野中広務 「日本軍兵士は南京で女子供百数十人を殺した。歴史に忠実でなければならない」

【依頼377】
後援会員が「殺した」と告白 南京占領７１周年で野中氏

　旧日本軍の中国・南京占領から７１年になる１３日、市民団体が「南京事件７１周年
集会」を東京都内で開き、野中広務元自民党幹事長が講演で、１９７１年に後援会の
人たちと南京を訪れた際、日本軍兵士だったという１人が「女子供を百数十人も殺し
た」と告白したエピソードを紹介した。

　「子どもと教科書全国ネット２１」など主催で、約３００人が参加した。

　野中氏の講演によると、後援会員は南京を占領した部隊の一員。野中氏らと訪れた
城壁の近くで突然倒れ「体がガタガタ震え、地の底に引き込まれる気持ちになった。
やってはならない（ことをした）中にいた当時を思い起こし、居たたまれなくなった」と説明。

　この後援会員は「占領した市内の点検を命じられ大きな土塀の家を調べたところ、中は
女子供ばかりだった。上官に報告すると、『その中に便衣隊（民間人を装った軍の部隊）
がいるんだ。皆やっちまえ』と言われ、目をつぶって、恐らく百数十人を全部殺してしまった」
と話したという。

　野中氏は「規模は分からないが、異常で非人間的な事態があったことを、その人を通じ
知ることができた」とし「国の将来を思う時、歴史に忠実でなければならない」と訴えた。
http://www.47news.jp/CN/200812/CN2008121301000404.html

ブラクラ注意

人数が減ってる・・・

産経の蒋介石ソースだと４０万だぞ
だいぶ減ったじゃないか

ひろむちゃんは相変わらずだなぁ

ほほう。素晴らしい殺傷能力だな
帝国軍最強コピペに追加したまへ

その100倍は殺しただろ

いつのまにか数十万から百数十人に減ってたのか。

少なすぎるだろこれは酷い捏造ですね

>>1
スレタイねつ造全saku

南京"虐殺"

まあそれぐらいなら殺したんじゃないの？

天誅ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

これくらいなら認めていいんじゃね（笑）

こいつに2ちゃんやらせろよ、一発で認識変えてくれるだろ
すぐ洗脳できるだろ

>>1
野中が自分でやったことを言ってるのか？

はよ死ねや

俺も証言するわ
日本兵は南京で女子供と親しげに会話してた

中共に洗脳されて証言するタイプの元兵士かな
実際の記憶と、洗脳で後から挿げ替えられた偽の記憶の区別なんて付かないからな

ほんとに政治家なの？

戦闘中の逸脱行動についての検証から得られる歴史的教訓も
あるだろうが、国家規模の戦略とは関係がないな。

目をつぶって数百人殺せるってどこの忍者部隊だよｗ

旧日本軍がやってないって主張するより

あれは旧軍が勝手にやったことで俺達には
何の関係もないて主張するほうが楽じゃないか

南原がマネしてたよな

ちがうよ
さんじゅうまんにんだよ

>>23
アホか

日本人は世界最強だな

目を瞑って百数十人って、どんな座頭市だよ

と思ったら一人で百人以上殺したってことかこれ酷い鬼畜ですよ

やってねえよ、日本軍はそんなことしない

なんだ、数百人か(笑)

極東でやれよ
sakuれ

なんだ、名倉か

朝鮮人の軍人軍属は24万2,341人であり、そのうち2万2,182人が第二次世界大戦で死亡または不明となり帰国していない。

朝生で元軍人さんが中国は女とか子供の足を縛って銃持たせて戦わせてたって言ってたね

百数十人？
なんだたったその程度か

この手の自虐史は、確固たる証拠を提示するべき

反省すべきは反省しなければならないが、国益を第一に考えなければならない政治家が

適当に軽はずみに自国を貶めるような事を言ってはいけない

麻生の読み間違いなんかより、野中のこのような発言の方がよっぽど問題だ。

死ねばいいのに

たったそんだけか

300000victims

まだ生きてたのか

南京小虐殺ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

目をつぶって機関銃を撃ったんだろ。お前ら本当に頭わるいな。小学生かよｗ

そりゃ戦争だからな

さっきブラクラ画像見たけど怖かったなぁ

大虐殺じゃなくね？

百数十人なのか

大した数じゃないな

こいつを早く豚バコにぶちこめよ

原爆死者数というのは相当膨張されている。

原爆犠牲者数はいまだに年々増えているのだ。
というのは、原爆に関係なく寿命で死んでいった人も、全部ひっくるめて「原爆犠牲者数」
に加えているからである。これがインチキでなくて一体なになのか？
よく南京大虐殺の被害者数がおかしいという日本人がいるが、自国も同じような
被害者数の水増しをやっていることに気づいて欲しい。

思い出すなあ
泣き叫ぶシナ女どもを小隊の連中でまわしたっけｗ

早く死ねよ部落ジジイ

国民党は女子供に足をヒモで縛って戦わせたんじゃなかった？

>歴史に忠実でなければならない
中国に言え

一人で百数十人だからな、総数を合わせるとうん十万になるってことか
なんというリアル無双・・・

とりあえず野中、若い世代に責任の取り方ってやつを身をもって教えてくれよ

減ってるｗ

部落を首相にするな！

　　　　　　　　　　　　　　　China、にちゃんねるアクセスで堂々の2位！上位アル
　　　　　　　　　　　　　　　ソース：http://alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
　　　　　　　　　　　∧∧　　2ch.net users come from these countries
毎日工作必死　／支＼　　　1.Japan94.9 　2.China3.4　3.United States0.5
　　　 ∧＿∧ 　 （｀ハ´ ）　 　4.Taiwan0.2 　5.South Korea0.1
　　　（　｀ハ´ ）　/ 　 　⌒i　
　　 ／　　　 ＼　　　　 |　|　　日本は中国の物アル
　　/　　 　/￣￣￣￣/|　|　　
＿_(__ﾆつ/　 聯想　 /__|　|＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

こいつを当選させたのは、どこの売国奴だよww

なんで殺す必要があるんだよｗｗ

大体このうそくせー元兵士の証言とかあるけど
まずそのジジイを告訴しろよ

またブサヨの捏造記事か

■中国人　謝永光著　『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■仏誌Paris Match元特派員　アルフレッド・スムラー著　『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

コマンドーとかみてると目をつぶってても一人で１００人以上殺せると思っちゃうのかな

■当時の中国人が描いた漫画　「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/40000/39250.jpg

■中国人　謝永光著　『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■仏誌Paris Match元特派員　アルフレッド・スムラー著　『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■ある医師の述懐　『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。
赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■韓国人　崔基鎬の述懐　「韓国人は日本人以上の日本人だった」（大意）
当時、戦争ニュースは映画館で放映されており、韓国人は日本軍の活躍に狂喜していた。（拍手と万歳の嵐）
しかし、日本で映画館に行くと、熱狂する人など殆どおらず、冷静にニュースを見ていた。
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

■オーストラリア人　ケニス・ハリスン著　『あっぱれ日本兵』
彼ら（朝鮮人）は（日本人に比べ）大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830

■『ミャンマーの人々はビルマの竪琴をどう観たか』
ミャンマー人「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」
http://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-02-01.html

野中氏が一人で百数十人殺したの？

>>1
全然忠実じゃないじゃないかw
桁３つ位違わないとおかしいだろwww

ドンパチやってたんだから
そりゃ市民にも被害が及ぶだろうさ。
ただ問題なのは勝った訳でもないのに
根拠のない「史実」をでっち上げんなって事だろ。

3000万人じゃなかったのか？w

お前ら本当に馬鹿でアホだなｗ

南京大虐殺ってのは２ヶ月以上にわたって起きた虐殺事件なんだよ。複数の師団が南京の各所で
虐殺を行ったわけだ。まさか一人が一度に３０万殺したとか勝手に妄想してるんじゃないだろうな？

>>65
読解力がないのか、ただの馬鹿か

ネトウヨ百人程度ならいいとするか完全否定するか迷うｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

精神的ブラクラ

あいぽんスレかと思ったら違った

>>63
その画像、戦後作成された物だよ
理由は朝鮮軍は最終戦、希望者のみ250名弱しか参戦
していない上に日本人2人朝鮮人1名の行動だったから

その画像の示す時期は日中戦争だけど、朝鮮人が日本軍として動くようになれたのは
日中戦争の”後”

>>68
ｋｗｓｋ

>>67
さりげなく犠牲者減らすなよ。
３億人だろwww

結論

戦争はいけない
どうやっても一般が犠牲になる
それでいいだろ

野中は頭沸いてる。

「かつてわが国が三十六年間植民地支配をした時代に、朝鮮半島から(強制)連行してきた人たちが、今七十万人といわれる在日を構成している。
一世はかつて、日本国民として創始改名をさせられ、兵役にも従事し日本国民として困難な時代を乗り切ることになった。
従って、日本社会に貢献し義務を果たした一世やその子孫にわが国の地方参政権を与えることは、日本が国際国家としてありうる道でないかと一人の政治家として考える」
(産経新聞2000年9月21日付)

ゲリラ戦やったほうにも問題あるのにな
責任は全部日本軍か

>68

で？この南京がこんなにも話題になったのは、『何時』で『何処』で『何でしょう』か

> 野中氏は「規模は分からないが、異常で非人間的な事態があったことを、その人を通じ
> 知ることができた」とし

規模を問わなきゃ異常な事件は今だって起こってるだろ。
ソース：明日の朝刊

日本軍を悪く言うつもりはないけど、当時はそんなことに弾丸を消費できるほど、装備は潤沢ではなかった。今では想像できないくらい貧弱だった。
この手の発言を繰り返す元軍人と団体は、「どうせ今の連中にわかるわけがない」と
タカをくくって「機関銃で...」とか言ってる。

プラモじゃねーんだから

支那が女子供を人間の盾にしたことでｻﾖは発狂しまくってるなw

>>68
その期間に人口増えまくった理由について説明してくれたら助かる。

天安門大虐殺はスルーですか？

俺は300万人って聞いたぞ

>>68
遺骨の一つや二つ見つけてきたらどうだ

日本軍も悪いし中国軍も悪い
が、元を正せば中国軍が更衣兵を使わなければ起きなかった
ベトナムも然り

百人なら誤射かもしれない

おまいら南京の人数は資料を並べ立てて必死に少な目に検証しようとするのに
チベット虐殺は何も考えずにコピペを信じ込んでギャーギャー騒ぐのな、ダブスタじゃね？

日本が戦争でした行為だけ野蛮で非人間的、尚且つ反人類的だと大批判するわけだが
何故か他国、特に中・韓国がした行為については賛美するのが日本の有識者達

>>90
ブタチョン泣くなよw

童話野中

なんで〜中華兵は〜街に〜居たんですか〜？
まさか､敵前逃亡だったんですか〜？

それとも、戦略的撤退っすか〜？

>>90
話ずらすのなwwチョン・ザ・チョン乙ww
お勤めご苦労様ー

■南京大虐殺について
　１．３０万人虐殺と言われているが、当時の南京の人口は２０万人
　２．人口は虐殺で減少するどころか日本の占領による安心感で難民が帰還し逆に急増した
　３．軍による行動には作戦記録が付き物だが、民衆を攻撃するような作戦記録は存在しない
　４．東京裁判での証言者以外に「累々たる死体」を見た者がいない
　５．大量の人が殺されたというのに写真、映像の記録が何もない
　６．それほど大量の人が殺されたと言われているのに当時誰も伝えていない（東京裁判で急に･･･）
　７．当時の南京にいたマギー牧師が見た殺人は１人のみ
　８．国際委員会による調査で南京侵攻による殺人は４９件のみ
　９．民衆への食料配布等で、国際委員会から日本は受領書と感謝状すら受けている
１０．虐殺記事は、中国国民党の宣伝工作処（所）の所長が
　　　「宣伝工作で裁判の証拠になった本を外人二人を雇って書いてもらった」と認めている

虐殺があったとされる当時の南京の記録映画では
　・難民と兵士を分離する為に行った良民証交付に並ぶ市民の様子が写ってます
　　虐殺があったとしたら並びますか？
　・虐殺があったとされる期間に中国人の自治委員会設立を祝う市民の旗行列もあり
　・憲兵隊本部前で爆竹を鳴らし遊んでいる少年・少女達の風景もあり

７１周年ﾜﾛﾀ
というか俺には戦争で何人殺したとか関係ない話なんだが

>>90
歴史捏造と実際の犯罪を同列に語るなよ

ところで
「6週間で30万人が南京市で虐殺された」

というのは糞ウヨがよく使う手口。

南京市近郊も含めてつまり南京陥落時の作戦行動全体で殺された数が
30万人なのに

「南京市(しかも南京の城壁の中になぜか限定して)で30万人も
殺せるわけがない」と大声でわめき散らしてるんだな。毎回。

まーた始まった

帰還兵の中には中共に洗脳されてから送り返された人も居たらしいな

日本軍兵士だったという１人が「女子供を百数十人も殺し
た」と告白したエピソードを紹介した。


ってことですってよ
どうやって殺したんだ？

ボディカウントをシカトすることが歴史に忠実って、さすが野中

>>90
直接的に日本には関係ないし、
数が多ければ多いほど日本の利益になりうることだもの。
チベットの被害者には悪いが。
なんでわざわざ中狂の肩を持つ必要があるの？
それを説明してくれれば助かる。

>>74
当時の中国の首都南京に軍中央部の意向を無視して２０万の大群で侵攻した。それで南京は
陥落するわけだけどそれから２ヶ月以上にわたって起きたのが南京大虐殺。まあ南京陥落前も
虐殺やってたからどこで区切るかは難しい問題。

南京陥落後には大量の中国軍兵士（国民党）が投降したり逃げたりしたけどそれを捕まえて殺しまくった。
徹底的に敗残兵狩をして殺した。この過程で一般人も兵士とみなされて（実際は兵士じゃないのに）殺さ
れた。他にも強姦や強姦殺人が激発した。特に理由もないのに「退屈しのぎ」で殺される者もいた。

中帰連か？

嘘つき野中

>>99
虐殺期間に人口が増えた理由説明してくれ。

で、俺に、俺達にどんな責任があるのですか？

式典パレードが行われるから、不穏分子を片っ端から処分したってのが実情だろう
戦争に負けたから表沙汰になるだけで、他の国も同じことやってる

＞＞９９
ならさっさとその三十万の人骨出せって話なのに
それはできないらしいんだよね。
なぜかｗ

>>99
現代兵器でもかなり困難なミッションを７０年ほど前の大日本帝国軍は見事にこなしたわけですね
すごい！

生麦事件の5m跳躍殺人といい、南京大虐殺といい、
日本人強すぎだろ

>>99
市内でも近郊でも全土でもいいから
とにかく３０万人の証拠を示してくれ

別に便衣兵をやった事は否定しないんだけど
軍服着ないで攻撃しかけてくる卑怯者だからやらなきゃやられる

戦時下だからこのぐらいのことは普通にあったと思うけどな。
20数万人とかはさすがに根拠がない数字だろ。

>>99
戦争行為で殺した兵士の数を虐殺と呼ぶなら、今までの歴史上どんだけ虐殺あったんだよw

ﾊﾞｶｳﾖは歴史の真実を認めるべき。
規模はもう少し小さかったというならわかるが、事件自体を否定するのはただのｷﾁｶﾞｲ

野中氏が、非人
間的な事態を語る

>>96
いまだにこんな大嘘信じてるバカいるんだなｗ

部落民死ね

この人は現地兵といし戦争にいったの？

>>102
エターナルなんとかじゃね？

中国側は便衣兵じゃなくて面接官を配置すればおkだったんだよ！

>>117
戦闘終了後、捕虜を虐殺したり、一般市民を殺すのを戦争行為とは言わない
明白な戦争犯罪

その当時の兵隊さんに直接言ってよね
関係無いし、すっごく迷惑だー

ブサヨの典型的なパターンなんだけど
最初にデカい数字挙げといて誇張して
それが嘘と分かってくると今度は「数の問題ではない」に摩り替える
このパターンの手いくつあったっけ？

>>48
で、その矛先がアメリカに向くより日本に向くことが多いのはどういうこと？
南京問題と原爆被害者の被害者水増し問題は結局日本を叩く道具にされてるだけじゃないか。

日中戦争犠牲者の変遷

終戦時：ＧＨＱ、国民党政府調査発表ともに「国民党軍人のみ」で132万人
↓
1948年：国民党政府報告書では438万人(ただしこの中には国共内戦の犠牲者も含まれる)
↓
1950年代：共産党政権発表では1000万人
↓
1970年代：共産党政権発表では1800万人
↓
1985年：共産党政権発表(抗日勝利40周年)では2100万人となり、これが博物館教科書での公式となる
↓
1998年：江沢民の発表で3500万人となり、南京大虐殺記念館での公式数字となる
↓
2005年：抗日勝利60周年に合わせて卞修躍博士が5000万人との発表を行う

はいはい、日本軍は極悪非道の集団でしたねーｗ

なんで戦犯になってないの？

>>117
南京の場合は捕虜の暴動も含めて語られたりしている。
それが日本側の資料で２〜３万くらい。
一般人は便衣兵狩りで６千くらい。
中狂は、現在はそれらも含めて南京大屠殺と称してるらしい。

>>105
どこで殺したの？南京市内というか城内なの？

自民党暗殺部隊はここ10年だけでも何百人殺してるんだよ

この件に関してはアメリカがメリットありすぎ（関与してるかもしれん）
から勝ち目ないよなぁ
恨むなら最後の戦争にまけた日本を恨むしかない・・・
第三次世界大戦でもして戦勝国になればネチネチ言われることもなくなる
もちろんチャンチョンは敵国として

>>96
こういう捏造コピペをネトウヨは信じるからな
あほすぎ

>>118
歴史の真実ってなんだよ。早く遺骨と証拠の機関銃もってこいよ

>>129
仕立て上げられて処刑済みだったような。

少ないと思ったら一人がか

目をつぶって数百人殺せる帝国軍の超人コマンドーぶりに恐怖した

>>124
それを先にやってのけたのが中国だろ

戦争終わってから何年経ってるんだっつの…いつまでやるのこれ

http://web.archive.org/web/20060713055222/http://www.kyoto-sonobe.com/sonobe/people.html
野中広務　氏
園部に引っ越してくる前からお名前は知ってましたが、園部に住むようになって初めて、園部出身の方だということを知りました。
宮本茂　氏
園部町出身の方だと、色々な方よりメールいただきましたので、掲載します。
1952年園部町生まれ。大学卒業後、任天堂に入社。現在任天堂代表取締役専務・情報開発本部長。
皆さんご存知の「マリオ」や「ドンキーコング」、「ゼルダ」、「ピクミン」などの生みの親です。

>>126
＞ブサヨの典型的なパターンなんだけど
＞最初にデカい数字挙げといて誇張して
＞それが嘘と分かってくると今度は「数の問題ではない」に摩り替える
＞このパターンの手いくつあったっけ？

俺も知らんｗ具体的にソースを出してみろよ。いつ誰が
＞最初にデカい数字挙げといて誇張して
＞それが嘘と分かってくると今度は「数の問題ではない」に摩り替える
　こんなことしたんだ？？

罪深いと思うんなら率先して償えよ
私財なげうって尽くして腹切って保険金までくれてやれ
それが出来ないなら黙ってろカス

掘ればいいと思うんだ

仮に殺したとして何？

戦闘ですから…
沖縄で米軍が何しましたか？
これでは南京小虐殺じゃんか

>>139
先ってのは便衣兵の戦争犯罪のことな

>>118
バカか。
自分が体験していないできごとを信じるか信じられないかは
どれだけ説得力のある物的証拠があるか無いかにかかってるだろ
もちろんそれで信じたとしても、それが真実とは限らないということも認識しておくべき。

>>105
下から２行目以降のソース下さい。

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>126
スグ思い出せるのは沖縄での１０万人集会
基地移転の云々だったっけか

>>105
なんで知ってるん？　直接見たのか？

数は問題じゃないってフルタテさんが言ってたろ

過去に囚われない関係を作ってなんちゃらって言ってる奴等がこういうことを外交カードに使ってるんだから笑っちゃう

百人くらいの民間人殺傷ならなかったとは言えんわな。
イラクですら数百人も民間人に誤射してるんだし。

まだ生きてたのか

>>134
よく知らんから、どれがどう捏造なのか解説してくれないか？

南京小虐殺！

戦争ってのはそういうもんだろ？

>142

記憶が確かなら･･････なんだっけ？館が付く奴

従軍慰安婦のときも

「日本軍によって強制的に連衡されてレイプされ続けた被害者」

と大々的に報道しておいて捏造を指摘されると

「確かに朝鮮人の業者によって徴収された売春婦であり、衛生的にも身分保障もしっかり管理されていた・・・・・・


しかし・・・・しかし・・・・・・・・・・・これは　　広　義　の　強制連行だっ！！！」




と報道してましたよねww

めちゃくちゃ減ったな

あれ、2000万人じゃないのか

いやすまん俺ってバカだからわからないんだが、一人でどうやって数百人殺したの？

>>131
殺した場所は主に南京城外にある揚子江沿岸。殺して死体を流すため。
南京場内でも強姦殺人等の虐殺はあったけど大規模な虐殺は南京で捕まえた
捕虜を南京城外に連れてって殺したもの。

>152

やめろよ〜妄想ｿｰｽが炸裂しちゃうだろ〜

ちなみに日本に謝罪しろ謝罪しろとうるさいオランダは・・・

【インドネシア】 遺憾と謝罪は同じ？〜オランダ軍による西ジャワ大虐殺にオランダ大使が『遺憾の意』[12/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229093629/l50

>オランダ政府は先月、事件の生存者と殺された人々の関係者に対する補償を除外した。その理
>由は、この事件があまりに古いためだという。

あれ、30万人じゃなかったのか？

>>48
それは分かったけど、日本は原爆を盾に今尚謝罪と賠償を求めてるの？

>>155
想像だけで決めつけられたら世の中冤罪だらけになっちまうよ
証拠抜きで断罪するんならもはや法治国家とは呼べないね

被害者の人数が百数十人〜三十万人ってどういうことだよ

>>134
資料がある場合、無い知恵絞って出す最後の発言が

「こういう捏造コピペをネトウヨは信じるからな
あほすぎ 」

だからな。知能の低さが知れる。

>164

当時の最新鋭の機関銃と刀じゃね？

こんな丈夫な銃があれば･･･な。

どうか真実を知りたい。
しかし中、チョンに謝るつもりは無い。
戦争とはそういうものだ。

>>165
> >>131
> 殺した場所は主に南京城外にある揚子江沿岸。殺して死体を流すため。


↑


人間の死体は紙くずみたいに川に流れるようなもんじゃないだろwww


どうやって流すんだwww

数百人ｗ支那に消されるぞ糞野中ｗ

歴史なんて声高に主張してればそれが真実になる
政治に利用されるだけの糞みたいな学問だ
そんなもんで研究費貰ってる文系は死ねばいいのにな

そもそも殺す理由がわからなくね？
働かせたほうがいいだろ

>便衣隊（民間人を装った軍の部隊）


なんて卑怯な奴らだ

あれ？ものすごく数が減ってないか？ｗ

>>165
捕虜を並べて殺した事を虐殺と言っているの？
てっきり拷問とか必要以上に苦痛を与えて殺したのかと思った
そういう訳じゃないってこと？

野中まだいるのか

>>175
トイレにうんこ詰らせる感じ？

>>152
捕虜の虐殺や、いい加減な便意兵狩りは日本軍の公文書に記録されているよ。

「捕虜は全部殺すべし」
とか
「青壮年男子は全て便意兵または敗残兵とみなし、全てこれを逮捕監禁せよ」
とかな

>165

また、流し流し詐欺か…

二億人は殺した筈だが
死体があまり出てこないな

戦闘に巻き込まれ・・ｳ、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>165
揚子江対岸に釈放したんだろ
もうその頃には外国特派員の写真が撮られてるよ

だから>>1に書いてあるのはあくまでも南京で起きた虐殺のごく一部だろ。なんで南京大虐殺
の全てにしちゃうんだよ？？本当にウヨは頭が悪いｗ小学生かよまじでｗ

>>181
ﾈﾄｳﾖは都合が悪くなると言葉の定義を勝手に変える。

捕虜の集団処刑が虐殺じゃなかったら、ソ連軍がポーランド人将校を殺したカチンの森事件も
虐殺じゃなくなってしまう

>>142
朝日新聞2007年7月8日の社説で

>例えば、南京大虐殺をめぐる論争を建設的な方向へ押し出す。犠牲者数について中国は
>３０万人と主張するが、いくら何でも多すぎないか。一方、あれは虚構だと言われれば、
>中国側が反発するのは当然だ。両国の歴史共同研究で冷静に検討が進むことを期待したい。

野中策士だな
火を以って火を消すとはこのことか

だれか･･･ホリ･ススム呼んでこい

>>184
だからさあ、想像は一切抜きにして公文書ベースで話しようよ。
簡単なことでしょ？

まあ、実際問題として、
国際的にこれを直ぐに覆すのは無理だろうな。
各国の戦争犯罪の被害者扇動して相対的に軽減するか、
韓国のベトナム時の戦争犯罪をあげつらって大騒ぎするか、
経済的・軍事的に欧米を支配して、国定教科書書き換えるか、
核武装含む軍事大国になって、見せしめに北朝鮮あたりを消滅させるか(w)。
現在の国際的地位確保しつつ、そういうこと出来るようにならないと、
どこも相手にしないだろ。
特亜以外の教科書書き換える方が、比較的簡単だろうとは思うが、
それにしたって渡った特亜連中どうにかしないとならんだろうしな。
再軍備して北朝鮮化するんじゃないなら、じっくり気長に１００年計画でやるしかないと思うが。

人数はそれぞれ適当に立場により思い思いに話してください
一人かもしれないし１０００万人かも知れない１００億かも
しれない。
怪しい歴史だね子供は信じては駄目だよ。

証拠出せないネタを何時までも引張るなよ

てかしつけーし生きてるだけましじゃねーのゴミ

300万は殺ってないと、つまらんなｗ

数百人って単なる制圧レベルじゃないか

捕虜を取らずに殺すのなんて
アメリカも大東亜戦争の時にいくらでもやってるだろ
沖縄戦で上陸した海兵隊が有名だな。

つーか記事みないで「あれ、人数減ってないか？」って言ってるVIP脳の阿呆は
今すぐ本屋言って児童用絵本から読み直せ

>>190
言葉の定義なんかしらないよｗ
オレの虐殺のイメージがそうだっただけ

ちなみに国際的に認められてる虐殺の定義ってあるの？

どの連隊の兵士なのか具体的なことは例によって何もなしか
検証のしようがない

　 ┏┳┓ 　 　 ハイッ 　 　 ┏┳┓
┏┫┃┃ 　 　 差別は 　　.┃┃┣┓
┃┃┃┣┓ 　 ここまで ┏┫┃┃┃
┃ 　 　┃┃┏━━━┓┃┃　 　 ┃
┃ 差別　┣┫　･∀･ .┣┫ ダメッ.┃
┗━━━┛┗┳━┳┛┗━━━┛
　 　 　 　 　 ┏┻┓┃
　 　 　 ┏━┛　 ┣┻┓
　 　 　 ┗━━━┫　 ┗━┓
..　　　　　　 　 　　┗━━━┛

ゲリラ戦法ってのはこういう一般市民が巻き添えになると言うことを立証してるだけじゃねえか

南京無双　来春発売！

ちょこっとなんかあったらその位死ぬだろ
戦闘中なんだから

実際、非戦闘住人を殺したのはこのぐらいだろう
何十万人も歩兵メインで殺せませんって

ID:gFXJRYVU

まあ勇気を持って>>96に安価つけたことは評価してやる

虐殺はあったのか、なかったのかどっちなんだい

>>188
外国人記者が、川岸で行われている虐殺の模様を伝えていますが。

「南京大虐殺」　シカゴ・デイリー・ニューズ　一九三七年十二月十五日　Ａ・Ｔ・スティール
＜見出し＞
・日本軍何千人も殺害
・”目撃者の語る地獄の四日間”
・通りに５フィートも積もる死体の山
＜南京（米艦オアフ号より）十二月十五日＞南京の包囲と攻略を最もふさわしい言葉で表現するならば、
”地獄の四日間”ということになるだろう。
　首都攻撃が始まってから南京を離れる外国人の第一陣として、私は米艦オアフ号に乗船したところで
ある。南京を離れるとき、我々一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして三〇〇人の中国人
の一群を整然と処刑している光景であった。そこにはすでに膝がうずまるほど死体が積まれていた。
　それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景であった。
　南京の陥落劇は、罠にはまった中国防衛軍の筆に尽くせないパニック・混乱状態と、その後に続いた
日本軍の恐怖の支配、ということになる。後者では何千人もの生命が犠牲となったが、多くは罪のない市民であった。
　首都放棄以前の中国軍の行為も悲惨であったが、侵入軍の狼藉に比べたらおとなしいものだった。

死にそうで死なねーなｗ

日本人は第二次世界大戦の時に朝鮮人民をはじめアジアの国の人民にはか
りしれない不幸と苦痛を、強いたのである。日本人は、朝鮮で、数百万の青壮年達
を強制徴集強制連行、拉致し、20余万の女性の操と生命を奪い100万 !、の罪の無いの
人民を無残に虐殺、掠奪をした、すなわち人道的にも反する大罪だ！､あるしかしながら日
本が人類の前で、はたらいたその、許しがたい大罪を犯してから約、半世紀が過ぎてるにもか
かわらず未だ、はっきりとした謝罪も、清算もせずに、よりによって今回の北朝鮮によるの拉致
を大袈裟に、扱うなど、問題のすり替えを起こしている。これは、過去に軍国主義者が歩んでいた
世界制覇の道を再び、歩むということをしめす・・・・・・・・・・・・・・・この犯罪には呆れて物が言えない
倭奴が、朝鮮女性等を、はじめアジア各国の、女性達らを、「　従軍慰安婦」として拉致、強制連行な
どとして、性的奴隷にし、残虐なる犯罪行為が、暴露されて、世界の人びとの間に悲しみと怒りを
呼びおこし、呆れてはてる、「　帝国軍従軍慰安婦　」問題、であるがあえて言うならば拉致事件
比す物は無く、人類史と戦争史にてかつてなかった、最も、卑劣で反倫理的な人道に対しての
犯罪行為で在る。「帝国従軍慰安婦」の拉致され連行、された女性達が日本人に性的蹂躙
されながら受けた、はずかしめと侮みは人間である事を認識し自負し人倫道徳を重んじる
人ならば誰もが傍観等、することのでき無い非倫理的なものである。しかしながら日本人
は、いまだに過去の罪科に対して誠実に反省しようとはせずに被害者である朝鮮を加害
者であるかのごとく責め立てる等という愚行を繰り返している事を日本は反省すべきだ

野中、右翼だったのかｗ

日中ハーフの俺が言うのもなんだがもう許した

外国人が組織する国際委員会の事務所に中国人が日本兵から受けた被害を報告に
来ていた
それに強姦した兵士を軍刀が曲がるほど殴りつけた参謀だとか「殺せ、焼け」と言った
師団長もいる
組織的虐殺が命令されていたとは思えない

>214

なげぇよ馬鹿
3行にしろ

>>175
「どうやって」って普通に運んで流すんだよｗ揚子江はでかい川だから流れる。
実際そんな記録は多数あるから。

>>194
>>184は公文書であったはず。
その辺の大学の図書館に行けば、資料があるんじゃないか？
捕虜を取る取らないは、当時任意だから殺してもＯＫだし、
まして当時は便衣兵で酷い目に遭ってた訳だから、
当然の指示だと思うが。

>>214
<丶｀∀´>

原爆で南京なんかと比べ物にならないほど死んでる日本は
なんでアメリカを恨まないのか。
あきらかに、チャン、チョンと人間的に気質が違う。
それがいい事ととまではいわないが。

なんで野中国士論なんだよｗ
手の平返すの早すぎだろｗ

まあ俺のじいちゃん現地にいたらしいけど、ぶっちゃけ殺（姦）ってるっぽいよ
30万は誇張にしてもｗ

>>214
何かが見えそうで見えない

せめて1万人位にしとけば信憑性も高かったのにね
でかい事言っちゃうからハッタリとしかおもえない

>>194
ほれ。日本軍の公文書

「第一一四師団第六六連隊第一大隊　戦闘詳報」

（十三日午後二時）午後二時零分、連隊長より左の命令を受く。
　旅団（歩兵第一二七旅団）命令により捕虜は全部殺すべし。その方法は十数名を捕縛して
逐次銃殺してはいかん。
（中略）
　各隊共に午後五時ごろ準備終わり刺殺を開始し、おおむね午後七時三十分刺殺を終わり
、連隊に報告す。第一中隊は当初の予定を変更して一気に監禁し焼かんとして失敗せり。
　捕虜は観念し恐れず軍刀の前に首をさし伸ぶるもの、銃剣の前に乗り出し従容としおる
ものありたるも、中には泣き喚き救助を嘆願せるものあり。とくに隊長巡視のさいは各所
にその声おこれり。

兵士一人で百数十人殺したって事だろ？
と言うことは軍全体では数十万人になるって計算なんじゃ？

>>225
読点がそれぞれちかくにあるからだろう

虐殺も便衣兵もみんなひどい

>>219
記録っていつ頃の記録？
そのときも万単位で流したの？

実際多くて1000人くらいだろ

スーパー日本兵　金子安次上等兵
堤防を破壊し、７３１部隊に参加 と証言
金子安次上等兵（44大隊機関銃中隊）
７３１部隊「コレラ作戦」?犠牲者２?２０万人・阿鼻叫喚の生き地獄?
44大隊長広瀬利中佐から、衛河堤防を破壊し解放区を埋没させてコレラ
菌を散布せよ、との命令を受けた。
http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/yokuryu-sya-syogen/731-cholera.html
南京大虐殺にも参加 と証言
南京大虐殺
金子安次さん（59師団44大隊）. 作戦に出ると中国人の部落へ泊まる。 マキがない
から民家のテーブル、イスなどの家具はすべて燃やしてしまう。それを食事 のマキ
にしたり、寒いときはたき火をし、夏は風呂を沸かす。
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/nankin2.htm
「昼間のうちにいい女に目をつけておいて、夜襲いに行く兵士もいた。頑強に拒んだ女性
には膣に棒を押し込み、子宮を切り裂き、油をつけた綿を押し込み燃やしたこともしばし
ばあった。」
　金子さんの話によると、民間人に対する殺戮と性的虐待は日常的に行われていて、これ
に加担しなかった日本兵は、少なくとも金子さんの知る限り、ほとんどいないという。
http://blog.goo.ne.jp/kakatua/e/d819a2515eb72a4f0d5f0f0089a10146
毒ガス戦にも参加と証言
「狂気の毒ガス戦を体験して」 金子安次さん
機関銃部隊で「毒ガス戦」を実行
私は、昭和１５年１１月に中国山東省に上陸し、初年兵教育を受けた後、山東省の各地
を転戦しました。昭和１６年１０月頃、山東省新泰県と菜無県の県境のある部落を包囲
しました。その際、ひどい抵抗を受けたため、毒ガス弾を使用しました。すると薄い霧の
ようなものが広がり、そのうち、城壁からゾロゾロと八路軍の兵士や部落民、女、子ども
が顔を押さえて逃げ出してきたのを、機関銃で掃討しました。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/3521/kaneko.htm

>>220
捕虜にした後で殺したら、明白な戦争犯罪だよ

神奈川にはクソ左翼しかおらんのか

日本は特攻隊なんて狂気の戦術やるぐらいだし虐殺ぐらいやってそう
それぐらい頭の線切れてたと思う

あれ？人数減ってますよ

童話の中の人

>>221
それか

最初から30万人は無理だと思ってました

>>227
お前の糞コピペがソースになると思ってんじゃねーよw

>>234
早く虐殺の定義を教えてよ

例のテンプレに追加か
※目をつぶってでも殺せる日本軍

>>212
フィッチが現場を見ずに伝聞で報告を書いたものが根拠だろ

そういえば南京大虐殺記念館のリニューアルに合わせて犠牲者数が30万人から34万人に増加したらしいけど
その根拠って示されたっけ？
1937年12月13日から6週間で30万人も殺しきれるものなの？

そもそも1948年には438万人だった犠牲者が、たったの60年で5000万人に増えるなんて常識的に考えてありえないだろ。
南京事件についても、かなりの誇張、脚色があったんじゃないの。
南京事件だけは間違いないなんて話もあるまい。

くだらねぇ。一生やってろ。

>233

この毒ガスが量産されていたら･･･ねーよ！！w

このまま朝まで生討論

>>227
南京で捕虜が暴動起こして２万くらいぶっ殺したとかいうの無かったっけ？
あと、散々支那戦線で前線に立たせた挙げ句、
日本軍部の指令で泣く泣く処刑したとかいうのもあったろ。
その辺もちゃんと出せよ。

てか虐殺だろうが強姦だろうがその背景の戦争がいけないって事がわからないのか？おまえらの反日行為が戦争に近づいてないのか？って聞いてみたい
まぁパクり国のゴミだからな

中国幹部みてえな言動でワロスｗ

いや、だから>>96は嘘ばっかりだってｗ否定派でもかなり初心者だぞそんなこと言う
バカｗ

南京大虐殺があったことは事実。例えばこんなことがあった。旧陸軍の親睦団体が「南京大
虐殺を否定する目的」で南京戦に参加した兵士から証言を集めたことがあった。すると集ま
ってきた証言は「無かった」ことを示すものどころか「虐殺はあった」「自分も虐殺をした」
というものが多数だった。結局、虐殺があったことを認めざるをえなくなり中国人民に謝罪
することになった。これで否定派は完全に崩壊した。

野中死ね

上海派遣軍第9師団歩兵第6旅団「南京城内掃蕩要領」「掃蕩実施に関する注意」（旅団長 秋山義兌少将）

一、遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるをもって、
その疑いある者はことごとくこれを検挙し適宜の位置に監禁す
一、青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし、すべてこれを逮捕監禁すべし

＞青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし
＞青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし
＞青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし
＞青壮年はすべて敗残兵または便衣兵と見なし

>>212
シカゴ・デイリー・ニューズって日本語新聞なのか？　なわけないよな。
多くの日本人は過去の事実を受け入れる覚悟はあるが、捏造には断固として戦う。
せめて、図書館に行ってその新聞をスキャンするとか努力しろよ

は？百数十人？
大日本帝國舐めてんの？
一億は殺ってるよ、あんま日本人舐めないほうがいいよ

ＮＨＫでタモリクラブやっとるｗ

なかったとはいわないけど数を誇張するのはやめてほしい

引退しましょうよ、ね？

なんで戦争に行った事もなく人殺したこともないお前らが言い争ってんだよ
こんなもん、じじいばばあにケジメつけさせとけばいいんだよ

俺達は殺しもレイプもしてないから関係ない
反省も責任もないって立場でいりゃいいんだよ
バカだな〜

>>251
ほう。謝罪したのか。では円満解決ではないか

一方で何十万と殺されているのに、片方で国際委員会に報告に上がる中国人がいた
ってのは矛盾だろう
木材が盗まれただとか、現場に行ってみるとそんな形跡はなかったりだとか

>>251
その、やったっていう証言も信憑性あるの？

>>254
＞多くの日本人は過去の事実を受け入れる覚悟はあるが

事実を受け入れられないお前は日本人じゃないんだなｗ

>>253
おい早く捏造コピペのソースもってこいってww

>219

記録にある･･･と、おっしゃいますが南京の時に『川から人が沢山流れてｷﾀー!』と記録は無いんですか？ハイ？無いんですか？そうですか。

>>264
ついにネトウヨは旧日本軍の公文書まで捏造だと言い始めましたｗ

人数は関係ないと思うよ、最初の1人が大事

>>263
それはいいから虐殺の定義を教えてよ

>>251
どこぞのクソ左翼が書いた本の内容なんてどうでもいいんだよ。遺骨か機関銃かスーパー日本兵があった証拠をよこせ

>>266
早くソース持って来いよ
捏造ブサヨww

>>259
そのとおり。俺たちに責任はないし、謝罪する理由もない

>>263
事実って何？
オレはさっきタラコスパゲッティ食った、確かにそれは事実と認めるが

>>257
検証もなしに言い値が通ってる現状だもんな。

被害者は軍人と民間人で分けるべきだし、より確かな資料や現地での発掘調査によって
客観的なデータを出してほしい。現状はあった派もなかった派も言葉遊びで好き勝手
言ってるだけという印象。

>>272
死ね

>>251
捕虜だった日本兵は開放される前に洗脳教育を施されてる。
それはそうと写真はほとんど捏造であることがわかってるけどなんで「捏造」する必要があったの？

>>270
ソースを貼ったのにソースを要求ｗ
いつものｷﾁｶﾞｲ栃木でしたかｗ

お前一年中ﾌﾞｻﾖﾌﾞｻﾖって言ってるねｗ
それが仕事ですか？

東京大空襲で無差別に殺しまくった白豚どもには何も言わんのか？

>264

ＵＲＬ貼れって言わないとダメだろうが

>>276
すみません。早く虐殺の定義を教えて貰えませんか？

日本はすぐに謝るから世界中で舐められるんだよ
「あれは不幸な戦争だった、同じ過ちを繰り返してはならない、
そのための国際協力は惜しまない」って政府が公式に言えば
済んでた話

>>251
戦場なんだからそんな殺人何ぞいくらでも起きる。
南京が問題になるのは３０００万人というとんでもない数だからだろ。

確認されている、
日本側の資料で、
日本兵による殺人は何人だったのか？
今のところ、俺のうろ覚えの捕虜２万人と、
>>227の十数名だろうが。
あとの約２９００万人はどこにいったんだってのが問題なんだよ。

南京虐殺wikiのトピックを一つも反論できないできないしねｗ
ネトウヨなんてその程度

実際は前から言われてた2〜3万ラインか？
だったら最初からそう言えよバカサヨ
人数が問題では無いなら通州事件も叩けよダブスタ野郎

>>276
いいから早くソース張れって
ブサヨさん

だって皆殺しにしたはずなのに、南京刑務所に捕虜を捕らえた写真があって、
食糧事情に困ったという報告があるんだもの

ってか、リアル日本側ソースってないの？

いつも中国系の情報ばっかりなんだが

その場にいた日本人の子孫や書面で

何人死んだとか

野中のバカの友人のバカは置いておいて

>>280
お金が美味しいんですよｗ

>>273
まぁその「許可」は決しておりないんですけどね！

中国政府にしてみれば、30万は絶対的な数字であって、増えることは許しても
減ることは決して許しません。
ある人は「数の問題ではない」と言いましたが、かの国にとっては「数こそが問題」なんです。

スケートの織田信成は、戦国時代にさんざん殺しまくった織田信長の罪を
いちいち殺された子孫に謝って回らなければならない、
そういうことだな？

>>262
日本軍、当時南京にいた外国人、中国人による記録や証言に同様のものが多数あるからもう
絶対に否定できない。

30万人って言わないと中国様に怒られるぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

虐殺を否定するやつと友達になりたくないのは確か

>285

キョンシーが出たんだろうよ

>>286
ここから探せ
http://www.jacar.go.jp/

結局ソース出さないのかよブサヨ民は

>>290
それが捏造されてる事がわかった時点で別の問題になる。
中国が日本に虐殺の濡れ衣を着せて恐喝しているという犯罪問題にな。

お人よしすぎるわ

>>281
３０００万ってのは日中戦争全体の犠牲者数だろ
３０００万だなんて言っているのはネトウヨのコピペだけ。

戦闘詳報の数字を合わせると、８万〜１０万程度になる。
ただ、戦闘詳報は”戦果”として数字を多めに報告したりもするし(マイナス)、
そもそも、現存していない戦闘詳報もある(その分を加算すればプラス)。
もう少し多いかも知れないし、少ないかも知れない。多くても２０万程度。
正確な数字は誰も知らない。
ただ、１万とか２万とか言う小さな数字ではあり得ない。

>290

外国人はしめだされてたのに記録があるとな？

虐殺はあった！ごめんなさい！

ここで解決するはずなのになぜか年々数を増やし、70年ごしでまだうだうだ言い続けている中国はﾏｼﾞｷﾁ

>>290
むしろ３人の殺害しかなかったて証言もあるんだけど、どういう事だ
その３人は日本兵の停止を無視して走ったから殺されたって証言してるぞ
たしか宣教師かそんなんかな

野中って創氏改名のことで奥野に朝鮮人が望んだから俺が決定したって言われて怒って出ていった基地害だろ。

>>295
ソースを貼ったのにソースを貼っていないと捏造ｗ
ｷﾁｶﾞｲ栃木はｽﾚの中ですら捏造しますｗ

小泉に追い出されたと思ったら、本職の中国での活動か
早くしなねぇかなぁ

>>303
いいから虐殺の定義を教えろよ
知らないんだったら知らないって言えよ

>>303
お前が張ったのはソースじゃなくてコピペだろ
そういうことやってるから捏造だっていわれるんだよブサヨ民

>>269
お前頭おかしいんじゃないのｗ「南京大虐殺を否定しようとした陸軍の親睦団体」が
クソ左翼かよ。基地外は寝ろｗ　遺骨は南京大虐殺記念館に行けば見れるから行って来い。
それから機関銃はもちろん当時からあったぞ。まさか無かったと思ってるの？

そもそも戸籍も住民票も管理してなかった中国が
遺骨のカウントも無しにどうやって犠牲者数を認定してるんだ？

>>298
８万〜１０万人になるには
数千の戦闘詳報の提示が必要じゃないか

しかも、その各詳報について国際法で認められた捕虜の処刑の類型では
ないことも示さねばならない

中華ｿｰｽを貼られてもな。

そんな虐殺あるなら骨があるだろ？
何故掘らない？

>>298
戦死者も人数に入れちゃうの？

否定も肯定もしないけど真実が知りたいね。

>>307
南京大虐殺記念館って中国にあるやつ？ご冗談をｗ

>>307
ナイスジョークww

特ア限定売国奴野中

>>307
つーか、南京大虐殺記念館て、中国が言ってる事を信じれる方がどうかと思うよ

胡耀邦　趙紫陽　魏京生　王丹　還政於民　和平演變
激流中國　北京之春　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　統一　監視　鎮壓　迫害　侵略
掠奪　破壞　拷問　屠殺　肅清　活摘器官
�K社會　誘拐　買賣人口　遊進　走私
毒品　賣淫　春畫　賭博　六合彩
台灣 臺灣 Taiwan Formosa　中華民國 Republic of China
西藏 土伯特 唐古特 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region　南蒙古 South Mongolia

六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
大躍進政策 The Great Leap Forward
文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights　民運 Democratization
自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主　言論　思想　反共　反革命　抗議　運動　騷亂
暴亂　騷擾　擾亂　抗暴　平反　維權　示威游行
法輪功 Falun Dafa　李洪志　法輪大法　大法弟子
強制斷種　強制堕胎　民族淨化　人體實驗

>307

その機銃の名を教えてくれよ。

ところで、今中国娘とチャットをしてるんだが
話しをエッチな流れに変えたい場合、どんな話題を出せば良いんだね？

>>310
南京の周りなんてホネばっか出てくるぞ。

古代から近代までのホネがいっぱい。
近代でも太平天国の乱とか国民党による共産党弾圧の際の犠牲者とか。

>>1
　　,.__ｙ⌒'ー---┐　　 /彡三 __ミＶヽ　　　　　　 ｲｿｨ
　/ 　-┼‐　ナ丶 ＼_ /ｿ／　､ゝミ　ヽ　　　　　　　　ｲﾍ　　　　　　　 　_へ､＿､__,.ﾍ、___
　}　　(才　 　tナ　　l/// 　 ﾍヾ　､ゝ　　　　　　　　　　イ　　　　　　ゝ´
f´ 　　'´　　 /　 　　ヽ、　　<ミ　　ゞV ト |　 ト､　ﾊ　　 　ｿ　　　　 r´
l　　 　つ 　/へノ　　/　　_≦ミ 　 ミﾊ | _|」|ﾄ　ﾘﾊ } vﾘ彡>　　 ┌´　　　(　　聞　ど
{ 　　-‐ｧ 　-‐ｧ､､　　} .f´l　}´l三 　ソ　;彡气ミly ｿ_,,仏ﾐ>　　　 ヽ　　　 )　　こ　う
.｝　　 （,__　　（,__ 　 .l´i.|-l =l.=⌒ミ| 　 　,ｨｯ'ラ,.　!k;劣^lｆ'　　　　　}　　　(　　え　も
.)　　　r‐､　　　　　{ |.-| _.| _}_{ f ﾑl 　　　　　''´.　∨"' |´　　 　_,. {　　　 ) 　ん
└-､　 f´　 　　　,f　{.-| "l "l ヽ、ﾊ　　　　　　ヾﾐｿ　　l =_,, -''_. 〈　 　　(　　な
　　　ゝ ﾟ､_,,,,,,. -ゝ/ .| ⊥┴ └ V' ﾊ 　　　　,ｨニﾆ1_,,-_''>-'''´ヽ_ﾉ　 　　)
　 　 　　　　/ / /　 |　 丶　　　彡-:ﾄ、　　fニﾆﾆゞ''/´　　　　 ).〉´)　　 (
　 　 　　　/ :/ /　　|　　　ヽ　/´　　ﾄ.´　、　　＝'　/ ﾊト､　　//　´）
　　　　　/　/　l _,.ィ{ ;　 　　Ｙ 　 　ﾉl.|　＼＞､,,____/ /　l　l　//　 ┴----､-､　__,,.､ｒｰ-
　　 　　_{,. -‐'''´　そヽ､_ 　,.丶_／、＼＼ ト、ミノﾉ / 　|　|_ﾉﾉ＞,.´イヽ￣| 　´ ':l-、
_,.┬''''´　　　　 　∧、ミ=≦ 三/　__l＿＼＼　＼_ ./　/　f´イ＜彡　=ミ＼|　　　|　´'-、
ト､丶　　　　　　ﾉ｝　´'ヽ、‐--/ﾃﾃニニニ丶ヽミ、|　/　/　　l ∠ ノ　ヽ__　|. 　　|
　 ＼＼　　　／人､　　　/ 　/// ,.オ,ニ弋＼ l　 　y　/　　　l と,.　(_ ) -'　| 　　l
　r''>＼＼／ ｲ, 　　　　/ 　 〉// ﾚ ノ __ヽ＼ヾ.l 　/　/　　　　| ヾヽ_l _} fﾉノ|.　 l
＞ニつ／／ヽ;　　　　/　 /∧|　rへ (　) f'ｰl l | /　/　　　　　トミ＝==-‐ <|　 l

国際法を違反して大量の便衣兵を市民に紛れさすからだろ
現代でもこないだのチベットですら法衣着せて扇動やってんだから
あの時代にはそれこそ市民を盾にする勢いだったろうよ

>>306
旧日本軍の戦闘詳報や命令書がコピペとかｗ
キチガイ栃木はどうしようもないですね。

部隊名や、命令書を出した人物の名前も書いてあるんだから、嘘だと思うならお前が調べてくればいい。

同和野中は苦しんで死ね

>>323
虐殺の定義だ。はやくしろクズ

まだ何かしゃべってるの？

悪いが、打ち上げたロケットが落ちて、村一つが崩壊しても
封鎖して一切無かったことにしてしまう国の言う事なんか
これっぽっちも信用しない。

目を瞑って百人斬りかよ
日本兵化物揃いじゃねーか

>>184
どの文書？

>>275
＞捕虜だった日本兵は開放される前に洗脳教育を施されてる。
　あんたいったい何を妄想してるんだ？ｗ南京戦に参加した兵士が捕虜になったというソースを
出してくれ。もちろんそれから「洗脳されたｗｗ」というソースもな。

＞それはそうと写真はほとんど捏造であることがわかってるけどなんで「捏造」する必要があったの？
　捏造された写真ってなんだよ？？「南京の写真は嘘！」とデタラメなこと言った東中野先生が裁判
で「学問研究の成果に値しない」と起こられて惨敗してる知らないの？ｗ
まあこの裁判自体は写真についてじゃないけどね。ただ「写真は嘘」のもとねたの人はそんなインチキ
人間です。

所詮南京大虐殺なんて言葉遊びでしょ？
すべての戦争は人を殺すものだし、優劣もクソも無いと思うのだが

>320

最近はｽｹﾞｰんだぜ？
骨の年代も正確に分かるし、殺されかたも解る

だから、掘ろうぜってでてぅ

>>323
結局ソースないんですね（笑）

わかりますブサヨさんww

100人とか誤差じゃん

>>309
捕虜を処刑するのであれば、軍事裁判や軍律裁判による手続きが必要。
犯罪者でなければ処刑できないからな。
日本軍が南京で裁判を行っていない。

戦闘詳報によれば、降伏した捕虜を殺したり、
一般市民を証拠もなしに便意兵認定して殺したりしていた。

>>184
丸坊主や掌が硬いものを連行というのは聞いたことあるけど

虐殺が無かったとか言ってる学者とかいるの？
規模はともかくあったのは確実だろ

ああ、あとアメリカの原爆の正当化のために
広島より人数多く設定しないといけないんだっけか

>>335
おいクズ仕事しろ

中国人同士で内戦をした犠牲者を
日本人がやったと思ってる人もいるんじゃね？

朝鮮半島も同じく

６０億人じゃなかった？

>>330
こういうのはどうよ

http://home.att.ne.jp/blue/gendai-shi/sennou/sennou.html

洗脳については行われていたらしいが。

戦争って人を殺すんだろ
陥落させた町の女を犯しまくるだろ
世界中の過去の戦争でどんな軍隊もやってたことなのに
日本だけを特別に問題視する輩がいるのはなぜなの？

流れ早いなw

>>298で言ってるのは南京のことか？
それなら戦闘詳報のソースがあれば良いな。
俺が大学で見たのは、
捕虜が暴動起こして２万だか殺したって内容だったような記憶がある。
それから南京で一般に言われてる２０万とかの数字は、
南京城外での数字だとかって言われているが、
それは米軍人の記述が根拠になっているらしい。
それ以外の根拠があれば良いな。

あと３，０００万はじきにその数字になるから問題ない。

それから「便衣兵」なんて南京にいなかったからな。お前らまた嘘信じてるけど
南京に国際法上違法と判断されるような便衣兵など存在しませんでした。いたというな
らソースをよろしく。

捕虜は正規軍だけだろ
一般人に紛れてはいけないルールだ

>>251
その旧陸軍の親睦団体の「偕行社」の『南京戦史』に関する論文より引用

＞実は、事実関係に関する限り、多くの著書が、従軍兵士の証言を集計した『南京戦史』
＞（偕行社・非売品）を立論のベースとする。にも拘わらず、結論部分で桁違いの差が
＞生じているのは、「南京大虐殺」の定義が、かけ離れているからである。
＞そもそも、事件の有無や、犠牲者数を論じる以上、対象となる「南京大虐殺」を
＞正確に定義する事が不可避の前提となろう。だが、論者の間で定義は一致していない。
＞「大虐殺派」は、事件の日時や範囲を広げて議論するが、「マボロシ派」は南京攻略戦
＞（での違法行為）に限定する。「中間派」は文字通り、その中間に立つ。
＞対象範囲を広げれば、その分、犠牲者数が増えるのは当然の論理的帰結である。
＞定義を確定せずに、感情的な議論を続けてても、あまり意味は無い。

＞右『南京戦史』が集計した「撃滅処断約1万6千」という数字は、「捕虜や敗残兵、
＞便衣兵を撃滅もしくは処断した実数を推定したもので、戦時国際法に照らした
＞不法殺害の実数を推定したものではない」。あくまでも、「当、不当に対する考察は
＞避けた」結果の集計値である。
潮匡人「研究書から読み解く南京事件の真相」p45-46（『別冊正論Extra08』）

『南京戦史』p366より該当部分を引用
＞これら撃滅、処断は概して攻撃、掃蕩、捕虜暴動の鎮圧という戦闘行為の一環として処置
＞されたものである。しかし、これらを発令した指導者の状況判断、決心の経緯は戦闘詳報、
＞日記等にも記述がないので、これらの当・不当に対する考察は避けた。

特にこれ
＞戦時国際法に照らした不法殺害の実数を推定したものではない
＞戦闘行為の一環として処置されたもの

君が言う旧陸軍の親睦団体の偕行社の本にこう書いてあるのに、ものすごい印象操作をしているね
さらにいえば・・・（続く）

随分減ったなぁ

ギワ団カンフーの使い手が相手じゃ日本軍だって銃使わないと勝てない

>>343
世界中で日本だけは、集団で怒鳴り散らして文句を言えば
金になる国だからだよ

ｱｰ面倒くさい。全てこの言葉でかたが付く


『全て、朝日が悪い』

>>343
お金がもらえるからでっすｗ

>>350
ああ、なるほど
やっぱりそういうことか�d�d

>>337
歴史学者では一人もいないね。

いるのは専門外の電波だけ。
東中野とかいう”学者”は、虐殺を否定しようとしてめちゃくちゃな論理展開をしたために訴訟を起こされ、
裁判官に「研究者失格」とまで罵倒された

南京大虐殺を肯定する前に，まず以下の資料を「証拠として」提示しなさい。

・　30万人分の遺骨を発掘し，公表しなさい。

・　殺されたとする人間の氏名と性別を公表しなさい。

・　当時の南京の人口を公表しなさい。

・　中国外務省の「動かぬ証拠」とやらを早急に提示しなさい。

・　調査するたびに殺害者数が変化している理由を述べなさい。

・　遺体は埋められたまま（或いは川に流れた）なのに，なぜ殺害者数が分かったのか？理由を述べなさい。

・　決定的な証拠（死体）があるにもかかわらず，それを掘り出さない（或いは川の探索をしない）理由を述べなさい。

・　僅か2日の間に30万人を殺害し，尚且つその遺体を埋める（流す）方法を述べなさい。

・　30万人も殺されたのに，伝染病が流行らなかった理由を述べなさい。

>>330
http://www.tamanegiya.com/kosjimatakao18.5.30html

日本兵、世界最強伝説！

>>325
どうも中狂では捕虜殺害も含めて、
南京大屠殺としてカウントしてるらしい。
一年位前に２ｃｈで見た話だが。

便衣隊ひでー

>>251
>これで否定派は完全に崩壊した。

＞早速私が時野谷氏に電話したところ、現在南京事件（文部省は公式にはこういう）に
＞ついては学会で認められているのは「洞富雄学説」唯一つだけ、と文部省は解している
＞そうである。他に異説がないところに、教科書に20万、30万の数字が出たり、巷間この
＞数字が罷り通る原因があるのである。ここに初の異説が出たのである。

『偕行』編集担当常任理事　高橋登志朗 『証言による南京戦史』「会員投稿に答える」1985年5月号より

同じ5月号で秦郁彦氏の「この『偕行』の結論によって、巷間声を大にして30万を
唱える人は居なくなるだろう。これで決着がついた」という言葉も紹介されている。

崩壊したのは洞学説とその流れをくむ大虐殺派のようだけど。
君が言った「旧陸軍の親睦団体」の偕行社の本にそう書いてあるよ。

南京事件の責任者ってどう考えても唐生智だと思うんだが
どういう立場の人も殆ど言及してないから、俺の勘違いなのか？

第二次大戦の主要国なんてどこも
虐殺とか非人道的な行為しまくってんじゃん
南京事件無かった派の人は日本軍だけは人道的な軍隊、とかマジで信じちゃってるキチガイなの？

>>345
じゃあ調印して捕虜になったのか

まあ、せいぜい数千人規模だけどな。

>>354
おい無職。正確に書け
ほんとにクズだなお前はｗ

7千人くらいだと推測。疲れるだろ

>>358
捕虜殺害を「虐殺じゃない」なんて言っているのは、
日本のインチキ学者とそいつらに煽動されたネトウヨだけ。

ハーグ陸戦法規でも、捕虜の虐待や殺害は禁止されている。

>>342
だから「南京戦に参加した兵士が捕虜になったソース」と言ってるんだけど。
だいたい兵士が当時に書いた陣中日記にもろに虐殺の記述があるんだけど。戦闘
詳報なんかもそう。あれも洗脳か？ｗ中国軍最強だなおいｗ中国は負けてるのに
戦時中や占領中に日本軍を洗脳したのか？中国軍強すぎｗ

>>345
散々証言を信じてる貴方なのに、数多くの元現役兵が語る便衣兵は否定するんですかｗ

こいつ一人のおかげで同和のイメージが悪くなるからおめでたい

おまえら･･･朝日に踊らされすぎ

>>367
捕虜殺害は虐殺なのね。了解した
じゃ他には？

現在ですら殺人に関して証拠で揉めることもしばしばある
況や半世紀前である

朝日で始まり、朝日で終る

>>362
「日本軍の非道」の象徴となってるのに
根拠が薄弱で誇張されてるからな
ロジックとして破綻してる根拠を基に非難されれば反発もするさ

>>371
虐殺の証拠は、旧日本軍の公文書、当時の将校や兵士の記録、外国人の証言など
朝日とか関係ないから。

日本政府も公式に虐殺の事実を認めている。

どこもやってるだろ規模が違うだけで

>>345
ということは、国際法上違法とは見なされない範囲の、
ゲリラ的な連中はいたって事？

>>367
交戦者の資格を満たしてないだろ
一般市民になりすましてたんだから

あっただろうけど、せいぜい4桁届くか届かないか位しか殺しちゃいないだろう派

てか解放軍てほとんど一般人じゃないのか

大虐殺の有無を虐殺の有無にすげ替えるなよ
3千人と30万人じゃ全然変わる
今の中国ですら、台風一個で叩き出してさっさとスルーするスコア

便衣兵は国際法違反
立派な戦犯です、あの国は

全ては朝日記事から始まったんだろうが

過去の死人の数なんてどうでもいい派
何年ひきずれば気が済むんだよ
もう戦争に加担した奴ほとんど生きてないだろ

>>375
中共もアホだよな
何で南京城内にいた人数よりも多くの被害者がいると言うんだろ
国内向けのプロパガンダの無茶苦茶な数字を言い立てるから
こんな事に

>>376
捕虜殺害だけが虐殺なら捕虜が多くて20万人いたと言うことか？

>>372
とりあえず、俺のうろ覚えの２万人と、
ＮＨＫで放送した便衣兵取り締まり名目でとっ捕まえた６千人だったか？

あと、約２９９７万人だなw

http://1st.geocities.jp/nmwgip/nanking/Stl.html

http://history.gr.jp/~koa_kan_non/13-2.html

埋葬されたのは4万人（虐殺以外の死体も含める）だってさ

そもそも相手がゲリラだから一般市民を含めた大虐殺説が出たんだろうが
相手がちゃんとした組織で司令官が降伏の意思を示して統制していたら
もっと被害は少なかっただろ

南京大虐殺って沢山の人が日本兵に殺されたんでしょ？4000万人だっけ？

日本が都合のいいように捏造してるとも考えられるし
中国は人口の多さを利用して言論で圧倒しようとしてるとも思える
人の恨みは冷静な判断を麻痺させる上にすごい勢いで飛び火するから
もし俺らみたいなネットの情報鵜呑みにするような奴等が自ら証拠を探そうともせず
反日運動とか始めたら事実はどうあれ日本は圧倒的に劣勢だな
日本の人口は減っていって中国の人口は増えて行ってるんだから
早めに決着付けないと日本に戦争吹っ掛けてくるかも知れんぞ

>>379
日本軍は正規軍の捕虜を殺したんだが。
ちなみに、正規軍でなくても、遠くから交戦者とわかる印を付け、武器を公然と携帯していたら
捕虜となる資格が認められているよ。
これを市民軍という。

平服を着て、武器を非公然に携帯したら便意兵（ゲリラ）であり、これは違法。
ただ、南京に便意兵がいたという明確な証拠は存在していない。

>>360
意味わからんｗもともと研究者で「３０万人説」を唱えてる人なんか日本にいなかっただろ。
学問的には「南京大虐殺はあった」で決着はとっくについている。例えば今の教科書には「
あった」こととして記述されてるだろ。

>>369
だからそのソースを出せと言ってるんだけどｗ便衣兵との交戦記録は存在しません。
もう妄想はやめましょうｗ

南京大虐殺って１０００億人くらい殺したんだっけ
１兆？

>>391
え？4億じゃなかったっけ？

>>307
偕行社が糞サヨクではないというのには同意だけどｗ

＞「南京大虐殺を否定しようとした陸軍の親睦団体」が

その陸軍の親睦団体の偕行社の『証言による南京戦史』にはこう書いてあるね。

＞目的を一言で言えば、一般に定説となりつつある20万、30万という数字を
＞破砕するであった。当時の私及び編集委員の大部の方はシロかクロかも
＞解らず、この目的のため当時の情況を再現したいと願ったのである。
『偕行』編集担当常任理事　高橋登志朗 『証言による南京戦史』
「会員投稿に答える」1985年7月号より

君が言ってる事と全然違うようだけど。大虐殺派のトンデモ解釈本に騙されないほうがいいんじゃないの。

当時は民間人に変装して攻撃してきてたゲリラ戦だった
そんで南京は軍人逃げた後でいなかったんだろ？
日本も悪いが逃げまくって民間人を戦争に巻き込みまくってたのだろうと思う

>>386
虐殺の多くは城外で行われたんだけど。

で、文化大革命では何千億人虐殺したの？

百数十人・・・



少ねーｗ

朝日だっけ
売国ネタ拵えたのは

3億くらいだっけ

>>399
虐殺は捕虜殺害だけでいいのか？
YesかNoか答えろよ、のろまだなｗ

南京大虐殺か
確か中国人が30億人近く殺されたんだよな・・・

>>386
いくら中凶でもこんなに長い間金ずるになるとは予想すらしてなかったんだろうｗ

だから何度も言うけど南京に「便衣兵（平服で敵を安心させたうえで武器で攻撃するゲ
リラ）」がいたという記録事態がないんだけど。ネットの否定論は嘘ばっかりだからも
う信じるなｗ

>>393
正規軍なら司令部が統制して降伏する必要があるだろ
調印した司令官の名前わかる？

>>396
そうだったのかｗ
俺も３千万なんて主張するあたり、
過去の反省が足りないなwwwww

>>399
>>344よろしく。

>>394
つーか、貴方のソースもほとんど証言じゃんｗ

後悔の念かなんか知らんが、今さら戦争の話し持ち出して、
現代の若者に責任背負わせようとしてんじゃねえよ。
そんなに自分が許せないなら、勝手に首でもくくればいいだろ。
他人を巻き込むなっつーの。

笠原十九司・都留文化大教授
『（連合軍の軍事裁判を恐れた日本軍部の命令で各部隊が戦闘記録を焼却したが）
焼却されずに残った３分の1の部隊の戦闘記録だけでも、
万単位の中国人を殺害している部隊がある。
南京城内だけでなく、南京市全体や近郊の農村でも被害が記録されている。
従軍記者や被害者・当時南京にいた外国人が虐殺を証言している
などから十万人単位の被害は間違いない』

『（虐殺まぼろし論について）その論拠はすべて研究で論破されており、
歴史学会ではすでに学問的意味を認められない。
「作る会」の論者たちは使い古された論を
もう一度引っ張り出して繰り返しているにすぎない』

>>394
>もともと研究者で「３０万人説」を唱えてる人なんか日本にいなかっただろ。

はい、ソース

「30万人、34万人という数字が実数に近いのではなかろうか」
洞富雄『南京事件』（1972年）

もともと日本の大虐殺派が中国の30万を追認して、それに対する反発から
論争がはじまってるって知らないの？

>>408
停戦協定じゃないんだから、調印は不用だよ。
司令官が調印しなきゃ誰も降伏できないのかｗ

アナゴ(東京都)　いい名前欄だな

中国人の主張はこの疑問へ行きつく
なぜ日本は負けたんだ

日本軍無双のコピペが読みたくなってきた

熱湯浴はどうして南京における帝国陸軍の戦果を過小評価
したがるの？

ひょっとして自虐史観？

あのね〜アサヒるがね〜『これは虐殺では無かろうか？』
なんてしちゃったからね〜
これを信じちゃった人達がね〜話を大きくしてね〜中華様もね〜それに便乗しちゃってね〜今ではね〜南京記念館なんてアホゥなもの作っちゃったわけなのよ〜
中華様の力なら掘り返すことも出来るのにね！なんで掘らないの？儒教のせい？w

石射猪太郎氏　近衛内閣の外務省東亜局長「外交官の一生」より　
南京は暮れの一三日に陥落した。わが軍のあとを追って南京に帰復した福井領事からの電信報告、
続いて上海総領事からの書面報告がわれわれを慨嘆させた。南京入城の日本軍の中国人に対する
掠奪、強姦、放火、虐殺の情報である。憲兵はいても少数で、取締りの用をなさない。制止を試
みたがために、福井領事の身辺が危いとさえ報ぜられた。一九三八（昭和一三)年一月六日の日
記にいう。

上海から来信、南京におけるわが軍の暴状を詳報し来る。掠奪、強姦、目もあてられぬ惨状とあ
る。嗚呼これが皇軍か。日本国民民心の頽廃であろう。大きな社会問題だ。

　 南京、上海からの報告の中で、最も目立った暴虐の首魁の一人は、元弁護士の某応召中尉で
あった。部下を使って宿営所に女を拉し来っては暴行を加え、悪鬼のごとくふるまった。何か
言えばすぐ銃剣をがちゃつかせるので、危険で近よれないらしかった。

　私は三省事務局長会議でたびたび陸軍側に警告し、広田大臣からも陸軍大臣に軍紀の粛正を
要望した。軍中央部は無論現地軍を戒めたに相違なかったが、あまりに大量の暴行なので手の
つけようもなかったのであろう、暴行者が、処分されたという話を耳にしなかった。当時南京
在留の外国人達の組織した国際安全委員会なるものから日本側に提出された報告書には、昭和
一三年一月末、数日間の出来事として、七十余件の暴虐行為が詳細に記録されていた。最も多
いのは強姦、六十余歳の老婆が犯され、臨月の女も容赦されなかったという記述は、ほとんど
読むに耐えないものであった。

広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず
各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し
さらに細菌兵器開発のため２０万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし
さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し
15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
1941年の大東亜戦争開戦時にﾀﾞﾑ一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはﾊｲﾃｸｴｱｺﾝを完備させ
中国の呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない
広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作る程に優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
重慶大爆撃は世界戦争史上、無辜の非戦闘員を大量に殺戮して敵の戦意を奪った"戦略爆撃"を発明し
そこで半世紀以上放置されても使用出来る毒ｶﾞｽを作れるほどの科学力を誇り
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め
終戦間際の補給線が断たれた時期にﾏﾆﾗで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
もともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持っていた大日本帝国が敗戦したことは、
人類史上最大のﾐｽﾃﾘｰ。

お待たせ！

野中、加藤、山拓と自民党は信用できない
どこが保守政党だよｗ

肯定論とか否定論とか、〜論と言ってる時点で
要は決定的な証拠は無いってことだろ。
宇宙人がいるかいないかと大差ないレベル。
でも議論が楽しければいいよね

>>407
一般市民がどこからともなく武器調達してゲリラ化したの？
南京陥落以降、人口増大するくらい治安統制されたのに

30万なんてケチ臭いこと言わずに、300億人くらいにしろよ

百数十人も殺したなんてやっぱり大虐殺はあったんだな・・・

>>418
「日本刀はへっぽこだから、数人切ったら使い物にならなくなる」
とか、日本の刀剣の技術を愚弄したりもするよねｗ

>>420
こういうのってこういうスレのために用意してるの？

>>427
日本刀で殺害したらそれは虐殺ですか？ｗ

>>414
南京陥落後に市民に紛れ込んだ兵士をあぶり出すために虐殺が行われたというなら
わかるんだが
正規軍は包囲の中をかいくぐって脱出したのか、普通組織として降伏するよね
完全に包囲されてたんだから

>>412
いくら教授でも都留文化大はダメだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>427
捏造するな
へっぽこだから、とかお前が言ってるだけだろｗ

>>428
>>421にも言ってやれよ

また日本軍最強伝説ができたな。
目をつぶって乱射して百数十人の女子どもを殺したんだろ？
ふつうにすげえぞ。ｗ

>>418
ネトウヨだけど中国人を絶滅に追い込まなかった日本軍の罪は重いと思ウヨ
30万人とか生ぬるい

-のなかばかなの-

>>433
>>421はコピペなんだから明らかに用意してるだろｗ

>>412
大虐殺派の笠原氏について

＞何しろ日本の親中派学者たちが中国の言い分に折れ合おうとして、
＞「犠牲者の数は「十数万以上、それも二○万人近いかあるいは
＞それ以上の中国軍民」（笠原十九司『南京事件』岩波新書）と涙ぐましい配慮を示しても、
＞三〇万は一人も減らせないと猛反発される始末である。

秦郁彦『歪められる日本現代史』からだけど、ネット上にもソースあったからそっち貼っとくよ
http://www.asyura2.com/0502/bd39/msg/209.html

いわゆる中間派の秦氏から、中国に涙ぐまし配慮をしてると書かれちゃってる人。
歴史研究者として、事実よりもイデオロギー優先させたらいかんよね

＞歴史に忠実
ついに糾弾の黒歴史を語る気になったか

wikiチラ見したが、
日本は「俘虜の待遇に関する条約」を批准してないのね。

見たい見たい言うから探してきたのに

野中いいこと言うじゃん。
でも、百数十人というのは少なすぎだろ。

中国人素でよええｗｗｗｗｗｗ

>>429
「日本刀だから」というより、
「日本刀で」人を殺せる状況なら多くの場合虐殺だろうね。

だって、戦闘中に日本刀で人を殺せるわけ無いじゃん。チャンバラじゃあるまいし。
例の「百人切り」は、降伏させた捕虜や農民の首狩りだった。

>>420
君宛にレスしてるんだからちゃんと返すようにね。

否定派とか肯定派の争い良くない！
みんな仲良くなる言葉･･･それは


『全て朝日新聞が悪い』

お国の軍隊を馬鹿にするなよ陸軍の戦力をもってしたら余裕なんだよ

>>441
でも南京のことが書いてないねｗ

>>429
ぎゃくさつ 0 【虐殺】
（名）スル
むごい方法で殺すこと。
「一般市民を―する」

なんだから、一人でも虐殺だろ。

あれ？少なくね？

国民党と共産党での内ゲバの犠牲者を
これよしと敗戦国に押し付けただけだろ。

マジウゼー

えらい減ったな
これじゃあ大した戦闘力とは言えない

ﾏｧ、痴漢の冤罪ﾚﾍﾞﾙだから証言が

>>448
ヽ( `д´)ﾉ

百数十なら普通にあるだろ
戦争なんだから

人の注目を集めるために虐殺された人数を増やしたってのは考えられるな
他の国の人にもなんとなくの印象付けには成功してるようだし
そのあと関心を持った人たちが団結してきて過熱してきたらもうおしまい
虐殺された人数がどうのこうのの問題ではなく
虐殺された事実だけで活動していけるようになると思う
ニュー速でも植田って声優の人をよく分からない理由で批判中傷したりしたのに
結局のところ植田って人が先程ラジオで謝罪したらしいじゃん
早く何とかしないと日本の国際的地位が著しく下がる

日帝なら軍人一人で1万は殺せるぜ

おまえら今日は出かける日だろ？

早く寝ようぜ

>>413
洞はそれから犠牲者数を変えてる。最大は笠原の２０万で３０万説はいない。

いまや学問的には「南京大虐殺はあった」で決着がついてるけど偕行社が果たした
役割はけっこう大きいだろうな。

ヒョードル　vs ババァ１０００人

厳密にいえば、東京裁判の検察側、弁護側のやりとりからいわゆる「あったなかった」の
論争ははじまってるんだけど、
日本の大虐殺派が、70年代に中国や東京裁判が言う規模のものが
あったとして、中身をろくに検証もせずに追認したことで、
鈴木明氏等が反論を開始した。それが日本での南京論争のはじまり。

大虐殺派が最初にまともに検証していれば、論争がこんなにこじれることはなかった。

>>448
もっと長かったような気がしたので検索したら長いのがあった
http://bu-nyan.m.to/tokua/mystery.txt

>>438
それ、秦の単なる中傷じゃんｗ
こういう事をやるから秦は学者としてのランクが落ちるんだよ

>>444
百人切りって本当にあったんだ。初耳です ^^;
あとその論理だと銃剣って必要なかったんだね

>459

お前も『全てアサヒるが悪い』ってｶｷｺしつ寝ようぜ？
俺はもう寝るは

大学自体にこのジジイの講演聴いたが酷いモンだった
終始自分の輝かしい(笑)経歴についての自慢話でテーマについてはほとんど言及せず
その後のレポート課題で「こんなアホ政界引退させて正解だわ」って内容のレポート出したが
その講義の評定でA評価貰ったわ。やっぱ呼んだ教授も「駄目だこいつ…」って思ったんだろうなｗ

>>459
はあ？学問的には「南京大虐殺はあった」で決着がついたって、いつついたの？ｗ

>>424
中国軍の兵士が交戦中に兵服を脱いで南京の町に逃げ込んだんだって

>>448
最早長すぎて南京まで１レスじゃ入らんだろ

>>467
遅くとも1980年代前半

>>468
その時点で条約違反犯してるのになぁ。

野中はくだらねー資金拠出とか売国支出で
まっとうに税金使われれば潤うはずの中小企業数万をブチ殺した犯罪者の一人だけどな

>>470
へ？で、どういう理由でついたの？ｗ

>456

で？いつまで謝罪を続けるわけなのよ〜寝ようぜ〜

まぁ人数や規模はともかく戦争って中にいて軍人として
一般人を無抵抗のままに殺した人は多いんじゃね？

今まだ存命してる爺いどもがてめぇの口でそれを伝えられない時点で
恥ずかしい事大陸でしてきたのも多いんだろうよｗ

>>459
君のレス
>>394
>>もともと研究者で「３０万人説」を唱えてる人なんか日本にいなかっただろ。

これに対して、ソースを提示して>>413で「いや、いたよ」というレスをした。

あと
＞偕行社が果たした役割はけっこう大きい

うん、だから
>>360
＞同じ5月号で秦郁彦氏の「この『偕行』の結論によって、巷間声を大にして30万を
＞唱える人は居なくなるだろう。これで決着がついた」という言葉も紹介されている。

日本の大虐殺派が崩壊した

>>1の話なんだけど、
そもそも野中は、それまでに何人便衣兵に日本兵が殺されたとか、
その辺の事情解って言ってるのかね？
それに、上官が命令したとしても、
１人でやらせたのか？
あっち女子供とはいえ百数十人もいるのに？
下手すりゃ返り討ちだろ。
まして、便衣兵疑うならもっと人数出して、
逃げないようにきっちりやるもんじゃないの？

便衣兵なんて出されちゃ皆殺しも仕方ないだろ

旗色が悪くなってきたのでそろそろ「＋でやれ」と怒りだすﾌﾞｻﾖ登場

支那による人間の盾があった！だろ
なんで市街戦になったんだよ
支那の兵士が市中に陣取ったからだろ

戦争にきれいもきたないもあるかよくそが
敗者の分際で日本様にガタガタ喚くな負け犬のゴミが
日本様に逆らっていいのはアメリカ様だけだと知れ

>>473
偕行社が認めたあたり。
ほかにも、旧日本軍の公文書が次々と発見されたりして、
虐殺の有無には決着が付き、規模の問題になった。

>>445
何のことだよ？ｗ

>>467
だから今はどの教科書にも「あった」こととして記述されてるだろうが。学問的に決着が
着いてるからだよ。

朝日新聞が記事にするまで中国では注目されてなかったんだぞ
捏造か戦争では常識の範囲内だったんだろ
つーか戦争の謝罪は全て終わったのに騒ぐな

>>482
はあ？偕行社が書いたら立証されたことになるわけ？ｗ
で、その公文書とやらはどこにあるの？ｗ

>>483
はあ？教科書に書かれたら、それで立証されたことになるの？ｗ
お前、アホなのか？ｗｗｗ

>>483
先生！年代によって記述が変わる歴史の教科書はアテにならないと思いま〜す

>>484
朝日最低だな
マジ潰してえ

クソ左翼の先生が戦争の証言者の話聞いて興奮気味に
この人は本当に経験した表情をしてる、戦争の事実を残さなければならないと
恍惚状態になって
日本軍の侵略戦争について日本だけが悪いわけじゃないとつっかかると
反省し他国に譲ることが国益にもいいと意味不明な事をほざきだすんだが
左翼って相当理想主義者だよまじで

>>484
事件は発生当時から世界では報道されていて、
東京裁判では現地司令官の松井岩根が死刑になっていますが。

国民党支配下の南京でも裁判が行われ、そこでも将校が死刑になっている。

まだ生きていたのか

>>482
>偕行社が認めたあたり。

その「偕行社」の『南京戦史』にどう書いてあるのか関連本から引用してるのに
>>347

＞右『南京戦史』が集計した「撃滅処断約1万6千」という数字は、「捕虜や敗残兵、
＞便衣兵を撃滅もしくは処断した実数を推定したもので、戦時国際法に照らした
＞不法殺害の実数を推定したものではない」。あくまでも、「当、不当に対する考察は
＞避けた」結果の集計値である。
潮匡人「研究書から読み解く南京事件の真相」p45-46（『別冊正論Extra08』）

＞戦時国際法に照らした不法殺害の実数を推定したものではない

と、わざわざ書いてあるのに、何を「認めた」ことになっているの？

>>489
敵国の裁判で有罪判決が出れば、
それで事実だと立証されたことになるわけ？ｗｗｗ

>>483
何回もレスしてるだろうがｗ　スルーしてないでくれよ

２ちゃんにジジイが増えたってマジみたいだな

>>489
＞事件は発生当時から世界では報道されていて
これは初聞、ソースよろしくお願いします

>>486
イイクニ作ろう鎌倉幕府が覆されたのは衝撃だった

>>485
旧陸軍将校の親睦団体が虐殺の事実を認め、虐殺の事実を記載した公文書が次々と発見された。

これ以降、否定するのは馬鹿とキチガイだけになりました。

戦争で人を殺さないやつなんていない

>>489
ところで虐殺は捕虜殺害だけでいいの？ほんとにいいの？

保守系の学者で「つくる会」のメンバーでもある秦郁彦ですら
「あった」と言っている（『南京事件』中公新書）。

犠牲者数はかなり控えめに見積もっているが、それでも４万と。

中国「300万人ニダ！謝罪と賠償を要求するニダ！」

>>459
南京大虐殺があった



南京では虐殺があった、じゃね？

>>476
ったくしょがないなｗ偕行社が「おわび」をした時点で「３０万人説」を主張してる
研究者はいたの？

＞うん、だから
　そうだね。「南京大虐殺はあった」で決着がついたよね。ようやく理解できたかｗ

>>502
ベトナム戦争の際の「ソンミ村事件」。
南京より遥かに少ない犠牲者数だったにも拘らず、“ソンミ村の虐殺”とも呼ばれています。
人数など問題ではない、“何が行なわれたのか”こそが問題。

>>497
はあ、だから、その公文書とやらが信用できる証拠はあるのか？
ぶっちゃけ文書なんていくらでも偽造出来るよね？ｗ

>>492
話の流れもわからない馬鹿でしたか。
南京虐殺は発生当時から問題となっていて、戦後直ぐに裁判が行われ、
当事者が死刑になっているという事実を書いただけなんだけど。

レス番とかチェックしてる？

>>489
その松井は師団長を前に皇軍の威光はこの事変で失われた。陛下に申し訳ないって
泣いて訓戒してるんだよ
東京裁判でそう証言されたけど記録には残されなかったの

南京大虐殺の定義がドンドン変わっていくから、結果あったという所に落ち着かざるを得ない
それで言葉の印象は初期のままなんだからひでー話だよな

確か日本軍がゲリラ容疑で一つの村の住人を一つの場所に集めて丸焼きにしたことがあるが、
それはすぐに諸外国から大バッシング喰らった
南京大虐殺は日本が戦争に負けてからどこからともなく出てきた
このへんしか俺の知識はない。あとよろしく

結局、大虐殺の定義は何？　ってことだよな
犠牲者が１０人以上なら大虐殺？　それとも１０万人以上？
実際は何人殺されたの？　その証拠は？

何一つ明確になってないじゃんｗｗｗ

なんでサヨクっぽい人って自分の意見と違う人をバカ扱いするの？
それじゃもはや感情的に賛同したくなくなるだろ。バカなの？

野中の発言は嘘が多いから気をつけようね。
部落で戦後、鉄道員、共産党員と渡り歩いて、県議選だったかな？
明治大学出身と嘘まで書いて当選したんだからな。
それからこいつは戦友って言葉を良く出すけど、京都と高知の師団
に居ただけだから。実戦はやってない。

それから、偕行社の話をコピペしている人がいるけど、ちゃんと読んでないね。
他誌からの切り抜きを都合良く張ってるだけ。
その話はね、結果から言うと虐殺された俘虜は８千から２万人だと
編集部は推定していると書いてあるんだよ。
俺は、その本を読んでいるから。嘘書いても駄目だよ。

>>500
秦郁彦が「あった」と言えばそれは事実なの？ｗ

>>505
ついに、日本軍公文書が捏造とか言い出しました。
防衛省の資料室にあるから調べてこいｗ

ああ、日本軍が事件を捏造したとか言い出すんじゃないだろうなｗ
ﾈﾄｳﾖならありそうで怖いｗ

>>506
あ、スマンｗ

>>484
戦争当時は現在台湾の国民党政権で、
裁判等は>>489のとおりで決着したと思いきや、
朝日というか、
本田勝一が焚き付けて反日による国内統合に利用されてるってとこか。

あんな狭い場所で虐殺があったわけが無いのであります
少しでも有ったとか言うジジイは

↓こいつに処刑される
http://jp.youtube.com/watch?v=HkCAzsp6Rdk

＜黒須忠信＞陣中日記山砲兵第１９連隊第三大隊段列・上等兵
拾二月拾六日　晴
午后一時我が段列より二十名は残兵掃湯（蕩）の目的にて馬風（幕府）山方面 に向ふ 、二三日前
捕慮（虜）せし支那兵の一部五千名を揚子江の沿岸に連れ出し機関銃を以て射殺す、其の后銃剣に
て思う存分に突刺す、自分も此の時ばが（か）りと憎き支那兵を三十人も突刺した事であろう。

　山となって居る死人の上をあがつて突刺す気持ちは鬼をもひしがん勇気が出て力一ぱいに突刺
したり、うーんうーんとうめく支那兵の声、年寄も居れば子供も居る、一人残らず殺す、刀を借
りて首をも切つて見た、こんな事は今まで中にない珍しい出来事であつた、
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』

はやくしねよばいこくど

>>514
へー、防衛研究所の書類だったのか、それは知らなかったなｗ
いや、それで、その文書とやらに何と書いてあったわけ？ｗ
その文書のどこを読んで「虐殺があった」と判断されたわけ？

>>514
あんた防衛省の資料室に行ったの？場所は？どんな建物の何階にあった？
まさか自分は行ってないのに他人に行けなんて言わないよね？ｗ

とりあえず中国共産党が倒れるのを待つしかないような気がする

個人のプライドの為にこの問題を考える奴はかわいそうだ

まだ生きてたのか

>>510
「大虐殺」というよりは、
「大」の定義のようなw

おまえだって日本人だろ何被害者ヅラしてんの

>>503
さっきも書いたけど、日本の大虐殺派の歴史学者は、東京裁判、中国の
20万、30万の中身をろくに検証もせずに、それがあったということから研究をスタートしてる。
その後、「数を変えた」というけれど、中身の検証は相変わらず誰もせず、
東京裁判や中国側が言う根拠の上にある20万、30万の中身について
具体的に反論している人もいないでしょ。
反論していない＝認めているんだよ、彼らは。

で、その「20万、30万」という数字にあわせるために、範囲を広げてるのが
今の大虐殺派の学者じゃないか。
>>347から
＞「大虐殺派」は、事件の日時や範囲を広げて議論するが、

部落の大親分

>1
おまいは現地に居たのか？
と言いたい

とりあえず、こいつのＤＮＡを鑑定してみろよ

うわ、まだブサヨ民が大暴れしてんのかよ

死ねよブサヨ民

何時まで戦争裁判やるつもりなんだよ

>>524
問題なのは

南京大虐殺30万！！→やっぱそんなにいねーやｗｗｗ→でも南京大虐殺は絶対あった！！



これだろやっぱ

>>526
笠原は戦闘詳報の数字を根拠にして、
「中国の数字は幻想に近い」
と反論しているじゃん

３０万とかいう数字が出ていた時代は、戦闘詳報などの資料がまだ発掘されていなくて、
人口規模とか埋葬資料だけから判断していたんだよ。

>>506
>>491スルーしないでくれよｗ　君宛にレスしてるんだけど

>>532
結局結論ありきなんだよな……
野中みたいなじじい共はさっさといなくなって欲しい、マジで

野中専務
野中常務
野中工務

たまには文革の総括でも


おや、ラーメンの出前なんか頼んだかな？

秦“つくる会”郁彦の４万人説が最低ラインだろうな。

秦はいうまでもなく保守で、従軍慰安婦強制連行なかった派だが、
狂信的な日本マンセー厨に比べれば、事実を客観的に見ようという
姿勢が見られる。マンセー厨の東中野ｾｿｾｲが出してくる「南京大虐
殺がなかった証拠」を片っ端から論破しているし。

どっかに「今まで東中野が出した『証拠』を合算すると南京の犠牲
者はマイナス１００万人くらいになる」というのがあったなｗ

とりあえず南京大虐殺じゃなくて南京事件って言ってほしいね
なんだよ虐殺ってｗただのプロパガンダじゃねぇかｗ

>>514
俺に言わせりゃ、
そんな都合悪い資料なんでとっとと廃棄しなかったのかと、
小一時間問いつめたいところだなw
他も推して知るべし。

>>532
３兆も殺されてんのに
３０万とかせこく値切るんじゃねーよw

>>518
＞五千名を揚子江の沿岸に連れ出し機関銃を以て射殺す
＞憎き支那兵を三十人も突刺した事であろう。

日本兵つえええええええええええええええええええええ

>>514
だからその原文ソースはれよ

腐れコピペしてねえで
部落チョン

>>538
はあ、で、その秦先生とやらはいかなる根拠で
４万人の虐殺があったという立証を導き出されてるのですか？
非常に興味がありますねｗ

>>521
資料は本物であると専門家が認めている以上、俺が直接調べる必要はない。
偽物だと主張したい人間に検証義務はある。

地球が平らだと主張したいのであれば、検証義務はそいつにある。

>>526
何言ってるの？研究者は陣中日記や戦闘詳報、証言といった様々な資料をもとに虐殺の
事実を明らかにしてるんだぞ。まずはそういった事実から出発している。
それに「大虐殺派」の笠原は「３０万はない」と言ってるじゃん。

こんなアホじじいだけど
国旗国歌法を成立させる努力をしたんだよな？

>>539
南京事件にしちゃうと中国人が日本婦女子をレイプした事件が埋もれてしまう

オレは別に戦争中に日本兵が中国の民間人を一人も殺さなかったとは思ってないし、
それを大虐殺と呼ぶなら別に言葉の問題だからそう言われても仕方無いと思う。

で、３０万人の根拠は？

>>533
ところで虐殺は捕虜殺害だけでいいですか？
そうすると、あんたがいった最大２０万人って数字は
すべて捕虜になってしまうよ？それでいい？

>>540
え？俺は3京人殺されたって爺ちゃんの友達の奥さんの従兄弟の兄弟のお父さんのお兄さんに聞いたよｗ

>>538
＞「今まで東中野が出した『証拠』を合算すると南京の犠牲
者はマイナス１００万人くらいになる」というのがあったなｗ

ｸｿﾜﾛﾀ

いつもみたいに適当に遺憾の意でもくれてやればいい。

>>551
ﾜﾛﾀｗｗｗ
その検証見てみたい

「日本軍、南京の行き過ぎを抑制」　ニューヨークタイムズ　一九三七年十二月十九日　
ハレット・アベンド
日本軍上層部は、南京入城を国家の不名誉にした略奪、暴行、殺戮を速やかに終息させるため、遅れ
ばせながら厳しい懲戒手段を取り始めた。たけり狂った部下が、数百人の非武装の捕虜、民間人、婦女子をで
たらめに殺害するという衝撃的な不行跡が、中支方面軍司令官松井岩根大将にはいっさい知られないようにす
るために、必死の努力が為されているものと思われる。ところが、この狡猾な老武将は、下級将校の中にはも
み消し工作に関与しているものがいることを、すでにうすうす気付いている模様である。

百人殺せば英雄だ

>>544
はぁ行ってないんですか。すみませんでした
じゃあその資料とやらは貴方は見てないんですね
まぁどうでもいいことなんですけどね ^^;

ソビエトが不可侵条約を一方的に破棄して満州に侵攻
戦車部隊で老人女子供を機関銃乱射しながら踏みつぶしていったことは抗議しないんですね
さすが野中広務先生だけあるなぁ

非人死ね

>>533
うんうん、それよくコピペされるから笠原氏の『南京事件と日本人』読んでみたけど、
中国側が言う30万とその根拠について、中身については検証もせずに、
ただ「感情面があるからそこを理解してくれよ」的な事を書いているにすぎなかったよ。
そんなの「反論」になるわけないじゃないか。「歴史学者」なんでしょ？

＞３０万とかいう数字が出ていた時代は、

いろいろ発見されてからも>>438「それも二○万人近いかあるいはそれ以上の中国軍民」
（あるいはそれ以上？30万ですか？）
と、範囲を広げて、東京裁判や中国側の「数字」にあわせようと躍起になってるのが日本の大虐殺派。
しかもだよ、

＞たとえば洞富雄は「（崇善堂の数字は）だれしもいちおう疑問符をつけたくなる」といいつつ、
＞「やや誇張はあるかもしれないが、これを虚構の資料と断じてはならない」と述べる。
＞しかしそのあとに論証抜きで「以上を合算すると、日本軍の南京占領によって、20万をくだらない
＞中国軍民の犠牲者」（『決定版・南京大虐殺』）と飛躍した結論にたどりつく。
秦郁彦『南京事件　増補版』より

その20万ですら「論証抜き」なんだよ。

アナゴだなんてｗ

>>544
はあ？ｗ
専門家のお言葉は神の声ですか？ｗ

お前は南京大虐殺という戦争犯罪があったと主張してるんだろ？
立証責任は、犯罪があったと主張する側になるんですが？ｗ
もしかして知らないのかな？ｗ

>>545
で、その研究者が明らかにしたという具体的な内容は？
……まさか、知らないでレスしてる訳じゃないよねえｗ
是非教えてくれよｗ

>>520
>>521
多分、その辺の大きい図書館とか、
大学の図書館なら探せばあると思う。
特に大学に関してはその手の研究者に事欠かないしなw

俺の逝ってた底辺国立大にもあったから、
多分どこにでもあると思うんだけど。

あくまでも原本なら、国会図書館とかなんだろうけどな。

大中華
小日本
大虐殺
小虐殺

これ中華思想の常識ね

国のためと言うより私利私欲のために歴史を利用してるだけにしか
見えないんだが

>>554
それを言葉通り受け止めるの
さっきの組織的虐殺と矛盾するけど

>>554
原文を読みたいので、
お手数ですが貼ってもらえませんかね

てんあんもんの写真見たら残虐過ぎてゲロ吐きそうになったよ、なぁチャンコロ。

公文書については、ここ使え。

アジア歴史資料センター
http://www.jacar.go.jp/

有ったのか無かったのか。有ったとしてもどの程度の違法な虐殺事件なのか。
みたいな感じで色々言い合ってる、今みたいな議論してやればいいよな。
少なくとも昔有ったみたいな、大虐殺説を否定？キー！！軍国主義者だから弾圧！！
みたいなんよりよっぽど健全だろうし・・・

虐殺はあっただろ
問題は人数

>>561
疑っているのはお前だけなんだから
お前が調べるべきじゃね

大体どっから持ってきたかわからんコピペが証拠になるなら
おれもどっかウヨ系ブログからコピペ引っ張ってきて張りまくるぞブサヨ民

>>541
＞日本兵つえええええええええええええええええええええ
　よくこんなこと言う人いるけど何を妄想してるんだ？？ｗ

示した資料はいわゆる幕府山事件で１万５千以上を殺した南京で最大規模の虐殺事件。
捕虜を後ろ手に縛って機関銃で殺した。別に少しも難しくない。否定してるアホは日本軍
がどんだけ弱かったと思ってるんだろう？ｗ

日本軍もヒデー事したと思うよ

だってチョンもいたんだから

それで百数十人殺してしまった後援会員は裁かれたの？
自分は裁かれずに、旧日本軍を非難してるの？

>>561
そんなに興味あるなら、
その辺の図書館逝って調べたら？
あと有名な人なんだろうから、ググれば文章も含めて出るんじゃない？

>>544>>545の言い方もあんまり感心せんが、
さすがにもうちょっと具体的根拠出して叩くべきだろ。

俺が言うなって？サーセンwww

>>573
でも、何で万単位で捕虜を殺したんだろうね
やっぱり管理できないとか食料が足りないとかかな？

死体がない、凶器もない、被害者も不明
これじゃ殺人事件として成り立たないぞ

>>573
一万五千人を並べて
虐殺ってサイキョーっすね
想像できないですwww

もう終わった話じゃね

天安門？

>>571
は？ｗ

>>576
いや、ぶっちゃけ別に興味はないｗ
だいたい>>561でも書いたけど、立証する責任は
犯罪があったと主張する側にあるわけで……

>>573
はあ、で、その幕府山事件はどういう証拠で立証されたわけですか？

>>573
それ信じてるの
反撃にあって千人殺した。日本軍にも被害が出てるし
著者の妄想だろ

>>576
調べたら？　なんて冷たいこと言わないで
題名とか、資料番号とか教えてよ。
当然知ってて言ってるんでしょ？

日本軍の公文書とか、大学の研究所とか言ってる人は、
とりあえず偕行社の『南京戦史』と『南京戦史資料集I,II』を見ればだいたい解決するよ。
これね。
http://www.history.gr.jp/~nanking/books_nanking_sennshi.html

『南京戦史』がどういう内容の本なのか

「はじめに」より　

＞私共編集委員会はまず南京攻略戦について、参戦諸部隊がどのような行動をとって
＞南京を攻略したのか、そして攻略後は何処で何をしたのか、その時の状況は
＞どうであったのか、50年前の正しい状況を再現する事に努力しました。当然のことながら
＞「南京事件」についても、必然的にその真実の姿に迫らざるをえなくなりました。
＞その集大成が本書「南京戦史」であります。

こういうのを田最上は許せないんでしょ？
ロシア人とかアメリカ人とか北海道の上の方とか沖縄の方とかで酷いことしてるんだけど
謝罪を求めに行かないの？

>>573
いやーいくら捕虜とはいえ20人で5000人を簡単に殺すってすげーよ
ちょっと想像できない

>>561
＞で、その研究者が明らかにしたという具体的な内容は？
　笠原か秦の『南京事件』でも読めよｗ新書一冊分をここで説明するのは無理だｗ

＜本間正勝＞戦斗日記歩兵第65連隊第九中隊・二等兵
十二月十六日
　午前中隊は残兵死体整理に出発する、自分は患者として休養す。午后五時に実より塩
規錠をもらー、捕慮（虜）三大隊で三千名揚子江岸にて銃殺す、午后十時に分隊員かへる。
(『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』

>>276
お前、いまさらだけどソースの意味分かってるのか
その転用文を記載してるページのＵＲＬ
または文書の画像を張れって事だ

俺は偽物かどうかは知らんが
そんなﾌｧｳﾞｮって本物ですよ、ちゃんとしたソースですよと
必死なねぎをみると、ケツノ穴に入れて風邪治したくなってきた

>>587
普通に人間の波にのまれてアボーンですなｗ
日本兵はかめはめ波でも使えたのか？ｗ

>>588
……はあ、それで、その記録はどこの公文書館に保存されているの？

>>587
まず、揚子江の川岸までどうやって連れて行ったんだろうね
中国人ってそんなにおとなしいのか？

[email protected]

>>579
虐殺は２日間（３日という説もある）にわたって行われた。まじで否定派ウヨは勝手に
妄想するのはやめれｗ

>>582
いわゆる幕府山事件を起こした山田支隊による記録が多数発掘されたから。>>588など。
ほかにも示そう。

>>593
＞虐殺は２日間（３日という説もある）にわたって行われた。
はあ、で、そのように断言されるからには、確たる証拠があるわけですよね？
その証拠はなんなのですか？

＞山田支隊による記録が多数発掘されたから。
ほう、それはすごいですね
で、だれが、いつ、どこで、どのようにして発掘したのでしょうか？

お勧め本。

洞富雄『決定版・南京大虐殺』
笠原十九司『南京事件』
偕行社『南京戦史』
秦郁彦『南京事件　増補版』
板倉由明（『南京戦史編集委員』）『本当はこうだった南京事件』
東中野修道『再現　南京戦』
日本南京学会『南京「事件」研究の最前線 日本「南京」学会年報 平成○年版』

このあたりをﾁｪｯｸすると、各派がどんな事を言っているか　どこに違いがあるのか
だいたいわかってくる。

じゃあ俺は１０００００００００００００００００００００億人殺した

>>587
２０人でやったわけじゃねーよ！ｗまじで落ち着けってｗ

＜宮本省吾＞陣中日記
歩兵第65連隊第四中隊・第３次補充・少尉〔十二月〕十六日
午后三時大隊は最後の取るべき手段を決し、捕慮兵約三千を揚子江岸に引率し之を
射殺す、戦場ならでは出来ず又見れぬ光景である。

＜遠藤高明＞陣中日記歩兵第65連隊第八中隊・少尉　第三次補充
　十二月十六日　晴
捕虜総数一万七千二十五名、夕刻より軍命令により捕虜の三分の一を江岸
に引出し�Tにて射殺す。
『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』　

>>593
1万5千人で2日かかったの？
すると30万人だと約40日かかる訳か。。。大変だな
どっかに閉じこめて飯与えなければよかったのに

>>596
ばっか
俺なんて三人から先は覚えちゃいないぜ?

南京事件以前に中国人が民間の日本人の女子供を輪姦したあげく
乳房や陰部を切り取ったり膣に棒切れ突っ込んで串刺しにしたり、
鋼線で身体を数珠つなぎに刺し貫いて池に放り込んだり、
バラした肉片を戸口にぶら下げたりした『済南事件』や『通州事件』も
『済南大屠殺』や『通州大虐殺』と呼ぶべきだよな。

数の問題じゃないなら、中国人もやってるんだからお互い様。

>>597
はあ、で、さきほどから出されている「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」ですが、
あなたのソースはそれしかないのですか？

ぐぐってみたところ、その本は本多勝一さんらが編集した書籍であって、
いわゆる一次資料ではないようなのですが……
できれば別の、ちゃんとした資料を出していただきたいのですけど

結局、ねぎ(神奈川県)は虐殺の定義を教えてくれなかったな。。。

>>597
落ち着けってお前が落ち着けよｗ
ネタかどうかくらい見りゃわかるだろ

そんな日記をばらばら出されても全体像なんてわかんねーよ
具体的なまとめとかねーのか？

>>591
丸腰で手を縛られてる状態で回りは銃持った日本兵に囲まれてる。こんな状態で反乱できる
かよ？？なんで否定派ウヨはこんな常識的なことも考えられないの？？

>>594
小野賢二による発掘が主だね。

じゃあ原爆はどうなるんだよｗ

結局証拠があるのは捕虜の1万数千人だけだろ
だから中国の主張は嘘なんだろうが

>>605
5000/20=250
学生の頃思い出せ250人を一人で相手するんだぞ？
クラス何人分だ？どれだけの数だと思ってんだ？ｗ

しかし日本は強いなｗ
戦闘民族サイヤ人の血を間違いなくひいてるな。
しかもこうしていろいろ話を聞いてると、スーパーサイヤ人に覚醒した奴もいたっぽいね。
戦果が半端ねーよ。

>>605
常識並みの空想力しかなくてすみませんｗ

>>603
この板の名前って食い物の名前なのなｗ
おまいのレスでやっと気がついたわｗ

>>605
＞丸腰で手を縛られてる状態
へー、五千人の兵士が、二十人の兵士に黙って手を縛られたわけですか？
日本兵すごいですね？

＞小野賢二による発掘が主だね。
はあ、で、いつ、どこで、どのようにして発掘したわけですか？
ちょっと前に考古学会で捏造騒ぎがありましたよね？
その資料は信用できる物という証拠はあるのでしょうか？

>>591
ユダヤ人も大人しく800万人アウシュビッツに連行され入ってたけど

>605

早く寝ようぜ？
アサヒが全て悪いんだから

>>600
中国人はそんな話一切知らないんじゃないの？
日本人は散々反日教育受けてんのに

中国って済南事件で中国人に虐殺された日本人女性を検死してる写真を
７３１部隊が人体実験してる証拠写真として公開してるんだから笑える。
自分がやった蛮行をそのまま擦り付けるアホさかげん。
『三光作戦』とかいかにも中国人的な発想だし。

http://sky.geocities.jp/pac_remix/honron/horrible.html

日本つええｗ

そんな事より毒ギョーザで謝罪してくんねーかなぁ

決定的な証拠が無い中での忠実とは何を指すのか？って話しだろ？
戦争なりゃ虐殺なんて日常茶飯事よ惨い話よ

>>605
別に捕虜を殺したことは否定してないんだが、、、
すると、1万5千人の捕虜をどうやって手を縛って
粛々と川岸までどうやって連れて行ったか
常識のないわたくしにご教授願いませんか？

何でいちいち日本人全体を巻き込むんだ
罪も無い日本人が危険に晒されるだろうが

>>602
本多勝一が編集したから一次資料じゃない？？意味がまったくわからんｗ
虐殺の当事者が現場で書いた日記だから資料の価値は極めて高いんだけど。

伊藤喜八　陣中日記歩兵第６５連隊第１中隊・編成　上等兵

拾二月拾七日
　司令部などがあった。午后一時から南京入場式。
　夕方は大隊と一所（緒）の処で四中隊で一泊した。
　その夜は敵のほりょ二万人ばかり揚子江にて銃殺した。
『南京戦史資料集』

深さ4メートルくらいのプールに人を敷き詰めて
おがくず流し込めば40万人くらい殺せるんじゃね？

中帰連の人間の言うことを疑わずに信じるとは、
野中は「インディアン嘘吐かない」並みの知力だなｗ

あの洗脳センター、撫順戦犯管理所に入ってた奴の証言だろ。

まぁぶっちゃけて殺したし、レイプもしただろう
今の統制した軍隊でもレイプしてるのに
してない方が不思議

アメリカの原爆はやりすぎだろって批判したら戦争にやりすぎも何も関係ないって一蹴りされたぜ

>>621
その日記が一次資料というのではなくて？

この老害まだ生きてたの？

今地震なかったか？

結論ただの戦争

ウヨ脂肪♪

本当に頭悪いなって

マシウマｗｗｗ

　　　　 ／￣￣￣＼　.＼─┐||┌─┐　l　─　 ‐┼‐ 　／ご冥福をお祈りします
　　　 ／/･＼　/･＼＼ 　＼　　 　 日　 フ　口　　メ　／　　＿＿＿＿＿
　　　｜ ￣￣　￣￣ ｜ 　　＼　　.六　 ↑ .田　 （_／.　.／　　　　　　　　＼
`　　_⊥　(＿人＿)　｜ 　　　 .＼　　　　　　　　 .／　 ／　／・＼　　／・＼ ＼
　　｜)))　＼　 |　／_ 　　　　　　 ＼∧∧∧∧／　.　 |　　　￣￣　　　￣￣　 |
　　｜|||　　＼_|　///) 　　　 　　 ＜お　　　ご＞　 　 |　　　　（＿人＿）　　　 |
　　/　 二)　　　 ///／) 　　,　　 ＜折　　　　.＞ 　　 |　　　　　＼　　 .|　　　 |
　　ご冥福をお祈りします 　　　 ＜り　　　冥＞　　　＼　　　　　＼＿|　　 ／
─────────────＜し　　　 　＞─────────────
7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼　　　　　 ＜ま　　 .福＞　　　／　　　　　／￣|　　 ＼
ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　.＜す　　　　＞　　　|　　　　 ／　　　|　　　　|
ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l＜　°　 を＞　　. |　　　　（￣人￣）　　　. |
　〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　|／∨∨∨∨＼ 　　|　　　＿＿　　　＿＿　. |
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￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　 ／　　|　　(⊥)　　 | 　 ＼　＼　　　　　　　　 ／
　　─┐||┌─┐　l　─　／　　　＼ 　＼|　　/　　 　.＼　 ￣￣￣￣￣
　　　　　　　 日　 フ　 .／　　ご冥福をお祈りします　　＼ご冥福をお祈りします

言ったもん勝ちじゃん？

>>621
ソースが本田勝一かよ、信憑性に欠けるわ

捕虜1万数千人を処刑しただけじゃ南京大虐殺とは呼べないから
20万人だの30万人だの40万人だのと中国人が大嘘こいてるだけの話だろ
中国人は死者を冒涜しているんだぞ
こんなものに踊らされているサヨクは馬鹿だろ

鬼女やゆとりみたいな扇動されやすいアホは
南京大虐殺マボロシ論を平気で信じちゃうんだよな
２ちゃんとゴー宣しか読めない知能

>>619
南京陥落後に山田支隊は大量の投降兵に南京城外で遭遇した。民間人もなかには混ざって
いた。これを捕まえて監禁した。それを２日間に分けて機関銃で殺したという事件。
もともと投降兵だから捕まえるのはわけない。

＜斉藤次郎＞陣中日記
歩兵第65連隊本部通信班小行李・輜重特務兵十二月十四日　晴
第一大隊の捕慮にした残敵を見る、其数五六百名はある、前進するに従ひ我が部隊に白旗を
かかげて降伏するもの数知れず、午後五時頃まで集結を命ぜられたも〔の〕数千名の多数に
のぼり大分広い場所を黒山の様に化す、若い者は十二才位より長年者は五十の坂を越したも
のもあり、服装も種々雑多で此れが兵士かと思はれる、山田旅団内だけの捕慮を合して算す
れば一万四千余名が我が軍に降った、『南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち』　

さては南京玉簾

>>621
ああ、南京戦史資料集ってのは偕行社ってトコが出してて、
偕行社ってのは自衛官の親睦組織なわけね、やっとわかたｗ

で、その南京戦史資料集ってのにその内容の文は本当に載ってたわけ？
ウェブじゃ確認できないな、俺が見つけたのは
みんな「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」からの引用っぽいんだ

で、仮にその文が南京戦史資料集に載ってたのが事実だとして、
その日記だか証言だかが、信用できる物だと、なぜわかるの？

日本人は女子高生コンクリート事件起こすくらい残虐だから、何が起きててもおかしくないよね

つーか、どうでもいいわ
俺関係ねーし

>>643
賠償金払えといわれてるんだが。

ま、大虐殺なんて大それた事日本人の気質民族性みたらできるわけないだろ。
ただ中には暴走する奴もいたんだろう　ただそれだけ
で敗戦国になった　反論できない立場だから色々甘んじて受け入れなければならなかった
その一つに数がころころ変わるこれがあったっていう

それにしても目つぶって百数十人も殺せるなんてとびきり腕の立つ兵士だったんだろう
すさまじい戦闘能力だ

２万人銃殺って結構時間かかりそうだよな。
２０人ずつならべて斉射するとしても２千回。

ナチスのガス室っていう発想が生まれたのも
数万人規模の処刑に銃殺っていうのは弾薬的にも時間的にも
あまりに効率が悪すぎるからってのがあるのに。

>>639続き
元日本兵の証言元第十三師団・山砲兵第一九連隊第�V大隊段列
そして上官の指揮する方向に行ってみると、果たせるかな幕府山砲台の下にある兵舎に向かって行っ
たのでございますが、捕虜が逃げ出すと困るというわけで、周囲を約二十丁位の軽機関銃や重機関銃
で警備して、蟻の子一匹出られないようにしていたのでございました。それで、われわれはこれから
捕虜を縛れというので、縛るやつは何もないですよ。そこらの支那人の着ていた衣類を引き裂いて紐
を作って、それで縛ったのでございます。

ところが、縛って二人つないで座らせたのでございますが、五千人といえば、まさに大した数です。
ここには何百人かおるんでございますが、この位ではきかないんです。とにかく、午後一時から行っ
て、五千人を縛るのに夕方のお月様が出るまでかかったのだから。だから相当暇くったと思います。
なかには捕虜を縛らないで金貨や時計や貴金属の取り方専門にやっていた兵隊もいました。
『南京大虐殺　日本人への告発』

野中とその仲間達が日本を代表して極限の謝罪をせよ！！

あったとして、だったらなんだという話でしかないんだよ。

まちがえた
１０人ずつならべて斉射するとしても２千回

バキの渋川剛毅のモデルの塩田剛三も中国人の捕虜相手に
自分の技の試し切りしてたっつってたからな
当時は多くの武道家が中国わたって中国人捕虜相手に人体実験やってたとか

>>642
うちの爺さんはリアルでそんな感じだから困る
ニュースで犯罪報道見る度に「日本人は」「日本人は」連呼する猿頭
もうほんといい加減にしろって感じだよー

>>1
あれええええええ

部落民の野中クン
「数が減ってる」よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで勝手に減らしたの？

チュウゴク人は 30 万人が殺されたって言ってるよｗｗｗ

>>639
また「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」か……
君はさっきから文書だけで、物証は全然指摘しないよね？

一万五千だか四万だか三十万だか三兆だかしらないけどさ、
それだけの人間が殺されて、なぜ物証がまったくないわけ？
虐殺が事実なら、南京でまとまった数の遺体が、
明らかに日本軍が集団的、組織的に殺したとわかる状態で出てこないとおかしくね？

てか、南京大虐殺を肯定する人間が、物証を出してきたことって
俺は聞いたこと無いんだよね？
物証出せば一発だよね？なんで出さないの？

>目をつぶって、恐らく百数十人を全部殺してしまった
どんだけの達人だよ

なんか必死なネトウヨがいてワロタw

>>656
ん？俺のことだな？で、立証は出来るの？ｗ

自分たちの国が侵略され日本人が虐殺されたと考えたら、
決して当時の日本軍の行為は正当化できるものではないのだがな。
ネトウヨは、逆の立場に立って考える能力が欠如してるから
闇雲に当時なら許されただのしょうがなかっただのと言って憚らない。
ネトウヨのような想像力の足りない人間が当時国家や軍の中枢にいたから、
日本はああいう過ちを犯してしまったんだろな。

捏造すんな野中
３０億人だろうが

ルールのある戦争なんておかしい
殺し合いなんだからな

>>641
資料はちゃんとのっている。同様の日記や証言などが多数あるから大量の捕虜虐殺があったのは
事実。

>>646
だから機関銃でまとめて２日間にわけて殺したんだって。

>>656
証拠を出したら黙ってやるｗｗｗ
30 万人が死んだんだろｗｗｗ 証拠は？

>>639
>>647
これは何の話？捕虜になったときの話のように見えるのだが
捕虜を縛って川岸まで連れて行く方法はどうなの？

捕虜？殺しますよ
だって今までこっちを殺そうとしてたんですよ？？？？ｗｗｗｗｗｗ

>>661
>だから機関銃でまとめて２日間にわけて殺したんだって。
死体は？

>>661
で、物証は出せるの？出せないの？

また蒋介石と中共に見殺しにされた可哀想な人たちの話か

野中そろそろ逝けよ

>>639
君が出した資料だと女子供は釈放したとなってるじゃん
どう説明するの

>>665
揚子江（長江）に流したらしいよ
本当ならたぶん二人一組で一日中投げ続けたんだろうね

>>654
物象って具体的に何？ｗ　幕府山事件を起こした部隊の記録が多数あるんだから
それが証拠。逆になかったとしたら多数の記録や証言は何だよ？まさか中国軍の
洗脳？？ｗ中国軍最強だなｗ戦時中に負けてるのに相手を洗脳しちゃったのかｗ
そんな暇あったら戦って勝ったほうがよくない？ｗ

この一万倍は殺してるって中国様がいってた

>>661
日本軍ＧＪとしか言いようがないよな

南京大掃除と呼ぶべきだよな

自分一人でそう思えばいいじゃん
何でいちいち日本人全員に強要すんだよ
おめえが私財投げ売って中国で奉仕活動すりゃいいじゃねーか

南京大虐殺マボロシ派と論争しても無駄

だって、人にはどんなソースを出そうといちゃもんをつけるだけで、
自分のほうが「悪魔の証明」だからと説明責任を一切放棄

話になんない

>>670
24時間戦える日本兵マジ最強ｗ

そろそろ寝るわ
どうせアナゴ(東京都)は物証を出せないんだろうし

>>670
>揚子江（長江）に流したらしいよ

流したのになんで 30 万人が死んだって分かったの？

>>646
デスヨネー
神社の鉄柱でさえ徴収して戦争してたのに

南京大虐殺は本当にあったんだ！父さんはうそつきなんかじゃなかったんだ！

幕府山事件についてはこれを観ろ。１〜５まであるらしいから自分でみてｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=iA_gprpCT-U

>>677
そんなもんオレが知るかｗ
たぶんアナゴ(東京都)が説明してくれるよ

>>677
遠くから中国の諜報部隊が数えてたんだよ

じゃなんだ日本を中国の植民地にして日本人全員をガス室に送れば気が済むのか？

>>680
女子供を殺したなんて証拠無いだろ
肯定派からも否定されるじゃん

>>680
これ放送時たまたま見たよｗ
まぁ実際あった話だろうがちょっとドキュメンタリー番組としては面白くなかった
あと、ちょっといろいろ混同してるような印象だったな。作り手の側がね

>> 日本軍兵士だったという１人が「女子供を百数十人も殺した」と告白したエピソードを紹介した。

だから何だよ？　って話だろ。
殺した？
お前らが殺したんだろ？
関係ねえよ俺達は。
日本人全体の責任みたいにしてんじゃねえよ。
懺悔したきゃ、一人で中国人の中にでも飛び込んでこい。
自分で自分の尻くらい拭け。
何の関係も無い若者に、自分の罪悪感のツケまわしてんじゃねえ。

　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　細けぇ事はいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

天安門事件は何なんですかね
あれも日本兵がやったのか

>>680を観ろよアホどもｗ　ちゃんと資料の原物がでてる。１〜５まであるらしいから
ちゃんとみろアホどもｗ

実際捕虜の虐殺なんてどこでもやってるって話だな
ゲリラ相手の戦術が発達したのはベトナム後だし
日本は戦争に負けた、これに尽きる

>>689
だから見たってｗ
ドキュメンタリー番組としては内容がまとまってないだろ
ちょっと中途半端な内容だよ

そもそも南京攻防戦の戦死者が何万人もいるんだぞｗ
南京攻防戦の戦死者数も、そんなにいるはずがない！
そんなに埋葬できない！
とでも言うのだろうか

>>675 お前は見て虐殺と判断したのか？
それなら聞くけど民間人が死んでない戦争なんてあったか？
戦争＝虐殺　
日本だって沖縄で虐殺があったけどこんなに大事になりません
なんで？なんで？なんでなん？

ドキュメンタリーチックな映像は退屈で見たくないです
もっと楽しくバラエティー的に南京大虐殺を紹介してほしいです

野中広務をA級戦犯にすればいいんだなｗ
さっそく国際法廷に掛けよう

>>692
>そもそも南京攻防戦の戦死者が何万人もいるんだぞｗ
何人いるの？ｗｗｗ

>>692
一つの場所で２，３日の間に何万人も死んだのか？

このジジイまだ生きてたのか

野中広務が代表して中国で奉仕活動してくれ
それで解決だ

野中さんあなたもう政治家引退したんだから野中公務(ジャーナリスト)とか表示しなさい

文革やら周辺民族への弾圧をいまだに行える民族性を持ち合わせている国も
あることですし　まぁ誰の手によるかはわからんがあったかもしれんしなかったかもしれんね

野中広務がA級戦犯になればいいじゃん

南京で起きた最大規模の虐殺事件の幕府山事件を知りたければ>>680を観ろ！
資料の原物も観れる。安心しろ。日テレ製作だｗ

>>696
何万人

>>697
1つの場所で2、3日の間に何万人も死んだ事件て何？

>>703
内容を三行でよろ

おいカスアナゴいい加減寝ろや

>>705
おまえホームラン級だな

ただ一つハッキリしてる事は

　野中広務は売国奴

>>708
自分のID抽出してから物言えｗ

>>1
戦場では普通です。

数百人が大虐殺？もうさ。棺桶入った方が良いよ？

ソンムの戦いに比べりゃまだまし

死んだのは30億人だよ

>>703
ID:gFXJRYVUが一生懸命言ってるから幕府山事件調べてみたけど、これならしょうがないんじゃね？って感じ
開放説じゃない方な

南京大虐殺っつったら街を襲って兵士でもない女子供を殺しまくったみたいなイメージだったよ
なんか普通に戦争して虐殺があったつーだけのイメージだな
それが戦争犯罪かどうかなんて知らんけど、俺のイメージする戦争ならしょうがないんじゃね？レベル

マジで売国奴
野蛮な日本軍で百数人にすむわけない

弾丸は貴重品だって言うのにわざわざ機関銃で射殺ですか？

南京攻防戦は2〜3週間の出来事で戦死者は10万人近く
南京事件は2ヶ月以上の期間で30万人

南京攻防戦でそんなに死ぬわけない！
埋葬できないから！

とか言い出すの？

>>704
だから何人なの？

>>710
もうひとりのアナゴ(東京都)とせいぜい頑張れやｗ

おまえが勝手な発言すると企業活動に不利益を被るんだぜ
国家反逆罪で逮捕しろよ

>>718
中国人

>>714
だろ。戦争に負けたから裁かれる罪だな

>>719
40レスもしてるお前が一番頑張ってるみたいだぞｗ

>>718
10万人くらい
これも埋葬無理なの？
何人までなら埋葬できると思う？

質問答えてね。

>>723
はい、ちょっと暇だったもんで ^^;

>>723
逃げ回ってるオマエが言うなｗｗｗ

>>717
飛躍しすぎだろ
一月過ぎた段階で捕虜の扱いで協議してるのに、どうやって組織的に30万殺したんだよ

>>725
仕事探せよｗ

>>724
当時、そこには何人くらいの日本軍がいて埋葬にどれくらいの人間を使えたの？

>>722　次やって中国に勝てればいいのか…
ちょっくら準備してくる

>>724
>10万人くらい

なんで減ったの？ 30 万人が死んだんだろｗｗｗ

さっさと掘り出せよｗｗｗ
埋めたのなら掘り出すのも簡単だろｗｗｗ

>>727
飛躍してないでしょ
死体の埋葬が可能か不可能かの話してるんだから
10万人なら埋葬可能
30万人は無理

この根拠は？

40万人の埋葬とか偉い大変そうですね

>>716
当時は弾丸は沢山あります。第１１４師団だけで３８０万発です。

ていうか>>680を観ろ。１〜６あまであるらしい。安心しろ。読売テレビ製作だｗ

海外で南京大虐殺はなかったとか言うの恥ずかしいからやめてね
お前らドイツ人が、アウシュヴィッツは捏造とか言い出したら苦笑するだろ？

>>731
南京攻防戦と南京大虐殺の区別も分かんない子だったんだｗ
もう寝ていいよｗ

>>728
ほんとにホームラン級だなｗｗｗ

野中ってまだ生きてたのか

日本人も中国人に殺されてる訳ですが
歴史に忠実であってください

>>736
埋まってるのになんで 10 万人が死んだって分かったの？

>>732
30万人殺す根拠のこと言ってるんだよ
実際は大使館も機能し、支援団体も動いてるんだぞ

>>740
編成した戦力と、生き残り人数による概算というやり方があってだな。。。

足し算引き算ってもう習った？
まだだとちょっとボクには難しいかも

中国人にゴミ袋を投げつけられる日本選手
http://xing.xrea.jp/public/weblog/wp-content/uploads/2006/1113/img20061112164237.jpg

つーか南京攻防10万人てソースが見つかんないんだけどﾄﾞｺｰ？

>>736
wikiによると南京攻防戦って日本の損害ってほとんどないんだな
日本軍強すぎで驚いたｗ

当時何人の日本兵が南京に行ったんだっけ？
その人数で限られた期間で、限り有る弾薬、武器で30万人を殺す事は可能か？またその死体の処理方法は？

中国が主張する南京大虐殺があったっていうなら少なくともコレ位は証明しなきゃな
個人レベルならそれはもう知らん、本人だけ攻めろ

>>742
>編成した戦力と、生き残り人数による概算というやり方があってだな。。。

概算に利用した式をココに書いてみｗｗｗ

>>741
３０万人殺す根拠の話なんて俺してないっす

>>742
ん？全員死んじゃうなんて事は考えにくいから
中華民国の兵力は10万人以上いたってこと？

つーかお前ら30万人か0人かで言い争ってるの？
いいかげんそういう極端な事はやめろよ

実際南京を攻略するにあたってさ
旧日本軍は民間人も兵士も捕虜も多少は殺したと思うよ
そりゃ軍隊だもんね
ピンポイント爆撃できる現代でも誤爆があるくらいだし
でもその数が10万人単位ってのは常識的に考えておかしい
「民間人殺害がなかったとは言わないが被害者数を捏造するな！」って中国に言える政治家いないのかね

あ　ただの想像なんでソース出せとかはやめて

>>747
編成した戦力−生き残り人数≒戦死者数

↑これで分かったかなぁ？
分からなかったら赤ペン先生に聞くといいよ！

あと、１０万人は埋葬できても３０万人は埋葬できない理由
まだ聞かせてもらってないけど、まだ？

>>748
さっきの新聞記者の報道とも矛盾するだろ
15日から入城の17日まで日本軍が混乱していたのは認めるけど、
それ以後秩序回復に努めたと考えていいだろ

>>752
ちゃんと数字当てはめてくれよ

これは日本を批判すると言うより戦争は悲惨だよ
と言う話
今でもアメリカによるイラクアフガン虐殺はあるだろうし
中国の民族浄化もあるし
何も日本だけが特別残虐だった訳でも無い
アメリカの絨毯爆撃や原爆、ロシアのシベリア抑留などもある

>>754
要求しかしないの君たちはｗ

もう６０年前のことは水に流して皆仲良くするお（＾ω＾）

>>756
はやくしてえええ

>>752
なぜその式を利用したの？
なぜその式が正しいの？
根拠は？ｗｗｗ

>>752
じゃあ中華民国が編成した戦力と生き残り人数を教えてちょうだい
あ、戦死者は10万人だからね。そこは間違えないでね

>>756
お前が10万人とか言ったんだろｗ

３０万人は埋葬不可能！
と言い出してるのは否定派なんだから、
埋葬不可能派が根拠を示すべきなんじゃない？

南京攻防戦の戦死者は埋葬できても、
南京大虐殺の被害者は埋葬できない理由

早く教えてね

>>680は途中が消えてやがるなｗ　まあでも幕府山事件について分かっただろ？
事実なんだよ。

>>761
今、誰が埋葬不可能だなんて言ってるんだよｗ

>>752 広島原爆、焼かれた人もいて13万人も埋めてないと思うけど
十万人埋めるのにも一苦労なのに三十万とかマジキチ

>>763
え？
じゃあ３０万人は埋葬可能ってことでいいの？

おまえらバカすぎ。
30万の内訳

例えば父親が殺されたとしよう。
母が訴える、祖父が訴える、祖母が訴える、娘、息子が訴える。
あら不思議
死んだの一人なのにもう五人殺されたと登録されました。
親族加わったら倍以上だから。

>>761
早く式に数字当てはめてくれよ

>>761
逃げんなｗｗｗ
相手してやるからｗｗｗ

30万人って日本軍が埋めたのか？
侵略中だっていうのにまめだな

中国に媚びた方が国益になるんだから仕方ないな

>>761
埋葬する人がいなくなったら、埋葬できない

まじめに10万人のソースはどこですか？
見つけられないので教えて下さい。

>>765
なんだそれｗ煽ってるつもりなの？ｗ

>>764
一苦労でも、別に埋葬が不可能だったケースないじゃん
東京大空襲でも広島でもさ

原爆や空襲後の街のどこに死体なんて埋葬する余力があるんだ！
原爆や東京大空襲なんてありえない！

っていうわけ？

>>773
ただの質問だけどｗ
何をファビョってるんだよｗ

とりあえず日中両軍および便衣兵の戦死者を除く民間人３０万人の遺体がでてこないと意味がないな。
ぶっちゃけ証言や理論なんてのは物的証拠を説明付けるために初めて存在意義があるのであって
物的証拠を伴わない証言や理論だけでは証拠能力のない『想像』でしかない。

逆に三十万埋葬可能の根拠は？

>>775
うけるｗ最高ｗｗｗ

>>774
軍令部の命令書見つけてくるのが一番だよ
女子供見境無く、皆殺しにせよってやつ

今の中国人労働者が何十年後にトヨタの工場で強制労働されたとか賠償金請求されるだろう

>>756
歴史教育推進係◇O ＼　 　　　　　　　 ／￣⌒⌒ヽ　　　　　　/やはり運営はネトウヨ擁護か
beポイント:12009　　　　 ＼　 　 　　　　 | ／￣￣￣ヽ 　　　　/ネトウヨが韓国差別のスレタイをつけても全くsakuらないのにな
登録日:2007-12-16　　　　＼　 　 　 　| |　　 ／ 　＼|　　　　/それなら考えがあるから
紹介文　　　　　　　　　　　　　＼　　　 .| |　　　 ´　｀　| 　　　/2ch運営は冗談抜きでこれから周りに気をつけた方がいいよ
日本人の正しい歴史認識を望 ＼　　(6　　　　つ　/　　　/在日コリアンを怒らせるとどうなるか分からせてやるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼　.| 　　/ ／⌒⌒ヽ /もう完全にきれた
過去に日本人が犯した残虐的侵略 ＼|　　　 ＼　￣ ノ/2ch運営は俺を怒らせた事をマジで後悔させてやるよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼∧∧∧∧ /ネトウヨは一生ネトウヨ専用掲示板の2chで群れてればいいよ
────────────────＜　予　穴　＞────────────────────────
19 ： 練習生(長屋)：2008/02/08(金)　 ＜　感　子　＞27 名前：保育士(東京都)：2008/01/10(木)
>>1 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ 　 !!!　の　＞穴子
　　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　 　 ／∨∨∨∨＼　　　　28 名前：２２歳ＯＬ(東京都)：2008/01/10(木)
　 < ｀∀´>　　 　　n 　　　　　　　　　 ／小日本におけ＼　 　 >>27
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　 　　　　　　／韓国語は既に国際＼　 お前一々俺のレスチェックしてるのか？
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／ 　　　　　　 ／世界の金づる小日本で ＼きめぇんだよ
20 ： 自宅警備員(鹿児島県 ／世界から軽視される小日本 ＼　　　34 名前：画家のたまご(大阪府)：2008/01/10(木)
>>1 　　　　　　　　　　　 　 ／小日本終了のお知らせ　ゴールド＼　 穴子がどうかしたのかｗ
　　∧＿∧ 　　　　　 　 ／南京大虐殺展示に小日本が茶々を入 ＼　　　37 名前：２２歳ＯＬ(東京都)：2008/01/10(木)
　 < ｀∀´>　　 　　n ／鬼畜日帝軍による韓国人強制連行真相調査＼　好きな寿司ネタスレで俺が穴子ってレスしたから。

いやぁ、南京攻防戦と南京大虐殺の区別もつかないやつが
南京マボロシ派なんだってことがよく分かったわｗ

ま、ネトウヨになんて２ちゃんを丸呑みにしちゃう
鬼女かゆとりしかならないわな

もうちょいお勉強しような

おーい
当時日本兵の数、弾薬の数、死体の処理方法
これだけでも解れば虐殺あった派の圧倒的有利で事が運ぶんだぞー

>>782
いいから南京攻防戦の中華民国の戦力を言えよｗ

2ヶ月かけた計画的な女子供を含めた虐殺で、なぜ捕虜の扱いを協議する必要があったのか

>>782
>編成した戦力−生き残り人数≒戦死者数

↑オマエさんすうできないじゃんｗｗｗ

>>785
松井岩根が捕虜の扱いが酷すぎるって嘆いたからじゃないの

戦力をどこまで換算するんだ？100万投入しても引き金引く人間が10万だったとしても戦力100万計算か？

参謀が上海に飛んで捕虜を労働目的で使う計画も協議されてる
なぜそんなこと急遽やる必要があったんだ
計画的に30万人殺したんだろ

>>783
だから一つの師団（第１１４師団）だけで３８０万発。兵士は総勢２０万。死体は埋めるか
流すかした。以上。

>>680をみろ。ねるか

>>774　当時の写真見たことあるか？
あんな所に埋めるられる死体が十万もあるか？
それを前提とした場合10万も埋められない

また、大日本帝国軍が人類史上最強の軍隊だったと、褒め称えているんか・・・
どんだけ、日本に憧れてんだよw

３０万人は埋葬不可能！
南京攻防戦の１０万人は埋葬可能！
原爆直後の広島も埋葬可能！
東京大空襲後の東京も埋葬可能！

でもでも、南京大虐殺の３０万人だけは無理！

っていうか南京攻防戦と南京大虐殺の違いって何？



↑まともに相手できるかこんなのｗ

>>774
ちなみに東京大空襲では数が多すぎたので焼却したので全部は埋葬してないよ

第10軍は3個師団半だろ
20万もいないだろ
5万じゃないか

>>793
>↑まともに相手できるかこんなのｗ

オマエさんすうできないじゃんｗｗｗ

>>793
３０万も死んでないからｗ

しかし遊ばれてるのにいつ気づくんだこの馬鹿は

だからどこまでを戦力と考えた上で数式に当て嵌めるんだよ
戦力20万は全員フロントラインか？後方支援はいなかったのか？

>>793
その当時、の南京限定で人肉と人骨を好む動物か妖怪が居たんじゃね？
んで、南京大虐殺で大量の食料を消費した後に、ナゼか人知れず絶滅したと考えれば、全て辻褄があう。

>>793 ただ単に銃殺して焼き殺したりした死体より骨や蒸発した
死体の方が処理しやすいだろ？
それ入れて13万人の死者としてる訳。それでも一苦労、30万なんてマジキチ
あと埋めたんならビルとか建設する時に骨が出てきます。
中国は、そんなビル作ったことないかも分かんないかもしれんがな

朝日新聞のついた嘘がここまで波紋を・・・

ふむ、この100人そこそこを殺した事件が、なぜか200万人にふくれあがったんですね

>>803
北京で蝶が羽ばたくとニューヨークで大嵐になるってアレだよ。
バタフライ効果とか言う奴。

30万の死体…半々埋める流すにしても、かなりの量。

原爆・大空襲の資料は残っているのに15万〜の死体が埋まっていた流れたという記録が一切無い不思議

・もう寝る
・相手出来るか

便利な言葉ですね

高校生くらいが一生懸命背伸びするとID:nyAopoRPみたいになるんだろうか

目をつぶった日本兵に無抵抗で殺される百数十人って･･･

そうか方面軍のことか
それにしても外国メディアに不利益な報道がされたという理由で解任された松井
本当に計画的な虐殺はあったのだろうか

こうゆうこと言う爺年寄りどもが責任取れよ
後の世代に責任転嫁すんな死ね

虐殺したから何なの？
戦争してんだからしょうがないだろ。
そういうのがイヤならとっとと降伏すべき。
それをしないから日本も原爆落とされたわけだし。

日本はひどい事したよね

>>811
現在進行形で中国って虐殺してるのに無視するってすごいよね
自分がする分には良いけど人にされるのは嫌なんだね
シナチクかっけーｗ

いわゆる　アメリカのイラク侵攻みたいなもんだ

>>809
計画的に虐殺するなら、南京限定は有り得ないな。
制圧した都市で、ことごとく実施されていなければ、おかしいと思うな・・・

酷いことしたと言われるのは敗戦国だから。

中国と違って、日本は国連常任理事国じゃないよね。
その理由はわかってるよね。

>>811
日本は降伏しそうだったから、降伏する前に原子爆弾落としちゃえってやられたんですよ
降伏しそうだったからロシアは終戦直前に日本に戦線布告したんですよ

伝説的な強さを誇る日本兵

一部のキチガイが負けるとわかってる戦争を始めたおかげで
この体たらく。

いつまでも過去の事をゴタゴタと…
つまらぬ

はいはいそうですねｗ

>>820
まあ、始めなければ欧米によるアジア・アフリカの植民地支配は、継続していたと考え無くていいからな。
歴史に、Ifを持ち込んでも意味が無いから、どうでも良いがな！

野中は今年や去年の外国人犯罪発生率とかにも目を向けろよ・・・。
戦争でもないのに現在進行形でやられてる日本の方が被害でかいんだよｗｗｗ

>>820
いや、ていたらく、とかいうなら、問題は開戦の事よりも、
戦後処理が終わってるのに、朝日が火のない所に火をつけて、
それを日本の今の政治家がはっきり否定せずに迎合してる事だろう

>>823　どのみち植民地だけど　日本人は一生敗戦を背負って生きていくんだな。
>>825　日本人の中での戦争処理が行われていないような気がする。

>>826
一つ道は在るが、好ましく無さ過ぎるし、実現が限り無く不可能だがな・・・
力無き正義は、有り得ない！ってだけの話だ。

もう一度戦争をして勝つまではこれが続くんだわ。

河野洋平がスパイ防止法で痛い目にあってくれないとな

>>828
日本のもう一度は、ハンパ無いぞ？
アメ公、露助、南北チョンにチャン・・・
今度は、ホントに全世界を相手にせんといかんぞ！
多分、同調する国なんて無いからな・・・

3000万人殺したんじゃなかったっけ

皮肉にも、売国左翼によって日本軍最強伝説がまた一つ創作されて行く

>>831
いや、30億人じゃなかったっけ？

>>833
しかも日本刀だけでだよなwwww

>>828
そうだ次の戦争には必ず勝ちましょう

日本軍って凄いよね。
一発の弾丸で１０人くらい貫通させる能力があったんだから。
しかも拳銃クラスで。
しかも、全員に致命傷を与えるくらい優れた射撃能力があったらしい。
素晴らしく訓練された軍人だったんだね。
ゴルゴが１万人くらい居たって感じ？

>>834
日本刀でwww
三国無双でもありえねーｗｗ

>>837
今でも中国では日本鬼子って恐れられてるほどだからなwwww

日本人は優秀な種族なので当然ｗ

また歴史シミュレーション小説か

マトリックス的な描写で３０万人虐殺する映画とかあったら凄いね。
こんな風に殺せますみたいな。
エージェントが出てきて次々ぶっ殺していってカウンターが上がっていくの。
どうやったら効率的に３０万殺せるかみたいな虐殺系戦略WARシミュレイションゲーでも良い。
戦車隊の配置はとか。

日本を売る政治家を選び続けていた選挙民は恥を知れ

中華工作員大杉ｗ

日本が行った殺戮行為は人類史上最悪のものです。
アジア・アフリカ全土で破壊と殺戮を繰り返しました。
降参した兵士や無抵抗の市民まで面白半分に殺しています。
原爆投下が１ヶ月遅かったらアジア・アフリカ諸国の人間は全滅していたといわれています。
日本軍が広大なジャングルを焼き払ったせいでアフリカの砂漠化が進行し、
アフリカの人々は今なお飢餓に苦しんでいます。
日本侵略前の様子を描いた壁画には豊かな水と動物たちが描かれています。
スフィンクスに浸水による侵食があるのも日本侵略前は、
アフリカ北部は砂漠ではなかった証拠になります。

ちなみにサハラ砂漠の”サハラ”は現地の言葉で悪魔を意味します。
”サハラ砂漠”とは悪魔が作った砂漠という意味なのです。
当然その”悪魔”とは日本軍のことです。

歴史≠事実

また証言だけか

殺したと
聞いた？
野中が殺したのじゃないのか？

俺なんか焼酎の頃チンポの乾く暇もないほどモテまくったわ
ちんちんで300人は女を虐殺しまくってやったよ

日本の近代の歴史教育って
太平洋戦争の悪い点しかないよね
歴史を客観的に見るなら
良い点も載せてみれば良いのに

便衣兵どころか、女子供も平気で攻撃してくるんだから、
反撃するしかないだろ。

>その人を通じ知ることができた
その人、日本人じゃありません！！！
http://peat3.blog7.fc2.com/blog-entry-58.html

それより、現在進行形で覚せい剤を持ち込み、子供・女性を含む
日本民族全体に攻撃を掛け続けている連中のことはいいのか？
野中。クソ部落民がすっこんでろよ。

なんだまだ生きてたのか

俺が聞いた話では南京市内には多数のゲリラ部隊がいて
日本軍もやむを得ず一般市民を殺害したっていう話だけどな

日本も「原爆ヒバク死亡」数が
いまだに増えているのはすごいよねｗ

毎年原爆破裂させてんのかよｗ

刑務所にいる女子受刑者の半分は覚せい剤事犯なのにね

>>1
ナンキン事件て満州事変で虐殺された事への報復らしいな。

刀一つで中国人300億人殺したんだろ？ガンダムだよガンダム

>>855
原爆で被爆した事が原因で死亡した奴の事だろ。
「被爆」について勉強しな工作員。お前んとこの武器の性能くらい知っとけ。

>>859
被爆してなきゃ永遠に生きられたのにね。

>>849
「太平洋戦争」なんて言葉を使ってるおまえは、自覚していない分なお悪質だがな。


>「太平洋戦争」という呼称は、被占領期に連合国軍最高司令官総司令部（GHQ）の占領政策における検閲（「大東亜戦争」の語を「太平洋戦争」へ強制的に書き換えさせた）によって定着した名称であり、
>当時の日本側の公式な呼称は「大東亜戦争」である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%88%A6%E4%BA%89


日本では大東亜戦争とよんだが、これは開戦直後に東条英機内閣が支那事変(日中戦争)をふくめた呼称として決定したもので、敗戦までつかわれた。この
Microsoft(R) Encarta(R) 2008. (C) 1993-2007 Microsoft Corporation. All rights reserved.

>>856
それホント？
なら連中の扱い方はもう少し丁重にしたほうがいいな。
麻薬関連の売人や密輸案件は死んだほうがマシくらいの扱いで。

天安門

とりあえず工作員対策に貼っておきますね

>>860
原爆が病因で寿命が縮んだってのも入ってんだろ。
原爆投下からまだ５５年だ。日本人の平均寿命は約８０歳。
子供の時被爆してりゃあ、まだまだ縮めてる要因の一つしても可笑しくは無い。
１０代で被爆して６０代で死ねば日本人としては充分に短命だ。

野中はそいつの実名も公表せずに殺人日本兵を隠蔽するのか
殺人者の味方か
テロリストか

　　　　　,.ｒ<弌ヾヾヾヾヾヾ｀ﾄ`､-､__
　　　 ／-ニﾆﾍヾヾヾヾヾヾヾヾヾヾ｀ｰ-､
　　 ./ｰ二�e ｀ﾞ `ﾞ ﾞ｀ヾヾヾヾヾヾヾヾ､ｼﾅヘ
　　仁一彡　　　　　　　ﾞ､ヾ､ヾヾ ﾞﾍイ〃メ入
　 f‐ﾆ=ﾂ ,.'　　　- ､ __　　　　　　　　ﾁ彡ニ┤中国・朝鮮がやられそうになったら
　 !彡ﾆヽ　　　｀ ｰ -- 二 _ｰ_--　　　 三ニ-｝俺が行って日本をやっつける！！
　 V;〃ﾗ　 /〃ﾆｰ 　　　　　　￣　 　ﾒ二ーｦ
　　ﾊﾃj　　 ,. ﾆ､　 ､　　　　､tﾍヾｉ､　ヾミﾆソ
　 .l. ﾚ　　 < (・) >　.;　 .;:'　　,.= ､　　　lﾐ,‐ｦ
　　! l　　 、　￣　　,!　.i　　< (・) >　　 ﾚ' ﾉ
　　l ﾄ 、　 ｀　'"´　,!　 l　　､ ￣　,　　　: ,j
　　`1ﾞヽ　　　　　 ,!　　l　　　｀　´　 ,.ｲ ,/
　　　l　';　　,.:'　(´,､　,. ヽヾ　　　　,.:' /`
　　　.|　;　,:'　 　｀　　 ´ ′ヽ　　,.'　/
　　　 !　;　,.'　 _,,,＿ __　　　 ;　 ;'　/
　　　 ',　　ﾞ､"ｰ-ニニニ=ヽ　 ,.'　/
　　　　ヽヾ　｀ー--'''ｰ-一''′ ／
　　　　　｀ヽ､　　　　､　＿ノ／
　　　　　　　 ｀ ー--一''''"´

>>1
>目をつぶって、恐らく百数十人を全部殺してしまった
すげえなｗｗ。

老害は出てくるな。

名倉がこいつの物まねしていたな・・・。

あ、原爆投下してからは既に６３年経過してるか。
１０歳で被爆して今年死んでも７３歳。
ここまでキノコってりゃ結構良い年だな。
そろそろ原爆死として数えるのは微妙じゃないかと思われるのは確かか。
ま、お役所仕事なんだから、１００歳まで生きても原爆症が原因だったら原爆死になるだろうけどね

>>867
南京事件＝目をつぶって、きっちり30万人を全部殺してしまった

>>867
機銃と手榴弾で余裕だろ

>>871
隠された事実＝史上初の原爆投下で南京30万人は余裕だろ

戦犯て時効ないんだろ？死刑にしろ

強制連行されたとわめく朝鮮人がどうみても
そいつの歳と年代があってなかったりとかな。
5,60の朝鮮人が強制連行されたとか言ってたりｗ

とかなんとか言っても公務員専用のヤミ車検センター、
埼玉県三郷市の笹塚あたりのバイク屋を隠れ蓑にして
るお坊さんが実在するんですけどね。

で、野中は横田夫妻に暴言吐いたのは謝罪したのか？

>>872
言われてみれば核より死人多いよなｗ

日本軍は核を超えていたのかーｗ

女子供であっても便衣兵として攻撃してきたらそれは通常の戦闘行為
どこの国の軍隊でも発砲するわな

まあそれくらいは殺してるだろうな

>>876
ﾁﾝﾊﾟﾝの間違いじゃ？

まあこのくらいの人数はありえる話だな

大日本帝國万歳(≧∇≦)b

>>877
十数万人の兵士が２ヶ月かけているからな

ルワンダじゃ斧と鎌で１００万人だ

でも、戦争に勝った中国は核兵器を持ってますよね？

｢中国の核兵器は綺麗な（ｒｙ」

昨日の晩楽しそうだったんだな　ネトウヨぼこぼこにされててﾜﾛﾀ
チンピラゴロツキ中国人を殺す事が何故悪い！？くらい言えや

昔の日本は一億火の玉とか言ってたからな、核を越えたって不思議じゃない

禁呪の超ザラキか超メガンテあたりだな

ザキ

アメリカに女子供めちゃくちゃ殺された

ナチはキエフで６０万だろ？旧軍ショボイぞ

はいはい、俺とは直接関係ないけどすいませんでしたーっと。

まだ民主党に移籍しないの？

なんでこんな強い日本軍が負けてしまったんだ。
一人で百倍以上の戦果があげられる無双兵士の集まりだったんだろ？

>885
よう！ チンピラごろつき

お前ら。。。
　
　　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
最低だな
　
マジ
　

　　

>>893
無抵抗な捕虜や民間人をぶっ殺すだけなら最強だったんだけどな。

>>893
ただの無双じゃないぜ
100人斬っても刃こぼれしないオリハルコン製のムラマサを装備したサムライの集まりだ

＞「子どもと教科書全国ネット２１」など主催で、約３００人が参加した。

こんなどサヨの会合に出席するなんて
野中も落ちるとこまで落ちたな
これが自民党の議員だったっていうんだから恐ろしい

俺は南京事件は便意兵作戦である意味民衆を盾にする戦法をとった中国側にも
その責任がかなりあると思うが、だいたい資料から４万人前後の処刑があったようだ。
つまり中国政府発表の３０万人４０万人は完全に嘘だと思っている。
あと一つ思うのは、当時戦争下とはいえ１人で百数十人殺したっていう人間は
自らの罪滅ぼしで左派勢力の宣伝に進んで利用されているんだろうけど、
自分のオナニーとイデオロギー争いに日本国を巻き込むのはやめてもらいたい。
自分がやったことを当時の日本人全体の責任にして目を瞑りたいのはわかるが
それは責任転嫁じゃないの？だって当時の軍人だって規律正しい人もそうでない人もいたわけだから。

>>896
それが得意なのは中国・韓国だと思うよ。歴史的事件で証明してやってもいいけど。
民間人虐殺の数では中国・韓国には適わないな。

野中はまずこれにとりくまんかい


>部落解放同盟や大企連を経由して出される税務申告をフリーパスで認めるものとなっており、
>部落解放同盟傘下企業の脱税の温床となった。


七項目の確認事項（全国対応）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%83%E9%A0%85%E7%9B%AE%E3%81%AE%E7%A2%BA%E8%AA%8D%E4%BA%8B%E9%A0%85


しかも初めに決めた府が、"自民党"　大阪府知事下 1968年1

あれ？人数少ないよ

便衣兵の可能性がある人を殺すのは国際法上認められてるんじゃないの？

あっちに永住したら？

40万も殺したら血生臭くて南京には居られなかっただろうね

>>903
なにをもって可能性があるとするかはびみょうじゃね？

兵隊が一般人の服装をしていたら便衣兵と見なさなきゃならないだろ
見逃すと自分が殺されるんだから

>>905
疫病が発生しそうな気がする。ﾊﾞﾊﾞｰﾝｷｬｰ

どうやって殺して、どこに処理したんんだろ？　一人で殺ったの？
その後援会の爺さんって当時何歳だったんだろ？
もう少し詳細がわからんと何とも言えないけど、
野中も明確な証拠もないことを前提に妙な事を言うのはよくないねぇｗ
自分の後援会の会員だったんだから、どの部隊でどういう仕事をしてたのか
はわかるだろ？　ちゃんと調べてね。

目をつぶって殺したって、数えもしないで適当なこと言ってるんだろこいつ

織田信長公の石山寺攻撃や、比叡山攻めへの反省はしなくて良いのか
小田原攻めで大量の餓死者を出した豊臣秀吉のことはよいのか
坂上田村麿の東北攻めはどうなんだ

　野中ヒロム君に答弁願いたい

すげぇよな
銃と日本刀だけでここまでやったんだぜ

中国共産党の息がかかった成り済まし日本人やハニートラップ日本兵である可能性について全く考慮されていないので相手にする必要は無い
中国ではチベット国を侵略し子供を狙撃殺戮してもそれが強制的に無かった事になる国だからな

>>883
へぇ。たった６０日で３０万殺すなら、一日当たり５０００人以上殺さないとダメだね。
その死体の腐臭たるやもの凄かったんだろうね。

それとも、中国人は奇麗な人間だから腐っても臭いはしないのかね？

もうさ、中国の南京大虐殺記念館は赤っ恥記念館として、web魚拓とって永久保存しようぜｗ

針小棒大国家の査証として、歴史遺産にすべき。

大量破壊兵器皇軍

機関銃の一薙ぎで5,000人蜂の巣とか余裕です

>>912
なんで日本が負けたの不思議でしかないよね。

ひろむは何人暗殺したの？

>>918
ひろむの殺人は綺麗な殺人

ネトウヨは根拠を求められたら逃げればいいから勝手なことを言っているが、南京大虐殺があったのは事実。

問題は人数捏造しているってこと

ウヨとかサヨとかの問題じゃないだろ
今時、低脳か三国人しか使わんｗ

100数十人殺した
そんなもんだろうｗ

まあ数百人でも虐殺には違いないが、戦時中だしね
共産党は戦争もしてない時に、間天安門で数千人ミンチにしてるけど綺麗な虐殺だよね

ネトウヨってなに？
頭おかしいンちやう？どっちも
日本から消えてなくなぁれ☆ミ

自虐的な方だなぁ

まだ生きてたのかよ

自分は自戒の念に酔って、他の日本人まで巻き込んで悪党にするのはやめてください。
僕達関係ありませんから、生まれてもいませんからｗ

どうせ、中帰連の人の証言でしょ。
史実に忠実って言うなら、中帰連の人が、中国で洗脳を受けたことも教科書に書けよ。

眼つぶったら見えないやん…・？

歴史に忠実になんていうなら、自分が北朝鮮の拉致被害者に対して
行った非礼をきちんとわびろよ。北朝鮮の砂利利権とかで金儲けしたのなら、
それも全部公開して、国民から断罪されろ。

南京で３００万人を殺したんだし大したことないだろう

>>929
中帰連が洗脳なんて言ってるのは
電波ｳﾖ学者と馬鹿ｳﾖだけ
洗脳には感覚遮断など特殊なプロセスがある
収容所でニートしてただけを洗脳とは呼ばない

野中氏は毒餃子を食らいました。後援会のおじいちゃんの相手はざんげちゃんに

毒饅頭の人か
部落の親玉

たった百数十人かよ・・・　しょぼいな

20万〜30万の死体をどうするか

１．焼く　→　燃料がない

２．埋める　→　埋めた痕跡がない

３．川に流す　→　川が死体でドロドロになって疫病大蔓延

４．食べた　→　日本軍が兵站を軽視していたことを考えると
　　　　　　　　　　ピッタリつじつまが合う


日本軍は虐殺した中国人を食べてしまったようです

>>937
＞１．焼く　→　燃料がない
中華民国の首都南京にガソリンはたくさんありましたが。

＞２．埋める　→　埋めた痕跡がない
埋葬資料が残っていて、遺体が発掘されていますが

＞３．川に流す　→　川が死体でドロドロになって疫病大蔓延
揚子江は駆逐艦が上ってこれるほどの大河ですが

>>933
中共はそれをやったんだろ
普通に考えてやらないわけがないだろ

>>937

骨まで食ったのか。

>>938
虐待は捕虜殺害だけでいいの？早く答えてよｗ

>>941
間違えた、虐殺だったｗ

百数十億の間違いだろ

>>938
馬鹿すぎﾜﾛﾀwww

なんでこんなに少ないんだよ、おかしい！

元政治家が伝聞程度のことで日本の不利益になる発言をするなんて・・・どんだけだよ

おかしいないつもなら何万人単位なのに

中共の発表する南京大虐殺の犠牲者の数って、そのうち地球上の人口以上になるんじゃね？２００億とか。

ネットシナ虫がわいてるね

まぁアメリカは原爆で非戦闘員の老若男女見境なく殺し、運よく生き残った人にも大変な後遺症を残してくれたんだが

野中は売国をして日本人を貶めた。死んで詫びなければならない。

野中の麻生に対する怨恨は深い

日本軍兵士って言うけど実は中身は朝鮮人ってオチだろ

笠原教授が南京大虐殺を否定
http://jp.youtube.com/watch?v=ozGIM2-dB4I&feature=related

なんで減ってるんだ

否定しているバカウヨのみんなは>>680はもうみたよね？？

南京大虐殺があったのは事実です。

けっきょく南京大虐殺という事件はどこにもないわけだ

いや、だから１９３７年１２月１３日に南京が陥落したけどその後２ヶ月以上にわたって
起きた虐殺強姦略奪事件が南京大虐殺だよ。陥落前にも虐殺はしてたからどこで区切るかは
難しい問題だけどな。

こんな馬鹿がまだいるんだね。

名誉会長の逮捕ま〜だ？
後は名誉会長が捕まるのを楽しみに待ってる。

第一の名誉会長の脅迫文　　生ニンニクとか言う言葉をわざわざ入れる。

第二の名誉会長の脅迫文　　朝鮮系スポンサー企業との契約がどうのこうの

犯人は嫌韓ネットウヨ
いままで乱立されてる下品なスレをすべて調べてみりゃわかる。

おそらく名誉会長＝ワロバン2世＠倭寇
朝鮮系スポンサー企業との契約がどうのこうのまったく同じ。
トリノのころ、毒を混ぜるとかの書き込みも見た覚えがある。
警察にもこのへんの情報を報告しておいた。
人命が第一だからな。

Soudan=サイバー犯罪情報
Namae=
JYusyo=
Denwa=
renraku=連絡
Honbun=http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/skate/1228581273/

上記冗談ではもはや済まされないと思います。

この残りカスまだ動いてんのか

>>958
日本人のメンタリティとして、日本の歴史上そのような長期大量虐殺が行われた記録はない
対中戦争でも南京に限って、集団ヒステリーとして異常例が発生する理由は、指摘されていない

中国の歴史では、大量虐殺はいつの時代でも当たり前のように存在している

やったそいつが非難され、報復受ければいいじゃない

>>962
またﾈﾄｳﾖの妄想かw

>>964
妄想＝白髪三千丈の中華思考

部落さんが言っても説得力ないね

野中事務所の　横はＭＫ（タクシー）　裏は松原（関西一のパチョンコ屋）
もうね闇黒街に事務所置いてるのはわざとととしか思えん

南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html

中には手を振ったり、拍手してる南京市民も写ってるよ。
日本軍が南京を陥落させたとき、日本人や外国人の新聞記者が
撮影した写真だ。マスコミは、こういうのを封印してるがな。

あと、東京裁判で使用された埋葬記録は、崇善堂のような慈善団体のものだが、
崇善堂の記録では、1938年1月から3月までに7549体を、4月にはその14倍の
10万4718体 を埋葬したと報告した。埋葬に従事したのは四部隊で変化はない。
埋葬場所は「城根」（城壁の際）「付近の荒れ地や菜園」などと記されすべて、
地名が特定 できない。

崇善堂の主張は根拠を欠くのではという疑問が東京裁判で出され、中華人民共和
国政府が対抗して 出した資料がある。資料は、崇善堂がクルマを一台所有していた
こと、そのクルマは1924 年製造の古いクルマでバッテリー、ピストン肖（銷）子、
クラッチが故障していたことを記している。
中国側が、崇善堂は実在し、しかも活動していたと示すために出した資料によって、皮肉
にも崇善堂の規模の零細さが浮彫りにされたのだ。古い故障車一台で、四グループの少
人数で38年4月のひと月間で10万を超える遺体を埋葬したとの報告の信憑性（しんぴょう
せい）はにわかに怪しくなった。

百数十人？

それって普通の戦闘じゃん

今のイラクだって、民間人死にまくってるぞ



こまるなぁ、こういうバカ政治家

思ったより少ないな

>>968
今年の5月に起きた四川大地震の7万体の死体を
中国共産党と人民解放軍が、どの位の期間を掛けて
どんな形で処理したのか聞いてみたいね。

【レス抽出】
対象スレ：野中広務 「日本軍兵士は南京で女子供百数十人を殺した。歴史に忠実でなければならない」
キーワード：日中共同声明


抽出レス数：0



南京スレが盛況なのに日中共同声明に言及してる奴が一人もいないのは
単にニュー速民のレベルが低いのか、それとも本当に工作員がいるのか・・・

日中共同声明で南京事件は既に解決してるからね。中国も了承済み。

それを掘り起こして騒ぐ事ほど馬鹿なことはない。

「日中共同声明」で検索してみろ

>>954
南京郊外事件とか
南京の近所事件とか・・・

>>968
埋葬記録で信憑性が高いのは紅卍会だろうな
それでも水増ししたっぽいけど

野中ってあの猿だろ
誰だよ檻から出したの

日本を非難する人は世界を見習えとか平気でいうけど、日本以外に政治家が必要以上に謝罪してる国はないと思うけど。
世界を見習わないといけないんじゃないの？

>>938　埋めた死体、一体だけだったけど、そろそろ増やしたの？

南京大虐殺はうそだ！

http://www.history.gr.jp/~nanking/

>>973
また、こいつこんな事言って
黙らせようったってそうはいかないｗ
中国共産党が南京のことで日本人に謝罪意識を持たせて
金をぶんどろうって魂胆だからよｗ

南京虐殺と南京大虐殺をうまく使い分けてる。１人でも虐殺だから南京虐殺と言えば否定されない。

この死体もどうせ法輪功だと思うけどね

まだ生きていたのか、この超弩級の売国国賊の糞野中は。早くくたばれ。
または即刻日本から失せろ、カス。
敗戦後の中国にいた日本人達が受けた虐殺行為は無視か。糞野中。
まともに歴史を語るならばなぜこちらは蓋をするのかね。糞野中。
いいから死ねよ。

野中が死んだら日本国民が喜ぶ

もう頃したってことでいいよ
どうせただの害虫駆除だし
何の問題も無い

三十万人殺して女子供の死者が百数十人なわけないだろ？

>938

人の体はそんなに簡単にドロドロになんね〜よ

ガス溜まって浮き袋になるんだからよ

300人や500人と40万人を同一としてあつかわなきゃいいよ。

現在地球人の4人に一人は中国人
あの時日本軍がもっと…

中国様ごめんなさい
沖縄と尖閣諸島
差し上げます
許して下さい
許して下さい

一人で目つぶって１００人以上殺すとかどんだけだよ