから自衛隊の存在を認め自衛戦争を認めようという
他にもあるが要するにこれだけ。
別に強くなるとか、どっかが怒って攻めてくるとか、逆にこっちが攻め込むとか全く話が違うから。

古い憲法を現状に則したもの変える。ただそれだけ。

できることなんて増えたほうがいいだろバカか
できること減らしたいとかどんだけマゾなんだよ

>>1
ノーベル何賞の受賞か書け低能。
それ以外の分野じゃ一般人以下だろが

>>357
自衛戦争の名の下に他国を侵略するんですね。分かります。

>>356
じゃお前も発狂しているのかw

>>360
ああ、中国とかはいつも解放っていいながら侵略と虐殺するシナ

>>360
日本にはその装備も兵力も保有しとりませんが？
自衛隊は政府の完全な統制化にあり、予算も完全に管理されてますけど
一体どうやって一体どこに侵略するんですか？
侵略するには侵略するだけの価値がある場所があることが大前提でしょうに
中国？ロシア？朝鮮半島？台湾？
この極東アジア、いやアジア全域に、日本が世界を敵に回してまで侵略戦争を行う必要のある
国が存在するの？

>361
まるで小学生の口喧嘩のレベルだなw

>>363
一度でも日本が他国を侵略したことがないなら
その理論は通用するが前科があり過ぎる

まあ、日本には前例があるからなあ
だからこそ先の大戦を体験した人に護憲派が多いわけで

>>365-366
反論になってないよ
政治体質も環境も変化し、攻め込むための装備もなく、その利益もなくなった現代を過去と比較するのはどうなのよ
その理論で言ったら欧米諸国はどこの国も憲法九条を持ってなきゃならん

変な安価つけられた

団塊あたりに護憲が多いのはGHQの洗脳もろに受けた世代だからだ

湯川秀樹を含めたエリート物理学研究者が原爆開発にかかわっていた反省から、戦後の理系９条信者は多い。

>>367
追い詰められたら未来の担い手である若者を
飛行機や魚雷に乗せて特攻させるような国が
「心も体制を入れ替えたよ！だから人を殺す武器と権利を認めて！」って
頭おかしいんじゃねえの？

>>6
犯罪被害を避けることが出来ないように戦争被害はこちらが戦争を
放棄しても避けることは出来ない。

>>364
成程
お前は小学生レベルかw

>>365
侵略したことのない国が先進諸国にいくつあるとお思いで？
日本に前科があるのなら、他の国は前科何犯ですかね。
イギリスは？ドイツは？フランスは？ロシアは？中国は？
過去、しかも６０年以上前になくなった国家を持ち出して前科云々言い出したら
一体どこまで遡ればいいんですか？

自衛権の範囲が当事国の判断に任されている限り、未来永劫侵略の定義なんて無理。
強いて定義付けするなら、「負けた戦争が侵略戦争である」ってこと。
あほくさ。

日本は戦争に負けただけで、侵略なんてしてません。

>>371
おっと、現在でも心も体制も入れ替えずホロコーストしまくってる中国への悪口はそこまでだ

日本の領海に中国船が侵入してくるのは9条のせいだ。 ←（笑）

>>371
現実問題として過去のようにこの国がどっかに攻め込む意味もその能力も有していない
そして特攻云々って外に対して何の関係もないよね

日本が今後も集団的自衛権を行使せずにアメリカの庇護を受けるなら
インド洋における給油活動をさらに活発化させなければならなくなる
日本は金を払ってアメリカやドイツなどに代理戦闘をさせている状態
他国に全てを押しつけて自国で平和ごっこをしているのは傲慢以外の何者でもない

>>371
どんなに野蛮な国にも戦争する権利はあります。

それを放棄してるアホは日本だけ

現行の憲法でも十分に戦争は可能だって。

お前ら安心しろ。２０年後には日本には間違いなく９条なんか無い。
団塊が定年となり、これから日本の左翼勢力は衰退して行く。
そして真実の溢れるネットを使う若者は増える一方。
恐れなくてはならないのは、ネット規制、人権養護、児童ポルノだ。

これだけはなんとしても阻止せよ。日本の未来の為に

>>371
へぇ。面白いこというねぇ。
いやホントに面白い。
それは感情論であって何の説明でもないよね？

「アイツの親父は昔ヤバいことをやってた。だから子供のコイツも危険だ！絶対に許すな」ってことでしょ。
そこには何の信憑性もなければ論拠もない。
単に疑心暗鬼に陥った人間の思い込みにすぎないよ。
何か日本を危険視する理由でもあるならどうぞ

>>378
今の現実としては持ってないかもしれないが
改憲したら調子に乗って「自衛隊の戦力増強を」とかいって調子に乗り出すだろお前らは

戦闘の出来ない国家を戦闘の出来る国家にして何が悪い

戦争？何言ってんの？

小学生：バーカ　バーカ。
先生：バカって言う人がバカなんだよ。
小学生：あ、今先生も「バカ」って言ったぁ。（ID:ilPfggbCの理屈w）

第一アメリカが後押ししてるからなwww

そもそも９条なんか日本を二度と立ち上がれなくする為に、ＧＨＱが押し付けた憲法だろ。
もういい加減自分達の憲法を作ろうぜ。
いつまでも戦後やっててどうするの？

安部さん頼むよ〜

>>383
実際問題としてアジアの国々では子供や孫の世代でも日本を恨んでる人が多いよね
戦争ってそのぐらい重いものなんだよ

>>384
ああ、防衛戦力と侵攻に必要な装備の違いも分からないクチのひと？

>>384
別に
俺としてのスタンスは>>207だから、しっかりとした立法が行えるならぶっちゃけ改憲なんてせんでもいい
そして少数がそんな事言った所で大多数が反対すればそれで良いだけの話だし、そもそも意味のない装備を国が持つはずがない

　＿＿＿
　／　平和を＼
　|＿_守る会＿|__
　／　＼
　／　＼ ,　, ／＼
　／　（●）　（●） ＼
　|　（__人__）　| 憲法九条は世界の宝だ　９条にﾉｰﾍﾞﾙ賞を　改憲反対！　
　＼　` ⌒ ´　,／　軍隊がなければ戦争は防げる　自衛隊は解散しろ！
.　/⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ ｲﾗｸでの人権侵害を許すな　ｱﾒﾘｶ軍はｲﾗｸから撤退しろ！
　|　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　| ｀l￣
.　|　|
　＿＿＿
　／￣￣＼ ／　平和を＼
　／　＼ |＿_守る会＿|__
　|:::::: ｜　／　＼
　.　|:::::::::::　｜　／ ⌒　⌒　＼
　|::::::::::::::　｜／ （●）　（●） ＼　え？ ﾁﾍﾞｯﾄ問題？
　.　|::::::::::::::　} |　（__人__）　|　内政干渉でしょ｡
　.　ヽ:::::::::::::: }　＼　｀ ⌒´ _／　中国の国内問題に首を突っ込んじゃﾀﾞﾒです｡
　ヽ::::::::::　ﾉ　|　＼
　/:::::::::::: く　|　|　| |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

もし改憲することになるとしたら現行の憲法が防衛戦争放棄を規定していないのにあたかも
全ての戦争と戦力を放棄してるように曲解して国民に伝えている９条教徒の自業自得と
言わざるを得ない。

そもそも戦争出来ない国なんて国家たり得るのか？
今の日本は植民地だから植民地憲法があるんだよ。早く独立しようぜ！

核兵器があるから全面戦争は無理、しかし紛争は増えること間違ない。

>>389
アジアの国って親日国ばっかじゃねえか
恨んでいる人もいる、っていうのなら、一人にも恨まれていない国なんて存在しない

俺らの力でノーベル財団にプレッシャーかけて、こいつの受賞取り消しさせようぜ

>>390-391
なんで自衛隊はひゅうがを持ってるんですかぁ〜？

>>398
ああ、ほんとに防衛戦力と侵攻用の戦力の区別もつかない人か

>>398
あの手の多目的なヘリ空母は、災害派遣に離島防衛にと非常に使いやすい
それと、あの程度の船数隻に積める部隊で敵地に攻め込むのは自殺行為もいい所ってのは覚えておいて損はないと思うよ

ていうか日本と戦争なんかしてもデメリットばかりですし。

>>389
無知もいい加減にしろよ。
中韓が反日なのは、必死に反日教育してるから！
日本が原爆落とされたのに新米なのは、GHQに洗脳教育されたから。

>>397
そもそもノーベルというのは武器製造業で大儲けした人物だから。
エセ平和主義者は知ってか知らずかノーベル平和賞ありがたがってるけど。

>>389
それは個人感情でしょう。
日本だって大勢アメリカ人に殺されていますが。
日本は謝罪も賠償も行ってますので、個人的な感情については関知しません。
それはあくまで個人が解決すべき問題であり、国家間での戦後処理はもう終わったんですよ。

>>398
ああ、ひゅうがを航空母艦と思ってる人なんですね。
ヘリしか搭載できず、しかもそのヘリは対潜哨戒ヘリだったりするんですが。
とりあえずウィキあたりで十分なのでどうぞご一読ください
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%82%85%E3%81%86%E3%81%8C%E5%9E%8B%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E8%89%A6

>>403
ノーベル平和賞は政治的に利用されすぎるから無くせという意見は良くあるな

>>392
（ニュー速民も事のほとぼりが冷めたら土人だのなんだのひどい言いようだったくせに…）

反日教育やる前は韓国人の大半が親日的だったらしい

普通反戦なら改憲派になるんじゃねえの？

>>404
戦時中に郵便船が空母に改造させられた歴史をしってる？

>>409
現在の航空機がその程度の改装で運用できるはずがないというのも当然ご存じですよね？

>>410
特攻もそうだし日本は追い詰められたら
何し出すか分からないから怖いの

やっぱ戦争を肌で感じた人の言う事は違う
その点ここの反応見ると流石ニート共はとも思う

>>409
必要とあらば何でもやるのが、当たり前。甘えたこと言ってんじゃねーよ。

>>409
日本がVTOL機を持ってないって知ってる？
仮に買うとしてどの国が売ってくれるの？

>>411
物理的に離艦できないんですが

>>411
肉の壁戦法をつかった過去のある中国が13億という人口を保有しているのは戦争に使うためである。抹消すべき

最近平和ボケしすぎの日本人全員死ねばって思うようになった
むしろ中国攻めてきてほしい、真の平和の敵日本人を一人残らず駆逐してほしい

>>417
本末転倒も良い所

>>411
国益のためには「恐い国」になるべき。

>>386
ﾏｼﾞﾚｽしててﾜﾛﾀw

>>409
この時代に改装空母っすか。
きっとＦ−１５でも飛び立つんですよね。それともＦ−２ですかね。
海自どころか自衛隊には航空母艦への離着艦能力を持つパイロットはいませんが。
一体どこからそんな人間を引っ張ってくるんですかね。
空母への離着艦なんてそれなりに高度な訓練をしないといけないのに。
機材もないのに･･･。
何よりそんな予算財務省が許可しないのに･･･。

>>417
こんなのがいるから九条が必要なんだよ

>>415
資源的に人材的に勝つことが出来ない
米に竹槍に立ち向かったのはどこの国でしたっけ？

>>423
物理法則に逆らう事と何の関係があるんでしょうか

>>422
馬鹿なんだから黙ってた方がいいと思うよ

>>422
9条あっても向こうが攻めて来るのは勝手です

たった１レス付けただけでバカだとか…

九条を改憲した暁には、国民全員に体内に爆弾を内蔵する改造手術を義務づけます

これで誰も日本人を殺せなくなる

>>427
本気で馬鹿だな
あんた

>>928
空爆しちゃえば勝手に爆発してくれて爆弾の量減ってかえって攻める方楽じゃね？

お隣り中国の軍事事情見てると護憲か改憲とかもはや手遅れな気がしないでもない

>420
都合が悪くなると「ネタなのにぃ」と言って居直るw
ますます小学生クォリティだなwww

空母の導入はそんなに大変なのか

大至急はじめないと

>>433
あんなもん要らん

>>423
日本がトチ狂ってヘリ空母を航空母艦にしたとして
戦闘機を飛ばせない航空母艦でなにするんですか？

益々護憲の気運は高まっているのに
改憲とか言い出す人はよっぽど戦争がしたいんだろうね

どう見ても改憲派のほうが反戦です。
本当にありがとうございました。

>>436
だったらもう日本を飛び出してシナ朝鮮に９条押し売りして来ちゃいなよ

他国の人間の気持ちも解らない理解しようともしない日本人が平和ボケの中にひきこもる様を見て笑いが止まらない
自業自得とはこの事だ

このままで済むと思うなよ、平和痴呆民族ども

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#2】
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>432
よほど悔しかったんだなw

恒久の平和を九条の存在に頼る弱々しさではどうすることも出来ない
真の平和は人間の理念からは生まれない

というわけでみなさん創価学会に入りましょう

>>440
守るべきものが、生命 財産 自由 ですか？
生きてる価値ないね。

日本を戦争の出来る国に戻したいと思ってないのに助長してる奴→<＃｀Д´>

>>443
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#15】
国や国民の生命・財産・自由は戦争によって危うくなる。だから戦争から守る必要があるわけです。
で、軍事力で戦争から国や・国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的方法を君は答えな
ければならない。ok

国は国や我々国民の生命・財産・自由を守るために防衛力（軍事力）は必要と主張し、物凄い数
の人員・物資・予算を消費しているのだから。ok

さぁもう一度繰り返し質問しますよ。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

護憲派は相手の善意に期待するだけ
侵略を抑止するのに何ら軍事的担保する物がないというのは浮世離れしすぎ

>>446
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>447
核武装

はい論破。

>>448
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#9】
抑止論ですね？
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか？ それでも軍事力（抑
止力）で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok

もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>449
日本語読めませんか？
同じ質問には同じ答えしか出来ませんが。

>>450
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。

ここと

それらは圧力でありその圧力が爆発（戦争）の原因となります。

ここがつながってない。
戦争(爆発)を無くすために抑止力(圧力)を無くそうというのは、
常に中国を垂れ流す、つまり虐殺されつづけよう、恒久的に殺され続ければ戦争にならないって意味になるからね。

コピペにマジになってる奴らは初心者か？

討論は良いが、広島市民球場で垂れ幕掲げるのやめろ

>>453
コピペなのは知ってる。まったく同じ

>>452
繋がってますよ、抑圧（圧力）が無ければ爆発（戦争・大量虐殺）は起こらないからです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>453
コピペしてるんじゃなくて質問してるんですよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>455
コピペしてるんじゃなくて質問してるんですよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>455
コピペなのは知ってる。まったく同じセリフ吐いてた某固定も。

>>458
コピペしてるんじゃなくて質問してるんですよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>456
はい、つながってないですね。
大量虐殺は圧力をかけずに垂れ流すことですから、戦争と同列にするのは明確な間違いです。
間違っているところは次のレスで訂正して置いてください。

>>460
> はい、つながってないですね。

繋がってますよ、抑圧（圧力）が無ければ爆発（戦争・大量虐殺）は起こらないからです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>461
間違っているところの訂正がなされていません。
再レスをしなさい。

>>462
> 間違っているところの訂正がなされていません。

間違っていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

開戦できるようにする必要はないが
人道支援(ﾌﾟで海外派兵するなら装備くらいは持たせるようにしないと

>>463
言い訳は結構です。
間違っているところの訂正がなされていません。
再レスをしなさい。

>>457
核武装による軍事力均衡によって軍事衝突や
死傷者無しに国や国民の生命・財産・自由を守れます。

そういや、吉田茂も憲法制定当時、近い将来に九条改正するつもりだったんだよな

>>465
間違っていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>466
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#14】
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。ok

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>468
言い訳は結構です。
間違っているところの訂正がなされていません。
再レスをしなさい。

>>469
間違っていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

誰だ9条教徒をいじって壊れたレコードにしてしまったのはｗ

>>471
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#66】
改憲は法理論上不可能です。ok

>>470
言い訳は結構です。
間違っているところの訂正がなされていません。
再レスをしなさい。

マジキチコピペ合戦わらた

>>473
間違っていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>474
コピペしてるんじゃなくて質問してるんですよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

平和厨はそろそろ戦争良くないじゃなくて戦争しなくても良い社会を作る方法考えろよ。
そこら中で戦争やってる今、如何に反戦運動が無力か分かるだろ。日本だけ平和なら良いってのは
平和じゃなくて保身って言うんだぜ。

>>475
言い訳は結構です。
間違っているところの訂正がなされていません。
再レスをしなさい。

ここまで不毛な流れも久々に見たw
片っ方NGだから見えないけど

>>476
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#4】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

憲法改正しなくていいから愛国心教育しろ

>>472
法理論上じゃなくて９条経典上不可能なんだろｗ

>>479
言い訳は結構です。
間違っているところの訂正がなされていません。
再レスをしなさい。

>>477
間違っていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>480
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#98】
愛国心は他国を憎悪する戦争用の心です。ok

>>483
言い訳は結構です。
間違っているところの訂正がなされていません。
再レスをしなさい。

>>482
間違っていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>484
間違っていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>485
言い訳は結構です。
間違っているところの訂正がなされていません。
再レスをしなさい。

>>486
間違っていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>487
言い訳は結構です。
間違っているところの訂正がなされていません。
再レスをしなさい。

>>488
間違っていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>489
言い訳は結構です。
間違っているところの訂正がなされていません。
再レスをしなさい。

>>490
間違っていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

koueiは今日も大敗北だな

>>491
言い訳は結構です。
間違っているところの訂正がなされていません。
再レスをしなさい。

>>492
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#101】
koueiって誰ですか？ Qual1tyならよく知ってますが。私のことをkoueiと呼んでいるのなら君は学習能力が低い馬鹿者ですね(藁
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>493
間違っていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

暇つぶしかよｗ

>>494
言い訳は結構です。
間違っているところの訂正がなされていません。
再レスをしなさい。

>>496
間違っていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>497
言い訳は結構です。
間違っているところの訂正がなされていません。
再レスをしなさい。

>>494
なぜ学習能力の話になるん？

これが1000まで続くのか見届けたくなってきた

俺のトンデモレスで楽しんで貰いたいスレにしたかった

ちいさな夢すらこうも破られる

>>498
間違っていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>499
私はkouwiじゃなくてQual1tyだからです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>502
言い訳は結構です。
間違っているところの訂正がなされていません。
再レスをしなさい。
ガンダムが始まってしまいました。

あ、ガンダム忘れてた

>>503
間違っていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>502
なんで学習能力の話になるん？
えっと、都合の悪い質問はスルーですか(笑)

一つの人格のほうだろ
影羅みたいな

９条に忠実であろうとすると当然今までの解釈改憲もおかしなものに見えてくるから、
自衛隊を無くして安保を解消、米軍には去ってもらうっていう主張になるのかね。
もし攻め込まれても竹槍で応戦して神通力で戦闘機を落とすんだろうね

>>506
私はkoueiじゃなくてQual1tyだからです。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#40】
返答に窮したようなので今日はこのくらいで勘弁してあげます。気が向いたらまた〆に来ますネ。
日本国公認総括！
�@　軍事力で戦争から守る方法は無い。
�A　軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。
�B　軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。
�C　軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

2ch総括！
�@野菜食えよ
�Aたまには表出て新鮮な空気吸えよ
�B変な本読むなよ
�C夢と現実の境を無くすなよ
�D初心者の質問には優しく答えろよ
�E鉄火場でもユーモアーと遊び心を忘れるなよ
�F煽りは煽られた本人がこの人に煽られたいと思わせるような煽りをしろよ
�G年上に敬意を払えよ
�H言論には言論で対抗しろよ
�I皆仲良く

地獄の青空（非戦主義系）
http://kouei39.blog10.fc2.com/
ウィザード級質問者（非戦主義系）
http://qual1ty.blogspot.com/

　　○ｙ一~~ 論破完了ｻﾝｷｭｰ☆
　（|,へ
　 」　○|￣|＿　

>>509
それは学習能力とは関係ないので、なぜ学習能力の話をしたのかを答えてよ。

お前等は9条あった方がいいんじゃないの？
戦争時代は人手不足で若者が行ってたけど今は20代後半〜40代前半が行くことになるよ

>>508
竹やりも武器＝軍事力だから駄目とか言い出しそうで

>>512
憲法改正＝徴兵制でもないし
憲法九条あっても戦争に巻き込まれる事に変わりはないし

>>512
戦地に送り込む船もないのに徴兵なんかしてどうするのよ
戦争で迷惑こうむるのは貿易関係とか船員

わーい、koueiが返答に窮して遁走したよ。
大勝利!

>>514
そうか
戦争がしたい訳じゃ無く国防の為の法改正を望んでるのね
VIP帰るノシ

生命財産自由以外守るべきものはないの？

生命財産自由が大切なんてのは、アメリカに押し付けられた価値観。

生命財産自由だけが大切なら、白旗揚げて捕虜になり、生命と、制限つきの自由と、煙草一箱くらいの財産 でがまんすればよい。

>>441
必死杉なilPfggbCを嗤ってるだけですが何か？w

長文、コピペ、全レスに限りなく近いアンカー

＋さんお疲れ様です

ああもう＋行けよ

国際紛争には手を貸さない
後方支援もしない。紛争に関わる金銭援助もしない

その代わり攻めてきたら全力でやる。領海侵犯も許さない、絶対にだ！！

ぐらいでいいよ

>>518
中国はチベット、ロシアはシベリア抑留、アメリカはアブグレイブ
これらをみると生命なんて保障されてない
捕虜に自由などない
共産国においては個人の財産は存在しない

９条のおかげでノーベル賞が取れました。

てかこんなスレ立てる奴事態＋臭い
全sakuしろ
政治スレと韓国スレとアニメスレは潰せ

国として「戦争を放棄する」法律を遵守するが、

他所の国同士が戦争したり殺しあう武器は作るし売るし利益を得ます。
（かつては地雷・クラスター爆弾の生産がアジアＮｏ．１だった）


これでいいんじゃないのかな？
何か問題でもあるのこれ？

>>523
コピペ野郎は、軍事力さえ持たなきゃ、安泰と思ってんだよ。

またいつもの馬鹿が現れててわろた

南方で終戦後に米軍の捕虜になった日本兵の遺体6000体の調査開始って読売に出てたな

>>527
ああ、NGにしてたから見えなかったけどkoueiが来てたのね
皮肉につっかかってすまんかった

最強の軍備整えつつ、戦争放棄宣言すればいいんでない？

>>440
ネットチンピラってなに？データ欠損しているトラフィックのことか？

インターネットに繋げたばかりの人って適当な単語をよく作るよね。

自分か利口だと思っている馬鹿ほど付き合いにくいものはない。知り合いにいたら話しかけられたら無視する。

論破って、ゆとりしか使わないよね。あとキティ

日本の弱体化目指してる連中が足かせかませたくてしょうがないみたいだな

軍備強化してもすることないだろ
そんなの30万円のPCで2ちゃんするようなもんだ

>>526
現憲法の根本原則はポツダム宣言受諾に基づき定められたもので
それに反する改定は事実上不可能です。
もし改定を強行すれば再占領の危険があります。

十　　われらは、日本人を民族として奴隷化しようとし又は国民として滅亡させ
　　　ようとする意図を有するものではないが、われらの俘虜を虐待した者を含
　　　む一切の戦争犯罪人に対しては厳重な処罰を加える。日本国政府は、日本
　　　国国民の間における民主主義的傾向の復活強化に対する一切の障害を除去
　　　しなければならない。言論、宗教及び思想の自由並びに基本的人権の尊重は、
　　　確立されなければならない。

十一　日本国は、その経済を支持し、かつ公正な実物賠償の取立を可能にするよ
　　　うな産業を維持することを許される。ただし、日本国が戦争のために再軍
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　備をすることができるような産業は、この限りではない。この目的のため、
　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　原料の入手（その支配とはこれを区別する。）は許可される。日本国は、
　　　将来、世界貿易関係への参加を許される。

十二　前記の諸目的が達成され、かつ日本国国民が自由に表明する意思に従っ
　　　て平和的傾向を有し、かつ責任ある政府が樹立されたときには、連合国
　　　の占領軍は、直ちに日本国より撤収する。

　 ∧＿∧
　（　・∀・） はい詰んだ(藁
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

だから、戦争放棄したうえで、軍備増強するんだってば。

>>538
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#139】
★度を超えた性的欲求不満から生じる激しい妄言★
「完璧なセキュリティーは不可能だが、セキュリティーを怠れば犯罪者のカモになるだけだ！！！！！
だから軍事力は必要なんだ！！！！！」

☆人種・国籍・民族・伝統から自分を解放した人間の洞察☆
「セキュリティーを怠らないことは完璧な防衛を目指すことを意味します、それは攻撃は最大の防御を目指
すことであり侵略です、自国が君が言うところの犯罪者になることを意味します。つまり国防思想の実態は
侵略思想でした、全世界がこんな調子で良いのでしょうか？。ok」

　 ∧＿∧
　（　・∀・） はい詰んだ(藁
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

>>攻撃は最大の防御を目指す

いや、あんたの勝手な思想でしょ
それ

馬鹿はほおっておけ

今に至ってもそれが国際社会の常識です

>>540
あれ？
まだいたの？

>>541
漏れの思想じゃなくて軍国主義・国粋主義者の思想のことだよ。ok

　 ∧＿∧
　（　・∀・） はい詰んだ(藁
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

>>545
ならあなたは軍国主義・国粋主義者ってことか
パネェやばさだな

　ニ　常　 (　　　　＿＿＿_　　　)　戦　史　ウ　 |　早　半　 (　　　　 ＿＿＿_　　　)　 う　ウ　や
　ダ　に　 ( 　　／_ノ　 ー､＼　 )　に　上　リ　　|　い　万　 (　　　／_ノ　 ー､＼　 )　 だ　リ　は
　っ　敗　 (　／　o＼　　／ｏ ＼)　於　全　達　 |　ニ　年　 (　 ／　o＼　　／o ＼)　 な　達　り
　た　戦　 ／:::oﾟ::::（__人__）:::ﾟo:: ＼て　 て　は　 |　カ　　　　 ／:::::oﾟ r（__人__）　ﾟo::＼ ん　が　日
　 ：　国　<　　　　　／⌒ヽ　 　 　 > 　 の　　 　 |　？　　　 <　　　　 ノ r-‐､ヽ　　　　>て　勝　本
⌒`ｖ'⌒ヽ(＼　　／　　 ／ 　 　 ／ヽ　　　　　 　 |⌒`ｖ'⌒ヽ( ＼　 　 　 ´￣｀u　 　 ／ヽ　　と　に
　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　 ⌒ｖ´`ヽｒ‐､ｒ''|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '⌒`ｖ'⌒ヽ
　――――――――――――――――――┼――――――――――――――――――――
　な　到　日　(　　　　 　 　 　 )　何　 経　軍　　|　な　な　ウ　 (　　　　　　　　　)　生　縋　歪
　い　底　本　( 　 ＿＿＿_　　）　も　 済　事　　|　い　ん　リ　 (　 　 ＿＿＿_　 )　き　る　 曲
　ニ　敵　に (　／_ノ　ヽ､_＼　）　か　力　力　　|　民　て　達　(　 ／_ノ　ヽ､_＼ )　る　事　捏
　ダ　わ　は ／　o＼　　／｡ ＼　も 　も　 も 　 |　族　情　は ( ／　o＼　　／o＼　 ｡　で　造
　 !!　　 　 ／:::oﾟ　（__人__）　ﾟo::::＼　　 ：　　：　　|　ニ　け　　(／:::oﾟ　（__人__）　ﾟo::＼　 毎　反
　 ｃー､　<　　　 ／　l´｀l　＼　　　 >⌒,一っ⌒ヽ.|　ダ　　　 (<　　　　／r─∪＼　　　>　日　日
　,へ　λ　＼　 　 　 `‐'　 　 　 ／　 入　 へ、　 |　！　　 ( 　 ＼l ⌒ l　｀─´ l ⌒ l／　　を　に
<<<／ヽ ｀　　　　　　　　 　 　 　 　 ´ /＼>>>　　|⌒ヽ⌒ヽ´　 　 |　　|　　　　　|　　|　`ｖ'⌒ヽ(⌒

>>546
だ・か・ら・漏れの思想じゃなくて軍国主義・国粋主義者の思想のことだよ。ok
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　 ∧＿∧
　（　・∀・） はい詰んだ(藁
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

>>548
誰もそんなこと言ってないのに一人でそう主張してるってことは、あなたの主張でしょ？
そんなに遠慮しないで軍国主義者さん

>308
単細胞ネウヨの模範文章だな

いやマジで、日本国内だけに9条布教しても戦争は無くならないわけで…。
ホントに9条が素晴らしいなら世界中に布教しろよと…。

物理学以外は電波のオッサン

>>549
世界中の軍人や軍をコントロールする政治家たちが言ってるよ。ok
だ・か・ら・漏れの思想じゃなくて軍国主義・国粋主義者の思想のことだよ。ok
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　 ∧＿∧
　（　・∀・） はい詰んだ(藁
　（　∪ ∪
　と＿_）__）　 旦~

>>551
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#36】
話す機会があればどこの国の人に対しても同じ話をしますよ。ok
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>553
自分の頭のなかの世界中の軍人や軍をコントロールする政治家たちが言ってるってことか
日本の指導者はそういうこと言ってるの？
yesかnoで答えて

>>554
> 自分の頭のなかの世界中の軍人や軍をコントロールする政治家たちが言ってるってことか

つアメリカ

> 日本の指導者はそういうこと言ってるの？

つ国防大臣

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#28】
都合悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>555
yesかnoで答えろって言ったろ
ほんとに頭わりぃなこの馬鹿

koueiにレスすんなよ。
日本語が通じない相手に何を言っても無駄だ。

＋で益川スレの理系叩きが盛んだ
そんなに奴らは鬱憤が溜まっているのかね?
やっぱ就活関係か?

さすがノーベル賞。説得力があるね。

さすが共産大学

後は説得力をつける為に、丸腰で戦闘地域で布教活動するんだろ？
まさか、日本で言うだけじゃないよな。

戦争は望んでするもんじゃない、事故みたいなもんだ
事故に備えるのは当然のこと

>>558
+がまともだったことは一度も無いだろ

こいつら9条はイージスの盾じゃない事にいい加減気付けよ

9条があるから侵略しないんじゃなくて侵略の利益がないだけ
どこ攻めるんだよｗ
むしろ攻められるほうだろ日本はｗ

この人の発言自体が批判に合うのは全く構わない
でもなんで＋だと物理学・理系叩きになっちゃう奴が出てくるんだ？論理なんてありゃしない

「できる」と「する」は違う

老害がノーベル賞wwwwwwwwwwwww

>>565
じゃあわざわざ9条変えなくてもいいじゃない

9条あってもなくても攻めはしないけど、防衛に不備が出るって事だろうが
何言ってるんだ

+ってすげえな
ノーベル賞の人間に完全上から目線の低学歴ネトウヨの大群
きもすぎ

歴史に無知なのを指摘してやってんだよ ありがたく思えや

>>571
さらに上から目線じゃないですか。
さすがですね。