クソ朝日新聞の国賊バカ記者　本多勝一が南京大虐殺をねつ造したことを、中国が一部認め資料を撤去

南京大虐殺記念館、信憑性乏しい写真３枚を撤去


中国・南京市にある南京大虐殺記念館が、信憑（しんぴょう）性が乏しいと指摘されて
いた写真３枚の展示を取りやめたことが１７日、政府関係者の話で明らかになった。

撤去された３枚の１枚は、南京攻略戦の前に撮られ、「アサヒグラフ」（１９３７年１１月
１０日号）に掲載された写真で、農作業を終えたあと、兵士に守られて帰宅する女性や
子供が写っている。これを中国側は旧日本軍が女性らを連行する場面と紹介し、「農村
婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺された」と説明していた。

この写真は戦後、朝日新聞記者、本多勝一氏の著した『中国の日本軍』や中国系
米国人作家のアイリス・チャン氏の著書『ザ・レイプ・オブ・南京』でも、残虐行為と関連
づけて紹介されるなど、国内外で繰り返し誤用されてきたことで知られる。

８５年に開館してからの同館の参観者の累計は１８９７万人。日本の修学旅行生らも
訪問している。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081217/acd0812172107008-n1.htm


早く氏ねよ

おっぱい

へえ、こういうことするんだな

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`（-@∀@）.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`

本多忠勝に見えた

３枚だけ？

ネトウヨも死ね

＞信憑性乏しい写真３枚を撤去



な？

＞日本の修学旅行生らも
＞訪問している。
修学旅行でこんなの見に来るとかどんな日教組に支配された学校だよ

マスコミって、なんで社長が謝罪会見しないの？

本多勝一って先日交通事故で入院したよ(´･ω･`)

ゴルゴ１３が出て来てこんばんは♪

>>11
詳しく

こういう捏造されたものって指摘されてもなかなか無くならないね。
ブサヨのなかにはそういうことしらずに昔の資料持ち出すし。

これ泰教授の本でも捏造を指摘されてたね。
不都合な部分をトリミングしたり、わざと白飛びさせて笑顔をかくしたり。
KYもそうだけど、自分たちの主義主張のためなら捏造も許されると思っている時点で朝日は終わり。

でも本多と朝日は絶対に認めない
絶対ﾆﾀﾞ

あばばば

その調子で記念館を更地にしろ。

広めたいな、これは。

中国にも見捨てられた新聞記者ってｗ

単に捏造の証拠隠滅しただけのような・・・
きちんと説明されてる訳じゃないんだろどうせ
今まで写真見た人はずっとそういうものだと記憶したまま

http://www.kikanshi.co.jp/interview/honda/honda2.jpg
早く死ね

このｽﾚはおそらく途中でakoとかいうｷﾁｶﾞｲに止められると思うので、
Be持ちの人は立て直して下さいね

>>18
スレ立て作業に戻るんだ！

朝日新聞って、息を吐くように嘘をつくからな

見つからなきゃいいと思ってる

中国と韓国なぜ差がついたのか？

朝日はニュースでこれやれよな馬鹿野郎が

朝日は、資金的に苦しいようだから今まで以上にスポンサーの為に働くでしょうね。

>>11
Delicious!

なんかスレタイに悔しさがにじみ出ててダセーｗ

>>13
週刊金曜日に載ってたよ。自損事故で、奥さんが重傷だとか。

今更驚くようなことでもない
まだまだあるだろ

ﾒｼｳﾏｰこいや

こういうのって産経しか報道しないよね

>>31
へーそうなんだｗ

この写真か

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=fle;id=imgbord;name=/kounan.jpg

ネトウヨは＋帰れ

>>31
うはｗ

他人の不幸とかで一回も使ったことないけど、まさに


ﾒ　　ｼ　　ｳ　　ﾏ　　ｗｗｗｗｗｗｗ

英霊に祟られて死ねばいいのに

向井さんと野田さんの写真は？

>>36
みんな笑ってるように見えるね

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾ@∀@.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`
　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
　　　　　　　　　　朝日新聞珊瑚記事捏造事件

確か南京で日帝は３０００万人虐殺したんだっけ？

>>35
70歳越えても、まだ自分で運転してるんだから、事故起こしてもおかしくないよね。責任感ないよ、この人．．．

>>22
売国いっぱいしてる面してるね

赤ん坊を設置して写真にとって　泣き叫ぶ孤児　みたいな名前つけてったのもあったな

ジャーナリスト(笑)

流石のブサヨさんも中国様の命令には従うよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>46
アメリカの雑誌のLIFEだっけか
これは完全にねつ造でメイキング写真も見つかってるね

>>36
橋が折れそう

>>1
残りは信憑性があるんだろw
ｷﾁｶﾞｲ馬鹿ｳﾖはいいかげん南京大虐殺の事実を受け入れたらどうだねw？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm5140748
ってこの前話題になった映画「ＹＡＳＵＫＵＮＩ」？

右翼はなにやってんだよ。仕事しろよ。

中学のとき学校にゴーマニズム宣言戦争論持ってきて学級文庫にしたやつがいたな
社会の先生が丸ごと信じるのはいけないけどそういう考え方もあるってことも知っておいてくださいって言ってた

>>40
百人切りなら事実ですが
実体は捕虜や農民の首狩り

松井やよりが地獄で待ってるぞ
さっさと死ね

またブサヨがマスゴミに騙されたのか可愛そうにｗ

南京大虐殺の被害者数は捏造である
それは中国も認めている

一番有名な後ろから銃殺する写真はまだなの？


中国軍の制服のとこ切り取ったやつ

>>51
南京の写真は全てフェイク（捏造）と証明されていたはずだよ

認めたっつーかしらばっくれるだけじゃねえの。

>>49
捏造というのが捏造
時系列で写真を撮っただけのものを馬鹿ｳﾖが勘違いしただけ

線路から助けあげる模様を撮影したら
「メイキング」
とか馬鹿すぎw

線路に置いたなら分かるが、線路から助けあげるのが何でメイキングなんだよw

>>22
サヨってなんで髪の毛多いんだろうな。
何か毒が詰まってんのか？

中共の機関紙だから仕方ない

そんな朝日と提携するａｕ。

KDDI、テレビ朝日、朝日新聞社の3社は12月15日、情報配信サービスの共同開発に合意したと発表した。
　3社は第1弾として、au携帯電話のネットワーク上に、新聞やテレビ放送と連携した情報配信サービスを
共同で開発する。提供開始時期は2009年夏を予定している。このサービスでは、朝日新聞およびテレビ
朝日が提供する最新情報や番組関連コンテンツを、KDDIがau携帯電話に向けて一斉同時配信する。

http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20385322,00.htm

アイリス・チャンは中国諜報員だと何度入ったら・・・
ロビー活動はシナチョンのほうが確かにうまいからな

>>63
暗殺されないように変装してるんだよ。これは鬘だよ(´･ω･`)

もちろん謝罪も何もありません



なんでごめんなさいできないのかな？ねぇなんで？

筑紫死んでメシウマ、こいつも早く死ねばいい。売国奴にかける情けなん少しもねぇから速く死ねよｗｗ

>>37
中核派（笑）うぜえよ
お前が２ちゃんから出て行け
オルタナ（）笑にでも行っとけよ＞http://yy31.kakiko.com/x51pace/

>>60
東中野の本か
これ出た後、あるある派が必死に否定しててﾜﾛﾀ

>>62
おまえなんでそんなに必死なんだよｗ国籍どこ？ｗ

くそさよって屑なんだな
糞過ぎる

一族郎党責任取れ

「写真は真実を写す」みたいに言われてるけど、写真ほど嘘をつく物って
ねーよな
カメラマンの思想がモロに出るっつーか、そういう風に撮ればそういう風に
写っちゃう
>>46の言う写真みたいに、いくらでもイメージ操作できる

「一瞬だけを切り取る」って凄い危険だよな

>>60
東中野の受け売りだろw？
研究者失格(by 東京地栽)のw？

景気後退で反日どころじゃないってことか？

昔から人前に出るときは変装だよ、この人

どの時代でも朝日は朝日だな

宗主国からハシゴ外されてみてどうだった？ｗ

>>62
見たことあるの？その一連の写真。

>>71
東中野がインチキだから批判されているんだがw

>>62
助けあげるのにわざわざ後ろ側に廻るの？

人影がおかしい写真もまだあんのか？

本多は墓暴かれて一生成仏できない
こいつのせいでどれほど国益を損ねたことか

>>62
「助けあげる」とは、どの写真の事を言ってるの？

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/7/7f/The_baby_setuped_by_Wang_s_staff.jpg

「アジア的優しさ」乙

51 名前： ネチズン(関東・甲信越)[] 投稿日：2008/12/17(水) 21:32:09.46 ID:ZHbOpAdB
>>1
残りは信憑性があるんだろw
ｷﾁｶﾞｲ馬鹿ｳﾖはいいかげん南京大虐殺の事実を受け入れたらどうだねw？

政治的な話は別にして
ニューギニア高地人、アラスカ先住民、中近東ルポの３部作は面白かったよ

>>81
あるから言ってるんだが

>>76はつまり
写真が捏造だというあの本の主張を私は否定できません
と認めたってことでいいのかな？

プロパガンダにも使えないと判断されるとか
ブサヨ必死の偽造も逆効果だったなｗｗｗ

>>63
苗字が毛なのにつるっぱげだと、
毎年のように全国の中学２年生に突っ込まれてる人がいるわけですがね

>79

在日が差別ﾆﾀﾞ！って無理やり朝日に入るまではまだﾏｽだった

>>75
まー、そういう商売だな。
しかも捏造や脅迫、パパラッチ行為大好きな連中も確実にいる。

>>82
東中野の説を否定して、確実に南京事件での写真だって認められる写真ってあんの？
あんま詳しくないんだが、東中野の説を否定する文献って知らないんだ

ID:ZHbOpAdBアホサヨ必死すぎｗ
自分でバカだと宣伝してて泣けるねｗｗ

早く死ねばいいのに

チョンニチ新聞廃刊しろよ

たったの３枚っすか？

>>96
必死に否定してるサイトならみたことあるよ。
すげー長文だから読む気なくしたけどなー

良心的日本人である本多勝一は、去年この記念館から表彰されてたよな

朝日の捏造集がまた一つ増えたね！

蜻蛉切の人？

m9(-@∀@) 二代目本多勝一を襲名してみないか？

南京の写真は大体出所が分ってるんじゃなかったかな
適当にキャプションを付けて虐殺の証拠だとか言ってて、バカじゃねーの

さっさとくたばれ朝日

テレ朝、単体で営業赤字に　今期予想を大幅下方修正
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081217-00000008-zdn_n-sci

【日本のオピニオンリーダーはなぜ失墜したのか？】17日 21:17　米railway

かつて日本のオピニオンリーダとして数多くの国民から信頼されてきた朝日新聞
が危機的状況だ。１９９０年代には発行部数1000万を超えていたが、1989年
の捏造報道を皮切りに数々の捏造報道を繰り返し、購買者の信用を失った
新聞社の行く末は・・・これは我が国とっても他人事ではない。かつて世界の
警察官を自認し・・・・続きは以下で

http://omanchin.com/railway/omanchin.cgi

南京大虐殺は無かったと中国が認めたのかｗ

日本の修学旅行生らも訪問している。

日教組死ねや

朝日ぐるーぷが潰れることを切に願います

左翼なんて感情の生き物だろ、女みたいなもん、女々しいやつらだよ
論理的に照明するなんてできない

兵士と移ってる一般人の写真があったら、全部連行写真の証拠になっちまうよ、やつらの頭じゃ

本多勝一は普通に死んではいけない
苦しませて死ななければ
そして地獄へ落ちるべき

■■戦争責任？？■■

つか、歴史がどうこう、過去の日本がひどいことしてきたって言うけどさ、百歩譲ってそれが
本当だとしても、60〜70年とか昔の事だろ？今生きる日本人にその責任を負わせるのは
理不尽かつ間違いだろう。

だって戦争なんて当時の日本国民も政府の方針でやらされたんだし、そうゆう人達も被害者
だと思うし、戦争なんて殺し合いなんだからさ、後で責任とかそんなもん言うなら最初から
やらなければいいんだしさ。

今生きる人から取る税金にそうゆうのに使われるものが含められているとしたら、税金なんて
一円たりとも払う義務はないと思うし、政府にもっとガンガン反発すべき！！

そうゆう成り行きがあるとしたら、政治家や公務員の公用車にレクサス、セルシオ等の高級車
がいまだに使われている事自体が理不尽すぎるだろ。

政治家、公務員の給料なんてさ、最高額を年収３００万として、それでも国の為に働くって奴
だけにやらせるべき！

こういうところは中国も狡猾
あからさまに捏造な写真載せてると、南京の信憑性自体疑われるからな

報道じゃなくてプロバガンダかましてばかりじゃ信用もなくすわな

>>91
馬鹿ｳﾖは意味不明すぎw
研究者失格なら、そんな奴の研究の信憑性はゼロ


>>96
村瀬写真という
撮影者・場所・時期がはっきりしている写真がある

大体、東中野の検証なんて馬鹿ｳﾖレベル
夏服を着ていたから冬の南京じゃないとかw
南京攻略が現地軍の独断で始まり
冬服の支給が間に合わなかった事すら知らないw

＞日本の修学旅行生らも訪問している。


俺の黒歴史ばらすなよ

>>113
賄賂行為や殺人で無所に送られて癌にでもなって死ぬのが知名度も落ちて一番の飯馬だな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　／⌒ヽ　　良心的日本人アル
　　　　　　　　　　　　　　　　　 m⊂（　＾ω＾）⊃
　　　　　　　　　　　　　　∧⊂c 　ﾉ__左翼ノ　　　　　　　　　　　　　　.∧∧
　　　　　 　　　　　　　／　中＼| .|　 | .|.　　　　　　　　　　　　　　 .／　中＼
　　　　　　　　　　　　（　｀ハ´） i　i二 .ﾉ　　　　　　　　　　　 　　　（　｀ハ´　） il|　ねつ造ばれちゃったアル
　　　　　　　　　　.（⌒ ｀　二二二 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　（´＼ . ＝-‐ '＼|il　|il il|
　　　　　　　　　／　　　　/:　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＼. ＼ノ　 ＼.　＼il|　|il|
　　　　　　　　i===ﾛ==／　　　　　　　　　　　　　　　 　　　i===ﾛ== ヘ. ＼.　　i|!l !l＼il|
　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::ヽ　＼ ヽη /'）/'）
　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::へ:::::::::ヽ 　ヽ_,,..)　　/
　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　　　　　　　　　　　　/::::::_/　　　＼:::::::)　　　）　　（ / ／
　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　　　　　　　　　　　　／::_　'´　　　　　　|::::|　⊂（v左翼）⊃　　　
　　 レ　　　　　　　　　　しつ　　　　　　 　　　　レ　　　　　　　　　　しつ｀)　＼　〆　(´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ⌒＼

修学旅行が南京だった奴･･･笑ってゴメン





でも･･･ﾔｯﾊﾟﾘ笑えるｗ

>>63
男性ホルモンが少ないから年寄り左翼は白髪が多い
逆はつるっぱげ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　　　　　　　　ざまああｗ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒) 　　　　
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､　　　
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　 ノ__　 |　.|　|　|
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　￣｀ー‐---‐‐´
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

これは捏造した日本が悪いアルネ
日本は捏造ばかりアル

朝日新聞解約キャンペーン実施中

　売国一番♪　大麻は二番♪　息子はニ−トで前科者♪
￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣
　 ∧朝∧ﾞ　　　 ∧朝∧ﾞ　　　 　∧朝∧ﾞ　　　 ∧朝∧ﾞ　
　（@∀@..）　　　（@∀@..）　　　 （@∀@..）　　　（@∀@..）　　
（⊂、　　⊃ﾞ （⊂、　　　⊃ﾞ （⊂、　　　 ⊃ﾞ （⊂、　　　⊃ﾞ
（(⊂,,,_,,　）　　（(⊂,,,_,,　）　 　 （(⊂,,,_,,　）　　（(⊂,,,_,,　）　
　　　　（_/,　　 　　　（_/,　　 　　　 　（_/,　　 　　　 （_/,　　


　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・） ＜　解約するなら今がチャンス。
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ


中韓さまの奴隷朝日新聞社への抗議はこちら
お問い合わせフォーム
http://www.asahi.com/reference/form.html

【朝日新聞社　広報部】
（ご意見）０３−５５４０−７６１５
（ご質問）０３−５５４０−７６１６(184を忘れずに)

ギャーギャーうるせえぞ、左翼、わめくなw

>>117
その写真見たいわー
ネットにないの？　なかったらデジカメでうつしてうｐってくれよ

ttp://www2.vipper.org/vip1030540.jpg

>>117
文系のことはよくわかんないけど
裁判所が「研究者失格」と認定したかどうかが判断の材料になるの？
研究者失格と言っていいほどだめな人間の研究なら、根拠をあげて内容を否定することも簡単にできるはずだよね

> 日本の修学旅行生らも
> 訪問している。

どこの朝鮮人学校だよ

>127

脳内ｿｰｽなんだから無理だよ

早く脳内の画像を印刷出来る機械を作るべき

写真が全て捏造はいくらなんでもないわ。

目隠しさせて効き水やらせて、毒入り水をうまいですねーなんて、したり顔で言ってるの同レベルwww

うち朝日とってるんだけどwwwww
オヤジがモロにサヨで昔から朝日wwwww
俺の権限で抗議文に解約届けを添付して本社に送りつけたろか

関東軍の元兵士が南京の捏造記事で名誉を傷つけられたと訴訟を起こして最高裁で元兵士が勝訴したよ。

ブサヨ失禁ｗｗｗｗｗｗ

ブサヨさん携帯からご苦労っす

何だ？何が目的だ？

>>134
おう、やれよ　はやくしろよ

明確な写真なんか一枚もない

>>138
ねつ造って事が証明されたものをいつまでも展示しておくと、
なんだ、やっぱり事件自体プロパガンダじゃん、と思われるのを
嫌っての事かと。

>>127
村瀬守保でググレ

ブサヨ大敗北で白髪化ｗ

こういう左翼って日本を貶めることにものすごい快感を得るんだろうか。
どういう神経してるのか分からない。

>>142
ぐぐったけどさっき書いた長文だから読む気なくしたサイトだった

本多勝一仮面か

ああ、あのゴッドハンドとか言われてた遺跡捏造野郎思い出すな、名前忘れたけど
そこから、捏造が出来てきたということは、全部調べなおさなきゃならんな
信憑性が疑わしい

南京大虐殺は日本軍の資料から完全に証明されている
馬鹿ｳﾖは写真にイチャモンをつけることしかできないのが実情

たった、３枚だけ？
南京大虐殺（笑）記念館にある写真、全部偽者じゃん

○○○でｸﾞｸﾞれっていうやつは、大概自分で証拠を見つけられなくて
涙目な件

地獄のなんちゃらネゴシエーターって最近見ないね

>>148
だからおまえはさっきからなんでそんなに必死なんだよ？ｗ

http://www.nextftp.com/tarari/
このサイトのタラリって人ってどうなんだ

朝日は当然記事にするんだよな？

千人切り訴訟で開き直ってたよな

>>117
現地軍の暴走だとしても、夏から突然冬に時間移動はできないんじゃないの？
戦闘しなくても、季節に合わせた服装はするでしょ？

つか、そもそも南京大虐殺なんて罪チョン本多の捏造だ。

ブサヨは特アの奴隷だからな
何言っても無駄
考えることをしない豚

日本人のフリしたﾆﾀﾞはしねしねしね

>>148
お前に何を言っても聞く耳を持たないだろうけど、日本の戦史公刊（戦史叢書）
の中に記述があるのは、南京市に入城した時に、中国兵が便衣兵
（＝民間人の服を着てゲリラ化した）化したので、やむを得ず兵士と思われる
ゲリラを2000人殺した第13師団の記録など、ゲリラ兵との戦闘で１００００人
余りの敵兵が死んだ記録だけだ。

13師団の記録の2000人のうち、半数程度は確か処刑だったはずだが。

ちなみに、便衣兵化した時点で、戦時国際法の保護の対象外になるので、
ゲリラ的に散発攻撃を仕掛けてきた中国兵には、民間人としての保護は
当たり前だけど与えられない。
殺されてもなんら戦時国際法違反ではない。

本多勝一さん、奥さんまでも・・・・自分の功名のために
国のために命を落とした英霊たちをとことん貶めた所業に
天罰が下ったのですね　神様って居るのですね

この人の本ブックオフにあるよな
ちょっと見てみたら
「日本がこんなことを行っていたとは」
とか鉛筆で書いてあって怖くなった

>>31
バチって当たるもんだな・・・

村瀬写真で探してたらこんなの出てきたよ
ttp://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murasehanron.htm
これはこれでリアルだし、ぶっちゃけ南京虐殺はあったんだろうなと思ってるけど
ただ
１．「虐殺はあった」
２．「虐殺の証拠とされてきた写真に対して、これらが証拠にならないと解釈するのは１よりおかしい」←え！？
３．「２より、東中野氏の検証は間違っている」
この論理は変だろ
せいぜい「虐殺があったと仮定すると、これらの写真をその証拠写真と解釈することについて
矛盾なく説明できる」じゃね？

南京大虐殺の資料を見た事がない

確か記念館の資料も本多の文章をソースに切り貼りしてるだけなんだろ
民間人の殺害はあったことはあったんだろうけど、証拠が無さすぎ
況してや便衣兵だとか国民党軍にも責任があったり

>>162
こんなことを行っていたとは、の時点で捏造だよな。そんな大事なら、伝わらないわけないし。

ダメージコントロール

>>153
これ、ぐぐって出てきたから俺も読んでたけど、その批判してる対象と
同レベルの主張しかしてないよね。たぶん仲良く酒飲めるんじゃないかな。

＞http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ushirode5.jpg
＞部分１．仰向けで死んでいるが、この姿勢で前腕が見えないということは
＞後手に縛られているとしか考えられない。
こんなのはまだマシで、

http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/ushirode6.jpg
＞部分３．左に頭部があり、うつぶせになった体の下半分が泥に埋もれている。
＞後手に縛られた二つの手が見える。
これはどこの心霊写真かと。

>>1
つーか、スレタイがこのﾊｹﾞﾘｰﾏﾝの捏造

件の写真は中国がピンボケの朝日グラフ写真を勘違いして
連行
とキャンプションをつけたもの

中国が独自に発見したと思っていた写真を撤去しただけ

笠原が中国から提供されたこの写真を載せ、後で削除した騒動はあった

この件に間しては本多も朝日も関係ないはず
この写真が中国の旅に載ったというのは産経の捏造

>>169
何が見えてるんだよこの人は

ID:ZHbOpAdB

＋池

写真は本多が選んだわけじゃないだろうが…

まぁ、歴史学者が書いた本しか参考にしてはいかんな

>>170
うはｗｗ

ハジけてますなｗｗ

>156

現地人なら冬の寒さを舐めると痛い目にあうから云々

なんという解りやすくて的確なスレタイ

>>156
だから
支給が追い付かないの

陸軍は、上海で戦争を終らせるつもりだったの

帰国するはずが勝手に南京まで侵略するから
補給が間に合わない

>>60
＞南京の写真は全てフェイク（捏造）と証明されていたはずだよ
学術的な検証はされてないよ

>>1
中国で展示されてた731部隊の人形　（今は撤去済み）
ttp://park6.wakwak.com/~photo/image/731_6.jpg

参考
「済南事件で殺された日本人の写真」が「731部隊の被害者」として中国の教科書に掲載
ttp://brain.exblog.jp/2809948



　

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
′′′′′′′■■′′■■′′■■′′■■■■■■′′′′′■■■
■■■■■■′■■′′■■′′■■′′■■■■■■■■′′■■■■
■■■■■′′■′′′′′′′′■′′■■′′′■■′′■■■■■
■■′′■′■■■′′■■′′■■′′′′′■■■′′′′′′■■
■■′′′■■■■′′■■′′■■′′■■■■■′′■■■■′′■
■■′′■■■■■′′■■′′■■′′■■■■■′■■■■■■′′
■′′■■■■■■■■■■′′■■′′■■■■■■■′′′■■′′
■′′■■■■■■■■■′′■■■′′■■■■■■′′■′′′′■
′′■■■■■■■■′′′■■■■■′′′′′′■■′′′′′■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
あさひ　る【朝日る　または　アサヒる】
http://blog.livedoor.jp/razil/archives/cat_50033043.html
http://www.asahicom.com/
《品詞》動詞。
《意味》捏造すること。実在しないもの、架空のものをあたかも
　　　　実在するかのように他者に語り聞かせること。ないことをあるように
　　　　いつわってつくりあげること。
《用例》「あなたは新しい流行語と言いますが聞いたこともありません。
　　　　　あなた、アサヒっていませんか？」
　　　　「記事をアサヒる」「歴史をアサヒる」
　　　　「えーっ！これってアサヒなの？」
《類義語》「嘘をつく」「捏造する」「騙す」「欺く」「でっち上げる」「女性を監禁する」他
ＫＹとは
http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/
朝日がアサヒって無条件支持する国の実態↓
http://jp.youtube.com/watch?v=xJlloj5Xams
http://jp.youtube.com/watch?v=v7nYmTydI3s
http://jp.youtube.com/watch?v=9B3ezRnkRyM
http://jp.youtube.com/watch?v=IZFit_Ymgac

本田勝一の「中国の旅」

これ、旅先のルートとか、話する人とか、全部中共が用意してたんだってなｗ
洗脳への旅でしかなかったっていうオチですよｗ

捏造を認めたじゃなくて突っ込まれる前に隠蔽したとしか受け取れんのだが

だから〜掘り返えせば解ると何度も…


あと、当時の中華の偉い人が否定した事は無かった事なの？

ニダーは現役なのに、アサピーは”あのAAは、今？”状態だな。
全く貼られなくなった。

30万人分の弾や日本刀があったとは思えないんだけど

>182

記録に残るから無理なのにな

>>177
帰国するにしても冬服は必要じゃん(´･ω･`)？

>>158
ブサヨ（在チョン）は日本が悪である結論以外は全く受け入れないからな。
まあ朝鮮学校で反日教育刷り込まれれば、事実とか真実なんてどうでもよくなるんだろう。
サリン事件時のオウム信者と根本は同じ

この件に関しては中国は悪くない
全ての元凶は本多だ

>>183
＞あと、当時の中華の偉い人が否定した事
誰のどの発言のことかな？

御本尊である宗主国様が歴史歪曲してたの認めた気分はどうだい？

>1
これが本当なら最初の一歩目だな
この調子で史実に対する謙虚な検証が進めば、いずれ全撤去の日が訪れることだろう




中狂にそこまでは期待していないが・・・ww

>>112
悪意があってやってるんじゃなくて、精神的におかしくて本気でそう思っちゃってるということなんだね？
だったら罪には問えないね、法律上。

>>170
>この写真が中国の旅に載ったというのは産経の捏造

>>1
>本多勝一氏の著した『中国の日本軍』や

捏造だという君が産経新聞の記事を捏造してどうする

>>183
1938年2月に、国際連盟で中華民国代表が南京大虐殺を非難する演説をしてますが

おそらくID:ZHbOpAdBの正体は以下の誰か

歴史修正主義に反対します
ttp://norevisionism.ring.hatena.ne.jp/

>>179
凄まじい拷問のすえに虐殺って発想がなんとも中国人的なんだよな・・・

やはり麻生総理のボディブローが効いているな。
温家宝は麻生にビビっていたからね。

そろそろ潮時だろ朝日も
はよ潰れろ
戦前も戦後も国民に迷惑掛けやがって

少数だが虐殺はあっただろうが、難民に紛れ込んだ便意兵の存在を
疎かにしてるのはいただけないし、中国人が主張するほどの規模を持つ
大虐殺はないと断言する。色々おかしい発言多すぎるだろ

左翼とサヨクは違うから

左翼は日本のため、サヨクは他国のためだから基本

あと、サヨクは精神がｵｶｼｲじゃなくてマゾ･･･Ｍだから
変態なのおK？

>>189
あーそれはある意味正しいね。
朝鮮人がテレビで言ってたわ。

日本国内のメディアですらこんなに残虐行為を反省してるのに、
なんで我が国の政府はなにも抗議しないのか、っていう国内世論の
高まりを抑えきれなくなって、朝日のねつ造以上に強い態度に
出る必要が出てきてしまうって。

ああ在日朝鮮人の巣窟朝昼新聞のどこの民族かわからない人間が書いたものか

>>188
オウム信者と同じなのはまぼろし派w
裁判でも研究とはいえないって切り捨てられたトンデモ本
信じちゃうからw

歴史学の門外漢によって書かれた本は参考にもならんw

>>177
服だけの問題じゃなくて影から逆算した太陽の高さが夏だという証拠なんだが

ソースは朝日とゲンダイ、どっちが信憑性高いか気になるところだ

世界に恥を撒き散らす
それがわれら日本のマスゴミ

まぁ正直日本にタカらなくても食っていけるって思ったから撤去したんだろうが

いいのか中国

>>187
上海から帰国するのに何ヶ月もかかるか馬鹿

大体、南京攻略戦では、中国軍は南京までまともに戦わずに退却した
日本軍は手薄な中国軍を撃破しながら一気に南京まで行ったんだよ
補給物資が不足しているだけじゃなく、追い付くのも大変
当時はトラックなんてあんまりないんだぜ？

>>173
＞歴史学者が書いた本しか参考にしてはいかんな

日本の大虐殺派の歴史学者の洞富雄氏は「３０万が実数」だと書いてたの知ってる？

>>204
タモちゃんの論文のせいで否定できない悔しいﾋﾞｸﾋﾞｸ

>>209
お前、餌まくならもうちょっとましな事言えよ・・・

だんだん飽きてきた。

本多ｗ

としかおもわんな。屑め。

中国が擦り寄ってきてるきがする

>209

機関銃や機関銃の弾をどうやって見繕ったんだよ

>>196
ままで俺この辺で盛り上がってるところを疑似科学繋がりでよく見てたんだよ。Apesとか。
見れば見るほど、どうでも良い揉め事とか煽り合いの、政治的な意図があるノイズばっか目に付いて、あほらしくなったわ。
所詮サヨは内ゲバと闘争大好き。

>>205
「アポロの月着陸は嘘」
でも同じ屁理屈が使われたね

地面が完全に水平じゃなければ成立しないし
そもそも、撮影の角度を計算に入れているのかね？

>>212
そもそもお前のスレタイが捏造じゃねぇかw

＞地面が完全に水平じゃなければ成立しないし


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ '⌒ヽ　　;　'⌒ﾞ＼　　　　　　 ||　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 　 　 ∪　　 　 ＼　　　 　 ||　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／´　 ｀ヽ　　　/´　 ｀ヽ　＼ 　 　 ｏ 　 ｏ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　（　　　● l 　 　l ●　　　） 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　 ヽ_　 　_ノ　　　ヽ_　　_ノ　　;　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　;　 ''"⌒'（　　　　i　　　　）'⌒"' ∪ 　| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ∪　 　 　 ｀┬─'＾ー┬'′　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 |/⌒i⌒､|　　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 　 !、＿＿,!　　 　U　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　､_＿__,,　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　､　　　　　　　　　　　　　　 　 ,　　 |

中国様にまで捏造認定されて本勝ﾜﾛｽ

これで中国政府が日本を陥れようと悪意を持って捏造を行っていることが立証されたな

>>218
華麗にスルーされたから、もう一度書くよ

>>170
>この写真が中国の旅に載ったというのは産経の捏造

>>1
>本多勝一氏の著した『中国の日本軍』や

捏造だという君が産経新聞の記事を捏造してどうするんだよと言っている
何かレスどうぞ

＞地面が完全に水平じゃなければ成立しないし
＞そもそも、撮影の角度を計算に入れているのかね？

どんだけ数学弱いんだよｗ

じゃあ俺も華麗にスルーされたレスをコピペ


>>148
お前に何を言っても聞く耳を持たないだろうけど、日本の戦史公刊（戦史叢書）
の中に記述があるのは、南京市に入城した時に、中国兵が便衣兵
（＝民間人の服を着てゲリラ化した）化したので、やむを得ず兵士と思われる
ゲリラを2000人殺した第13師団の記録など、ゲリラ兵との戦闘で１００００人
余りの敵兵が死んだ記録だけだ。

13師団の記録の2000人のうち、半数程度は確か処刑だったはずだが。

ちなみに、便衣兵化した時点で、戦時国際法の保護の対象外になるので、
ゲリラ的に散発攻撃を仕掛けてきた中国兵には、民間人としての保護は
当たり前だけど与えられない。
殺されてもなんら戦時国際法違反ではない。

>>210
洞富雄がそう書いた本を知らない。書名を教えて欲しい。


日中戦争史資料』第8巻・南京事件�T　洞富雄編（河出書房新社）
『決定版・南京大虐殺』洞富雄著（現代史出版会）
は読んだことあるけど、5万〜１０万と書かれてあったが？

ちょっとキチガイじ見てるぞ。中国様が撤去したんだからそんな猛然とするなよ

嫌…だめっ、これ以上いじめちゃらめえええええええええええええええ

>>219
どうでもいいけど、このやる夫だけは好きになれない。

>>209　撤退するのに何か月もかかるのは当然じゃん。軍事的空白を作らないような撤退だよ？
ダンケルクと同じだと思ってるの？

＞農村婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺された
あんな和気藹々とした写真で無理がありすぎる
根拠もなしにいくらでも捏造できるのがよく分かる

あれ？
ｽﾚ伸ばす燃料として頑張ってくれてたと思ってたのに・・・

反論できなくなったら出てこなくなるとか、もしかして本気だったのか・・・？

>>224
『戦史叢書』が刊行されてから新たな史料も出てきたから
改訂が必要とされてるからね
戦闘詳報や陣中日誌などね

ちなみに南京における陣中日誌は敗残兵という記載はあるが、便衣兵に
関しては無いんだが

>>229
そりゃしばらく駐留を続ける部隊はいるだろ
だが、直ぐに撤退する部隊も含め、全員分の冬服を用意する必要がどこにある

大体、実際に当時の南京で夏服のまま活動する部隊がいて
新聞記事(軍の検閲済み)にまでなってるんだよ

史学会の通説、定説という類にガセが多いのはなぜか
なんでも言い始めて無理に押せばそれが通るからだろう
好太王の碑文は残虐非道の文化破壊者である旧日本軍に改竄された
おかしな学者？が言い出してそれに民族的背景があると通説になる
それを通説と認めることが学者の仕事なら穴でも掘って埋まっていろ

>>37
今流行りの中核派さんですか？

>>225
洞富雄『南京事件』の「犠牲者数の推定」（p183）の中で、
＞３０万人（南京対外文化協会）、３４万人（南京地方法院）という数字が実数に
＞ちかいのではなかろうか。
と書いているよ。南京対外文化協会というのは中国共産党の組織、
南京地方法院というのは中国側（国民党）が戦後の裁判のために証拠を集めて提出したところ

歴史研究者というならば、「中国共産党の人がこういっていた」とか
「裁判にこういう証拠が出された」というのを整理した後に、
では何が事実なんだろうかと検証をするのが仕事だと思うけど、
それがそのまま結論になってしまっている。
秦郁彦氏が、『南京事件　増補版』の中で、「大虐殺派は、検証抜きで被害者側の
言っている事をそのまま受け入れる」ような事を批判していたけど、
まさにそのとおりだと思うよ。

>>231
便衣兵でも処刑をするときは裁判が必要
西ボルネオ抗敵陰謀事件、第一モールメン・タキン事件等の判決
を参考に

>>224
戦闘詳報には
助命を約束して降伏させた捕虜をぶっ殺したと
ちゃんと書いてあるよ

いい加減な便衣兵狩りで
証拠も無しに一般市民を殺したしな

お前は現実を受け入れるべき

>>223
東中野は数学を知らない

>>232
歴史は時の為政者の都合と、「新証拠」で書き換えられていくからな。
絶対視するつもりはないが、「日本軍の資料かも、南京大虐殺は明らか」という
バカ丸出しのロジックの反証としては十分だろ。

つか、１３師団の戦闘詳報は確か戦史叢書に採用されていたはずだが。

手元に今戦史叢書がないんで自信がなくて申し訳ないんだけど、
１３師団の戦闘詳報を戦史叢書に記録する際に、「敗残兵」という単語を使ったか、
「便衣兵」という単語を使ったか、それほど深い意味があるか？

敗残兵が民間人の服装になりゲリラ化した、という記録で十分イコール
便衣兵だと思うが。

ネトウヨって天安門前で虐殺があったってほんとに信じてるんだろ？ｗ

>>240
今時ウヨコテアピールしても人気でないよ
流行はサヨコテだから

>>70
オルタナ　ってX51.ORGと関係有るの？

悪魔祓いの戦後史/稲垣武史
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51KS8K1Y46L.jpg
http://www.amazon.co.jp/%E3%80%8C%E6%82%AA%E9%AD%94%E7%A5%93%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%AE%E6%88%A6%
E5%BE%8C%E5%8F%B2%E2%80%95%E9%80%B2%E6%AD%A9%E7%9A%84%E6%96%87%E5%8C%96%E4%BA%BA%E3%81%AE%E8%
A8%80%E8%AB%96%E3%81%A8%E8%B2%AC%E4%BB%BB-%E6%96%87%E6%98%A5%E6%96%87%E5%BA%AB-%E7%A8%B2%E5%9E%A3-%E6%AD%A6/dp/4167365049

おまえらこれ嫁
おもすれーから

>>236
それは、こういう説があると例示しただけだろう

まぁ、犠牲者数に関しては諸説あるからね
歴史学者の本をそれぞれ読み比べるべきだな

>>237
南京で便意兵を殺すときには、少なくとも捕虜に関しては
軍法会議の手続きを踏んでるよ。

もちろん、日本軍が主張する必要十分な手続きだけどな。

その手続きが不十分だと主張するなら、少なくとも
手当たり次第に一般市民を虐殺し、レイプしたっていう
「南京大虐殺」の主張は取り下げるべきだな。

ザ・レイプ・オブ・南京ｗ

http://asahiru.net
http://asahiru.jp
http://asahiru.info
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
′′′′′′′■■′′■■′′■■′′■■■■■■′′′′′■■■
■■■■■■′■■′′■■′′■■′′■■■■■■■■′′■■■■
■■■■■′′■′′′′′′′′■′′■■′′′■■′′■■■■■
■■′′■′■■■′′■■′′■■′′′′′■■■′′′′′′■■
■■′′′■■■■′′■■′′■■′′■■■■■′′■■■■′′■
■■′′■■■■■′′■■′′■■′′■■■■■′■■■■■■′′
■′′■■■■■■■■■■′′■■′′■■■■■■■′′′■■′′
■′′■■■■■■■■■′′■■■′′■■■■■■′′■′′′′■
′′■■■■■■■■′′′■■■■■′′′′′′■■′′′′′■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

あさひ-る 【 アサヒる 】

捏造すること。
事実でないことを事実のようにこしらえていうこと。
ないことをあるようにいつわってつくりあげること。

「記事をアサヒる」
「歴史をアサヒる」
「えーっ！これってアサヒなの？」

＞クソ朝日新聞の国賊バカ記者　本多勝一
生ぬるい表現だな。国賊に失礼なレベルだぞ、コイツは。

>>245
違うよ？
それが「実数ではなかろうか」と、大虐殺派の歴史学者の洞富雄氏が言っている。
日本には、いわゆる大虐殺派、中間派、まぼろし派と、カテゴライズされて
多くの研究者がいるんだから、各派の本を読み比べるべきだと思うよ。
大虐殺派の歴史学者は検証抜きで受け入れてるケースがよく分かるし。
「歴史学者」という言葉に騙されないようにしたほうがいい。

>>246
＞南京で便意兵を殺すときには、少なくとも捕虜に関しては
＞軍法会議の手続きを踏んでるよ。
それは陣中日誌を読めば分かるが、裁判は行われていない

ID:MufT9cJWが必死な件

>>244
それ大学時代に読んだなぁ。

>>251
すまん、そうだ。
そこはお前の勝ちだ。

軍法会議ではなく、戦時国際法に照らして、便衣兵には軍法会議の
必要なく処刑できると判断して、捕虜を処刑したんだった。

つまり、日中戦争を、戦争と見るか事変と見るかの歴史観の違いだったな。

朝日は従軍慰安婦強制連行、南京虐殺の捏造をしたフィクション指向型メディアです

本多勝一って、日本人じゃないだろ

で、今は何億人殺されたことになってんだ？

産経以外は報道するのか？

＞日本の修学旅行生らも訪問している。
修学旅行で行くとか日教組に毒されすぎ

>>250
＞多くの研究者がいるんだから
その研究者の類は史料批判の能力も疑わしいし、文献史学的アプローチ
の方法も分かってないからね
田中正明みたいに、松井岩根の陣中日誌を改ざんして、自説の史料とする
輩もいる

>>178
学術的なってのがどうしたら認められるのかは解からんが
アジア大学の教授が、南京大虐殺の証拠とされる写真148枚を一枚一枚検証した結果
全ての写真にはちゃんと初出があって、全部南京虐殺とは関係ない写真だったって
検証結果がでて、南京事件証拠写真を検証するって本にもなってた。
南京事件が本当にあったかどうかの検証ではなく
あくまでも証拠と呼ばれる写真が証拠足りうるかどうかの検証らしいけど
一枚も証拠になる写真はなかったらしい。

その本で紹介されてる写真の初出が捏造じゃない限り
南京事件の証拠となるような写真は今の所一枚も無いんじゃね？

>>261
東中野は検証なんてしていない
いい加減なイチャモンをつけただけ

撤去された３枚以外の信憑性が増した＼（｀o´）／

本多勝一ともめて死亡者数増やしてネットで頑張ってるファザコンもいるんだぜ
日本刀でライトセイバーよろしく１００人斬りして黄河を赤く染めた親父がいるんだってさwww
そんな刀作れたらノーベル賞取れるわ

勝一ちゃんの負けーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ

>>261
明らかに東中野の間違いって指摘もあるけどね
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/143photos/sakuin.htm

写真の専門家と歴史学者の共同研究が必要だな

ID:MufT9cJWも本多と揃ってダンプに轢かれて死ねばいいのに

>>266
個人の趣味サイト持ち出して何が死体んだよｗ

>>260
＞史料批判の能力も疑わしいし

それと同じ事を洞富雄氏やその他大虐殺派の歴史学者が
やっていると批判したわけで。具体例も出したでしょ？
「能力が疑わしい」以前の問題で、そもそも資料批判をせずに歴史学者が受け入れてるという
点においてさらに太刀が悪いけど。
そっちは完全にスルーしておいて、田中氏の資料の取り扱い問題に持ち込んで
「だから歴史学者に限定して本を読め」みたいな事を言うつもりなの？
それにその田中正明氏は中間派の板倉由明氏に批判されてるよね。
大虐殺派、中間派、まぼろし派の研究者各派の本を読み比べるべきと
言ったのはそういうことも含んでるから。

南京大虐殺（笑）記念館は、中国の負の遺産だからな。
中国政府が擁護＆正当化しようとすればするほど傷口が拡大して、中国の
反日利権屋が出血死するだけ。さっさと閉館すりゃいいのにねぇ

それが分かってるから、いくら中国政府が騒いでも、日本人は馬耳東風で
いられるってことに、中国の反日利権屋はいい加減気付けよ(´･ω･`)

>>216
チベット事件で化けの皮がはがれた、もといずいぶん株を下げたよね
はてサのみなさんも

>>1
左右問わずこういう奴はクズだな。

なんだかんだで、筑紫はテレビに露出して批判を「甘んじて」受けた。
こいつは集金とかで、かくれてこそこそやってる。
こんな野郎に大学の一時期でもはまったかと思うと情けない。本は
「捏造の疑いがある本」の見本ということで、捨てないでおくわ。ありがたいと思え。

サヨは何でも政府のせいにするよ！
国家防衛に反対しながらミサイル落ちたら防備が不十分と政府のせいにするし、ロケットでしたというヨタ話に誰よりも先に飛びつくよ

なんで韓国か中国に移住しないのか不思議だよ。結局金だよ

だから前から言ってるように中国は文革記念館も作るべき

>>261が書いてることは重要な事を含んでいる。

東中野氏は、写真の検証において、
＞南京事件が本当にあったかどうかの検証ではなく
＞あくまでも証拠と呼ばれる写真が証拠足りうるかどうかの検証らしいけど
という点を強調しているよね。「たかじんのそこまで言って委員会」に
ゲストで出たときもそのことを力説していた。

それが大虐殺派の歴史学者のフィルターを通すとどうなるか、

＞南京大虐殺の写真として流布されているものに、南京ではない写真が多い、
＞それらは「ニセ写真」として、だから「南京大虐殺も嘘」という論理はトリックである。
笠原十九司『南京事件論争史』p253

と、東中野氏がまったく言ってもいない事を、むしろ「そのこととは別だ」といっていることを、
あえて言っているかのようにして、東中野氏を批判している。

大虐殺派、中間派、まぼろし派、各派が言っている事を比べるべきというのは、
こういう印象操作もすぐわかるという点もある

中国の事だ、三歩さがって五歩進むような気がしないでもない。

＞こんな野郎に大学の一時期でもはまったかと思うと


(ﾉ◇^;)　あちゃー

日本利権がよほど美味しいと見える。
日本企業の撤退が加速すれば、もっと撤去されるよ。

ブサヨもいよいよ数からあったか否かにシフトしてきたな
従軍慰安婦の時も広義の強制とやらわけわのわからん方に持っていったし
他には沖縄の軍強制か？
つくづく卑怯な連中だと思うわ
こんなクソサヨジジイ共のせいで日本がどれほどの損害を被ったか

>>276
そうなんだ。
写真が偽者と言ってるだけなのに勝手に南京大虐殺は嘘って事にされてるんだね
　

>>273
ﾈﾄｳﾖ基準だと
気に入らない＝捏造
なの？

つーか、タレントじゃないんだから
テレビで顔を出す必要なんて無いんじゃね？
本多の場合はｷﾁｶﾞｲウヨが子供の小学校まで押し掛けて来たのが
顔を出すのを止めたキッカケとかw

久しぶりに書き込んだとおもったらネトウヨ認定だよ
なぞの組織ネトウヨに気をつけてよ

本当に朝日新聞は糞を撒き散らしてくれたよな

>>280
沖縄は軍の強制なかったよ。
ソースは俺のじいちゃん。

サヨは便衣兵の処刑に関して騒ぐけど、便衣兵自体が禁止されてる戦法であることはスルーなの？

朝日新聞は、嘘・捏造記事で
日本を貶めた

毎日新聞は、捏造の変態記事で
日本を貶めた

>>31メシウマ

ホンカツｗ

>>286
便意兵が禁止されてることもそうだけど、処刑してもなんら
問題がないことには一切ふれません。

あくまでも、感情的に残虐行為をしたということしか。

理由なんか関係ない！
人を人とも思わないような手段で殺したことを非難したいんだ！

というなら、なぜ通州事件を持ち出して中国を非難しないのか
本当に不思議だ。

なんでマスコミって

社長が謝罪しないの？

下賎な日本人なんかに頭下げられるかってんだ

信じる奴がバカだから

>>290
そこなんだよ。上海とか先の戦闘でも便意兵ってすげー悪質で対処に苦慮していた、っていうのを考慮しなきゃいけないんだが

この捏造写真がちょっと前まで普通に世界史とかの授業で資料として使われてたのが恐ろしいな
今思うと

うんこしたくてしょうがない兵士に見える

ｽﾚﾀｲわかりにく

マスゴミに一気に因果応報が襲い掛かればいいのに

社長の息子が大麻で記事になるくらいだからな

>>290
それに加えて、便衣兵が禁止されてる理由もよく理解してないっぽいよな。
軍服で民間人と兵士を区別することで、民間への被害を減らそうとしてるのに、
それを台無しにするのが便衣兵。
民間への被害が出たとしたなら、便衣兵という卑劣な戦術を使った側にも責任あるのにね。

つーか戦争やってんだよ
遊んでんじゃねーんだぞ
ジュネーブ法厳守する国なんてねーよバカ

勝てば官軍負ければ賊軍
証拠があろうがなかろうが、日本は日本が有利になる主張をすればいい
それだけ

国家っていうのはそういうもの

本多腹斬って氏ねよ

本多勝一は腹を切って死ぬべきである

リクルートから出してもらったホテル代その他
早く返せよ本多

腹切りの権利すら惜しい

腹切れって言ってる奴バカだろ

なんで名誉の死をくれてやる必要がある？

都内を引きずり回してコンクリで削り殺すのが妥当

シンパの中国にも恥かかせるとかさすが朝日は違うな

つーか　>>←これでレス指定するのやめない？
わざわざ戻って見るのだりーんだよね。
いい加減コピペした方が見やすいって気づけいてるだろ？
そういうことで次のレスからヨロシク。

俺が殺す

>>308
おk

徴兵制が復活して召集されるとなったら嫌で
しょうがないくせに、そういう国にならない
ように（多少過剰だが）反戦を唱える左翼を
叩くお前らっておかしいと思う。

まーた始まったよ。いつものがｗ

左翼はバカ。もれなくバカ

>>311
反戦を唱えるだけの左翼なら全然おｋ

ただ捏造して日本の評判を
落とそうとするキチガイが嫌いなだけ

＞そういう国にならない
＞ように（多少過剰だが）反戦を唱える

嘘をつけ

１はキチガイサヨコテが飽和状態だから
ウヨコテをやろうとしてるのか？

朝日は廃刊にしろ

>>1
また禿リーマンの捏造スレタイかｗ

その写真を最初に「住民の連行」と勘違いして展示したのは中国なんだから、
本田のせいじゃない。
そもそも、その写真は本田の著書には載っていなかったはずだが。
問題になったのは笠原の本に掲載されたやつだし。
産経記者はちゃんと調べたのか？

筆者は48年前のこの事件があった頃、陸軍大学校の学生であったが、既に南京
戦線である種の「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の
耳にも漏れてくるほどこの問題は軍中央部を悩ましたのであったのだ。従って
いわゆる「南京事件」について日本軍が「シロ」であったとは、筆者はは初め
から認識していない。
「証言による南京戦史」最終回『偕行』1985年3月号　加登川幸太郎大尉

南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどい物であったことは、
蔽ひ難き事実である。当時私は北京に住んでゐたが、南京虐殺の噂があまりに高いので、
昭和十三年の夏、津浦線を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、
私は日本軍の爆撃によつて焼かれた物と考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみ
ると、それらの民家は、いづれも南京陥落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた。
南京市民の日本人に対する恐怖の念は、半歳を経た当時においても尚冷めやらず、南京の婦女子
は私が優しく話しかけても返事もせずに逃げ隠れした。私を乗せて走る洋車夫が私に語つたとこ
ろによると、現在南京市内にゐる姑娘で日本兵の暴行を受けなかつた者はひとりもいないといふ。
滝川政次郎『東京裁判をさばく（下）』東和社（1953年）
滝川は法政史学者で、東京裁判の時、嶋田繁太郎元海軍大臣の弁護人を務めた。
また、東京裁判を戦勝国による一方的な裁判だとして批判していた

「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
中国人捕虜を数珠つなぎにして撃ち殺すとか・・・・」
「南京虐殺があったとか無かったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っていた
んです。陛下が知っておられたかどうかはわかりませんが、折に触れて『日露戦争の時とは違う』という
ことはおっしゃっていました。」
「侍従長の遺言」徳川義寛　
（徳川義寛氏は1936年から昭和天皇の侍従をつとめた）

>>311
またお得意のイメージ操作か。
反戦が嫌いなんじゃなくて、反戦を唱えてる奴らが嫌いなんだよ。
反戦反戦と騒ぎ、日本の悪行を捏造してまで叩く一方、現在進行形で軍拡してる中国や
日本の領土を武力で侵略してる韓国にはだんまりな二枚舌を信用できるかっての。

中帰連とはまったく無関係の日本人が中国大陸でしたことの事例を紹介しておきたい。

その日本人の名は小平義雄。
日中15年戦争の前哨戦である第二次山東出兵、済南事変で中国に出征。1929年に除隊し、帰国している。
日本が中国に敗けるなど夢にも思われていなかった時期であり、したがってシベリアや撫順で教育されたことなどあるはずもない。

その小平が戦地より帰って以来、性的に突如放縦になった。
放縦なだけでは留まらず海軍被服廠の軍属であった戦争最後の年に、同じ職場の女子工員を強姦した上殺害している。
以後、終戦直後の混乱の中で女性を食料をエサに誘いだし、次々と６人も、犯しては殺していった。
小平が女性を犯して殺す、その味を覚えたのは、中国の前線だった。

予審調書の中で小平は言っている。

「大怙では強姦のちょつとすごいのをやりました。…父親を縛り上げて戸棚の中入れ…クーニャン(娘)を出せと言って出させました。
…強盗強姦は日本軍隊には付き物ですよ。
銃剣で突き刺したり、妊娠している女を銃剣で突き刺して子供を出したりしました。私も5,6人はやっています」
　
…繰り返すが、この小平という男は、どこの国の俘虜にもなったことはなく、誰からも洗脳された疑いはない

上海派遣軍第9師団歩兵第6旅団「南京城内掃蕩要領」「掃蕩実施に関する注意」（旅団長 秋山義兌少将）

一、遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるをもって、その疑いある者はことごと
　　くこれを検挙し適宜の位置に監禁す
一、青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし

＞青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし
＞青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし
＞青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし

>>311
日本にそんな左翼はいねーよ
ネットに入り浸ってないで少しは現実見ろ

>>62
早く>>86に答えてたもれ

ヅラとグラサンで変装してるんだよなｗ＞ホンカツ

第114師団歩兵第127旅団歩兵第66連隊第1大隊 戦闘詳報


[13日午後2時] 連隊長より左の命令を受く。
旅団命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛し逐次銃殺してはいかん。

[13日夕方] 各中隊長を集め捕虜の処分につき意見の交換をなさしめたる結果、各中隊に等分に
分配し、監禁室より五十名宛連れだし、第一中隊は路営地南方谷地、第三中隊は路営地南方凹地、
第四中隊は路営地東南谷地付近において刺殺せしむることとせり。（中略）各隊ともに午後五時
準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり、連隊に報告す。第一中隊は当
初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおるものあり
たるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。特に隊長巡視のさいは各所にその声おこれり。

>>323
その男が犯罪者なだけだろ

中島今朝吾日記
第１６師団師団長・中将　

　だいたい捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片づくることとなしたるども、千、五千、
一万の群衆となればこそこれが武装を解除することすら出来ず、ただ彼らが全く戦意を失い、
ぞろぞろ付いてくるから安全なるものの、これがいったん騒擾せば、始末にこまるので、部隊
をトラックにて増派して監視と誘導に任じ、十三日夕はトラックの大活動を要したり。（中略）

後にいたりて知るところによりて、佐々木部隊だけにて処理せしもの約一万五千、太平門にお
ける守備の一中隊長が処理せしもの約１３００，その仙鶴門付近に終結したるもの約七、八千
人あり、なお続々投降しきたる。
　この七、八千人、これを片づくるには相当大なる壕を要し、なかなか見当たらず、一案とし
ては百、二百に分割したる後、適当の箇所に誘いきて処理する予定なり。

遠藤高明少尉の陣中日記 (12月16日）
第１３師団　山田支隊　第６５連隊　第８中隊・少尉

　捕虜の総数一万七千二十五名、夕刻より軍命令により捕虜の三分の一を江岸に引き出し�T
（第１大隊）において射殺す。一日二合宛給養するに百俵を要し、兵自身徴発により給養
しおる今日、到底不可能事にして軍より適当に処分すべしとの命令ありたるもののごとし

やっぱり捏造だったか
朝日はとんでもねぇクソ会社だな

売国奴を死刑にする法律作れよ

朝日新聞マジ潰れろ。

こういう輩は国レベルで罰するべきだろ
国家レベルで損害食らってるんだぞ

岡村寧次大将史料」というのも提示しておこうか。
−−−
「第四編　武漢攻略前後」より

一、南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一、第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
　註　後には荷物運搬のため俘虜を同行せしめる弊も生じた。
一、上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。
一、最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、退却すれば督戦者に
　殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという。

漢字の読み間違いが霞んでみえる

>８５年に開館してからの同館の参観者の累計は１８９７万人。

しょぼｗ
なんの影響力も無いじゃん

さっきから必死にコピベしてる人は
自分で考えることを止めた哀れな人です

ニューヨークタイムズ　１９３８年１月２５日
南京の無法状態
ハレット・アベンド
１月２４日、上海発。軍事的必要その他の日本軍側の口実を全て剥ぎ取ってみるに、
日本軍の中国前首都攻撃から一月と十日経った南京の現状は、
日本当局が外交官以外のいかなる外国人の南京訪問をも許可できないほど無法で
蛮虐であるという赤裸々な事実が残る。
１２月２６日、上海の日本側高官達は南京で掠奪、暴行が続いていることを残念ながら認めると言い、
記者に対し、軍紀劣悪、命令不服従の部隊は小部隊ずつ長江北岸に移動されているところであり、
その守備地域は精選された軍紀厳正、行動良好の部隊によって替わられる、と約束した。
さらに１月７日にも日本当局は記者に、遺憾ながら南京はまだ嘆かわしい状況であると認め、
統制を逸し、日々に何百という婦人や少女へ暴行を働いている軍の師団は
２、３日中に南京から退去される見込みだ、と保証した

日本人には謝罪や賠償を要求する癖に、朝日新聞は間違っていても謝罪すらしないんですね

松井石根元大将　東京裁判で死刑判決

「さういふやうな勢で捕虜も相当出来たけれども、捕虜に食はせる物もない。
さういふ状態で戦闘しつヽ捕虜が出来るから捕虜を始末することが出来ない。
それでちょん斬つてしまうといふことになつた。それで大したことではないのだが、
南京の東南方の鎮江との間で一万余の捕虜があつたのだけれども、
そんなのは無論追撃中だから戦闘中と見てもよろしい、又捕虜となつても逃亡する者もあるし
、始末が付かぬものだからシヤーシヤーと射つてしまつたのだ。」

>>11

口封じ？

虐殺があったことは日本政府の公式見解。あとは数の議論しか残っていない。
　　
＞なお、政府としてはいわゆる「南京事件」をめぐり種々の議論があることは承知しているが、
＞1937年の旧日本軍の南京入城の後、非戦闘員の殺害あるいは虐殺行為等があったことは否定
＞できない事実であったと考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9812.html#7-A
　　　外務省報道官会見記録（平成10年12月）

＞具体的な人数については数千人から30万人、40万人に至るまで様々な説があり、
＞政府としてどれが正しい数か認定することは困難であると考えている。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/kaiken/hodokan/hodo9905.html#3-B
　　外務省報道官会見記録（平成11年5月

戦闘詳報・陣中日誌などの日本側史料に基づく、日本軍が集団虐殺した中国軍民の数 　 日時 部隊 殺害数 範疇 備考
第１６師団 12/13 歩兵３６連隊 5000〜6000 長江渡江中殺戮 　
　 　 歩兵３３連隊 約2000 〃 　 佐々木支隊 一万数千 敗残兵殺戮 　
　 　 〃 数千 投降捕虜殺戮 　 １中隊 1300 〃 　
　 　 重砲兵第２大隊 7000〜8000 投降捕虜処刑 　
　 12/14 佐々木支隊 （約２万） 捕虜とする 処刑の記述なし。
　 　 歩兵第２０連隊 800 武装解除して殺害 　〃 310 武装解除して銃殺 　
　 　 〃 （約1800） 捕虜を連行 処刑の記述なし。　〃 150〜160 敗残兵を連行処刑 　
　 　 〃 600 〃 　
　 12/24〜1/5 佐々木支隊 数千 敗残兵狩りで処刑 　
第１３師団 12/14 山田支隊 約1000 敗残兵掃蕩 　
　 12/16〜17 〃 約2万 捕虜殺害 下記参照
第９師団 12/13〜24 歩兵７連隊 6670 難民区の敗残兵刺殺 　
第１１４師団 12/13 歩兵６６連隊 1500余 捕虜を背信行為で処刑 安全を保障する旨の投降勧告に従った捕虜を殺害
第６師団 南京攻撃中 　 (5500) 捕虜捕獲 処刑の記述なし。
　 12/10〜13 　 (11000) 上河鎮下関遺棄死体 処刑の記述なし。
　 12/12〜13 　 (1700) 城壁遺棄死体 処刑の記述なし。
第５師団 12/13 国崎支隊 (約5000) 捕虜の処置軍に委任 処刑の記述なし。
　 12/14 歩兵４１連隊 (2350) 捕虜を後刻処置する 処刑の記述なし。
第２碇泊場司令部 12/16 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 目撃記録。他の殺戮との重複の可能性有り
　 12/17 　 (約2000) 下関で敗残兵処刑 処刑の記述なし。
海軍第１１戦隊 12/13 　 約１万 長江渡江中殺戮 　
　 12/14 軍艦「熱海」 (約700) 敗残兵武装解除 処刑の記述なし。
　 12/15 第２号掃海艇 約500 敗残兵殲滅 　 軍艦「栂」 約700 敗残兵殲滅 　
　 12/16前後 　 数千 八卦洲の敗残兵殺戮 　
■合計値　最大値　140,990人　最小値　 80,830人　■

なお、これは現存する資料のみであり、これが実際の殺害数のすべてではない。

>>311
本当に反戦唱えたいんだったら日本の悪口言うのはおかしいじゃん
日本が他国から嫌われたほうが戦争になりやすいだろ
しかも悪口自体が捏造って
嘘ついてまで日本を他国から嫌われるようにするのが本当に反戦なのか？

まあ半島を併合して一緒に戦ってたわけだしな
虐殺もレイプも日本人の想像を超えるレベルであったんだろうな

便衣兵と見られる捕虜1万数千人を処刑したのは事実だろうけど”南京大虐殺”とは関係ないだろ
中国は南京市民数十万人を虐殺したって言っているんだけど、そんな事実はない！

>>311
徴兵制と反戦を一緒にするなよ。
しっかりとした防御力を持つことで戦争を防げるんだろうが。
丸腰でいれば相手が見逃してくれると思っているのは反戦主義者じゃなくてただのあほ。
まぁ徴兵なんて今時戦力にならんから、国民の体力作りぐらいにしか役に立たないぞ。

日本人ではない異民族が必死になってるのがワラえる。

南京大虐殺があって欲しかった連中って？？

３０万は証明出来ないようだな・・・・

東京大空襲の死傷者以下ってのも？
広島長崎の原爆も含めて
日本人の一般市民の方がよっぽど虐殺されてる！


やっぱり日本人は被害者だな！

ブサヨより中国のほうがまともｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白豚の悪さに比べりゃお人よしレベル

さすがにウヨはアホだな。期待をまったく裏切らないｗ

本多勝一が南京大虐殺をいつ捏造したんだよ？？誤った写真を使っていたのが分かっただけだろ。
南京大虐殺があったこと自体は本多などの調査の結果もう確定しているじゃん。

>>31
なんだよ
この糞メシウマニュースなのに、今すぐスレ立てろチンカス

>>353
ウヨは自分の知識を絶対だと真実疑わず。
意見の多様性を認めないから、そういう指摘は無駄だよ。

中日友好だよねー
ネトウヨはかわいそうだよ(´・ω・`)

日本兵は８億人以上殺してるよ

>>355
つ鏡

「クソ朝日新聞の国賊バカ記者」だけで、コーヒー鼻からベーした。
俺ももう歳だな

本多勝一は早く謝罪会見開いて泣きながら土下座しろよ

>>353
確定してねぇよ
最近の研究では中国人学者ですら南京大虐殺は学術的にありえないって主張してんのに

「30万人」に学術的根拠ない 南京事件で中国人学者
http://www.nippon-foundation.or.jp/inter/topics_dtl/070131.html

そもそも便衣兵は普通に処刑可能だろ？


軍服着てない=所属不明だから身分は保障されない
各国が捕まった自国スパイや工作員をどれほど残虐に扱われても文句を言わない暗黙の了解と一緒

>>361
いや、そもそも「３０万人説」は中国政府が言ってることであって日本の研究者は言ってないから。
日本ではとっくに南京大虐殺があったことは確定している。犠牲者数は今となってはよく分からない
というのが定説だろうな。ただ数万レベルの虐殺があったことは間違いないだろう。研究者の間でも
犠牲者数は諸説あるが大規模な虐殺、強姦があったことはもうはっきりしている。

>>362
よくある間違いだけど、そもそも南京に便衣兵なんて存在しなかった。便衣兵との交戦記録自体がない。

涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺

http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/


第一話・序
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/1.html

第二話・兵士の日記は虐殺を意味しているのか？
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/2.html
第三話・中国人の証言は真実？
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/3.html
第四話・南京大虐殺に証拠写真なんてあるの？
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/4.html

意地でも中国人が虐殺されていて欲しいんだな
猟奇趣味か何かかよ

ハルヒで学ぶ・・・？

1人殺しても虐殺だからな

>>365
何を妄想しているんだ？ｗ　
現実に日本人が南京で虐殺強姦やりまくったんだよ。

>>368
断言するなよ。チャンコロ

中国側、朝日新聞側の「証拠」に何度も捏造が発覚するのは何故？
多少間違いがあったとしても大体が真実ならそんなことにならないと思うんだけど。
煽りじゃなくてマジで説明できる人いる？

ハルヒなら本当に言い出しそうだから困るｗ

そんであのパクった絵がナンキンダイギャクサツはあったって、必死に言ってそう。

>>311
にちゃんでダブスタ・手のひら返しを指摘してもお前が言うなといわれるのが落ち

>>311
反戦？反日の間違いだろ

>>311
それ目的と手段が違う
二枚舌が言う戯言だ

>>370
捏造というのがウヨの捏造

従軍慰安婦を捏造したのも本田だっけ？
こんなクズがもてはやされる捏造反日カルト機関紙購読して
資金援助してるのはキチガイだな

ネトウヨって実際なんらアクションを起こさない口だけの奴らだから
どんだけ騒いでも意味は無いんだよね（笑）

ブサヨの捏造がばれてブサヨ涙目ｗｗｗ

ホンカツってまだ生きてるのか

本多さっさと死ね

本田の功績はＮＨＫ受信料拒否だけ

>>377
全然違う
ﾈﾄｳﾖは基本的な知識すらないw

慰安婦制度は軍中央が企画して制度化したもので
未成年者を働かせたり
本人の意志に反して働かせていたりした｡
これは当時の国内法で違法

政府は独自の調査で責任を認め、
小泉首相が謝罪している

レスもまともに出来ないキモブサがなんか言ってるなw

>>1　いいスレだ。ＧＪ。

記念館をネトウヨ認定するの？

小沢正一的心

慰安婦は金に目がくらんだ売春婦たちだよ。
もちろん日本人も居たけど騒いでるのは朝鮮人な。
その証拠だが、いまでも本国が不景気になると日本に不法入国してきて
マンコを日本男に晒す。それがあいつらの正体だ。

>>383
違うよ。全然違うよ
だろ？

>>383
そうそう
兵站施設として存在していたわけだしね

歴史学的には明らかなんだけどね

さすが産経新聞だ。
部数が一人勝ちで伸びているから、今度は九州に進出だってね。

単焦点イラネNo3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1228629540/334

43 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 22:54:29 ID:DEPmXpqA0
ここで一句。

単焦点
電車飛び込む
末路かな

141 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/09(火) 15:24:32 ID:1C60j31H0
知能があるからスマートにズームを使う。
知能のない単焦点バカは電車に轢かれてこの世から消えさる。
実にシンプルで分かりやすい世界だ。

334 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2008/12/10(水) 23:19:34 ID:dqmI9aPi0
なんで単焦点"バカ"と呼ばれてるのか理解できないの？
便利なズームを使わず激しく前後にカクカク動き回り
時に電車に轢かれ時にヤクザにぶつかり時に花壇に立ち入り時にエレベーターに乗っちゃう奴を
単焦点"バカ"と呼ばずになんて呼んだらいいんだ？

「バカ」が差別的な罵倒と感じ不愉快に感じるというのなら、
「単焦点特別学級」という呼称に改めても良い。

何ヶ月かけて三十万殺したことになってんの？

>>383
まず、自国の朝鮮人女衒を責めろよｗ

どっちにしても日本兵数千人で何百万人も虐殺できたなら戦争に負けたのはおかしい。そんな屈強な兵が負けるわけが無い

産経なんてどうでもいいんだが
中国様が朝日の捏造を認定されたんだぜ？ｗ

>>383
こういうのみると本当に工作員いるんだなって思うよ

>>369
いや、だから本多などの調査の結果日本軍が虐殺強姦しまくったのは事実だと確定してるんだって。
>>370
具体的に朝日や本多がどんな「捏造」をしたか一つでいいから示してくれよｗ
もうネットの大嘘信じて妄想するのは辞めようぜ。
>>395
すげー妄想だｗｗ

＞日本の修学旅行生らも訪問している。
何やってるのこいつら？

糞アサヒいい加減にしろ

南京攻略前日の南京の人口20万人。
南京攻略の次の日の南京の人口20万人。
南京攻略から約2週間後のクリスマス、南京の人口25万人。

>>401
また始まったよ大嘘がｗｗｗ

「人口２０万」というのは南京城内の安全区の人口の単なる推定値に過ぎない。安全区以外にも
民間人が大勢いた記録があるし、当然南京を防衛する兵士は安全区にはいない。２０万という数
字はこれらを無視した数字であるし、そもそも当時の状況で正確に人口の調査が出来るわけない。
だから「２０万しかいなかった」という時点で大嘘。残念でしたｗ

「２５万に増えた」というのも安全区に限定した推定値の話だが、これは日本軍が虐殺、強姦を
繰り返すので南京城内で少しでも安全な安全区に大勢逃げてきたから増えている。つまり南京で
虐殺や強姦が多発した根拠にはなるが「南京で虐殺が無かった」証拠にはならない。

珊瑚事件を語り継ぐスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226507395/

このスレネチズンばっかだけどなんで？

そもそも無かった事なんて証明できるのか？

>>402
ごちゃごちゃ言わずに20万の屍出せよ
屍の山出せば一発だろ

この嘘つきサヨクが

って今名前がネチズンだけなのか

なぜ南京大虐殺は捏造されたのか?
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4839504

捏造のことを最近は誤用って言うのか

早くDNA鑑定しろよ嘘つき

最近中国がまともになってきてる

>>406
おいおいｗネトウヨのいつものデタラメや捏造が暴露されたからって焦るなよｗ

死体？始まったｗｗまず、戦争なんだから死体があるのは当たり前なんだけど。まさか
日本軍は南京までピクニックにでも行ったと思ってるの？戦争なんだから日中双方の死体
が大量に出るのは当たり前で、問題はそれが「虐殺によるものか」「通常の戦闘によるも
のか」なんだよ。いわゆる「否定派」の連中も大量の捕虜殺害等があったこと自体は認め
てるんだけどなあ（少しはまともな？否定派ならなｗ）。

もちろん死体はあるぞ。２０万は多すぎるような気がするがな。

三年前に鈴木が木村を殺した
殺して無いというなら証拠出せ
証拠出せないなら鈴木が木村を殺したということで確定な



あほかと

当時、負けた中国軍が軍服を脱ぎ捨て、南京に大量に逃げ込んだんだろ？一般常識だと、
統制のとれない敗残兵が何をやるか、大体想像出来るだけどねｗ　中国軍は悪さはしません
てか？頭おかしいだろ。

>>413
あんた一体誰と戦ってるのだ？？ｗあほかとｗ

日本軍が近くまで迫ってるのに安全区にいない民間人は何をしてたんだ？

東京都を突き動かすものは何か
燃えるような情熱を常人とは違うベクトルに注ぎ込んでるだけなのである

x0万人分の人骨マダーチンチン

60年以上も前の戦争をいつまで引きずってんだかｗ
アジアンはいい加減俺らを許せよｗｗ

>>414
またウヨのデタラメが始まりました！！ｗ

軍服脱いだらその兵士は処刑してもよいなんて国際法は存在しません。実際に南京で悪さを
したのは投降した兵士を大量に虐殺し強姦もしまくった日本軍です。

朝日が死んでも取り上げないニュース（笑）
朝日を読んでると、世の中のことがわからないね。

>>415　無い事を証明す(ry

松原仁　いわゆる「慰安婦問題」「南京大虐殺」について
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3817956

>>420
読解力ないねえ。もう一度ちゃんと読んでから反論しようｗ

>>420
アッー！

本多勝一は読んで損なし。

>>413
悪魔の証明ですね。

>>420
あなた頭が悪いね。
念仏のように唱えてたら、真実抜きに事実は作れるもんね。

そもそも便衣兵は国際法違反だし、虐殺にしろ強姦にしろ軍主導であった証拠はない。
スカスカの理論のまま、あたかも日本軍が率先して虐殺を行ったような事実を生み出した中国には敬服するわ。

>>416
逃げる手段も逃げたあとの生活にも困らない金持ちは逃げてた。残ってたのは交通手段
も金もない貧しい人達。それにまさか日本軍が虐殺強姦をしまくる残虐集団だったとは
思わなかっただろう。日本軍が上海から南京まで侵略している途中の村では日本軍を歓迎
すれば助かると思って歓迎したら虐殺されたりもした。

『ザ・レイプ・オブ・南京』って100箇所ぐらい間違いが指摘されてなかったっけ？
写真も出所を偽ってたり、合成写真や、初出時と全くキャプションが変更されてたり、
何でもない風景の写真に妄想を添えて虐殺の写真だと言い張ったり。
それなのに未だに聖書のように持ち出してくる奴が居るんだよなぁ

外患誘致の構成要件何とか満たせないのかなこの件

どっちでもいいけど、記念館ってなんだよ
何の記念だよ
資料館にしとけよ

本田忠勝は数々の戦で何百という死体を作り出した猛将だが、本多勝一は無から30万の死人を作り出した。

>>429
途中の村で民間人虐殺するほど日本人は戦力が有り余ってたんですね。
ってそんなわけねーだろ。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
外務省HP 歴史問題Q&A
Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

1. 日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等が
あったことは否定できないと考えています。
2. しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが正しい数かを
認定することは困難であると考えています。
3. 日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に
対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心からのお詫びの気持ちを
常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

>>429
お前さあ、南京に英国の随行記者とか居たの知ってるかね？
その後、英国戻って敵対する日本相手のプロパガンダ作成に協力してたから悪いイメージ刷り込まれてるけど。

ここ30年で封印されてる映像資料とか解放されてるじゃん。
南京陥落前後の動画とかも残ってるぞ

>>429
侵略と虐殺の定義はどのように認識していますか？
日本軍が主導して民間人を大量に殺害したという証拠は証言以外にあるんでしょうか。

捏造写真撤去するのはいいこと

>>437
太平天国の乱の骨らしいよ

>>420
便衣兵を殺しても罪にならないってことだね。
「投降した兵士を大量に虐殺し強姦もしまくった」は、大量が何人を指すのか
わからないけど、少なくとも10万の単位じゃないことは明らかでしょう。。

民主党の松原仁議員　南京大虐殺を完全否定
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2141595

・DNA鑑定すればいいじゃない
・南京を掘って何十万人もの人骨が出てくるか調査すればいいじゃない
・つーか記念館がある場所が遺骨が投棄されたとする場所なんだから結果はわかってるじゃない(笑)

それなのにイギリスBBC「南京で日本は270万人も虐殺した」(笑)

それに反論すらさせてもらえないとか
まったく思考停止こえーよ

いや、だから俺がいつ「悪魔の証明」を求めた？？まじでお前ら狂ってるなｗいつもそう
やって妄想ばっかりしてるから事実が見えなくなるんだよ。

>>428
だから南京に国際法に違反した便衣兵（それも処刑が妥当と判断出来る）なんて存在しな
かったんだって。便衣兵との交戦記録自体がない。便衣兵がいたというなら当然証拠は
あるんだろ？「死体」は？ｗ「悪魔の証明」は出来ないからさｗ

それから捕虜大量虐殺は当然軍指導でやったぞ。戦闘詳報にもはっきり書いてある。もち
ろん参謀本部が指導したとかじゃないけどな。

しかし、創価学会は丸飲みで信じきっていて、捏造なんか無いって言ってるし…
一貫して中国様の味方だからね

一番たちが悪いのは文化大革命と大躍進で何千万人もの同胞が死んだのに
それを一党独裁政治によって事実を隠蔽され、覆い被せるように南京大虐殺を捏造までして
教育されている３０代より若い中国人。

>>440
30万殺したとかいってたが、当時南京にそんなに人口居ないしなあ。
あと数年で南京の人口が膨れ上がってるのは何故なんだろうね。

大虐殺の捏造を信じてるアホって中国が滅びないと洗脳解けないのかね。
骨の鑑定すら拒否して、戦後の兵器での殺人可能人数で計算してる中国になんで振り回されるのだろうか。

>>443
その戦闘記録はどちら様のだされたものを指しているのかしら？

>>443
悪いが頭の固いネトウヨじゃねえよ。
共産党で日教組のサヨに育てられた俺は罵るだけじゃ納得しねえよ。
貴方の持ってる資料は言い聞かせられて育てられてたんだし。

虐殺が事実だというのであれば、全部納得させてくれ。

記念館行ったことあるけど本多の著書が飾ってあるのな

>>434
＞途中の村で民間人虐殺するほど日本人は戦力が有り余ってたんですね。
＞ってそんなわけねーだろ
　はじまったよウヨのデタラメが！！ｗ当時の日本はアメリカとの戦争前で経済制裁も
始まってないから物資はあった。例えば一つの師団（１１４師団）だけでも弾が３８０万
発もあった。それに民間人を殺すのも南京攻略に必要な「作戦」の一つとしてやる場合が
多いから、当時の日本軍にしたら無駄なことでは全然ない。

>>31
天罰か。　今日から神を信じるよ

>>450
南京の人口が南京攻略戦の後に増加した件はどう説明出来ますか？

>>450
じゃあ何故対外的には虐殺が行われた場所ですぐさま友好をアピールしてるんだ？
虐殺の事実があったとしても、なぜそれが未だに物議をかもしているのかが不明。

また、日本側に有利な証拠を調査するのが内外から拒否される理由は何故なの？
今までボロが出たものは全部民間証言の錯誤や時代乖離なんだけど。
そう思うと、今まで国が指定してる証拠も公平な場で洗いなおす必要があると思わない？
それが出来れば虐殺の真実がわかると思うけど。それしないで事実事実いわれても困るでしょ。
これはウヨサヨ抜きにいつも思うけど。
お金になるからカードとして保持するにしても、真実が証明出来るものをウヤムヤにしてるわけだからおかしいだろ。

>>442
南京大虐殺記念館に行けば大量の骨は見れるぞ。科学的調査も行われていて当時の
ものだと判明している。

>>446
その古典的なデタラメについてはもう答えたからｗｗそれから中国が調査を拒否してる
っていうのも例によって大嘘だから。もうデタラメはやめろｗ

>>454
十万単位の骨が展示してあるの？
すげーな

「朝日新聞南京大虐殺事件」2-1(H19.2.23)
http://jp.youtube.com/watch?v=B0a60CpBHIc

>>454
たかだか100個ぐらいだろ

>>454
人骨の年代・死因調査を拒否してましたよ。
科学的根拠というのはいつにされた調査のことでしょう？
それとも、中国側が拒否した2003年あたりから進展があったの？

旧来の炭素での年代調査などは時代がズレる不具合があって、
今現在中世近代の物証とするには信憑性が低いのですが。それを再調査するの容認してた？

遺跡調査してたらスイス製の時計が発掘されるような国だからな

じゃあ質はいいから量の証明しろよ

立証責任はどっちにあるんだよｗ

朝日のせいで１００兆円くらいの経済損失があると思う

チュゴクジンは天然ってイメージがある
悪意じゃなくて素で思ってそう

本多勝一は外患誘致で死刑レベル

>>447-448
はあ？戦闘詳報は軍の公式記録だから当然日本軍のものだぞ。このスレにあったじゃん。
第１１４師団とか第９師団のやつだよ。みてみろ。

>>452
>>402

>>453
そりゃ日本とは友好をアピールするに決まってるだろ。それが外交だ。どの国も
近隣諸国とは友好をアピールする。当たり前すぎるんだけど。いまだに虐殺が問題
になるのは日本のバカなウヨが「虐殺は無かった！」とデタラメを言うから。その
たびに中国が「反省してない」と当然の反応をする。北朝鮮が「拉致は無かった」
と言ったら日本人はどう反応するか考えてみろ。中国は１９７２年の時点で賠償請求
を自ら破棄してるのにバカ日本人がいちいち蒸し返す。

本多勝一は死ぬ前に全て虚構でしたと謝罪してから死ね

>>462
俺も中国人と働いたことあって、草の根レベルには悪印象はないよ。
ただ、文化の違いからか他人のものを混同することが多い。グループの私物はグループのものみたいな。

サヨが捏造しなかったらもっと日中友好出来てたのにな・・・

やっぱ捏造してたか在日記者（笑）

アカヒって在日記者多いよな。
枠でもあんの？

南京陥落当時の貴重な映像（1of5）
http://jp.youtube.com/watch?v=FMKZzZREqh8&feature=channel_page

実質的な証拠はほとんどない
↓
証拠がないからと言ってなかったとは限らない

話にならねえ

>>455
だれもそんな事言ってないんだけどｗ虐殺の犠牲者は数万のレベルは間違いないけどな。
それから遺骨の発掘は全然終わってない。

>>458
では具体的にソースをよろしく。しかもさっきも言ったけど戦争なんだから
遺骨があること自体はまったく不思議でない、というより無いほうが異常
なんだけど。ウヨのみなさんは日本軍が総勢２０万で南京にピクニックに行った
とマジで思ってるの？？ｗなんでそんな妄想するんだよ？？

左巻きって恥の概念が無いのか、手段を選ばないよな。
コレだって分かっててやったろ、本多。

史上最大の大量殺人としてギネスに認定された文化大革命の時の骨だろ

馬鹿サヨが変な捏造繰り返さなければ今頃中韓とは仲良くやれてたよ
ありもしない教科書事件とかデッチ上げて外交関係こじらせまくって
捏造とバレても責任なんてとりゃしねえ

こいつら人類の敵だわ

南京陥落当時の貴重な映像（4of5）
http://jp.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw&feature=channel

>>472
じゃあ、数万単位の骨が展示してあんの？
たかだか100体分ぐらいの骨見ただけで虐殺の証拠だと思っちゃったりしないよね？
普通に戦闘しただけでも、それぐらい簡単に死ぬんだから。

>>464
＞そりゃ日本とは友好をアピールするに決まってるだろ。
あなたは違うところで反論してる。

＞日本のバカなウヨが「虐殺は無かった！」とデタラメを言うから
ではバカなウヨは相手にしなくてもいいから、南京の記念館の捏造展示の意義は何なのでしょう。

俺は京都にあるサヨ系の資料館で学芸員してたから、かなりその視点からのギャップに苦労するんだよ。
高いレベルで「存在した存在しなかった」を言い合うのはあなたらに任せるけど、
物語るべき資料を誤魔化すのはどうなんでしょ？寄贈された物品を管理してるといつも思った。
これら無視してウヨサヨの道具にされてね？って。
検閲済のハガキとかも、今なら消された文面も見えるんだよ。
その中には大陸からの手紙や、中国など特亜からの寄贈品も多かった。
あなた達って、自分らの正義のためにそういう当時の兵士の真実や民間の真実を無視してね？

あれが俺が個人として南京や中国の体制が嫌いな理由。貴方にも日本が嫌いな理由があるように。

>>471
だから軍の公式記録の戦闘詳報にすら虐殺の事実が書かれてるのに何で否定できるんだよ？
いいかげん妄想するのはやめろｗ一切事実に触れることなくネットの嘘をしかみないんじゃ
話にならねえｗ

それから当時の「平和な南京ｗｗ」の映像は当然プロパガンダですからね。中学生の社会
レベルの常識ですよｗ

>>472
南京周辺で日本軍が民間人を殺害したことはあった。
だけどその証拠としてあるのは証言と記念館にある数百の骨だけ。便衣兵はいないことになっている。
日本軍の物資は弾丸だけで数百万発あった。
これだと20万人を日本軍が殺害したという証拠ではなくて日本軍が数百人の民間人を殺したに過ぎない証拠ではないんだろか。
虐殺という言葉はどういう定義をしているの？

南京陥落当時の貴重な映像（5of5）
http://jp.youtube.com/watch?v=r-hCB4O49ms&feature=channel

>>479
＞それから当時の「平和な南京ｗｗ」の映像は当然プロパガンダですからね。中学生の社会
＞レベルの常識ですよｗ

同じことが「南京大虐殺」を標榜してる連中にも当てはまりますよ。
矛盾してるんだが。

一見メシウマだけど、メジャーな突っ込みどころが無くなるのは微妙に痛手かも
特にアナウンスや謝罪があるわけでもないようだし、ヤリ逃げだ

もちろん、「日本鬼子」を標榜してるところもね。
問題はプロパガンダとしての工作じゃなく、戦後の捏造と隠蔽にあるんだが。

なんでいちいち草生やすの

サヨ必死だな

本多勝一ってまだ生きてたのか
もうとっくのとうにくたばったと思ってた

>>477
数万の遺骨を展示するのは物理的に難しいだろｗ常識で考えれば分かる。
それから戦闘詳報や陣中日記といった日本軍自身による多数の記録に虐殺の事実が
書かれてるんだけど、なんでその決定的な証拠は無視するんだ？？

>>478
具体的にどの「捏造」のことを言ってるのか不明。それに後半は何が言いたいのかよく
分からないんだけど。俺は「南京大虐殺はあった」という事実を言ってるだけ。否定す
る連中がウヨウヨいるからさ。

>>480
もうデタラメすぎて卒倒しそうなんだけどｗ何なんだ一体？？日本軍が虐殺した証拠は
当時の戦闘詳報や陣中日記や後の証言、また南京にいた外国人による記録や、当然中国
人による証言など。

「民間人数百人」の根拠が意味不明ｗ南京大虐殺の犠牲者には投降して殺された兵士も含
まれてるんだけど。

>>488
うわぁ・・・何この痛い人・・・
確たる物証も無いのに証言だけで筋を通そうとしてるだけじゃん

>>479
あと、公式戦果報告を担保するのは何？
調書報告の類を信じるのが公式論争の担保ではあるが、あなたたちは民間証言を無担保で盲信してボロだしてるのでは？
そもそも公式であると証言されたものすら、書き換えられているものも多いじゃん。

そういう部分もあなたは判っているはずなのにそこは言わないよね？
逆の立場ならそこを斬るのでは？そこに対しての対策を当然用意してるだろうからその部分の防衛が聞きたい。

>>9
修学旅行で韓国行って韓国人に土下座させる学校もあるﾆﾀﾞ

ttp://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/ktulu/1103490.jpg

「平和な南京ｗｗ」の映像を信じてるアホはこれをよめ


南京安全区国際委員マッカラム日記
「１９３８年１月９日−難民キャンプの入口に新聞記者が数名やって来て、ケーキ、りんごを配り、
わずかな硬貨を難民に手渡して、この場面を映画撮影していた。こうしている間にも、かなりの数
の兵士が裏の塀をよじ登り、構内に侵入して１０名ほどの婦人を強姦したが、こちらの写真は一枚
も撮らなかった」「南京事件資料集・アメリカ関係資料編」

1937年9月9日、陸軍省報道検閲部局「新聞掲載事項拒否判定要領」
（以下のような記事は掲載してはならないことになっている）
「我軍に不利なる記事写真」
「支那兵または支那人逮捕尋問等の記事写真中、虐待の感を与えるおそれあるもの」
「惨虐なる写真、ただし支那兵または支那人の惨虐性に関する記事は差し支えなし 」
「南京大虐殺否定論13のウソ」南京事件調査研究会　柏書房

南京虫は聴いたことあるよ。よく知らない。

>>488
冤罪って概念はないのかｗ

これからもどんどん見下していきます

>>488
＞犠牲者には投降して殺された兵士も含 まれてるんだけど。

この殺害した日本兵は国際法以前に軍規違反だけど、その処罰の有無って残ってるよね？
明確にこの事実があるのであれば。展開はそこの有無に依ると思うけど。
一応、軍規に関しては日本は終戦前まで厳しかったよ。
終戦前ですら「営倉入りすら怖い」みたいな状態だったのに、今は何故か当時は開戦当初から軍規乱れているって言われてるが・・・。

で、捏造され膨れ上がった大虐殺じゃない部分に関しては、
日本の戦犯は事実認定されたもので処罰され、中国も国家賠償を放棄してるんだよね？

じゃあ南京大虐殺の水増し展示はなんなのでしょう？
俺は有無よりも学芸員としての資料のプライドで聞いているんだけど。

アカヒと日韓スポーツ不買で

>>489
なんだよ「物証」って？？ｗためしに通州事件を物証をだして証明してくれ。史実を明らかに
するのは当時の戦闘詳報や陣中日記などが極めて重要な「証拠」になるのは当たり前なんだけど。
例えば死体は戦争だからあるのは当然だから（ウヨにとっては当然じゃないらしいｗ）虐殺の証
拠にするのは難しい。だから資料や証言が重要なんだよ。理解した？？

南京大虐殺の有無の決着はさておき
物証が存在せず証言ばかり(しかも二転三転しては取り下げたりしてる)
こんなんで確実性を証明できるわけないがな

>>488
だから証言とか書類とか嘘や偽造可能なもの以外の物的証拠は骨だけなんでしょ。
その骨が日本軍が原因で亡くなった中国人のものであるという証拠がよくわからないし、まだ骨が掘りきれてないのに数が特定出来るのはなんで？
虐殺の定義は何？

お前ら本当に仲良いなｗ

日本人が修学旅行で行くのかよ。
どこの左翼教師が引率してるんだ？

>>498
＞資料や証言
重要だとは思うけど、特に証言が多角的に担保されて無いから「証言」として弱いのが今の問題点じゃないのですか？
「時事を伝える日刊紙と指定されている新聞に載った」とかで担保されているだけで、
今ではその報道性では担保しきれないというほころびが論争に拍車をかけてるわけじゃない。

左翼の諸君はじっくりと見てください。

民主党の松原仁議員　南京大虐殺を完全否定
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2141595

>>502
世羅高校だよｗ

>>490
虐殺を記した戦闘詳報や陣中日記といった日本軍自身による記録が多数ある。また、
後の日本軍兵士自身の証言でも同様の証言がある。当時の南京にいた外国人による記録や
証言でも同様なものが多数ある、当然、被害者の中国人によるものも多数ある。
これでも「無かった」と言うのはとんでもない誇大妄想だな。みんなで集団催眠にでもかかって
たのか？って話になる。

>>500
この馬鹿はどうしようもないなw
コイツの珍説によれば、日本軍は自分がやってもいない虐殺を公文書に書いた事になるw

>>22
噂の真相のオッサンもこんな感じだったよな。

虐殺された遺体の遺骨→中国政府提示しない
南京での写真→虐殺とは関連のない捏造と判明
　　　　　　　　　　動画で捏造写真を撮る一部始終が残ってた
数ある証言→ころころ証言が変わるわ偽証を認めるわで無茶苦茶
記者の存在→アジ記事書くようなアメ公と朝日記者だけですが？

日本語の作文技術は名著だよね

だからこんな記録が多数あるんだよ
「山田支隊山砲兵第十九連隊第三大隊　黒須忠信上等兵の陣中日誌」
（十二月十六日）午後一時、我が段列より二十名は残兵掃湯（掃蕩）
の目的にて馬風（幕府）山方面に向かう。二、三日前捕慮（捕虜）
せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出し機関銃を持っ
て射殺す。その后銃剣にて思う存分に突き刺す。自分もこの時ばが
（か）りと憎き支那兵を三十人も突き殺したことであろう。
山となっている死人の上をあがって突き刺す気持ちは、鬼お（を）
もひひ（し）がん勇気が出て力いっぱい突き刺したり。ウーン、
ウーンとうめく支那兵の声、年寄りも子供もいる。一人残らず
殺す。刀を借りて首も切ってみた。こんなことは今まで中にない
珍しい出来事であった。帰りし時は午後八時となり、腕は相当つかれていた。
「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」

>>506
虐殺や非戦闘地域での殺人は確かにあると思うよ。
実際戦闘で知り合いを殺されたらどのような精神状態になるかわからないし、
ン万人も動員されていたらそういう場面はあっただろうことは証拠がなくても否定できない。

ただ俺が一番気になるのは、どこまでが真実なのかなんだよ。
貴方はどこまでが真実だと思ってる？国営の資料館に公式展示されているもの全て？
何度も言うように、俺はその当時に存在してたが担保価値を与えられない民間資料に携わってたから
その部分を抜きで走ってる今の論争に敵意を持ってるの。
ウヨ側に立ってるのは担保価値を見出される資料が偏りすぎてるから。

>>506
で？
イラクと同じく誰が市民で誰がテロリストかなんて分かる奴がいればエスパーだなｗ
例えあったとしても戦争はそういうもの、国際条例を守る国なんて存在しない。

結果が全て。
支那は日本軍に負けた
それだけ

あったかなかったか証言なんて不確かなものしかないなら、「捏造」とキャンペーンすればいい
国家っていうのはそういうもの
他国をコケにしようが自国の名誉

そういう常識から学びましょうねｗ

>>489
軍の公文書や軍人の日誌や日記があるじゃん

現行の刑事裁判ですら、遺体がなくても有罪に出来ますよw

遺体が無ければ無罪とかいうﾈﾄｳﾖの嘘に騙されないように


それと、南京大虐殺の遺体は発見されていて、
記念館では発掘現場と半分埋まったままの骨が展示されてますが

>>507
別にやってないとは思わないんだけど証言とか以外に何か証拠があるのか知りたかったのと、人数がおかしいような気がしただけですよ。公文書のことは知らなかったのですがどこで見ることができますか。

>506
中国の抱える一番の問題は死んだとされる市民の数が多い件だがｗ
これはゲーリングが罪に問われたユダヤ人虐殺にも通じるが
いかんせん捏造気味た死亡数にしたのはいけなかったｗ

老婆がおっぱい出してる写真に日本の兵による強姦は老婆にも及んだとか書いてあったのが展示してあったけど
むしろあれのが嘘くさい

面白い奴が一人いるなｗ
虐殺はなかったよ
ソースは俺のじいちゃん
結構静かで普通に買い物できたんだとさ

>>514
ダウト
軍の公文書で南京大虐殺を仄めかす文書なんてねーよ
それに軍人の日記は個人の証言レベルだろ
現にさっきも言ったとおり偽証を認めて発言を撤回してる奴だっている
遺骨は全く調査されてないから日本軍の虐殺による被害者かどうかなんて不明だよ

ちなみに日本の戦時資料館でも、「この展示は控えたほうがいい」とか圧力かかるからね。
コンセプトとして事実を展示するわけでも依り方で。
俺が居たときは捏造資料の展示はなかったけど。

戦争の悲惨さを提示するのに、日本の女子供の戦火の様子を物語る資料はお蔵入りとかね。
庶民の生活の物品より、そういう悲惨さを展示したほうがナンボもいいのに、なぜかそれは控えるようにされた。
そういうのと、南京の展示品の何割かの無担保はまた違うと思うんだけど。

捏造は朝日の御家芸だということは常識だと理解していたがまさか中国以上だったとは

それから中国が調査を拒否してるっていうソースはどれだ？？

>>509
だから捏造写真ってどれだよ？？東中野って奴が「南京大虐殺の写真はデタラメだ！」っていう
デタラメの本を書いたことはあったけどさ。

＞数ある証言→ころころ証言が変わるわ偽証を認めるわで無茶苦茶
　ソースを出せよ。また根拠のないでたらめか。それから当時の陣中日記や戦闘詳報に虐殺の記述
があるんだがそれはどう説明するんだ？？

＞記者の存在→アジ記事書くようなアメ公と朝日記者だけですが？
　意味不明すぎるｗ当時南京にいた記者のことか？

日本軍は民間人を一人も殺傷せず、捕虜を国際条約に乗っ取って人道的に扱い、現地のインフラと教育を整え、アジア諸国を植民地支配から開放し、世界を光で照らした皇軍でありまさしく神の軍隊
運悪くコミンテルンに嵌められて鬼畜米英に国土を踏みにじらされたが、戦後半世紀経つ現在でもその輝きは現地の人々の心にしっかりと刻まれている
これを否定する人間は全員ブサヨであり売国奴であり中韓の工作員


マジキチ

>>523
だれもそんなのは言ってないと思うが。

>>519
あ〜いたなあ
発言の整合性が取れなくて撤回した奴

そもそも、南京の頃って支那が雨でキャンペーンやってたんだよなｗ
で、その場でも一言も言及がなかったってねｗ

じゃあどういう事？
なかったんじゃんｗｗｗｗ

大体日本人のサヨが作った捏造ネタを資料に加えた時点でもう信憑性が怪しい。
仮にこれがなんかの事件で争点になっている事なら陪審員がもう大荒れする自体だぞ？ｗ

極論をいってレッテルはり
マジキチ

>>519
戦闘詳報も知らんのか

生命の保証をして投降させた捕虜を皆殺しにしてますがな

ちゃんと記録に残ってる

本多勝一は偽造の真相を墓場まで持って行く気か?

>>511
その五千人の捕虜を殺すのに何人の兵士と弾薬が必要なのかな。
五千人もいれば反抗も可能じゃね？

>>528
それは南京の虐殺と全く関係ないだろ
論点をずらすな

否定する奴は全員ブサヨ
よって

>>524
>>527
福岡と千葉のブサヨ乙！

〃　　 　 　 　 　 　 　 　 i,　 　 　 　 ,.　-‐
　　　r' 　 ｨ=ゝー-､-、､r=‐ヮｫ.〈　　　　／
　 　 !　　:l　　　　　　,ﾘ|}　　　 |. }　　　/　　
.　　 {. 　 |　 　 　 　 　 ′　 　 | }　 　 l
　 　 ﾚ-､{∠ﾆ'＝=ｧ 　 ､=＝ﾆゞ<　 　 |　　　 本多勝一の南京大虐殺の本もってるよ
　 　 !∩|.}. '"旬ﾞ`　　 ./''旬 ` f＾|　 　 |
　　　ｌ（( ﾞ′｀￣'"　　 f::`￣　 |l.|　　　| 　 　
.　 　 ヽ.ヽ　　　　　 　 {:.　　　 ｌﾘ 　 　 |
.　　　 }.iｰi　　 　 　 ^ r'　　　 ,'　　　 ノ　　　
　　 　 !|　ヽ.　　 ｰ=＝=- 　 /　 　 ⌒ヽ
.　　 ／}　　 ＼　 　 ｰ‐ 　 ,ｲ　　　　 　 l　 　
　__/　‖　 .　　ヽ､＿!__／:::|＼ 　 　 　 ヽ
　

　　　

「第六師団歩兵第二三連隊の一兵士の従軍日記」
十二月十五日−
今日、逃げ場を失ったチャンコロ約二千名ゾロゾロ白旗を掲げて降参する
一隊に会ふ。老若取り混ぜ、服装万別、武器も何も捨ててしまって大道に
婉々ヒザマヅイた有様はまさに天下の奇観とも云へ様。処置なきままに、
それぞれ色々の方法で殺して仕舞ったらしい。近ごろ徒然なるままに罪
も無い支那人を捕まえてきては生きたまま土葬にしたり、火の中に突き
込んだり木片でたたき殺したり、全く支那兵も顔負けするような惨殺を
敢へて喜んでいるのが流行りだした様子。
十二月二十一日−
今日もまた罪の無いニーヤ(中国人のこと）を突き倒したり打ったりして
半殺しにしたのを壕の中に入れて頭から火をつけてなぶり殺しにする。
退屈まぎれに皆おもしろがってやるのであるが、それが内地だったらた
いした事件を引き起こすことだろう。まるで犬や猫を殺すくらいのものだ。
「天皇の軍隊と南京事件｣

日本の罪は奴等を根絶やしにできなかったことだな

戦争はしたけど、やってもいないことまで言われるのは勘弁な

>>522
中国が調査を拒否していると言うのは昔からある嘘

日本政府が調査したいと申し入れた事は一度もない

日本を代表しない一個人が、中国を代表しない一個人に申し込んで
断られた事はあった
個人間の喧嘩を国際関係にすりかえる馬鹿ｳﾖの手口w

>>518
俺の中学には中国人レイプしまくったよってじいさんの講演があったぜ
犯された女の股から血がでてたってさ

>>491気持ち悪い

なんか昼休みに入ってか、一気に論調の質が落ちたな

散々「生きて虜囚の辱めを受けず」と下に訓告しておきながら、自分は自殺に“失敗”した東条さん
もし東京裁判で死刑にならなかったら、戦後ものうのうと生き続けたんでしょなあ牟田口さんみたいに

>537
調査は中国がやるから日本は金だけよこせってお話にならずまともに調査できないだけだろうかｗ

>>530
あれはいわゆる幕府山事件。南京で起きた虐殺のなかで最大規模。１万５千以上を２日間で
殺した。さっきも言ったけど弾は一つの師団だけで３８０万発あったわけだから十分。
これの１〜６までミナさい。途中切れてるけどね。

http://jp.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U

証言さえあれば事実になると本気で思ってる時点で狂ってる

>>530
少なくとも将校レベルにお前のような馬鹿はいない

後方へ移動すると騙して川岸で機関銃で殺したり

十数人ずつ連れだして少しずつ殺すとかした
虐殺担当班をいくつか作って並行作業を行い、数時間かけて全部殺した

これは記録に残っている

そもそも証言にしろ言質がない(後出し)
こんなんで存在を確信できるって思ってる奴は法治国家にいるべきじゃねぇよ

仮に大虐殺があったとしよう
では、民間人の大虐殺を行えとうい具体的な軍指令はあったのかな？

>>545
ネチズンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦争なんだからあるべきではないが民間人への暴力や投降兵の銃殺があったのは理解出来るが、何も南京を個別論点にする理由がわからないし被害者数も納得出来ないなぁ。
虐殺てか日本兵によるただの軍法会議ものの事件じゃん。何人どういうやり方で殺したら虐殺ていうのかわからんが。

>>1
大体、本多が提供したわけでもない写真が何で本多のせいになってんだw
ヘタレ禿げは相変わらずシリメツレツw

関東軍が暴走してくれたおかげで、半世紀経っても遺憾の意しか言えない国になった日本
命令に従っただけの下っ端はともかく、直接の責任がある上層部を持ち上げてるのはアホだろ
自国の政府の言う事すら聞かない連中なんだから、南京大虐殺だってあったに決まってるわ
ただの犯罪者集団

幕府山事件は南京でおきた虐殺で最大規模の虐殺事件。1万５千以上が虐殺された。
捕虜は後ろ手に縛られて揚子江沿岸に連行され殺された。>>543をみろ。資料の原物や
証言もみれる。１〜６まである。後ろ手に縛られて連行される写真もある。

すこしは事実を知っても損はないぞ。じゃあ。

>>545
随分と都合の良い殺し方ですねw

もう感情論で事実認定かよｗ
こらどうしようもないわなｗ

30万人犠牲者説を否定すれば、南京事件が無い事になるのでしょうか？

いいえ、決してそうはなりません。

犠牲者が20万人であっても、10万人であっても、5万人であっても、
投降した捕虜と、戦闘と無関係な一般人を虐殺したなら非難されて当然なのです。
日本政府は、犠牲者数は確定できないが非道な行為が行われた事は事実と
謝罪しています。
それが人として、当然の節度だからです。

>>552
で、その証言ですら証明にならんが、あったとして何か問題が？

クソ支那に日本が勝った
それだけ
国際条例を守る国なんて存在しない

戦争は勝つことが全て

捕虜虐殺がいいとは言わんが戦後何十年もネチネチ言われるようなことでもないだろ
うぜえよ

くだらねぇ左翼だな

pcisYTXg
必死杉ワロタ

>>555
>投降した捕虜と、戦闘と無関係な一般人を虐殺したなら非難されて当然なのです。

これがテロリストじゃない証明をして下さい＾＾
戦争とはそういうもの
国際条例を守る国など存在しない

国家とは自分の有利なアナウンスだけすればいい
そう。今の中国共産党の様にね

慰安婦の件にしても世界中で決議案が採択されているのに、意地でも認めないネトウヨは笑える
まさしく(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ聞こえなーい状態
お前らは真実が知りたいんじゃなくて、単に自分に都合のいい話が真実だと考えたいだけじゃんｗ

>>554
でたw
ﾈﾄｳﾖの印象操作w

軍の公文書や軍人の記録
遺体まで発見されているのに
感情論w

>>561
は？売春婦じゃん
決議案？

それにどの様な効力があるのか知りたいねｗ

>561
当事国でない国がロビー活動で先導されてるだけにしか見えないんだけどｗ

>562
だがその遺体が非戦闘員である確証もないわけだろ？

>>562
で、その遺体は新聞の切り貼りなかんかですか？ｗ

ネトウヨばかすぎワロタ

>>563
効力がないから意味がないっつうなら竹島は韓国のものだな
めでたしめでたし

あったにしろなかったにしろ角栄が中国行って片はついたんだろ？
ほじくり返して未だに騒いでるから反発するんだよ

って言ったら良心的なんたらが道義的に〜とか言い出す。
どうすりゃいいんだよ

文化大革命で中国ではどのくらいの数の人たちが殺されたの？

>560
犠牲者が全てテロリストだったと、あなたが証明すべきですね。

また、匿名掲示板にどんな書き込みをしたところで、日本政府の公式見解は微動だにしません。
（外務省ホームページの、歴史問題Q&A参照）
文句があるなら、官邸にでも抗議されるとよろしい。

左翼ってかんなぎ中古騒ぎで騒いでる連中みたいだよな
中国は広げすぎた風呂敷をたたみ始めてるみたいだし
中国人も理解ある奴が増えてきた
チョンは未だにあれだけど
そこまで虐殺とか謝罪がどうの必死にならなくていいと思うがね
だからどうした俺らには関係ないって話になりつつあると思う

>>560
ﾈﾄｳﾖって何でこんなに馬鹿なんだろうなw

ポーランド将校を虐殺したカチンの森事件は国際的な非難を浴び
ソ連は公式に謝罪してますが

歴史に無知なﾈﾄｳﾖw

選挙の時にヘルメット被って命がけで辻元の応援に来たオッサンだよなｗ

見えない死体と戦ってるブサヨw

>>568
ほじくり出しているのは日本の馬鹿ｳﾖです

事実を否定するから、反論せざるをえなくなる

>>567
は？
例え話なんだろうけど意味不明

>>567
そうだよ
解決するには、紛争状態にするしかないね

国家ってそういうもんだから。
お前変にクリーンなイメージ持ちすぎだろ
ロシアがグルジアに速攻攻め込んだだろ？
あれが国家として、適切な行動

国民の生命財産、領土領海領空全てのものは何をしてでも守る
これが国家

>572
それは相手がポーランド正規軍だからじゃないの？ゲリラの類は非正規軍扱いだが？

>>572

少数例に過ぎないじゃん
ナチス含め極少数の事例出してきて「ほらｗｗｗｗ」って脳は正常に機能してますか？

被害者は3億人だっけ？

ホンカツも捏造ばっかしてるから話の整合性が取れなくなってるんだよな
まぁここまで年食えば流石に矯正不能だな自分の作り話を信じて一生を過ごすんだろうな虚しい人生だ

いや正しくは
見えない死体のために戦ってるブサヨだな

お前ら仕事は？

本田勝一ってなんで社会的に抹殺されちゃったの？

>>575
ほじくりだしてるっていうか人数が増えたり人数自体を問題にして中国が色々いってくるような報道があるから納得できない人が増えてるんじゃないの。日中共同宣言で決着ついたはずなのに。

>>577
で、それが南京とどう関係するの？
まさか日中戦争は自衛戦争だったとでも？

本多（笑）一に改名したら許す。

>435
リンク先参照

なんと、「南京事件などなかった。便衣兵の殺害は罪になどならない」と主張するならば、
日本の公式表明にさえも闘いを挑まなければならないのです。
道は険しい。

　　　　　　　　　　　もちろん報ステのトップニュースですよね？

>>582
そうそう
「旧日本軍は絶対悪！！！」
「全て悪！！！！！！」
「平和平和９条９条！！！！」

っていう訳の分からない事柄がリンクしてる思考
意味不明・・

>>578
日本軍は正規軍の捕虜を大量に殺してますが
それと、南京にゲリラがいたという公式な記録は存在しない

一般市民を根拠もなくゲリラ認定して殺した

ア本多らのコメントは？

>>586
戦国時代に平和を唱える奴は殺されるだけ
領土の奪い合いの時代に適切な行動をしただけ

何の問題もないな

>>591
テロリストじゃない証明もできないね＾＾

>>593
お前のの脳内だけでな

しかしネトウヨは今のロシアみたいな国家が理想なのか
野党が野党として、またメディアがメディアとして機能していない半独裁国家が
そうなると2chでも好きな事言えなくなるんだけどそこらへん理解してるんかね？

>591
ちょっと待てｗ
過去にドイツから顧問団招いてゲリラ部隊創設した一件は？ｗ
お前中国様は抗日ゲリラの類を運用したと当時割拠していた
蒋介石派も毛沢東派さすがに認める所だぞ？ｗ

なんかサヨってフサフサ白髪の奴が多くね？

本多勝一氏の日本語の作文技術は愛用してるけど
その続編が臭い思想書で笑える

「南京事件などない。便衣兵の殺害は罪ではない」
そう主張する人たちを見るたびに、どうして不法行為が行われたと認めている
現在の日本政府に抗議に行かないのかと不思議になるのですが。

ダブルスタンダードはお手のもの。
モニターの前から一歩も動かないからこそ、「ネット右翼」と蔑まれるわけですね。

誠に生態と一致した呼称と言えましょう。

この必死さはある意味スゴイ
撫順刑務所帰り？

お前ら仕事は？

>>599
おまえがモニターにかじりついて一番必死だろｗ

>>595
そうだね
そもそも民主主義に否定的だからね俺は

っていうか江戸３００年以前以降一国一城でやってきたこの国で
民主主義なんて合う訳ないじゃん

たった７０年位？しかも高度経済成長にしろ、あんなもん民主主義でもなんでもねーから。
完全な官僚制社会主義だし。

雨から与えられた民主主義は欧米のものであって、日本には馴染まない
共産主義でも社会主義でもなく一国一城でいい
日本はそういう国

>>575
ふむ…地球って何百年か前まで平面だったんだよな
武田の騎馬隊も三段撃ちも疑問視されてるのが最近の歴史らしい

事実って言葉ほど怪しいもんはないね。
単純に学問として南京の事を議論できたらいいんだけど政治が絡むと勝てば官軍になっちゃうよね

アサヒよりマトモなんじゃね？＞中国

これはワラタｗ

>>604
史学って学問は政治がどうしても絡んでくるからなー
特に二次大戦前後が専門とかになると研究内容と政治思想直結の人ばかりだし・・・

>>604
現象に対する真摯な態度は事実がある事を否定する事から始まるってやつだな。

ここまで考えると人生辛そう。

>>450
つまり南京の人口が38万だと仮定したら十発撃ったら一発あてるのか？


そもそも弾丸を全て使い切るとでも？

>>603
君頭悪そうだね
じゃあ何千年も皇帝や王が支配してきた中国やヨーロッパはどうなるって話なんだが

　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ
　　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　|
　　　　　　＼　　 （__人__）　__,／
　　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼
　　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ
　..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
　／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 　 ／　─　 　 ─ ＼　　　
　　　 　　 /　　（●） 　（●）　ヽ
　 　 　 　 |　　　　（__人__）　 　 |　　
　 　 　 　 ＼　　　｀ ⌒´　 __,／
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　_（,,)　 お前ら仕事は　　(,,）_
　 　 ／ 　|　　　　　　　　　　　　|　 ＼
　 ／　 　 |_＿＿＿＿＿＿＿__」　　　＼



　

>>605
返す言葉が無いから笑える

>603
一国一城制度が全国単位で始まったのは元和以降の武家諸法度な。ちゃんと日本の中学校で日本史習ったのか？ｗ

>604
はいはい俺の専攻日本史戦国史きましたｗ
騎馬隊ってのは運送方法であって実際は騎馬のまま戦わない。
というか当時日本の馬はサラブレットじゃねーぞｗ
三段撃ちは事実だが大量運用でない。
そもそも金ヶ崎退き口で佐々成政が二段撃ちをすでに実用化してる。

>>610
多分あなたより学歴もあるんじゃないかな？
納税のあなた以上だと思うよｗ

メディアが機能してると思ってる頭なんだからそれなりでしょうね

>>609
銃弾の使い方の感覚はわからんが、ドイツ軍では一個師団に支給された弾が600万を超えてたけど、弾不足のために予備の銃身の数を制限していた。

>>613
あなたより学歴もあるし、納税も多いと思うよｗ

そもそも、民主主義は否定的な例えで出したものにしか噛み付けないって
それ以外は返す言葉がないのか？ｗ

_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、本多勝一の南京大虐殺の本もってるよ！
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 　　　　　　　　　　　　　　　　すげ〜だろ
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

　　　　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　お前ら仕事は！！！
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!|
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

ID:HBuKfK/K
なんだこいつ
同じ煽りしか出来ないとかレスから低脳さがにじみ出てるなｗ

>>614

＞納税のあなた以上だと思うよｗ

おまえ中国人？
にーはお

>>618
つうかお前こそどうしたんだよ？ｗ
昼休みか？

ひとつが嘘なら全部嘘だと思われても仕方がありませんね

>>619
どっかの国のスピーカーに比べれば大分マシry
>>620
そこだけかよ

「残った証跡はホンモノだ！」 と言いたいわけ

メディア露出を目的にしたパフォーマンスさ

そういえばこの民主主義を否定するアホと全く同じ主張をしてた電波教授がいたな
名前忘れたけど、いつも産経のコラム書いてる人

相手に貶されたからといって
根拠もなしに自分のほうが上！というのは如何せん情けないというか痛い子というか・・・

>>613
＞ というか当時日本の馬はサラブレットじゃねーぞｗ
木曽馬だっけ？
あれで戦えと言われたら降りて戦うか馬に乗って逃げた方がましだと思う。

>>624

まぁ歴史問題どうこうっていうよりも、こういうのは外交戦略の一環だしね
常套手段なんだけど、まともに反応しちゃうそれ以下の国がここにある悲しさ

>616
反論するならもう少し理論的に反論しろよｗ
少なくとも>>603の醜態で日本史については教養レベル低いって事が路程してんだしさｗ

それに江戸以前て足利将軍家がそんな凄い権力もってたなんてしりませんでしたｗ

>>614
騎馬隊、三段撃ちの実態と現代の認識の違いについて
詳しく語ってくれてありがとう

それが南京の「虐殺」にも当てはまらないかと多くの他称ウヨクは考えてる

>>628
日本って何でも分類したがるから・・・
アレはあれ、これはこれで考えすぎて馬鹿じゃないかと

>>626
まぁここにいるν速の平均以上だと自分で解釈しただけ

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　お前ら仕事は〜♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　お前ら仕事は〜♪
　　（__／^(＿)
　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ああああ〜♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　お前ら〜♪
　　　 (＿)^ヽ__）
　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　仕事・仕事・仕事〜♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　お前ら仕事は〜♪
　　　 (＿)^ヽ__）

　

>>614→>>613
間違った

>>629
そういう所にしか噛み付けないって事は分かったけど？

ホンカツの「中国の旅」は酷かったな
現地人のインタビューによるルポルタージュの形なんだが
今考えると、完全に中国共産党の手のひらで踊っていただけだった

映画「南京」の良民票の配布シーンだけでもう十分だよ
いわゆる大虐殺はなかった
便衣兵の掃討があっただけ
市民と便衣兵を見分ける事も軍は努力した
中国は南京という首都を陥落されたのが恥ずかしいから、馬鹿な事を言ってるだけだよ

コトヨセによる合議制が基本の日本は
成立当初より民主制が機能してきた国と言える
江戸幕府ですら老中と呼ばれる“長老”により
合議と取り纏めが基本
天皇も将軍も大名連中も絶対権力なんて持ってない
ものすげー不思議な国だよ日本てのは

当時南京を支配してたのは敵である国民党なんだが

流石に30万も無抵抗に殺された事に恥を感じたか
でも今更すねｗｗｗｗｗｗ

そういえば最近中国工作員が来るようになったんだっけ？

>>628
2chで言うとこの「ネタにマジレス」ってやつか
いつの時代でも「戦略」というものを持っていない人は哀れだな

【社会】「朝日トップス」の常務（４２）、小田急線で痴漢→現行犯逮捕　朝日新聞の関連会社
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229563626/

朝日新聞の関連会社役員、小田急線で痴漢

朝日新聞の関連会社の役員の男が、神奈川県迷惑行為防止条例違反（痴漢）の現行犯で神奈川県警に逮捕されたことが１７日、分かった。
容疑を認めているという。

逮捕されたのは、朝日新聞の出版物や系列紙の訪問セールスを行う「朝日トップス」（東京都港区）の常務（４２）＝川崎市。

調べでは、男は８日午前８時２５分ごろ、小田急小田原線の百合ケ丘−読売ランド前駅間を走行中の電車内で、女子高生の下半身を触った。
女子高生が取り押さえ、駅員に引き渡した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081218/crm0812181012003-n1.htm

いつも変装してるらしいな

>>644
ズラとグラサンでな。
わかってんだよ本人もとんでもない嘘を吹聴しちまったことを。
普通の感覚なら恐くて顔さらして日本じゃ生きられんわな。

_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　＜イエーイ、本多勝一の南京大虐殺の本もってるよ！
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'" 　　　　　　　　　　　　　　　　すげ〜だろ
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~ 　　　　　　　　　　　　　　 HAPPYかい〜

伝農村婦女は連れ去られ陵辱、輪姦、銃殺された像

ハイハイ金の成る木金の成る木

>>613
初めて実用化したのはヨーロッパな？
信長は真似しただけだぞ

機関銃を目をつぶって撃って
一瞬で数百人を殺したとかいう告白もあったな

>>650
そんなことできるわけがないｗｗ

>>651
散兵戦術より前ならあり得る
機関銃黎明期の悪夢の光景

まあでも、一番悪いのは戦争に負けたことなんだろうね(´･ω･`)
敗戦国というのはこういうものなんだと。

イギリスのチャーチル皇太子だったとおもうけど、太平洋戦争を、
「日本人の悪魔の侵略から、アジア諸国を救うために大英帝国が立ち上がった正義の戦争」
とか公式発言してるしｗｗｗｗ　うはｗｗｗ

ホンカツについてはプロのNHK不払いという点だけ評価する

そりゃ戦争プロパガンダでお互いの国を貶し合って自己正当化してた時代だからな

中国で戦争記念館みたいなとこ行かされたことあるけど、何が写ってるのかわからないような写真（殆ど真っ白）にも丁寧に解説ついてたなあ。
真に受けてるやつがいたけど日本語の解説ついてる時点でどうゆう意味合いか考えろよって思った。

>>611
　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 　 ／　　　　　　　 ＼
　　　　　　/　　 ─　　　─　　ヽ
　　　　 　 |　　 （●） 　（●）　　|
　　　　　　＼　　 （__人__）　__,／
　　　　　　／　　　｀ ⌒´　　　＼
　　　　＿/((┃))＿＿＿＿_＿i　|　ｷｭｯｷｭｯ
　..　／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
　／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　 　 　 　 　 ／￣￣￣＼
　　 　 　 　 ／　─　 　 ─ ＼　　　
　　　 　　 /　　（●） 　（●）　ヽ
　 　 　 　 |　　　　（__人__）　 　 |　　
　 　 　 　 ＼　　　｀ ⌒´　 __,／
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　_（,,)　 先週終わった　　(,,）_
　 　 ／ 　|　　　　　　　　　　　　|　 ＼
　 ／　 　 |_＿＿＿＿＿＿＿__」　　　＼

>>656
世論誘導はバカを短期間でも思い通り操ったら勝ち。
こんなに長期間敵性勢力に誘導されてる日本人は、
もはや豚。

>>658
これ大学の時の話でなあ、俺もそいつも史学科でそいつ予備校でサヨ講師に薫陶受けて立派にサヨ。お前教授が最初に歴史を学ぶスタンス教えてくれたじゃんって脱力した。
関係ない学科の子のほうが冷静で「ねーよw」って笑ってた。

産経以外はどこのマスコミも取り上げないんだろうか?
だとしたら完全に腐りきってるな

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

ttp://jp.youtube.com/watch?v=rV66e7xVwt4&feature=channel

ちなみにこれが良民票の配布シーンね
女子供老人をはぶいた南京市民２５万人に発行されたらしい
ここに映っているだけでも膨大な市民が確認できる
女子供老人をはぶいて２５万人の安全が保障されてるわけで
これを見て３０万人大虐殺説はありえないと感じた

水島氏の　１９３７南京の真実　日本人ならもうみんな読んだよね。

ホンカツ氏ね

死んでぇ〜
来世は人に生まれないでぇ〜

>>22
筑紫と鳥越と土井とチョンはみんなこの顔になるよな

そういや小田実も死んでたんだな
小田実
筑紫哲也
加藤周一
クソサヨの幹部クラスがどんどん死んでくから最高だな
次は土井たか子あたりでヨロ

>>1
捏造しね＋へ帰れチョンが

ﾈﾄｳﾖが馬鹿であることを証明するスレ
とりあえず>>1のスレタイが捏造
その写真は本多が提供したものではない
中国側が写真の出処を確かめずに、流用した結果、間違いと分かったので撤去しただけ

本多や笠原は中国の提供したものとして写真を載せただけ。
ただし、写真を証拠として虐殺を証明しているわけではないので、本質的な問題ではない
笠原は別の写真に置き換えたし
本多の「中国の日本軍」は既に絶版

ﾈﾄｳﾖは捏造捏造と騒いでいるが、何が捏造なのかを示せていない

やっていることは印象操作だけ

虐殺を証明する、公文書や将校の記録といった圧倒的な証拠を前に、卑怯な印象操作しかできない

＞虐殺を証明する、公文書や将校の記録といった圧倒的な証拠を前に、卑怯な印象操作しかできない

スゲエ！

　良い韓国人　▽　　　　　　　良い日本人　○
　悪い韓国人　▼　　　　　　　悪い日本人　●

　▼▼▼○▼　　　　　　　　　★○○▼○
　▼○▼▼▼　　　　　　　　　○▼○○○
　▼▼▼▼▼　　　　　　　　　○○★○○
　▼▼▼▼▼　　　　　　　　　○○○★○
　▼▼▼○▼　　　　　　　　　○▼○○○ 　　　　


悪い中国人　★

>>1みたいな奴がいるからネトウヨネトウヨ言われるんだ
死ね

ブサヨと朝日の捏造に騙されてネットサヨクのみなさんはどう思った？ｗｗ

スレ見てると肯定派はきちんと証拠を出して反論してるのに、否定派はつまらん揚げ足取りばっかり
人数で押し切ってるだけじゃん
どっちに説得力があるかは一目瞭然だな
まあたくあんある写真の中からたった3枚撤去されただけで、「ほら見ろ虐殺なんてなかったんだ」とホルホルしてるアホ揃いだししょうがないか

>>673
磯っちのスレに誤爆すんなよ
どうせならzip置いてけブサヨ

548 名前： ネチズン(大阪府) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/12/18(木) 18:51:11.45 ID:d3byAHEi
スレ見てると肯定派はきちんと証拠を出して反論してるのに、否定派はつまらん揚げ足取りばっかり
人数で押し切ってるだけじゃん
どっちに説得力があるかは一目瞭然だな
まあ、たくあんある写真の中からたった3枚撤去されただけで「ほら見ろ虐殺なんてなかったんだ」と喜ぶアホ揃いなんだからしょうがないか

549 名前： ネチズン(大阪府) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/12/18(木) 18:52:12.14 ID:d3byAHEi
誤爆スマン

ウヨのデタラメって念仏か？
唱えればウヨ退散ってなるのかよ

工作員の質も落ちたな
支那プロパガンダもこれまでか

朝日新聞は異常な新聞

>>676
むしろ特亜工作機関

便衣兵と思われても仕方の無い捕虜1万数千人を処刑したのは南京大虐殺とは関係ない

Ｋ・Ｙ！

証拠写真が偽者なのに中国様を信じ続けるって宗教だろ

>>676

　自動車、電気関係の会社の人よ。経費節減でＣＭ減らすならまず　不景気をあおって日本の足を引っ張ってる

　死に神（チョーニチ）新聞、テレチョン、ヘンタイ新聞、Ｔ豚Ｓの広告から止めようね。

　一石二鳥だよ。

証拠とされる写真は全部証拠にならないものだったんだろ？
虐殺に関する信頼できる資料ってのはこういうのを言うんだろ
>>319-321 >>323-324 >>328
>>330-331 >>336 >>340 >>342

ID:TzuyDWPI
どこから湧いてくるんだろ

さすがに「決定的な証拠」を持ってる人現れないね。

>>１対して「月面に着陸していないトンデモ話」のコピペは
さすがに貼らないか？

「決定的な証拠」って具体的に何？
ネトウヨにとっては写真も骨も日誌も学者の言う事も政府の見解もぜーんぶ嘘なんでしょ？
もうタイムマシン作るしかないよねｗ

TVはもちろんスルー

東浩紀
http://www.hirokiazuma.com/archives/000465.html

筑紫哲也が死んだ時はうれしすぎて大笑いした。
本多も死んで、また大笑いさせてほしい。

フォッフォッフォッ

>>685
写真は捏造
捕虜の処刑の日誌は南京大虐殺とは関係ないだろ
骨は文化大革命で虐殺・餓死者が大勢いたから掘ればいくらでも出てくる

中国人は平気で嘘をつくから徹底的に疑って掛からないと騙されるのは判っているよな

工作員すげぇ必死だな。そんなにショックだったのか

>>689
だから君らが求める「決定的な証拠」って具体的に何なの？って聞いてるんだがｗ

>>682
これらの資料を見ると認めざるを得ない。
だが、30万人と言うのは甚だ信じがたいなぁ

そもそも捕虜を裁判なしで処刑しちゃいけませんよ
まあこの話になると、「国際条約なんて実際には守られないから無問題」とかいう斜め上の答えが返ってくるからどうしようもないんだが

ｱﾎ左翼がぎゃーぎゃーわめいてると、本当に工作員って2ちゃんねるに
入り込んでるっておもうなｗ

>>693
当時、支那事変は戦時国際法の対象ですらない。
事変で捕まった便衣兵ゲリラに対して、なんで戦時国際法の適用を
前提に、議論してるのかと。

そもそも、日本語が不自由なのか、基本的な知識が不足してるのか知らんけど、
「国際条約」とかいう意味不明な単語まで持ち出して印象操作するって、筋金
入りの朝鮮人だな・・・・

国際法規を前提に話したいなら、せめて当時の陸戦法規の、形だけとは言いながら
存在してた「ジュネーブ条約」くらいは踏まえて話をしろと。

単に感情論を振り回して、「日本はひどい事をしたんですううううううううう！！」って
言いたいなら、「通州事件」でお前の宗主国を批難しろと。

侵略の定義が国連で定められたのは1974年
これ豆な

>>691
南京の市民数十万人を虐殺した証拠がない
捕虜1万数千人を処刑したのは事実だろうし、市民への強姦殺人は少しはあったかもしれない
でもそれは南京大虐殺ではないだろ

コピペするのも面倒だし、>>682からリンク辿ればいいと思うよ
「捕虜」を殺したって話が何回も出てくるからね

>>696
お前日本語通じないの？
それとも真正の池沼？

俺はネトウヨ諸君が言う南京大虐殺における「決定的な証拠」って具体的に何なの？って聞いてるんですが
何を見れば満足するんですか？

証拠なんてどうでもいいから大虐殺の定義を教えてくれ

具体的な数字は分からないのに大虐殺ってｗ
今更こんなもん穿り返す意味が分からんが
日本も開き直ればいいのに
戦闘で死者は出ましたが具体的なことは何も分かりません以上

>>697-698
お前の100倍は戦史公刊に目を通してるし、公式・非公式を問わずに
左翼・右翼が好んで持ち出す「日誌」にも、時間が許す限り目を通して
るけど、お前の持ち出す部分的なくだらない戦闘詳報と日誌にはいい加減に
へどが出る。

下らない感情論で「日本軍はひどい事をしたんです！」って言って、民族間の
憎悪を広めるためにそのエネルギーを使うなら、今すぐ自殺しろ。
その方がまだ人類に対して、お前の存在はマイナスにならないよｗ

お前の出身地である朝鮮半島に利益誘導したいなら、もう少し勉強しろ。
頭が悪すぎて、感情論が通じる相手以外に、全く説得力がない。

そもそも戦争してんだから死者が出るの当たり前だろ
南京にこだわる理由は何だぜ？

>>694
禿リーマンは相変わらず馬鹿だな
南京に便衣兵がいた証拠がそもそも存在しないじゃないか。

大体、お前が付けたこのスレのタイトルがそもそも捏造じゃんｗ

>>701
＞お前の持ち出す部分的なくだらない戦闘詳報と日誌にはいい加減に
＞へどが出る。

自説に不利な資料＝下らない
かｗ

駄目だこいつ
速く何とかしないと

>>691
求めるも糞も自分で「決定的な証拠」を持ってるって言ってたから
出すのを待っている立場なのですが。

「存在の証明」を求められちゃったよ・・・(´・ω・｀)


悪魔さん。。。

早く証拠出せ、ブサヨｗｗｗ

>>706
ワロタ
あれだけ便衣兵便衣兵言ってくせに、証拠はなしかｗ

やっぱり↓こんなスレを立てるだけのことはあるなｗ
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228490650/

馬鹿リーマン脂肪ｗ

南京で「敗残兵」がゲリラ化したって言う戦史公刊を「証拠じゃない」っていう
朝鮮人に、何を示したら、ゲリラ化した中国兵を処刑しただけだっていう
証拠になるんだい？

お前の言葉じゃないけど、写真も公刊も歴史家の記述も何もかも
ねつ造なんでしょ？(´・ω・｀)

ハゲの薄っぺらい知識でのスレ立てには感動すら覚える

【ｶｯｺ良すぎﾜﾛﾀｗ】　日本海軍の最新ﾍﾘ空母と陸軍が初の共同戦闘訓練　途中でｱﾊﾟｯﾁも合流し軍ｦﾀ興奮ｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229332116/
http://www.asagumo-news.com/news/200812/081211/08121110.html（ソース）

> 途中、陸自西方航のＡＨ１Ｓ、ＯＨ１観測ヘリと空中会合して援護を受けた。

ソースのどこにもAH-64Dが参加したとは書いていない
まさかAH=アパッチだと考えてるのか？
ヘリ空母っつうのも間違いだし

無関係な個人叩き見苦しい

＞やっぱり↓こんなスレを立てるだけのことはあるなｗ
＞http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228490650/

＞馬鹿リーマン脂肪ｗ



お前、さすがに追い詰められすぎだって。。
日本人は、事実に基づいた検証よりも、立ち居ふるまいをみて信じる・信じないを
決める性向があることを学ぶべき。

あーあ。。。
頑張れよ、朝鮮人。

学生時代、韓国人留学生と付き合ったことがある。
良い子だったけど、お前みたいなやつのせいで台無しだ。

おやすみ、頑張って、下らない事に情熱を燃やせ。

>>709
敗残兵が逃げただけではゲリラ化とは言わないよ。
敗残兵が便衣に着替えて、日本軍を攻撃したという証拠を持ってきなさい。
あったら新資料だｗ

そもそも、日本軍が処刑した捕虜は助命を約束して降伏させた捕虜だった。
これは便衣兵がいた・いなかったにかかわらず違法。

”便衣兵狩り”のケースでは、平服の下に武器を持っていたわけでもない、単なる一般市民を殺した。
これも完全な違法。

ゲリラの処刑は合法だが、ゲリラと認定するだけの根拠が全くなかった。

奈良って馬鹿しかいないんだな


鹿だけに、なんちってｗ

>>712
＞事実に基づいた検証よりも

なるほど、おまえは事実に基づかずに物事を判断する訳ね。
それはお前の勝手かも知れないが、それを日本人一般にすり替えるなよ。
日本人の面汚しだ。
迷惑だから日本人を辞めろ。

>>698
日本語わかってないのはお前。
「決定的な証拠」はそっち系の人が言ったこと。
俺はどうでもいいんだから
満足さしたいなら自らあがきなさい。

捏造写真の話からあった無かったのは話かよ
規模は不明だがおそらくあったってのが日本政府の見解じゃなかったか
まぁ中国の毒餃子のように日本としてはないと思うけどね

×ないと思うけどね
○なかったことにするべきだと思うけどね

まぁ中国としては、めずらしく勇気ある行動だ

捏造までして日本を歪めようとしていた奴らが国内外にいたって事実を攻めるべきなのに
あった無かったの話をする時点で相手の思う壺

>>717
こいつは何回同じ事言わすんだ？
骨も写真も日誌も信じないお前が信じるものって一体何ですか？
俺が言ってるのはこれだけ
こんな簡単な質問にも答えられないんなら小学校からやり直せ

独裁国家の中国と捏造大好きなブサヨが言ってるだけだからな
信じる方が馬鹿と言える




これでおｋ

信頼できる骨
信頼できる写真
信頼できる日誌（を体系的にまとめたもの）

結局、嘘ばっかついてるから信用されねーとかそんなレベルじゃねーのｗ

アイリスチャンってレイプオブ南京で調子こいて、
アメリカ捏造本作ったら、叩かれまくってレイプオブ南京もどうだったの？って話になって
あげく自殺（消された？）したんだっけｗ

まぁいずれにしても壮絶な自爆だったわな。

今までにたくさんの歴史学者が検証した結果、骨や写真や日誌は信頼できるって結論が出てる訳なんだが
>>1に「信憑（しんぴょう）性が乏しいと指摘されていた」とあるのがそれを裏付けている

まあ学者も信じないネトウヨには関係ない話だったねｗ

狼少年の言うことは誰も信じません。

歴史捏造するアホは逮捕しろよ

学者って言ってもいろんなのがいるからなあ

もう百回位言ったけどまた言うぜ！南京には「便衣兵」なんていませんでした。例によってウヨの
捏造です。便衣兵との交戦記録自体がないんですよ。

そうそう、「お前のやった研究は研究と言えない」と裁判所に言われた東中野とかな

中国様のプロパガンダしか信じません！

>>731
そんなこと言われちゃったんだｗ
あまりにぶっちぎってたよなコイツ

100000000人殺したとして…

それが何？

完全に政治的に利用してるからな中国は
今は日中友好を国家的に演出してるからわざわざ捏造でしたって表に出したわけだし
国の方針が変わればまた南京南京言ってくるだろう

>>734
これが結論だな

反省します謝罪します賠償しますワタシは良い日本人デス仲良くシテクダサイ(笑)

「こういう証拠がある！」　でも出てこない

>>733
「南京虐殺」本で名誉棄損 ４００万賠償命じる
2007/11/02

三代川三千代裁判長は「本の記述は、原告が生存被害者ではないのに被害者と偽っていると強く印象づける内容。
資料の解釈は妥当ではなく、学問研究の成果にも値しない。
真実や真実と信ずべき相当な理由は認められない」と判断した。

東中野教授は「非常に心外。控訴する方針」と話している。

↓

２審も著者らに賠償命令　南京事件研究書訴訟　
2008.5.21 16:19

柳田裁判長は、東中野教授が執筆に当たって調べた英語の資料について、「東中野教授の解釈は不合理で妥当とはいえない」と指摘、１審の「夏さんが別人だとは立証されていない」とする判断を支持した。


これ地裁で負けた時にν速でも結構盛り上がったんだけど、高裁で負けた時はν速どころかニュース系に全くスレ立たなかったのが笑える
さすがに負けを認めざるを得なかったんだろうねｗ

>>1
中国ですら「こりゃ駄目だ」と思っちゃうような資料を使いまわすﾌﾞｻﾖのひとって・・・

東中野という南京大虐殺否定派の代表的「学者」さんがいる。この人は南京大虐殺の写真はデタラ
メというデタラメな本などを出している。南京で家族が強姦虐殺された夏さんがその体験を後に証
言してるんだが、それを東中野は「嘘だ！」と言った。それで名誉毀損で訴えられて東中野が惨敗
。裁判で　「被告東中野の原資料の解釈はおよそ妥当なものとは言い難く,学問研究の成果という
に値しないと言って過言ではない。」とお叱りをうける醜態を晒してるｗ

毎晩必死ですね

>>739や>>741で言われてる夏さんの証言ね。

夏淑琴さんの証言
新路口（Hsin Lu Ko）五番地は、私の家です。
… 日本兵たちは私の父を追いかけ回し後ろから撃ち殺したんです。彼らはとなりの家に住んでいた
二人の子供と両親も殺しました。その後、彼らは私の一番下の妹を、彼女はまだ赤ん坊だったので
すが、母の腕から取り上げて床に投げつけ殺しました。それから彼らは母の着ているものをはぎ取
りました。私たちは広間の反対側のドアの後ろに隠れて一部始終を見たのです。日本兵たちは母を
一人残すなんてことはしませんでした。
… 兵士たちが私の一番上の姉をテーブルに載せ、パンツを引き下ろし、繰り返し強姦するところ
を見たんです。私は三回刺され気を失いました。気が付いたとき二番目の姉が裸で倒れているの
が見えました。彼女は強姦され殺されたのでした。
… 彼らが憎いです。ひどく憎い。どうしてそんなに残酷で野蛮だったんでしょう。私たちが彼ら
に何をしたと言うのですか。本当にわからない！
『南京大虐殺 日本人への告発』

本多勝一といえば「キリングフィールド」なんて嘘
「ポルポトの改革は綺麗な改革」と言い張ってた人だね

敗訴って言っても名誉毀損に関する裁判だからな
戦争なんだから何があってもおかしくは無いけど
明確な資料が無いため数については推測の域を出ない

1000億人殺しましたってことにしておこうよ
日本人は世界を滅ぼす力がありますよー
って後世に語り継いでいこうよ

ソ連もベルリンで暴れたし、日本もやってもおかしくない
というよりやらない方がおかしい

ネトウヨよりサヨの方が日中関係に良くないな…

中学の頃南京大虐殺の写真集を社会の教師の見せられたな

>>746
同時に中国人があの時代に一千億繁殖してたことになるな

中国人は時にどうしようもないがまだ救いがあるな
やはり歴史のある国だ
本多のゴミは謝罪しろよ

日中戦争犠牲者の変遷

終戦時：ＧＨＱ、国民党政府調査発表ともに「国民党軍人のみ」で132万人
↓
1948年：国民党政府報告書では438万人(ただしこの中には国共内戦の犠牲者も含まれる)
↓
1950年代：共産党政権発表では1000万人
↓
1970年代：共産党政権発表では1800万人
↓
1985年：共産党政権発表(抗日勝利40周年)では2100万人となり、これが博物館教科書での公式となる
↓
1998年：江沢民の発表で3500万人となり、南京大虐殺記念館での公式数字となる
↓
2005年：抗日勝利60周年に合わせて卞修躍博士が5000万人との発表を行う

ここは徹底的に調べるべきだろ。
南京事件にしても、事件の全容を突き止めるべき。
よく30万だるおと数万だろうと数の問題ではないという話があるけど
数だけの問題ではないではないが、数“も”問題の１つではあるだろう
数や犠牲者についてあれこれ論争がされてるのは日本だけと言っていいし
中国では犠牲者30万、日本兵は手当たりしだい殺しまくった。という話が定説と化してるし。

バカサヨが独裁国家のババアを盲信してて笑えるｗ
シナ共産党に不利な証言なんてするわけないのにｗｗｗｗｗｗ

こいつのは表現の自由の範囲を超えてる

南京大堵殺是小支那的妄言！

最近、韓国叩きの影に隠れて中国持ち上げてる
奴がいるのが気になる

工作員なのか本心なのかは知らんが中国のヤバさは韓国の
比じゃないからこの流れは怖い

捏造報道(証拠)によって他国との間に不和を引き起こしたってのは
時効存在していいの？
少なくとも会社は謝罪するべきではないの？

>>753
日本敗戦にのっかった中共のでたらめ＝真実
当時の状況を冷静に検証した日本の主張＝嘘でたらめ

典型的なアサヒ脳だからもうどうしようもないだろ。
日本人にはほとんどいないが、逆に在チョンのほぼすべてがアサヒ脳になってる

>>757
捏造というのがウヨの捏造であることが確定していますが。
そもそもこの写真は中国が持ちだしたもの。
スレタイが禿リーマンの捏造。

>>759
お前らバカサヨのなかではシナの捏造は真実、日本の主張は捏造って方程式があるだけだろｗ



シナがソ連みたいに崩壊したら、南京事件は風説だったことが白眉に曝されるだろうが、そのときはお前もバカサヨ学者どもも自殺しろよｗ

>>760
日本の歴史学者も
日本政府も
虐殺の事実を認めていますが。
大体、旧日本軍の公文書に「捕虜を殺した」とばっちり書いてあるんだぜｗ

無知で馬鹿でないとﾈﾄｳﾖ家業を続けるのは難しいですねｗ

>>761
日本の歴史学者（）笑
反日バカサヨ史観の自称歴史学者の工作員の皆さんですかｗ
旧日本軍の公文書（）笑
お前らバカサヨが都合のいい解釈しただけだろｗｗｗｗｗｗ


バカサヨ家業も大変ですなあ
シナが崩壊して日本の憲法改正されたらバカサヨは集団自殺しろよなｗ
改憲は１０年以内には成功するだろうし、バカサヨが狂い死にするのが今から楽しみで仕方ない

>>761
ソース
またお前は歪曲や誇張して発言してるだろ…

>>761
こういうことばかり平気でいうからサヨクは嫌われる。
１０年後は誰も信用しなくなるであろう。
今でも支持は少数だが。

一度捏造しちまえばこっちのもん、とでも思ってそうだな
一度ついた印象を変えるのって相当難しいし

人口20万人の南京で30万人を虐殺！
しかも終戦直後の南京の人口は20万人より多い！



これはどういう魔術ですか？(￣〜￣)ξ

元のアサヒグラフには近くの農家で鶏を買い取り笑顔の兵士とかいう
注釈があったのに、わざわざそこを切り取って強奪したとか書きかえてた馬鹿だっけ？

ホンカツ自身もやりすぎたと言ったとか何とか。
元々、文化大革命で2000万以上殺しているのをごまかす為の支那のプロパガン
ダにあわせた連載だったそうだし。
西側のマスコミが悉く追放されたのに、ぬけぬけと中国御用達新聞として現地で
取材を続けていた朝日新聞だからな。
未だに朝日を購読しているなんて池沼としか思えないわ。

>>491
こういうの見ていつも思うんだが例えばお前らが昔外国人から酷いことされたとしてそれを今になってその子や孫の世代の人間に謝らせるか？
井筒のパッチョギって映画で戦争にまったく関わってない主人公へ在日のじじいが謝れと迫るシーンがあるけどこれ間違ってね？

>>766
陥落直後の南京の人口調査なんて存在しないよ
あるのは「20万人程度の難民が発生するかも｣という予測の数字だけで
よく言われる20万人はこれが一人歩きしたもの
陥落前の調査では50万人以上いたし、これには捕虜となった中国兵が含まれていない

日本の歴史学者で30万人虐殺説を主張する人はいない
数万から十数万、どんなに多くても20万は超えないというのが
日本の研究者の主張

今時20万人を持ち出して否定しようとするのは
ウヨに進歩が見られない事の証左

＞日本の歴史学者で30万人虐殺説を主張する人はいない


あれ？いなかったっけ？
いたような気がするが

>>766
中華によれば４０万人らしいぞ

>>769
本多は
「当事者でもないのに謝るのはおかしい｡むしろ謝ってはならない｣
とか言ってたな

本多は日本が欧米の植民地を占領したのは侵略じゃないし
真珠湾攻撃はルーズベルトの策略にはめられたものとか言ってたよ
なんという右翼w

>>770
まーた自称日本の歴史学者かよ
進歩が無いのはおまえらバカサヨだよｗ
５０万人市民がいたから数万人の虐殺も存在したってどんな論理の飛躍だよｗｗｗｗ
あほすぎ

シナ崩壊して民主化したら対日工作の全容が公になる
そうなったらサヨはちゃんと自殺しろよ

笑い過ぎて顎外れた

中国すげえええええええええええええええええ
ヤバイ中国がまともになってるぅぅぅぅぅぅぅぅぅ

>>770
>中国国民及び学術界が真剣かつ突っ込んだ調査･研究を通して、南京大虐殺被害者の人数が30万人であるという事実を
全世界に宣告したものである
ttp://japanese.china.org.cn/jp/txt/2007-12/14/content_9384181.htm

ん　日本の歴史学者がなんだって？　日本の学者と中華の学者のどっちが正しいと思っての発言なんだ？　言ってること意味不明すぎ

左のホンカツ右の柘植久慶

国賊が

>>774
ﾈﾄｳﾖが低学歴というのはどうやら本当らしい。

俺が示したのは、人口20万人説による虐殺否定論は成立しない
ということなのに
それが全く理解できていない

論理というものが全然理解できていない
どうしようもないな

>>773
へえ　そこだけ聞くと一定の常識人だが。なんだか全体を見ると軸がぶれてるのか考え方が激変したのかわからん人物だな
少なくてもわからん内は信用に足る人間には到底思えん

>>777
30万人は多すぎ
というのが、日本の歴史学者の一致した意見

> 中国・南京市にある南京大虐殺記念館が、信憑（しんぴょう）性が乏しいと指摘されて
>いた写真３枚の展示を取りやめたことが１７日、政府関係者の話で明らかになった。

へえ。ある意味変化と言えるのかな。

>>743
こいつの証言の正当性ってどこにあんだよ

>>782
ほう　まあ過去何人殺されたかとかぶっちゃけ俺は興味失せてるんでねｗ
ちょっとお前の意図やスタンスが見えなすぎて困る

>>780
当時の日本軍のショボイ装備で短期間で数万人も殺せんのかよｗ
バカサヨは低脳すぐるｗ
非科学的な妄想をする矢追純一系、それがバカサヨ（）笑

民主党政権になっても改憲は進められるだろうからバカサヨが悶死するのが楽しみだ

日本の報道は中国への悪意に満ちてるとか言うけど、ニセ写真デッチ上げてまで
南京事件の残虐性を誇張しよう必死になってる連中が何言ってんだよって話だわな

>>782
１万だろうが１００万だろうが、何の問題があるんだろね
証言証言どこまでいっても証言♪

敗戦国のはずの支那がちゃっかり戦勝国ツラしてるのが一番うぜえ

しかも狡猾なクソ外交しやがって、こういう過去の歴史で攻め立てるのが常套手段
その常套手段に反応するクソミソカスどもがマスコミ＆オマエラ
恥を知れよ

本多勝一（笑）

まじで死ね
重罪だろこれ

>>786
十数万人の兵士
小銃だけではなく、機関銃など
敵から奪った大量の武器弾薬、これには機関銃も含まれる

期間は短くても6週間

どこが不足なのかね？

虐殺を否定するために、
日本軍の能力を愚弄しなければならないﾈﾄｳﾖ哀れw

>>791
上の方で大虐殺はあった！と必死に主張してた日記？とやらに奪った武器は全部燃やしたみたいに書いてあったぞｗｗｗ

>>791
>期間は短くても6週間

日本軍の主力部隊が南京にいたのはわずか10日たらずで、その後他地域へ移動。
あとは16師団の一部が警備に残っただけ。
あたかも十数万の大部隊が6週間残っていたかのような嘘ついても
すぐばれるよ

>>791
全兵士が２週間当たり１人殺人すればいいのか。

余裕だな。

両方冷静になれよｗ　もし中華が1万人だろうが30万人だろうが虐殺は虐殺、事実だけを尊重してくれ
っていうのが本筋なら俺らがあーだこーだ検証する意味さえない　しかし一方の口で30万人は事実と吐くダブスタに突っ込むべき

数字関係なく事実の了承を得たいのか、互いに数字を検証したいのかどっちかってことだろ？
相手の退路を保った論に乗る必要はないぜ　俺は虐殺してないから関係ないしどうでもいいからなｗ

本多勝一は日本人？

>>795
数字や写真を捏造する連中なんだから、事件自体も捏造だと考えるのは当然だろ
狼少年の話を知らないのか？

>>793
南京城を2月末まで封鎖してんのにそれは有り得ないな

大体、日本軍は南京陥落で戦争が終ると思っていたのに、
直ぐに他の都市の攻略に向かう訳がない

そもそも、日本軍の公文書によれば、
捕虜の大量虐殺は陥落直後に
行われた
陥落後2週間ほどの間に８万人程度を殺した記録があるし
その能力は十分にあった

日本軍の公文書ってなんだよ
戦史叢書のことか？
戦史叢書には8万人程度を殺したなんて記録は残ってないが。

日本の戦史に関わる公刊文書は戦史叢書だけなのに、何を持って
公文書といっているんだ？

>>797
うーん　数百人規模か数万人規模か知らんが事実はあったんじゃね？　疑うソースでもありゃ別だが
俺から見たら狼少年つうより狡猾な交渉人ってイメージだ　小さな事実を最大限利用するみたいな

今だに南京大虐殺があったなんて思ってる病人がいるの？

>>799
戦闘詳報は公文書ですが
防衛省の資料室に現物が保管されている

・松井やより（笑）
・筑紫哲也（笑）
・本田勝一 ← Coming soon!!

否定派は全て=ネトウヨ？
なんだその感覚は

ここも日本人同士の論戦じゃねーな
否定派=日本人
肯定派=なりすまし
実際はこんな感じだろ

>>800
虐殺があったって言うより、日本軍が攻めてきて南京の国民党軍司令官が
速攻で逃げ出した。
残った中国兵は、民間人の服に着替えて日本軍を民間人のふりをして
襲い掛かった。

一般兵と民間人の区別がつかなくなった日本軍は、中国兵が変装してると思われる
民間人と戦闘になり、戦闘の中で殺したり捕らえて処刑するなどして1万人程度を
殲滅した。

これは事実。

ちなみに、こういう事態が起こり、「日本兵は民間人を虐殺してる」という演出をして
国際世論が日本に不利になることを見越して、中国人はこういう作戦をした。
戦争に勝つためなら民間人を敵に殺させることも厭わないという外道戦術。

>>798
あたかも十数万の大部隊が6週間残っていたかのようなに書いたのは
君の嘘。話をかえてごまかそうとしても無駄だよ。

日本軍の主力部隊が南京にいたのはわずか10日たらずで、
その後他地域へ移動したという事実を、日本の歴史学者、
それもサヨク歴史学者の本から引用するよ。

＞南京攻略戦に参加した多くの師団が、南京警備に残留した第16師団
＞をのぞいて、新たな作戦地域をめざして移動していったのは、クリスマス
＞前後のことだった。
笠原十九司『南京事件』p191

南京陥落が12月13日、クリスマスというのは何日かわかるよね？
>>794みたいな君の嘘を前提にした書き込みも間違いになる。

>>801
“大”だかしらんが虐殺の存在の有無のことか？　俺まだ生まれてないから推測しかできんわ　死体があがった事実すら捏造ってか？教えてくれｗ

>>805
それが作戦だとしたら、よく中国人兵士は従ったなｗ

まーた特アの連中がレッテル貼りの仕事でもしてるのか？

>>798
＞陥落後2週間ほどの間に８万人程度を殺した記録があるし

これは正直言って、死体の処理に困りそうなペ−スじゃね？
昨日のサッカー観客が６万人でしょ、あれ以上の死体をどこに持っていくかだよな。
南京市内死体だらけすぎだろ？

そういえば遺骨とかって出てきたの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>802
防衛省に行けばさもあるかのような印象操作をしてるが、まずお前は
その資料をどこで見かけたんだ？

9師団、13師団の戦闘詳報をつみあげても8万人なんて数字にはならんぞ。

そもそも、戦闘詳報をもってして「事実」を主張してるとかｗ
お前みたいなバカが台湾沖航空戦の戦果を信じてレイテ上陸とかを計画する
無能陸軍参謀だったんだろうなｗ

戦闘詳報や客観的な情勢から、「事実」と判断され編纂されたものが戦史叢書だ。
一戦闘詳報を持って事実を証明した気になるとか、もうｻﾖｸっていうより
知恵遅れだなｗ

>>805
お　少し昔どこかでみたやつ思い出してきた　ゲリラ戦法じゃしかたねえよなｗｗ
ホントにくだらない話題だよなー　数がどうこうとか争うこと自体まじでくだらねー

>>813
まさに今、イラクでやってる奴だな。
女子供が爆弾抱えてアメ公に突っ込む。

爆弾持ってきた奴が突っ込んできたから撃ち殺したら
「虐殺」と非難。

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_,.、,､,..,､､.,､,､､..,_
　　　　　　　´ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞ`.ﾞヾ:ﾟ`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ﾞ:`.ヾﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:..`.ﾞ:;ﾟ.`.ﾞ:`
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
　　　´,..`.ﾞ::: 'ﾞ.`::.ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`.ﾞ;.;;ﾟ.;.;;ﾟ.;.;;ﾟ..ﾞ:`
　　´: ﾟ..: ''.`ﾟ.,:. :.､|　|:／ ／`.ﾞ`.ﾞ`.ﾞ:..＼ ＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ:_;. ''..:.;.;;ﾟ..:`
　´;: .ﾟ.: ,:. :､.',: 'ﾞ .|　　　く''.`.ﾞ::_`.ﾞ:`.ﾞ:;.`.＼　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:`.ﾞ:;.`.:.:.ﾞ:`
　´;: ﾟ...: ,:. ﾟ ''.: 'ﾞﾞ|　 |.＼　＼.､.:',.'..ﾞ.:.ﾞ.:ﾞ :.| 　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;.ﾟ`.ﾞ:.`.ﾞ`
　`;: ...: ヾ'.`.ﾞ,:. ''|____|.ﾞ..ﾟ＼／''.`.ﾞ.:ﾞ.: :.ﾟ､.:|____|' :.ﾟヾ､.,:. :ﾟ.､:,:..､ﾟ .;`
　`: .ﾟ..: ,ﾟ: 'ﾞ. ﾟﾟ ''.`.ﾞ:.:.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ ﾞ:`.'.`.ﾞ.:',.: .::_.:''`ﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.: ''.`.: .`
　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾ@∀@.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShinbun.`
　　　　　 ``ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´ "ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
　　　　　　　　　　朝日新聞珊瑚記事捏造事件

>>800
いまもイラクで民間人が戦闘に巻き込まれて死んでるが、それも虐殺か？
米軍や新生イラク軍が街中ジープや装甲車、戦車で移動中に、旧フセイン政権の残党ら（当然軍服を着ない便衣兵）が襲撃したら、
当然米軍・新生イラク軍は即反撃するが、そのとき襲撃者が一般市民に紛れ込んだところにいたなら、市民を巻き込んでも銃撃して襲撃者を殺害するわけだ

じゃあ米軍や新生イラク軍は虐殺者か？違うだろ。街中で市民を盾する卑劣な襲撃側が悪いんだよ

シナ軍はさっさと南京から撤退するか降伏すりゃよかったんだ
南京で死んだのはシナ兵と戦闘に巻き込まれた市民にすぎない
責任は蒋介石らにある

Ｑ．敵国の民間人と、民間人の格好して潜伏している敵国の兵士を見分けるにはどうすればよいか。
Ａ．見分ける必要はない。民間人を誤射してはいけないので、自国の兵士は強襲されようが何されようが相手が民間人の格好をしている限り攻撃してはならない。

でＦＡ？

>>814
考えさせられるな・・・
ともかく論点を死亡者数に合わせて喚き合うのはウヨサヨのフラストレーション発散の為だけってことだな
もっと悪く言えば餓鬼すぎる

まあ知らん時代のこと言っててもしょうがないし捏造だかわからんものも聞く必要はない
そういうゲリラ的なものが確認されればモラルを問うことの方がより重要だな

まーた答えられなくなったら逃亡か。

で、数時間ほどしてＩＤ変えて「ウヨは無能」とか書き出すんだろうけど、
そういうことして金もらえる仕事でもあるのか？

>>819

>>805ってソースあんの？

＞残った中国兵は、民間人の服に着替えて
＞中国人はこういう作戦をした。

>>820
中国兵が便衣兵（＝ゲリラ兵）化して日本軍を襲ったって言うのは
日本の戦史公刊に明記されてるけど、ソースって何を求めてるの？

何を出しても捏造とか、日本側の資料じゃねーかとかいう人なら、
疲れるだけなので許してください。

>>816
言わんとしたいことはわかったぜ　とにかく数の議論が無意味すぎるのは自明だったな
いちいち対応するのは相手の手の内に迷い込んでると思ったほうがいいかもな
なら検証はより簡単、中国兵がゲリラ作戦を実行したかしてないかだ　はっきりしなかったりわからけりゃそれまでってだけ

>>817

何処の国だろうが普通の軍なら構わず撃ち殺すだろうな
それが国際的なスタンダード

>>822
って事は一部の部隊だろうが中国軍がそういう作戦を取ってるとしたら
ぶち殺されようが文句もいえんね

民間人の犠牲を避けるのはあくまで努力義務で
ある程度の誤爆や誤射は認められてるんじゃなかったか

>>821
なんで敵を作りたがるかねｗ
レス抽出すりゃわかるだろうに

それが作戦だったってのがわかる資料なんてよっぽどじゃなきゃ出てこないだろと思っただけだ

>>825
日本人は、下町の民家で内職で武器の部品を作ってるって言う理由で
戦闘員みなし、アメリカは東京大空襲を正当化してるからな。

戦争でルールに従った、従わなかったっていうレッテルを貼れるのは
勝者だけ。

あえて言うなら、負けや日本が悪いって事だな。

正直、民間人を巻き込んだゲリラ作戦を展開し、国際世論を日本に不利に
して、戦闘に負けたけど戦争に勝った国民党軍は、ある意味冷徹で賢かった。
60年経っても、敵側であった日本人にすら根強く信仰されてる宗教を
プロパガンダで広める事に成功するなんて、情報戦に長けてたと認めざるを
えないだろ・・・。

>>824
完全正当化もできんが、まあしかたなしでしょ　むしろそんな作戦をしたほうが非難されるべきっていうｗ
ある意味難しい問題だが意外と簡単かもしれん　憎むことも悲観することもなにもないな

お前ら仕事は？

思いっきりサボってます＾＾

今日休みなんだよ　お前は？

>>829
お前がザラキを唱えたせいで誰もいなくなったじゃねーか(´･ω･`)

海原「さすがホンカツ、これぞ反日」(ｼｬｷｰﾝ)

やっぱ朝日は偉大だね

>>806
なるほど、16師団以外は他に行ったのか
それは知らなかった

でも師団の一部とは書いていないね
16師団だけでも2万5000人いるけどな

大体、戦闘詳報によれば、クリスマス前までに捕虜だけで数万人殺している
これに暴徒化した日本兵による民間人虐殺や、
便意兵(存在しなかった)狩りの名の下に行われた組織的な市民虐殺が加わる
便意兵狩りは年明け以降も続いたよ

>>650
どんだけ弾薬豊富なんだよ想像上の日本軍ｗｗｗ

>>812
アホすぎﾜﾛﾀ

捕虜の処刑のような都合の悪い事実をそのまま載せるわけないじゃんw

確かに、捕虜の処刑を多目に記載した可能性はなくはないが、
戦闘詳報は一部しか現存していない
知られていない虐殺がかならずあるから、単純に引けばいいという話ではない。
あくまで、現存する戦闘詳報によれば、というのが正確な表現。

そもそも、編纂しちゃったら一次資料じゃないよね

南京での虐殺は当時から大問題になっていて、もし日本軍が潔白を示したかったのなら、
燃やすはずはない。見られたらやばいから大半を焼却したんだろ

>>835
もう黙っていたほうがいいよ。
嘘を並べて論破されたら「知らなかった」で済ますつもりならね。

>>821
南京で、ゲリラ攻撃を受けたと何処に書いてあるの？

>>835
＞便意兵(存在しなかった)狩りの名の下に行われた組織的な市民虐殺が加わる

便意兵とやらがいないのにわざわざ市民を虐殺する意図がわからん

>>1
南京大虐殺記念館、信憑性乏しい写真３枚を撤去 2008.12.17 21:04
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/081217/acd0812172107008-n1.htm
> 日本側は、事実無根だったと判明している“百人斬り”

秦郁彦が百人斬り当事者の故郷での自慢話講演会を取りあげ
百人斬り裁判では遺族敗訴
それでもなお「事実無根」とはこれこそまさにマジキチ
>>1は早く氏ねよ

>>837
何を言ってるのか全く意味がわからない

お前が、「日本の公文書」とやらに、8万人虐殺の記録が残ってるって言うから、
そんなもの無いが・・・と反論したら、
自軍に不利な証拠は焼却したに決まってるから残ってるはずないじゃん・・・・って。

お前マジで統合失調症か何かなのか？

ｷﾁｶﾞｲが仲間を呼んだｗ

赤字200億だっけか？
破綻してもおかしくないな

>>842
現存する資料だけで8万人
って意味だよ

今手元にないが、陣中日誌も含んだかもしれん
これも公文書だけどな

毛沢東が「持久戦論」で、「包囲は多いがせん滅は少ない」のが当時の日本軍が犯してきた過ちの一つと
明記している

南京戦の前後を含めた1年間、国民党政府は、ほぼ毎日外国人記者を相手に記者会見を行い、日本を
連日非難しているが、その中で1回も南京での虐殺が話題になったことがない


その辺のソース
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/166/0005/16605250005015c.html (真ん中あたりから)

どう考えても大虐殺なんて無かったろ。

>>845
お前もういい加減にしろ、マジで見苦しいわ。
戦闘詳報じゃなくて陣中日誌だったかもしれんて。

いいかよく聞け。
戦闘詳報は、戦場からの報告文章で、事実かどうかを証明するものではない。

台湾沖航空戦では、航空隊からの戦闘詳報で、現地から大本営に、空母19隻撃沈、
戦艦４隻撃沈など、全く事実と異なる報告が続々あがり大本営の判断を狂わせた。
（実際には空母も戦艦も一切撃沈していない）

戦闘詳報は、現地軍からの報告文章であって、事実として起こったことの証拠に
ならないと何回言わせる。

ましてや、陣中日誌だったかもしれんて。
お前の下らないプロパガンダを広めたら誰が得するのか知らないけど、人に影響を
与えたいなら、足りない知恵を駆使してもう少し勉強しろ。
　

>>845
反論になってない…
急に論点がずれてるね

>>848
で、公式文書に便意兵は中国軍の作戦でしたって書いてあんの？

>>846
1938年2月1日、国際連盟で中国代表が南京での虐殺について
日本を非難する演説をしている

1938年7月
蒋介石は「日本国民に告ぐ｣
という声明を発表し
この中で南京での残虐行為を非難している

修学旅行といえば昔「韓国へ行って土下座する」っていう内容の修学旅行があったとかなかったとか

>>848
馬鹿だなお前は
軍が編纂することで情報に手を加えたら
それはすでに一次資料じゃないじゃないか

分析するなら戦闘詳報にあたらなければ話にならん

実はアカピ連中の売国の歴史を記録してたオチｗ

>>851
で、それは、国連ではどういう扱いになったか、当然知っているはずだな
それを書けよ

提訴や非難決議にも至らず、サクッと無視されましたと、なぜ書かない？
事実と違うから、誰にも相手にされなかったんだろうが

お、おでサ、サヨクだったんだけどID:9t6uIZf
のおかげでめ、目覚めたんだな。

どっちがうさん臭いかおれでもわかるよ。
そもそも中国ってだけであれだしな。

結局中国側の行ってることは全部嘘なんだろ。
まともに取り合うだけ無駄。
感情や政治的動機が先行する支那共産党下の支那ではまともな調査はできない
だってまともな調査をしたら支那に不利な証拠ばかり出てきて、
　　　>>1
日本軍がどれだけすばらしかったかが白日の下にさらされるからね
第三次世界大戦が終わるまでは無理でしょう

で、朝日は今までの捏造認めて謝罪したの？

で…その写真はどこ？

大東亜共栄圏の建設に向けてご苦労された我々の先輩たちを冒涜するのも

もういい加減にしてほしい。

未だにアカフィ取ってるバカｗｗｗ

陰湿な「浅田真央イジメ」を楽しむ韓国メディア
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229653022/

あれこのスレ、サヨ完全論破されてね？
どうすんだよサヨ
捏造認定されちゃうヨw

おまえらネチズン同士なんだから仲良くしろよ

捏造がバレちゃったアルか

ｻﾖ完全逃亡ﾜﾛﾀｗ

ネットで負けて選挙で勝つ！！井の中の蛙、ネトウヨ無邪気だなぁ
更に民主の人気高まってんぞぉ？こりゃ政権交代必至だな
お前らが知らない外の世界の話だがな

ﾈﾄｳﾖってどういう意味で使ってるのかよくわからんけど、
自民党の支持率が崩壊してるのは、自民党の有力な支持
母体であった良質な保守層が自民党を見限って、民主党の
保守系議員に期待をし始めたからだよ。

民主党も自民と同じで、左から右まで極端だからな。

自民党の保守系議員が全く用をなさないんだから、保守層が
自民党を見放すのは当然。

長いこと自民党支持だった保守系の俺でも、今回は自民には
入れるつもりはないしな。

かなり昔からアサヒってたのか！！

右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・
国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・
民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・
言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。

論破開始
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#41】
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

そういえば、ふと思ったけど「学者」の定義って何だろ？
博士号？

アサヒと中国はどっちがマトモなの？

本多は早く死ねよ

そもそも南京大虐殺とはなんですか？

>>874
お前ニートの割には早起きだな。
1時半まで2ちゃんしてたのに、9時には起きて2ちゃんに戻ってきてるし。

>>874
南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

大規模とはどの程度の規模以上を指すのですか？

ここまで論破されても、残り１２０くらいしかできないレスでいきなり０リセット
をして巻き返しを図ろうとするｻﾖさんの熱意にはマジである意味感心する。

そこまでの熱意は、宗教のレベルで信仰するか、鼻ニンジンの報酬が
あるかしか、人間動けないと思うけど、何が彼らを突き動かしてるんだろうか？

むしろ、１０００まで残り少ないから、ﾜﾔｸﾁｬにしてスレを終わらせるイメージ？

>>877
「極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。」
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#3】
繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>878
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>879
ではそれ以下だったら南京大虐殺はなかったということですね？

>>879
夜遅くまでお疲れ様。
暇つぶしの範囲で相手になってあげるから、「学者」の定義をしてみて。

ｾﾌﾚとチャット中だから、お前の相手はかなりレスが遅いと思うけど
カンベンな。

47 名前： ９条教徒(神奈川県)[sage] 投稿日：2008/10/02(木) 15:48:01.28
先日、Ｚ武さんとDAIGOさんのコラボイベント「GODAI不満足」が開かれた。
DAIGOさんは「Ｚ武さんと手を組むことにしました。
つってもまァ、Ｚ武さん手ェ無いんスけどね。」とコメント。
Ｚ武さんは「なんとかコネをつくって音楽業界に進出したいのさ〜。
障害者団体から圧力をかければミリオンくらいは楽勝さ〜。」と本音を語った。
DAIGOさんはＺ武さんの第一印象について聞かれると、
「マジで半端ないというか、手足ないというか･･･。
最初カタワって聞いたとき、せいぜい片腕が無い程度と思ってたんですけど、
実際会ってみると、マジぱない肉体で超奇形入っちゃってましたからね。
KATAWAっつーかDARUMAですよね。
見た瞬間ショックで超ブルーはいっちゃって･･･。
俺もう手羽先食えないッスよ。」と語った。 イベントが始まったものの、Ｚ武さんが歌詞の簡単な英語や漢字が読めず、
会場が気まずい空気に包まれると、すかさずDAIGOさんが
「池沼で身障ってマジパネェっすね。」とフォロー。
会場は笑いに包まれた。

>>880
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#56】
昔のヨーロッパに残る文献では17人（？）前後の民間人が虐殺されたの
をジェノサイド（大虐殺）として記録されているそうです。これが大虐
殺の語源です。このことから南京で行われた虐殺は大虐殺と言えるので
すよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>881
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#55】
一杯飲み屋で会社の上司が博識な部下に対して「君は学者だねぇ〜ﾋｸ！」などというレベルの学者は論外とします。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>883
ネトウヨ乙

>>884
意味不明
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>883
17人で大虐殺なのかよｗｗｗ
じゃあ大虐殺ありだな
世界中で大虐殺のなかった戦場はないね

結局、この問題って大虐殺って言葉のニュアンスで言い合ってるだけなんだな

そもそもこの問題を語ってる学者なんて一人も知らん

>>886
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>883
三宅久之は、南京事件は存在したけど、虐殺なんか無かったって
言ってるね。

このｽﾚの流れのように、
「民間人の格好になり、ゲリラ化した中国兵を、正規兵と区別がつかないので、
国際法の解釈で戦闘中・非戦闘中を問わずに殺した」っていうのが、
保守系の「論客」の主張だ。

この「論客」の主張は、「学者」に入れてもらえるの？

>>888
> 三宅久之

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>887
質問の答えになってるだろｗ

お前が実在しないという答え以外認めないだけじゃん

>>890
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>889
いや、だから最初に、「学者」の定義をしてっていったのに・・・。

「酔っぱらい以外はOK」っていうから、具体名を挙げたのに、
なんだそれ。

どうも、スレを埋め立ててうやむやにしたいだけのようなので、
俺はお前との議論は撤退。

南京大虐殺はなかったと言う証明ってそもそも可能なのか？

南京大虐殺はあったという学者が「決定的な証拠」を出すのがスジじゃん
その「決定的な証拠」はﾏﾀﾞｰ？

否定派はゲリラゲリラと馬鹿のひとつ覚えの様に繰り返すが
南京でゲリラ攻撃が有ったとする証拠はひとつも存在しない
民間人虐殺を正当化するための嘘に過ぎないし
そもそも正規軍の捕虜を虐殺した事の正当化には全く使えない

>>894
おかえり〜ｗ
俺はお前に恋をしかけてるところだｗ

ぶっちゃけ、お前女だろ？ｗ

>>892
三宅久之は政治評論家です、学者ではありません。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>893
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>883
なら、日本人の引き揚げ時に殺害されたのも虐殺だな！
中国と韓国を糾弾しろよ！左翼共はよ！
それとも、エセ左翼か？
日本だけが悪いってか？

>>894
お前でもいいや

>>821の
＞日本の戦史公刊に明記

これってどうなん？
ID:IF8L+P5uに聞いても全然答えてくれないし

>>897
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

もともと反日色が薄かった中国韓国に
反日を炊きつけたのは朝日新聞

なんで潰れないの？

>>900
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#114】
反日とは反大日本帝国の意味であり、反大日本帝国は世界の常識、日本国民や皇室の
常識です。反日とは大日本帝国を否定する前提で生まれ変わった日本に抗う意味ではありません。
その反日（反大日本帝国）の何が悪いと言うのか？
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>894
お前はもう、死んでいる

>>896
お前こそ質問に答えろよｗ
答えになってませんよ

「決定的な証拠」はまだですか？

>>896
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】

もう1回だけ聞くねｗ

「学者」として、どういう資格や社会経験、経歴を持っている人の
主張を引用したら(・∀・)ｲｲ？

否定派の唯一の逃げ場所は
「ゲリラの処刑｣
なのに、南京でゲリラ攻撃があったとする証拠をひとつも出せないのはどういうことw？

ゲリラじゃない正規兵の処刑はどうやって正当化するのw？

>>899
はぁ？人数が関係ないなら虐殺なんだろ？
だから、中国と韓国も糾弾しろよ！って言ってるんだが・・・
言ってる事、理解出来ないのか？

論破されたことを認めないってやり方で
サヨがどれほどシンパを失ったことか
話し合い自体を拒否するというやり方で
サヨがどれほど信頼を失ってきたことか

>>903
> お前こそ質問に答えろよｗ

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#46】
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

> 「決定的な証拠」はまだですか？


【言論チンピラ妄言解毒対策レス#120】
「宣伝と誇張を、できるかぎり斟酌しても、なお残虐行為は、
日本軍がその占領した、ある地域の一般民衆、はたまた
戦時ふ虜（捕虜）に対し犯したものであるという証拠は
圧倒的である」

ＮＨＫスペシャル2007/8/14
ﾊﾟｰﾙ判事は何を問いかけたのか〜東京裁判知られざる攻防〜 抜粋
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>904
定義は君にお任せします、その定義が非常識でこの議論に沿わないものなら再度質問します。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

レイプオブ南京とかファンタジーっぽい響きだな

>>906
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>907
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#96】
サヨは左翼のことであり左翼とは共産主義革命家または社会主義革命家を意味する。
それらが創り上げる国は旧ソ連・中国・北朝鮮・キューバを見れば分かるように軍国主
義そのものである。このことからサヨとウヨは戦争・暴力を肯定する意味で全く同じ物だ
ということが理解できるのだ。だから本当のサヨ（左翼）は軍隊や戦争を否定したりしない。
このことから軍隊や戦争を否定する人たちはサヨ（左翼）ではないということになる。 ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>905
おれは否定派とかどうでもいいんだけど
兵士が不法に処刑されたからって言われてもふーん、だから？としか思わんしｗ

あーあ・・・
ｻﾖのかく乱に乗って感情的になったバカのせいでｽﾚが荒れたよ。

そういう軽薄な態度が、ID:ErI7KfV9の狙いなのに、頭に血が上ってる
ｱﾎはそんなこともわからんか。

旧軍の頃から、日本人の悪い癖は変わらんな。。。
論破されて言い返せないから、最後ワヤクチャにしてやろうっていうのが
見え見えだろ。。

>>909
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>911
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#202】
ヽ(#`Д´)ﾉネトウヨ ﾌｧｼｮｼｮｰの慟哭★
「便衣兵を殺すのは、国際法違反者への合法的な処刑である、兵士が一般市民を装うのは、
ハーグ陸戦協定条約附屬書23条で禁じられた「背信の行為」に当たるからだぁぁぁ！」

d(・∀・)ｙ一~~イケメン学者のアンサー☆
実は23条には「敵國又ハ敵軍ニ屬スル者ヲ背信ノ行爲ヲ以テ殺傷スルコト」とあります。背
信の行為を使って「殺傷スルコト」を禁じているのであり、単に平服を着ることを禁じてい
るのではありません。また、たとえ国際法違反者であっても処刑には裁判を必要とします。ok

【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

＞南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

知らん

>>912
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>914
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#62】
私もそんな学者知りませんよ。でも君は南京大虐殺は無かったと主張を繰り返すのならそのような主張をしている学者の名前を挙げてください。存在するはずですよね？ その学者が。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>31
何そのオカズウマ

>>898
中身が貼られた事が一度も無いから
論評のしようがない
読まれたら困るから貼らないのだろうか

大体、それは軍が組織的に書いたものだから
それを書く根拠となった一次資料がなくては話にならない

>>917
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#45】
都合の悪い質問はスルーですか？ 繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>913
だから不法だろーが関係ねーよ
俺の知ったこっちゃねーもん

南京大虐殺！女子供皆殺し！レイプ！略奪！
日本軍残虐非道！！

↓

捕虜を不法に処刑！！


別にこれならどうでもいい
あったんじゃね？だからなに？ってレベル

>>910
だから・・・
日本軍の虐殺が無いって事じゃなくて、日本人の引き揚げ時の殺害も虐殺になるだろ。って言ってんだぞ！
それとも、中国や韓国のやった事は虐殺と認め無いのか？って話だよ！

>>907
何故か勝手に勝利宣言w
否定派は歴史だけじゃなく、目の前の現実からも逃げるのかw

>>917
>>918は誤爆ｽﾏｿ

>>915
誰がそんな主張してるんだよｗｗｗ
そうやって盲目的に噛み付くのがサヨの得意技だよなｗｗｗｗｗ

>>920
お前、せめて>>855に何か一言返しとけよ。

>>855だよ

>>855

>>855な。

このレスに気がついたよな？

>>855だけど。

>>917
そんなに目に触れないような資料なのか？
ここで偉そうに語ってる奴でも読めないようなレベル？
そもそも「戦史公刊」ってなに？

>>919
それじゃ君は南京大虐殺はあったと認めるんですか？認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>920
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#53】
質問の答えになっていませんよ。「学者の名前」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>923
それじゃ君は南京大虐殺はあったと認めるんですか？認めないなら以下の質問に真正面から答えてください。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>855
つまりは、相手にされる様にロビーしろって言いたいのか？
中国や韓国を見習えって事か？

>>927
なんだお前、ID使い分けてるのかｗ

>>926
だから言ってるじゃん
17人とかのレベルで、兵士や捕虜を不法に殺したことを「大虐殺」というのならあっただろうと
それこそ南京どころじゃねえよｗｗｗ
世界中大虐殺だらけｗｗｗｗｗ

とりあえずあったらしいから土下座しに行こうぜ
胡錦濤がやさしい瞳で、もうぃぃんだょっつーまで

おれは行かんけど

>>924
日本軍の行動が問題になったのは南京だけじゃないだけ

南京での残虐行為が連盟で否定された事などないよ

>>928
ん？
どうゆう事？
ID変わったか？

つーか、戦争自体が虐殺なんだからないとは言えんだろ。
言い方にもよるが、日中戦争がなかったと言ってる奴いるか？

>>929
> 17人とかのレベルで、兵士や捕虜を不法に殺したことを「大虐殺」というのならあっただろうと

南京大虐殺
日中戦争さなかの1937年（昭和12）12月から翌年1月にかけて、南京を占領した日本軍が中国人に対して行なった大規模な暴行略奪虐殺事件。このとき殺された中国人の数は、極東軍事裁判では二〇万人以上、中国側の発表では三〇〜四〇万人とされる。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C6%EE%B5%FE%C2%E7%B5%D4%BB%A6&kind=jn&mode=0&jn.x=39&jn.y=8
三省堂提供「大辞林 第二版」より

↑これが南京大虐殺です。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

>>930
そうだよ
行きたい奴で行って来いって話だよなｗ

>>934
定義をコロコロ変えて誘導尋問しかできないのか

>>936
定義は変えていませんよ。ok
【言論チンピラ妄言解毒対策レス#42】
繰り返し質問します。
南京大虐殺はなかったと主張する学者は実在しますか？ もし実在するなら名前を挙げてください。

戦史公刊にあるという、ゲリラ攻撃の内容が一度も貼られないのは何故だw？

つーかさ。。。

スレの終わり際で、うやむやにしたら論破された主張がなかったことに
なると思ってるなら、本当に痛いぞ。

お前らの行動は、完全にマイナス。
少し、作戦を考え直せ。

あ、いいや、今のままで頑張れ。。。