【BRICs】インドや中国の時代が来るというのは嘘でした
1 :
すずめちゃん(愛知県):
ブラジル、ロシア、インド、中国(BRICs)といった新興市場国に暮らす消費者が、世界の
先進国をリセッション(景気後退)からどのように救うかについてあなたは聞いたことがあるかも
しれない。
しかし、忘れなさい。そのようなことは起こらないのだから。おまけに、国内消費を刺激しようと
する彼らの政策は役立たずで、逆効果でさえあるかもしれない。
≪あまりにも非力≫
いわゆるBRICs諸国はこの10年で急成長した。だが、BRICsの政治指導者や
エコノミストが言っていることに反して、これら諸国の消費者の購買力はあまりにも小さくて、
現在の世界景気後退に立ち向かうには非力だ。
BRICsという頭字語を生み出したゴールドマン・サックスのチーフ・エコノミスト、
ジム・オニール氏(ロンドン在勤)は「BRICsの消費者が世界を救うだろう」と最近語った。
この発言を聞いて、新興市場経済は困難に見舞われた先進国経済から「デカップリング(分離)」
されていて、急成長を続けると予言した別の専門家のことを私は思いだした。
2007年の国連データによると、米国、EU(欧州連合)、日本は世界のGDP(国内総生産)の
66%を占めるのに対して、BRICs諸国は12%に過ぎない。言い換えると、例えば今年、
世界で最も発達した3極の経済成長率が2%低下し、BRICs以外のその他すべての国の成長率が
0%になったら、09年に世界不況を避けるためには、BRICs4カ国は11%という非現実的な
成長を遂げなければならないことになる。
米国、欧州、日本が世界消費の68%を占めるのに対し、BRICsはわずか10%であることを
考えると、BRICsの消費者が世界を救うという考えは荒唐無稽(むけい)だ。
続きはソースを参照
ソースはBloomberg、コラムニストはAlexandre Marinis
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200901130009a.nwc 依頼503
2 :
すずめちゃん(大阪府):2009/01/22(木) 17:37:11.12 ID:chP8PyQ3
これらの国は大富豪は存在するが中間層がほとんどいないなだから
買いたくても物を買えるわけないし
一時期流行語みたいになってたよなwwwwww
なに言ってるの。時代はVISTAでしょ
5 :
すずめちゃん(大阪府):2009/01/22(木) 17:42:40.76 ID:2aAfUM6G
結局少数の大富豪がものを買う量には限界がある
6 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/22(木) 17:44:16.13 ID:4gwtr+hq
住民の衣服だとか、街の様子の映像考えたら、まぁ普通に後進国のそれだわな
やはり国にとって教育の普及というかそういうのが大事なんだと思うね
何日前のソースだよ
8 :
すずめちゃん(福岡県):2009/01/22(木) 17:45:34.96 ID:cvvnAVjF
ネクスト11
9 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 17:47:48.60 ID:k6YfSJDx
そもそも仕事の発注が無いので日本に盗みに来るしかないアル/ニダ
10 :
すずめちゃん(福島県):2009/01/22(木) 17:49:05.81 ID:HfwTp06P
>米国、欧州、日本が世界消費の68%を占める
メリケンはともかく、日本って1国でどんだけ消費してんだよって感じだなぁw
11 :
すずめちゃん(dion軍):2009/01/22(木) 17:50:12.22 ID:QAFvQOv8
中国は農村への家電販売に補助金つけるようになったな
13億の巨大市場ってやっぱりウソだったのか
12 :
いなごちゃん(東京都):2009/01/22(木) 17:50:20.79 ID:AtnyG6Zv
成長しててウハウハなら海外に出稼ぎに行かないわな。
13 :
すずめちゃん(四国):2009/01/22(木) 17:53:21.94 ID:i8vTBnJl
先進国がこけたらこのザマだからな
金融業界が馬鹿な団塊を騙して集金する為の言葉に乗せられちゃいかんな
14 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/22(木) 17:54:55.66 ID:JpZi/Pty
成長率だけみれば2桁台だったけど、金額ベースでみれば全部合わせても日本の半分にも満たない市場だからな
どんだけ欧米の連中はBRICsに夢見てたんだよ
中国って人口の0.1%が富の40%を持ってるんだってね。昨日テレビで見た。
こんないびつな社会じゃ伸びないよね。
16 :
すずめちゃん(栃木県):2009/01/22(木) 17:57:57.82 ID:QBnZ9vll
>>14 むしろ日本のブサヨ連中のほうが夢見てたんじゃないか?
特にシナ
17 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/22(木) 17:58:54.96 ID:CDJ8nBXr
日経またしても涙目w
中国はすごいよ
19 :
すずめちゃん(福島県):2009/01/22(木) 18:00:46.11 ID:wOhmvbQG
なんだ嘘か
ブルマンは結構おいしいよね
21 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/01/22(木) 18:01:27.83 ID:ylSvPP4W
昔韓国なんかがNIES諸国とか言われた時代は東京五輪前後の頃の日本みたいな状況とか言われたけど
BRICsは列強に入るかどうかの頃の日本みたいなもんなのか
22 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 18:01:44.38 ID:T+aUN7Cr
>>10 今なら日本一国でイギリスとフランスとイタリア足したくらいじゃね?
23 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/22(木) 18:02:15.04 ID:wnqYWILM
嘘…だろ…
24 :
すずめちゃん(長野県):2009/01/22(木) 18:03:03.03 ID:mdy0xD/P
南朝鮮は?南朝鮮はどっちに入るの?
25 :
すずめちゃん(北海道):2009/01/22(木) 18:03:04.80 ID:nBjj9Wah
中国のおかげで日本も好景気だっただろーが
26 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/22(木) 18:03:25.66 ID:JpZi/Pty
>>16 仕事柄いろいろな欧米企業の本社役員と話す機会が多いんだが、少し前までかなりの企業で「日本軽視、中国重視」の姿勢をあからさまにしてた
適当に先方の話を聞き流しつつ、「いまに痛い目見るよ」と心の中でずっと考えてた。それがこのザマだよ
27 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/01/22(木) 18:03:37.37 ID:mimBBXZU
bricsはこれからの伸びがハンパねーって話だろ
28 :
すずめちゃん(関西地方):2009/01/22(木) 18:03:59.72 ID:Ewrzf4VT
日本すげぇ(´ω`)
29 :
すずめちゃん(愛知県):2009/01/22(木) 18:04:21.96 ID:QXcCQ7nf
今朝の新聞に、中国がいち早く景気回復するって書いてあった
30 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 18:05:08.65 ID:MlgeWgo7
ああ、この人日本でいう長谷川慶太郎だから
31 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/22(木) 18:05:31.94 ID:CDJ8nBXr
日本の消費ポテンシャルはまだまだ伸びるのに、カルト財務省がデフレ誘導してるからな・・・。
32 :
すずめちゃん(dion軍):2009/01/22(木) 18:05:33.29 ID:CO7FwOzr
100年以上前に北京で起きた義和団の乱を鎮圧するために列強8国の連合軍と
今のG8は、解体したオーストリアの代わりに当時の大英帝国から独立したカナダを
加えた以外かわらない顔ぶれだし。ぽっとでのBRICSがどうのとかおこがましいわ
33 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 18:05:56.26 ID:9V8Lqtc6
多分、欧州人とかはマジで中国が超大国になると思ってたと思うぞ。
絶対、大半の白人は「島国・敗戦国・資源なし・国土も世界で60位代面積で
黄色人のジャプが先進国になれたから大陸国で人口も日本の倍で、国土
も広い同じ黄色人なら日本レベル又は日本を超えるレベルしょ」みたいな
考えがあったんだと思うぞ。
しかし白人は中国人の民度の酷さは計算してなかった
伸びしろはあるけど、伸びる力はなさそうってことか。
35 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/22(木) 18:06:08.25 ID:JpZi/Pty
>>29 無理だろ。右肩上がり前提で国家運営してたんだ
これから国自体が滅びないように政府が苦労する番だ
36 :
すずめちゃん(四国):2009/01/22(木) 18:07:25.71 ID:i8vTBnJl
>>33 まぁロシア的大国なのは間違い無いな
軍国主義国家だし
37 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 18:07:50.69 ID:Owq9UWBS
これを機会に日本が世界の覇権を握るってのはどうだろう?
そんな責任背負いたくないか‥
38 :
いなごちゃん(東京都):2009/01/22(木) 18:08:21.65 ID:AtnyG6Zv
>>26 世界大戦後も同じ状況だったね。
国土と人口が大きい中国に夢見て日本軽視。
結果はご覧の通りってやつ。
39 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/22(木) 18:08:57.20 ID:LCFZqz7v
40 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 18:09:10.62 ID:kjAX3SaJ
昨日の水曜ノンフィクション数分見たけど中国持ち上げまくってたな。
ブラジル、ロシア、インド、中国、南アフリカ
現時点でアレコレいうのは短絡過ぎるけど
これらの国名見てると経済に於ける富の極端な偏在は先進国のどこも経験してるからいずれ片付く・仕方ないで済むけど、
やる気なくすような差別や政治・行政の不正っていうのは経済にとっても敵なんだなと思ったり
42 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/22(木) 18:10:57.43 ID:8v4uvxh5
ブラジルは日本と組めば躍進するとおもうんだ。
でも日系ブラジル人に対してオマエラ酷いことを随分と言ったから
日本人はブラジル人に嫌われてるんだよね。
ロシアはEUからの信頼を無くしてるんでむりぽ
インドはカーストのせいでもうむりぽ
中国は自前の産業がないからむりぽ
43 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 18:11:10.42 ID:X/QLbcdU
VISTA()笑
NEXT11()笑
44 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/22(木) 18:11:43.70 ID:D1kDt9k8
>33
日本は戦前から経済的にはそこそこデカイ国だろ
まぁ一度どん底まで落ちてもここまで早く再生すると考えた奴はまずい無いだろうけど
経済オンチって本当にいるもんだな。聞きかじりで経済語る程愚かなことはない。
10年以内に確実にBRICsの時代になる。これは必然。
46 :
すずめちゃん(愛知県):2009/01/22(木) 18:12:39.94 ID:QXcCQ7nf
>>35 中国は一党独裁だから、公共事業とかやるスピードが速いんだって
例えば線路作るにしても、日本なら住民に対していろいろやらないとだめだけど
中国なら強制的に立ち退きさせれるから速い、だって
>>37 じゃあまず防衛費を十倍にしないとな
それでやっとアメリカの軍事費に並ぶ
成りすましが発狂して
>>1をネトウヨ認定する展開に期待
49 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/22(木) 18:14:01.21 ID:yDAY9GAB
>>42 日系ブラジル人は日本で暴れすぎだ
あれは嫌われて当然
50 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/22(木) 18:14:58.43 ID:D1kDt9k8
>>42 嫌われてるとかどうでも良いわ
利害関係でしか国家間の友好なんてありえないし
>>46 その代わり経済対策の額を中央政府に虚偽申告する国だけどな
52 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/22(木) 18:15:42.10 ID:LCFZqz7v
53 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/22(木) 18:15:54.59 ID:JpZi/Pty
ぶっちゃけBRICsの問題って、人口が多くて国土が広いだけでそれ以外のすべてが未熟だってことなんだよな
期待ばかりでインフラ整備や国のシステム作りは全然追いついてないし、何より民度が低くて貧富の差が激しい
例えるなら土台が全然出来てないのにハリボテの高層ビル建ててるような感じ
BRICsの時代になるかっていうとあやしい
政治的・経済的な基盤が脆弱で、新興国の中低所得者向けビジネスは種々のリスクに曝される可能性が否めない
他方で富裕層向けのビジネスはどんどん拡大していくべきだと思う
55 :
すずめちゃん(沖縄県):2009/01/22(木) 18:17:04.77 ID:fclY96Rb
日本って結構すごい国なんだね
なんだかんだで民族性の影響は大きくねーか
57 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/01/22(木) 18:18:20.00 ID:SFcrVAcf
>>46 支那の首都、北京に行った時に、
高層ビルを真っ二つにした中に道路通しててびっくりした。
最初に民間が立てたビルの土地に強制的に道路作ったらしい。
中国は所得が偏りまくってて政策でお金を外に出ないようにしてるイメージがある
日本は小金持ちも多いけど物の所有欲みたいなのがない気がする
59 :
いなごちゃん(東京都):2009/01/22(木) 18:18:44.73 ID:AtnyG6Zv
見てないところでは適当でいい加減。
これでは永久に駄目だし、これは民族性の問題だからな。
60 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/22(木) 18:18:49.06 ID:lRJDQN4U
ほんの一年前、「近い将来中国のバブルは弾けるだろう」と言う人はいても
「近い将来全世界規模の大不況がやってくる」といった人はいなかった
BやRは原油価格下がったらヤバイんじゃないの?
62 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 18:19:19.82 ID:VitkAHIZ
テレ朝の田原の番組でさかんに煽っていたな
やっぱりなwww
63 :
すずめちゃん(大分県):2009/01/22(木) 18:19:41.57 ID:cAjAqneu
まぁ現状はサイコロ振って優劣が決まってるわけじゃない
歴史の積み重ね、今弱い奴は過去も弱い
64 :
すずめちゃん(dion軍):2009/01/22(木) 18:22:29.92 ID:U+JsYNfh
次回
Hangary(ハンガリー)
Angola(アンゴラ)
Morocco(モロッコ)
Slovakia(スロバキア)
Tanzania(タンザニア)
Estonia(エストニア)
Romania(ルーマニア)
にご期待下さい
65 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/22(木) 18:23:04.23 ID:4gwtr+hq
>>33 産業革命以降の産業化の歴史を考えたら、日本がアジアで一番長い歴史があるもんね
中国は完全に乗り遅れてるだけでなく、乗り遅れてしかもいまだに乗り切れない、
そういう十分な理由があったのに、西洋の連中は中国の資源と市場に目を奪われ、
それに偏重した評価をしすぎたのかも。。。
66 :
すずめちゃん(新潟・東北):2009/01/22(木) 18:23:07.09 ID:Wz3ECimk
あれだけの人口を抱えてるのに内需で賄えない中国って終わってんな
なんだかんだで中国は長期的には超大国化する思うんだがなぁ
もちろんあまりに苛烈な非人権的な手段によってだけど
外人連中は何回中国のこと買い被れば気が済むんだ?
そこでNEXT10ですよ
EUだけ国の集まりじゃねーか
いっつも欧州ってひとくくりにされるよね
向こうの人らはどう思うだろう
71 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/22(木) 18:24:28.23 ID:JpZi/Pty
>>67 どれだけ長期で考えるかだな。少なくともいまの中国に未来はない
72 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 18:24:43.35 ID:9V8Lqtc6
ぶっちゃけ日本は、
食料関係でオージーと
食料と鉄鉱石などの資源でブラジルと
総合的にアメリカと
外交的な駆け引きでインドと
友好的な関係のドイツとトルコ
だけと関係強化してればいい。
あとは無視でいい。
73 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 18:25:22.78 ID:X/QLbcdU
75 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 18:27:59.44 ID:6QUZF6V4
デカップリング論なんかまともに信じてる奴はいなかったろ
同様にBRICsがきれいに消え去ると考えるバカもいない
ハゲはいつもいつも極端なヨタを垂れやがる
76 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/22(木) 18:28:48.21 ID:RJRV2WKE
沸騰都市(笑) ユダヤ人大勝利!
77 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/22(木) 18:28:48.79 ID:4gwtr+hq
>>72 イギリス、フランスとも仲良くした方がいいんじゃね?
この前ハニトラあったヤツいたけど、伝統的に目先が利くというか、
諜報関係はイギリスとか日露戦争でお世話になったしさ
78 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 18:28:59.76 ID:T+aUN7Cr
>>67 一人っ子政策で世代間の人口が偏ってるから
それを乗り越えた後と考えたら中国が真の超大国になるのは2100年くらい
ドバイみたく、欧米企業が銭儲けに賭博場にしてただけみたいな。
80 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 18:29:24.83 ID:HVecTwEp
住んでるヤツ見りゃわかんだろw
要するに
成長したって言っても豊かになったのはごく一部の人間だけで
大半の奴らは相変わらず発展途上国の貧乏人ばっかだから、
全体としてはそんなに金あるわけじゃないっていう理解でいいのか?
82 :
すずめちゃん(大分県):2009/01/22(木) 18:31:25.60 ID:cAjAqneu
アメリカや日本の成功を例の取り
似たような路線だから成功するってのは安易過ぎる
83 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/22(木) 18:33:12.92 ID:JpZi/Pty
本当に先進国の仲間入りをする気なら、少なくとも国民の上位7-8割は中産階級レベルまで上がらないと無理でしょ
それができない限り、市場としての魅力は少ない
84 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/01/22(木) 18:34:25.20 ID:e7J1BqIo
アジアNIESとはなんだったのか
85 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/22(木) 18:34:43.71 ID:4gwtr+hq
昨日のNHKで見た緒方洪庵先生は偉大だったなぁ
なんだかんだで江戸時代の日本人は頭良かったんだよな
86 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 18:34:49.01 ID:QMWcFrzF
87 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/22(木) 18:34:51.13 ID:ybyCFNoA
>>1 去年の4月に受け入れられてた理論を今更
自信満々で否定して恥ずかしくないのか
88 :
すずめちゃん(dion軍):2009/01/22(木) 18:34:59.93 ID:m8WaJIzB
>>78 そのまえに6っつぐらいに国が分裂するんじゃねw
中国の農民が洗濯機だけなんとか買ってたところに、TVも買うようにな
ったら簡単に2倍。
車買うようになったら大変なことに
(-@∀@)←こいつがどう手のひら返すのか楽しみだ。
91 :
すずめちゃん(関西地方):2009/01/22(木) 18:35:51.14 ID:0HlvcUhl
>>77 あの辺は外交が絶対的に巧みだから敵には回さない方がいいよな
92 :
すずめちゃん(大阪府):2009/01/22(木) 18:35:52.30 ID:DyjPAOuS
中国やインドみたいな階級ガチガチの国がでかくなるわけがないとニートのおれでもわかってた
93 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/22(木) 18:35:58.63 ID:JpZi/Pty
>>86 数字は適当だけど、一般国民が標準的な購買力を持つレベルってこと
95 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 18:38:03.34 ID:B0wX71df
経済成長と言っても、一部の大金持ちが超大金持ちにレベルアップしただけだからな
一人の金持ちが買い物する数には限度がある
富の一極集中じゃ国の繁栄にはならんよ
96 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 18:38:36.73 ID:EyhMsifo
中国って、経済成長率が8%を切ると国内の1億人が失業するんだぜ
ヤバすぎだろ
97 :
すずめちゃん(群馬県):2009/01/22(木) 18:38:40.83 ID:FyyEMFo5
中国の成長モデルが10億の地方出身者という奴隷階層を時給50円で酷使するのが前提だから
豊かな中間層の形成というのはありえない
98 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/01/22(木) 18:39:12.90 ID:GnGLhTSq
>>1 結論を出すには速すぎる
インドや中国はまだまだ延びるはず
対して日本やアメリカはすでに飽和状態
99 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/22(木) 18:39:32.53 ID:LCFZqz7v
>>85 だから日本はすぐに機械化、近代化が出来たんだよ
その番組見てないけど。
100 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 18:40:52.66 ID:QMWcFrzF
そもそも人口が国力であるって言う考えが疑問なんだよね
そんな感覚は産業革命移行かなり薄れたはずなのに今更また台頭してきたのが
101 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/22(木) 18:40:58.02 ID:JpZi/Pty
>>98 伸びるはず、とかいいつつ既存の大市場をないがしろにするようじゃ駄目だよ
尽くしてくれる幼なじみがいるのに、脈の薄いぽっと出の女の子にちょっかい出すようなもん
102 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 18:41:40.46 ID:QMWcFrzF
なぎ 中古
103 :
すずめちゃん(関東):2009/01/22(木) 18:42:11.71 ID:P9lVVR9M
おまえらが否定しまくっているから
きっとBRICsは大国になるんだろうな
テロ朝サンプロの財部誠一が何度も
現地取材して煽ってたよね^^
ウヨはやたらインドマンセーしてたよなw
それと島耕作の弘兼w
中国は1億人が死んでも平常運転だから困る。
107 :
すずめちゃん(dion軍):2009/01/22(木) 18:44:06.65 ID:Zd9Gw1Xa
ヨーロッパの奴らはEU組んでるし
アメリカは1人で無双可能だし
弱小国家はBRICs組んでるし
日本もどっかとつるもうぜマジで
>>98 ここ数年の予想は誤りだったって話だから
これから先どうなるかは別問題だ
109 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 18:47:55.62 ID:T+aUN7Cr
>>98 うーん
難しいんじゃないかな
今の中国の一人あたりGDPが2500ドルくらいだけど
社会保障含めて安定させるには中国全員が一万ドル超えるくらいじゃないとダメだろうし
毎年8%成長で20年掛かるしその頃ちょうど高齢化社会で労働力減るし
だから60年くらい経って世代が変わってからが中国の勝負でしょ
111 :
すずめちゃん(大阪府):2009/01/22(木) 18:50:12.30 ID:scHtUG38
>>107 最近、周辺で反日じゃないの
ロシア、タイ、ベトナムくらいか
112 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 18:52:03.44 ID:iGClB10S
先進国の需要減で輸出減少、国際企業の大規模リストラで失業増加、資源の需要減と暴落。
もともと資本もないし、教育や医療のレベルも低い。
中国なんてバブル崩壊でヤベーと思うぞ。
113 :
すずめちゃん(関東):2009/01/22(木) 18:52:12.65 ID:P9lVVR9M
>>111 ロシアは領土問題があるから反日とも親日とも言えないような
114 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 18:52:28.60 ID:U9Z3dN3D
>>70 そもそも1国1国じゃどうしようもなくなりつつなってたからEUにまで昇華させたわけで
ちゃんとその辺は受け入れてるんじゃないの
EUの中じゃ一番GDPの高いドイツでさえ中国に抜かれて今や4位だぜ
いずれにしても、インフラがかなりの程度整わないとどうにもならん。
せめてアメリカレベルで整えないと、底上げはできない。
あとはBRICsは公害問題が深刻なはずだ。
>>109 中国人が今のまま無知でいてくれて、政府のパワーが今のまま保てればね。
116 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/22(木) 18:53:38.51 ID:x4jwsXYr
巨大市場といっても、その大半は貧困層だからな
金も文明も持ってない相手にビジネスは無理だろう
117 :
すずめちゃん(dion軍):2009/01/22(木) 18:53:41.93 ID:Zd9Gw1Xa
>>111 ベトナムいいな
アメリカにも勝ったし日本ともそれなりに仲いいよな
>>117 共産主義だし経済吹っ飛んで再起不能になったばかりだから組むには向いてない
>>115 うん
たぶんガラガラぽんしてアレすると思う
120 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/22(木) 18:55:05.30 ID:bTey+KRX
>>米国、EU(欧州連合)、日本は世界のGDP(国内総生産)の66%を占めるのに対して、
すげえな
てかなんで日本はこんなにすごい経済力を身につけたんだろう
>>120 江戸時代からの教育水準と人口と金資源に恵まれてて
イギリスの植民地になるどころか同盟国になって、欧米からの投資もわりと順調だったから
122 :
すずめちゃん(大阪府):2009/01/22(木) 19:01:19.80 ID:scHtUG38
>>120 戦前生まれの帰還兵の方々とかががんばったから
そしてバブル崩壊のあたりでほとんどお亡くなりに。
今、国、経済を動かしてるのはいるのは
戦争中、子供か、戦後教育を受けた3代目とかのボンボン
123 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 19:03:49.51 ID:9DrPanM0
>>120 騙されるな
日本と韓国を合わせて何%とかいうのと同じだ
日本の分はせいぜい十何%
124 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/22(木) 19:04:42.85 ID:JpZi/Pty
>>117 ベトナム人はいい奴多いけど、国のシステムが腐ってる
あとはインフラや環境が劣悪でインドなんかと同じ問題抱えてる
125 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 19:07:43.64 ID:QMWcFrzF
中国合わせて
12%程度のはずないんだが
いまGDP3位だぞ?
日本と同じくらいあったはず
126 :
すずめちゃん(関東):2009/01/22(木) 19:07:50.31 ID:cAncTJ9q
>>122 戦中世代は本当感謝してもしきれないな
そりゃあ戦争に負けたりもしたけど、再度大国に押し上げたし
後世の為に良い環境を残す事って本当大事だ
128 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 19:09:30.92 ID:iGClB10S
日本はイギリスとアメリカと北洋連合組むのが現実的だろ
129 :
すずめちゃん(dion軍):2009/01/22(木) 19:09:40.73 ID:fQ7QUJOE
田宮:発展しそうで発展しない可能性がある国はB、R、そしてIまたはC、
あるいは小さなSと言う事が考えられる
131 :
すずめちゃん(大分県):2009/01/22(木) 19:12:25.11 ID:cAjAqneu
需要減少と言うがmade in chinaが酷すぎる
この根本的な問題を中国繁栄を主張する輩は解決して欲しい
GSの中の人だと一気に信頼感が薄れる
133 :
すずめちゃん(群馬県):2009/01/22(木) 19:13:20.19 ID:gzqsj2c7
ここで言う経済成長って要するに小国が大国にいいように使われてるだけだろ
派遣みたいな感じで
>>120 戦後だけを見ると不思議に見えるけど
近代化をはじめた明治から見れば何も不思議じゃない
単純に他の国よりスタートが早かったからだ
ドイツなんて日本以上に荒廃した上に分断されたけどちゃんと先進国に復帰できたし
過去からの積み重ねが如何に重要かってことだよ
135 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 19:14:18.15 ID:ljT56I8k
>>127 日本はアメリカの大体半分だったのに、いつのまにこんなに落ちぶれていたんだw
136 :
すずめちゃん(関東):2009/01/22(木) 19:14:21.67 ID:cAncTJ9q
>>127 日本が米国並のGDP持ってるといったレスでも見たのか?
お前は精神薄弱だな
137 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 19:15:09.11 ID:QMWcFrzF
>>135 バブル崩壊以降日本はほとんど成長してない
他国は成長した
その結果
>>107 まじでロシアと組めばアメリカとヨーロッパに対抗できる
139 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/01/22(木) 19:16:39.06 ID:QxBMztLm
>>135 それは2007年のドルベースだからな
今の為替レートで円ベースに直すと
EU 20%
アメリカ 17%
日本 12%
140 :
すずめちゃん(大分県):2009/01/22(木) 19:17:19.68 ID:cAjAqneu
成長したというか
バブルが遅れてきたというか
141 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/01/22(木) 19:18:17.62 ID:QxBMztLm
今の為替レートで円ベースに直すと
計算違いだったわ
EU 30%
アメリカ 25%
日本 12%
142 :
すずめちゃん(dion軍):2009/01/22(木) 19:18:28.21 ID:fQ7QUJOE
小松の株を仕込んだので早く小松の什器を大量発注し
インフラの整備を始めるんだ
間違っても日立買わんでくれ
ドイツに変わって中国がGDP3位に躍り出たけどな。
殺し合ってた国同士が今のG8だし、もう昔から変わってないな。
146 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/22(木) 19:19:42.85 ID:LCFZqz7v
スレタイ読んで
あながち嘘でもないと思うけどね
十分中国の時代きたじゃん。もう終わったってだけで。
ロシアとは依然戦争中だからな停戦中だ
148 :
すずめちゃん(関東):2009/01/22(木) 19:21:49.41 ID:cAncTJ9q
自国のみでの安全保障も出来てないのに
力治国家ロシアと組むのは無理だと思うぜ
>>1は目先の話しか書いてないだろ。
金融恐慌が終わって10年後には中国とインドが中心になって世界の経済が回ってるだろ。
150 :
すずめちゃん(福岡県):2009/01/22(木) 19:23:39.93 ID:r/4y5JYk
団塊の親世代いい加減死んでくれ
眠った資産が流れないことには景気良くならないだろー
中国インドなんかは問題も多いが人口考えると市場としての魅力は依然としてあるわけだし
でも結局は米経済次第っていう
これからも世界はアメリカに振り回され続ける
152 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/22(木) 19:25:39.10 ID:fzi3QlDW
バブルは去っても広い国土と多くの人民、高い食用自給率で伸びしろはアメリカやEU諸国以上だろ。
人民も経済も国土の小さい日本では飽和状態。勝ち目がない。
153 :
すずめちゃん(島根県):2009/01/22(木) 19:27:18.93 ID:KcHQiq/J
今回の経済危機の救世主にはなれないってことでしょ
154 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/01/22(木) 19:29:15.05 ID:QxBMztLm
>>149 いや、人口の多さが問題なんだよ
何でかと言うと、その人口を賄う産業が育つのは難しいから
技術大国の日本ですらトヨタとか一部の外需産業のおかげで
雇用を生んで、
内需が回ってると言うのがある。
人口を賄える富を生み出せなければ逆に負担になるだけなんだよ。
ま、日本の人口が2億人になることを考えれば分かるはず。
今でさえ、財政赤字で道路作って雇用維持してるっ状態なのに
2億人になったら、それだけの雇用を生み出せず
一人一人の生活レベルは確実に下がる訳で。
155 :
すずめちゃん(広島県):2009/01/22(木) 19:29:32.42 ID:XeOQaNxh
つまり「俺達は売り抜けた。さんざん高く買ってくれてサンキューw」という意味ですね
156 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 19:31:24.39 ID:G5aND7IP
>>150 死んでくれはさすがにあれだろ
消費してくださいぐらいは言いたいけど
消費は社会貢献みたいなことやってくれないかなぁ
157 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/22(木) 19:31:36.98 ID:D/1pGbOS
水がないでしょ・・
158 :
すずめちゃん(福井県):2009/01/22(木) 19:32:10.22 ID:D/Ty8Olt
でも情報力とか外交力なら中国が世界一でしょ?
159 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/22(木) 19:32:44.05 ID:fzi3QlDW
>>154 中国が公然とダンピングやってる限りその心配は無い。
メードインチャイナの製品、食品を安いというだけで
有り難がっている我々もそのダンピングに加担しているわけだ。
160 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/22(木) 19:33:34.21 ID:XnxmABzK
いやまだ終わってねーし
人口があんだけいればどうでもなる
BRICsが誰を相手にして商売してるか考えれば分かった
Cについては、人はいるけど需要がない
162 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/22(木) 19:33:55.93 ID:vvxtR+Aq
結局五輪がピークだったのか?
上場ゴールじゃねーんだからw
163 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 19:36:04.20 ID:iGClB10S
164 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 19:40:32.87 ID:acM551cR
ロシアと中国はこのままいけば物凄い勢いで少子高齢化が進むはず
どうするんだ
>>156 老人が消費してもこれから向けの産業には金落とさないだろ、いびつな潤い方するだけだ
167 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/01/22(木) 19:51:20.82 ID:6pTsYGbT
>>11 先進国が使ってるような家電や、生活基準で暮らしてる人って、
3000万人もいないっしょ
北京、香港、上海ぐらいでしょ
168 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 19:51:26.78 ID:G5aND7IP
>>165 でも、世界的に先進国では高齢化が進んでいるのだから
高齢者が興味を持つものお金を落としてくれるなら
少し早く日本が高齢者向け産業に先手をうてるじゃないか
もっとも、日本の高齢者と世界の高齢者では、消費の価値観が違うかもしれなけどな・・・
その前に、世界の高齢者は日本ほど貯金残して亡くならないか
>>165 老人の間だけで循環ってのは無理だよ
糞みたいな使い道でも使った方が良い
170 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 19:57:09.07 ID:D5Yjs4jB
人口多いとうれしいのは景気がいいときだけ
もう、移民なんて誰も言わなくなった
神風が吹いた!!日本は救われたんだよ!!!!!!
171 :
すずめちゃん(沖縄県):2009/01/22(木) 19:57:24.35 ID:fclY96Rb
中国は人口4億人くらいだったらもっと発展しそう
さすがに12億人も管理できないよね
>>170 爺だらけになるという問題だけが残っている
>>168 >>169 それはそうだね
相続税高くして政府が再分配するか
高齢税でも作って子に委譲を促すかしてくれたらいいんだけど、どっちも現実味ないし
174 :
すずめちゃん(北海道):2009/01/22(木) 19:58:48.84 ID:CW84DovC BE:216399896-2BP(7335)
国家の時代は終わり、いよいよ、シャドウガバメントの登場である。
175 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/01/22(木) 19:59:07.11 ID:6pTsYGbT
>>170 一理あるかもしれんな
ところで、出稼ぎ労働ブラジル人どうした?
あいつら町をスラム化させてけど、地元の人間か誰か、どうなったかしらん?
176 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 20:03:22.34 ID:+YiaqQkP
中国の都市が全部上海並になれば間違いなく世界一の国になる
日本以外沈没
ブルックス?あぁコーヒーか
179 :
すずめちゃん(栃木県):2009/01/22(木) 20:14:31.74 ID:QBnZ9vll
>>176 それは日本がみんな新宿になったら世界一とか言うのと同じ理屈だな
むしろ上海がシナチンクから独立したほうが現実味がある
180 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 20:18:24.19 ID:D5Yjs4jB
>>45 教科書通り乙
たまには疑ってみてもいいじゃない
181 :
すずめちゃん(関西・北陸):2009/01/22(木) 20:23:12.46 ID:8DAliYoc
ニーズも日本に追い付く追い越すと言われてこのざまだからな
期待しすぎるのは良くない
182 :
すずめちゃん(dion軍):2009/01/22(木) 20:25:38.31 ID:Qod5Slze
なんか、この前のガザスレでアメリカが衰退して
BRICsが取って代わるって力説してたヤツが居たな。
183 :
すずめちゃん(京都府):2009/01/22(木) 20:26:22.87 ID:KG0w07wM BE:901137964-2BP(5000)
今はVISTAだろ…
ただ世界の経済人がBRICs言いたかっただけちゃうんかと
185 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/01/22(木) 20:28:11.70 ID:xLe6ldap
中国がみんな上海みたいになればいいと言うのは
それは理想的だけど現実的問題として
それだけの産業が無いでしょ。
雇用はどうやって生む?
産業はどうやって生む?
それが出来ればヨーロッパだっていくらでも移民入れて
人口をバックボーンに経済的な成長を遂げる事が出来たはず。
でも現実的には、ヨーロッパでは移民が現地人の仕事を奪って
大変な摩擦になってる。
雇用を生むには産業を育成しなきゃならないんだけど
人口が多ければ多いほどそれが難しくなるんだよ。
186 :
すずめちゃん(埼玉県):2009/01/22(木) 20:35:26.01 ID:xLe6ldap
今の自由主義市場では、インフラを現地国に任せて
部品を売ったり、製品を売ったりするような
所謂、インフラのただ乗りが一番効率がいい。
韓国との貿易見れば分かるけど、
日本が部品を売って韓国が組み立てて売る。
韓国のインフラをただ乗りして打ってるから儲かるんであって
もし、戦前のようにインフラも日本政府が負担するとなると、
財政的に膨大な負担を強いられる。
戦前の韓国、台湾植民地経営では日本から莫大な金が両国に
インフラ整備として渡っててそれが凄い負担になってた。
今、沖縄や地方には中央政府から毎年大変な補助金を出してるけど
それが、台湾や韓国にも渡れば財政負担が大変なものになるという事が想像できると思う。
戦後になって植民地の重石から解放されて
日本だけに集約する事で財政を有効に利用することが出来るようになって
ここまでの経済発展が出来たんだよ。
187 :
すずめちゃん(東日本):2009/01/22(木) 20:46:17.20 ID:kug3HUTi
米国、欧州、日本が世界消費の68%ってすごいなw
188 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 20:50:47.47 ID:HBjfDtxZ
アフリカ統一したら絶対莫大な需要になるだろ。クロンボには無理なの?
中国は国内消費伸びてないもんな。
190 :
すずめちゃん(岐阜県):2009/01/22(木) 20:53:35.42 ID:n4kp/1rs
インドや中国はまだまだ伸びるだろ・・
日本やアメリカなんてもう死にゆく国じゃねーかw
191 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/22(木) 20:53:55.50 ID:nWnhr0eL
192 :
すずめちゃん(catv?):2009/01/22(木) 20:56:44.62 ID:P7S7dVe6
中国が無いと日本はボロボロになることぐらいは、
いくら高卒の国士様でも知っておけよw
10年ほど前にあったAMF構想を復活させて、インドや東南アジアを助ければ日本もかなり助かると思うんだけどな
存在感アピールできて、援助した国に消費力付けさせて日本製品を売り込む
いい加減アメとシアからは手を引くべき
194 :
すずめちゃん(関西地方):2009/01/22(木) 21:04:30.15 ID:qS8xupbh
目先の得だけで中国なんかに投資した馬鹿が今泣きを見たところでどうも思わん
前から言われてた中国から早く撤退しろという意見が正しかったわけだ
195 :
すずめちゃん(富山県):2009/01/22(木) 21:04:48.71 ID:bw7kUs6E BE:575732276-PLT(12000)
なんだウソか
196 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/22(木) 21:07:37.38 ID:f99G048W
中国はダメだけどインドはまだまだ伸びしろあると思う
インドって自前で衛星放送してるとか、けっこうすごいらしい
197 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 21:09:09.26 ID:in1knRyR
中国の購買力があまりにも小さいって・・・
インドには頑張ってほしいんだけどな
中国との関係の上でも大事な国だし、安保共同宣言した国でもあり、日本の恩人ともいえるパール判事の出身国なんだから
199 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/22(木) 21:12:42.83 ID:ZMYRSISU
BRICsの重要性ってのは去年までの成長率が50年後も続いている前提だったからな
そりゃこのタイミングで終われば何の意味も無い発展途上国のままだよ
200 :
すずめちゃん(dion軍):2009/01/22(木) 21:23:42.61 ID:fQ7QUJOE
ロシア、インド、日本で支那を挟撃すれば勝てる
201 :
すずめちゃん(奈良県):2009/01/22(木) 21:27:16.18 ID:YpBRssPn
>>197 そりゃ小さいよ
格差が本当にひどいからな。輸出依存度も35%から50%に2年で一気に上がったくらい。
結局内需ってのは人口が多ければあるってもんじゃない。
国民全体の購買力。この一点。
日本は全体的に格差は少ない。だから内需国なわけで。
少子高齢化→内需×とかっていう考えを持ってるやつは一度経済を勉強し直した方がいい。
中国の農民や田舎の人間にトヨタの自動車やパナソニックの家電買えるような金があるのかって話。
202 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/22(木) 21:35:21.58 ID:HfwTp06P
とにかくまだ何十年も中国は先進国にはならんのだな
安心した
203 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 21:36:49.79 ID:uGVWfaAW
もう周りの足を引っ張ってみるしか希望を見出せないんだね、可哀想なジャップ・・・
必要なのは江戸っ子のような宵越しの金は持たない的な粋な考え方
205 :
すずめちゃん(関西):2009/01/22(木) 21:38:37.46 ID:G62oZ6HN
高圧的だったロシアと中国がどんだけ媚びてくるか
いまからたのしみ
206 :
すずめちゃん(静岡県):2009/01/22(木) 21:43:23.56 ID:yYRtS6uu
ロシアはまだしも、中国は拡張主義をさらに進めるんじゃない?
日本の海底資源なんて、やつらもう獲る気満々でしょ。
この期に及んで空母計画だのなんだの威勢がいいし。
208 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/22(木) 21:46:48.42 ID:TA7o4KSI
>これら諸国の消費者の購買力はあまりにも小さくて、
>現在の世界景気後退に立ち向かうには非力だ。
欧米市場がダメでBRICsもダメなら製造業終わってんなw
中国とか砂漠化で逝くだろ
210 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 22:00:50.79 ID:JuHaJ47B
中国人は宵越しの金持たない派が結構多いんだけどな
212 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/22(木) 22:11:32.74 ID:vrVM+ouO
戦後、焼け野原の日本も新興国だって当時言われてたよな。
日経500円の頃の話だ。
213 :
すずめちゃん(dion軍):2009/01/22(木) 22:12:38.54 ID:Qod5Slze
>>198 インドの国内事情
信じられない程の学歴社会
地方言語の数の多さ
宗教観の違い
カースト
これが消えればかなり伸びると思うけど、これが無くなったらインドじゃ無くね?
214 :
すずめちゃん(愛知県):2009/01/22(木) 22:13:01.97 ID:tZvehaN4
インドと中国の時代が来るには地球が足りない
インドと中国の人間が満ち足りた先進国並みの生活を手に入れたら
地球が6個要る
215 :
すずめちゃん(福岡県):2009/01/22(木) 22:13:01.99 ID:ESIJ+NuX
中国は今こそ共産主義一党独裁国家の力を見せる時だろ
まず金持ち共の財産をすべて没収し貧乏人に分け与えろ
それを内需の起爆剤としろ 外資&金持ちが中国から逃げて行きそうだけどw
216 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/22(木) 22:15:31.37 ID:ZMYRSISU
>>215 それが本来の中華人民共和国だよな
でないと何で人民があそこまで虐げられているのか意味分からないもの
つーか、ここに挙げられてる国ってなにを生み出すことが出来るの??
技術ないっしょ?やっぱ、物を作り出す技術がないと、大国にはなれんし、生き抜くこともできん。
日本はもっと、ネジとか作ってる中小企業に投資しろつーの。
218 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/22(木) 22:37:25.57 ID:g+nDdruz
人口の多さが成長に有利とは限らないでしょ
実際,戦前・戦後初期の日本は過剰人口対策として移民を奨励してたし
購買力がついてきて,人口(=国内市場)が成長加速のドライブになる
高度成長の日本は割安な固定為替レート,貿易規制で産業基盤を築き,
購買力をつけた国内市場が更に成長を後押しするという好循環だった
そうならない限り人口の多さはむしろ成長のボトルネックになるよ
219 :
すずめちゃん(dion軍):2009/01/22(木) 22:40:30.04 ID:wCmw6qfD
確かにインドと中国の時代が来たら、人類はもたなそうだな
本格的に宇宙進出する前に、人類は滅亡っぽいな
220 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 22:44:48.07 ID:vt6OkEb6
ブリックス内のブラジルの空気っぷりは異常
221 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/22(木) 22:44:50.81 ID:J60aBRiu
中国、インドが頑張っちゃうと日本の存在感なくなるからな
222 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/22(木) 22:56:19.12 ID:xkl9anFH
米国の債務を清算する最善策は、領土分割弁済が一番良い方法だと思っている。
米国に対して債権を有する金額順に州を選択できる選択権を与え、債権国が米国の州統治を行なう。
まず、その選択権は中国、次に日本と、債権国が米国の領土を受領するか、数十年担保として預る形にする。
アジア諸国の奪い合いは、やはりグアムとハワイであろうか。
ここを押さえれば領海水域が格段に広がり、政治的・経済的メリットは計り知れないほど大きくなる。
凋落したニュ−ヨ−ク州だとかカリフォルニア州など貰っても二束三文でしかない。
そんなものは、お隣のカナダかメキシコにくれてやればよい。
話が少し飛躍したが、とにかく米国再生には莫大なお金がかかる。
223 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/22(木) 23:05:14.02 ID:5TcvfkPC
良い意味でも悪い意味でも、みんな経済的に密接に関わり合ってるんだよな
>>46 個を踏みにじれるほど全体として進歩は早い。
医学だって人体実験をやりたい放題出来るならずっと早く進歩するし
経済だって一部分を死ねと切り捨てられるなら、すぐ好転する。
国家予算だって、同様に特定の一部分を死ねと切り捨てられるなら、黒字化なんてすぐ。
弱者だ人権だという発想が、すべてを弱体化させることは明らかだ。
結局、非常に高邁な精神をもった独裁者の国が、より最大多数の最大幸福に近づけるわけだ。
もちろんすぐに腐敗して、取り返しが付かないことになるだろうが。
民主主義は、そういった幸せを放棄して、言いたいことを言う自由と、平均的な幸せを
長期間維持できる可能性をとった思想だから、みんなが苦労するのは仕方がないな。
225 :
すずめちゃん(新潟・東北):2009/01/22(木) 23:52:39.22 ID:TtO8Nglk
昨日の中国の特集みた?
格差酷いよな
226 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/23(金) 00:00:36.18 ID:uuyxSsWy
まぁ、俺の投資したインドが−1400万が筆頭、NZが−500万、そのたもろもろ
投資で6000万へこんでるんだけど死ねばいいのかなぁ。
227 :
すずめちゃん(新潟・東北):2009/01/23(金) 00:05:56.99 ID:/aVMj56S
確かもう中国って1億2000万人以上が失業してんだよな
日本の人口じゃねーかw
228 :
すずめちゃん(北海道):2009/01/23(金) 00:08:07.03 ID:8CB4LdWY
人口多くて発展してるのってアメリカくらいじゃないの
229 :
すずめちゃん(秋田県):2009/01/23(金) 00:10:55.72 ID:mY4U+X/b
BRICsの次はVISTAの時代と言われてたけどそれも崩れたな
230 :
すずめちゃん(中部地方):2009/01/23(金) 00:11:51.57 ID:VaFW6fwb
最近はNIESという新興国家が台頭してきているらしい
231 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/23(金) 00:14:32.61 ID:Lkq4W4fT
日本が世界の3極にいるのが不思議。よくココまで発展したよね
232 :
すずめちゃん(大阪府):2009/01/23(金) 00:16:05.21 ID:Ce7aPXJT
233 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/23(金) 00:16:08.37 ID:iXF9vVwo
ゴールドまん子セックス
234 :
すずめちゃん(兵庫県):2009/01/23(金) 00:17:26.33 ID:pOU930VE
235 :
すずめちゃん(中部地方):2009/01/23(金) 00:17:41.64 ID:VaFW6fwb
>>231 もう3極に入ってないんじゃない?
EUに大差つけられて中国にも貿易額だか何かで追い抜かれてるし
236 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/23(金) 00:18:53.09 ID:AG/FUc3q
どこが共産なんだと
>米国、欧州、日本が世界消費の68%
日本は何%?
BRICsは政治的・宗教的にヤバイところだらけ。マシなのはブラジルだけどあそこもカオスな国だしな。
政治的・宗教的にヤバイからこそ人海戦術で「世界の工場」をやれるってことでもあるんだろうが
239 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/23(金) 00:30:57.46 ID:4WXsMfx3
>>231 そういうこと言うとへんなの沸くからゆっちゃだめ
240 :
すずめちゃん(福岡県):2009/01/23(金) 00:32:07.80 ID:UiV7uVHF
貯金だけで充分ですよねwwwwwww
241 :
すずめちゃん(関西地方):2009/01/23(金) 01:24:50.56 ID:Sj2dntgn
普通に貿易黒字国ばかりだからな。
242 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/23(金) 01:28:56.53 ID:7r+SyT1+
今年は円高だからの日本の比率が上がるな
>>235 そのEUって括りがなんだかなぁ。
ひとつの国に合併してたら何も思わんのだが。
欧州諸国は束にならないとと色んな統計の上位に顔出せないぐらい落ちぶれてんのはわかるが
大半はドイツ、フランスの力なのに。
244 :
すずめちゃん(catv?):2009/01/23(金) 06:19:33.00 ID:65kCMuM1
他人のふんどしで飯を食おうとするからこうなる。
経済第一主義もいいが、まずは国内の整理から始めるべきだったな。
その点、日本は国土狭い、資源ない、単一民族と
世界でも稀な経済性向を持っていた国なんだろうねー。
>224
そう考えると、独裁政権も悪くないな。
多大まれなるカリスマ性を持った人間と
後継者選びがしっかりしていればという点で。
問題は独裁政権で助長される官僚制の弊害か。
やっぱり、民主主義の方が公約数的でベスト。
245 :
すずめちゃん(関西・北陸):2009/01/23(金) 06:24:26.60 ID:AFb2pOpu
ブラジルもロシアも所詮資源があるだけで消費が冷え込めば宝の持ち腐れだろ
246 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/23(金) 06:40:31.36 ID:YWM8O7Om
今年初めの讀賣新聞で、ノーベル賞取ったアメリカの経済学者だかが
これからはアメリカ、EU、中国、インドが世界経済を引っ張ると言ってたな。
日本は二番手のトップになるんだと。
日本ってなんだかんだ言って古代の時代から
ナンバーワンはとらないけど2位、3位くらいを確保するのがうまいよな
欲張りすぎずちょうどいい程度にみたいな
248 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/23(金) 06:45:38.68 ID:qJykdVSj
アフリカを経済発展させるしかないんじゃね?
>>247 一貫して、大国の横の参謀レベルの位置についてるなw
アメリカ、EUと並べて扱われる日本って凄すぎる
EUとして束になったところで、ようやく日本アメリカと並べて扱われるEUって情けない。
日本すげーよ。しびれるぜ。
251 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/23(金) 06:49:38.09 ID:qJykdVSj
>>250 GDPからサビ残で生産された分を引くと、そこらへんの途上国と変わらなくなるよ。
252 :
すずめちゃん(関西・北陸):2009/01/23(金) 06:50:05.10 ID:z1u/ftaA
>>250 > アメリカ、EUと並べて扱われる日本って凄すぎる
> EUとして束になったところで、ようやく日本アメリカと並べて扱われるEUって情けない。
> 日本すげーよ。しびれるぜ。
>>246 いいんじゃないの?
EUだって、それぞれの国でなくEUでなければどうにもならないわけだし。
254 :
すずめちゃん(関西・北陸):2009/01/23(金) 06:50:56.82 ID:z1u/ftaA
>>250 しかもそのほとんどがドイツ、イギリス、フランスのGDP
255 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/23(金) 06:51:13.87 ID:qJykdVSj
EUの香具師はバカンスとか楽しんでいるからな。
256 :
すずめちゃん(東日本):2009/01/23(金) 06:52:10.15 ID:zvaqZfIs
イギリスぶっ壊れてるの見るとやっぱ人がいて物作ってって国じゃなきゃだめなんだなとおもた
257 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/23(金) 06:52:37.65 ID:KHZH5gJ8
>>248 そんなことしたら一瞬で資源不足&環境破壊が進行して地球消滅
申し訳ないが彼らにはこのままでいてもらわないと
あんまり日本わっしょいして気を抜いてるとまずいことになるんじゃね?
戦前とかもなんだかんだ言って日本強え!みたいなノリで本当はまずいことになっていることに気付かず戦争に突っ込んでいった。
どっかの総理じゃないけど自国を客観的に見ないと…
専門家から見てどうなのこの状況?
>>259 全部悪いから良く見えるだけなんじゃねーの?
>>254 そしてその底辺を支えてる労働者層の半数近くが移民や外国人労働者や不法滞在者という笑えない状況
262 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/23(金) 06:57:23.04 ID:Ga5O8Lv3
>>259 >戦前とかもなんだかんだ言って日本強え!みたいなノリで本当はまずいことになっていることに気付かず戦争に突っ込んでいった。
バカみたいに戦争煽ってたのはマスコミだけどな。政府首脳部のほうが冷静だった
それでもブリックスだね
資源国こそ21世紀の本流
264 :
すずめちゃん(山形県):2009/01/23(金) 07:02:05.94 ID:a8eroAoT
イギリスが北海油田で食えてたらこんな無茶はしなかっただろう
少子化考えると日本もイギリスの事全然笑えない
265 :
すずめちゃん(USA):2009/01/23(金) 07:02:58.84 ID:pnlJ4A0L
日本はおとなしくATMやってりゃいいのさw
266 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/23(金) 07:04:56.47 ID:ZhzgnQj2
とにかく日本は少子化をなんとかしないと先はないだろ
267 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/23(金) 07:10:21.19 ID:b07Sfyiz
世界の人口爆発の方が問題。半分くらいにしとかないとマズくない?
>>266 今ガキ仕仕込むのはマヂキチだろJK・・・・
少子化を何とかしないとってもう無理だろ
もう何十年経ってるんだ 今また小渕が議論しましょうってあほすぎ
ノストラダムスってどうなったの
民主主義国家って一度決定的に人口ピラミッドの構造が不健全化すると
年寄りによる年寄りのための政治しか出来なくなっちまう
中国は先進国化する前に高齢化を迎えるわけだけど民主国家でないからこれを乗り越えられる可能性があるんだよね
卵を産まない老いた鶏を潰すようなそんな手段しかないけど・・・
中国の首脳部は中国全体を先進国化させようなんて気はサラサラ無いんじゃないかな
中国は福祉も糞もないからね
人間すらも使い倒す真の資本主義が中国
273 :
すずめちゃん(大阪府):2009/01/23(金) 07:25:25.39 ID:1FpQ/D6L
中国の農村なんか日本のホームレス以下の生活してるからな
一方都会じゃ貴族のような生活をしてるやつがいる
恐怖政治で反乱を握り潰して、ほんと酷い暗黒大陸だぜ
274 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/23(金) 07:25:32.75 ID:c8lvihBC
275 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/23(金) 07:26:09.52 ID:hfYz8bhf
日本もいざとなりゃASEANと合体して、JAとか名乗れば良いんだよ
ASEANには日本と揉めてる国が一つも無いし
結局再配分をどううまくするかってことなのか
277 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/23(金) 07:31:42.50 ID:c8lvihBC
1月22日(ブルームバーグ):米ニューヨーク大学スターン経営大学院のヌリエル・ルービニ
教授は22日、この日発表された中国の2008年10−12月(第4四半期)実質国内総生産
(GDP)は前年同期比で増加したものの、同国が実はリセッション(景気後退)入りしている
との見解を示した。
ルービニ教授は自身のウェブサイト(www.rgemonitor.com)に掲載したリポートで、「大きく
整形された公式のGDP統計の数字がどのようなものであろうと、中国はリセッション入り
している」と断じた。
同教授は、中国の前年比でのGDP伸び率について、第4四半期の大幅な生産落ち込みを
とらえていないとして「非常に誤解を招きがちだ」と指摘。電力生産の減少と製造業活動の
縮小は、成長がマイナスだった可能性を示唆していると記している。
中国国家統計局は、第4四半期のGDPが前年同期比6.8%増になったと発表した。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aB0_5JxLr0Bc
278 :
すずめちゃん(愛知県):2009/01/23(金) 07:32:56.82 ID:9Dr8m33h
日本も平成初期のどつぼで団塊Jrが労働し始めからとばっちりを
受けたのが痛すぎる。自分達のことだけど。あんまりだよ。
279 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/23(金) 07:33:45.82 ID:Ga5O8Lv3
中国からどうとでもなる、とか言ってるのがいるけど
実際には反乱や内戦状態になって、なんとかなる前に国が崩壊すると思うよ
崩壊してほしいの間違いだろw
>>273 農村戸籍者なんて亜人間扱いだよね。人権も何もあったもんじゃない
沿岸部がどれだけ発展しようとも、いつまでも安い労働力を提供しつづけ
社会・経済の歪みを一方的に押し付けられる便利な存在・・・
283 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/23(金) 07:44:12.14 ID:qEaPw7hV
インドはどうなんだ?
284 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/23(金) 07:50:38.37 ID:Ga5O8Lv3
>>283 インドは中国以上に未開の地ってのが実際
政情不安定さやインフラの貧弱さは中国の比じゃない
285 :
すずめちゃん(関東・甲信越):2009/01/23(金) 07:52:33.86 ID:KHZH5gJ8
インドは北部の一部以外カスだろ
土人の生活だぞほとんど
286 :
すずめちゃん(愛知県):2009/01/23(金) 07:53:02.52 ID:9Dr8m33h
>>283 カーストは薄れてきたとはいえいまだ健在。
日本の部落差別の比じゃない。
一つ思ったのは身分差別のありすぎる国は奴隷がおとなしく酷使
されている間はすごい成長力を示すけど、いったんそれが逆に回転
しだすと差別構造が残ったまま、経済が失速して収拾がつかなくなる、と思う。
287 :
すずめちゃん(山形県):2009/01/23(金) 07:55:50.42 ID:a8eroAoT
アメリカの企業がインドにけっこう流れてるって話は出てる
少子化ってどうやっても解決できないだろ
たとえ全国民がその厚生労働省の言うとおりやっても無理だろ
つまり日本はもう終わり
289 :
すずめちゃん(千葉県):2009/01/23(金) 07:59:00.34 ID:Ga5O8Lv3
>>287 一時的な現象だろ。研究施設をインドに設置する企業は多いようだが、
インフラがひどすぎて機能してないのが実情。一種の先行投資みたいなもん
それに先日のインドのITアウトソース最大手が巨額の粉飾事件で大問題になってるように、
国のシステム整備や規模の面でまだまだ未熟
290 :
すずめちゃん(関東):2009/01/23(金) 07:59:24.81 ID:Mm9uUDHR
インドか
IT企業じゃなくて製造業が発展しないとな
>>286 中国が破綻するとすればやっぱり内乱か民主化だろうなぁとは思う
今後共産党がどれだけ強権的に圧政できるかが鍵
でももともとが軍閥の寄せ集めみたいな人民解放軍なんてどうなるもんかね
292 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/23(金) 09:36:24.68 ID:hfYz8bhf
次はインドネシアとベトナムが来ると言われている
293 :
すずめちゃん(福岡県):2009/01/23(金) 09:38:18.79 ID:tLB99LRs
BRICs(笑) VISTA(笑)
所詮後進国。先進国が風邪を引けば、即死する国々ww
294 :
すずめちゃん(新潟県):2009/01/23(金) 09:39:23.69 ID:EBqN+W2S
コーヒーは安いけどなんか薄いんだよな…
295 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/23(金) 09:40:37.42 ID:3UKULjoV
296 :
すずめちゃん(栃木県):2009/01/23(金) 09:41:26.38 ID:yiiW1MmE
それはブルックスや
一時は日本人に売るより中国やインドに売った方が得って話があったな
品物本来の価値や相場なんて見向きもせず、とにかくケチを付けまくる日本のバイヤーは有名らしいな
買い手が殺到して供給が間に合ってない商品まで、値段下げ交渉し始めるアホっぷり
お陰で世界最高水準と評価される日本産の良い素材は世界に流出し、
逆に日本に回ってくるのは、それのお零れや中国産の毒菜という始末
299 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/23(金) 15:13:42.81 ID:TFmLg96C
300 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/23(金) 15:22:25.28 ID:ZuufyHr4
実際中国の一般人が日本人と同じ生活水準になったとき
世界は支えることができないだろう
資源が枯渇するのは目に見えてる
日本の普通と言われる人は貧民に格下げされる
なにより資源のない日本が今の地位を守れるとはどの経済学者も考えてない
301 :
すずめちゃん(茨城県):2009/01/23(金) 15:44:04.56 ID:lgEqeyRe
高齢者の割合(数字は%、2007年時点)
-22.5 モナコ
-22.0
-21.5 日本
-21.0
-20.5
-20.0 イタリア
-19.5 ドイツ
-19.0 ギリシャ
-18.5 スペイン
-18.0
-17.5 ベルギー スウェーデン
-17.0 ポルトガル エストニア ブルガリア クロアチア
-16.5 オーストリア フィンランド スイス ウクライナ ラトビア
-16.0 フランス(海外領含む) イギリス サンマリノ スロバキア
-15.5 ハンガリー リトアニア セルビア スロベニア
-15.0 ノルウェー ルーマニア ルクセンブルク
-14.5 オランダ チェコ デンマーク ベラルーシ ボスニア・ヘルツェゴビナ
-14.0 ロシア アンドラ モンテネグロ マルタ
-13.5 カナダ
-13.0 オーストラリア ポーランド
-12.5 アメリカ ニュージーランド リヒテンシュタイン キプロス
-12.0
-11.5 アイスランド アイルランド
-11.0 台湾 モルドバ マケドニア
-10.5
-10.0
20年前に日本は20年後アメリカを抜いて世界一の
経済大国になるって言われてたわけだしな
303 :
すずめちゃん(三重県):2009/01/23(金) 15:47:57.75 ID:WLhexFdz
敗戦してボロカスになっても世界2位とか異常
日本やば過ぎ
ああ、他国がしょぼいのか。サーセンwwww
各国における年少人口・労働力人口・高齢者人口の比率(2006〜2007年)
日 13.5−64.7−21.8% 自然減+社会減 住民平均年齢45歳
米 20.6−66.8−12.6% 自然増+社会増 住民平均年齢36歳
伊 14.8−66.5−18.7% 自然減+社会増 住民平均年齢42歳
英 17.7−66.3−16.0% 自然増+社会増 住民平均年齢39歳
仏 18.6−65.2−16.2% 自然増+社会増 住民平均年齢39歳
独 13.9−66.3−19.8% 自然減+社会増 住民平均年齢42歳
蘭 17.8−67.5−14.7% 自然増+社会減 住民平均年齢37歳
瑞 18.0−67.5−14.5% 自然増+社会増 住民平均年齢38歳
305 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/23(金) 15:52:06.25 ID:SFFXKI+z
おそらく日本の時代も来ないよな。
いまだに製造業に頼ってるし。
306 :
すずめちゃん(大阪府):2009/01/23(金) 15:54:54.14 ID:G/Z8jvkd
もうええねや!
穀物!魚!こんだけありゃ酒も作れる猫に御飯やれる!
こっからやり直すNGOだかNPOだかはねぇのかよ!
資金出すぞ五百万位なら!!はよせなうちが潰れるぞ先に!!!わああああ
307 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/23(金) 16:08:58.62 ID:qe8aPpB8
一握りの裕福層が抜き出ているだけであとは奴隷だもんな
何処の国でもそうだろ
アメリカなんて未だに奴隷大国だ
309 :
すずめちゃん(関西地方):2009/01/23(金) 17:31:35.03 ID:Sj2dntgn
>>243 中国も一つの国とはとても言えないだろ。
310 :
すずめちゃん(東京都):2009/01/23(金) 17:45:33.85 ID:HsPhTZae
BRICswwww
もう恥ずかしくてこんなフレーズ使えないなwww
311 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/23(金) 18:00:22.65 ID:ZAMss6Iy
312 :
すずめちゃん(徳島県):2009/01/23(金) 18:09:03.82 ID:A8dg3pot
>>273 中国の農民所得って都市労働者の5分の1以下だっけ?
それじゃ消費者にはなれないよな。
313 :
すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/23(金) 19:02:38.94 ID:CiNtJ26J
ブラジルなんかもひでー階級社会だしなw
314 :
すずめちゃん(関西地方):2009/01/23(金) 19:59:00.46 ID:NIGj+a6A
中国とインドは多すぎる人口が成長の妨げになっているらしいな
NICsやNIEsって言葉はどこへ消えた
316 :
すずめちゃん(長屋):2009/01/23(金) 20:44:25.03 ID:YFj2VaeZ
WBSw
317 :
すずめちゃん(大阪府):2009/01/23(金) 21:33:34.68 ID:1FpQ/D6L
318 :
すずめちゃん(愛知県):2009/01/23(金) 21:38:27.05 ID:MIag9Krd
今後成長するんなら
二次大戦で欧州、日本が疲弊してる間に台頭するだろ
せめて台湾、韓国くらいにはね
319 :
すずめちゃん(アラバマ州):2009/01/23(金) 21:51:49.12 ID:Kkverktn
こんなもん原油みたいにファンドが金集めるために煽ってただけだろ
日本ってたった一億人しかいないのに
そんなに購買力すごいの?
スイスなんて600万人しかいないんだけど。
322 :
すずめちゃん(神奈川県):2009/01/23(金) 23:29:28.96 ID:CPFXMRRF
>>90 今のバカヒ新聞読めば分かるがオリンピックが終わる頃に既に手のひら返して中国叩いてるよ
中国は女が黒髪というのが評価できる
以上です
次は何の時代なのかな?
しばらくずば抜けた国のいない時代になるのかな?
それとも妙なことばかりしてあやしいロシア?
327 :
すずめちゃん(千葉県):
>>325 たぶん分裂の時代になると思うよ。大きな政府、みたいなのは存在しにくい