国民１人の借金４５５万円　財務省

1 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 15:53:01.16 ID:s2lTWvd0 BE:588465836-PLT(12649) ポイント特典

平成２１年度予算の財務省原案によると、２１年度末の国債残高は約５８１兆円に達する見通しだ。
国民１人当たりを計算すると約４５５万円、４人家族で約１８２０万円の借金を抱えることになる。
一般会計税収の約１３年分に相当し、国・地方を合わせると債務残高はさらに大きくなる。
政府・与党は２３年度に消費税増税を伴う税制改革に着手する「中期プログラム」の策定に向け
最終調整しているが、財政健全化の道のりは依然として険しい。

２１年度予算は、景気後退を色濃く反映した内容となった。法人税をはじめ税収が大きく落ち込んだ
一方で、経済対策を実施したため、新規国債発行額は前年度当初予算と比べて３１・３％増の
３３兆２９４０億円と大幅に増えた。一般会計の歳入に占める国債依存度は前年度の３０・５％から
３７・６％に跳ね上がり、歳入の４割近くを借金である国債に頼る不健全な構造だ。
国債残高は２０年度末を１８兆円上回る５８１兆円。地方の１９７兆円と合わせた国・地方の
長期債務は８０４兆円となる。
元本を除いた借金の利払い費も膨らんだ。２１年度は前年度を１兆１０００億円上回る９兆４０００億円。
これは１日当たり２５８億円、１分当たりでは１７９２万円も利払いが増える。一般会計の歳出に占める
利払い費の割合は前年度比１・３ポイント増の１０・６％。歳出の１割以上を借金の利払いに充当せざるを
得ない状況となっている。

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081220/fnc0812201119010-n1.htm

2 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 15:53:27.67 ID:kHY9PKPK

無性にうざい

3 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 15:53:34.14 ID:jw1o2YdK BE:13162368-PLT(12000)

随分減ったな

4 ：ネチズン(千葉県)：2008/12/20(土) 15:53:49.20 ID:de6bZVd3

人のセイにするな馬鹿政府

5 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 15:53:50.56 ID:k737oGb5

した覚えないし

6 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 15:54:04.84 ID:8K19r6nb

俺徳政令カード持ってるけどまだ使わない

7 ：ネチズン(catv?)：2008/12/20(土) 15:54:20.57 ID:hEwpzHRi

絶対に踏み倒してやる

8 ：ネチズン(埼玉県)：2008/12/20(土) 15:54:49.29 ID:xxlbl4oc

政治家のせい

9 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 15:54:49.39 ID:JLfPUxSZ

俺１００万ぐらいだから上位だな

10 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 15:54:55.52 ID:cq5rA6I7

国民1人あたりの資産は？

11 ：ネチズン(長屋)：2008/12/20(土) 15:54:57.18 ID:k9F7EurE

草薙「うわぁ～どこまでも行けますね～」
■e「えへへえｈwありがとうございますw」
草薙「出た～！1からいますねこれ　ゴーレム！ゴーレム！」
■e「ハハハ・・・・・w」
草薙「これもう完成してるんじゃないんですか？」
■e「うははあw」
堀井「まだです　これからですw」
草薙「もういいじゃないですかこれ・・・」
■e「いえいえw」
草薙「・・・もうこのままで良いって言ってるんですよ・・・」
■e＆堀井「え？」
草薙「いいから早く出して10作れよ・・・ちゃんとしたものをな・・・」

草薙「こんなのドラクエじゃない！」
そういいDSを床へ叩きつける
会場内は騒然となる・・・

12 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 15:54:59.86 ID:XUHIfla/

既に各社あわせて200万あるが？
JCB止まったしｗ
丸いは過払い訴訟まだやってない

13 ：ネチズン(長屋)：2008/12/20(土) 15:55:04.34 ID:k9F7EurE

14 ：ネチズン(佐賀県)：2008/12/20(土) 15:55:09.82 ID:e5/rVrut

国民一人当たり４５５万円国に貸してるんだろうがｗｗｗ

15 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/20(土) 15:55:12.49 ID:+1YnXLX5

ずいぶん減ったな

昨年は、
借金一人当たり　７００万
年金足りない分一人当たり　７００万
一人当たり借金　１，４００万
だったはず

16 ：ネチズン(長屋)：2008/12/20(土) 15:55:32.80 ID:k9F7EurE

17 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 15:55:45.92 ID:zGQZmAiK

借りた覚えねえって

18 ：ネチズン(福井県)：2008/12/20(土) 15:55:47.98 ID:14GB7BY0

国民から借りた金のはずなのにいつの間にか国民の借金になってる
ふしぎ！

19 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 15:55:52.66 ID:fyB1aVT5

いや俺は借金した覚えないから

20 ：ネチズン(東日本)：2008/12/20(土) 15:56:13.27 ID:rzTxICBF

全財産払っても借金しないといけない！

21 ：ネチズン(秋田県)：2008/12/20(土) 15:56:29.92 ID:Mk+0kD9r

【社会】帰宅部が部活動として認められる。五年後までに大会設立を目指す。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1227830640/

　岩手県の中学校が、16日付で帰宅部を設立した。
設立に関して、帰宅部顧問の高橋義男さん（45）は「こういうユーモアのある部活動があってもいい」と話している。

22 ：ネチズン(千葉県)：2008/12/20(土) 15:56:32.60 ID:jf2bLS6x

俺は借りてないぞ！？
知らんぞそんな金！！

23 ：ネチズン(長崎県)：2008/12/20(土) 15:56:33.17 ID:OCywbsUc

ハイパーインフレタイム

24 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 15:56:38.48 ID:KHl8oUAG

あれ？結構減ってる

25 ：ネチズン(兵庫県)：2008/12/20(土) 15:57:12.64 ID:OPHDC6Tp

返せとか言われたら倒幕運動する

26 ：ネチズン(長屋)：2008/12/20(土) 15:57:15.89 ID:k9F7EurE

27 ：ネチズン(福岡県)：2008/12/20(土) 15:57:16.62 ID:eOXCTMEb

勝手に借金とか　ドロボウかよ・・

28 ：ネチズン(宮城県)：2008/12/20(土) 15:57:17.96 ID:UIqh7Xxf

>>6
-100億で記念仙人狙いだよな

29 ：ネチズン(岐阜県)：2008/12/20(土) 15:57:24.48 ID:fOW3maQJ

↓俺の分も頼む

30 ：ネチズン(catv?)：2008/12/20(土) 15:57:40.48 ID:HfpRMgh+

>>1
おかしいな、金借りた覚えねーぞ

31 ：ネチズン(福井県)：2008/12/20(土) 15:57:41.06 ID:14GB7BY0

>>21
マルチうぜぇ
死ねクズ

32 ：ネチズン(東日本)：2008/12/20(土) 15:57:51.59 ID:rzTxICBF

ID:k9F7EurE　もう生きててもしょうがないだろおまえ

33 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 15:57:57.21 ID:j+Djc6Li

世界一優秀な日本の官僚さまのマジメな仕事ぶり　2008
～今日の日本があるのも、お役人さまの激務のおかげです～

2008/02/14　国交省、道路財源でアロマやミュージカル
2008/03/06　国交省下の天下り財団、道路財源で贅沢旅行
2008/03/10　社保庁、不祥事で多忙になり自主退職が急増
2008/03/16　社保庁労組ヤミ専従に不正な給与5億円
2008/03/27　国交省、特別会計から８１億円タクシー代に
2008/04/10　懲戒免職された公務員にも退職金支給を検討
2008/05/10　国の借金が十年間で二倍、８４９兆円
2008/05/13　道路特定財源を１０年間維持、可決成立
2008/06/04　財務官僚タクシーで金品受け取る、380人
2008/06/25　タクシー接待、中央官庁で1000名以上
2008/07/17　愛知、社保庁職員が年金情報をヤミ金に提供
2008/07/23　社保庁の懲戒処分職員は厚労省で採用
2008/08/08　国民年金と厚生年金が6兆円の大赤字、積立金運用損5.6兆
2008/09/01　国交省の公用車談合、九州では天下り２社で独占
2008/10/03　厚生年金改竄、大幅引き下げ事案だけでも75万件
2008/10/03　中央省庁OB６１人の再々就職を省庁が斡旋
2008/10/09　裏金決別の誓約書を大阪市職員50人が提出拒否
2008/10/18　１２道府県で国の補助金９億円が裏金に
2008/10/27　新銀行東京の行員らが不正融資の巨額詐欺
2008/11/07　公金の不適切な扱い、裏金作り等が過去最多
2008/11/15　国民年金基金幹部ら逮捕、冊子製作費水増し
2008/12/02　厚労省「私のしごと館」廃止決定、赤字続きで

34 ：ネチズン(鹿児島県)：2008/12/20(土) 15:58:01.76 ID:FK7uegCG

勝手に借金背負わすな

35 ：ネチズン(大阪府)：2008/12/20(土) 15:58:16.42 ID:JEbbMRF7

>>1
これはニートを家から引き摺り出して死ぬまで奴隷で働かせないといけないな。

36 ：ネチズン(長屋)：2008/12/20(土) 15:58:22.71 ID:k9F7EurE

>>32
草薙「うわぁ～どこまでも行けますね～」
■e「えへへえｈwありがとうございますw」
草薙「出た～！1からいますねこれ　ゴーレム！ゴーレム！」
■e「ハハハ・・・・・w」
草薙「これもう完成してるんじゃないんですか？」
■e「うははあw」
堀井「まだです　これからですw」
草薙「もういいじゃないですかこれ・・・」
■e「いえいえw」
草薙「・・・もうこのままで良いって言ってるんですよ・・・」
■e＆堀井「え？」
草薙「いいから早く出して10作れよ・・・ちゃんとしたものをな・・・」

草薙「こんなのドラクエじゃない！」
そういいDSを床へ叩きつける
会場内は騒然となる・・・

37 ：ネチズン(catv?)：2008/12/20(土) 15:58:29.47 ID:XjHTWmlq

>>11これまじかよｗ

38 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 15:58:36.01 ID:XkvmlE95

これ思うんだけどさ、日本は赤字なんだろ
じゃあ、どこの国が黒字で貯蓄があるわけ？

39 ：ネチズン(関西)：2008/12/20(土) 15:58:51.23 ID:DyCJUmFY

働いてないから返せない

40 ：ネチズン(静岡県)：2008/12/20(土) 15:58:58.01 ID:z3YsMAr0

国に借金した覚えなんてないのですが、、、どういうことなのでしょうか

41 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 15:58:58.37 ID:O5KPAAEq

国債残高って一時期660億円ほどあったような希ガス。
気のせいだったのか、勘違いだったのか

42 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 15:59:02.76 ID:KHl8oUAG

長屋はやっぱキチ多いな

43 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 15:59:04.77 ID:r2732EeO

意味ねえ数字だな

44 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 15:59:08.41 ID:SfXCa+yC

コツコツ働いて貯めた俺の貯金が殆ど消えるな
もし勝手に口座封鎖とかされたらどうしてくれようか・・・

45 ：ネチズン(兵庫県)：2008/12/20(土) 15:59:54.49 ID:OPHDC6Tp

漏れの預金もほとんど飛ぶぜ

46 ：ネチズン(関西・北陸)：2008/12/20(土) 15:59:57.41 ID:p4ldt3K+

オレは借りてないから少なくともオマイらの分だな

47 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/20(土) 15:59:57.22 ID:puibXCB2

なんだ減ってるのか？

48 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 16:00:10.14 ID:ewPPXv0h

国民一人あたりの資産も公開すればトントン

49 ：ネチズン(鹿児島県)：2008/12/20(土) 16:00:34.23 ID:FK7uegCG

>>44
俺が管理してやるから安心しろ

50 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 16:00:37.94 ID:wCeu/9Ti

今すぐ返せ

51 ：ネチズン(長野県)：2008/12/20(土) 16:01:00.35 ID:rEZU0Fjp

金払っているのに借金とな

52 ：ネチズン(東海)：2008/12/20(土) 16:01:13.17 ID:GYfHoMH0

馬鹿いうな俺たちが貸してるんだぞ
借りてるのは国

53 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 16:01:30.64 ID:ZSr4fk+K

もうさ5年位何もしなくていいから国債返す事だけ考えろよ
公務員は1/2の人員削減で

54 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 16:01:35.87 ID:zQcxfbVs

まーた「国の」借金を「国民」一人当たり計算か

55 ：ネチズン(静岡県)：2008/12/20(土) 16:01:39.80 ID:xEMRH2/z

すざけんな

56 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 16:01:41.61 ID:6a8U+qGn

俺は300万しか借りてないぞ！

57 ：ネチズン(長屋)：2008/12/20(土) 16:01:53.18 ID:MLls1zPr

だから国民の数で割るなっつーの　意味ねーし

58 ：ネチズン(長屋)：2008/12/20(土) 16:02:04.60 ID:87JyZlws

減ったな。この調子でいけば５年ぐらいで０円にできるんじゃん。

59 ：ネチズン(長屋)：2008/12/20(土) 16:02:19.23 ID:IfCLrcQl

だから国債は個人の借金とは違うと何度言えば分かるんだよ基地外

60 ：ネチズン(大阪府)：2008/12/20(土) 16:02:38.42 ID:VpbbVDvD

国に４５５万円払ったら何か優遇してくれたらいいのにな
身分が上がるとか市役所に行ったら「様」扱いとかｗ

61 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 16:02:39.32 ID:AKYaM7nB BE:69528454-2BP(125)

日本政府が持ってる外貨、外国の国債、不動産などを
考えると、日本の借金は意外と低い。

62 ：ネチズン(catv?)：2008/12/20(土) 16:02:57.13 ID:EHasclj8

個人の資産は国のもの

63 ：ネチズン(埼玉県)：2008/12/20(土) 16:03:15.82 ID:xxlbl4oc

だーから借金してるのは政府だろ
政府が悪い政府が

64 ：ネチズン(東日本)：2008/12/20(土) 16:03:38.50 ID:rzTxICBF

ポルナレフで↓

65 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 16:04:02.75 ID:0ac/D4uB

だから一人頭で計算するなよ
国の借金は国会議員、国家公務員の借金だろ

やつらに払わせればおｋ

66 ：ネチズン(佐賀県)：2008/12/20(土) 16:04:29.78 ID:e5/rVrut

おまいらの親が預けた金で銀行や郵貯は国債を買ってるわけだ
国債を金庫に入れておくだけで、毎年国から金利収入が支払われる

67 ：ネチズン(長屋)：2008/12/20(土) 16:04:34.70 ID:tIyDUJO+

散々天引きしてった金はどうしたよ＾＾；
料亭で会議とか、余計な事に金使いすぎなんじゃねえの？

68 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/20(土) 16:04:39.19 ID:+1YnXLX5

>>41
>>1は普通国債しか発表していないのか？
同じ財務省の発表によると６８０兆
普通国債が５４０兆→５８０兆になった？
借金は８４０兆かよ

http://www.mof.go.jp/gbb/2009.htm
１．国債及び借入金現在高
内　国債　　　　　　　　　　　　　　　　　　6,802,570
　　　　　　　普通国債　　　　　　　　　　　5,416,451
　　　　　　　財政投融資特別会計国債　1,357,506
・・・
合　　　　　計　　　　　　　　　　　　　　　　　8,432,794

69 ：ネチズン(福岡県)：2008/12/20(土) 16:05:23.59 ID:acdMT84s

俺は借金して無いし、金を貸した覚えも無い。

70 ：ネチズン(関東・甲信越)：2008/12/20(土) 16:07:09.12 ID:rXWdLVXf

これ、純粋に国債だけで地方債とか入れたら3倍ぐらいになるだろ…。

71 ：ネチズン(関東・甲信越)：2008/12/20(土) 16:07:54.86 ID:lTE+gxM8

国民の資産が1500兆円あるからまだまだ大丈夫です!!(｀・ω・´)ｷﾘｯ

72 ：ネチズン(catv?)：2008/12/20(土) 16:08:33.64 ID:ycfLotw5

生まれた瞬間に百万単位で借金を背負う日本の赤ん坊って・・・

73 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 16:08:40.45 ID:/MNOcMso

正確にいえば国民ひとりからの借金だろ。

74 ：ネチズン(東日本)：2008/12/20(土) 16:08:43.38 ID:g/dg6lmS

この数字にだまされる情弱ってまだいるの？

75 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/20(土) 16:08:50.54 ID:Lgx9pd9K

俺の自給じゃん
案外たいしたことないんだな

76 ：ネチズン(千葉県)：2008/12/20(土) 16:09:33.09 ID:xnc2fTRX

誰も取り立てに来ない借金の何が怖いのか分からない。

77 ：ネチズン(長崎県)：2008/12/20(土) 16:10:22.15 ID:SHtxg2r1

何で俺が金借りたことにされてんの
言ってることがヤクザですやん

78 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/20(土) 16:10:24.08 ID:KW/i4KcY

公務員一人辺りで計算しなおせよ・・・
国民は決められた税金ちゃんと出してるんだから何の借金もないだろ

79 ：ネチズン(三重県)：2008/12/20(土) 16:10:50.66 ID:Z6ZYk9uW

いつになったら破綻するんだよ

80 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 16:10:57.90 ID:gfRZkY9x

>>76
税務署が来るだろアホ

81 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:11:34.27 ID:6EaHtIXx

使った覚えのない借金は返す必要がないな

82 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 16:11:46.33 ID:PLbcfX7s

日本があぼーんしたら世界に影響が出るから、アメリカみたいに助けてくれるだろう

83 ：ネチズン(千葉県)：2008/12/20(土) 16:11:59.70 ID:xnc2fTRX

>>80
何一転の？

84 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 16:12:05.42 ID:HAhvyUSG

借金の意味について

85 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 16:12:48.31 ID:8K19r6nb

>>80
どの借金とりも諦めた宅八郎から
最後の最後までしつこく取り立てに来た税務署員か

やつらコスト度外視だからな

86 ：ネチズン(埼玉県)：2008/12/20(土) 16:12:58.09 ID:mAqDWmRR

４５５万で車買うからさっさと返せ

87 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 16:12:59.33 ID:2/E8OoWo

500兆円ぐらいの資産が日本銀行にあるんだろ？

88 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 16:13:16.93 ID:05Xtfnq+

俺はあと9万で借金完済だ。300万からの道のりは長かった。

89 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 16:13:25.29 ID:zvV/mAG0

お国のために国民全員５００万取り立てるからな

90 ：ネチズン(大阪府)：2008/12/20(土) 16:13:30.84 ID:bE5uOmy5

>>21
こういうのが出てくると冬厨の季節なんだな

91 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/20(土) 16:13:44.02 ID:H0KUFdUK

公務員は退職するときにこの借金を弁済すべき

92 ：ネチズン(茨城県)：2008/12/20(土) 16:13:48.01 ID:7a1QQcae

600万超だったと思うけど、どんなマジック使ったの？

93 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:13:52.82 ID:XkvmlE95

>>80
税務署が政府回収して、国民に払ってくれるんだろ…

94 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:14:00.53 ID:6EaHtIXx

いわば政府が勝手に使いこんだ金
おれに支払い義務はない

95 ：ネチズン(catv?)：2008/12/20(土) 16:14:17.32 ID:ahLO+CsN

一人当たりとか言うのやめろよ！

民主党がゴリ押しした国籍法だが、ｋ
http://peat3.blog7.fc2.com/blog-entry-64.html
この先、これで増えた「日本人」も「一人当たり」にカウントされるのか？

96 ：ネチズン(茨城県)：2008/12/20(土) 16:14:44.87 ID:AOC3HSfL

俺全部で900万近くあるのか

97 ：ネチズン(三重県)：2008/12/20(土) 16:14:55.71 ID:Z6ZYk9uW

年金から返せばいいだろ

98 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 16:15:43.21 ID:HAhvyUSG

>>95
こういうのがウザイってまだ分からないの？

99 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 16:16:12.53 ID:/VLoMlpi

一括で500万払ってやるよ
その変わりもう税金払わんからな

100 ：ネチズン(奈良県)：2008/12/20(土) 16:16:26.18 ID:2in1fb/I

んなもん、日銀が国債の引き受けをすれば、全部チャラだ
円も安くなって、みんなハッピー

300兆円分ぐらいの国債を買い戻せ
んでもって100兆ぐらい国債を発行し、景気対策しろ
いっそ低所得者に一人300万円ぐらい配れ

それでも200兆円の借金が減って、景気対策で、暴落した
円も、すぐに回復する

101 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/20(土) 16:17:11.72 ID:t2pTVJP1

>>97
５年前で７００兆の債務超過みたいです＞＜

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=66594
年金「払い過ぎ」の実態　厚生・国民・共済・農林合わせて700兆円の債務超過

102 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 16:18:28.52 ID:V2rhmUBv

一般国民巻き込むなよ。
政治家、官僚、役人で割れよ。

103 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:19:03.03 ID:6EaHtIXx

借金を背負わされる言われはない

104 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 16:19:16.19 ID:UYbYX2Oe

>>100
財政法5条日銀法34条で禁止されている。

105 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 16:19:30.07 ID:oK/LR1YW

定額給付金って利子にもならないな

106 ：ネチズン(不明なsoftbank)：2008/12/20(土) 16:19:38.40 ID:3BNADMaS

今年発行する国債なんて、返せるのひ孫の代より先だろ
最低だな無能ども

107 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:20:25.91 ID:6EaHtIXx

横領罪で国家を訴えるぞばか

108 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 16:20:28.91 ID:tMew3lvy

そろそろ団塊が貯金を取り崩し始める件について

109 ：ネチズン(長屋)：2008/12/20(土) 16:21:01.56 ID:Pqx7LmES

俺が計算しなおしたよ
581兆円÷（国家公務員95万人＋地方公務員304万人＋国会議員722人）＝145,614,035円
公務員一人辺りの借金は1億4561万4035円

110 ：ネチズン(千葉県)：2008/12/20(土) 16:21:36.10 ID:b60lfDqn

年収の455倍もの借金抱えたら、俺生きてけないよ

111 ：ネチズン(兵庫県)：2008/12/20(土) 16:22:04.99 ID:DMZo1I/D

何が無駄使いって、国会議員の給料ほど理解できないものはない。
国会で寝てようが、採決がどうなろうが特別痛みを伴う仕事でもないのに
何であんなに貰える？
まずは手前らが態度で締めてせっての。

112 ：ネチズン(長屋)：2008/12/20(土) 16:23:39.50 ID:Pqx7LmES

間違えたらいけないのは、金は国民が貸してる物で
返すのは国であるという事
いつの間にか国民の借金として計算するとか、闇金もビックリな計算方法

113 ：ネチズン(関東・甲信越)：2008/12/20(土) 16:24:13.12 ID:2GRmUFm5

随分前にブラジルに移住した、親戚から手紙が来た(らしい)
どうやら『少女を引き取らないか』との内容の様だ…………………
　　　　
田舎の親戚達が混乱している中、俺だけが、その意味を理解していた
………………国籍法かぁ…………orz

114 ：ネチズン(catv?)：2008/12/20(土) 16:24:55.60 ID:EHasclj8

この国民１人あたりを計算してるのって誰なんだ？財務省？マスコミ？

115 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:25:52.76 ID:xsbn/3o7

国民１人の借金じゃなくて
国の国民１人に対しての借金じゃないの？

116 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 16:26:28.90 ID:3jJAJPW3

借金できるだけの資産があるんだけどね

117 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 16:26:42.82 ID:oK/LR1YW

>>113
詳しく聞きたい

118 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:27:03.14 ID:9GCBKh9O

公務員の期末手当が借金の一部か
赤ちゃんまで背負わされてひどい話だな

119 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:27:16.65 ID:/XkOXyL/

まーた財政危機キャンペーンかｗ
これに騙されるのは相当な情弱

120 ：ネチズン(関東・甲信越)：2008/12/20(土) 16:27:29.66 ID:GGWQbV62

この借金を返すためにどうするか？

1 増税
2 インフレ起こしてチャラに

さあ選べ

121 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:27:29.67 ID:6EaHtIXx

>>112
>>115
だよな
どう考えでもおかしいんだよこのおれの潔白な身に借金だなんて
誰か名誉毀損かなんかで訴えろよイラ付く

122 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 16:27:49.56 ID:2mR8aHtA

>>115
そうだよ
ID:Pqx7LmESこういう馬鹿って見てて恥ずかしいな

123 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:28:31.38 ID:/XkOXyL/

>>104
買いオペって知ってる？ｗ

124 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 16:30:42.37 ID:UYbYX2Oe

>>123
知ってるよ。小学校で習うだろ。

125 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 16:30:44.07 ID:tMew3lvy

国債かっちゃいかんだろ

126 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:31:19.10 ID:/XkOXyL/

>>124
じゃあ問題ないな
同じ事だ

127 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 16:31:57.47 ID:UYbYX2Oe

>>126
引受けと買いオペは違う。

128 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:32:30.54 ID:/XkOXyL/

>>127
結果的には同じ

129 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 16:32:47.69 ID:9q8atQ6H

もらえる利息が450万ぐらいになるまで国債を買えば勝ち組って事？

130 ：ネチズン(関東・甲信越)：2008/12/20(土) 16:33:03.34 ID:GGWQbV62

ついでに補足
一人当たりの借金を計算するのは>>120の手段をとったときにどれぐらい国民の負担が生じるかの目安になるからでしょ

131 ：ネチズン(千葉県)：2008/12/20(土) 16:33:14.55 ID:xnc2fTRX

結果が同じでも手続きが違ったら別のもんだよ

132 ：ネチズン(石川県)：2008/12/20(土) 16:33:16.62 ID:dI/0e9Uw

減ったんじゃね、一時は国民一人当たり800万とかだったろ

133 ：ネチズン(福島県)：2008/12/20(土) 16:34:13.62 ID:gWy0Y4rU

中国様に身売りするしかねーよ

134 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:34:14.59 ID:GoEBAL0j

経済のことはさっぱりわからんが日本は外国に貸しまくってんじゃないの？
借金もあるけど債権もあるなら問題ないんじゃねーの

135 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 16:34:26.92 ID:L7Svd3rn

つーか国民一人あたりで計算したり公務員で計算してなんの意味があるの？

136 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 16:34:45.38 ID:3rFduE66

なんで国民の人数で割るの？
俺の回りで国債なんて買ってるヤツいないけど、俺らを計算からはずしてくんない？

137 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:35:56.09 ID:/XkOXyL/

わからないなら考えなくていい
わからないのに騒ぐバカが一番やっかいだ

138 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 16:37:33.05 ID:2mR8aHtA

>>134
借金は減ったけど
不良債権が増えたんじゃないか

139 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 16:38:01.26 ID:UYbYX2Oe

>>128
論点が見えないんだけど。
あんたは引受と買いオペを明らかに混同していただろ。
だから１２３のようなレスをしたんだろ。

結果云々の話ではない。
しかも結果も違う。買いオペは貸借取引であって地位の譲渡ではない。
ちょっと聞きたいが国債の有因性についてどのように考えているの？

140 ：ネチズン(関東・甲信越)：2008/12/20(土) 16:40:18.71 ID:2GRmUFm5

>>117
今の所これだけ
詳しくは知らんが、渡航歴の有る親戚の名前が候補(手紙で指定)に上がってる

141 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 16:40:46.09 ID:tMew3lvy

>>134
郵貯がかってる
預金総額の7割くらい

142 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:41:05.26 ID:/XkOXyL/

>>139
結果にどう違いがでるのか説明してみろｗ

143 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 16:41:32.44 ID:gfRZkY9x

>>130
やっとまともなレスがあって少し安心した

144 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:41:35.40 ID:XkvmlE95

>>136
本当は国民一人当たりが政府から貰える金額が455万円なんだから
貰えたら新車でもかえよ

145 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 16:42:16.06 ID:3rFduE66

>>130
平等に税金出してるわけでもないのになんで頭割りにするの？

146 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 16:42:29.79 ID:UYbYX2Oe

>>142
質問を質問で返すな。
買いオペによって債権者の地位の譲渡は成立しない。
これで結果が同じと言うのか？

147 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 16:42:56.25 ID:6a8U+qGn

>>80
（´・ω・）つ鏡☆＝＝＝＝アホ

148 ：ネチズン(高知県)：2008/12/20(土) 16:42:57.34 ID:2ggwkCe1

勝手に借金つくるな。詐欺だろ

149 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:44:42.51 ID:/XkOXyL/

>>146
マクロ経済の影響は全く同じ
言葉遊びがしたいのか・

150 ：ネチズン(大阪府)：2008/12/20(土) 16:44:57.06 ID:EdQW4UKX

書いた記者のたらればに何マジレスしちゃってんの

151 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 16:46:34.42 ID:Q51WOzJ+

借金の平均上げてる奴だれだよ？

152 ：ネチズン(岡山県)：2008/12/20(土) 16:46:55.89 ID:+LQ4u2gE

紙幣刷りまくればチャラになるんじゃね?

153 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 16:48:34.39 ID:UYbYX2Oe

>>149
最初の論点から外れている。
引受と買いオペの違いから始まっているのになぜマクロ経済の影響を考えるのか。
お宅は明らかに引受と買いオペを勘違いしていた。
そもそもマクロ経済の影響はまったく同じではない。
日本銀行券発行元が引き受けるのと
市場取引によって金利が決定された国債を購入した場合明らかに違うだろ。

154 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 16:48:47.10 ID:hBFUzrcx

>>149
負けを認めろクズ

155 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 16:49:06.06 ID:zQcxfbVs

>>152
それをやったのが第一次世界大戦で負けたドイツですよ

156 ：ネチズン(佐賀県)：2008/12/20(土) 16:50:45.79 ID:e5/rVrut

日銀が全部引き受けちゃえ、インフレとか知ったこっちゃないｗｗ

157 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 16:51:40.35 ID:AKYaM7nB BE:281588999-2BP(125)

とりあえず、ジンバブエよりマシな国なわけだ。

158 ：ネチズン(長野県)：2008/12/20(土) 16:51:45.97 ID:q5+7fqBF

>>149
頭弱そうだぜ

159 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 16:53:33.32 ID:2mR8aHtA

>>149
市場を介せば銀行や証券会社や個人投資家が
価値の下がった国債を買わないという選択肢によって
国債の無限引受というハイパーインフレに陥らない可能性があると思うんだが

日本銀行が引受たら紙幣刷り放題だよな

160 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:54:08.75 ID:/XkOXyL/

>>153
やたら勘違いにこだわるなｗ
俺は　そんなに直接引き受けが嫌なら買いオペでいい。結果的には同じだから
と言ってるだけ
それと利子は国に戻ってくるから結局は同じｗ

161 ：ネチズン(兵庫県)：2008/12/20(土) 16:54:20.80 ID:vteCZImf

これが愚民か

162 ：ネチズン(関東・甲信越)：2008/12/20(土) 16:54:23.86 ID:pH8BEvAS

ということは、俺の借金は755万円もあるのか･･。

163 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 16:54:43.53 ID:tMew3lvy

日本人だと金刷っても全部タンスにしまい込んじまって
インフレとか起こらなかったりな

164 ：ネチズン(千葉県)：2008/12/20(土) 16:56:40.14 ID:QSgmkzbh

難民を大量に受け入れてナンピンすればおｋ

165 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 16:56:56.33 ID:/XkOXyL/

>>159
利回りが上がったら銀行は喜んで買うだろ
なん長期金利が低いのかわかってる？

166 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 16:58:00.94 ID:S1XTbcpY

>>134
大半はドルで今後の流れ次第でどうなるかわからんし、
それ以前に換金できるのか？

167 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 17:01:40.70 ID:fMwb6R2F

そんなことどうでもいい、大好きなあの子とずーっと見つめ合ったりいちゃいちゃしていたい

168 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 17:03:22.38 ID:UYbYX2Oe

>>160
結果は同じとは言い切れない。
また34条の但書を解釈すると日銀に引受けの意思決定は出来ないと思われる。
引受けをしたかろうがしたくなかろうが国会の議決による。

>>165
159を前提に話すのならばいくら計算上の金利が上昇しようとも
国債の信用が下がれば買い手は居ない。
国債の実効金利が50%インフレ率が仮に60%としたら誰が買うの？

169 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 17:11:45.17 ID:/XkOXyL/

60％の物価上昇ﾜﾛﾀ
その前に手を打てよｗ

170 ： [―{}@{}@{}-] ネチズン(長野県)：2008/12/20(土) 17:14:11.56 ID:hso7bIja

言い方が違うよな

171 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 17:16:30.38 ID:tMew3lvy

>>166
製造業死ぬな

172 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 17:17:16.88 ID:EQVkTyG1

一人当たりの借金にする意味あるの？

173 ：ネチズン(栃木県)：2008/12/20(土) 17:18:07.49 ID:L2JvWpC0

ええと、国の借金が国民一人あたりの借金になるなら、
国の資産も国民一人当たりの資産になるよね？
ちょっと前借してもいいかな？

174 ：ネチズン(青森県)：2008/12/20(土) 17:20:00.11 ID:wgwMZ9OL

おまえらが知らないところで借りたんだよ。
保険証だって国が管理しているだろ？
いくらでも借り放題だよ。

まあお金として国民のところには行ってないが。
道路とか社保職員の給料とか天下り公務員の退職金になっている。

国民が貸したとか言っているやつは頭がおかしい。
証書を持っているのか？
いわゆる国債だ。
国債を持っている人が貸したのであって
全国民が貸したわけじゃない。

175 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 17:23:19.95 ID:7iSGg7eC

一人当たりの資産を発表したら「オレこんなに稼いでないよ」てなるの？

176 ：ネチズン(栃木県)：2008/12/20(土) 17:23:27.42 ID:L2JvWpC0

国債を一番多く買ってるのは日銀でしょ。
で、日銀の利益は国庫に入ってるでしょ。

もうこの辺から俺の理解を超えてくる。
管理通貨制度、おそろしや

177 ：ネチズン(大阪府)：2008/12/20(土) 17:28:14.02 ID:U0uCH/vD

その一方で

二人以上の世帯の貯蓄現在高は1719万円 (平成19年度)
http://www.stat.go.jp/data/sav/2007np/pdf/gaikyo11.pdf

まさか平均以下の奴はいないよな？

178 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 17:31:49.43 ID:mS6M6gd6

公務員一人当たりで計算するのがスジだろ

179 ：ネチズン(大阪府)：2008/12/20(土) 17:34:19.35 ID:OlhIqy47

公務員OBの高額所得者も

180 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/20(土) 17:35:59.41 ID:js7p9Ut1

もう遺産相続禁止法と生前相続禁止法作って死ぬ前に金を吐き出せないと駄目だろｗ

181 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 17:36:09.22 ID:IWYv/mjn

金兌換制に戻ろう

182 ：ネチズン(長野県)：2008/12/20(土) 17:36:52.95 ID:lv7llEzr

地方債入れたらこんなものじゃないだろ

183 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 17:38:29.46 ID:kXo25Ftc

>>177
だから、なんで「その一方で」なんだよ
二人以上の世帯の貯蓄→1719万円
国民１人に国がしてる借金→455万円

国民は債権者であって、国が負債者なんだって

184 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 17:38:31.43 ID:W+p/NnbS

>>182
１０００兆円

土地資産があるからいいとかいってるけど
誰がそんな高い値段で土地買うのかわからねーや

185 ：ネチズン(catv?)：2008/12/20(土) 17:39:18.75 ID:2zcND8vC

×国民一人当たりの借金
○国民（とほんの少しの外国人）が日本国に貸し付けている一人当たりのお金

つまり455万円の金を日本国へ請求できるわけ。

186 ：ネチズン(栃木県)：2008/12/20(土) 17:45:52.69 ID:L2JvWpC0

どーにもわかんない。
円を刷って返せばいいだけじゃないのか？
そうすれば円安にもなっていいことづくめじゃん。

日銀の国債買入って実質的に円を刷ってるのと同じだよね？

187 ：ネチズン(石川県)：2008/12/20(土) 17:48:00.54 ID:4h1IlKMm

そろそろ取り立てに来る時期じゃね？
前回は200万ほど取られたな･･･

188 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 17:52:55.78 ID:DsZAz2yp

国民の借金じゃねーだろ。
国民から国が借りてる金だ。

189 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 17:53:55.59 ID:6a8U+qGn

まじで気分わりいわ
にわかサッカーオタ共が
俺はオアメラとは違ってスポーツ大得意なんだよ、あほらし

190 ：ネチズン(三重県)：2008/12/20(土) 18:05:51.58 ID:xQLVJzlj

>>188
国「返済するお金が足りないので増税しますね＾＾」

191 ：ネチズン(岡山県)：2008/12/20(土) 18:05:54.75 ID:UKqpOQ+R

>>15
地方

192 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 18:07:45.45 ID:j+Djc6Li

>>188
「国民から借りてる金」じゃなくて「一部国民＆外国人投資家から借りた金」だろ。
しかし返済は国民全体から強制徴収ってわけ。

193 ：ネチズン(栃木県)：2008/12/20(土) 18:08:38.09 ID:L2JvWpC0

>>190
円を刷ればいいじゃん。

日銀が円を刷ってそれで政府の赤字国債を買い入れて、
それで返済すればいいのでは？
日銀が得る利子は国庫におさめられるんだから、問題ないよね。

194 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 18:09:02.00 ID:GLfcEC3j

殆ど道路や箱物の建設費及び維持費
そして官僚のお小遣い

195 ：ネチズン(三重県)：2008/12/20(土) 18:14:08.76 ID:xQLVJzlj

>>193
日本銀行が国債の引受けを行わないのはなぜですか？：日本銀行
ttp://www.boj.or.jp/oshiete/op/06104001.htm

196 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 18:16:08.37 ID:AG6cKqwO

こういう言い方って政治不信を煽るだけだな
俺は国を相手に金の貸し借りなんかした記憶ねーぞ

197 ：ネチズン(栃木県)：2008/12/20(土) 18:17:33.29 ID:L2JvWpC0

>>195
その国の政府の財政節度を失わせるからね。

こんな借金漬けの国に何を言うかって気がするがｗ

198 ：ネチズン(大阪府)：2008/12/20(土) 18:18:07.63 ID:Qs4eAo9k

>>11
何でいまさらこのコピペ

199 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 18:21:14.09 ID:6a8U+qGn

>>172
日本は金がない、って印象を強める為。
借金してない人からしたら400万借金あるって言われたら「そうなん！？」って心外だろ？

今の日本は金がない、ってアピール←今ココ
↓↓↓↓↓↓
国「財政が苦しいから消費税やたばこの税金上げるね…」
国「財政が苦しいから社会保障額下げるね…」
↓↓↓↓↓↓
民「お金ないなら仕方ないね…」

200 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 18:21:17.29 ID:kTMc18PW

役人がポケットマネーで出しとけよ。なんでおれらが払わなきゃいけないんだよ
ふざけんなよ

201 ：ネチズン(長野県)：2008/12/20(土) 18:22:03.03 ID:f1mwN+Nt

>>197
でも量的緩和で１６兆円の買いきりオペをするのだから
１６兆円の国債引き受けてるのと似たような状況だよ。

202 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/20(土) 18:24:48.01 ID:bPsQZk3o

借金があるのに給付金出すってキチガイだろ

203 ：ネチズン(福岡県)：2008/12/20(土) 18:25:34.63 ID:/kXQpQDr

なんだオレの月収か、たいしたことねーな

204 ：ネチズン(中部地方)：2008/12/20(土) 18:26:20.23 ID:NK28JvGd

はぁ、公務員の財産没収しろよ

205 ：ネチズン(大阪府)：2008/12/20(土) 18:26:36.54 ID:kfvbVlHc

1世帯あたりの負債が4000万ウォンの韓国大勝利！

206 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 18:30:52.72 ID:WCkue0tL

どうせ貯金ねーし
一生に一回くらいはハイパーインフレってのを体験してみたいな

207 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 18:32:32.05 ID:oK/LR1YW

昔よくドラマとかであったじゃん。
妻が内職に精を出しているときに飲んだくれの夫が帰ってきて生活費をぶんどっていって博打に行くっていうシチュエーション
国はまさにこの飲んだくれ親父のイメージ

208 ：ネチズン(香川県)：2008/12/20(土) 18:35:25.96 ID:cvIpnadr

車が殆ど走ってない高速道路の建設とかに莫大な金掛けたり、殆ど稼動してない
全く無駄な箱物を造りまくって国民の借金とか言われてもこまる。

209 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 18:35:27.45 ID:NkNiCmcl

この借金って国債だけだろ。
もっと他に借入金とかあるんじゃなかったっけ？

210 ：ネチズン(catv?)：2008/12/20(土) 18:36:17.77 ID:MXV+H1RJ

あれ、600万とか言ってなかった？
150万も返してたの？　いつの間にか

211 ：ネチズン(中部地方)：2008/12/20(土) 18:37:15.34 ID:NK28JvGd

２１年度末の国債残高

212 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/20(土) 18:37:24.31 ID:+IhY99ss

>>1

で、国の資産や貯金はいくらだ？

213 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 18:38:01.25 ID:/XkOXyL/

デフレで財政規律とか言ってる馬鹿は死んでくれよ

214 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 18:38:47.55 ID:ARLWfREy

インフレで俺の借金帳消しにしてくれヨン

215 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 18:38:51.29 ID:XpAY1vN8

アイスランドといっしょにデフォルトしちゃおうぜ

216 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/20(土) 18:39:56.81 ID:CbF5lUNx

公務員と政治家の財産を没収したらいいじゃん

217 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 18:40:14.01 ID:aL7JCukk

国民の資産が４５５万　国の借金が４５５万

218 ：ネチズン(関西地方)：2008/12/20(土) 18:40:49.92 ID:ENu4/t89

自転車操業ｗｗｗ

219 ：ネチズン(関西地方)：2008/12/20(土) 18:41:44.81 ID:ENu4/t89

こんな収支のバランスの悪い通貨なんてよく買う気になれるな

220 ：ネチズン(関東)：2008/12/20(土) 18:42:00.64 ID:pAOG+G9y

>>212
常にその話はスルーですｗ
財務省に都合悪いからなｗ

221 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 18:43:04.25 ID:7BfWfamD

＞国民１人当たりを計算すると約４５５万円、４人家族で約１８２０万円の借金を抱えることになる。

「国民○○当たり○○円の借金」って表現間違ってるだろ、正しくは「国民○○当たり○○円を"国に貸している"」ではないのか？

222 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 18:44:42.51 ID:6a8U+qGn

>>206
微笑みの国カンボジアか
ベトナムへ旅行しる。手軽に富豪気分が味わえる。

223 ：ネチズン(九州)：2008/12/20(土) 18:45:05.98 ID:ZOu+SuTp

>>207
例え話で理解した事は大抵間違いだと思う。

224 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 18:47:00.20 ID:YHcxtJ0v

政府が発表する数字ほど胡散臭いものはない。
でかホントの数字言ったらみんなパニックになるだろ

225 ：ネチズン(山陰地方)：2008/12/20(土) 18:47:16.50 ID:BusePhGo

てことは、俺の借金の合計は1255万てことか。

226 ：ネチズン(埼玉県)：2008/12/20(土) 18:48:19.23 ID:3ty6a4x5

国民なめてんじゃねーぞ

227 ：ネチズン(北海道)：2008/12/20(土) 18:55:25.09 ID:Kko5/xG5

>>221
国民全員が国債持ってるわけじゃないから。

228 ：ネチズン(長屋)：2008/12/20(土) 18:57:26.93 ID:e367nSEl

インフレにしたら負担が軽減されるのに
どういうわけかみんなインフレにしたがらないよなｗ
上場企業が賃金上げようとしたら非上場や非正規の人間が足を引っ張るし
派遣とかバイトの最低賃金を上げようとしたら今度は上場企業の
社員が足を引っ張るｗ

229 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 18:57:55.10 ID:FoKImQrG

>>227
国民の借金つーより、金持ってる奴（国債買ってる奴）が国に金貸して、国はその金を国民にばらまいてる（公共投資や天下り企業）だけ。
富の再配分システムだよ。

230 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 18:58:24.97 ID:blgBLg9V

国民１人当たりの資産だってあるだろ。バランスを考えろ。

231 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 18:59:05.38 ID:VkHKGRnY

●●●借金まみれで破たん寸前の日本●●●

日本の公的部門が抱えるGDPの2倍もの債務。
国際的に健全だといわれている基準は、GDPのおよそ60％。
これはヨーロッパの国がユーロに加盟する条件になっている基準だ。
日本の債務残高の対GDP比は、180％。世界最悪の水準である。

世界経済フォーラムが発表した「2005年世界競争力報告」で、
日本は「政府債務」の部門で117カ国、地域のうち、なんと115位と
不名誉な順位に上げられた。報告は「世界最悪の諸国に含まれ、
財政的節度が欠如しており持続性がない。高齢化に伴い財政は
更に悪化し、やがては破綻するであろう。」と指摘している。

「国債保有者が日本人だから大丈夫だ」という説についてはどうだろうか。
個人資産がたくさんあるから借金が1000兆円があっても、大丈夫だ
という理屈はよく聞かれる。だが、その説は論破される。

個人資産合計は実は829兆円しかない。負債の257兆円を差し引くと、
ネットは何と572兆円である。個人純金融資産を572兆円とすれば、
政府の借金1000兆円には実に400兆円以上も不足する。
もはや個人資産では担保できないのは誰の目にも明らかである。

個人や企業の資産・債権はあくまで個人や企業の所有のもので、
国にその所有権限はなく、公的債務の返済に充てられるものではない。
皆さんは、自分の大切な資産を好き好んで国に寄贈しますか？否ですね。
従って、「国債保有者が日本人だから大丈夫だ」という説は論破されます。

232 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 18:59:51.48 ID:+G6gnpI+

いい加減国債を国民一人当たりの借金いくらとか言うのやめようよ馬鹿マスコミさん

233 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/20(土) 19:00:56.34 ID:Z8ghlf8k

税収が落ち込んでるのに緊縮できるかよ
公務員の給料を減らせには賛成だがな・・・

234 ：ネチズン(長屋)：2008/12/20(土) 19:01:31.32 ID:e367nSEl

>>233
公務員の人件費を一人当たり500万程度に抑えつつ
財政出動しかないな。

235 ：ネチズン(長野県)：2008/12/20(土) 19:03:57.73 ID:lv7llEzr

公共事業や景気対策でとてつもない金額を予算に組み込んで
民間に再分配してるのに
公務員の給料とか言い出す奴は間違いなく馬鹿

236 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 19:12:16.29 ID:LN+s9GMK

日本の銀行には金預けない
その金でゴミ屑日本国債買われると思うとゾッとするわ

237 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 19:13:57.93 ID:VkHKGRnY

●●●老人まみれで人口動態が崩壊し始めた日本●●●

年寄りが富を食い尽くして国は崩壊する
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif

238 ：ネチズン(千葉県)：2008/12/20(土) 19:15:00.85 ID:PCy5Z+SK

だからもうこの国は終わってるから
借金して偽モノの豊かさを味わってるだけだから
国債発行分まるごとなくしたら国民の４割は野垂れ死にだから｝

239 ：ネチズン(長野県)：2008/12/20(土) 19:15:32.03 ID:vMdVm7RJ

いっそのこと一億位になるまで国債発行して踏み倒したらいいんじゃね？

240 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 19:17:45.69 ID:j+Djc6Li

日本オワッタナ　経済ニュース　2008
～来年、日本は先進国から滑り落ちる～

2008/04/24　経団連が消費税増税提言を検討、10％へ
2008/05/10　国の借金が十年間で二倍、８４９兆円
2008/05/15　経済競争力ランキング、日本は２２位、スイス社
2008/05/30　完全失業率が悪化、4.0%
2008/06/11　ガソリン高騰、172円で最高値を更新
2008/07/12　企業倒産が全国的に増加
2008/07/26　原油高騰で国外流出所得が17兆円増加
2008/08/07　月例経済報告、景気後退を認める
2008/08/13　GDPが年率換算で2.4％減、景気急速に後退
2008/09/04　サブプライム損失、日本では２．５兆円
2008/09/27　生活保護世帯１１０万世帯に、過去最高
0208/10/08　株価9200円台まで急落、円高一時100円を突破
2008/10/09　個人の金融資産が２２兆円減少
2008/10/10　株安のショックで大和生命が破綻
2008/10/20　日銀総裁発言「景気は停滞続ける」
2008/10/24　株価大幅値下げで一時8000円割れ
2008/10/30　麻生総理、消費税10％へ大幅引き上げ検討
2008/11/20　消費税7年後に13.5%に、政府の諮問会議試算
2008/11/12　景気判断、月例経済報告で２カ月連続下方修正
2008/11/21　若者の非正規雇用が急増、十代後半では７割が
2008/12/02　「派遣切り」の嵐、一夜にしてホームレスに
2008/12/07　キヤノン非正規切り捨て、剰余金は年2800億増
2008/12/08　景気ウオッチャー過去最悪更新、景気急速悪化

241 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 19:18:02.97 ID:wKv1dt5U

国民の金　→　国公債　→　人口で按分　→　455万

借金という表現はいい加減止めれ

242 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 19:18:12.92 ID:6a8U+qGn

>>238
> だからもうこの国は終わってるから
> 借金して偽モノの豊かさを味わってるだけだから
それ、どこの半島の話？

243 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 19:18:54.72 ID:d9WOgS26

国民が払った税金/年 35兆円
役人の給料だけで/年 35兆円差し引きゼロ

国家予算　なし
そのため/年 30兆円赤字国債発行つづける

244 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 19:22:05.23 ID:L2vLi788

1人あたりの計算しても何の意味もないって前々から言われ続けてるのに・・・
マスゴミは馬鹿しかおらんのか？

245 ：ネチズン(長屋)：2008/12/20(土) 19:23:10.47 ID:e367nSEl

>>244
移民を1億人入れたら一人当たりで230万を切る
だから移民を入れましょうって事だろｗ

246 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 19:25:16.12 ID:wKv1dt5U

知ったかのニュー速民が経済を語ると、ほんとうにくだらない。

ダメな奴は何をやってもダメだなｗ

247 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/20(土) 19:25:33.63 ID:tBSnHAgc

国が借金請求してきたら俺が変わりに払ってやるから
200万くれー俺にくれよマスゴミ

248 ：ネチズン(関東)：2008/12/20(土) 19:25:56.32 ID:pAOG+G9y

>>231
こんなコピペをよくも恥ずかしげも無く得意げに貼れるよなぁ…

249 ：ネチズン(関東・甲信越)：2008/12/20(土) 19:25:57.86 ID:HLpkhAAb

歳出入を完全に見直さない限り返せる訳が無い。もはや返せる額じゃない。

250 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/20(土) 19:33:16.60 ID:MvyxQR7L

>>249
対GDP比が発散しないようにすればいいだけなんだけど

251 ：ネチズン(福岡県)：2008/12/20(土) 19:34:23.65 ID:0R9DEZQZ

戦後最長の好景気でも財政収支はバランスしなかったんだから、もうムリってことだよ

常識的に考えて

252 ：ネチズン(九州)：2008/12/20(土) 19:34:25.31 ID:ZOu+SuTp

>>240
他の先進国のが派手に…
一人当たりGDPのだと上にいたアイスランド消えたし。

253 ：ネチズン(大阪府)：2008/12/20(土) 19:45:24.66 ID:7+mocfDl

>>246
ハハッｗ

254 ：ネチズン(滋賀県)：2008/12/20(土) 23:11:32.17 ID:j6r6OOBO

>>233　それをやらないと首長は住民訴訟（四号）起こされるわけだが
全く人員整理・リストラに手を出さない。呑気なのか馬鹿なのか

辺り尽くしてないのに安易な増税や課税強化や差し押さえに走る
馬鹿首長が全国で多過ぎ。企業税だの駐車場税だの悪代官すぐるｗ
地方自治法２４３条には違反するわ、地方税法１５条には違反するわで
若い職員は兎も角、老害役人＝犯罪者体質杉でワロス

夕張の役人半分になって誰か困りましたか？　最初からそんな人数は
いらなかったわけです。責任は歴代の主張や議員へ、金銭債務を負わせ
られる様に、法律を変えろや

労働者派遣なんて犯罪をマカリ通す国だ役人へは無限過去遡及刑でもＯＫだろ
大分の不正採用教員とか経費誰が負担してんだよ。半分イラネーンだろが

255 ：ネチズン(福岡県)：2008/12/20(土) 23:16:03.42 ID:pfZa9vna

借りた覚えは無い　
政府が返せ
俺より財産もってる役人どもが返せ

256 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/20(土) 23:16:56.61 ID:r3OEKsTp

俺に黙って勝手に借金すんなよ
国の責任で日銀が全部買い取って無かったことにしろよ

257 ：ネチズン(沖縄県)：2008/12/20(土) 23:19:21.36 ID:D0S0v5rQ

おいおい国民の数で割るなよ

258 ：ネチズン(東京都)：2008/12/20(土) 23:26:36.88 ID:zPdmliIJ

今、個人資産を海外へ移したらどうなるんだろうな
そろそろシンガポールへ移動しようぜ

259 ：ネチズン(栃木県)：2008/12/20(土) 23:29:32.90 ID:UQiEFSLX

455万国に返したら消費税免除カード配るとかやれよ

260 ：ネチズン(関東・甲信越)：2008/12/20(土) 23:29:57.57 ID:SJdSP1eA

国債を買っているのが日本人なんだから
国民一人当たりの貸し出し額っていうことも出来るんじゃないの？

261 ：ネチズン(神奈川県)：2008/12/20(土) 23:34:23.35 ID:haqme2Gz

後30人ぐらい刺されないとわからないんだな

262 ：ネチズン(滋賀県)：2008/12/20(土) 23:34:44.03 ID:j6r6OOBO

>>258　よく「海外に資本が逃げる」とか言うけどそういう奴等って税務署を甘く見すぎてる
ＥＵでも組織変更税法の改革してるし、日本でも法律が通っててとっくに大型の訴訟してる
じゃないのよ。どこに逃がせるのやら。まあ、税金盗るのは一生懸命で無駄使いに罰が無いのは腹立つが

マトモな民主主義が機能していない狼国にいったって、そんな性格の悪い奴
誰も受け入れないって。なんちゃってコンサルタントに騙されて移せた気分
＝＞追徴あぼーん＝＞犯罪者　がオチ

263 ：ネチズン(関東・甲信越)：2008/12/20(土) 23:38:22.81 ID:FVIbr0TE

マスゴミのいうことは信じるなという奴が、日本は借金大国で破綻するという
マスゴミが流した嘘を信じ込んでいる。
実に滑稽だ。
粗債務、純債務、対GDP、外国人の国債保有率等しっかり調べろ

264 ：ネチズン(福岡県)：2008/12/20(土) 23:38:49.65 ID:pfZa9vna

景気の悪い話だけ国民均等割りなのが気にいらない
景気良い時は独り占めのくせして

265 ：ネチズン(三重県)：2008/12/21(日) 00:08:29.98 ID:HKKGsJhX

日本が借金国なら円高になるわけがないｗ

266 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/21(日) 00:09:11.26 ID:gHapPkcZ

これだけ増税しておいて、借金増かよ。
国民だけが痛みを伴った改革。

267 ：ネチズン(北海道)：2008/12/21(日) 00:14:10.65 ID:LuV6Q1sN

俺の借金じゃない。
官僚と政治家、足りなかったら公務員で割れよ。

268 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/21(日) 00:27:24.82 ID:ZmA8EwmP

おまえらって本当に馬鹿だなｗ
それでも平均年収1000万のニュー速民かよｗ

資産＝負債＋資本

ばかにはこれが理解できないらしいｗｗｗ

269 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/21(日) 00:29:00.49 ID:TcYeutO0

最後は、たなからぼたもちっていう名のスタジアム一杯作ればどうにかなるけどな。

270 ：ネチズン(愛知県)：2008/12/21(日) 00:29:14.62 ID:G5N4dxJP

500万くらい払ったったらいいと思うよ

271 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/21(日) 00:31:29.45 ID:nB8c7bgX

噂の東京マガジン系のテレビで
税金で作られたハコモノに
1秒ごとに国の借金が増えてるのがわかる電子時計とか
借金の分の紙幣の模型があって
それが無駄だよって突っ込まれてた

272 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/21(日) 00:36:16.63 ID:ahRBJmEc

さっさと日銀で刷れよ。

273 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/21(日) 00:44:40.45 ID:BIZoH80g

俺は国に金を貸した覚えはあるが、借金なんかした覚えは無い。
文句あるなら明細だせよ。

274 ：ネチズン(東京都)：2008/12/21(日) 00:49:53.16 ID:I+MktrnR

これと関係ある？
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock.htm

275 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/21(日) 03:32:20.20 ID:GJVKqoA8

国債を買ってるのが国民の預金でだから
国債を買った国民が貸してるのは明確にわかりやすい

誰が借りてるかがわかりにくい
誰が借りると決めてその手配をしてるのか
その人が返せばいい

276 ：ネチズン(東京都)：2008/12/21(日) 06:20:55.75 ID:frNDOZrD

てことは今俺にある650万の借金と合わせて1100万か、楽勝だな

277 ：ネチズン(dion軍)：2008/12/21(日) 07:28:52.37 ID:QJpexHfF

>>276
お前が借金455万もない俺の足を引っ張ってる奴か。

278 ：ネチズン(アラバマ州)：2008/12/21(日) 10:14:11.31 ID:UTFpSzYj

嫁と俺の分で1000万を払うから
社会保障費を払っていない層と別会計にしてほしい。

279 ：ネチズン(東京都)：2008/12/21(日) 14:08:51.89 ID:fiknZ5Z9

日本では　国の借金＝国民の預金　じゃなかったっけ？
つまり国民一人当たり455万の貯金があるってこと？

俺金持ちじゃね？

280 ：ネチズン(北海道)：2008/12/21(日) 14:11:58.71 ID:Eg44ZYvQ

国が国民に借金してるのが455万円なのに
どうしてこんなに勘違いしてるヤツが多いんだろう…

281 ：ネチズン(東京都)：2008/12/21(日) 14:19:30.14 ID:dct6Ddlq

>>279
国の借金＝国民の預金ではないだろう
国民の預金がすべて国債にかわったらそうかもしれないけど・・・
国民が国債買えなくなるＸデーがきたら・・・

282 ：ネチズン(長屋)：2008/12/21(日) 14:20:42.22 ID:439QSKlB

国が国民に借金してるのになんで国民に対して利息を払わないんだ
455万で年利息3パーセント15万くらい払えよ

283 ：ネチズン(東京都)：2008/12/21(日) 14:21:50.57 ID:fAHLSkNN

一人当たり６００万とか言ってたような・・・・・・・・
いつのまに減らしたんだ・・・

284 ：ネチズン(東京都)：2008/12/21(日) 14:24:11.92 ID:dct6Ddlq

>>280
預金封鎖すれば、無理やり国民の借金に切り替えることができるから
日本に資産おいてる、暮らしてる人はそういう意味でとらえてもよくね？
国外への交通手段封鎖すれば、なんとでもできるような

285 ：ネチズン(長屋)：2008/12/21(日) 14:25:14.80 ID:tNW7/MgF

>>283
地方の分入れてないから？

286 ：ネチズン(コネチカット州)：2008/12/21(日) 14:31:13.55 ID:OfaiXn5B

なんで国民一人当たりで割るのバカなの？

存命中の国家公務員、国会議員経験者で割れよ。

287 ：ネチズン(広島県)：2008/12/21(日) 14:33:33.62 ID:hlhcqb/s

財務省「さっさと借金払えよ、クソ国民ども！」

288 ：ネチズン(東京都)：2008/12/21(日) 14:41:49.71 ID:fiknZ5Z9

>>281
でも国債ってあんなカスみたいな金利で馬鹿売れだべ？
ちょっと金利あげれば往年のビックリマンチョコ並にマジ行列馬鹿売れじゃね？
買えなくなるの想像できなくね？

289 ：ネチズン(長崎県)：2008/12/21(日) 14:43:59.38 ID:wz1TcjUR

国の借金は国民の貯金だから大丈夫っていうのはさ
借金が返せなくなっても国民の貯金がなくなるだけだから大丈夫っていうことか？

290 ：ネチズン(東京都)：2008/12/21(日) 15:03:51.16 ID:ZH+XxzPQ

>>289
そういうこと
得意気に大丈夫論書いてるヤツは理解してなさそうだけどなｗ

291 ：ネチズン(埼玉県)：2008/12/21(日) 15:38:32.50 ID:Np0yylIm

自分の借金を国民のせいにするなよ

292 ：ネチズン(長屋)：2008/12/21(日) 18:11:44.45 ID:tNW7/MgF

公務員の給料何年分とか計算しろよ