ワン・ミン「”論理”を重視する中国人は、”曖昧言語”の日本人よりもはるかに西洋人に類似している」

日本と中国―相互誤解の構造　[著]王敏

　物事の是非、論理、説明することを重視する中国人は、日本人よりもはるかに西洋人に類似している。
　中国は主体や因果関係を明確にし徹底的糾弾を要求する謝罪重視文化である。
　他方、日本では主体や責任関係を曖昧（あいまい）にした謝罪が多く、それ以上に様々な場面で
　　謝意　が多用される謝意重視文化で、そこに日中の差異があるという。

　０７年９月、中国・杭州での女子サッカーのワールドカップ終了後、なでしこジャパンの選手が
　　「ＡＲＩＧＡＴＯ　謝謝　ＣＨＩＮＡ！」という横断幕を掲げて観衆の前を歩いたことに日本を
　罵倒（ばとう）していた中国人たちは衝撃を受けた。今年５月の四川大地震で真っ先に緊急援助隊を
　　派遣し献身的な活動をつづけた日本チームに、中国メディアは感謝に溢（あふ）れた言葉で
　気持ちを伝えた。相互理解が少しずつ深まっていることを示しているのだろう。

http://book.asahi.com/review/TKY200812020097.html

と言い張っております

＞派遣し献身的な活動をつづけた日本チームに、中国メディアは感謝に溢（あふ）れた言葉で
＞気持ちを伝えた。

伝えてません

＞日本では主体や責任関係を曖昧（あいまい）にした謝罪が多く
っ山一証券

土人に類似してるの間違いだろ

> 派遣し献身的な活動をつづけた日本チームに、

日本チームは、中国チームが活動した跡地で遊ばされてただけですが何か。

なるほどな

だから何でいちいち日本を絡めるんだ｡

強引な自己主張が白人より酷い

最近の中国の態度が妙におとなしいな。
金融不安ってのが大きそうだが、まだなんかありそうだな。

おやおや倫理のりの字もないようなことやるお国の人が面白い冗談ですね
国を挙げて国内問題から目を剃らせるために原始的な思想教育した結果がこれですからね

倫理も重視しろよ

こういう事実を無視した希望に基づく中国賛美の乱発が新聞の信用を貶め、
結果として中国を信用しない人を増やしていると思う。

さあもっとやれよ赤匪。通名しか載せない腐った体質はもう誰から見ても
報道の資格のない情報操作でしかない。やればやるほど自分の信頼を落とす
だけだ。

今日の00スレだろ

中国に親しみ、最低の31．8％＝日米関係良好、7割切る−内閣府調査
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081206-00000118-jij-int

＞「親しみを感じない」も過去最高の66．6％（前回比3．1ポイント増）。
＞日中関係についても、「良好と思わない」が71．9％（同3．9ポイント増）で過去最高となった。

つまり平均的中国人の論理圧はエリート日本人のスパさんとほぼ同じだということか

はいはい西洋人に近づけてよかったですね
西洋人マンセー（笑）中華民族世界一（笑）

西洋人に類似しるくせになんという国のありさま

確かに中国人の頭ん中は白人に近いな

たかが西洋人だろ

＞ワン・ミン「”論
まででスパさん余裕でした

論理的な中国人がどこにいるっつーの

理屈の上で「こういう理由で我々の方が優れている」というあたり西洋人に類似している。

だから何だってんだよ。

論理を重視する割には無駄に声がでかいな
もう少し小声でも聞こえると思うんだが

西洋人はコンクリートで死人の頭を潰したりしねーよ

日本語以外の言葉って発音悪いと全然通じないイメージがする
日本語は発音めちゃくちゃでも文章となっていれば通じるのに

毒餃子事件曖昧にすんなよ

アメリカ人も中国人もクズ
そんなことはわかってる

そもそも西洋人が上という考えを捨てろ

なんでそんなに欧米にコンプレックスもってんの
中国最強！って気概がないのか

西洋人すら西洋人中心主義を批判していると言うのに……
つーか論理云々言うんなら数学力はどうなんだろうな。

中原に住んでた倭人の祖先を追い出したのが西から来た支那人の先祖

セカンドシーズンでブスになった人ですかね？

西洋人に似てるとなんか良いことあるの？

ははは
いつの時代だよ
西洋至上主義かい
まあ相手の心情を素早く鋭く見抜いて
対応する事は日本人が唯一可能なものだから、
無理しなくてよいよ〜

西洋人に近いのが自慢なのか。よかったな。

そりゃ、西欧は昔の中国文化に影響受けてるからな
似てる部分があって当たり前

曖昧というか、ファジーな印象はある。

中国女の論理すっ飛ばしの逆切れっぷりは三国に比類なし

「わたしは正しい！」→故事を引っ張り出してこじつけるor大声でわめく→証明完了

こんなイメージ

まあ、なんでもうやむやにしたりなあなあで済ませたり臭いものにはフタして見なかったことにして
長いものには巻かれて右向け右で何事も事なかれ主義で済ませたがる日本的な曖昧な風潮が
鬱陶しいというのは分かるよ

アヘン戦争後、西洋に支配されてたからその思想が生きてるんだろといいたいところだけど”論理”的なの？”感情”的の間違いでは？

論理中国人

毎日新聞はアメリカのように空港を攻撃したりpoponsに謝罪しないので西洋的で先進的

中国人って怒ったらめっちゃ喚くやん
どこに論理あるの？

日本人は西洋人じゃないから中国人がなればいいんじゃね？
あと倫理とか言うな
笑いが止まらん

論理とかの代表であるディベートとか見ると、そんなのはただの虚構に過ぎないと思うんだけど。
論理の対話が成り立つのは、両者が原則を守るとする場合に限るんだよ。

得てすると結局は、声が大きい方が、数が多いほうが勝つんだよ最後は。

日本人「ほしいの・・・はやく入れて・・・」
中国人「ん？何が欲しいんだい？ちゃんと言ってくれなきゃわからないよ、ほらほら！」

スパさんが意図するほどには
反日記事じゃない

スパさんは格好いいなあ

＜１５００年前の中国の古墳に、白人。＞
中国といえば黄色人種の象徴的存在。
ところが、中国の調査隊が、１４００年前の古墳のミイラのDNAを調べてみたら、
なんとヨーロッパ人（白人）のものだった。
実際、古代中国の西側は、ブロンド髪で青い眼をした白人が、
３０００年前から住みついていた。
考古学者が発掘したのは、中国西側の　Xinjiang Uygu　自治区にある、
２〜３０００年前の白人ミイラ６００体。
この中国西部にすんでた白人ミイラは、エジプトみたいに、防腐処理はされてないが、
気候のおかげで、期せずして原型が保たれていたわけだ…
http://news.softpedia.com/news/Mummies-Proves-it-Once-China-Was-Inhabited-by-White-People-43301.shtml
http://www.audiotale.com/china_history_unravelled_by_mumm.htm
http://www.geocities.com/age_of_giants/anomalies/Caucasian_mummies_china.html

どっちが西洋人に近いか競ってるわけでもないのにww
まあ西洋人に近いのが誇らしいならここは負けてもいいんじゃない？

>>49
普通の会話じゃん

論理じゃなく屁理屈だと思うが

論理圧がよわいな。

今日はバーローでて糞笑った

またスレタイだけしか読まないアホが勝手にファビョるスレか

スレタイからロゴスプレッシャーを感じたが
開いたらそうでも無かった

中国人が理論的だってｗ
中国人が理論的なら犬は全知全能じゃないかｗｗ

毛唐が攻めてこなかったら日本は一生日本だったのに

感情の赴くままに屁理屈を積み重ねてる印象

ワン･リューミン
００スレだねスパさん。

倫理に見えてびっくりした

日本人は日本人
誰にも似てない

>>1を読んでも
で?
としか思えなかった

前段と後段の繋がりがさっぱりわからない

アイマイミーマイユウユアユーユー

何を言うにもまず日本を貶めることから始める中国の明快な論理

はい、これ嘘です。
中国語ほど、どのようにとれる言語もめずらしい。

>>1
おい
お前ふざけんなよ

中華思想的には「西洋人は中国人に似ている」のほうが正しい

ああ謝らないところとかそっくりだと思うよ
真似したくはないけど

なるほど、じゃぁ日本にくっつくな

>>60
どうやら理論（Theorem）と論理（Logos）のちがいがわかっとらんようだが？w

中国人は論理的だよ
自分の利益を追求するためにはなんでもする
そのため倫理感は皆無

>>75
theoremは定理ですが

大陸つながりだし実用主義的なところは近いかもな

>>75
くわしい説明サンクス
これでは支邦畜が人間の目玉をくりぬくのも当然な気がする

75 名前： りんご(千葉県)[] 投稿日：2008/12/07(日) 20:51:56.74 ID:R3Hut8dd ?PLT(12079)
http://img.2ch.net/ico/otiketu48.gif
>>60
どうやら理論（Theorem）と論理（Logos）のちがいがわかっとらんようだが？w

77 名前： きゅうり(京都府)[sage] 投稿日：2008/12/07(日) 20:54:28.28 ID:kT+hIJXC
>>75
theoremは定理ですが

まあ確かに世界中で日本だけが異常であることは認めざるを得ない
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_080680.jpg

中国人は我田引水っぷりが西洋人に似てると思う

今天晴天」
「今天是晴天」
「今天天気是晴天」

「我給他打電話」
「我打電話給他」

有点那个　とか曖昧な言葉だろうがｗ

契約という概念を理解しない点で、中国を含め東洋は西洋と大きく違う
著作権しかり
日本だけ異常

00スレになってないことに憤慨

西洋人に似ていてよかったじゃないですか
そいや明治期の日本も日本人はその他アジア人に比べて西洋人的だ、なんて言ってたな

>>77
物理学の「法則（a law）」は総て「原理（principia）」という、
数学でいう「公理（Axiom）」から導出される「定理」と存在として「同一」だと知らんようだね？w

>>82
むしろ韓国の宗主国ってきがするぜ
さすが、自分だけが中華だと斜め上に勘違いしてる国ｗ

文型が似てるだけだろ

初心者さんもいるだろうから貼っておこう

中国共産党、犯罪者の巣窟と戦う勢力のサイトです。

http://jp.epochtimes.com/index.php

一度でも見れば共産党発表の新華社通信や国営系の発表、レコードチャイナとか疑えるように
なりますよ
誇張ではなく、かの国は各種統計数値はGDPからして虚実、天気予報網すらないという所です

西洋人なんてカスには似てない方がいいから別にそれでいいよ

>>87
スパくせーんだよお前

>>60
この沖縄土人theoryも知らなかったのかｗ
工房なら対義語のpracticeまで覚えてんぞ。さすが自称元東大生。

まーた白人コンプレックスか

西洋人なんてカスには似てない方がいいから別にそれでいいよ

スパだしな

何で世界第二位の超大国の日本が西洋をお手本としにゃならんの？

おめでとう

中狗人は地球上で最も野蛮な生き物

＞相互理解が少しずつ深まっていることを示しているのだろう。

＞　３分の２の人が中国に「親しみを感じない」と答え、日中関係が「良好だと思わない」と答えた人も７割を超え
＞てともに過去最高となるなど、国民の対中感情が激しく悪化していることが明らかになった。外務省は「中国製冷凍
＞ギョーザによる中毒事件など、中国製食品の安全性を巡る問題が影響したのではないか」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081206-OYT1T00545.htm


なるほど、確かに相互理解が進んでるなｗｗｗ
日本人はキチガイ支那人を知るようになったし、支那人はお人好し日本人を知るようになった。

まちげーた全力で空ぶった。逝ってくる

コンプレックス丸出しで恥ずかしいな

支那人が論理とか何の冗談だよ

西洋コンプレックスと中華思想、萌えｗ
中国人はかわんねーなー

ここが今日のロゴッセウムか

西洋人に似てたらうれしいのかよ
東洋の大国がこの様とは情けない

日本語は難しいが実は単語並べるだけでも日本人は理解可能

伝統的に中国の方が日本より論理重視なのは間違いではないけどな

FREE TIBET

中華一番！スレか

あーまたバカがいるよ。
だったら「相対性”理論”」は他の物理学理論or原理（ローレンツ変換とか光速度不変）と
「矛盾」しているのかね。矛盾していないだろう。矛盾していないのはなぜか？
それは「物理学体系」という「集合P」から演繹されたものだから。「相対性”理論”」は、
「集合P」の外から新たに帰納的に付け加えられたものではない。
阿呆の為に補足すれば、物理学における物理方程式の「発見・発案」の方法は帰納的だが、
物理方程式そのものは他の物理方程式の一部をトートロジ（同語反復）として含む、「演繹」以外の
何物でもない。

>>81
イギリスは？ねぇ？

もう中国人止めて西洋人になっちゃえよｗ
別に誰も止めやしない。

>>81
厳密にはこんな感じ

http://www.uploda.org/uporg1839450.jpg

別に間違った事は言ってないと思うんだが
必死に反発してる奴は何なんだ

人知国家がよく言えたもんだな

汚職だらけの国がなにを言ってるのｗ

>>81
でも長いこと天皇なんてお飾りだったろ

この作者に西洋人コンプレックスがあるという事が分かるな。
西洋人＝善と思ってそう

>>75
今日も論理圧パネエっスｗ

欧州の半植民地だったからな

>>119
何から何まで一昔前の日本って感じがするな

>>77
Theorem - Wikipedia

・Relation with scientific theories

There are also "theorems" in science, particularly physics, and in engineering,
but they often have statements and proofs in which physical assumptions and intuition play
an important role; the physical axioms on which such "theorems" are based are themselves falsifiable.

http://en.wikipedia.org/wiki/Theorem


まあ莫迦にはこの程度のやさしい英語も８０％の確率で読めんとは思うが、
この論文提示で世界科学的には証明=論破完了だよ（＾笑＾）　ＱＥＤ

日本はあいまいが大好きで、それが世界的には独自路線だということは分かりきったこと
いまさら何を言ってるんだって感じだな

ワソミソテクニック

なぜ日本と比べたがるのか

>>111
Theory of relative←相対性｢理論｣
権威主義の低学歴の癖に最高峰の権威に文句つけるんですね。さすが。

>>118
お飾りでいられたことがすごいんだよ
普通なら新たな権力者が天皇を殺して統治者としての地位を明らかにするだろ

曖昧にできるのはどう考えても長所

>>123
どうでもいいけどウィキペディアを論文と言うお前の知能が心配になってしまった

論理を重視した結果が文化大革命かよ

毒ギョーザ問題を曖昧にした国の人間がよく言うよ

>>127
>>128
手前さんは酷く馬鹿だから、英語には「理論＝Theory」という１体対応の単語しか持たない
貧相な言語だと貧相な頭と貧相な単語力で「独断」してるんだよね？どうでぃすか？（＾笑＾）

ワンリューミンに見えた

>>128
クーデタ起こそうとしたのって平将門くらいかな

おっと>>127

>>123な

西洋コンプレックとか言ってる奴は、ソースの前半部分読んでみ。
逆に、日本文化をかなりリスペクトしてるのが分かるから。

というかスレタイがアレだから、誘導されてるんだろうな・・・・・

西洋人が中国人並みにマナーが悪い理由が分かった

（＾笑＾） ←この顔文字誰かのパクリじゃない？

またスパか・・・絵の練習しろよ

>>114 ソロモン王とシバの女王の第一王子アクスムがエチオピアの建国王って記述が
旧約聖書にあるけど（アクスム王国は紀元前9世紀前後〜紀元１０世紀まで存在したと言われる。）

中共が長年かけて国民に植え込んだ反日意識は一朝一夕にどうにかなるもんじゃない

西洋人ありがたがる中華思想ｗ

>>133
相対性理論を引き合いに出しといて何言ってんの？馬鹿じゃねーの。
インテリ気取って排他的なターム使ってるから混同すんだよ低能。

でこいつはスパなの？スパだって言い張るならまた絵描いてあげろ
下手になってればスパではありえないし同じレベルならばスパではありえない
なぜならスパは常に進化する生物だったからだ
上手になっていてもスパではない　なぜならスパが上達するはずないからな

これは正しいだろ・・・

ああ・・・そう・・・

西洋人ってカスなんだな

日本語は主語が曖昧でも通じるからなぁ
「年金が消えた」とかな

それは非論理的だ

独り善がりな理屈って意味ではまあ正しいだろう

中国人って実は西洋コンプレックスつよいよな。

中国人にしても韓国人にしてもやたら白人になりたがるよなｗｗ
白人コンプとか惨め過ぎ

何だろうこの感覚。「知る」ではなく「識る」と書いたところ、外国のニワカ日本通が
「識るなんて単語はニホンゴニハナイ!」と驕慢になっているイマージュだろうか。
よくその言語に熟達した人間（ヒューマン・ビーイング）の言語使用の繊細さを理解するレベルに
達していないが故に、人間だけがもつ言語に対する高貴なセンス・美的創造性を
否定する、手話記号の荒削りな「意味」を分かるだけのサルだといえよう。

昨日立てたスレで論破されちゃって悔しかったのかな？ｗｗん？ｗｗｗ

白人コンプ白人コンプうるさいなー
そういうこといってるお前らが白人コンプだわ

>>154
スパさんイジメてごめんね。
謝るから今後も皆のサンドバッグとして頑張って下さい！

この発言って差別じゃありません？

これはちょっと納得かも
そもそもスポーツとはいえ戦ってしかも負かしてる相手になんで感謝すんだろ？

>>159
そうしとかないと角が立つからだろ
相手が相手だし

スパBE紹介文もとに戻せよ

>>161
私の半年前に書いた煽り文章がまだトゲに刺さって痛むみたいで、
私のbeを狙ってsakuる人がいるもんで。

赤の手先のおフェラ豚が何言ってんだ。

>>152
なにもかも日本の1970年代ぐらいと思えばいいかもな。

>>154
まだ豚走してなかったのか
御託はいいからデッサン圧みせろよデッサン圧

　　　　　　　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　.／, - ､, - ､　　￣ ヽ 　金払ってスレストゲームしてれば世話ねえや。
　　　　　　　　　　./-┤。　|　。　 |――-､　ヽ 　てめえが止めてる間オレは1円も使っとらんよｗ
　　　　　　 　 　　|　ヽ｀- ○- ´ ／　　ヽ　 | 「たかが数千円だろ」？ってか。ノンノン金額じゃない、
　　　　　　 　 　　|　-　　 |　 　 　―　　 |　 |
　　　　　　 　 　　|　 ´　　|　 　　｀ヽ　 .　|　 |ヽ お前の場を操作する能力がカネを使っても俺に大きく劣る、
　　∩　　　　　　人｀､ _ 　|　 　　＿.- ´ |　.|　　＼ その現実を俺は見下しているだけ。
　　|　　⌒ヽ　／　 ＼　￣￣￣　 　　 ノノ 　 　 　 ＼ 　君の小さな大脳皮質で理解できるか心配だけれど、
　　|　 　 　 |´　 　 　　|￣―--―― ´ヽ 　 　 ＿　　／⌒＼
　　＼_ 　 _/-―――.|　（ Ｔ ）　　　　　　｀l 　 　 Τ（　 　 　 ） わかったかい、少しは理解できたかい、
　 　 　 ￣　　　　　　 |　　￣　　　　　　 　}　 　 　 |　＼＿／ 　「たまご」サン？
　　　　　　　　　　　　 | ､--―　￣|　 　　/


ちなみにこれね。私の論理圧・感性圧を込めたヘイトコピペは対象一人の情動中枢に
選択的に作用し、深刻な頭痛を引き起こす。

コンプレックスが日本人よりひどいと聞いてはいたが・・・

そんなに自分を卑下すんなよ＜中国

射殺が毒殺に変わる理論

【昔】
論理→左翼
感情→右翼
【今】
論理→右翼
感情→左翼

曖昧なのは主観と客観のどちらも完全には信用しないから

悪いが、俺はたまごなんてコテハンのことは覚えてない。
毎日食べるタマゴの名前をいちいち記憶してるバカがいるのか？
論理圧で有象無象を粉砕するとは、そういうことだ。

>>1
２行目が、前半から後半にかけて、
いきなり論理が飛躍してて笑ったｗ

評者の文に過ぎないのか、原文もそうなんだか

この偽スパはいつまでスパの真似を続ける気なんだ？

お前らスレタイに脊髄反射する前にソースちゃんと読んだのかよ

スパスレなのか、ウヨサヨスレなのか、はっきりしろ

中華思想はどうしたんだ
中国人のそこが結構好きだったのに

わかったから、どっか行けや

>日本では主体や責任関係を曖昧（あいまい）にした謝罪が多く、それ以上に様々な場面で
これはそのとおりだな。だから行政がふざけた背任を働いても誰もペナルティを受けない。

まあ支那がフェアにやってるとは思わないけどな。共産党員が白いと言えばカラスが白くなる国だしな

>>93
スパは生まれも育ちも千葉で
２ｃｈでコテやりはじめるちょっと前から沖縄にすんでただけ

中国人のオオザッパさと西洋人のオオザッパさは似ている

狭い身内だけなら兎も角国全体がなーなー主義だからなｗ

日本人は異質だわ

このスレタイ見ても「で？」としか思わない程度には白人コンプから脱却できたんだな
中国人はコンプの固まりだからなあ

お前の物は俺の物
俺の物も俺の物という俺様論理ですね

同意できる部分もあるが毒餃子の一言で粉砕される論理だな

良くも悪くも大陸的
確かに西洋人の毛唐どもと似てると思う

お前らと違うならなんでもいいよ
ただ朝鮮の面倒もみろよ

一昔前は、「日本人論」がすごいブームだったけどな
最近あんまり聞かないから、舶来信仰も過ぎつつ有るのかね

西洋人と日本人にコンプがにじみ出ている記事だな

中国は他民族国家だからな
日本人より論理力はあるだろう
実際、口うまいし

>>187
日本人ってほんとコミュ力ないよね

日本の言語はお互いが同じ常識と機微を持っている事を前提にしているので
外人が本当に理解するのには時間がかかる

中国人が言うと説得力ないね

>>166
これはﾜﾛﾀ

支那畜の戯言か

長らくアジアの中心であった中国までもが
こんな西欧人マンセー的考えになってしまったことに涙を禁じえない
北京オリンピックのときにパリを再現した町作ってたし
清末期にあそこまで西欧の文化や制度を毛嫌いしてた根性は何処行った…

早く毒ギョーザの件を謝罪しろよ

しかしスレタイおかしいな
中国人というより、>>1の脳みそに問題がありそうだ

はい、中国のお得意白人コンプキター

>>172お前はスパさんじゃない！

中華思想がなくなれば付き合いやすくなっていいわな
原因はやっぱアヘン戦争の敗北がでかいのか？

またうそか

そりゃあ英国様の支配下にあったんだから似てきてもしょうがないｗ

そりゃあ曖昧な日本人が世界で特殊な存在なのはわかりきったことでそ

>>202
長い文明の中で培われたものだから、アヘン戦争なんて最近の話じゃないだろう

　著者は学生時代に「宮沢賢治」の研究を始め、３０年以上、日本文化研究を続けてきた在日中国人研究者である。

日中はしばしば同文同種の国、中国人は「中国文化の亜流としての日本文化」と理解しがちである。
しかし、こうした理解は重大な誤解を生む危険があり、むしろ日中の文化は異文化としてみた方がいいと説く。
例えば漢字にはない国字の創造。
独特の自然現象や神事、行為規範を表現した「凪（なぎ）」「峠」「榊（さかき）」「躾（しつけ）」などである。
仮名文字もまた日本人の繊細な感性の中から創造されたものであった。
あるいは「我」の１文字ですむ一人称を日本人は実に１００以上の言葉で表現するという。
その繊細さは主に自然との一体感を重視する感性から来ている。

自然を人間と同等視し自然に感謝する慈しみが、仏教思想とも融合し人間社会にまで温（ぬく）もりをもたらしている。
この点では人間を自然より一段高いものとしてみる人間本位主義の中国と異なる。
こうした日本人の感性を「自然融合感」と表現する。

英語の教科書に王・明(ワン・ミン)っていたよな

日本人は忘却を忘却するので長い論理についていけない
だからスパのようなアラビア的(非ギリシャ的)超越クンが流行るのですね。啓示云々と
もちろんスパは滑稽な口調でそれを語るわけですが、それに対するニュー速民の批判は
おそらく語られたものの変形としてあるわけです。否認すれど否定はできない。これがスパ
むろん徹底した貴族主義者=俺は何重もの転倒を繰り返すことで距離をおけるわけですが

>>209
日本語でおｋ。

お前は馬鹿なんだから自分の語彙で書け。
言葉に振り回される小僧はスパでお腹いっぱいなの。

>>209
手前はスパさんにはなれねーよ
つまんねーから引っ込んでな

ロゴスエーーーーーーーーーーーッジ！！！！！！！

ゴミにレスすんなうぜーから

西洋に格付け権威を借りてる時点で（笑）

大陸人と島人の違いは大きいね

>>166
これは良かったよスパさん
他に使ってる人もいたね

日本の濁す事が美徳、ってのは滅ぶべきだろ

>>209
どんだけスパに傾倒してんだキメエ

http://tbn1.google.com/images?q=tbn:EZ85e-AFBXnMmM:http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp209879.jpg
http://tbn0.google.com/images?q=tbn:kbOUYi7Ql9K90M:http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp209878.jpg

00スレかと思ったらスパスレだった

欧米コンプレックススレか

>>210
オーケー解説してあげよう
日本人は忘却を忘却する、というのは、過去の記憶をいっさいもたないということです。ネトウヨは歴史を学びません
「日本を愛してナニがワルい？」悪い理由はいくらでも思いつくはずです。またそれに対する批判、さらなる批判もあります
これを忘れる、ということは知識のレベルで共同性がずれずれで理想的発話状況がないのです
アラビア的というのは非ギリシャ的というか非後期ギリシャ的です
略
ネトウヨはスパの擬似アウラを否認しつつ否定できないのであった。
(ちなみに馬鹿ウヨから「自分の語彙でかけ」などとルサンチマンをぶつけられてもガン無視するのが貴族主義者です)

中国人の喧嘩はやかましいんだよな
先ず俺の方が正しいという主張合戦が始まるw
まー凄い早口でああだこうだと

とてもアレはマネできねぇw

>>222
貴族主義者じゃなくて無国籍主義者だろ
分をわきまえろよワッパ

あぁこれは確かにそう思う
日本語ってなんかビシっとしった文章は書き辛いよね
この俺の文章もなんかへなへなしてるし

漢文は最強だわ。
トン、トトトン、トントン、トンみたいなさ。かっけーよなぁ。
論理性では西洋も及ばないんじゃないのか。

モドキはいまひとつ何かが欠けている
本家にはおよばない

白豚とシナーが同レベルなのは同意、日本人には到底及ばない

>>222
消えろカス。
QMAスレで馬鹿が露呈したのに良く生きていられるね。
俺に論破され逃走、翌日以降ただ荒らしまわったお馬鹿さん。

規範が二重なので殆どすべてが台無しだけどな

論理があっても行いが悪ければ意味がない

スレスパ余裕ですた

日本語が曖昧なのは相手への気遣いからくるものでなかったっけ？

日本人が責任関係をあいまいにして、謝罪したり、
トカゲのしっぽ切りをするのは、
会社共同体の存続を第一に捉えているからであって
非論理的だからとかそういったことではないよ。

"曖昧言語"という文脈で捉えるなら、
個の言語と場の言語といった観点や、
あるいは原理主義、一神教的といった
観点から捉えるべきでこの>>1の記事の主張は
論旨としては、間違っている

たしかにこの曖昧さはどこから来てるんだろう
不思議だ

うん、たしかに似ている

>>1
てめーのお仲間が全然完成されてないプログラムを
完成形だと言い張ったあげくに、契約期間はすぎたとか抜かして
作業未完のまま逃げ出しやがったんですが
冗談は顔だけにしてくださいよ　by IT土方

中華思想のほうがまだ好感が持てた

いや、"曖昧言語"はスパが付け加えたのか
ってことはスパが記事を読めてないんだな。

論理的でもモラルが低い
バレなきゃ犯罪した者が勝ちという方向での賢さだから、
人口の割りに国が発展しない

まあねでも共産党の一党独裁じゃ意味無いんだけど…

>>1
そりゃ、あれだけ酷い抗日・反日教育受けたあとで実物みたら驚くだろ

モラルの問題だと、罪の意識と恥の意識に代わるものを
中国はなにかもっているんだろうか。

なんか論理と倫理勘違いしてるヤツが居て笑えるなｗ

おまえらみたいなののせいで日本の平均レベルが下がってバカにされんだよ

どこに論理性があるんだろか
中華の文化圏内だった国は
日本以外ことごとく植民地に
なったというのに

>>225
でも、文法と表現ってまったく別の話だよ
論理性も然り
例えば、日本語が政治的なものを語るのに向かないのは
文法のせいじゃなくて、むしろ単語の意味付けで失敗してるからだし

>>243
つ識字率

>>228
俺が論破されたことは生涯で一度もないので、それはきみの勘違いでしょう
あるいは、きみの(ネトウヨ的)共同体では論破されたかもしれない
「天皇」と、もしかすると「萌え」と言わない時点で俺は論破されているのかもしれない
とはいえ、俺ときみが等質的な空間にない(それは「ニュー速」だって？「ニュー速」の定義を教えてほしいものだ！)
以上、そしてそれをBeというかたちであらかじめ明示している以上、
これを素朴に「論破」してしまうのは、ヘーゲルふうにいえば「主体のない」オルテガふうにいえば「大衆」となります
(それを解決(？)したのがスパです。真似る気にはなれませんが……)
ちなみに俺はたんにアイロニカルであっただけです
それを「荒らし」として「否認」するのはきみが自らの愚劣を暴かれつつあることを悟っていたからですね
いいですか？まとめますよ
俺の価値観ときみの価値観の差異はたったひとつだけ。それは俺の価値観のほうが高級ということだ

学校があるのでもう寝ます。とはいえ反論があれば明日の朝読むだけ読んであげますよ。チャオ

スパさんが立てたスレを一覧表示するURL失念した
誰か張ってくれ

ああ、中国人は、「面子」と「名」の文化だったな

対比が好きだよね中国語は
漢文読んでるとよく分かる

>>81
タスマニアだかマダガスカルとかいう島みたいに隔絶されてたんだな

>>247
可哀想に･･･字が読めないのか。

>>81
だってそりゃあ日本の教科書の世界史だから・・・

「曖昧＝情緒」というセンター試験国語レベルの「置換関係」が理解出来てない人間が多いな。
例えば「摂氏05度」の目盛りは、アスペルガー患者が見ても天才が見ても「05である」と判断を下す。
これが「客観」であり、誰が判断を下しても同じ。そして「論理」は「客観」の中に含まれている。

対して「銀杏が散って”ますね”」という日本語の「問いかけ文」は、「もうすっかり冬ですね」
と言っているのかもしれないし、「綺麗ですね」と言っているかもしれないし、「掃除する人は大変ですね」
と言っているかもしれないし、「この木は栄養不足なんでしょうか」と言っているかもしれないし、
「銀杏が散るようにお前の命も危ないぞ」と脅迫しているのかもしれない。
これが「情緒」であり、受け手の性格・心理によって意味が変わってくる。つまり「情緒表現＝多義的＝曖昧」
という恒等式が成り立つ。※ＱＥＤ

この偽スパ理系スレでも論破されてたよなｗ

え？西洋人に似ているから何なの？

あっちは理論で気持ちを伝えるのにたけた人達
こっちは言外の意図をくみ取るのにたけた人達
どっちもそれぞれ良いところがあるし

てか自分の意見ばっか並び立てて威張ってるのは論理性があるって言わないと思うんだけど

なんで西洋人に類似してることを誇らしげにしてるんだ？
中国人がこんなことを言うとは時代も変わったなー

このスレを見る限り日本人は論理的ではないのはよくわかるな
ただ屁理屈とあげ足取りと文章の意味を曲解するのが好きなだけ

論理の積み重ねで、なんで中国当局が問題なしと断定した毒餃子が
半年後くらいに中国国内で被害者が出るんだ？

>>256
別に>>1はどっちが良い悪いとは言ってないけどな

ああそうよかったね

２５８
君の意見の根拠を具体例を用いて説明してください

たしかに中国人と欧米人は似てると思う。
ドライというか、がさつというか。
文法も主語の後が動詞でそれから目的語だから構造が同じ。
大陸の人達にはどうもなじめない。
イギリスとかバリ島とか島の人の方が気が合う。

ソースがアカヒってのもまた乙だな

２６０
や、すまん…
悪いとは言って無くて、いいとこをあげようとしただけなんだ
どっちか優劣をつけようとかは思ってないよ

>>258
ニュース速報の書き込みだけを見て日本人を語るのはお勧めできない

>>252
死ねクソが
愚民キモオタ
オレとお前じゃ明らかにオレのほうが頭がいい。<知>がある
お前は<知>を憎む。それから<知>が実はたいした<知>ではなかったのだと自らを偽る
<知>のあるオレ、を通じて可能世界における<知>のあるお前、と<知>のないお前を比較し、
<知>のないお前のほうがじつは「勝利」していたのだ、
なぜならお前は下手に<知>とやらがないがゆえに自分の語彙(笑)でものを書けるから…
はい、ルサンチマン
チャオ

２６７
うん、少なくとも君の書き込みに知性は感じないね

>>1これは同意。前から思ってた。

実際にアメリカ人、イギリス人、スペイン人、中国人と仲良くしたことがあるけど、中国人は日本人より欧米人に近いと感じた。
それぞれ違いはあるけど、日本人だけちょっと次元が違う感じがする。
でもそれは日本人の利点だと思う。

統調っぽい人がいるな

何回チャオ言うんだよ

さすが馬鹿新聞は論理的なことかけないもんな
馬鹿だからｗｗ　　　ｗｗ

>死ねクソが
>愚民キモオタ
>オレとお前じゃ明らかにオレのほうが頭がいい。<知>がある

もうね、どこから突っ込んでいいかわからないよ

>>1
欧米人に近いとか言って恥ずかしくないのか

中国人が西洋人になるのなら日本としては喜ばしいことだ

>>252
HDDが立派でもメモリーとCPUがしょぼくちゃ話にならん。

>>1
＞中国は主体や因果関係を明確にし徹底的糾弾を要求する謝罪重視文化である。
＞謝罪重視文化である。
＞謝罪重視文化である。
＞謝罪重視文化である。
＞謝罪重視文化である。
＞謝罪重視文化である。
＞謝罪重視文化である。
＞謝罪重視文化である。
＞謝罪重視文化である。

>>268
オレは貴族主義なので(あえてこう表現するが)「ニュー速的知性」(アウラ)などガン無視です、といったよねバーカ！
チャオッス

>>276
スパワナビーの人をいじって遊ぶの
やめてあげてください。

まあ、スパと、ID:cDlWaXl3は、論理以前に日本語を勉強するべきだな。

無視できてねえじゃん

>>1
断罪に見えた

>>276
>>252
安価ミス。

君に言えることは簡単な事を簡単な言葉で説明する練習をすることだ。
曖昧な言葉よりもきっちりと理解している言葉で説明したほうが伝わる。

＞　「ＡＲＩＧＡＴＯ　謝謝　ＣＨＩＮＡ！」という横断幕を掲げて観衆の前を歩いたことに日本を
＞　罵倒（ばとう）していた中国人たちは衝撃を受けた。

空気を読めない日本人に対して驚きが！！ってこと？

２７８
ちょｗｗｗもうそれ以上のジョークはやめてくれｗｗｗ
笑い死にしちゃうからｗｗ
うん、まぁニュー速的知性にまで達してないもんね
無視ってか、高すぎて見えないもんね
よっぽど底辺にいるんですね

>>254
それは「情緒」ではなく、状況によって変わる、「場の言語」だからだよ。
「情緒」という言葉の射程で捉えると、「情緒」意外の状況で交わす会話の曖昧性が捉えきれない。

日本人って相当な知識層でもすぐに感情論になるからな
中間層や底辺層は論理という言葉すら知らない有様だぞ

というか、中文は品詞の順序が英語と同じ（他動詞と目的語の関係だけでなく）

>>283
ミスだって事ぐらいわかるが、わざわざ修正を宣言しておいて正しい安価を示さないのはアノミーのメタフォアかな？
オレは貴族主義者なので馬鹿で語彙の少ないお前に何かを伝えようというなどという気は毛頭ない
ただお前を論破したことを内面的な他者が知ればいい。前提も読み取れないお前にはそれこそ何の関係もない。死ね
ところで、お前の中で「曖昧な言葉」があれば、恥を忍びルサンチマンを堪え素直に質問するといい
「教える-学ぶ」は重要ですよ。まあお前みたいなカスにものを教えてくれる寛容な教師なんてこの世にはいないがな
チャオ(リアルにチャオ。なぜなら論破完了のため)

どうみても00スレだろ・・誰がスレたててようがそう使うべきだろ
＋民きめええ

>>114
ぜんぜん厳密や無いわアホが。

>>245
言語の基本構造は思考形態に影響を与えるんじゃね？
中国語の構造は知らんが、
中国人は理屈を捏ねるのを好むという経験は有るな。
ちょっとした話でも理屈が通ってないと気持ちが悪いらしい

>>289
中2病をこじらせると大変だな。

中国人が論理？
なにをふざけたことをｗ
南京とかにしたって、全然論理的に説明出来てねーじゃねーかｗ
ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

で？

◎追記

(オレのレスではなく、スパのレスの)参考に、中村光夫(「＜近代＞への疑惑」)が有用です
オレに論破された馬鹿では流石に無理ですが、偏差値50の入学試験をパスした子供なら理解できるでしょう

トリヴィアルなところではありますが、「偽スパなど存在しない」。事実性を探ることに意味はない

>>294
しかし目的には適ってる
見事に外交カードにしてのけた

もう期限切れのカードだけど、元手はかかってないから
中国にしてみれば特にダメージはない

下痢糞捻り出し◆inLco38Aa6君、君は絶望的に文才がないね。まるで夢遊病者の夢の押し売りだ。
私が論理回（ロゴストルク）を練りに練って高密度な論理圧を込めた文章に比べると、
到って陳腐。単語選押（ワードセンス）の無さはまあ私と比べるのが酷としても、
単語は意味不明でも接着剤たる「論理」がしっかりしてれば意味は通じる。
でも手前さんの文章は、まるでオウムのランダムあいさつ（「オハヨウ」「ボクピーチャン」「メシクッタカ」）
か、腹を押すと鳴る安物のボイス人形だな。

「文学小説」を何百冊読んでそのザマなのだろう？
悪いが、ガガガ文庫は一発でもぎ取らせて貰うよ（＾笑＾）

どっかの誰かさんが逃げましたね
貴族主義なら上品な表現をして欲しいものです

可愛げの無いやつだ

ロゴッセウムが最近開幕しませんね

>>298
あぁ、マジでそんなかんじｗ

>>292
中国語の文法は英語と同じSVOCじゃなかったっけ
思考形態については確かに影響あると思うけど
ロジカルであるってのは、１つのセンテンスに対しての評価じゃなくて
全体の文脈を通じてある事象を分析・評価できてるか、って話だから
訓練の問題であって、文法に直接左右される話じゃない、って言いたかったんだわ
単純な三段論法であれば、確かに文法がA＝Bみたいな方が有利だと思う

「ロゴス」は、西欧特有のもの、
基本的に中国が論理を重視するというときの論理はロゴスではなく
「理屈」なんじゃないだろうか。

つーか日本語が難しすぎ。なんでこんなに文法がルーズなんだろ。と思うことは良くある。
perl並？

>>296
アンカーミス指摘で論破か。
俺の方が頭がいいお前ら馬鹿だって言ってそれが論破とはなんともお寒い脳みそですね。

面子を重視の間違いじゃないのか
論理的に説明してもあいつら認めないだろ

金地金を買うために国際情勢を読んで投資するスレ8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1221912496/941
>やはり、中国が焦点に「なりつつあるのは感じつつある
>というのは、ここで無理にでも雇用をそうう出しなければ、破綻で民族大移動並みの大混乱がおこるし
>無理やりバブルでも起こせば世界の救世主になるかもしれない。
>世界のなかでチベット、新疆、しべりあというフロンティアを抱えていて、リーダーシップを発揮できる
>そして、法や人権の制約を受ける可能性がなく、
>バブルの後遺症を考えずに（はじけてしまえば、軍事力でうやむやにする）というてもできる、
>今世界が望んでいるのはそういう未曾有の混乱の中で決断できる存在である
>そういう意味では中国は可能性があるのではないかとも思う。

３０５
うーん…日本的情緒を表現するためにある程度自由になるように発達した文法なんじゃないかな？
ルーズと思うのは個人の主観の問題だよ

>>291
どこが？

>>303
その文脈がさ、

日本語の場合相の変化を自在に感じ取りながら会話するもんだから。
「はい」、「いいえ」の答え方すら瞬時に相手の立場へ切り替える。
時制だってそうだしね。

幼い頃からずーっとそれでやってれば、
ロジックより感覚重視にならざるをえんよ。
それこそ、日常的に空気を読むことを要求されるわけだw

西洋人は論理的で裏表が無いなんて都市伝説だろ
植民地経営方やら宗教、外交見りゃ巧みに本音と建前で生きてる

スパは笑えるけどこいつおもんないし痛々しい

中国軍がみんなグールなのはなぜ？

30万人虐殺記念館とか作ってて論理的はねーよ。
算数の段階の間違いじゃん。

「飯がうまい」
「飯はうまい」

「会社に行く」
「会社へ行く」

どこがどう違うと言われてもうまく答えられんけど、なんか違う。

３１５
あくまで妄想を論理的に主張してるんだよ
あっ　なるほど、確かに中国人は論理を重視してるかも

つくづくめんどくせー言語だと思うよ

僕はウナギだ

>>316
「は」と「が」の違いは
新情報と旧情報の違いで説明できる。
というのが定説、詳しいことは知らない。

３１６
感覚の違いかな？
「は」は比較対照があるときに用いられることが多いかも
「へ」は会社という場所に向かうって感じかな
まぁ、ある程度自由だから絶対ってわけじゃないんだけどね

まぁこれは結構昔から目にする意見ではある
大陸みたいに色んな民族が入り乱れて自己主張しあってるところの方がそうなんだろうな
オセアニアあたりの島の民族だと逆に日本風に議論とか自己主張とかは嫌なことらしいし

「は」と「が」の違い
http://hiki.cre.jp/write/?HaToGaNoTigai

まあ、ぐぐればでてくる。

新情報と旧情報の違いは英語の、"a"と"the"にもあるな。

>>303
>>311
ところで君達、偉そうに「ＳＶＯ」とか「ロジック」言ってカンカンガクガクの比較言語構文論を
展開しているからには、下記の英語問題（中学３年生レベル）に右の鼻の穴を弄りながら完全満点
回答ができるんだよね？
まさか、万が一だけど「何これオレこの問題全然わからない、でもＳＶＯとか知ってるから
オレは英語通だと思ってた。文化論語れると思ってた。」ていう、冗談みたいな事はないよね？
ではどうぞ（＾笑＾）つ＜５分＞


【問題　次の[　]に適切な英会話文を入れなさい（各２５点・合格７５点以上）】

１．疲れていますか？　[Are you tired?]
→はい、疲れています。　[　]

２．疲れていないのですか？　[Aren't you tired?]
→いいえ、疲れています。　[　]

３．疲れていますよね。　[You're tired,aren't you?]
→はい、疲れています。　[　]

４．疲れていませんよね。　[You're not tired,are you?]
→いいえ、疲れています。　[　]

「アラバマ」と「茨城」、ＩＤ変わったからって逃げんなよ?w
なんとなれば他の奴らでも良いのだぞ？（＾笑＾）

>>316
英語の前置詞のニュアンスもよくわからんかったが、
俺は日本語事態も怪しいわ。

西洋人に似ててもうれしくねーよｗｗｗｗｗ
別にたいしたことないし
ユダヤ人は凄いけどな

>>311
日常会話で、主体の明確さが欠けていてイラつくことは確かにあるよねｗ
でもそのことと、ある事象を語ろうとするときに文法上どこまでできるか
って話はやっぱり違うと思う
何も勉強せず、あるいは何も訓練せずに、論理的に語れる人って
日本や中国だけでなく、英語圏でもフランス語圏でもいないでしょ
少なくてもハイデガーが九鬼周造に構造主義的なロジックを教えちゃうくらいには
日本語ってロジカルな表現に強いんじゃないかな

ネタにしたい（新情報）ときは、「は」や「a」
既にネタになってる（旧情報）は、「が」や「the」

ごめん、コピーミスで逆になっちゃった
九鬼がハイデガーに、の間違いｗ

>>329

おいチンカス>>325から逃げんなや　なーにがハイデガーだチンカス。
ハイデガーはドイツ語もギリシャ語もラテン語も英語もできてたっていうのだよ？
>>325くらいの中学英語くらいはできてくださいよ。

スパ、スルーされてるのわらた

あのー無視されてるって自覚あります？？
３３２の人

西洋コンプレックスって何年遅れてるんだよ

文法は、英語に似てるかも。

正直>>325程度の、アメリカ人なら３歳児とでもできる会話が全然理解できない輩が
ＳＶＯだのLogicだの九鬼修造だのと、論理寒（ロゴスコールド）すぎるんだが・・・

また中国人が偏狭なナショナリズムを発露させているのか

俺が出されたら３分で即答だったね。ま、グーグル様の「集合知（w」で勉強するといいよ？
無知よりは「無知と言われてぐぐって”見栄”で知を手に入れた」という方が、マシだからね。
風呂に入ってくらあ（＾笑＾）

>>298
文学的いじめられっ子(自称ロゴス脳)のルサンチマン
オレの「他人志向」における「他人」にニュー速民がいないというだけの話
迎合主義を自慢したって惨めだよ
論破(=内破)
>>299
バカ。平民的上品さなんて貴族のヒュブリスには何の関係もないんだよ。ざまあみろ無知
>>304
そしてスパが重視するのも「理屈」。実際にはそれは非ロゴス的、非後期ギリシャ的なるもの
「ロゴス、ロゴス(その極限としての超越、超越)」と繰り返さなければ「天才」たれないスパのどこが「天才」であろうか
「歴史は繰り返される。一度目は悲劇として、二度目は喜劇として、三度目はスパとして」

◎ある人殺しの話

日本人の群れのなかに中国人がおり、ある日本人が「人殺しの中国人がいるぞ！」と叫びました
日本人は中国人に殺到し、そのからだをバラバラに引き裂きました。最初に叫んだ日本人はニタニタするばかりでした
その事件を知った日本人たちは「情を重視する悪い側面が出た、むろんいい側面もある」とつぶやきました
中国人の群集にいる日本人がおり、ある中国人が「人殺しの日本人がいるぞ！」と叫びました
中国人らは日本人を殺し、最初に叫んだ中国人は死んだ日本人からこっそり財布を盗みました
その事件を知った日本人たちは「中国人のどこが論理的だっていうんだ？」とネットに書き込みました
(後者の事件において、日本人の死体から財布がなくなったことも報道された、と考えていいでしょう)

◎ディスカッションクエスチョン

◎１
小泉純一郎は靖国問題で、参拝という「感情的な」行為を「論理的」に、つまりネゴシエートに活かせたでしょうか？
◎２
いまさら言語の構造(優劣)語ってる「忘却を忘却」した馬鹿たれは当然魯迅(および中村光夫)も知らんのだろう

おっと、痛いところを突いたようでスレが止まってしまったよ（苦笑）
済まんね、自分がスノッブ（知識もないのに真実を語ってるかのように天下国家を語る
飲み屋オヤジ的メンタリティ）だと気付いてないスノッブを傷つけないように扱うのは、
ハエを潰さないように捕まえるくらい難しいんだ。

スパが必死に煽ってるのにスルーするおまえらわろた

毒ギョーザ謝罪したのか？

勝手に自分の土俵に持ち込んで、勝手に勝ち名乗りを上げる手合いの奴は
一度社会に出たほうがいい

>>341
じゃあ、代わりにスパこれ3分で訳せ

The Norman's conquest of England in 1066 had a great effect on the English language.

>>329
もちろん日本語でも論理的に説明することはできるよ
その面で、文法構造が劣ってるということは無いと思うんだ。

問題は文法を含む言語の構造というか成り立ちね。
それが許す自由度の高さ、あるいは曖昧さ。

殆ど全ての局面で主語を省略可という環境で育つと
空気読みに長けてくるわなw
理屈をこねているようでは間に合わんというか、嫌われるなw
代わりに阿吽の呼吸で動けるし、恐ろしい団結力を発揮するのだが。

曖昧さこそ日本の美徳
最近は存在すら曖昧

いやまじでわからんの？？？
「中卒」でニュー速という名の通りを通ってるおじさんびっくりだよ（東大中退だけど。
ニュー速民って「中卒未満」だとしたら、一体全体何なのかね？「シンナーパンパン歯ボロボロ」
なのかね？

5分に伸ばしてやるよ

スパさん、こう寒いと沖縄が恋しくなったりしないの？

はい終了。

英語ちんぷんかんぷんだけど>>325って全部Yesでよくね？

それ言っちゃおしまい
メンツをたててくれないとまたジョークを連発するよ

>>342
スルーというか本当に答えを知らないんだよ、君も含めて（＾笑＾）
まあ「日本語は曖昧で、英語は論理的かどうか」を検証する命題のつもりだったのだが。
じゃあ【解明編】です。

【問題　次の[　]に適切な英会話文を入れなさい（各２５点・合格７５点以上）】

１．疲れていますか？　[Are you tired?]
→はい、疲れています。　[Yes,I am]

２．疲れていないのですか？　[Aren't you tired?]
→いいえ、疲れています。　[Yes,I am]

３．疲れていますよね。　[You're tired,aren't you?]
→はい、疲れています。　[Yes,I am]

４．疲れていませんよね。　[You're not tired,are you?]
→いいえ、疲れています。　[Yes,I am]


正解は全部「Yes,I am」なんですねェ。この会話パターンに見られる英語の「構造」って
「論理的」ですかね？
私には相手の主張に関係なく頭ごなしに「全部Yes」に見えるのですが。むしろ日本語の方が、相手の「問い命題」に対応して
「同意」か「否定」の二項だけで答えている点で、論理的に見えるが。
（例えば、「いますよね（同意を求める）」に「はい（否定）」、「いませんよね（同意を求める）」に「いいえ（否定）」。

>>352
YES

>>345
ノルマン（族）のイングランド征服（1066年）は英語に多大な影響を与えた。
世界史の常識だね。

くすくす

１分でした。「東大中退」の英語戦術予報を相当舐めていたかと（＾笑＾；）

ぷぷっｗ

またキチガイのスレか

日本人でいい
野蛮人にはなりたくない

>>356
爆笑した。

つーかこんなショボい構文、読解練習にもならんだろ（＾笑＾）

３６０
キチガイを眺めて楽しむスレです

両極に位置するのは日本人と朝鮮人だろ
中国人は日本人よりも朝鮮人よりで
白人はひとまとめにして平均的に、日本人よりは中国人より。
それがどうかしたか

センター試験の英語は今やってもできないけど自分の専門の英語論文は普通に読めるな
何でだろう

ノルマン人が英国を征服したことが英語に大きな影響を及ぼした。 [T]
The Normans' conquest of England had a great effect on the English language.

http://www.csse.monash.edu.au/~jwb/cgi-bin/wwwjdic.cgi?1Q%B0%D9%A4%EB_11700_%A4%B9%A4%EB_


ここからコピペったのか。すぐ出てきたぞ。ちなみに私の>>325はググれなかったみたいだな、
残念（＾笑＾）

はははっっｗｗ

>>274
名誉白人呼ばわりされて喜んでるチビ黄色ジャップよりはマシだろ

>>366
だって難しいもの

>>345は中学生でも読めそうな英文を読ませて何がしたいんだろう
フェチなのか。

英語をしゃべってる人は左脳が活性化してるけど、日本語を
しゃべる人は右脳が活性化してる、だから日本語は感情的で
特殊。 中国語の場合は左脳で英語と同じ、って80年代ごろ
に言われてた記憶がある。
そういえば最近はこういう説、見なくなったけど。

>>367
こんな英文をぐぐらないと分からん奴なんて日本にはいないぞ

うむ
てか日本人と白人は似ても似つかんだろ考え方も顔も体つきも

誰かうまい釣りの仕方を教えてあげて下さい
不憫ですｗ

>>325にも答えられない、意趣返しのつもりでひねり出してきた秘蔵っ子問題が>>345レベル、
本当にこの板はシンナー君か公立中高校生しか居ないんじゃないのかね？
少し引くのだよ？（＾笑＾；）　まずはＭＡＲＣＨレベル目指して「ポレポレ英文解釈」ってのやった方がいい。
東大突破者のおじさんからのアドバイスだ。

性犯罪者？

> 中国メディアは感謝に溢（あふ）れた言葉で
> 　気持ちを伝えた。相互理解が少しずつ深まっていることを示しているのだろう。
ナイスジョーク
あからさまに迷惑がって田だろ

>>376
"征服（1066年）は"

こんなんで東大に受かるわけないだろ。笑

おじさんｗｗｗ
東大突破して何やってんだｗｗ
その年になるまでいったい何を学んできたんですかｗｗｗ
３７６さんはユニークな方ですね！！

>>373
いやだから>>354書いたあと20秒くらいで>>345見つけて答えるべきか悩んで
それ含めて>>354と>>356のあいだの58秒間で書いたわけ。ググったのはその後。
殆ど思考すらしていないのだよ？おじさん腐っても”東大中退士”だからね（＾人＾）

日本語に論理的欠陥はないし、外来概念への柔軟性も十分に備わっている

それはそうと中国語は近世まで句読点もない糞言語だったのを忘れたのかな

スパさんをいじめるのは可哀想だろ。


もっとやれ。

中退って高卒と同じ扱い受けるって知ってますかおじさん？

なるほど、道理で高貴な方独特のなんというか
東大中退圧を感じると思いました。

>物事の是非、論理、説明することを重視する中国人は、日本人よりもはるかに西洋人に類似している。

似てるのに全く別物ということはまだ何かが足りないんだろうな
キリスト教的な道徳観かな？

沖縄には東大って名前の中学校があるの？

まあおじさんといっても20代前半だけどね。君達が後続駄馬として追いつくのは
畢竟”絶望的”だよ。論理駄馬（ロゴスウララ）の手前さんらが私に一矢報えるか
といったら、５００倍レベルの超大穴だな。

油豚はぶっかけで中退

必死でググって答えが見つからなくて、
5分越えて焦ってるようすのスパを想像すると笑える。

>>354
この問題ちょっと自信ないわ

yes,i am.
yes,i amn't.
yes,i am.
yes,i amn't.

これでいいか？

言語の問題はともかく、自分は悪くないって態度は欧米人に通じる。

中国も西洋も他民族国家ゆえ
お互いのことがわからない
そして信用できない
なので、発受信する情報量の多さが重要になる
これこそコミュニケーションだ
日本人は単一民族だから情報が少なくても
コミュニケーションが成立してしまう
これが日本人の論理の弱さの原因だ

スパさんこれどう？和訳できる？
We can view utterances as acts of various kinds and the exchanges of utterances
that we call conversations as exchanges of acts.

>>386
確かに中国人は無宗教が多いな。
理屈さえ通せば黙る
食いモンの制限も殆どねーし。

国によっては神がどーのというのも有って、
これはどうにもならん。

おじさーん！！
誰もあなたの臭いお尻に続きたくありません！！
５００倍とか稚拙な表現するあなたよりは人間性で勝ってます

スパまだやってんのか・・・

日本語で議論モデルを構築する研究室に所属してるんだけどねぇ
中々難しいよね、日本語が論理構築に向いてないのではなく、
日本人は論証する訓練を受けてないんだわ。それが致命的。
論を組んで討議する、相互にクリティックするっていう習慣が無い。
もちろん、それは日本人の美点の一部でもあるんだけれど、悪い面でもある。

一応モデルはあるんだけどね、トゥールミンの。それをどう適用するかって話だ。

教養とは役に立たんものだと思ったが結構重要なんだな。
ウィリアム1世の事を知らない東大中退士に教えられたよ。

>>394
私達はさまざまな演技としての発話や、「共演としての発話」と呼ぶ
発話のやり取りを見ることができる。

何かのコミュニケーション論かね？（＾笑＾）

中国人の論理は西洋人のそれと明らかに違う
中国人には倫理が無い

>>394
我々は意思の交換を、行動の代替として捉えることができる云々みたいな
わからん

>>400
多分オースティンだな、内容的に。
合ってる？>>394

>>400
View A as B　の構文が読み取れてないのにわらた

スパさんは、沖縄にいながら東大や慶応を突破していらっしゃるすごい御方なんだぞ
そんな凄い御方が深夜1時にこんな所で管巻いているのは気にしちゃいけないんだぞ

>>399
市況２では自殺者が兎に角多いから
死については彼らそれぞれの哲学があるらしい。
原文の言葉は覚えてないけど
教養ってのは、死にたいとか死にたくないとか殺してやるとか
そういったことと同義なんだってさ。
なんか分かる気がするよな

・・・

日本語自体は論理的に話すことも可能だろ
単に使い手である日本人が曖昧な態度なだけで

つくづく思うが2chは議論する場じゃなくなってきてるなあ。
議論ってのはさ、主張に対する批判であって異論を唱えることではないんだよね。
例えば捕鯨反対派が「鯨は減ってきている、商業捕鯨は全面禁止すべき」と言ったとするでしょ
そこでお前らがYouTubeとかで「捕鯨は文化だ」とか「オージーはカンガルーを殺してるだろ」とか
アピールしてもそれは異論であって批判でもなんでもない別の主張を唱えているにすぎないわけ。
それじゃあ話は一生平行線になって相手を説得することなんて到底できない。
批判ってのはさ「本当に鯨は減ってきているのか」「全面禁止をする必要はあるのか」って
相手の主張の間違いや怪しいところを指摘することなんだよね。
それがわからないアホが増えたから2chはダメになった。
このレスを読んでるお前さんも同じ間違いしているんじゃないか自問自答したらどうかな？

>>408
つーか、欧米では「国語」の時間と並んで「論理」の時間があるのよ。
「論証」と言い換えてもいい。いかに論を組みいかに主張するか、いかに批判するか
それこそ小学生から叩き込まれてる。それに対して、日本には『国語』しかないのよ。

でもまぁ、最近変える動きがあるから期待してくれ。頑張ってる、主に教授が。

３９８
そうですね、難しいところです
論を組み立てる方法を学ぶ教育がこれからは必要になりますね
日本人の意識改革については慎重に行う必要があります
でないとどこかの人のように自分の知識をひけらかして論理的だと自己満足する人がでてくるかもしれませんし
どう日本的美意識と論理を両立させるか
少しでも答えに近づけたら素晴らしいことだと思います

>>408
可能ではあるが適してはいないと思う。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1167223743/28
反戦平和運動やってる左翼女もけっこうエロい

状況によって論理が通じないってだけで
論理的な会話ができないというわけじゃない。

前々から思ってたけど→（＾笑＾）はどういう状態なんだよ

何なんだよコレは
本当に煽ってるのかよ
むしろ恐いんだよ

契約を軽視する中国人が言うなｗ

>>409
そういうのを「トポス的反論」って言うのね。
論証に対してクリティックするのではなく、全く別の論にもならない主張をぶつける手法。
まぁ、議論を混乱させて相手をやりこめるためにはそれなりに必要なテクだけど。
でも、日本人でコレ出来る人は本当に稀だよ。
2ｃｈに期待するほうがどうにかしてる。

>>412
文法事項自体は適してないわけじゃない。
ただ、「論議をする上で定型的な発話形式」ってのが日本にはないのよ。
欧米では、主張―根拠―論拠の順でパラグラフを構築するのが基本なの。
それらがきっちり分離されているからこそ、主張の段階を踏んでお互いにチェックできるわけ。

ひとしきりの訓練を受ければ誰でも出来るけれど、それを日本の議論の場でやると
実際は不利になるだけ。日本はとにかくトポスの国、例え話や話題そらしや議論をずらすのが上手い奴が勝つ。

>論理駄馬（ロゴスウララ）
これいいな。使い時が分からないけど

>>416
それよ!w

契約は論理であるから、論理によって破られる

しかし、日本人にとって契約は信義であるから、
論理によって破られることは無いw

日本だけが、本当に特別なんだよな
思想、哲学、文化とか
海外に行って特に思う。
中国人も、感覚的には欧米人に近い。
本当に、日本だけが異質だし、その感性は日本人は大切にしなければいけないと思うよ。

我々は発話を様々な種類の行為であると見なし、我々が普段会話と呼ぶ発話の交換を
その行為の交換と見なす

>>403
昔講師やってた時の塾のテキストまんま書いただけだからしらないけど
社会学入門って本らしい

>>420
日本人にとって会議ってのは「同意形成」の場なんだよ。
皆さん、そういうことでよろしくお願いします、と皆をまとめる場。
それが日本人にとっての『会議』。もちろん、それは必ずしも悪しきことじゃないんだけどね。

でも、これから先は「議論」を覚えないとやっていけなくなるだろうな。

>>394
私たちは、言葉をそのさまざまな種類の行為と看做しえるし、
私たちが会話と呼ぶ言葉の交換を行為の交換と看做しえる

こんな完二？

「宮本常一」の忘れられた日本人を読むと
日本人の典型的な合意形成の仕方がわかるなあ。

あと、特徴的なのが、「根回し」と、
ノミニケーションといわれる会社外での合意形成

４２２
そうですね、きっちり一つの意見にまとまるのは、急速的に進歩するには便利かもしれません
今までの日本がそうでした
しかし、多様化する現代社会においては地を安定させるには議論力が必要だと思います
日本的な感覚が日本で絶対という時代は終わりました
ここをうまく理解してこの問題を解決していけばさらなる発展が期待できると思います
例えば世界においての発言力が増すとか

>>400
スパさんめっちゃ誤訳じゃねえかw大丈夫かよ？

>>425
ただねー、これは教育界隈に根を下ろそうとしてる人間が言っちゃならないんだけど
平民というか愚民というか衆愚というか、そういう人間に
こういう能力はいらねーと思うんだよな、扱いにくくなるし。
この辺をよく理解してるのはマスコミ達だよね、彼らは理解してるけど決して教えようとしない。

もちろん、世界と渡り合っていくためにこういった能力を幼少時から身につけさせることは有意義だと思う。
でも、日本っていう共同体を第一義とすると、ビミョーじゃねぇかな、もちろん個人としては必要に決まってるが。
バカはバカなままじゃないと、扱えなくなっちゃうからな。

「毛唐に似てなくてﾗｯｷｰ♪」と思ったのは俺だけじゃないはず

４２７
たしかにそういった問題もありますね
ただ煽りたいだけのデマ垂れ流しお馬鹿も世間にはいっぱいいますしね
お馬鹿まで聖人にしろなんて無茶教師も困りますしね…
自身は生徒なんですが、まともな方がお馬鹿さんに影響されないような教育をお願いしてもよろしいでしょうか？
主張のプロットの作り方くらいは教育現場にあってもいいと思います
それだけでも結構変わると思います

>>421
>我々は発話を様々な種類の行為であると見なし、我々が普段会話と呼ぶ発話の
>交換をその行為の交換と見なす

日本語になってないな。この一文を読んで何を言いたいのか分かるやつは誰もいないだろう。
そしてこれが「正しい訳」ならば、誰でも翻訳家になれる。
俺は>>400のスパ訳でいいや。

>>430
え？ごめん聞こえなかった、スパさんもう一回言ってくれる？

>>429
国語が「論理」と「国語」に区分される時代が来れば、ウチの教授が超頑張ったと思って欲しい。
まーでも、こういう教育が始まると楽しい議論がそこかしこで出来るようになるかもね。

>>430
ごめん、ちょっと最近目が霞んでさ。
わかりやすい言葉でもう一回書いてくれない？

とりあえずスパさんは全千葉県民に謝ってね！！

このスレおもすれ〜

４３２
そうですね　作文とかって国語にいれられちゃいますけど、国語はあくまで国語、その地域内で通じる学問
一方論理は世界で需要があります
教授さんには頭が下がりますね

>>430
「意味がとれないまま文型だけを見て訳す」タイプの問題なんだよそれ。
文法が頭に入ってれば訳せるけど単語拾いしてると混乱する問題。
多分、サールかオースティンの言語行為論に関係した文章だと思うけど、
哲学にうるさかったスパさんが訳せないのは二重に痛い。

>>430
今鏡見たら論理駄馬（ロゴスウララ）が見えるんじゃね？

韓国といい中国といい何でこんなに日本が気になるんだ

何白豚様近いからって威張ってんだよ

４３８
未だにコンプレックスから立ち直れない過去思考型の人達だからです

>>436
Cooperation and Face: Grice and Goffman
We can view utterances as acts of various kinds and the exchanges of utterances
that we call conversations as exchanges of acts, not just exchanges of words,
although they arc this too. However, we may well ask how we can make such
http://72.14.235.132/search?q=cache:4hsZZzO3yUMJ:https://www.msu.edu/course/lin/471/snapshot.afs/Articles/Wardhaugh.pdf+%22We+can+view+utterances+as+acts+of+various+kinds+and+the+exchanges+of+utterances%22&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp


ぐぐったら>>394の文章でゴフマン（Goffman,『行為と演技――日常生活における自己呈示』）が出てきたんで、
やはりスパの訳で間違いは無い。>>421の和訳した講師ってのは相当レベルが低かったんだな。
人間劇場論のゴフマンの文章で「行為の交換」の訳はないわw


ゴフマンのトーク分析をエスノメソドロジーの会話分析と対比しながら紹介し、
日常の会話やモノローグなど広い意味での発話状況、すなわちトークの研究における、
ゴフマンの演劇論的なアプローチの学問的な意義について論じた
https://nzn.jim.nanzan-u.ac.jp/rd/search/researcher/017020/all_research-j.html

うん、だから？

別にコンプレックスないし

ではただの日本好きです

似せるのは中華様の御家芸でございますですもんね

>>441
View A as Bの構文を見抜けてない時点で間違いですが。

>>441
よくこの短時間でそこまでデッチ上げられるな
まず、ググっても出ない。
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&rlz=1T4DAJP_ja___JP225&q=We+can+view+utterances+as+acts+of+various+kinds+and+the+exchanges+of+utterances++that+we+call+conversations+as+exchanges+of+acts.&start=20&sa=N
ほれ、見ての通り。

続いて、構文の取り方そのものが間違ってるスパのウララ訳が合ってるなどありえない。
〜を〜と看做す、すら読めてない訳が当たるかボケ。
http://72.14.235.132/search?q=cache:npP5nkw7EXkJ:bluefintuna.21mhz.net/PDF/Perusal/perusal3-01.pdf+We+can+view+utterances+as+acts+of&hl=ja&ct=clnk&cd=2&lr=lang_ja
そして、これの15ページを見よう。こいつは、京都大の過去問だ。
出題者は参考書を見ながら出したわけだな。英文読解の「キソ」だ。スパさん
悪いことは言わない、自殺を検討しろ。

ウララ訳！
裏目訳ｗｗ
つまりイタいってことですね

曖昧渋味

何やってんだよワンターレン

それと、ゴフマンじゃなくて、引用元はグライスの「論理と会話」だろ。

◇ 英文精読のキソ ◇04-CWe can view utterances as acts of various kinds and the exchange of utterances that we callconversations as exchanges of acts. (京都大 ) - 15 -


ほりゃ、スパさん。
納得したか、それじゃメシをクソに変える作業に戻ろうか。

【アーヴィング・ゴッフマン】
　相互行為は，たがいに相手に対して印象操作をしあっている過程ともいえる。そんな相互行為を，
ひとびとがたがいに演技をしあっている過程としてとらえて分析するゴフマンの方法を，
ドラマトゥルギー（dramaturgy）という。かれの発想は，シェークスピア劇の次の科白によくあらわされているかもしれない。
　
全世界は劇場だ
すべての男女は演技者である
人々は出番と退場のときをもっている
一人の人間は，一生のうちに多くの役割を演じる
ウィリアム・シェークスピア『お気に召すまま』 第二幕第七場
http://www.hkg.ac.jp/~sawada/kougi/21/21.htm

【ポール・グライス】
グライスの協調の原理
ポール・グライスは言語表現が間接的に果たす機能を説明する協調の原理を提案し、
今日の語用論の基礎を作り上げた。協調の原理は、次の4つの会話の公理からなる。

量の公理 - 求められているだけの情報を提供しなければいけない。
質の公理 - 信じていないことや根拠のないことを言ってはいけない。
関連性の公理 - 関係のないことを言ってはいけない。
様式の公理 - 不明確な表現や曖昧なことを言ってはいけない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AA%9E%E7%94%A8%E8%AB%96#.E3.82.B0.E3.83.A9.E3.82.A4.E3.82.B9.E3.81.AE.E5.8D.94.E8.AA.BF.E3.81.AE.E5.8E.9F.E7.90.86


>>421と>>430を比べて、どっちが上記の理論家たちと整合的で分かりやすいかと言ったら
やっぱりスパ訳。すげえなこいつ。何で「社会学入門」っていういやしくも本を出版できる
レベルの講師の英語力・背景知識量を超えてるんだ？w
お前ら馬鹿にしてるけどこいつやっぱ突出した面があるよ、スパゲティ。

>>447
＞まず、ググっても出ない。

自分の頭の悪さを露呈してどうなる。googleで英語検索するときは”　”でくくるのが基本だろ。
馬鹿かね。

必死ですね
あと口調が誰かさんに似てきてますよ

隣に最高レベルのキチガイが住んでいると
さらに隣に住んでる奴が、性格悪いにもかかわらず聖人君子に見えるという

＞まず、ググっても出ない。
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&rlz=1T4DAJP_ja___JP225&q=We+can+view+utterances+as+acts+of+various+kinds+and+the+exchanges+of+utterances++that+we+call+conversations+as+exchanges+of+acts.&start=20&sa=N


当たり前。

「グーグル中級者」ならばだれでも知ってる" "検索タグ↓

http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&rlz=1T4DAJP_ja___JP225&q=%22We+can+view+utterances+as+acts+of+various+kinds+and+the+exchanges+of+utterances++that+we+call+conversations+as+exchanges+of+acts%22&lr=

まず、ググって「ここから再検索してください。」に飛ぶと」そのまま>>441が出てくる。
いつもより頭が悪い人間が凝縮してるようだが、ネトウヨとかそういう連中が「中国人」に反応して
押し寄せてるのか？幾らなんでも英語もグーグルも使えませんじゃ酷すぎだろw

あなたの頭の良さをまず証明して下さい

昔の油豚みたいw

Speech Acts: Austin and SearleOne

って文章発見。あと、スパさんありがと、それ知らなかった。
俺の読みジャストだったと証明してくれてありがとー。
やっぱりサールとオースティンがらみだったか。

グライスはオースティンの発話行為論を批判したところから始めたんだよ
だからactを演技と訳してる時点でダメ。

なんで他人のふりしてるの？

ネトウヨはどうかは解りませんが
ネト蛆は確実にいます

>>461
つーか、この文章その辺りの知識ないと意味とれないよね。
京都大学の出題は流石にエゲツないな。

スパも飽きて寝たみたいだし、ここに居ても知識持ってないのに感情論の中国罵倒やら
中国文化がどうのSVOCがどうのと知ったかぶってる人間しかいないから
メリットないから寝るわ。あー政治豚ってなんでこんなにIQが低いんだろうね。
2chのコピペでしか勉強してないんかなw

ネタで済んでるうちはいいが、構文も理解できなかった奴が
これだけ粘着して誤訳を誤魔化そうとしてる様は見てて涙を誘うな。。。

447 名前： コウイカ(東京都)[] 投稿日：2008/12/08(月) 02:08:08.08 ID:8wHx//cb
>>441
よくこの短時間でそこまでデッチ上げられるな
まず、ググっても出ない。
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&rlz=1T4DAJP_ja___JP225&q=We+can+view+utterances+as+acts+of+various+kinds+and+the+exchanges+of+utterances++that+we+call+conversations+as+exchanges+of+acts.&start=20&sa=N
ほれ、見ての通り。
---------------------------------------


ホント恥ずかしいな。このレベルのタグも知らん奴がドンキホーテみたいに「デッチ上げ」とか
相手を中傷して、「ほれ、見ての通り。（キリッ」とかやってるんだぜ。うけるwwww
ホント玉石混同だからネットは恐ろしいよ…

そうですね、４６７さんみたいな人とかいっぱいいますもんね
寝るという名の逃亡

グーグルタグは知らんかったわ。ありがとね。
俺は>>461さんの方に興味が出て来たから寝て良いよ。

永遠に安らかに…

111 ： 住所不定無職(東京都)[]：2007/12/28(金) 16:10:14.35 ID:mzLLaRfi0
469 ： 自宅警備員(沖縄県)：2007/11/28(水) 02:00:27 ID:3FnCMeSZ0
全く、自分探しにフラフラしてる莫迦が民族やら伝統に自己定義を求めるんだ。
一番安易で、思考力が要らない方法。しかし人生の本質は孤独の中にある。
社会の基本は打算の合力。そんなものの価値をピュアに信じれるのは15歳か16歳のガキだけだ。
孤独の中で析出してくる純粋概念は何だ？
それは「資本」であり、「質の高い食生活」であり、「センスのいいインテリア」であり、
「マスクのいい彼女」である。
まあ「みんなのために責任感を持て」とか「人間的に成長した」とかいう奴隷化ワードのお為ごかしで
いいように飼い慣らされた豚はこの真理に永遠に気づかないのだろうな。

475 ： 高校中退(北海道)：2007/11/28(水) 02:06:57 ID:fEf78kk40
>>469
言葉を変えただけで、「金がほしー、うまいもん食いてえ、いい女抱きてえ」ってことでしょ？
それが崇高なの？

481 ： 自宅警備員(沖縄県)：2007/11/28(水) 02:12:35 ID:3FnCMeSZ0
俺は反反哲学財団スーパーナイトエッセンスのエージェントだ。
糞ウヨ糞政治豚共は許しておけん。
これより介入行動を開始する

482 ： 留学生(北海道)：2007/11/28(水) 02:13:31 ID:44t4CZI60
スパさん壊れちゃったよ



「政治豚」ねぇw

マジでスパさん逃げちゃったんですか

ちょっとしたクイズのつもりだったのになんで発狂してんだよ

本当に、全盛期の油豚思い出させるわw

394 ： ズッキーニ(北海道)：2008/12/08(月) 00:58:36.70 ID:i+vyBACE
スパさんこれどう？和訳できる？
We can view utterances as acts of various kinds and the exchanges of utterances
that we call conversations as exchanges of acts.

400 ： レモン(千葉県)：2008/12/08(月) 01:06:23.12 ID:0nCWVSrq ?PLT(12079)

>>394
私達はさまざまな演技としての発話や、「共演としての発話」と呼ぶ
発話のやり取りを見ることができる。

何かのコミュニケーション論かね？（＾笑＾）

何が言いたいのかよくわからんが、日本を引き合いに出さないでほしい
関係ないんだから

だね
意識しすぎ

394 ： ズッキーニ(北海道)：2008/12/08(月) 00:58:36.70 ID:i+vyBACE
スパさんこれどう？和訳できる？
We can view utterances as acts of various kinds and the exchanges of utterances
that we call conversations as exchanges of acts.

400 ： レモン(千葉県)：2008/12/08(月) 01:06:23.12 ID:0nCWVSrq ?PLT(12079)

>>394
私達はさまざまな演技としての発話や、「共演としての発話」と呼ぶ
発話のやり取りを見ることができる。

何かのコミュニケーション論かね？（＾笑＾）

446 ： たけのこ(dion軍)：2008/12/08(月) 02:06:22.62 ID:LqUyukdW
>>441
View A as Bの構文を見抜けてない時点で間違いですが。


これ、コピペ追加でお願いします。

>>1
貶されてるのか、誉められてるのか、よく判らん記事だ。

穴子ワナビー＝石川
油豚ワナビー＝スパ

何がしたかったんだろうね彼（？）は…

自殺した今となっては判らない・・・・

ご冥福をry

俺も●買ってスパになろうかな

餃子を見る限り論理も糞もない感情民族だとわかるが

484
待ってーーーー！！！

中華の自分だけ都合のいい論理は世界中で嫌われてるし
問題も起こしてるわなｗ

1がなにを言いたいのかよくわからん

まぁ、わからなくもない。
自分の意見ばかり主張して物事を必要以上にズバズバ言い、
無駄に偉そうなその割には実力が大したこと無いあたり、
欧米人の悪い部分と中国人はよく似てる。
むしろ日本人がそういう部分で似てなくて良かったとすら思う。
ただ、欧米人には逆にそういう部分をアグレッシブに活用して長所に変えることが出来るのに対して
中国人の場合、短所のままなわけだけど。

論理を重視できる中国人もまれにいる、だろこれ

４９０
母数が多いからその稀が日本人と比べて多いってだけなんだよね

>>491
見づらいからよければアンカーつけてくれ
>>　←これ

中国にも白人コンプレックスあるのか

西洋人に似ているとか言われたら俺は嫌なんだが
厨獄人は違うんだな

他人の事を考えない自己中な所は西洋人に似てますよね

>物事の是非、論理、説明することを重視する中国人は、日本人よりもはるかに西洋人に類似している

今世紀最大のジョークｗｗｗｗ
しかも面白くないｗｗｗｗ
物事の是非を重視だってｗｗｗｗ

いくら論理的に南京の検証しても感情的に否定されるんだぜ

日本人と西洋人に劣等感を抱いてる文章だな
こんな恥ずかしい文章を書けるなんて、さすが中国人だ

>>491-492

中国人にそういう事言ってやると喜ぶよね。
日本人も、白人に「日本語って難しい、こんな難しい言語を使う日本人はすごい」と言われると喜ぶが

そりゃそうだろ
大陸で白人国家に繋がってんだから

どうでも良いけどこっちは見んな！って感じだな。

昨日だったか北海道新聞に「日中関係は良好と思うか」みたいなアンケートがあって
みごとに２０００年〜２００８年の中国の株価と比例するように「思わない」が急上昇してた
３０%くらいから一気に８０％くらいまでいってた
逆に中国人で日本嫌いな人の割合は減ってるんだよね
日本が経済成長してたときは中国では南京大虐殺ネタでで反日教育を煽ってたが
ようは互いに経済成長に嫉妬してるってことだろ
これからは互恵互助関係を築いていくべき

>>498
日本も脱亜入欧って言ってた時代があるんだぜ？
中国もやっと文明開化したってことだ

流れ読まずに書き込むけど、中国語は抽象言語だろ。
日本語が曖昧言語なのは異論無いけど、
文法が無い漢字の羅列で、個々人によって意味の把握が異なってしまう言語の国の方が、論理重視とは。

>>478
哲学修士程度でも、その｢act｣は｢行為｣って訳すけどな。
素養が無いよね。彼ｗ

白人に似てると良いの？

論理を重視とかありえないからｗ

論理を重視・・・？

>>1
うん、その通りだと思う
いや、だからなんだって話なんだが

確かに中国人の行動は白人に似てるかな
粗暴で繊細さの欠片もない所

だから恥ずかしげもなく、ジャッキーとがアグネスとか名乗れるんだ。

その曖昧言語はあんたの国の言葉から派生したものだが……

まあ、そうかなあと思う
日本は、それが欠点でもあり長所でもある

ところで、中華思想的に西洋の亜流でもいいの

自分の利益の間違いだろ

確かに毒入食材がでるたびに毎回屁理屈言ってるな。

あー間違ってないかも
論理につっこんでるやつが居るが
この場合は1か0かの論理でしょ

>>517
そうそう
これは結構的確な分析だと思うよ
黒か白かしかないんだよね

欧米人が、そういう黒か白かしかない欧米に疲れたというのを読んだことある
逃げ場がないんだと
日本に来て、心から落ち着けたらしい
日本は、グレーがあるからね
ある意味、国民の器がデカイのかもな
なんでも許容してしまう

>>1
あれはなでしこの挑発だよ

英語の教科書にいたよね

これは中国人の言ってることが正しい
だから日本人は「ひとまず謝っておけば良い」などとは外国に対して思ってはいけない
「謝る」ということは「罪を認めた」ということであり同時に「賠償」をしなければならない
ってのが世界の常識だから

中国人も欧米コンプレックスなの？

日本人　⇔　西洋人＆中国人
なんて論理を作ってもしかたないだろう。

中国は西洋に負けたのだから、西洋 ⇔ 中国　的な何かがあって
それが劣っているということじゃないか。

日本のことはほっとけ。

スパさん・・・・



スパさぁぁぁぁん！