【手抜き】田母神が間違ってる理由について他の人が朝日新聞に書いてるからそれで代用する

先月このコラムで数行だけ「田母神論文は検証に耐えない論拠でつづられている」と書いたら、
何人かの読者からおしかりを受けた。「おまえは日本人か！」と。
田母神論文の誤りについては、朝日新聞で先月１３日に北岡伸一東大教授、
同じ新聞で今月２２日にジョン・ダワー米ＭＩＴ教授が「『国を常に支持』が愛国か」
と優れた論駁（ろんぱく）をしているので、ここには記さない。
ただ、「田母神氏に反対する人間は愛国者ではない」という決めつけ方がおかしいことだけは申しあげておこう。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081230/acd0812300308000-n1.htm

依頼165

2ちゃんねるで画像のリンク先をクリックするとomanchinというサイトに飛ばされました。
調べるとローカルホスト名とクリップボードが晒されるとの事ですが、ブラウザがFirefoxなどJavascriptに対応していない場合、
クリップボードから抜かれる事は無いともあります、これは事実なのでしょうか？
また、自分のFirefoxがJavascriptを入れていないか確認する方法はあるのでしょうか？

たぼしんうじ？

で・・でんぼお兄ちゃん？

もう秋田

タモさんって言うな

これ読んだけど愛国心の有り様を述べただけで論点はたぼかみ関係ないからな

これじゃ新聞はだめになるはずだ。
人の意見とかなめてんのか

たんこぼきばじ

産経と毎日は持たんな
これじゃ

名の有る人が都合のいいこと言ってくれてたから論旨を踏襲するよー
俺の主張の正しさについてはそれらを参照してくれたまえ（ｷﾘｯ

これ、仮に論破されても自分の意見じゃないから痛くも痒くもないわな
じゃあ黙ってればいいのに

産経なのに朝日新聞の引用してどうすんだよ
産経と朝日同時購入してる人って日本に何人いるんだ

あぁ、読んでないけど、内容は酷いんだろ？
でもまぁ、議論を喚起した点は褒めてやる。

昨日のタックル見たけど、
勝谷が「背広組が田母神を下ろすために問題を大きくさせた」とかいってたな。

>>15
田母神さんの地元福島のローカル誌にも同じ様な事が書いてある
プラス、ノミの心臓のハマコーJr.が保身のために更迭したとの説も

＞田母神論文の誤りについては、朝日新聞で先月１３日に北岡伸一東大教授、
＞同じ新聞で今月２２日にジョン・ダワー米ＭＩＴ教授が「『国を常に支持』が愛国か」
＞と優れた論駁（ろんぱく）をしているので、ここには記さない。

田母神は国の立場を支持してなかったわけだから
これは説明しねえと意味がわからんだろ

>>16
お、マジか。
福島のローカル誌って政経東北？
それともタクティクス？

コミンテルンの陰謀（笑）
蒋介石の陰謀（笑）
ルーズベルトの陰謀（笑）

これを妄信しなきゃ反日なのかｗ

>>18
財界ふくしまの１月号
巻頭ロングインタビューみたいなもの

ハマコーJr.がノミの心臓という話は正論の１月号だったわ、ごめんね
『敢えて浜田靖一に直言する　筋違いも甚だしい田母神氏への退職金返還要求』という記事
「歌っている場合ですか」というサブタイトルには吹いた

反証なき幼稚なイメージ論法を無視するかのように

田母神俊雄氏からニュー速のお前らへのメッセージ



http://jp.youtube.com/watch?v=iZiBGBA3z40

タモさんは悪くない

>>20
�d

さあ決着をつけようぜ！
『自らの身は顧みず』（田母神俊雄著、ワック）　
　アマゾン　とうとう１０位　　読者の書評も熱いですお。
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　文教堂はリアルタイムでなんと４位
|　http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx
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>『国を常に支持』が愛国か
村山談話を絶対視するマスゴミどもに対する忠言とも取れる

マスゴミは怖がって国会中継しなかったよねｗ

おかしいな
チョンレスがつかない
昨日で仕事おさめなのかね

国を常に支持が愛国かって下らない文通してんな
事実誤認や、虚飾を暴くのが批評家の役目だろうが
もう既に思考停止が始まってる題名だなw

田母神を立てて、自衛隊とは別の軍を作るべき。
そして明日にでもすぐにでも２８歳以上は徴兵するべき。

この岡本がその日のコラムで他になんて書いてたかというと、
「中国いいね。講演したら聴衆がいい感じ」みたいなひどい内容だったはず
領海侵犯前だか後だか忘れたけど

>>29
そんなオッサンばっか集めてどうすんの?

ああやっぱり産経もゴミだな
赤字新聞は総じてゴミだと分かって良かった
さっさと3社揃って潰れろ

と言うか日経、読売、地方紙除いて全部潰れろ

TVタックルを見た限りではタモさんが正しいと思った

正しいとか間違ってるじゃなくて、
国の方針と違うこと言ったからクビになっただけだろ。
普通の会社だって会社の方針と違うことを外に向かって声高に主張したら不味いのに。

田母神の論文は論文と呼ぶにはほど遠い駄文
ただしあの処分は色々と腑に落ちないところがある
以上

たしかに田母神は別に今の日本は支持してないな
軍の思い通りになる、戦前戦中の日本を支持してるんだから
要は、僕の好きにやらせてよって駄々こねてるだけ

あれが論文に見える奴は高卒

>>37
田母神本人も論文ではなくエッセイと言っている

冒頭はアレだけど割と正論

>>30
これだよね
ここにもスレ立ってた様な気がするけど見つからなかった

外交評論家・岡本行夫　中国は穏やかになってきた
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/081130/plc0811300247001-n1.htm

どういう方向を狙ってこのスレタイつけたのか全然わからんわ

産経がどうして岡本なんかを頻繁に使うのか理解に苦しむな。
住田社長、斎藤編集局長ラインで決めたんだろうか？
なかの人教えて？

☆☆☆　ＮＨＫ解約祭り開催中！　鬱陶しいコールセンターに電話する必要はありません！　☆☆☆

いきなりハガキを送るだけ！！！
------------------------------------------------
（表）
・所轄放送局か営業センター宛（http://www3.nhk.or.jp/toppage/local_program/honbu/で調べられる）
（分からなければ　〒157-8530 ＮＨＫ事務センター（住所不要））

（裏）
・「放送受信機廃止届」
・解約理由（平成X年X月X日にテレビ故障の為 ＮＨＫの受信を目的としない受信設備の為（放送法32条））
・住所氏名電話番号
・お客様番号
・印
------------------------------------------------

ハガキなんか有効なの？→ＹＥＳ
（受信契約者が作った文書でも必要記載事項が書かれていれば受理する（受信規約取扱細則11条の2））
ＮＨＫが「届いていない」と言い逃れするなら配達記録郵便（290円）にしよう

必要事項http://www5a.biglobe.ne.jp/~ranchi/images/nhk1.jpg
本物http://www5a.biglobe.ne.jp/~ranchi/images/nhk2.jpg

一刻も早く不払いでなく未契約になろう！！！

>>36
在日米軍を追い出せって言ってるしな。まぁ更迭されても仕方ない。
っていうかよく自衛隊のトップなれたもんだと感心する。

タモガミは何も悪くはなかろう。
タモガミ幕僚長が悪かっただけで。

文民統制の崩壊ってのは、命令に背いて出撃しないことを言うんだよ　論文とかどうでもいい

ネトウヨは朝日新聞、毎日新聞、
中日（東京）新聞、北海道新聞、沖縄の新聞を読むといいよ
自分たちの書き込みがいかに世間とかけ離れてるかわかるから

オマエラなー。これから中国や韓国とはどんどん経済的に
繋がりが深くなっていくというのに、多母神みたいな修正史観を
持ってたら仲良くなれないだろ。
そのうち明日の飯にもありつけない状況に陥るぞ。
中国が食料輸出を止めたらどうなると思ってるんだ。
韓国が部品の購入を止めたらどうなると思ってるんだ。
日本経済は破綻して、国民の半分は飢えて死ぬぞ。

>>44
まあ現実的見て追い出すのは無理だけど、在日米軍追い出さない限り、
日本は自衛すらまともに出来ないよ

>１の岡本ってもはや中国の代弁者みたいなところがあるよな

>>47
やだ氏ね

僕の好きにやらせてよ＝愛国って考え方の方が、よっぽど愛国を馬鹿にしてるだろ

>>1
ワロタ、小学生の作文かよ

やっつけ仕事ｸｿﾜﾛﾀ

自分ではろくに反論もできないのか

>>38
「水伝は科学じゃなくポエム」を思い出した

>>49
在日米軍に守ってもらえばいいじゃん。

>>49
それってニートを追い出せば自立するよってのと同じじゃね？
そうやってもホームレスになるのと同じで、日本は孤立して中国ロシアの言いなりになる
だけだと思う。

まぁ、アメリカのニートになっちゃう日本にも責任あるんだけどさ。

＞田母神が間違ってる理由について他の人が朝日新聞に書いてるからそれで代用する

岡本もバカサヨと同じレベルか。

田母神は神だと思っている。
(以下略)

どこのブログかと思ったら産経かw

産経は朝日がないと記事が書けないと言うのは本当なんだなw

『国を常に否定』がジャーナリズムか

検証に耐えないレベルって言っていつも逃げるよね
新聞屋なら内容をしっかり検証して紙面に載せて見ろよタコ

イカ

歴史認識がどうこうなんて瑣末なことだ。田母神論文の肝は、

「強者が自ら譲歩することなどありえない。戦わない者は支配されることに
甘んじなければならない」

という部分にある。マルクスでさえ暴力革命を説いた訳でな、支配層が
みずから譲歩することなど無い。これは真理だ。

>>65
こういう解釈論争が出てくること自体が、ﾀﾓｶﾞﾐ論文が薄っぺらでスカスカであることの証明みたいなもんだな。

>>66
ホテルチェーンの懸賞論文に高い水準を求める方がどうかしている

活字メディアは、テクストの詳細を逐一検証するのに適してると思うんだが。
どこも嘲笑はしてるんだけどさ、根拠を細かく提示しながらの論理具体的な批評ってどっかやった？
それやらないとダメ。

田母神って
言ってることは筋通ってるし簡潔明瞭だし
いいんじゃね？

少なくとも今の総理よりは万倍マシ

田母神こそ総理になるべき

新聞読んでないのまる分かりだから、細かく検証してみろなんて吐かすな
ネット上だけの情報が全てだと思うなよ

反対なのはいいけどさ
せめて自分の言葉で書けよ

まぁ、タモさん解任させたのは思想良心の自由の侵害だよね。
戦後60年も経つのに未だにタブーな話題であり自虐思想はおかしいよ。

＞論駁

漢字検定２級持ってるが
いままで「ろんき」と読んでいた

で 何人がこの論文読んだん?

>>74
今まで反駁とかどういう風に読んでたんだよ

論文とエッセイの違いがわからない

まったくだ、大和田駁とかな。

>>77
論文はセックス
エッセイはオナニー

こんなことやってっから産経は読者がいなくなるんだよw
唯一の読者層である保守派を敵に回してどーするのwww

>>66
解釈っつーか、この一文は田母神論文をそのまま書き出しただけだけどな

タモさんの『自らの身は顧みず』
文教堂　ついに総合２位
　http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/bun_realrank_00/
アマゾン　総合９位
　http://www.amazon.co.jp/%E8%87%AA%E3%82%89%E3%81%AE%E8%BA%AB%E3%81%AF%E9%A1%A7%E3%81%BF%E3%81%9A-%E7%94%B0%E6%AF%8D%E7%A5%9E-%E4%BF%8A%E9%9B%84/dp/4898311288

ﾀﾓｶﾞﾐ論文ってのは、
「カッパブックスの何とかという本に書いてあるように、日本は侵略国家じゃなかった」
と、全文がこの調子。
論文どころか学生レポートの水準にすら達していない。
ﾈﾄｳﾖのｺﾋﾟﾍﾟと変わらん

おそらく、このあたりがこの論文の核になる部分だろう。

以下引用
＞文明の利器である自動車や洗濯機やパソコンなどは放っておけばいつかは誰かが造る。
＞しかし人類の歴史の中で支配、被支配の関係は戦争によってのみ解決されてきた。
＞強者が自ら譲歩することなどあり得ない。戦わない者は支配されることに甘んじなければならない。

＞このマインドコントロールから解放されない限り我が国を自らの力で守る体制がいつになっても完成
＞しない。アメリカに守ってもらうしかない。アメリカに守ってもらえば日本のアメリカ化が加速する。

＞改革のオンパレードで我が国の伝統文化が壊されていく。
＞日本ではいま文化大革命が進行中なのではないか。

>>76
はんたん

>>84
「今の日本は腐っている改革すべき」と言ってるのはタモとネトウヨ

繁栄した日本を破壊する文革主義者

ここ数週間でやってた歴史番組なんか見ると心情的にタモッさんの方に傾いてしまう俺は駄目な子

活字化されてる反論がないとかいわれてるが
石波のブログの文章が分かりやすかったけど、ああいうのは活字化されてないの?

>>87
だめじゃないよ。君は。君はごく普通の人間だよ。自信を持てよ。

>>88
お前らは>>1も読まないのか。
北岡とジョン・ダワーがきちんと反論している。

>>86
ネトウヨとか小泉構造改革論者は必然的にアメリカ主義だから、田母神論文とは違う。
むしろ、田母神論文は朝日新聞の天声人語とか、そういう人たちに近いかもしれない。

>>91
右版の福島瑞穂と書いてる人がいたがその通りだと思う

今度は読者と文通か？

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

TVは叩くためにタモを出してるのかもしれないけど
どの番組もタモの勝ちにみえる、タモのカリスマ性は異常

【朝日の戦略】朝日新聞東京本社グループ戦略本部長補佐、タクシー運転手の顔を拳で殴り逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213576657/
【酒気帯び運転】朝日新聞記者、飲酒運転糾弾の記事書いたその日に摘発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158836508/
【脳内ソース】朝日新聞､捏造…問題の記者を懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
中国が領海侵犯。朝日新聞だけは「一時接近」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228809998/
【論説】 「"尖閣諸島は日中が領有権争う"…朝日新聞って本当に面白い」「朝日、どこかの国のようだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171466911/
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
【愛知・女性拉致殺害】 「殺さないでください…」 朝日新聞拡張員、無視して鈍器でメッタ打ちし殺害
→慰安婦問題では、軍による強制連行も売春業者へのその指示も無くても、日本は謝罪と賠償をしろという朝日新聞、
この事件では意地でも謝罪せず「遺憾」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188277471/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188192529/
「朝日トップス」常務（朝日新聞東京本社から出向）、電車内で、女子高校生の下半身を触り逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229570598/
【幻聴】「『アタシ、アベしちゃおうかな』の言葉、あちこちで聞こえる」　識者の声　朝日新聞報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191033268/
朝日新聞「永世死刑執行人　鳩山法相　新記録達成　またの名、死に神」報道に、１８００件の抗議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214066872/
【言葉のチカ…】｢読売新聞の記事が自分より優れていたから｣と記事盗用
朝日新聞｢ジャーナリストとして許されない｣と謝罪会見→｢ジャーナリスト宣言｣自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/

言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言｡

田代神が間違ってる　に見えた

アメリカ主義なんていうなよ。
アメリカとは仲良くしようぜ。
岡本って外務省やめて食えなくなって、
福田にごますって、今は外務省の要請で各国に講演行脚しているんだよ。
こういうヤシって全く信用できない。
国家を食い物にしている。

それを産経は重用している。何かあるの？

田母神氏の論文（笑）だって、あちこちからの引き写しだから似たようなもんだろ。
あれで支持できる奴の気が知れない。
思想の傾向が何となく自分と似通っている感じがすれば、どんなお粗末な文でも全面肯定するのかと。

>>94 >>96
おい、長屋
お前アク禁になったのにまだやるかｗ

タモさんが何をどう考えてても結局自衛隊が暴走するとかなかったじゃん
なんで文民統制が守られてないとかいう話になるの？

これは無いだろ・・・
自分の意見で反論しろ。ガキかよｗ

タモさんは神。

数十年来「国を常に不支持」してきたから･･･

>>92
うまいこというね、
確かに瑞穂ちゃんと近いものがあるわ。
かつての旧軍部も、どちらかというと庶民や貧乏人の
代弁者みたいなところがあったからなぁ。

>>95
本腰入れるとボロが出ちゃうからだろ

難しいことはよく分からんがカモさんの肩幅は魅力的だ

自分で反論できないのかよ
岡本は中国の犬だものな

「日本は侵略国家ではなかった」とさえ言えば
単なる思い込みだけだろうが
何の根拠もなかろうが２ちゃんでは神扱いしてくれるから楽だよね
「愛国無罪」ってこういうことなんだろうな

>>106
本腰とかどっからでてきたの？

右派論壇一部(主に若手)も当初は田母神批判してたんだよね
その人たちが静かになってしまったのが全てかな

こうやって内側から戦力を骨抜きにしていくんだろうな連中の思う壺だ

>>110
金だしてる奴らかな

タモ（笑）は中国のスパイ。
わざとアホ意見をまき散らしてる。

コミンテルン（笑）

自衛隊は戦力じゃないのになんでこんなに話題が大きくなってるんだよ
まずは自衛隊が”実力”なのか戦力なのか話し合うところからだろ

>>57
もし中国が本格的に攻めてきたら米軍は日本など守らない。
断言してもいい。

>>113
タモさん以外の出演者が誰かから金もらってるから
タモさんに負けたフリしてるってこと？

>>115
もう議論は済んでるから良いんじゃないの。

>>116
いいことか悪いことかは知らないけど、米軍の基地があるんだからアメリカ人を守るために守るだろ

>119
やるわけない
そんなことしたらまた世界大戦

アメリカ人死にまくる

右派論壇の中には、親アメリカ主義者と反アメリカ主義者がいるからなぁ。
そのあたりが微妙にややこしい

岡本って小和田雅子と不倫してたから、皇太子との結婚と同時に外務省を退官させられたとか。
今は、コンサルタント業と称していろんな企業から金をたかってるだけ。
立派な人なんだけど少し胡散くさいんだよな。

先日、民主党の鳩山が韓国に政権交代の支援のお願いして
代わり在日参政権の早期成立を誓って来た訳だが
在日参政権や在日年金、大量移民受け入れ賛成の
ウヨ嫌いなら民主党支持するべきだね。

>>122
少しどころかかなり胡散臭いと思う

これは新聞か？

> 論駁（ろんぱく）

ろんばくじゃないの？

なんかタモを持ち上げてる奴って釣りじゃないかと思うんだよな

タモは神

批判した北岡も右だしな

>>84
とか良いこと書いてるな
サブプライムくらって日本の資産をごっそりアメリカにもっていかれたわけだが
これでもお気楽日本人はアメリカに戦争をふっかけられてると気づいていない

次はCDS爆弾という核を落とされるわけだが
それでもまだ気付かないんだろうな