「Jリーグにも拡がる格差社会。もはやスター選手は誕生しない」　産経が珍しく正論

「JFLで培ったものを出してもらい、新風を吹き込んでほしい」。Jリーグの鬼武健二チェアマンが、
新加盟の栃木、富山、岡山にエールを送った。１９９３年の発足時に１０だった加盟クラブは、
来季は３６の大所帯に。全国各地からの参戦が、理念にうたう「サッカーの普及促進」に大きく
寄与してきた半面、年を追うごとにクラブ間の戦力格差が顕著に現れるようになった。
特に資金力の乏しい新興クラブは大苦戦。現在９位（草津）から最下位（徳島）までを、
いずれも２０００年以降に加盟したクラブが“独占”する今季のJ２は、その象徴だ。
勝てなければファン離れが進み、収入は減少。必要な戦力が確保できず、翌年も下位に沈む――
という負のスパイラルが築かれつつある。
リーグは最大４０クラブを想定するが、拡大路線が質の低下やファン離れを引き起こす
危険性は大きい。鬼武チェアマンは少ない運営費でナビスコ杯を制した大分を例に「少しずつ
積み上げて強くなることが重要」と解くが、新たな強豪誕生を期待させる材料は乏しい。（奥村信哉）

http://sankei.jp.msn.com/sports/soccer/081201/scr0812011929005-n1.htm

カズがずっと現役でやってりゃいい

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浦和が選手買う時に大金払えばいいんじゃねえの

J1大杉。12チームにしろ

スター選手云々はどこに書いてあるんだ？

犬飼よりも鬼武が会長やった方が(ry

>>2-3

JFLからJ2にチームをどんどん入れるから変なことになる
来シーズンから大都会岡山含め3チームもJ2だろ？ ありえねえよ

大してうまい選手がいない上に戦力が分散しすぎて
なんだかなぁって感じ

ＪＦＬだと草サッカーレベルじゃないの？

むしろ水戸や草津は随分まともな試合をするようになったらしいが

J2でも大学生が本気出せば勝てるだろ

>>11
･･･それ以前に、あんたは草サッカーをやった事があをのかと

JFLでも高校選手権の得点王が出たり出なかったりするレベルだよ

契約金安すぎてプロを目指そうとすると親が反対するんじゃなかろうか

スター選手のいる状態こそ格差社会じゃないのか
みんな駄目選手だったら平等じゃん

2部の下位チームが貧しいのは、普通の事だろ。

格差の何が悪いんだよｗ　　田舎もんにプロチームはいらねってかｗ

スター選手がでてきて喜ぶのなんてマスコミだけだろ

鬼武って名前かっこいい

日本のスターってマスゴミが勝手にあおってるだけだろ

>>1
格差とスター選手の誕生は関係ないし､そもそも記事に書いてないじゃん

今ではサッカー全般全く興味ないが、Jの最初の10チームはいまだに覚えてる
レッドダイアモンドが今では強豪なんだよなぁ

チームを増やしすぎて逆にレベル落ちてない？

てか、簡単に後発クラブから新たな強豪が出られても困るのでは？
そうなったら、今までやってきたクラブはなんだったんだ？と言われるじゃん･･･

>>2-3で終了してたｗ

要は草津以下はカスクラブって言いたいだけだろ

J1でのスター選手がJ2行きたがらなくて引退しちゃうのも問題だよな
カズは頑張ってるけど、今年で言えば名波もそう、まだまだ客呼べる選手
がJ2行きたがらなくて引退する
そういう人らが引退せずにJ2へ行って集客に寄与すればいいんだが

下手するとJ2の貧乏球団よりホンダFCとかのが待遇いいんじゃね

ドーハで負けた位までが１番面白かったわ。
選手のレベルは今より低いんだろうけど

そんなもんだろ

>>29
今の名波見てないな
J2でやれるわけないだろ

日本よりチーム多くてレベルが低い国ってあるかな？

黄金世代で日本サッカー完全に始まったとか調子に乗ってたら下の世代が腐って
黄金世代も伸び悩んだり旅人になったり

週末ｽﾎﾟｰﾂ視聴率
・ﾌｨｷﾞｭｱ ６．４% ２０．９%　９．１% １４．１%
・男子ｺﾞﾙﾌ ７．８% １０．４%
・女子ｺﾞﾙﾌ ８．２% ８．４%
・競馬ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ　６．８%
・Jﾘｰｸﾞ鹿島VS磐田 ３．２%

正論っつーか、普通だな

フランスワールドカップまでは本当に面白かったよな
なんか国民が一丸になって応援してた


もう皆飽きたんだろうな

>>31
ワールドカップ出場国数24ヶ国でぎりぎり出られなかった当時
ワールドカップ出場国数36ヶ国で出られるけどボロ負けの現在
そんなに変わってないんじゃないかな

945 名無しさん＠恐縮です New! 2008/10/23(木) 02:12:32 ID:d0+sWPWP0
>>921
イングランド代表も、日本人に応援されても？？？なだけだろ。
何年か前にバエルンが来日して国立でジュビロと試合したとき、
バイエルン側のゴール裏にはキモい海外厨がレプリカユニを着こんで、
ピクリともせず、声も出さずドテっと座っていたね。
試合終了後、カーンはジュビロのゴール裏に向かって歩いて行って、
ゴール裏のヤツらに拍手してグローブを投げて帰って行った。
バイエルン側のゴール裏には目も向けず、完全に無視して。

これが、欧州トップ選手の海外厨に対する見方。

>>30
ありえるな

J2は十両みたいなもんだしな

急にボールが来たからって言い訳してるやつがプロにいる国なんてたかが知れてる

>>33
お前こそ見てないだろ
今でもかなり良いパス出すわ

磐田の若手がカスなだけかもしれないけど

これを>>1の記者に見せてやりたい

Ｊ２を見るからこそＪ１の組織的な攻撃力・守備力を知ることができ
Ｊ１を見るからこそ海外クラブの選手のウイイレ見てるような変態的なトラップとパススピードに驚愕できるんだろ


コンサの西澤あたりの絶望的なフィードを見て、そこで対戦相手がヴェルディだったりすると服部がうまいことがよくわかったり、
そうするとベッカムなんかが自陣の真ん中当たりから相手陣の逆サイドを駆け上がってくる奴の足元にピンポイントで
ボールをだせることがどれだけすごいことかが本当によくわかる

中山元気の絶望的なシュートセンスを見るとQBK柳沢がいかに相手の嫌なところに顔を出し、
一つ一つのプレーを丁寧に、正確に、そしてすばやくしているかがよくわかり、
そうするとルーニーなんかがどれだけ顔に似合わずやわらかいボールタッチを持っているかまでがわかる。

でもそんな絶望的な技術のコンサの選手たちでも、自分がボールを蹴ってみるとものすごくうまい人たちだというのが
よくわかる。つまりそうやって初めて、プロがどれだけすごいのかということをリスペクトできるようになる。
別にサッカーに限ったことではないと思うがね。


ドイツ人「君もサッカーが好きなんだってね。」

日本人「大好きさ！君は何処のチームのサポーターなんだい？」

ド「ドイツの4部に所属する小さなチームだよ。1部昇格を夢見て応援し続けてるんだ。君は？」

日「え？そんなレベル低いとこ見てるのかい？ｗ僕はバルセロナのサポーターさ！
　　ロナウジーニョのテクニックを見ちゃうと他の選手なんて見てらんないよｗｗ
　　君も一緒にバルセロナのサポーターになろうよ！」

ド「・・・」

>>38
W杯出場を決めた試合は深夜なのに視聴率すごかったもんな
朝のワイドショーが軒並み岡野岡野の連呼だった

>>40
カーンかっけぇ

>>38
ドイツの惨敗がすべてだろ
3回連続W杯には出場してて
W杯に出るのは当たり前の感覚になってしまった
アジア予選で敗退する事さえ許されないというね
でも本番では勝てないこれがすべてだろ
2002は本国開催のアドバンテージだったかってみんな分かってる

>>39

栃木と徳島は15人くらい解雇してたし
新卒2年目の選手も各チームで結構解雇されてる
こわいこわい

もうサッカーはいいよ。それより、ツール・ド・フランスに出られるような
日本人ライダーを育成してよ。

まぁお前らが何と言おうとサッカーの世界はこれからもどんどん拡大していくよ

それでもACL2年連続優勝してしまうJリーグ

>>13
J1の下位チームと大学の強豪がどっこいどっこいぐらい

ぶっちゃけ大宮アルディージャとかアルビレックス新潟とかＪリーグ好きじゃないと知らないだろ
優勝経験のある大分トリニータ、ＦＣ東京、最近の強豪川崎フロンターレも知名度が上の２チームと変わらないはず

新たな強豪って…
絶対的なビッグクラブがないのがJリーグの良いところなのに。
今、ぶいぶい言わせてるガンバ、浦和、名古屋がここまで来るのに
どんだけ辛酸舐めたか知れんわ

おじちゃんたちは代表のことをぼんやり知ってるっていう感じだねｗ
情報番組レベルの知識しかない感じ。

>>44
全然動けないやつを欲しがるクラブがJ2にあると？
いい機会だからJ2落ちてみればいいよ

どっか大物外国人獲って盛り上げろよ

ピッチでの柳沢スター過ぎてﾜﾛﾀ

磐田は完全に世代交代失敗したな
中山名波と心中するつもりなのか

地域密着拡大路線は良いことは良いことだと思う
でもそれ以外にJリーグのいいところってパッと出てこない
スター選手は欲しいね

>>38
逆にその時期がJリーグの暗黒時代だったりする

ところで鹿島って暗黒期あったの？
非サッカーファンの俺からしたらいつも優勝してるイメージなんだが

スポンサー次第じゃね

始まりが異常過ぎたってのはあるわな。
日本においてプロサッカーの興行なんて20年足らずの新興産業な訳で。

>>55
正直、ひとつの県に2つのプロチームは必要ないと思う

>>64
１９９９年に、一度だけ野球で言うところのBクラスに転落したことがある
それが暗黒期……かな

>>9
Ｊ２創設から１０年ぐらい経ってＪ１の下位のレベル上がってるじゃん

>>11
一般人からしたら化け物だが
ただの一度も見たこと無いんだな

　 　 　 　 　 　 　 　＼　　 __　　／
　 　 　 　 　 　 　 　＿　 （ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　 　 　 　 　 　 　 |ミ|
　 　 　 　 　 　 　 　／ 　. ｀´　 ＼
　　　　　　　　　　 　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{ノ　　　 ｀ヽﾘ| ｌ │ i|
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ●　　　 ● 从　|、i|　
　　　　　　　 　 ヽ|l⊃　､_,､_,　⊂⊃　|ﾉ│ 　1チーム11人→5人にしたら質を落とさずにチーム数増やせる
　 　 　 　 /⌒ヽ__|ﾍ　　 ゝ._）　 　j /⌒i ! 　　
　　　　　　＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│
.　　　　　 　 /:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

なんという焼き豚記者
６チームで格差だらけの野球は何なの？

代表にもJにもスターなんて不要だろ。
にわかがゾロゾロとスタジアムにやってきてもいいこと一つもないからなｗｗ

一時期の代表バブルの時がいい例。

>>71
やきうの格差はひどいよなｗｗｗｗ

底辺が拡がれば山を高くすることが出来る、と言う認識がないな。
それにチーム数を増やしたと言っても、トップカテゴリーのクラブの数は変わらないわけで。

長嶋みたいの求められても無理だろ
だいたい今の野球にスターいるのか？

>>44
そのときの調子による
酷い時は途中交代で出てきてもほとんど動けないで終わるぞ

スター不在を嘆くよりも、スターが居ないとリーグが成立しない方を嘆いた方がいい。
王と長島が偉大すぎたんだ。
あとはあの二人の死、と言うイベントでもう一山行けるだろうが、そこまでだ。

>>68
すげーな
成績だと巨人だけど、人気的には中日って感じか

2つのチームを「おなじ県だから」と応援するのはめんどうだから
ジュビロとエスパルスはくっついていいよ

名波はJ2でも役に立たなかったよ。トップ下で出るとボールがキープできないし、サイドで出ると運動量が足らない、ボランチで出ると守備が崩壊するって感じだった。

>>46
ちょうど大学に入ったばかりで友人に家に集まって飲みながら応援してたわｗ
学生が多いマンションだったから深夜だけどマンション全体大騒ぎで楽しかったぞ
いい迷惑だったかもしれないがｗ

いい時代だったなあ

焼き豚死ねよ

この記事で携帯将校あたりが芸スポにスレ立てそうだな
いやそもそも>>1がそうなのかもしれんが

逆に言えばスターがいなくても観客が増えているJリーグ

基本的に戦力均衡なんて考えてない仕組みでやってるのに
格差社会とか言っても何の意味もないだろ

>>80
だから、フリーキックのチャンスで駒野が大ホームランかましたのをベンチで悔しそうにしていたのかｗｗｗｗｗｗ

平均観客数は地味に上がってるんだよね
今は15000人前後で世界4位くらいだったと思う

>>55
アルビレックスは観客数おおい地元密着型だろたしか

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/12/01/KFullNormal20081201038_p.html

俺は兼野球オタだが、
スター不在、格差MAXで確実に滅びの道を進んでる底辺野球と比べてもしょうがないだろお前ら
もう少しJに盛り上がりが欲しいのは事実だろうし

野球と違って地域密着を掲げてるんだから全国区の人気選手はでにくいなぁ
23区内に浦和レベルのクラブができりゃ別だろうけど
でも野球と違って代表戦が多いし、スター選手はそこに求めればいいのかも

トヨタやNTTが親会社やってるチームもあれば
パチンコ企業に助けられてるチームもあるJリーグ・・・

>>92
名古屋

>>90
Jリーグの視聴率が低すぎるのだけはなぁ、ちょっと気がかり
面白いわりに数字取れない・・・

>>88
アル美レックスは他のスポーツもクラブ経営してるし川渕のJリーグ１００年構想にぴったりなんじゃないか？
浦和は変なサポーターが多すぎてちょっと手本にはしずらい

川崎なんかもサポーターだけはまともだぞ
ただ長く住み着かない土地柄なのかあんまり盛り上がってはない

本当は地元の子供がそのチームに入りたいと思うようなチームにしないといけないんだが

サッカーの中継とか見ると思うけど、
ヨーロッパのピッチはすごく芝生がきれいに見えるのに、
なんで日本のピッチはくすんで見えるんだろう？
カメラせいか？

>>90
＞スター不在、格差MAXで確実に滅びの道を進んでる底辺野球と比べてもしょうがないだろお前ら

恐ろしいことに、『滅び』という認識がかけらもないのが
スポーツメディアを中心とした、野球支持者の集まりなんだよ。
まぁ、パリーグの生存の目は強くあるけど、セリーグは下手すると厳しいね。阪神はまだ地域密着と言ってもいいとは思うが。

選手を安く仕入れて高く売る

>>94
地元だけ視聴率が高くて、他では低いってのが正しいモデルになるからしょうがない。

>>96
気候の問題が一番でかいんじゃないか？

ヨーロッパはもともとほっておいても芝生が自然に生えてるような土地
日本はほっておいたら森林になってしまうような土地

この違い分かる？
芝を維持するためにどこから始めるかっていうスタート地点が違いすぎるんだよ

両方の国のゴルフとか競馬みてたら、芝の質の違いはよく分かるよ

日本は芝生を立ち入り禁止にしないとすぐ枯れて地肌が見えちゃうんだよな。
欧州はそうじゃない。

>>99
中日戦だけ放映する名古屋のTV局
阪神戦は必ず試合終了まで放送するおっさんTV

みたいなのがサッカーにもできないといけないんだろ？

>>94
巨人戦以外は、野球も大して変わんないけどな

>>92

マルハンには感謝しないとな。ホント助かった。
クラブも好調だし。

>>100
気候じゃ如何ともしがいたいな
日本でもきれいに見えて、育てやすい品種を開発されればいいけど。

今年のミス東大はジェフのファンだぞ。

>>105
開発はされてるって
高いから貧乏クラブ、自治体じゃ整備できないんだよ
日本は所詮サッカー後進国だよ、環境でも

>>106
http://camcolle.jp/miss/misstodai2008/profile/entry3.php
好きな言葉　勝ち点３だって

勝ち点３という意味では、残念でしたけれども…

>>102
関東だと、テレ玉やチバテレあたりはもうそんな感じではあるな。
テレ玉の年越しイベントなんて、『浦和レッズを語る』だぜ。

毎回同じ人が観に行くイメージ

>>105
日本のゴルフ場開発が何故自然破壊と言われてるかってのは
森林伐採して芝を生やして雑草が混じらないように除草剤まきたくって維持してるからなんだよ

あとね、芝生の維持費がぼったくりすぎるからって
小学生に芝生の維持をやらせて教育の一環にしてるとこもあるくらい日本では芝は難しいんだよ

競馬場でもずっと芝の上で競馬やってるわけではなくて
２,３ヶ月は必ず間空けてそのあいだ、ビニールかぶせて芝を成長させたりしてるんだよ

>>109
TVKは毎週一回３０分だけ横浜と川崎の応援番組があるよ

>>107
金かあ
今でも税リーグって言われてしまうし、
そこは難しいな

>>92
オリックス

>>105
日本は夏芝と冬芝の切り替えがあるから大変って聞いた。
それでも、2001年のコンフェデの豪雨の中のオーストラリア戦とか凄かったよ。
FIFAの会長も芝生を絶賛してた。

>>114
ホリエモンを排除したナベツネの判断は間違っていなかったｗｗｗ

いまＪ視聴できるのって
ＮＨＫＢＳとＢＳＩと俺の家だと東京ＭＸのｶﾞｽ専用
たまにＮＨＫ総合くらい？

やっぱりﾈｯﾄで全試合ﾘｱﾙﾀｲﾑ中継できないとねえ
ﾊﾟﾘｰｸﾞがやってるように

むしろ日本サッカーに必要なのは、ちゃんとした実況と解説
放映してるのを見ても、音声オフで見るほうが面白いレベル

>>115
日本で芝やってもなかなか根付かないんだよね

競馬でも野芝と洋芝って使い分けてるし

カズとか中田とか、サッカーファンでなくても知ってるような選手がいない
これは致命的

大分のサポには悪いが、パチョンコ屋の支援受けてるクラブなんてよく応援できるな

>>118
代表は本当に酷いな。普段、中継をしてないんだから当然といっちゃあ当然だが、
最低でもボールを持っている選手の名前くらい言えるようにして欲しい。

>>117
まぁ見ようと思えばすでにネットで見れるんだけどねｗ
俺なんか毎節二試合はネットで見てる
スかパーが見れない家だから

川淵が100年構想って言ったの何年前だっけ？もう10年は経つよな。
あと80ン年後のサッカーが楽しみだ。果たしてワールドカップで優勝できるような
国になってんだろうか。

>>78
ほんと馬鹿島ってくっせーわ
好きなクラブは無いけど馬鹿島は死ねばいいと思ってる

>>125
嫌いなチームがあるってことはそれだけサッカーのことを好きだということだ

大半の奴はどんなチームがあるのかすら知らない

『ネットで全試合見られる』はすでに実現済みだ。
ひかりTVのSTBが必要だが。

そもそもＪリーグに存在価値がない

鹿島は巨人みたいに金で選手を集めるってことをしないからいいチームだと思うんだ

代表戦ぐらいクラッキーやってくれないのかな
やっぱアホみたいな盛り上げ担当いないとダメなのか

>>124
黒人が人口の５パーセントぐらい占めるようになったらいけるんじゃね

http://bpie.jpn.org/grampuseight/grampuseight.html
Grampus Eight
リバプールのショボポップパンクバンド。
バンド名は、もちろん日本のサッカーチーム、名古屋グランパスエイトから。

ベンゲル効果か？

>>121
坊主憎けりゃ、袈裟まで憎し？

J2は結構頑張ってるよな
金が無い分地元がサポートしてくれている
うらやましい


俺の地元のクラブは地域との関わりがあんまり無いわ
田舎クラブのくせになんか距離があるんだよ
だから降格しそうなんだろうな

>>130
松木は『こうしないとサッカーに興味のない人が見てくれないから』と、
ある程度道化を演じているらしい。
まぁ、元々ああいう騒がしい人なのも事実なんだが。

あと、クラッキーはサッカーを知らない人から見れば『何故選手に関する情報を読み上げない！！』という不満が生まれるとかで。
一般的な地上波のスタイルと真っ向からかち合う実況スタイルなんだよね。サッカーに詳しすぎるせいで。

>>110
実際そんな感じ。まあホームで20試合程度だからな

サッカー少年だった頃の記憶

読売　カズ、北沢、ビスマルク、武田、ラモス、柱谷、ツナミ
清水　澤登、三羽烏、トニーニョ、シジマール、真田、伊東輝、三浦ヤス
磐田　ゴン、スキラッチ、名波、ファネンブルグ、藤田
横浜M　井原、木村、川口
名古屋　ピクシー
鹿島　アルシンド
平塚　田坂
浦和　福田
広島　高木
大阪　本並
横浜F　前園
市原　リティ
柏　カレッカ

>>128
Ｊクラブが存在しない香川県に何がわかるん？ｗ

そういや地元のチームがJ2入りしたんだった。
たまには見に行ってやろうと思うが桃スタはサッカー見るのに適してないな。

アメリカみたいにウェーバー制導入するしかないと思うよ
貧乏球団のデビルレイズが今年ワールドシリーズまで行ってたし

J1オリジナル10+磐田の各年順位とその平均
J2の順位をJ1最下位+J2の順位として見た場合○数字がJ1

　　　　　　　 　　　　 　　　　　　　　　　　　　合計　年数　平均
鹿島�A�B�F�@�A�@�H�@�@�C�D�E�B�E�@　052　　15　　3.47
横鞠�C�E�@�G�B�C�D�A�L�A�@�@�H�H�F　075　　15　　5.00
清水�B�C�H�I�D�B�A�G�C�G�J�M�N�C�C　104　　15　　6.93
名古�H�J�B�A�H�D�C�H�D�E�F�F�M�F�J　109　　15　　7.27
脚大�F�I�M�K�C�N�J�E�F�B�I�B�@�B�B　109　　15　　7.27
浦和�I�K�C�E�I�E�N18�I�J�E�A�A�@�A　115　　15　　7.67
千葉�G�H�D�H�L�O�L�M�B�F�B�C�C�J�L　132　　15　　8.80
東緑�@�@�A�F�N�K�F�I�M�I�G�H�P2520　158　　15　　10.53
広島�D�A�I�M�K�I�G�J�H�N18�K�F�I�O　159　　15　　10.60

参考
磐田−�G�E�C�@�A�@�C�A�@�A�D�E�D�H　056　　14　　4.00

ただでさえレベル低いのにバカみたいにチーム増やして水で薄めたみたいになる

　　　☆　Jリーグ日本人得点ランキング　　☆　Jリーグ日本人アシストランキング　☆(第33節現在)
(J1得点王　21点　マルキーニョス)
1位 13点　 柳沢 敦　　　　　　　　　　　　　　　　1位 12　小川 佳純
2位 12点　 赤嶺 真吾　　　　　　　　　　　　　　 2位 11　中村 憲剛(日本代表)
3位 11点　 大久保 嘉人(日本代表)　　　　　　　　　　　 上田 康太
　　　　　　　巻 誠一郎(日本代表)　　　　　　　　4位　８　遠藤 保仁(日本代表)
　　　　　　　田中マルクス闘莉王(日本代表)　 　　　　　 兵働 昭弘
　　 　 　　　小川 佳純　　　　　 　　 　　　　　　　6位　７　大久保 嘉人(日本代表) 玉田 圭司(日本代表)
7位 10点　 岡崎 慎司(日本代表)　　　 　 　　　　　　　　 山瀬 功治　二川 孝広　松下 年宏
　　　　　　　谷口 博之　　　　　　　　　　　　　　11位　６　小笠原 満男　藤本 淳吾　石川 直宏
　　　　　　　菅沼 実　　　　　　　　　　　　　　　 14位　５　田中 マルクス闘莉王(日本代表)
10位 ８点　興梠 慎三　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　駒野 友一(日本代表)　大谷 秀和
　　　　　　　前田 遼一　　　　　　　　　　　　　　16位　４　長友 佑都(日本代表)　内田 篤人(日本代表)
　　　　　　　杉本 恵太
　　　　　　　枝村 匠馬
14位 ６点　遠藤 保仁(日本代表)　阿部 勇樹(日本代表) 　高原 直泰　 矢野 貴章　 大島 秀夫　 太田 圭輔
20位 ５点　永井 雄一郎　原　一樹　 西澤 明訓　 田原　豊　 小笠原 満男 　吉田 孝行　 谷澤 達也　 山口 智　 小宮山 尊信
29位 ４点　玉田 圭司(日本代表)　今野 泰幸(日本代表)　中澤 佑二(日本代表)
　　　　　　　李　忠成　　深井 正樹　 山崎 雅人　 矢島 卓郎　 山瀬 功治　金崎 夢生　 栗原 圭介　 大竹 洋平
　　　　　　　　　▽
40位 ３点　中村 憲剛(日本代表)
　　　　　　　　　▽
57位 ２点　田中 達也(日本代表)　長友 佑都(日本代表)
　　　　　　　　　▽
88位 １点　駒野 友一(日本代表)　内田 篤人(日本代表)　寺田 周平(日本代表)

J2(第44節現在)
J2得点王　27点　佐藤 寿人(日本代表)
　　　　　　　　　▽
5位 16点　香川 真司(日本代表)

馬鹿だな
勝てなくてもお客さんが来てくれるクラブを目指せばいいだろ
田舎は田舎らしく身の丈にあった経営をしろ

無駄に増やしてどうすんの
ド田舎のサッカーチームなんて経営成り立たんだろ

海外サッカーばっか見てＪリーグを見もしないのにけなす奴に国内も見ろよってよく言うけど
確かに自分の地元にチームないと見る気にはならないのかもしれんなぁ

まあこの終盤の煮詰まってきた試合でたった3.2％だからなｗ
Jﾘｰｸﾞはどうにもならんよ

Jをレベルが低いと断言する人間に限って、
欧州の試合をフルタイム見たことがない。
ダイジェストのスーパープレイをもって、サッカーの全てだと思っている。

中村は他のやつが下手すぎて中学時代に個人プレー（自分一人で攻め込んでシュートしたり）してたら監督に干されたらしいな
そんな国の選手から凄いFWが生まれるわけがない
カズもブラジル行かなかったら日本人のサッカー選手としても二流で終わっただろうね

>>142
2年連続で日本のチームがアジア王者になってるのに？

読売弾かれた過去があるから
ある意味嫌みったらしい記事

正論じゃねーよ

>>144
どんな集客策を講じても、勝てなきゃすぐに離れて行くよ

じゃあクラブ数が少ないと強いかって言ったらそうじゃないよね
例えばアジアでは日本よりプロが多いのはイランだけだが
それ以外の国で日本より強いリーグってあるの？
現実は強いリーグほどクラブ数が多いんだよ

>>137
お前、ﾏﾘﾉｽにラモン・ディアスいれておけよ

産経でしたorz

鬼馬鹿か？

スター選手が出てくるようにしなければならないんだよ。アホ！

強い国は強いからチームが増えてんだろ
弱いのに無理やり増やしてどうすんだって話

>>150
アジア王者になったところでレベル関係ない

強い国だから、チームが増えて成り立っているんだが。

…まさか、まだ弱い方だとも？
少なくとも欧州の中堅クラスとは互角だぞ。

>>153
だからアジアでどんな地位にいようとレベルが高いとは言わない

ﾌﾟﾛを名乗れる人間がそんなにそんなにいるわけがないのにｱﾎみたくﾁｰﾑ増やすだけ
誰でもﾌﾟﾛを名乗れるようなもんではありがたみもない
だからこの終盤の試合でも3.2％なんだよｗ

>>157
日本は強いじゃん
2年連続アジアチャンピオンなんだから

>>161
プロの基準とは？

J3までつくってJ1のチーム減らそうぜ
日程でひーこら言っててまともにリーグ戦以外に臨めてないじゃん

>>162
お前ワザとだろｗ
アジア関係ない

現状アジア以外のクラブとは
クラブワールドカップしか公式戦がないんだからしょうがないだろ
アジアでトップにいつづけることが大事

>>157
ラグビーみたいにトップだけ強化して土台がないとすぐ沈没する

>>158
意味がわからん

>>165
おまえわざとだろ
キチガイ

>>169
なっ携帯だろ？

>>166
うん
でもレベル関係ない

正直まだ足りないんだよな、クラブ数。

全都道府県に一チーム、3部制プロリーグが完成した頃に
J2の緊張感は最大になる。
J2の下位に緊張感がないのはいかんよな。

>>167
そりゃわかる。裾野を広げるのは大事だと思う
ただいくらなんでも増やしすぎだろうよ・・

うちの地元にもJ2のチームができたから1回試合観に行ってきたけどさ
こっちより相手のサポーターのほうが多い始末だったわ
地元でもほとんど話題になってないし正直可哀相だ

野球だけでいいだろ
サッカーやりたい奴はかってに海外でもいけ
どうせ活躍なんかできないだろうけど

>>172
どんなに負けても降格がないってのは一番の悪だよな

Ｊリーグより正月サッカーの方が盛り上がる

>>171
お前ぬるすぎる。

視スレの伝説の焼き豚は
『この星の名は野球』『野球は全てに常に勝利する。なぜなら野球だから』という名言を残すくらいの信奉者だったぞ。

>>168
お前は小学生にケンカで勝てるがそれをもって強いとは言わない
そういうこと

J1　14チーム　下位4チームが降格でいいよ

春秋制がいい
秋冬制は無い

そもそもJリーグ自体人気ねーじゃん

>>172
３部までプロにするのはまだまだ難しいだろうね
今のところ想定してるものは現状のJFLに
プロも参加させて混合リーグにするみたいだけど

とりあえず犬飼辞めろ

野球とか球投げて打つだけじゃん

ジェフ千葉が崖っぷちになっててびっくり

>>137
今

札幌　奴隷ネタ、公との戦いネタ、俺の征也、元代表の箕輪さん
山形　トヨグバ、長谷川、平田牧場
仙台　けさいネタ、楽天との戦いネタ
新潟　俺のアトム、代表の貴章
鹿島　イソファイト、みんなの内田、バカ岩政、秋の季節にコオロギ、小笠原。本山、中蛸
浦和　劣島サポ、釣男、スシボンバー、チョコボール、ホスト永井、ﾀﾘｰ、俺の梅さん、偽相馬、ＤＱＮ都築、エクスデス、テクノカット達也
柏　　 フランサマジック、日立台劇場、裸族、ミノルーニー、空手家ＧＫすげーのー
千葉　ムァキ、「サー」ミラー、
東京　そうかそうか、若き名将ＪＦＫ、ハナクソ王子、大竹
東京　ラモスネタ、凍傷ネタ、大黒、服部、さわやか８９３
横浜　落ちた名門ネタ、松田、ボンバー、狩野、代表史上最低の１０番
横浜　キング、キングネタ、難波パフォ
名古屋　ピクシー、ミスター昭和、かすみたん、花井、楢崎
大阪　アジア王者、ガチャピン＆コロコロＰＫ・芸術ＦＫ、バンド、ミネイロ、ザキさん、俺の安田
大阪　倍満ネタ、香川、柿谷、乾、森島ﾜｯｼｮｲ
広島　寿人、柏木王子、火の玉小僧槙野、森崎兄弟、ペトロヴィッチ監督


ぱっと思いつくだけでもこれだけ見どころがあるのに

>>178
じゃあ、客観的な強さの指標を持ってきてくれ

>>182
JFLの試合なんて千人も見に来ないだろ？
どうやって選手の給料とかスタジアムの費用払うんだよ

草津みたいに選手に旅館でバイトさせたりするのか？

>>180
選手は可哀想だが、小学校の夏休み期間に試合がなくなるのは困る
娯楽としての機能を喪失するとしか思えん

弱いから減らせって言うなら
韓国にすら負けまくりの日本野球も
半分くらいにした方がいいかもな

>>159
中堅所とガチで戦う事なんてあるの？

>>188
だから難しいって言ってるじゃん

名古屋や大阪のような大都市圏での完全スルーが痛すぎる
テレビで全く報道しないのは作為すら感じる

そもそもＪリーグなんか年棒が野球に比べてかなり安いから
スター選手になれそうな身体能力の高い奴はみんな野球やるだろ

>>187
それこそ意味がわからん
代表戦以外に国の力を計る指標なぞあるんか
みたら分かる弱いじゃん
認めないとはじまらん

>>188
栃木ＳＣ最終節　１３，８２１人
ttp://www.tochigisc.jp/photo/article/00000148-B.jpg

少数だからこそ輝く訳だし、チーム数減らせ
サッカーも野球も

>>196
タダ券いくらばらまいたんだよこれｗ

クラブ数増やした方が裾野拡がるからむしろレベルが高まる。

>>194
■週刊ダイヤモンド　2007.10.6号★1

【特集・最新給料全比較】2007年もサッカーは上昇、野球とゴルフは下落　　週刊ダイヤモンド 2007.10.6号

今回はプロ野球選手に加え、Jリーガーやプロゴルファーも調査対象に加えた。
いずれも、2006年の年収は5年前に比べ上がっている。だが、2007年は明暗が分かれそうだ。
Jリーガーは人気上昇に伴って、今年の平均年収は約2667万円と昨年に比べて82万円増える見通しだ。
しかし、昨年3751万円だったプロ野球選手の平均年収は今年3553万円に下がる。
昨年の年収の上昇は、自由に希望するチームに移籍できるFA（フリーエージェント）制度を活用する選手が多く、
球団も有力選手を残すために、年俸アップをのんだためである。
ところが、「昨年の契約（2007年の年俸）では、球団側の経営が厳しいため、大幅減俸になった選手が多かった」（松原徹・日本プロ野球選手会事務局長）。
選手会長を務めるヤクルトの宮本慎也選手も危機感を募らせる。
「セ・リーグの球団は、一試合やれば何億円というおカネが入ってきた巨人戦に頼ってきた部分がある。
今は観客が減って、どこも大あわて。それで、どのチームもファンサービスに力を入れ始めた」。
プロゴルファー（男子）も試合数減少の打撃を受ける。今年の試合数は24。昨年より5試合減った。
アコム、アイフルなどの消費者金融が業績悪化でスポンサーを降り、「よみうりオープン」と「ミズノオープン」は統合されて一大会となった。
賞金総額も4億6000万円減って30億4000万円。ピーク時（1993年）から見れば、賞金総額は27％の減少である。一方、女子ツアーの今年の賞金総額は28億7800万円。
まだ男子より少ないが、過去最高を記録している。業界関係者が明かす。「スポンサーにかかる経費は、一試合当たり賞金総額（1億円程度）の3〜5倍といわれる。
これが日程の短い女子なら安く上がる。しかも、若手選手の活躍が目立つ女子のほうがテレビの視聴率も高い。
男子ツアーが企業に敬遠されるのは当然かもしれない」。来年も男子ツアーは、さらなる試合数の減少が危惧されている。

代表戦でも欧州の中堅レベルはあるし
リーグのレベルならもっと上だろうね
欧州の中堅リーグはCLのせいで
上位1、2チームだけ強いってところばかりだし

>>198
薬球脳乙

>>186
山形　　U-なんとかで未完の大器といわれた豊田
仙台　　？
新潟　　？
鹿島　　内田、
浦和　　釣りお、毎年監督更迭、駄目さぽ、
柏　　 　？
千葉　　巻、オシム息子、オシム息子と喧嘩した優秀なDFを広島へ放出
東京V　？　
東京F　？
川崎　　KENGO、ジュニ、チョン、寺田
横浜M　中澤神、来年すんすけ復帰？、松田
横浜F　キング
名古屋　ピクシー、楢崎
大阪　　バンド、がちゃぴん、
大阪　倍満ネタ、香川、柿谷、乾、森島ﾜｯｼｮｲ
広島　佐藤チヨス、森崎、オシム息子と喧嘩したDF
大分　シャムスカマジック、フットサル上がりの若手

>>195
クラブの話をしてるのに何でいきなり代表の話しになるの？

>>193
関西は敵視されてるようだが名古屋は良心的だぞ？
コーナー番組も合わせればNHK民法各局全てにグランパスの番組がある

プロリーグってその国の粋を集めて客に見せるもんなのにその辺の素人も入れてしまうもんな

>>202
タダ券無しでこれだけ入るの？
弱い方のセレッソより全然客入るんだな・・・:(´ﾞﾟ'ωﾟ'）:

>>196
HONDAが動員でもかけたのか？

山形って徳島より予算少なかったよね
勿論資金第一だが、それだけではない

>>200
選手会には別に同情しない
つかもっと痛い目みたらいいあの増上慢共は

栃木ＳＣは普通にスタの雰囲気がいいんだよ、サッカー専用だし

視スレから出てくんなよｗ

>>186
花井がいてマヤがいない・・・

確かにスタジアムの悪さはちょっとな

>>200
サッカーは代表クラスでも１億超えないんだろ
野球は５億もらえる奴もいるけど

>>186
ミラー監督って「サー」なの！？

>>205
中日新聞も名古屋のスポンサーだからね

プレミアとか見たらもうＪはレベルが低すぎて見る気になれないな

>>201
中堅招いて親善とかもま金がいるんだから仕方ないが
明らかな格上とガチでやらないと
ブラジル行って一部クラブ全部と賞金掛けて戦ってくるとか

>>200
一部の人気球団以外は赤字垂れ流しなのに
年俸アップを要求してるんだもんなあ
こんなの永久に続けられるわけがない
いつか破綻するときがやってくるよ

>>216
いや、ブログでジェレミーが
「イギリス出身のもう一人の『アレックス』にサーの称号を与えたらどうか？千葉サポが与えるかもしれないが」

みたいなことを書いてたとこからｗ

ヨーロッパのサッカー見てるけど、Jリーグなんか恥ずかしくて見てらんないw

>>215
平均がそれほど変わらないのにそんなに差があるってことは
ごく一部の選手だけが高年俸なだけで
他の野球選手ってかなり悲惨なんじゃないの？

>>222
どうせお前の見てるサッカーってフジTVのマンデーフットボールだろ

視豚さんお元気ですか？
私は元気です

海外の格差はマジでやばい。下位下手過ぎ
で、強豪がJリーグレベルの下位相手にスーパープレーを繰り出す
それをダイジェストで見た海外厨は、外人スゲー！って感じる

しかしどんどんコア化してるのは事実だろうな
伸び悩みと言うかじわじわというか
またバブルが弾けるようなことにはならないだろうがこれからどうなるのか
日本のプロスポーツとしてはあまり前例の無い、もしくはかなり久々の局面なんじゃないだろうか

945 名無しさん＠恐縮です New! 2008/10/23(木) 02:12:32 ID:d0+sWPWP0
>>921
イングランド代表も、日本人に応援されても？？？なだけだろ。
何年か前にバエルンが来日して国立でジュビロと試合したとき、
バイエルン側のゴール裏にはキモい海外厨がレプリカユニを着こんで、
ピクリともせず、声も出さずドテっと座っていたね。
試合終了後、カーンはジュビロのゴール裏に向かって歩いて行って、
ゴール裏のヤツらに拍手してグローブを投げて帰って行った。
バイエルン側のゴール裏には目も向けず、完全に無視して。

これが、欧州トップ選手の海外厨に対する見方。

>>221
そういうことか

Ｊ１から外国人枠を撤廃して
日本人の主戦場をＪ２にすればいいじゃん

>>219
今度コパアメリカに招待してもらえそうじゃん
それは間違いなくガチだけど？
クラブはどこも日程がつまってるから無理
賞金かけても権威あるタイトルがなければ所詮親善試合だし

ニュー速民って、結局サッカー好きなん？嫌いなん？
俺は地元にJがあるから楽しく応援してるが。

日経のコラムでカズさんは格差賛成って言ってた。
金無しチームが若手育てて大手が有望若手を高い値段で買い取る
中堅が負けじと踏ん張るみたいな論調だった。

>>226
海外厨を端的に表してるなｗｗ

そいつらに見向きもされないようなチームが躍進するとわくわくする。

>>232
野球ヲタの方が多いのは確かです

>>226
日本も格差を広げた方がいいかもしれないね
現状はあまりにレベルが拮抗しすぎている

タダ券配っても興味無かったら５００人集まらないよバカ

>>198
あんな交通の便の悪いところにタダ券貰って行く奴ってのも粋狂な話なんだが。

とりあえず、天皇杯の試合に代表召集で試合出れないとか辞めてくれるかな？
なのに天皇杯にベストメンバーで出ないチームは非難されるとか矛盾してないか？

しかも去年なんて川崎はACLがありながらリーグ戦も全てベストメンバーで戦ってて
そのACLの大事な試合の直前に天皇杯かナビスコだかあってそれでメンバー落としたら非難されてたんだが？

そういうメンバーのやりくりとかターンオーバーとか理解できない奴が日本サッカー界の上の方にいるんだから
普及しないのも無理はない

>>204
強さの指標て言うから
まあレッズでもガンバでもいいからまずクラブｗ杯取らないとな
偶々の３位？じゃあまだまだ
日本の上の方は世界を取れるとなれば見る目が変わるよ
何かおかしい事言ってるかな

ユニフォームの胸スポンサーすらつかないとか悲しすぎるよ

士官候補生の宇佐美はどうなのよ？

＞３０

ホンダの方がいいに決まってる

>>239
ベスメン規定でもターンオーバーはできるけどね
問題はA契約枠だろ

>>222
お前とは価値観違うから言っても無駄かも知れないが
たとえ下手でも心から応援できるチームが地元にあるのはいいぞ
おっさん、おばさんが自分の息子のように選手を見守ってる光景はいい

こうやって海外応援してるやつ貶して他を寄せ付けずJリーグ応援してる自分に酔ってる
徘徊的でコア層だけしか楽しめないような雰囲気じゃ新規の客も望めそうにないな

>>137
兵庫なのにヴェルディと静岡２チームが好きだったんだな

甲府はJ2で連敗記録作ったけど昇格できたじゃん
強くなるには時間がかかるもの

たしかホンダからユース代表に選ばれたのがいなかったっけ

>>246
お前は結局サッカーが嫌いなんだろ？ｗ

>>231
そういうのがいいんだよ
ガンガン潰されて来て欲しいね
その方が絶対強くなる

>>240
万が一マンUに勝っても本気じゃなかったとか言うんだろうな
自国開催でマジになっちゃって馬鹿みたいとかなんとか

Ｊリーグ見習え見習えってマスゴミは煽ってたけど日本プロ野球は無視してて正解だったね・・・・
税金に援助頼むプロスポーツってなんなの？

>>249
U-19のＤＦ村松な。
たしか親が早くになくなったので社会人として〜選ばざるを得なかったとか聞いたが

とりあえず、ガンバとセレッソとヴィッセルとサンガは合体しろよ。

>>246
それはいえる
本当のサッカー好きは海外も国内も関係ないよね
トルシエとかオシムなんて日本で暇なときは草サッカーも見てたりしたらしいから

海外のトップがゲームみたいなプレイをしてるのをみて日本のサッカーを見るとつまらないから
この間の日本の試合でシュート決まるところをニュースでやってたけど良かったとおもうよ

>>242
西野連隊長から配属儀礼を受けて、少尉任官しますた(｀･ω･´)

>>253
さかつくやってみろよ、TVの放映権料がないと経営は瀕死だぞ
つまり今のJのチームはTV放映がない時点で経営が苦しいもしくは選手の給料カットしてる

>>253
プロ野球は脱税云々

>>246
こうやってJ応援してるやつ貶して他を寄せ付けず海外サッカー応援してる自分に酔ってる
徘徊的でコア層だけしか楽しめないような雰囲気じゃ新規の客も望めそうにないな

>>252
そうよ
リップサービスより負け惜しみ
ムキになってもらわんといかん

野球ファンの独立リーグへの関心が野球ファンの実態をよく現している

>>255


　　　絶　　　対　　嫌　　！！

格差を減らしたいなら移籍を制限しろよな
毎年毎年メンバー変わりすぎだし、強奪多すぎ。

あんまり増えすぎると、一般人からするとチーム覚えられないしJリーグがとっつきにくいものになっちゃう気がするなあ

子供のサッカー好きは異常

>>246
徘徊的？

>>246
海外サッカーは嗜むものであって、応援するものじゃないと思うのだが･･･

>>1
日本人得点王の柳沢がいるだろ！
http://jp.youtube.com/watch?v=uoQDzLz2oW8

>>253
親会社の節税対策になってる時点で
プロ野球も税金頼みだろ

>>254
普通の社員になるつもりなの？

甲子園で地元の県代表を応援するように
サッカーも地元のチームを応援するようになればいいね

>>259
サカつくって放映権必須なんだ
サカつくシステム移植のやきゅつく3は放映権なんて副収入の一部なのに

サッカーは結局、静岡以外に根付いて無い

>>253
税金と全く無縁というスポーツの方が少ないような。
トップ選手でスポーツ専任で生活してない選手の方が希少なような。

>>246
徘徊的？

>>266
地元のクラブと強豪クラブだけ知ってればいいじゃん
問題はまだまだJリーグには日本を代表するような
強豪クラブがないことだろうな
マンUとかレアルとかバルサとかインテルとかそういうクラブがあった方がいいと思う

>>274
俺がやったのはさかつく２くらいだったかな？
放映権収入とスタジアムの入場料、あとはスタジアムの売店からのショバ代、グッズ販売とかスポンサー契約だったかな

>>256
それでも自他の区別は付ける。
まともな人間なら。

>>232
好きな人も多いけどアンチがそれ以上に多い印象

>>263
高校野球が発達してる以上独立リーグは育ちにくいよ
まあ始まって来年でようやく5年くらいだしどう転ぶかはまだまだわからんけど

>>256
近所の高校で野球部の練習を眺めてる近所のおっさんと同じレベルだなｗｗｗ

国内海外関係無く、応援してるわけでもないチームの試合を
毎週90分通して見るのはしんどい
オシムとかすげーわ

サカヲタつかアホーターの排他性が致命的なんだよな･･･
そもそも日本は欧州とかと違って野球をはじめいろんなスポーツ、競技に興味がもてる
環境だからサッカーを広めるのも簡単じゃない。
理想ばかり追って100年後に思いを馳せる前にすぐ間近な未来も考えないとね。

>>284
仕事だから・・・

おまえも仕事で興味もないことを毎日８時間以上続けてるんだろ？

ID:Hb1jPUJI

うわあ・・・

>>279
やっぱり入場料収入が分かれ目だな

>>278
日本人は金で選手集めるとうだうだ
いう連中多いだろ強奪強奪ってさ

>>265
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?


強奪なんてそもそもガンバと浦和ぐらいしかできないし、
そもそも今年ACL絡みで玉突き的に起きたぐらいでJは基本的に少ないし、

今でさえ出場機会を得られずに飼殺されてる代表や五輪代表級の選手がいる、
むしろもっと移動を激しくしないといけないぐらいなのに何言ってんの？

>>266
自分の地元クラブだけ知ってればいいんでないの？

何故全部知ってないといけないという事を前提にした意見が出るのかが解らない。
実際Jリーグを見てる奴も･･･例えば柏サポとか、びっくりするぐらい他のクラブの事に疎い奴がいたりするよ。
もう、本当にびっくりするぐらい。
でもそれが悪いとは思わないけどね。

>>272
俺はあまり詳しくないんでよくわからん

>>275
埼玉や千葉なんて完全にサッカー県なんだが。
熊本や鹿児島も結構熱があるし。

今年のMVPはかすみちゃんに

>>283
それでいいんでねえの？
てか、そうじゃなきゃおかしいとさえ思う。

>>291
少なくとも日本みたいに国土狭い人口は一部集中みたいな国ではどっかで成功したビジネスモデルまる輸入では通じなかったって当たり前の結論ね

運動神経のいいヤツは野球をやる
その他のスポーツはそれに破れた負け犬
カスが集まっても世界では勝てんわな

>>291
地元のチームのホームだけ見に行ってれば
他のチームとはJ1だと１年に１回、J2だと２，３回あるだろ？

そんなに他のチームに詳しくなる必要もないと思うが？

野球みたいに一年間に２０回も３０回も同じチームと試合するわけでもないんだしさ

>>296
大阪ではそうだろうね

>>296
そりゃ昔の発想ですよｗ

サカつくで経営を語るなよ・・・

そもそもプロになる人は小さい頃からはじめるわけだから
運動神経のいい人は野球にいくとかそういうのはないだろ

>>295
なんか尤らしい事を言ってるみたいだが、意味が解らない。

今や静岡の高校もサッカーより野球が強いと言う…

>>303
それはないわｗ

>>297
うん･･･、だから俺もそう思う訳だが、、、

>>262
おまえ気持ち悪いな

>>304
常葉とかいう女子高生が応援団やってる学校があってだな・・・

岐阜はがんばったよね

高校野球だって全校知らなくてもいいわけだしね
地元と強豪校だけ知ってれば問題ないだろ
全チーム知らなきゃいけないってのは
プロ野球だけの常識

さすがにサカつくで経営語るのは無理があるわ
つーかサカつくって放映権収入たいして影響しなかったよな

>>296
大阪に住んでるやつって平気でこういうことが通じると思って発言するから笑えるよな

http://www.rupan.net/uploader/download/1228136476.jpg

静岡の強豪高、最近では甲子園の常連になりつつある

運動神経のいい子が何をやるかは本当に重要だよ。
大昔は野球だった。次にサッカーの波が来て、その次はバスケ。
今はどうなってるか知らんが以前ほどサッカーの｢底辺｣は安泰じゃない。
日本は本当に競合相手が多い。油断したら一気に廃れる。

>>311
無理やり大阪にこじつけてるお前も変わらねーよ

>>314
こじつけも何も事実なんだからしょうがない

産業でも朝日や毎日より正論が多いのがおかしい、新聞すべておかしい

>>313
バスケはないないｗｗｗｗ

素質がある奴が簡単に努力できるのがサッカー
ボールさえあればいいんだから

野球はある程度巧くならないと特訓すらできない
イチローみたいに中学生の頃から毎日マシン打撃できる奴がどれほどいるとおもうんだ？

>>309
そりゃ強引だw
あれは｢高校野球ファン｣ってのがたくさんいるから人気があるわけじゃない。

>>306
余裕でお前のがキモいよ
自信持て

>>317
お前さんはサッカー少年がなぜ増えたかを知らないのか？

>>315
なら、つるむらさき(大阪府)のレスも事実だったんだろ
しょうがないな

新聞の取り上げ方も違うからな

なんせ甲子園は春が毎日新聞社主催で夏が朝日新聞社主催だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
そしてプロ野球は虚人が読売新聞で中日が中日新聞、阪神がデイリースポーツとおっさんTVｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サッカーはマスコミが経営してないからな、ヴェルディは日テレだが、日テレも赤字になって大変らしいし

>>320
グローブとバットすら買ってもらえない底辺労働者の子供が増えたからじゃないのか？

アメリカの黒人でもバスケとかアメフトが花形で、昔みたいにボクシングとか
するやつが減ってるらしいな。

>>30
普通にホンダの方が待遇良い
正社員待遇で午前仕事午後サッカー
工場で怪我とかしなきゃよっぽど良い

引退後も社員として仕事が出来るし
場合によってはサッカーの方のスタッフとして
正社員で働ける


今年のU-19日本代表に選ばれた程の選手なのに、家庭の事情でプロも大学も蹴った選手もいる

野球やってるやつは貧乏だよ
底辺が増えようが関係ない

>>317
野球だって素振りとシャドーピッチング、キャッチボールぐらいなら毎日できるでしょ

>>324
おっと日本の朝の食卓で話題沸騰中のしじみボクサーを忘れてもらっちゃ困るぞ

>>327
それで強くなれるのはピッチャーとキャッチャーだけだな
それではバッターは育たない。

>>327
素振りやシャドーピッチングなんかは正しく指導してもらわないと逆効果になりかねんぞ

J2の試合見に行ったことあるけどありゃ詐欺だろ
金払うんじゃなかったわ

>>323
サッカーだって少年団に入れば
ボールにすね当て、ユニフォームやジャージ、ほかにもサッカーリュックやエナメルバッグとかいるし。

さらに言えば遠征費や合宿費だって馬鹿にならないんだぞ

新しくJリーグに入ってくるクラブはストロングポイントがないんだよな。
弱いけど、動員力がすごい・設備がすごい・スタジアムがいい・営業力がある・いいユースを持っている・
再生工場として機能している・・・など何かストロングポイントが欲しいし、そうあるべきだと思う。

>>198
今年は一枚もタダ券まいてないですが？

異常なくらい増やしすぎだろ
京都なんて前からあるのに人気が皆無だし消滅してもいいぞ

>>269
なんで？Ｊのクラブだって所詮は他人事じゃん

熊本なんてＪＦＬ時代より観客来なくなってるんだよ

こういう事で
ＪＦＬ時代　ＪＦＬじゃ強い、来年はＪリーグに入れるという希望
↓
Ｊ２昇格　弱い、つまらん

>>335
柳沢効果で毎試合２万近く入ってるんだが

>>329
投げ込みじゃないんだからバッテリー限定にすんなｗ
野球の基礎はキャッチボールと走り込みでほぼ身に付くよ。
打撃は高校ぐらいなら十分鍛えられる。
まぁ打ち込みはチームに入らないと無理だが。

・東京大学出身者のみのチームを作る

これで人気だけなら

いまんとこまだまだ拡大路線。

Jリーグ女子供や家族連れが気軽に観にいけるのがでかい。

ただ糞サポが今より暴れだしたら一気に崩壊だろうな。

>>336
おまえはひとりぼっちだからな＞＜
そういう考えになるわな。

>>338
西京極って2万しか入らないのに、毎試合満員御礼というのか・・・

>>332
そんなもんはどのスポーツでも一緒じゃん。
チームとかに入る以前に一番手軽に出来るのはサッカーでしょ。


#でもそれだとドッジボールやらフットベースやらはなんで盛り上がらんのだろうなあ

何で北九州が昇格しねーんだよ！
くらすぞ！おら！きさん

J1ですら黒字チームが片手で数えられる程度しかないんだから
ビジネスモデルとして失敗してる
チーム名に企業名も入れられないから宣伝効果も薄いし

>>343
すまん、２万近くってのは流石に脚色だわ

でも毎回１万２〜５０００程度は入ってる気がするんだが・・・。
J２から上がれば流石に１万は超えるが、エスカレータークラブとしてはかなり入ってるんじゃないかな

ヴォルカ鹿児島こねーなと思ってたら資金難で解散しかけてたのか

Jはビジネスとしては効率悪いとこも多いだろうなー
社団法人じゃないが、赤字が出なけりゃオッケー程度の考えのところも多いんじゃなかろうか。

>>347
第24節　磐田戦　　 13,738人
第25節　G大阪戦　 14,961人
第27節　千葉戦　　 13,939人
第30節　東京V戦　 11,888人
第32節　名古屋戦　18,355人

2万近くはないにしても結構入ってるな

>>311
事実だ。屑ばっかりじゃねえか

クラブ増やしすぎなんだよな
ＪＦＬやらＪ２、Ｊ１多すぎる

ファッションから交通ルールまで独自路線に定評のある大阪

また産経か。ここは事あるごとにJリーグをたたく
シーズン開幕前、浦和ACL優勝、J2昇格、盛り上がるタイミングで
スポーツ面以外でこういう記事書いてくるんだよ
おそらくJリーグ嫌いの記者がいるんだと思う

名古屋とFC岐阜がすきなんだけどもう岐阜が解散フラグたってるから困る

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081201049.html
これはヤバすぎるだろ

チーム数増やしすぎたのが現況だよ
レベルが保ててない

最近この手のスレが伸びるようになってきたけど
芸スポから馬鹿が流れてきてるの？

イチロー・松井の煽り合いは全然伸びないけどｗ

やきうとかはどうでもいいわ

>>339
100パー無理

>>345
８９３・・・

>>356
なんで短期的にしか見れないんだ？
Ｊ２創設で効果が出てるのに
アホの子なのか？

岐阜はいい新人が大量にとれたからで心配いらんよ

>>356
2年連続で日本のクラブがアジア王者になってることについてはどう思う？

海外じゃこの格差はもっとひどいだろ
そういう所では海外と比較しないんですね(笑)

>>363
オイルマネーの衰退を心配するぐらいかな？

草津に勝って入替戦行くのでよろしく！
相手はどこかな？

>>325
ホンダは全員契約社員待遇になったはずだが･･･

>>364
海外は全部プロでないにしても１部〜５部６部まであるのがざらだろ？

で５部６部でも地元の人に応援されてるからかろうじてなりたってる

Ｊ２の貧乏球団の若手の年俸が知りたい
もしかして200万くらい？

>>362
ベテラン切りすぎな気もするけどねえ

>>336
つ地元クラブ

地元にクラブがないというなら知らんが。

野球は別格として、つい最近まで落ちぶれていた男子ゴルフも石川遼の登場で一変したし
水泳の北島や五輪出場選手のよな実力者、ハンドボールのような刹那的なブーム、
Ｊリーグは最早そういうのも起きないだろう。
なにしろ「サポーター」が主役気取りだから。またそれを煽ってきたのも悪い。

>>368
日本でも実質的な5部6部はあるよ

>>372
刹那的と否定的な言辞で修飾したブームが来ないと、何かまずいのか？

>>372
ゴルフは一人だけなんだが・・

>>369
携帯の奴は自分で調べないから嫌いだ

Jリーグの規定で
１チーム２５人以内のA契約だと４８０万以上
B契約は４８０万以下

>>1
http://www.jsgoal.jp//photo/00008500/00008561-B.jpg

>>372
叩くつもりなのに叩けてないｗ

>>372
ブームの怖さを一番よく知ってるのがJリーグだろ

>>377
もう許してやれよ

格差社会ってか仕方ないのは仕方ないんだが、財力の差はありすぎるよな
プロ野球で言うところの巨人と広島以上の差があるから

カズが「サッカーを日本の文化にしたい、そのためにがんばってきたしがんばっていく」って言ってるのに
カズ好きのお前らがなぜ賛同しないのかが不思議だ

所詮ニュー速民なんてそんなもんか

>>372
愛国無罪みたいにクラブのためなら犯罪しても許されると勘違いして形だけ海外のフーリガンの真似してしまったな

>>382
文化が15年そこらで波及するかよ
こんだけ地域に定着してきてるだけでも対したもんだと思うわ

卓球の愛ちゃんやバドミントンのｵｸﾞｼｵビーチバーレーのビーチの妖精があれだけ色気ふりまいても
一切競技として強くなっていかないマイナースポーツに比べたら

サッカーの普及率、強化具合は異常

>>385
卓球もバドもバレーも元々はサッカーより十分強いから。

強いチーム≠客が沢山入る
ホームタウンの人口が多い≠客が沢山入る


プロスポーツはここが興味深い
やり方次第では弱小チームでも客を集められる

>>385
一握りのスターがテレビを賑わしても、イベントで終わっちゃうからね･･･

今みたいに地肩をきっちり養って、その上でスターが出るのを待ちたいのだが。
博報堂に利益を独占させるか！と行き巻く勢力が、海外の方が上なんだよという洗脳映像を｢必要以上｣に流した上に。
選手に海外に出ないと選手の価値は頭打ちなんだよと囁く、てな図式があるからなぁ。

難しいもんだ。

サポーターが一番のガンの癖に何言ってんだか

>>388
まあ　リーグのレベル上Jで収まりつかなくなった選手は海外のトップリーグに行って貰った方が
いいのはいいんだけどね　その選手のためにも

ただ日本人はポンポン移籍するのはあんまり好きじゃないみたいね。

>>382
じゃあお前は何でニュー速にいるの？チョンなの？

>>372
石川は若いからいいが、水泳は北島いなくなるよ
どうするの？

Ｊリーグの地域密着の理念は着実に浸透していると思う
ただし、全クラブが成功できるはずがないわけで
特に、歴史のあるクラブで、昔は人気あった古参のチームは未来は暗いかも
新規ファンを獲得できる要素がないだろうしね
特にスタッフとかをOBで固めるようだと末期
こーゆーチームは外人のスター選手を呼んでなんとかするしかない

応援しがいのある選手やチーム＝客が沢山入る

これが全てだと思うけどなぁ

>>393
おっと、川崎を追い出されたヴェルディの悪口はそこまでだ！！！

>>393
緑色のチームのことかｗｗｗｗｗ



ぶっちゃけサポーターがガンって言ってるやつはホントに何もわかってないよな
問題を起こすサポーターがいるのとサポーターの存在はまったく別の問題でさ。
カタールなんて誰も見てないから（熱心な観客がいない）強化し始めて金もバンバン使って
もう5年以上経ってるんだがまったくリーグのレベルも上がらないし強くもならない。

ブラジル人の監督や選手が「サポーターがいないからやる気も起こらない」っていうくらい
サポーターの存在自体は強化のために非常に大事。

J3を作ればいいよ。

普通にJ1で6チーム、J2でも6チームくらいに減らした方がいい
どうせ優勝争いするチームは毎年同じ顔ぶれなんだから
高卒、大卒時にお誘いがなければ中途半端なクラブチームに所属するより普通に就職した方が本人の為でもある気がする

弱い(観客動員が少ない)チームは税金出してもらってるとか舐めすぎ
広島カープみたいに観客にカンパしてもらえ

ヴェルディはひでえよなぁ
J１なのにサポは少なすぎ
東京なのに人気なさすぎ

やきうの真似しても滅ぶだけだしな

昔よりは全体的にレベルアップしてるよ
世界の成長がそれ以上に速いだけで

サポーター問題は難しいな
のんびり見たいだけの地元のおっちゃんと
ゴール裏で拡声器や旗持ってる連中は相容れないだろうし

後者は暴力沙汰で問題起こしたりもするけど
前者はチームが勝てないとすぐ来なくなるからなあ

>>390
現状、収まりがつかないで海外移籍してる奴なんかいないし。

>>398
強いチーム同士で何回も試合をするのか
多少弱くても違うチームと試合を多く組むのがいいのか

これは非常に難しい問題だぞ

あと中途半端なクラブがないと本当に落ちこぼれた選手の受け皿がなくなってしまうんだが
そういうのがきっちりしてるとこはピラミッドがきっちり機能している証拠

以前のプロ野球みたいに１軍２軍にいられない奴で契約金もほとんどなくて貯金ない奴は人生終わりみたいな仕組みはよくないとおもうんだ

>>402
見に行ったことないならだまっとけよ

>>402
それはあるね
ホントはのんびり見てる人たちが弱くなろうが負けようが見捨てないで来てくれる様にならなきゃいけないんだけど

>>402
声出してがんがん応援したい奴はゴール裏
またーりサッカーみたい奴は正面スタンド

これ常識

ゴール裏でも座って見れるヴェルディ最高ってことだな。バックスタンド席も安くていいよ。

>>407
値段が結構違うからちょっとね

ゴール裏とバックスタンドの値段同じにすればいいのに
ゴール裏に知らずに入ってきちゃった人はかわいそう

>>410
野球で内野席と外野席を同じ値段にするか？そういうことだ。

>>408
ある意味だめじゃんｗ

ヴェルディはたいていのチームに味スタジャックされてるからなｗ

そういえば、冬に試合やるって話はどうなったんだ？

14:30 札幌 vs 鹿島　■■■□□　札幌ド
14:30 浦和 vs 横鞠　■■■■■　埼　玉
14:30 千葉 vs 瓦斯　■■■■■　フクアリ
14:30 東緑 vs 川崎　■□□□□　味スタ　　　←
14:30 新潟 vs 脚阪　■■■■□　東北電ス
14:30 磐田 vs 大宮　■■■■□　ヤマハ
14:30 京都 vs 清水　■■■■□　西京極
14:30 神戸 vs 木白　■■■□□　ホムスタ
14:30 大分 vs 魚虎　■■■□□　九石ド

>>414
鬼武が犬飼を少し説得して2010年というのはなんか弱まったような気がする
まあ俺は昨日新潟サポさんのやってる反対署名をしてきたが

http://jp.youtube.com/watch?v=FJAAjrDdU9g
vs
http://jp.youtube.com/watch?v=TuA0fwCfOhE

どっちが楽しんでるのかは人それぞれだろうな

>>415
緑の人気がないのはともかく
川崎サポもっと頑張れと思うんだが・・・
大量得点での勝ちが最低条件なんだから

たぶんヴェルディは「おっかしいなー元日本代表あつめてるのに客入らないし勝てないなー」って
首ひねってるレベル

>>186
判りやすい！

>>417
ニューウェーブのほうはサテライト戦とかユースの試合の雰囲気があるｗ
ウチのサテ戦とかはこんな感じｗ　コレのほうが楽しい、けど所詮サテだからな。
勝っても別になにもない。やはりトップの心が締め付けられたり思わず叫んでしまう感じはないよね

>>186
なぜウチに天空の覇者ソダン＆ソダン大作戦がないわけ？

>>417
浦和の一体感みたいなのは一度味わったら、やめられないだろうね
外から見たら怖くて気持ち悪いって思うかもしれないけど
ある種コンサートみたいなもんだよね

下のは下ので、何か子供みたいな無邪気さが出てていいねｗ

>>418
どんなにがんばったって味スタのゴール裏片面しか埋められないんだって･･･

レッズはまだサッカーに対する愛情（というよりレッズ愛か）が感じられるからいい
それが裏目に出ることも多々あるけど

それに比べて、磯は本当にどうしようもない
あいつら田舎のヤンキーそのまんまのゴミ集団だよマジで

>>425
1試合勝てないと監督クビにしろだの
社長死ねだの言うのがサッカーに対する愛なの？
弱い頃がよっぽどトラウマなの？

>>410
つマリノス

>>417
下のサポもいつかは浦和みたくなる夢持ってるんじゃない？
そういやドイツにリアルでサカつくしてるチームがあったな
OBがビジネス成功させてスポンサーとして戻ってきて
一気に1部昇格でトップ争いとか漫画でもない展開だわｗ

>>425
磯の唯一の良いところは「ロール」という一度聞いたら3日間は思わずそのリズムを口ずさんでしまう
応援をもってきたとこ　あれはやっぱりブラジル仕込なんだろうが、ほんとにすごいｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=H-JXF2ycUI0

>>423
でも上に上がれば市民球場の乱入みたく恒例行事が出来るぞ

ｶﾞｲﾅｰﾚ　笑

で、これのどこが正論なの？スレタイに私情いれすぎ

チーム増やしすぎて崩壊したでござるの巻

>>417
下いいなあｗ

>>433
いつ崩壊したの？妄想？

Ｊ２で断トツにお金かけてるのにいつも昇格できないぞ・・・
全然格差社会じゃないじゃないか・・・

>>436
マジレスするとダントツ　ではないな　かけてるほうだけどｗ
とりあえず昇格できなかったら監督クビにするのやめてみたら

ズデンコを首にしないで、しばらく任せればよかったのに・・・
堪え性のないフロントだから・・・

むしろ中途半端に強くなってしまったのがまずいんかもね

>>429
Jは応援が外国のパクリばっかりなのが受け付けない人多いんじゃね
オーレだかアーレとかきもすぎる

>>432
鹿児島ってなにげにサッカー盛んなのにな。
どこでにも原理主義者ってのはいるからな。
急に３つもＪリーグチーム誕生したの知って
金玉縮みあがっちゃったのか（笑）？

外国の唄歌っちゃうチームは基本的にださい
ＦＣ東京とか新潟とか

その点柏は個性的で良い

>>440
んじゃ日本発の
湘南
http://jp.youtube.com/watch?v=XSERcEAXkow

スターがいないと子供が憧れないよ！

福岡の山笠のオイサーオイサーってのが好き
オブリはあれだけど

瓦斯のユルネバをサビのところだけ音消すのマジかっこわるいからやめろよ
どうせまるまる歌えないけど「ウォークオーン　ウォークオーン」　からは歌えるやつがたくさんいるんだろｗ

あれくらい1曲覚えろよｗ

サッカースレ立つと駒猫と神奈川のキチガイはいつも真っ赤だなｗ

千葉の人間はチームが無くなりそうになると客が増える
マリーンズしかりジェフしかり

まあ、とりあえず５年１０年経って外れ外人引きまくったり選手の伸ばし方を学んだりして
チームの力を高めていくしかないのかもな。そういう意味ではJに新規参入してきた新しい
クラブが成熟していく頃がJ２の黄金時代の始まりなのかも知れない。

ジェフは自動降格圏内だけど
何気に一番やばいのはヴェルディ
相手は優勝するためには大量得点が必要な、攻撃力Ｊ屈指の川崎
ジェフが勝ってヴェルディ負けると自動降格固い

>>444
　 　　　/~~/
　　　 /　 /　　 ハ゜カ
　　　/ ∩ξﾉﾉλﾐ
　　 /　.|ξ ｀∀´>＿ 　＜Ｗ杯のスターが必要ニカ？
　　/／ |　　　　ヽ／
　　"￣￣￣　"∪

ジェフがFC東京に勝てるとも思えん
俺はもうあきらめた

>>449
水戸ちゃんですら今年はそれなりになってきたんだから
他の新規参入組もあれくらい右往左往してからどうにかなるもんだと思うよ

一時期ザコの代名詞だった甲府がJ1昇格したりもしたんだからな

>>452
ドリームクラッシャーの今野さんがいるからな

俺素で岡山に帰ろうと思う

ジェフは当初１１試合で２分９敗だったチーム
よくここまで持ち直したよ
主力５人移籍させちゃったのは大失態だったけど
アレックスミラー呼んだりしていい意味での話題作りをしてくれるからＪ１に残ってほしい
要はヴェルディ落ちろってこった
何の未練もないし

結局マスコミ次第だろ
ほとんどのパイは野球が占領してっからな

今日本がバブルだったらロナウド（デブのほう）とかベッカムとか来てたのかな

パイの大多数を野球が持っていき
少ないパイを海外の話題で分け分け
Jが紹介されても誰それみたいな選手ばっか
そら廃れるわ

>>448
通称「落ちる落ちる詐欺」だからな
今回はガチで落ちそうだけど…
週末フクアリ行くのが怖いわ

岡山はどんな感じ？
ようつべでは報道されてる感じが伝わるけど

ジェフも緑もどっちも落ちればいいよｗ
もちろんけさいは入れ替え戦にすらすすめず4位な


ジェフはこの土壇場が第1の壁の時期になってしまったのが惜しまれる
アクションサッカーからリアクションサッカーに替えると1回ものすごく強くなるんだよ
要は「人が動くサッカー」を覚えている中でゾーンをしっかり守る考え方が出来るから
しっかり守れてかつ攻撃時にボールがポンポン回る

それが過ぎると第1の壁の時期が現れてこの時にはアクションサッカーを忘れかけてるから
その強さがなくなっちゃうんだな　これを過ぎると今度はリアクションサッカーを完全に
マスターしたリアクションサッカーの強さが出てくる　1-0で勝つってやつな

で、今度はリアクションサッカーが進みすぎて今年のコンサみたいになるか、
うまく踏みとどまってリアクションの強さを持ったままに出来るかがミラーのうでの見せ所

>>456
千葉ってなんでピンチになるとすごい監督一本釣りするんだろ？
ピンチになる前にやればいいのに

ラモスが居た頃しか見て無いな

>>402
これまさに今ジャイアントキリングである描写だな

Jリーグはヴェルディの黄金時代とともに終わった

まずTVで見るサッカーが絶望的につまらんのなんとかしてくれ
カメラワークがひでえ

>>436
ベガルタはしょっちゅう優秀なブラジル人を連れてくるからいいよね
どこから発掘して来るんだか

まだJリーグが根付いてない頃にチームぽんぽん増やしたのが原因だろ

>>467
競技場の問題がまずあるよね
陸上競技場ではどうあがいてもいい絵にはならない

中東でやった日本代表戦、陸上競技場だったらクソみたいにみえるだろうが、あれを
ヨーロッパのそれなりのところでやらせるとけっこう良く見えたりする

次にマスコミのキャリアの問題があるよね　駅伝とか野球で培ってきたカメラワークでは
サッカーにはまったく対応できないってことだね

幼馴染がJ2のチームにいるが、年俸？だけじゃサッカーをする事どころか、
生きていけないので、スポンサーの会社でパートタイムをしている・・・（´・ω・｀）
これで解雇されたら、ロクに高校も出ていない彼は生きていけないだろうな。

>>471
そのチーム、寮とかないわけ？
それで相当カネが浮くと思うんだが。

C契約の選手とかはそういう何かがないときついだろうな。

給料少なくてもサッカーやりたいなら
それはそれでいいと思う

問題は選手はうまくなればすぐ移籍できるけど
チームの戦力はなかなか強くならんとこだが
世界中にはそんなチームだらけだ

こんなもんじゃね？

>>471
おれの姉の友人はJFLだって、楽しそうにやってるらしいけど
今年大卒でJ１決まったやつもいるがJ１だと試合すら出れずに終わっちゃいそう

そのうち全国にJリーグのチームが出来るようになる？

我がフロンターレはいつになったら優勝できるんだよ。
中西哲生がキャプテンやってた時代から見続けもう１０年経つぞ。
ちなみに０１年に半年だけフロンターレに在籍したエメルソンに試合後Ｔシャツを手渡しされたのは良い思いで。

>>476
10年で優勝しようなんて甘い。

Jリーグのファンはやっぱり野球に敵意があるの？

メッシのブログ更新早くてワロタｗｗ

>>478
サッカーも野球も好きだし楽しいよ

>>478
野球もサッカーも読売は嫌い。

>>480
だよな。
個人的にサッカーファンの野球に対する敵意は異常だと思ってるけど。

道民終わってんなw

6 名前： 　 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
46 名前： 　　　 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 　 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 　　　 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
2271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
446 名前： 　 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだ

　　　　　　　勝ち点
14　新潟　 39
15　磐田　 37
16　東京V 37
17　千葉　 35
18　札幌　 18　←何コレw

日ハム来る前はどうでもよかったけど、なんか北海道きていきなり黄金期みたいなの来ちゃったから
かえってあんまり好きじゃなくなったな

なんか最初は弱くてもがんばってまとまって強くなってくチームが俺は好きなんだ。

>>485
サッカーファンですか？

ID:kHliAW2a
こいつが気持ち悪すぎる

>>486
サッカーファンだけど、野球自体はけっこう好きなんだけどな
野球は昔からセよりパのほうが好きだったしな　最近はやっぱ楽天とかがいいよね

なぜ強いほうにみんな行くのかが理解できない。弱いからこそ勝った時の喜びが大きいんじゃないか

>>483
後からやってきたような都落ちの球団にあっさり負けるとかどんだけ地域密着できてないんだよwww
自治体に税金五億も踏んだくって返さないし、マジで潰れたらいいのにw

コンサは日ハムの確変と新庄効果で散々なことになってるな。。。

>>489
道民に限らないけど日本人ってミーハーだからな
強くてスター選手が1人2人いたらそっちに行っちゃう

日ハム＞コンサはダルビッシュがいなくなるまでは続くと思うｗ

名古屋サポだけど一昨日の試合をわざわざ北海道から見にきた人はドＭだな

公の蝦夷移転を快く思わないのはあの地に昔からいる巨人ファンもいる

>>488
普通に地元だから日ハム応援してるのにいちゃもんつけるのもどうか。なんか逆恨みっぽい。

因みに俺は暗黒期からの阪神ファン。地元は関西じゃなかったけど。

道民の巨人残党ってキチガイばっか

秋春にしたらマスコミの露出が増えると言ってるけど絶対にそれは無いよな・・
ＮＨＫでさえ優勝争いよりワイドショーネタに近いプロ野球の契約公開の方優先してるんだし

>>488
嘘つきクソ野郎のお言葉

745 名前： 与党系(コネチカット州)[] 投稿日：2007/09/05(水) 02:56:09 ID:wIr1d2RWO
深夜帯で７パー超えてんのに、ゴールデンでやって巨人戦より下回るわけないやん。

スーパーサッカーは潜在視聴率15％だそうです。

>>492
後半1点差になってひやひやしたろｗ
60分から80分までは完全にウチのペースだったしｗ

>>494
いや　地元だから応援してる人は実際にそんなにいない
道民は間違いなく強いから応援してる。　阪神とはそこが全然違う。

ちなみに、コンサが昔強かった時は厚別が普通に満員になりました。
去年も昇格間際はドームに3万人集まりました。　道民って超がつくミーハーなんだ、俺も道民だからわかるけど

>>471
練習生とかじゃねーの？ｗ

日本中のスポンサー企業とサッカークラブ経営者へ

サッカーはグローバルスポーツの上、野球と違って過酷なスポーツゆえに
給料は野球選手より上にしなさい。

低すぎる。


野球はアメリカのローカルスポーツ
サッカーは世界のグローバルスポーツ

世界という視点では天と地ほど差がある。


来年からサッカー選手の給料は野球選手より上にしなさい。

駒猫がプロ野球交流戦を24試合に減らせと発言。
↓
ググレ馬鹿
↓
775 名前： 女工(東京都)[] 投稿日：2007/09/05(水) 03:25:03 ID:nxmiutLn0 ?PLT(14100)
なんだ　今年は24試合になってたのか
もっと多くなかったか？

>>498
地元だからが応援する理由じゃないなら、普通に他球団応援するだろ。
地元で強いから応援してんでしょ。

>>500
つまんねえんだから今でも高すぎるくらいだよ

他人が球を蹴るの見て喜んで金払う人間が居る現状が異常なのを
自覚したほうがいい

強い時期にどれだけ文化に根付けるかかな

>>482
野球ファンのが異常だろｗ
こんな記事書いたり、こんなスレ立てたりさ。
野球の批判は全然されないよな

>>498
お前視豚だろ
巨人戦の視聴率煽るスレたて事あるやろが

>>502
「地元で強いから」

まあ、それが正しいな。ただ、昔から巨人ファンが多いのに、西武が強かった時は西武ファンがすげー増えたし
コンサの試合でも浦和戦とかだけ客が急増するし、そういうミーハーな土地柄なんだ、悲しいけど。

>>503
スポーツ興味ないなら黙ってろよ

>>2-3

>>503
野球なんてつまんねえんだからさっさと地上波から消せよ

他人が投げた球を打って喜んで金払う人間が居る現状が異常なのを
自覚したほうがいい

>>505
少なくともプロ野球のファンはJリーグのことは気にしないけど、Jリーグのファンは野球に敵意もってるのは事実

>>503
他人がセックスするAVを見て抜くわけだし
他人が恋愛するドラマ、他人が苦悩する小説を楽しむわけだし
その理屈はおかしい

自分の応援が選手に届くはず無い、自分がスタジアムに足を運んで声を出してもチームの勝敗には関係ない
ネットでチームについていくら議論してもチームが補強するわけではない
そんなことは重々承知で楽しんでるんだ

>>511
> Jリーグのファンは野球に敵意もってるのは事実

ネチネチと気持ち悪いよなあ。

>>511
だったらやきさか戦争なんて起こらないだろｗあほかｗ

>>505
ソースと野球に関係があるのか、
サッカー脳はすげえな

>>511
お前、きもすぎ

アジア枠導入・今年の戦力外選手バブルでＪ２下位は
補強次第で中堅・強豪になれると思うよ

be出して書き込みすればいいのに

個人的にはそういうミーハーな人間がすごく嫌いなんだけど、まあ日本人はほとんどミーハーだなｗ
まあ、マスゴミのせいだが。

>>511
そうかねえ。俺の周りにコンササポやりながら巨人の試合を年間シート買ってる人とか
横浜の試合たくさん見てる人とか　普通にいっぱいいるけどなあ。
2chやりすぎなんじゃねえか？

>>507
それは単に巨人と西武がかつて全国区の代表だったからだろ。

ホークス全盛期に北海道でファンが多かったか？北海道に浦和や鹿島に浮気するサポーターが多かったか？

>>515
ほら、こういうきもいのがいるｗ

スター選手って何なんだよ
各々のクラブに常に存在してるものじゃねえのかな

ところで竹島って木当はどっちの国の領士なの？

>>520
ホークスファンも増えたぞｗ実際に
横浜が優勝したときもなんか道民喜んでたしな

>>514
そんなのを一般的なプロ野球ファンやJリーグサポーターの指標にするなよ

俺は野球も結構好きだよ。
ハムよりはホークスとかの方が好きだけど。

>>521
ゆとりくせえ

Jのメインとかバックスタンドっていくらぐらい？
サッカーは高校サッカーの国立にしか行かないからわからん

>>528
3000円くらいから。

>>529
�d
結構するのね・・

>>530
イギリスなんて万単位だぞ

>>525
じゃあお前もそんな一部のサッカーファンなんか気にしなきゃいい。
変なのはどっちにもいるよ
野球ファンがサッカースレ荒らしてるのはみて見ぬふりですか？

>>529
野球に悪意持ったスレ立てた過去を説明しろや

>>500
ほっといてもいずれそうなる

>>524
俺も数年北海道に住んでたけどそんなことなかったよ。
そりゃ、強いチームのファンは増えるけど、北海道に特異的ではない。
むしろ、コンサドーレのサポーターが減るのとJリーグ全体のファンが減るのが連動してた気が。
地元が弱いと他のチームには移らず、トーンダウンする感じ。

>>527
なんだそりゃｗ言い返せないなら黙ってろよ

それと野球はテレビの方が見やすいかなって思うな。
内野席とか外野席に行くと配球がよく見えないし。

バックネット裏は見やすいのかな？チケット高いけど

>>532
だっせえｗ

【J 総観客動員数の推移(J2,ナビスコ含む)】
_＿＿＿総観客動員(チーム数)
1992年 *,533,345人 (10)　|||||
1993年 3,969,484人 (10)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1994年 5,392,078人 (12)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 6,164,721人 (14)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1996年 4,540,168人 (16)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1997年 3,337,532人 (17)　|||||||||||||||||||||||||||||||||
1998年 4,001,443人 (18)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1999年 3,993,782人 (26)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 4,272,221人 (27)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2001年 5,787,414人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2002年 6,261,898人 (28)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2003年 6,739,462人 (28)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2004年 7,175,965人 (28)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 8,539,178人 (30)　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2006年 8,363,963人 (31)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2007年 8,590,510人 (31)　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||

>>533
野球VSサッカーってもりあがるからさｗ視スレもたまに見るしｗ

野球関係でも星野みたいに他スポーツをとぼすことしか言わない奴もいれば
王みたいに尊重する発言ばかりの奴もいる
そんなものだ

>>536
働け

>>531
すげえな・・
それ下位クラブとかもそうなん？

>>532
2ch脳かよ

>>542
お前キチガイか？

野球五輪日本代表監督 ↓

サッカーの親善試合・FC東京対レアル・マドリード戦について、
「サッカーはTシャツと短パンでできる競技。野球の方が厳しい」
　　　　　　「（レアルの人気選手である）デビッド・ベッカムよりこっち（野球）のほうが人気がある」 （03/8/5）

「スポーツ全体を応援しています」
「野球がなくなったら日本もなくなる」　（08/4/7 「カンブリア宮殿」にて）

「IOCはなぜ野球を五輪から除外するのか、この地球上で年間何千万という人達の関心を揺すって
楽しませているようなスポーツ競技は野球の他にどれくらいあるだろうか。」
「そういう部分でいうとたとえば馬術やヨット（セーリング）は
ほんのひとつまみの競技人口で、一体どういう人達が本当に見ているのだろうかと思う」　（08/04/23 自身ＨＰにて）

（北京五輪、反町ジャパンの米国戦後）
報道陣に囲まれた星野監督は「おい、サッカーが負けたぞ」と嬉しそうに
（野球日本代表の東京ドームでナイター練習、その合間にテレビ中継をチェックしていた）
もともと星野監督は「この五輪で一番注目されているのは、サッカーじゃなく野球。あとは単体（個人種目）で
北島やヤワラちゃんがいるくらいでしょう。それに応えていかなくてはいけない」と語っていた。（zakzak記事より）

「今日サッカーはアメリカに負けましたけど野球はアメリカに勝ちますので
　皆さん楽しみにしててください。」 （08/8/7　ＺＥＲＯエンディングにて） 　→日本　２−４　アメリカ


野球五輪日本代表キャプテン ↓

ヤクルト・宮本「野球選手の息子はサッカー選手にだけはなっちゃいけない」 （07/2/10 うちくる？にて）

野球と違ってチームは企業のものじゃない
地域やサポーターのものだって散々言ってたくせに金はスポンサーが出せって言うんだな
サポーター(笑)どもが自分らの給料の六割位選手に寄付すれば良いじゃない
乞食どもが

>>544
はあ？お前に言われたくねーよｗ

>>545
ｻｶﾌﾞﾀ涙目

結局さかやきになるのな
しんぽねーなー

なんで荒れてるの？

>>549
まともに会話できんの？

>>535
横浜優勝した時は間違いなくすっげー喜んでたｗ　俺は不思議でしょうがなかったが
道新が悪いのかねｗ

コンサが減るのとJのサポーターが減るのも別に連動してないよ。
Jのバブルがはじけたのは97、98年くらいからだけどその時はコンサ絶好調だったし。
コンサが強い時は客が増えたし、弱い時は減った。

>>552
反論できずに逃走ですか？

>>554
反論てなんの？ｗ

大分からキチガイがきたぞー

>>548
お前にとっては2chのスレ立てと焼き豚サカ豚争いが全てのソースなんだろ？

>>557
じゃあお前の発言のソースはなんなの？ｗ

>>543
金持ちだけがスタジアム入れて(ほぼ満員)貧乏人は衛星放送で見て
放送権でさらに利益得てる

芸スポ＋の記者に携帯将校★なんてのがいるんだが
そいつが建てたスレ見ると「あんなのが記者なの？」って思ってしまうぞ
何せアンチサッカースレしか立てないからな。
おかげでますます野球ｖｓサッカーという対立構造が激しくなりましたとさ。

>>559
> 金持ちだけがスタジアム入れて(ほぼ満員)

満員なのは一部だけでしょ

>>543
あの国はフーリガン（日本のサポーターなんて目じゃない　リアル指名手配されるレベル）が増えすぎて
チケットの価格を上げてそういうやつらを追いだすしかなかったんだ

Ｊ２のチームが増える
Ｊ２の環境でプレーできる選手が増える
成績不振でＪＳＬに行かされてたような選手、若手、大器晩成、色々な選手の受け皿が大きくなる
Ｊ１は質を保つために数そのまま。今まで埋もれてた選手を獲得して強化も
サッカーが儲からないなら会社は手を引くべきだし。
サッカーを有効に活用できる会社は名乗り出て、続けたい会社が続ければ良い
長い目で見れば確実に強化に繋がるし良いだろ
>>1のどこが正論なのか、
スター選手が誕生しないとか何処にも書いてないし、根拠も無いのにスレタイとか

>>559
なんかいびつだねえ
その金持ちがフーリガンとかやっちゃうのか・・

>>561
試合みたことある？

>>553
横浜優勝の頃は知らないわ。

強いとファンが増えて弱いとファンが減るのはどこでもそう。
道民は、他クラブファンに転向しないなぁと思って。
むしろ地元だから応援する。強ければファン増えて弱ければ減る。地元にチームがあれば、他には浮気しないって気がする。

>>564
いやいや　フーリガンはスタジアムに入れないようなやつ
今はきっと街のパブとかでビール片手に見てるんだろう

>>558
野球ファンとサッカーのファン見てのことだけど。

>>568
え？どこの？お前の周り？

>>567 なるほどなあ
日本は平和にサッカー見れる状態続けて欲しいもんだね
ちょろっと荒れてるところもあるみたいだけど

>>546
野球関係者がサッカー貶してるからな
逆にサッカー関係者が野球の悪口を言ってるの見たことないな。

>>571
焼き豚は都合の悪いことはみてみぬふりだからなあｗ
サッカーファンが一方的に！とかもうねｗ

>>569
周りと言えば周りだけど、接点のない他人も含めてね。
2chソースより一般的な感覚を捉えるのには間違ってないと思う。

一部だけを見て全体を語る
典型的な2ちゃんねらー

>>566
地元にチームがあって、そこからあえて他クラブファンに転向するようなのはホンマもんのアホだろｗ
道民に限らんと思うけど、日本人は弱くなったりダメになったりしたらそれ自体から興味がなくなるんじゃないかね

それだと代表が勝てない→サッカー自体の興味が薄れる
巨人がなんか弱い（堀内のあたりな）→プロ野球への興味が薄れる
音楽で小室の流行が廃れる→JPop自体が廃れる

すべて納得がいく。

>>573
そんな俺の周りでは、とかいわれてもな。ソースにもならんだろ

>>572
出たよ。焼き豚だのサカ豚だの好きなヤツだなあんた

>>577
いやお前の発言てどうみても焼き豚だろ・・・中立とかいわないよね？ｗ

阪神がいなけりゃＡＣＬで優勝したガンバももう少し盛り上がってただろうにねぇ・・・
野球はこれから自分達のポジションがサッカーに取って代わられるのを恐れているんだろうな

野球関係者がサッカーが嫌いなのは間違いないだろうな
張本とかひどいもんな

>>575
道民が日ハム応援してるのは、道民が特別ミーハーだからってわけじゃないと思うって言いたいだけなんで

>>580
サッカーに理解のある野球関係者といえば間違いなくスーパーカートリオの高木ｗ

税リーグ…

■宮根誠司 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E6%A0%B9%E8%AA%A0%E5%8F%B8

出演番組においてたびたびサッカーを卑下するような発言があり、
「ガンバとセレッソで大阪ダービー？ なんか野球みたいですね」や
「レッジーナとメッシーナですか、阪急と阪神みたいですね」などと発言した事もある。
なお、ダービーとはもともとイギリスの都市であるダービーの歴史から生まれた言葉であり、
宮根の「野球みたいですね」という発言は間違いである。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%AE%AE%E6%A0%B9%E8%AA%A0%E5%8F%B8&diff=22242286&oldid=22053589

>>582
むしろ関係者だろ

>>583
totoの金返そうな・・・

妹尾和夫（せのお・かずお）
ttp://abc1008.com/zenryoku/profile/images/senoo.jpg
ttp://abc1008.com/zenryoku/profile/f_profile.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A6%B9%E5%B0%BE%E5%92%8C%E5%A4%AB

◆露鵬らの力士解雇問題の話題でなぜかアンチサッカー

「サッカーの世界にはマラドーナっていう過去に何回も麻薬騒動起こして、生死までさまよった
　今はメタボみたいなおっさんがおるんですが、この人って今でもサッカーファンの間では
　永遠のアイドルなんですよ。これは納得できないでしょう」

◆サッカーくじの話題で

「３１チーム(当時)は多すぎる」　「何でＪ１とＪ２を分けなあかんねん！」
「新潟ヴァンフォーレ」

◆あるクイズの答えが「長澤まさみ」だった時、出題者が「ちなみに長澤まさみさんの
　お父さんは『ジュビロ磐田の初代監督・・』」と説明しようとすると、妹尾が途中で遮って、

「そんな事どうでもえぇ。サッカーなんて興味ない」　「サッカーはチビがやるもん」

案の定焼き豚サカ豚論争か

最終節の優勝争い降格争いが面白くてたまらない

>>581
道民は特別ミーハーですよ。
札幌って企業の販売テストみたいなのが良く行われるんだけど、
なんで全国で流行るかどうかを確かめる前に札幌でテストするか知ってる？

道民は新商品に弱いから、買って使ってくれるからなんだぜ。

◆2006年のラジオまつりの翌日
（ラジオまつり当日、隣接する万博競技場ではガンバ対ジェフ戦が開催された）

「昨日は６万人以上のご来場ありがとうございました」
「ちなみに隣でやってたガンバ大阪の試合は３万人を切っていたそうです。　サッカーは人気無いから仕方ないですが」

◆「新潟ヴァンフォーレ」発言の言い訳

「ファンの方、怒らないで下さいよ。私は全然興味ないので」
「プロ野球は全部都会にあるのに、何でＪリーグは田舎町にもあるんや！！」
「田舎町のサッカーチームをチヤホヤするファンは理解出来ない」


118 名無しさん＠恐縮です sage New! 2008/10/31(金) 22:30:38 ID:uLHzFlE/0
本日 12:05頃

妹尾和夫の番組に出演してる安井牧子の一言

「「モリシ」って誰ですか？」
「セレッソにそんな名前の選手いてるんですか？」

>>576
は？そんなら統計資料でもあんの？
俺はまぁ感覚だけど、スポーツバーやら飲んでるとき全くの他人と話したりしての話だけど。
2chの焼き豚サカ豚の争いより一般的に通用する感覚だよ。

>>584
野球ファンていろいろ無知すぎだよなあ
もう少し知識つけてからの批判なら聞くけども

172 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 01:53:19 ID:ucYI/2oi0
ニッカン
・東京V　名門再建、中田氏経営参加へ　日テレから株取得を検討(一面)
元日本代表MF中田英寿氏(31)が所属し、
大株主でもあるマネジメント会社「サニーサイドアップ」(東京・渋谷区、次原悦子社長)が、
来季から東京Vでの経営参画を検討していることが1日、明らかになった。
11月中旬に東京Vの親会社の日本テレビ側から持ちかけられ、株式取得を含めて前向きに検討しているもようだ。
同社の経営参画が実現した場合、中田氏もアドバイザーなどの立場で経営に携わる可能性が高い。

・東京　城福監督続投へ　来季構想話し合う
・浦和　フィンケ監督　7日にも正式発表
・横浜　木村監督応じた続投要請
・京都　森岡にコーチ就任要請
本人は態度を保留しているが、受諾すれば現役引退となる。
・清水　西沢C大阪復帰も
・神戸　大久保足踏み　ボルフスブルク秒読みも　移籍金で隔たり
神戸側は約10億円の移籍金を要求も、ボルフスブルク側からの返答はその10分の1以下だった。
・札幌　10人解雇　松井コーチも

>>591
で、野球関係者がサッカーを一方的に攻撃してるのはスルー？ｗ
一般的な感覚（笑）

>>589
強い弱いに影響されるという意味ではそうだろうね。
まぁ俺は浮気しないという意味で言ってたので。

ID:FH17tr4Fみたいなのって、いつでもああいう記事を投下できるように
「野球関係者反サッカー発言集」みたいなテンプレ作ってるのかな？

だとしたら相当気色悪いな。

>>594
関係者？星野とかか？

俺はハナからファンとサポーターって言ってるんだぜ。

めんどくせーから全員まとめて芸スポ行けよ、特に駒猫はそのまま帰ってくんな

>>594
> で、野球関係者がサッカーを一方的に攻撃してるのはスルー？ｗ

相手を一方的だと決め付ける一方的な感覚。

珍しくｊリーグスレが伸びてるな

>>596
視スレ・税リーグニュース
こいつらはゲハみたいな争いやってる

>>587
>>590
ひどいなこれは・・・
なんで野球が大好きな人は他のスポーツに理解が無いんだろうな
野球なんてこれから衰退していくスポーツだってのに・・・

>>596
やきう脳の馬鹿にいちいち説明するのは時間の無駄だからな

>>599
サッカー関係者が野球を悪くいってるソースください

サッカー関係者が野球を悪く言ったソースはなかなかみつからないだろうな
北澤なんてJ開幕したあたりに「これからはプロ野球はダメでJリーグですね」って言ったら
怒って「そんなこという人はスポーツ見なくていい」って言ったらしいからな

>>604
お前みたいなのが嫌になるほど言ってるじゃんｗ

>>597
まあソースはこのスレにコピペされてるだろ

普通の野球ファンは別に俺も嫌いじゃないけど、
サッカーが一方的に悪いといわれればねえ

>>599
それがサッカー関係者っていうか選手は、サポーターと違ってそんな恨み言全然言わないのよ。

>>606
俺別に関係者じゃないけど・・・
選手とか監督とかそういうのね

産経はアメ公の犬スポーツ
野球が大好きだからなあ

まあ、ただ>>605に関して俺が邪な気持ちで考えるのは、当時はヴェルディは読売新聞傘下だったから
下手なこと言ってナベツネ怒らせるわけにいかないんだろう　ってことだけどなｗ

>>596
にしては「サッカー関係者反野球発言集」みたいなテンプレって全然無いな

>>606
公の電波とネット掲示板を同レベルに扱うバカｗ

>>607
お前2chの書き込み、スレ立て、焼き豚サカ豚の争いばっかじゃん。

だから2ch脳って言ったの。それは納得できた？ひょっとして俺つられてる？

>>613
これこそ２ちゃん脳だよなｗ

>>614
スレ立て？俺スレなんか立ててないけど？

>>575
実態はともかくマスコミがそうやって世論を誘導しているのは確かだな
一昔前の阪神ファンはどんなに弱くても生暖かく応援していたものだが、
1001以降大量に湧いたにわかは果たして弱くなった阪神を応援するだろうか

>>616
お前の論拠がってことね

ν速でサッカースレが伸びてるときは大抵サカやき論争

ドーハの悲劇のときヤクルトの高津がいった言葉忘れられない。
記者「日本ワールドカップ出れませんでしたね」
高津「やったぁぁぁぁ」

税金で生きてる税リーグ

>>617
いや、90年代中頃の甲子園とかガラガラだったよ

>>618
じゃあこれ正論だと思うわけ？
スレ立て人が恣意的なスレタイつけるのはどうかなと思ったのよ
記事内容もつっこまれてるじゃん

野村が監督やってた頃の阪神って暗黒だったよな

>>617
な。日ハムも同じよ。そりゃ伊集院も怒るわって。
まあ何も知らないニワカが悪いのじゃ。俺の担任の小学校教師なんか日ハムが移転してくる
20年も前から北海道で日ハムファンやってんだぞ。


>>620
それはひでえｗ

サッカー選手になれる枠は広がったのでしょ？いいことじゃん？

>>575
> 日本人は弱くなったりダメになったりしたらそれ自体から興味がなくなるんじゃないかね


そんなも日本に限らないよｗ
アメリカだってそうだ。

レイズなんて毎年最下位で閑古鳥だったのに、
今年は強かったから客入ったし・・・・

マリナーズは強い頃はいつも満員じょうたいだったのが、いまや
空席でまくり

>>623
俺とお前の元々の話は、野球ファンはJリーグを気にしてないけど、Jリーグサポーターは野球を敵視してるってとこでしょ。
ソースはお前っていってもいいんだぜ。

>>627
でも西武やオリックスは強くなっても空席ありまくりだったけど
さすがに数字自体は弱い頃より増えたけどさ

>>628
お前みたいな奴が一番・・・・ｗ

>>626
そうだよ、いいことだよ。

所詮大分

>>629
西武に関して言えば球場の立地が悪すぎ

平日のナイターなんて社会人はいけない

>>628
どうしても結論をそっちにもってきたいんだなあｗ
ソースは俺じゃ２ちゃんがソースと同じじゃんかｗ
そもそもはお前の発言でこうなったのを忘れるなよｗ

>>630
何？俺はサッカーも好きだから、Jリーグは全然敵視してないぜ。
因みにJリーグ開幕世代だしな。あの頃は浦和がお荷物とか言われたもんだ。

>>634
皮肉だったんだけど

>>627
そこらへん、やはり国の精神性の成熟度がわかると個人的には思ってる。
やっぱりヨーロッパは昔から発展してるだけあってそこらへんの考え方が非常に大人びているというか
流行り廃りに流されない　確固たるものを持ってると思う

アメリカや日本はまだ若いというか、まだ流行り廃りに流されやすい
韓国なんかはもっと流行り廃りが激しいし、サッカーなんかも代表だけがものすごい人気で
国内リーグはJリーグよりずっと人気がない。

野球関係者がサッカーを悪くいうのはOKでサッカーファンが野球を悪くいうのはだめなわけね、はいはい

JFLとかJ2は地域リーグにしてやれよ
関東、近畿、九州・四国・中国、東海北陸、東北海道・新潟くらいで

>>637
ヨーロッパを美化しすぎだよｗ

でも何だかんだで「Ｊリーグサポが野球を敵視してる」って明確なソースを出して無いわな
この確信部分に迫ると「ソースは俺の周り」といった曖昧な書き込みに終始する

だって野球のほうが全然面白いじゃん
サッカーなんて全然見ててつまんねぇ

中立のふりしてるのが一番タチが悪いわｗ

>>640
いや　流行り廃りに流されないってことはそれだけ悪い点もあるんだぜ。
ヨーロッパ人が日本に来るとものすごい刺激を受けるそうな。
ヨーロッパは昔からずっと変わらないけど、日本は常に何かが新しいって

流行り廃りがあるってことはそれだけ流行るものが次々に出てきているということでもある。
よく言えば「生きている」　悪く言えば「節操がない」

>>642
別にそれならそれでいいけど、このスレに何しに来るのか謎なんだよなあ

まだまだ発展するんだろうな〜　楽しいな〜

>>637
去年、NFLとNBAを見に行ったんだが
あれはスポーツを見てるというよりはショーを見てる気がした。

>>638
ファンの話をしてるというのに。
簡単にいうと、Jリーグサポーターは報道の少なさとかについて、野球にルサンチマンを抱えてるってことだ。

2chでワールドカップとかが話題になる時期に野球を叩いてるけど、その時期は一般的な野球ファンもサッカー見るしな。

アメフトはルール全く分からんが
あの体のぶつかり合いは面白かったな

>>641
普通に２ちゃんみてれなわかるだろｗ

サカオタが必死になって野球をこうげきしてるって・・・・
わざわざ野球版とかにまで出張してくるからなｗ

そんでもって、やきう、やきう、マイナー競技、オリンピック排除って
いって騒いでるｗ

>>642
個人の好み
野球やサッカーに限らずあらゆる趣味に言えることだね
俺にしてみりゃ一球一球トロい野球を見てて何が面白いのかと思うがね

>>644
話がかみ合ってね〜よｗ

>>641
そんなもの明確なソースが用意できる類のものかどうかわかんないの？

Jリーグ開始当初さんざん野球のネガキャンしてたのに
どうやらサッカーファンは物覚えが悪いのか、ニワカすぎるのか記憶にないようだ

>>644
それでもさすがにバブル期までみたいに
１年かそこらですぐに廃れるような流行りモノとかはあまり登場しなくなったけどね
その手のネタで漏れが最後に覚えてるのはたまごっち（97年）

>>648
なんでファン限定なの？ｗ公共の放送でそういうことをいうほうがよっぽど責任が重いわけだが？
そういうのをみて野球アンチになったとかは考えないの？
別にサッカーファンも野球みるけど？
都合のいいことばっかいいすぎだよ

Ｊサポ以外にも昔は叩いてるやつらがいた
そいつらはドラマ好き鬼女やアニヲタなんだが、ＴＶの放送数減、延長放送がなくなって文句言わなくなった
残ったのはＪサポ

サッカーは連携が繋がると面白いとストイコビッチが教えてくれた

Jリーグは方向性バラバラすぎたのが問題だろ
放映権当てにしてる割には関東圏にチーム集中しすぎ
テレビで放送しなくても新潟のようなチームばかりになれば問題なくリーグが成立するし、健全な運営ができたのに
1県1チームで初めから浦和みたいに地域密着してれば良かったのにな

>>650
今現在もサッカーchは荒らされてるんだけど？ｗ

>>652
美化しすぎだっていうから、もちろんこういう悪い点もあるんだよ　と紹介したまでで、
かみ合ってると思うがな。

さらに続きがあって、個人的には日本がそれだけ次々と流行が出てくるような「生きている」国なのであれば
マスゴミがわざわざ流行を作り上げる必要はないのではないか　と。
俺はそこが一番嫌いだ。こなみだまで見向きもしなかったのに、浦和がちょっと強くなると
「日本のJリーグで一番凄いのは浦和」とかやって特集とか組んじゃったりするから
浦和サポも勘違いする。で、今年のザマ。

Jは市税を食い物らしてるからタチが悪いよね

>>654
サッカー関係者は別に何もいってないけど？

>>656
なんでって、俺が野球ファンは〜、Jリーグサポーターは〜って書き込みから始まったからだよ

>>659
1県1チームならこれで関東全県にJリーグチームが出来たんだしとてもいいことじゃないか。
まさに地域密着にふさわしい状態になったよ。

>>654
Ｊリーグの仕組みのほうが優れてるとか当たり前のことを
オマエが勝手にネガキャンだと思ってるだけだろｗ

>>664
お前がこうやって断言しちゃうから、収まんないんだろ？


511 名前： うり(関西・北陸)[] 投稿日：2008/12/02(火) 01:34:51.61 ID:Npxar/uY
>>505
少なくともプロ野球のファンはJリーグのことは気にしないけど、Jリーグのファンは野球に敵意もってるのは事実

>>658
サッカーはテレビじゃなくてスタンドで見て、全体の動きを把握してこそ楽しめるよな

>>664
で、それはただのお前の思い込みだろ？
俺の周りでとかいわれても俺の周りではそうでないとしかいえないし

>>662
支持してる人が多いから税金が使われてるんだろうね。悔しいな

お前らID真っ赤にしてないで早く寝ろよ
明日に響くぜ

野球はアメ公が糞スポーツだから駄目
アメフトといい
自分とこで改編して糞スポーツにする、政治と一緒でアメリカの横暴さが垣間見える
だから世界はＮＯを突きつける
ポチ日本だけだこんなもん

サッカーは地味すぎるんだよな
パス、パス、シュート、外れ、パス、パス
こんなの見てて面白いのは統質のキチガイだけだろ

もうちょっと素人にはできない華麗な技を見せろよ

そうだな、もうねるよ、暇だったからつい

>>673
素人は20m先に正確にパスできないから。
10mでもずれる。

>>673
お前は何を楽しみに生きてんだよ・・・

>>653
「明確なソースが用意できない類」のものだとしたら、
「Ｊリーグサポが野球を野球を敵視している」などと断定的に書くのは間違いなのでは？と思うが

明確なソースが用意できない時点で、それはもはやお前の「偏見」、「先入観」が入っているのだよ
違うかい？

素人はボール浮きすらしないだろ

>>669
いや、Jリーグサポーターがマスコミの露出の少なさとかで野球にルサンチマンを抱えてるってのは事実ある。

サッカーファンじゃなくてJリーグサポーターね。

674 名前： つるむらさき(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 02:35:14.44 ID:kgKqkS4s
そうだな、もうねるよ、暇だったからつい

676 名前： つるむらさき(アラバマ州)[sage] 投稿日：2008/12/02(火) 02:36:04.73 ID:kgKqkS4s
>>673
お前は何を楽しみに生きてんだよ・・・


ねるねる酒豚降臨中

サッカー自体、斜陽産業なんだろ。
やきうもだけどさ。
仲良く将棋でもやろうぜ。

何のために始めたんだっけ?
ワールドカップ出場だっけ?
つーかJリーグやってて強くなれんの?
普段から一緒にプレーしてない選手が、時々召集されて、何かできるの?
たった数日集められて、1+1を3や4にできるの?
勝てるの?
また負けるの?
いつ勝てるの?

>>528
ヴェルディのバックスタンドならたったの1969円

素人は150kmで向こうから飛んできたボールをあの細い棒ではじき返すことなんて出来ないし
2時間何分でフルマラソン走ることも出来ないし
体重100kgの巨体が頭から突っ込んできたら確実にぶっ飛ぶし
柔道の黒帯と柔道初心者がやったら初心者は黒帯を投げるどころか動かすことすら難しいだろうし

すくなくともそれでカネをもらっている選手たちは、それに見合うだけの素人に出来ないワザは持ってるんだよ。

>>679
いやそれは認めるけど、どっちかっというとマスコミに対しての不満だと思うけど

>>677
じゃお前はサッカーや野球の楽しさ、醍醐味とか恋愛について語らないの？そんなのにソースないけど。

ヤンキーはほとんどろくなヤツじゃないとかソースなくたって語っていいだろ。

>>677
この人気持ち悪い

>>650
焼き豚はサッカーｃｈ毎日のように荒らしまわってるじゃねーかよ

>>685
ねるねる詐欺ﾂﾏﾝﾈ

>>682
相手チームも条件は一緒だからなぁ〜

>>689
ねてほしいの？ｗ

>>685
それで、野球なんてマイナースポーツとか2chの書き込みみたいなことをマジで言うヤツが結構いるんだよ。

>>692
マイナーなのは事実なんだからしょうがないような？
大相撲と同じだと思えばいいじゃん

関東と地方ってだけでスタートに差があるし
この変どうにか埋められないもんかねえ
大分の社長みたに私財投げ打ってでも優勝！なんつー聖人君子は居ないだろうし

>>693
悪い、違った。
野球

格差あってもレース界は面白いぞ
遅いチームでも応援したくなるし、いい選手はどんどん上にくる
当然つぶれちゃう選手やチームもあるけどさ

ミナルディが不幸だったか、といわれてそうだと答える人間は居ないだろう。

我那覇0円放出か・・

>>695
え？

>>686
じゃあ「Ｊリーグサポが野球を敵視している」という命題は、
曖昧で、主観的で、偏見で、先入観で結論付けたものだと認識していいんだね？

>>694
地元以外の企業をメインスポンサーとして引っ張ってこれるようになるといいんだけどなあ
それが出来るためにはやっぱりちょっと今のJリーグの注目のされ方は低いだろう

今は完全に地元企業頼みだからね、まあ地域密着という意味では間違ってないけど、
根本的に地域差が出る。トヨタや日産、パナソニックと白い恋人の石屋製菓じゃなあ？

>>693
悪い、違った。
野球なんてマイナースポーツの癖に…って言うんだこれが。
つーか、いちいちJリーグサポーターが野球がマイナースポーツだとかいちいち語るのが変だろ。
野球ファンはいちいちJリーグ気にしたりしないもの。Jリーグなんて低人気のクセにとか%8

>>697
なにいいいいいいいいいいいい
川崎を見損なった

＞Jリーグなんて低人気のクセに
十分気にしてるやん

>>702
いやほしがってるとこあったからじゃね？

>>699
そもそも証明すべき科学的命題じゃないんで

どうしても命題にしたいなら、サポーター 敵視する 当たりを科学的に定義してから云々してくれ。

サカぶた〜ん(笑)

結局野球の批判されるのがいやなだけか、あほくせー

>>700
そうなるとやはり企業名を出せないのがネックになるんだよな
もしプロ野球で企業名出せないとなれば楽天が仙台に行くとか日ハムが札幌に行くなんてありえなかったし

やきうヲタってやっぱ低学歴多そうｗ
海外挑戦する人間にペナルティ考えるようなレジャーだからなぁｗ

>>1
その少ない運営資金で少しずつ積み上げて強くなったと思ったら金持ちチームに選手持っていかれる

>>704
そりゃ何処だってガナハは欲しいよ。こないだ大島も首になったけど大島よりよほど欲しいだろ、我那覇。
川崎のバンディエラみたいなやつだったのに･･･
中村憲剛と我那覇は一生川崎だと思ってた･･･

>>703
だから、知識として普通に頭にあっても、いちいちそんなの話の場にも出さないよ

バスケやアイスホッケーがメジャーじゃないのは知ってるけど、わざわざそれを理由に叩いたりしません。

>>710
サッカーってそういうもんだよ

人気がない
企業が非協力的
地域密着いまいち
スター選手いない

バレーボールのことだろ

>>705
なぜそこで「科学」が出てくるのですか？
私は「Ｊリーグサポが野球を敵視している」という情報が、
正確な情報なのか主観的情報なのかを知りたいだけなのですが

それに「サポーターを敵視する」と言い出したのはあなたです
「敵視するとな何なのか」という定義付けをするのはあなたのほうだと思いますが？

>>707
そんなに批判したい？
まあ俺がここでJリーグサポーターを叩いてるから言えた義理じゃないけど、一般的な野球ファンはいちいちJリーグの悪いところをあげつらって叩いたりしてないよと

>>713
結局金だもんなぁ

日本のサッカーなんてただでさえ低レベルなのに、
それを何十チームにも分けたら、そりゃ超低レベルな
見る価値なしの試合ばかりになるだろっての。

>>716
野球ファンは叩いたりしないって判るの？

>>716
Jリーグの悪いところが見当たらないもんなｗ　匿名なんだから何でも言えばいいのにね。

>>708
そうかなあ、単純にJリーグの注目度が上がるだけでいいと思うんだけど

それこそ注目度が桁違いになればマンUがAIGとかアーセナルはエミレーツとか、
国外からスポンサーが来るくらいなんだから（もちろん企業名はないわけで）
大リーグだって企業名は出てないけど、日本人にも知られてるところで言えばマリナーズが任天堂とか
エンジェルスがディズニーだとかさ。

>>715
別に証明すべき命題じゃないんで、定義する必要もないと思うわ

日常会話でもそうなの？

>>717
選手だって上（代表、ＡＣＬ出場）目指したいだろうし。
大分は若いの育ててよくやってるよ。ほかの地方クラブの参考になる

>>722
日常会話でこうなわけないじゃん（笑）

>>711
おそらくＪリーグには選手とチームを結び付けて応援するような人はあまりいないんだろうな
プロ野球だと代打の切り札なんていって生え抜きのロートルを異様に重宝しているケースがあったり、
某在阪球団の某選手なんて３年間まるで役立たずでもまだ復活を期待してくれたりするんだけどね

>>719
そりゃもちろん全員じゃないよ。サッカー嫌いだって中にはいるんじゃない？
あなたは野球を叩いてたけど一般的なJリーグサポーター？

BIG当たったら応援する

地域密着はわかるけど、地域の範囲が小さすぎるんだよ
1都市で集客や、スポンサーをまかなえる場所なんて日本では限られてるだろ

>>690
相手と同じ事やってて、勝てんの?
勝ててるの?
相手のやり方は、自分たちに最適のやり方なの?

>>718
500チーム超えるスペインリーグはさぞかしレベル低いんだろうね。

>>723
というかＪリーグ自身がそういうチームの存在を認める方向に傾いたからね
プロ野球みたいに全てのチームが優勝を目指さなきゃいけないわけじゃない
それが嫌な地方のサッカーファンは都会の優勝できるチームを応援すればいいわけだし

害人枠を撤廃して、害人だけのチームとかあったら面白いよね、
オーナーが富豪でこんな奴Ｊに来て良いのって選手を集めて欲しい。

>>726
いいや、俺はスポーツならなんでも見るけど。
ただ、マスコミの野球よいしょが嫌いなだけ。


＞野球なんてマイナースポーツの癖に…って言うんだこれが。
こんなことリアルで言うやついるの？
いるとしたら友達関係切れば？

確かに外人枠はいらない

>>728
関東圏なんかは都合がいいんだけど北海道くらいでかくなると
札幌でひとくくりなんてのは難しいんだろうな。
日本は東京一極集中しすぎなんだよなあ

日本でＪリーグほど健全に成長したスポーツはないだろ？
野球はまず在日特権を外せよ
マスゴミがスポンサーにつくのもやめろ
肩入れしすぎなんだよ

>>729
ＦＩＦＡが世界中のリーグを中断させて代表の招集期間を決めてるからどこも条件は一緒だよｗ
日本代表が試合してる日は世界中で代表の試合してるんだよ。知らなかった？

>>730
>>718は単純なチーム数だけの話してるんじゃないと思うよ
それ位文章から読みとれよｊｋ

>>731
別にそれ自体は悪いことじゃないよな
戦力を平均化したらつまらないわけで、そこは当然格差というか競争はあるべき

格差問題の話と一緒で、食えなくなるようなチームがなければ、あとは贅沢できるチームと
贅沢できないチームがあるのは仕方のないこと。

>>732
アーセナルみたいなもんか

>>733
友達じゃない。
ヨーロッパサッカーと浦和が好きなおっさんとか、スポーツバーで会ったJリーグサポーター。

昔は一億円プレイヤーがｺﾞﾛｺﾞﾛいたのにね
カズとか福田とか武田とかさ

>>738

>>2-3
15秒ｗ

>>742
あのころは異常です。
バブルはじけた今のほうが適正価格（ちょっと安いけど･･･）だよ。

個人的にはプロ野球の年俸も異常だと思うけど、まあ大リーグと競争している（と少なくともプロ野球関係者は思っている）
以上、そんなに簡単に年俸は引き下げられないんだろうな
どこまで我慢できるのかな。

ゴール前で倒れてPKで決勝点とか、もう見てられないんだよね
演技のうまさを競ってるんだったらそれはスポーツじゃないだろ

>>739
とはいえ体質的に恒久的な格差が存在することを認めるべきかどうかは意見が分かれるところだと思うぞ
アメリカみたいに贅沢できないチームは最初からリーグに加えない方法もあるってことだな
そうすりゃ欧州みたいにいつも同じチームばかりで優勝争いをするようなこともなくなるしね

>>746
ファールじゃないなら問題にしてもいいけどファールなら何の問題ないじゃねえかｗ
問題にしてもいいっていうかファールじゃないのにPK取ったらそれはただの誤審だしなｗ

>>746
審判は絶対だからね。　レフェリーの意味知ってる？

>>748
ゴロゴロ転がって、笛鳴るとすぐ起き上がるあれはなんなの？

>>748
面白くないっつー話だろ
アホか

プロ野球やメジャーが戦力均衡に拘るのは試合自体がつまらないから
野球はメンバーを入れ替えてもプレー内容が変わらないから数字の上げ下げで
楽しむしかない
サッカーは中身のクオリティも問われるので戦力均衡に拘る必要はないかも

>>747
サッカーはそのためにディヴィジョン制があるんだと思ってる。
ただヨーロッパのトップリーグのようになったら面白くないよな

今のJはまだ毎年優勝するかもしれないチームが変わるし、
監督や選手の成長次第で順位が変わるからそのあたりが面白いと思うけどね。

サッカー嫌いな人は見なけりゃいい。なんでいちいち文句つけるのか。

>>747
アメリカは日本やＥＵと違って無理やり作った何の歴史も文化も
ない土地だから参考にならないよ。

>>750
もうちょっと詳しく。

>>737
日本代表が試合をしているときに他の国が何をしているのかという事ではなく、
リーグと代表を行ったり来たりさせるという、他の国と一緒のやり方をしていて、
勝てているの?結果が出ているの?ということ

>>750
なんつーか君は結局サッカーには理解を示さない人なんだな　ということはそのレスでよくわかった
サッカー興味ない人はすぐ「なんで当たってもいないのにこけるんだよ！」っていうけど
がんばって走ってて目の前に脚がずさーっと来たら当たらないようにジャンプしてこけたりすることは
普通にあることだよね。選手だってわざわざ脚に当たって痛い思いはしたくないわけだから。
それすらダイブだシミュレーションだってのはおかしいと思うよ。

要はそれと　わざとやる悪質なダイブの差を区別できるかどうかだよね。

>>757
代表だけ強化するとどうなるかは80年代の日本の暗黒期を参照のこと。

>>758
婚前の森勇介みたいなのを指してんだろ

>>758
その悪質なダイブについて言ってるんだけど。
普通に遊びでもサッカーやってりゃ、接触でこけたりスライディングで飛んだりするこたわかるぜ。

*4.6% 03/08 14:00-16:00 TBS 開幕戦｢横浜F･マリノス×浦和レッズ｣
*1.3% 03/09 13:55-14:54 NHK 開幕戦｢川崎フロンターレ×東京ヴェルディ(前半)｣
*3.1% 03/09 14:57-16:00 NHK 開幕戦｢川崎フロンターレ×東京ヴェルディ(後半)｣
*3.9% 03/15 13:55-14:54 NHK ｢浦和レッズ×名古屋グランパス(前半)｣
*4.8% 03/15 14:57-16:00 NHK ｢浦和レッズ×名古屋グランパス(後半)｣
*1.2% 04/02 02:14-03:29 NTV ｢東京ヴェルディ×ジュビロ磐田｣
*2.3% 04/19 16:00-18:00 NHK ｢鹿島アントラーズ×ガンバ大阪｣
*4.9% 04/20 14:00-16:00 TBS ｢浦和レッズ×大宮アルディージャ｣
*0.6% 04/26 01:55-03:25 NTV ｢東京ヴェルディ×名古屋グランパス｣
*3.1% 05/03 15:00-17:00 NTV ｢東京ヴェルディ×横浜F･マリノス｣
*5.6% 05/10 14:00-16:00 TBS ｢川崎フロンターレ×浦和レッズ｣
*3.2% 05/20 14:00-14:54 NHK ｢浦和レッズ×ガンバ大阪(前半)｣
*2.9% 05/20 14:57-16:00 NHK ｢浦和レッズ×ガンバ大阪(後半)｣
*1.5% 07/05 01:55-03:25 NTV ｢東京ヴェルディ×ジェフ千葉｣
*1.8% 07/12 02:10-03:40 NTV ｢東京ヴェルディ×京都サンガF.C.｣
*1.2% 08/09 01:55-03:25 NTV ｢東京ヴェルディ×アルビレックス新潟｣
*0.9% 08/27 02:39-03:54 NTV ｢東京ヴェルディ×浦和レッズ｣
*1.1% 09/20 03:35-04:50 NTV ｢東京ヴェルディ×大分トリニータ｣
*2.3% 09/23 13:55-14:51 NHK ｢横浜F･マリノス×川崎フロンターレ(前半)｣
*2.4% 09/23 14:54-16:00 NHK ｢横浜F･マリノス×川崎フロンターレ(後半)｣
*1.2% 09/28 02:40-04:00 NTV ｢東京ヴェルディ×ガンバ大阪｣
*3.4% 10/05 14:00-16:00 TBS ｢ジェフ千葉×浦和レッズ｣
*1.4% 10/18 01:55-03:25 NTV ｢東京ヴェルディ×大宮アルディージャ｣
*3.1% 10/26 14:00-16:00 TBS ｢FC東京×鹿島アントラーズ｣
*3.0% 11/08 14:00-14:55 NHK ｢柏レイソル×名古屋グランパス(前半)｣　
*3.9% 11/08 14:58-16:00 NHK ｢柏レイソル×名古屋グランパス(後半)｣　
*2.2% 11/23 13:10-13:55 NHK ｢大分トリニータ×鹿島アントラーズ(前半)｣
*2.9% 11/23 14:00-15:00 NHK ｢大分トリニータ×鹿島アントラーズ(後半)｣
*2.9% 11/29 14:00-14:53 NHK ｢ジュビロ磐田×鹿島アントラーズ(前半)｣
*3.6% 11/29 14:56-16:00 NHK ｢ジュビロ磐田×鹿島アントラーズ(後半)｣　

>>757
それ以外にどうするのｗ？　あんた酔ってるのかｗ

>>760
シミュレーションはイエローカードもらうんだからそれでいいじゃない。
自分がカードもらって絶好の大チャンスをフイにする危険性をもってしてまで
ファールをもらいにいくならそれはそれで戦略の一つ。　相当ハイリスクだと思うけどね。

まあ、残念だけど一般人から見たらＪリーグは全く眼中に無いよね。
今年どこが優勝したのかも知らんし。マジで。

>>760
それはイエローの対象になるじゃん。

しかしメディアの露出の割にＪリーグって異常なほど人気ないよな
野球ほどじゃないけど十分メディアは取り上げてるよな？
やたら野球を目の敵にしてるが。

>>756
スロービデオで見て、今のスネじゃないだろってのに、スネ押さえて転げ回ったと思ったら、審判に促されるとスグ起きて走る様

>>766
野球以外のスポーツと比べたら十分客はいってますよ

>>752
アメリカはMLSでも戦力均衡しまくりだけど
そのおかげで首位のチームでも勝率６割に届かないらしい
（三大リーグで勝率６割というと大体UEFA杯出場レベル）

>>766
メディアの露出並みの客入りはあると思うｗ
J1なら毎週1万5000なり2万5000なり3万なり入ってるわけだから。

シミュレーションは一発レッドじゃないのか
そらダメだわ

>>767
ファウルもらえたらラッキーって思って転んだんでしょ。　
ちなみに相手の足がボールにいってないというだけで、ファウルになる
こともあるっていうのは知ってるかな？
だから「今足かけに来たぞこいつ」っていうアピールの場合もあるよ。

>>771
審判がバカで>>758の上にあるような状況だったのに
「当たってないからシミュレーションね！はいレッド！」ってなったらたまったもんじゃねーだろうがｗ

>>766
視聴率でいえばNHKって固定層がいるから昼間のトーク番組なんかでも5％ぐらいは必ずとるんだよ
それが2,3％に落ちてしまうってのは明らかにJリーグが鑑賞するに値しないってことでチャンネルを替えられてるんだよ
数字的に見れば放送しないほうがTV局にとってプラスなコンテンツ

>>772
スネ押さえて転げ回る演技の必要はどこにあるんだ？

>>773
そんな事知ったことかよ
審判に文句言えやボケ

>>758
> 代表だけ強化するとどうなるかは80年代の日本の暗黒期を参照のこと。
今のように、代表だけ強化しないという方針で、勝てるの?
勝ててるの?
Jリーグ始まって何年目?
結果出てるの?

>>774
ＮＨＫは１％のメジャーだってやる局だろｗ

>>762
他の国と同じ事やっていて、同じレベルに達していないのだよ?
それ以外の方法を取るべきなのではないの?
本当にそれ以外に方法ないの?

>>772
いやわかって聞いてんだけどね。
過剰なアピールは好きじゃないだけ。
けどそうしないと国際大会でも損するんだろ？わかってるよ。

>>54
いや、それは無いわｗ
J2の下位と大学の強豪が同じぐらいの力だと思う

>>776
少なくとも昔より明らかに評価するレベルが上がってるよね。
それこそ昔はW杯予選の最終予選にすら進んでいなかったりするわけだから。
アジア杯も本選じゃなくて予選で負けてたりね。

それが、アジア杯で優勝できなかった、なんで4位なんだ、って文句を言われるくらいには成長してるってことじゃないの。

>>775
脚をかけに来た場合は悪くてもイエローだけど、すねに当たってれば
レッドの場合もあるからより重いほうをアピールしたんでしょ。

>>776
アジアですら勝ち抜けなかった国がＷＣに出れる国になったよ。
それでも進歩してないと思う？

>>778
93年にJリーグが始まり98年にw杯初出場から
今まで全部出てるし、結果現れてんじゃん
というかスポーツがたかが15年で100年以上歴史ある国にかつと本気で思ってるのか

>>けどそうしないと国際大会でも損するんだろ

悲しいけどこれだろうな
普段から練習しておかないと、イタ公とかとやりあったら演技負けもありうる

浦和はなんであんなgdgdなの？

焼き豚ってすごい粘着だな

プロ野球と同じで、朝鮮勢力の宣伝活動の場になっちゃってる面があるだろ。
キムチ資本が魅力なのは分かるが、ああいうことやるとスポーツとしてはどん
どん腐って来るんだよ。

>>782
当たってないのに当たってるアピールって泣けるよね

>>779
国際大会でも得しないよ
露骨なアピール何度もやると審判に嫌われる
韓国みたいにホームで審判買収すれば違ってくるけど、
普通はある程度粘ってキープしないと心証悪くするだけ

>>778
同じことを同じ時間やってないよ。　まだ15年。100年プロサッカーリーグ
やってるとこにはまだ追いつけないよ。

>>778
日本はすごく恵まれてる方だよ
中国なんてプロ化は日本よりたった１年遅いだけなのに
それで7〜80年代の日本並みの暗黒期に入っちゃったんだから
体育学校やユースの登録人口も減ってるから今後の復活も望み薄だし

そういえばJリーグの出来立てのころって、ゴールデンで生中継してたよなｗ
今思うと笑えるｗ　ものすごい低レベルな試合だったんだろうな。

ガチで昔の弱さを知ってる人は本当にわかると思うんだけど、
なぜ木村和司のFKが今でも伝説なのかといえば、超のつく弱小国の日本が、
当時アジア最強の韓国からあんなFKで点を取ること自体がすでに凄いことなわけだよ
もちろんFK自体の美しさもあるけどね。
今で言えば中村俊輔がCLのマンU相手にFK決めたのよりもすごいわけ。

「どうやったらW杯で勝てるか」なんて議論をしてる時点ですでに日本はアホみたいに強くなったんだよ。
昔に比べりゃな。なぜフィリピンにすら勝てないのか、なんて時代もあったんだから、本当に。

>>790
じゃサッカーの常識でも正当化できる行為じゃないってこと？

>>795
正当化できないからカードが出るんだろ。

>>779
あんたレフェリーの価値の高さを理解してないね。　普段どんなスポーツ見てるの？

>>790
じゃなんのために芝居してんの？
その時、少しでも状況を有利にするためのプロ根性？

チーム数減らしてリーグレベル低下の懸念
ってのは、セル塩がずぅーっと前から言ってた。
しかしサカオタは、セル塩ってだけで「んな事あるか」とバカにしてましたねｗｗｗ

>>786
もともとＪ２に落ちたぐらいの2流チームだからね
大量補強と外人の活躍で急激に躍進したから勘違いしてる

>>796-797
じゃ、なんで当たってないスネ押さえてゴロゴロするんだよ…

>>789
泣ける。ラテン系の奴らのは特に。必死すぎて

>>799
いや、今でも「んな事あるか」と思ってるが

世界レベルまで強くならないと見てやらね

芝居して痛がるのは、たまにそれが通ってしまうからだろ
つまり穴があるってだけ
完璧求めるなら絶対にサッカーは受け入れられないし、興味持たなくていいと思うんだけど

Jってなにやってんのかさっぱりわからん
どうでもいいな

お前らとにかくこれを見ろ

http://www.uploda.org/uporg1826427.gif

当たってもないのに、デットボールをアピールする
達川みたいなもんだろ？

>>793
何試合かビデオとってあるけど見れないね。すべてが下手で。　

>>801
そこはもう心理戦みたいなもんだろ。
将棋で大山15世名人がいろいろ相手にやったのと一緒。

別に痛がったところで必ず得をするわけではないが、得をすることもあるかもしれない（相手にカードが出たり）
だからやってるんだろ。

>>805
そうでしょ？っていったら違うって怒られたぞ。

>>807
やべえｗ
糞ワロタｗ
新喜劇かよｗ

>>807
これはあれだろ
後から衝撃来る拳法かなんかだろｗｗ

まあ、日本とかのアジア勢は、たとえ100年やってもサッカーでは世界のトップレベルにはなれないと
思う。身体能力的にね。
運動神経のいい奴に卓球とかやらせれば、世界一になるかもしれないけど。

ダイブだってサッカーの魅力なんだけどな。
わーわーいうのが楽しい。あからさまに審判がどっちかに肩入れしてると萎えるが

>>807
同じチームでなにやってんの？

>>798
Ｊリーグが簡単にファール取るから
審判がエゴ丸出しで、選手を押さえつけることに快感を覚えてる
あとファールになればプレーが止まってお互いに一時休めるから選手が
怠け癖でわざとやっているところもある
ボクシングでいうクリンチみたいなもん

>>801
ファウルとってもらえたらラッキーだからだろｗ　

>>797
サッカーの場合はレフェリーが一人で大半のプレーを判断しなきゃいけないのが問題だな
きわどいプレーの際にプレーを止めてVTRで確認したり審判団を集めて協議したりすることは別に悪くないと思う

シミュレーションはプロレベルなら仕方ないかもしれないが子供が真似するからなあ…
あと、2chで見た気がするんだけど小学生とか中学生に「マリーシア」みたいなズルいプレーを指導する指導者がいるってマジ？

>>817
>>審判がエゴ丸出しで、選手を押さえつけることに快感を覚えてる

これが>>797の言う、レフェリーの価値の高さってやつ？

>>811
正当化してるじゃないか。
なにも貶してるわけじゃなく、あれもテクニックの一つなんだろ？

>>814
組織でどうにかなることもあるからサッカーは世界中で人気なんだと思うよ。

>>807
味方どうしなのになんで演技してるんだ？ｗ

>>807
DFがタックルしたら相手のFWが2人同時に吹っ飛んだ映像を思い出した

>>820
さすがにそこまで言ってる香具師は見たことないが、
井原が相手を止めるためならわざとファールしてもいいと語ったことは覚えてる

>>820
そういうずる賢さが無いから
Ｊリーグはダメだし、日本がいつまでたっても
強くなれないんだよ

>>817
>>あとファールになればプレーが止まってお互いに一時休めるから選手が
>>怠け癖でわざとやっているところもある

ここはﾜﾛﾀ
まあにんげんだものなｗ

>>820
マリーシアって別にずるいプレーのことじゃないんだけど、
勘違いしてる人がサッカーの指導者レベルでいるとしたら悲しいことだね

ブラジルでは普段ドリブルばっかりするやつが簡単にパスをするのですら「マリーシア」だからね
相手を「だました」ということで　つまり相手の裏をかくプレーがマリーシアなんであって
それが「ずるがしこい」として日本に変な風に伝わったんだな

>>818
そうなんだろ？
そう言ったら審判の価値の高さがどうこうとかいちゃもんつけられたぞ

>>814
そんなこと言ったら、ゲルマン系白人に体格で劣るラテン系の人たちはどうなるんだよｗ

fukuiはコピペだけしとけよｗ

>>821
審判はミスをすることもあるのは大前提でやるってこと。レフェリーって
言うのは公平とか中立とか言う意味ないから。戦う両者からこの人に審判を
やってもらおうとリッファー（委任）された人って言う意味だから。お願いした人は
何があっても従う。そこを守るから審判の価値を維持することが出来るんだよ。

>>833
だからこそ守る価値もないクソ審判に腹が立つわけでな。

日本のクラブでずる賢いプレーができる唯一のチームは鹿島と少し前のジュビロだけ

>>833-834
ﾜﾛﾀｗ

だってサッカーのほうが全然面白いじゃん
やきうなんて全然見ててつまんねぇ

日本代表が大学チームといい勝負してるのがいつも気になる
調整だからいいんだと言われればそれまでだけど

芸スポに迷い込んだかと思った

>>835
だなぁ、オレの前のカキコミは
ジーコの言ってたことの受け売りですた

>>838
流通経済大だろ？
岡田が無能。オシムのときはぼこってた

弱小不人気チームは現有戦力を成長させるかにかかってる
サカつくで学びました

あれだろ？野球の一塁コーチが明らかにアウトなのに
審判の誤審を誘うために必ずセーフのゼスチャーをするのと同じ

>>833
ただそれで審判が自らミスを正してはいけないということにはならないんじゃないか？

>>826
ファールっていうか、場合によってはイエローカードを受けてでも止める必要があるって
新聞のコラムにかいたんだろ

>>842
ウディネーゼなんかがいい例だな

>>838
やりたいことが出来ているなら練習試合としてはおｋ
ただ0-0とか守備崩されて2失点くらいしてるとか言う場合はやりたいこと自体が出来てない恐れはあるがな。

練習試合の結果はまあそんな程度で見てればいいよ。

流経はJFL6位の超強豪チームだぞｗ

>>821
Ｊリーグの審判の価値なんて高くないよ
地上派放送のあったゼロックスカップでやらかして
抗議殺到で一時的に外されたぐらい
ハンドでゴールしても簡単に見逃すからな

>>845
当たり前のことを書いただけだな。
ファールしてでもカードもらってでも止めなきゃいけないときは止める。

>>844
くつがえしちゃいけないってこと？　ファウルしたほうが特になってしまうこともあるので
基本一度下した判定は変えちゃいけないと思うけど。

レフェリーは絶対だから1回下した判定はたとえ誤審であろうとも覆らないよ

>>852
当たり前だなｊｋ

>>838
気になるね
走り負けたらアマチュアにも勝てないのかと
個々のスキルが足りないんじゃないかな

>>850
海外だとセリエＡなんかはそういうスタイルだな
何年か前に見たユーベ−ミラン戦なんて
１対１で抜かれそうになったらみんな必ず足を削るか体当たりで止めてたし

>>854
チームのピークをどこに持っていくかじゃね
練習試合で本気出してもな

>>855
いやセリエとか関係なく世界中のサッカーでそうでしょ
たとえ自分が退場になろうとも（まあ退場にならないようなファールをするのがうまいDFだが）
とめなきゃいけないときがあったらとめなきゃいけない

>>850
それでも当時は、子供にラフプレーを教えるのかっていう批判がかなりきた
井原はその後のコラムでも訂正しなかったけどね

強くなる為にマリーシア覚えろとか、バカかよｗｗ強くて巧いからマリーシアが効果的なんだろ。
ヘタ糞がトロ臭いプレーでマリーシアなんかしたら、審判にすぐ見破られるわ。
巧い早い強いってヤツらがガチでやってる中で見せるマリーシアだからこそ、効果的で見破られにくい。
その高レベルの試合の中でマリーシアをものともしない実力をそなえていくのも、また強さに必要なもの。
圧倒的強者もいない、弱者しかいないリーグでマリーシアなんて必要ない。
圧倒的強者に立ち向かう弱者の武器の一つがマリーシアってだけ。

>>857
それにプラスして
自分の累積イエローの数
あと相手チームのキーマンを削るために
順番にいってるな

>>852
多分君とは審判のあり方については一生理解し合えないと思う

少なくとも自分の場合は判定を覆すだけの明確な根拠があれば
判断を見直してもいいという立場だ

サッカーでイエローカードをもらうことは禁止されてないからねｗ
井原は正しいよ

>>858
まあ　子供にやらせる必要はないな、子供はそうしなきゃいけないような状況にならないように
することを学ぶのが先決。とめなきゃならない時は削ってでも止めるのは高校くらいからでいい

>>862
ただサッカーの場合はカレー券もらっても直接的なペナルティがないのがね･･･
ラグビーやアイスホッケーみたいに一時的に退場にでもなるのなら分かるんだけど

>>861
いや　俺も明らかな誤審なら協議してかえればいいのにと思うけど、そうすると収集がつかなくなるんだろ
だからサッカー界は一律レフェリーは絶対。ラグビーもそうでしょ。

クロスにダイビングヘッドしちゃうようなあからさまな贔屓審判とかいないかな
言い訳は「私は石です」

>>863
子供の頃からやってなきゃ身につかねぇだろ
例えばブラジル、ストリートサッカーだと
ルール無用のサッカーでケンカしながらやってるんだよ

イギリスだって労働者階級のガキはおなじこと

>>886
どうせ贔屓するならそれくらいのワザを見せてくれたほうがおもしろいなｗ
カードで贔屓するとかむかつくだけだしなｗ

>>863
それでもって子供の頃からカード覚悟で止めてもいいと教えられ続けると
中国みたいになっちゃうんだろうな
もっとも奴らの場合はそういう状況以外でもムチャクチャ荒っぽいけど

ラグビーは審判で流れが変わる

>>866
家永よりは笑える分いい

J2とJ1行き来してる弱小チームの選手が近所に住んでて、
普通の郊外の安アパート住まいで車も中古のミニバンとかだったんだけど
こないだ突然ポーンとポルシェのカイエン買ってたんだよ。
明らかにアパートの駐車場で浮きまくってんだけど、びっくりした

>>866
中国辺りに探しに行けばｗ

>>865
そういうスポーツなんだって受け入れるしかないと思う。嫌なら新しく作ればいいし。アメリカ人みたいに。
今あるものを変えるのは反対。

家本だ。間違った

>>865
去年のＷ杯決勝ではビデオチェックでトライが無効になったよ
ＶＴＲを見たら確かにボールをダウンする前に足がラインを割っていた

>>867
子供はほっといてもやるから。少なくともスクールとかジュニアユースとか学校の部活とか、
ちゃんとサッカーを教えるところで小中学生のころからそういうことをあえてやらせる必要はないと思う。

まずは決定的な場面をつくらせないような守備を勉強しなきゃ意味がない。

>>870
時間切れて、逆転の最後のワンプレーを流してる時とかすっげードキドキする

ポルトガル語やスペイン語に日本語に訳しきれないようなサッカー用語（主に戦術で
使うような言葉）が多くあると聞いた事がある。そういう言葉をサッカー関係者と翻訳者
と国語学者で日本語化していけばいいのにって前から思っているんだが。言葉を日本語
化するってことは言葉の概念を日本に輸入するってことだしね。
俺は面倒だからやらないけどこのアイディア、誰か日本サッカー協会に送ってくれ

>>877
ラストワンプレーあたりは興奮するな
流れをみてノッコンを取らない審判もいたな海外で
今はしらんが

>>875
マジか。ラグビーの審判ってすげー冷静に試合を裁いてていつもいいなあと思う
サッカーもその辺は少し見習って欲しいわ　クソ審判だらけだし

あとファールした時にキャプテンが呼び出されて注意されるのが個人的にラグビーで好きなところ

ラグビーのアドバンテージ、アメフトのチャレンジなんかは面白いルールだよなぁ

>>876
いまどきの親は自分の子供がファールされると
キレるかお前みたいに正論ｗを盾にするな

だから日本は強くなれない

>>879
ノッコン取らないとかすげえなｗ

>>873
それとヨーロッパの人たちってそういう制度を変えようとすると
大体ロクなことにならないんだよな（最近だとＦ１のメダル制とか）

おそらくヨーロッパや南米の人間がサッカー界を支配している限り
サッカーが興行として優秀なコンテンツになることはないと思う

>>880
監督がいないクソスポーツと比較されてもなぁｗ

アメスポは流れブツ切りだからなあ･･･
バスケにしろアメフトにしろ野球にしろホッケーにしろ　あいつらブツ切り大好きなんだｗ

>>880
それはサッカーでもやるじゃん
審判でもコッリーナレベルだと、選手は抗議もろくにできず結構緊張した空気だったよ

資金力なくても大分強いじゃん

>>888
あのレベルの監督を当てるのはバクチみたいなもん

>>884
＞サッカーが興行として優秀なコンテンツになることはないと思う

ワールドカップなんて、現状でもものすごい規模だと思うんだが

>>884
＞サッカーが興行として優秀なコンテンツになることはないと思う
いや、サッカーって興行的にすごいんだが。世界一じゃないか？

>>878
スポーツ自体が輸入したもんでいまだに日本人は使いこなせてないからね。
スポーツを教育にも利用するというのと、教育のためのスポーツの区別すらつけれてない人が多いからね。

>>886
あいつらはまずTV中継ありきでルール作るからな
スポーツもエンターテイメントですよ

>>887
っていうか個人的にはサッカーでもキャプテン呼び出しを義務化して欲しいんだわｗ
ファールした選手ってのはやっぱりアツくなってるしさ、そういうところでくだらないカードを見たくない。

いよいよ末期ですな

>>893
アメリカ人がサッカーを再構築したらバスケみたいに15分クォーター制とかそんな感じになるんだろうなｗ

やっぱ何事も金だ

ラグビーはルールが厳しくてすぐプレーが止まって面白く無い

>>896
ロングシュートは3点とかな

>>896
多分フットサルになる

>>896
間違いなく選手の交代枠はなくなるだろうな

>>896
そしてゴールの枠を今の3倍くらいにするだろうな。

>>901,902
アメフトだろそれｗ

甲府を立て直したと評価されてる海野は自分がメディア関係の人間だったから当時の
甲府のようなクラブの人間には会えないような人間と会い出資をお願いできたと
正直に言ってるよな。
じゃあ、メディアの人間をトップに据えればいいのかといえば話はそう単純ではなく、
田舎だと別のメディアグループが露骨に攻撃してくる（実際に甲府もそれをやられている）。
行政もメディアも縦割り丸出しなのが日本の田舎だよね。

低年俸・低レベルで夢がないねJリーグは

おっさんが球蹴ってるだけで金もらえるんだから文句言うなよｗ

サッカーの知識に乏しいおじちゃんだらけのニュー速でサッカーの話って楽しいな。
別にサッカー好きにならなくていいけど、あまりにも知識なさ過ぎるんでね。
詳しくなって文句言った方がいいだろ。

プロ野球　平均年俸３９００万円
Ｊリーグ　　平均年俸１７００万円

>>907
俺もそう思う　知らないのに妄想と一般論だけで文句言われても困るしね

誰かと思えば駒猫さんじゃあないですか

>>908
試合数考えたら妥当としか言いようがないよね
むしろ１７００も貰えるＪリーグは凄い気さえするわ

週給3900万（大体週１試合）＋ゴール給勝利給代表給スポンサー契約給宣伝給などなど

これはバラックさんというあまり活躍してない人の給料です
Ｊで活躍して海外いけばこのくらいです

稼ぎたいのであれば野球やってメジャーいったほうがいいだろ

一番の原因は小波のサッカーゲームだろ
アレの所為で若者は海外厨しかいない

どうせPS3で容量増えるんだからJチームも全部入れとけばいいのにな、コンマイ

>>907,909
どの部類でもヲタはキモイって事が分かってよかったよ

>>913
メジャー最高年収の人はベッカム以下だった希ガス

ベッカムはサッカー以外での収入がぶっ飛んでるから　同列に考えたくないな

>>908
これJ2込み？
総年俸だとJリーグのが高かったりする？

>>918
タイガーウッズが1位のランキングだった。それしか知らない
ベッカムとロナウジーニョは入ってたな。メジャーの選手は多分いなかったぞ

いつも不思議なのは
野球の方が監督の采配の影響が大きいハズだと思うんだが
やる大矢みたいなのがクビにならないのはなんでだろ
他のチームでも明らかにダメ監督引いてもシーズン中はクビにならないよな？
サッカーは降格があるからってのもあるんだろうが

>>917
ベッカムはCMやキャラ使用料なんかを入れて単年で３５億
Aロッドは１０年契約で総額３００億＋出来高が３０億ぐらい
で、球団以外の収入は含まれてないから、年間２億ぐらいスポンサー料入るだろうし
一緒でしょ

>>921
あれだけの規模でしかも古い体質だと、組織として小回りは利かないだろうね

２部制なのに格差社会てwww

>>922
FORBUSではベッカム50億
Ａ・ロドリゲス34億


一位の奴(テレビ司会者)275億

駅に大挙して押し寄せる浦和サポ見てるとムカついてくる
味スタで浦和の試合ある時の京王線ホームは修羅場

Forbesだった

野球は巨人戦さえしてれば放映権の収入で他球団もそこそこ儲かってたしみたいな感じだったし
広告費と考えたら赤字でも安いと考えられてるからね。勝負する必要ほとんどなかった。
サッカーも1軍と2軍という形にして毎日試合してその結果をニュースで放送してもらうとか露出増やすべきだな。
野球は毎日してるからニュース見てたら嫌でも目に付くし。

>>925
俺が参照したのはWikipediaの2006,2007だから
そっちが正解なのかもしれない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84%E9%81%B8%E6%89%8B%E9%95%B7%E8%80%85%E7%95%AA%E4%BB%98
ベッカム引くぐらい稼いでんのな

サッカーファンがうざがられているって、分かってないだろｗ

GDPも人口も減っていく日本で、金のかかるプロチームが増えるって凄いな

税リーグ

>>911
ヒント：疲労度

Ｊリーグに革命ルールを適用しないと。

地域密着は
後から来たパリーグに負けてるのが痛い

◆テレビ観戦率
　１０代　　　　　
野球　　６７％
サッカー５９％

◆競技場での観戦率
１０代　　
野球　　７５％　
サッカー２９％　
http://c-news.jp/c-web/ShowArticle.do?did=01&aid=00011072

やきうはまだ日シリや国際試合になると視聴率取れるけど、オッサンサッカーは何やっても駄目だな、もう・・・

国際
*4.7% 18:00-19:57 EX__ Jオールスターズ×Kオールスターズ←チョンの法則発動で消費税以下ｗ
*5.4% 17:30-20:00 EX__ 北京オリンピックサッカー・男子予選「日本×オランダ」←五輪最低の視聴率w
*5.7% 19:03-21:14 CX* サッカー・キリンチャレンジカップ2008「日本×ウルグアイ」←裏の野球や旅番組にも敗北w
*7.4% 19:00-20:55 NTV 女子サッカー三位決定戦←メダル賭けた世紀の一戦が女子ソフトの半分以下w

国内サッカーは3週連続で消費税以下の最下位w
＊サッカーＪリーグ千葉対浦和レッズ（ＴＢＳ）３．４％
＊Jリーグ「FC東京×鹿島アントラーズ」 3.1％
＊Ｊリーグ柏対名古屋（８（土）・ＮＨＫ）３．０％、ニュースを挟み３．９％。

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札幌仙台広島福岡が揃ってJ1に常駐すればかなり盛り上がる
これに政令指定都市の
浦和千葉川崎横浜M新潟清水名古屋京都G大阪神戸岡山北九州熊本
で十分
田舎チーム、被りチームは要らん

>>938 磐田と鹿島が嫌いなのはわかった

相変わらずオッサンサッカーのスレは伸びないねぇ。
エアロビにも負ける不人気なんだからオッサンサッカーの勝敗には何の価値もないっての　ｹﾞﾗｹﾞﾗw

【視聴率】日本シリーズ第7戦・平均28.2%、西武・平尾の勝ち越し打の場面で瞬間最高39.9%★4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226353280/l50
【視聴率】Ｊリーグ柏対名古屋（８（土）・ＮＨＫ）３．０％、ニュースを挟み３．９％★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1226353174/l50
【サッカー/視聴率】ナビスコカップ決勝、大分トリニータ対清水エスパルス（フジテレビ）３．８％★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225804615/l50
【サッカー／視聴率】ファンも見捨てた？ 日本代表―ＵＡＥ戦の視聴率は１０．３％　番組終了時には５．３％まで下落★4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223805422/l50
欧州のサッカーバブルが崩壊の危機
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1223614938/l50
【サッカー】スペインリーグは６クラブがスポンサーなし　
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223636386/l50
【サッカー】大混戦でもつまらない今年のJ、ここまで低レベルの年はなかったと断言できる★6
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1225033195/l50
【視聴率】全日本エアロビクス選手権（ＮＨＫ）４．３％。Ｊリーグ、大分対鹿島（ＮＨＫ）。２．２％、ニュースを挟んで２．９％★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1227653769/l50

Ｎew　【白熱首位攻防】Jリーグ鹿島対磐田（NHK）29（土）2.9%、ニュースを挟んで3.6%。欧州CLリーグ（フジテレビ）29（土）深夜、2.3％★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1228127165/l50

こんなにスレが伸びるほど（アンチも含めて）興味があるなら百年計画安泰だな

好きの反対は嫌いじゃなくて無関心

全チーム戦力が均等で、どのチームにもスターがいて
格差のないリーグ・・・そんなの楽しいのか？
そもそもスターってなに？マスゴミにとってカネになる選手ってことか？
今のJのなにがいけないんだかさっぱり分からん。

審判擁護するわけじゃないが、Jは南米や欧州の中堅リーグに比べて
ボールも人も慌ただしく動く部分があるから付いていくの結構大変なんだと
まえに来たどっかの審判団が言ってた

マジレスすると、若者の野球の人気自体はまだあるが
プロ野球の中継に対する関心はほとんどない

こういうスレで変な事書くやつって野球ファンの評判落としてるよね

>>222
>>224
ﾜﾛﾀ

>>941
一人で66レスしてる奴がいるからな
見せ掛けの盛り上がり

自由競争（笑）とか言ってなかった？こいつらｗｗｗｗ
いまや平等社会（笑）

>>68
西武ライオンズみたいだな
ジーコが来るまでは弱かったんでしょ？

サッカーほどハイライトだけ見とけばOKなスポーツって他にないよね
ちんたらボール回しやがって見てらんねーよ

野球は結果だけみとけば十分だよね

>>896
アメリカ人の好きなようにルール変えさせたら
確実にアイスホッケー並みにボカチカ点が入るようにするだろうな
もっとも漏れとしてはそれぐらい点が入るようになった方が
ディフェンスの負担も減って好都合だと思うが

岐阜市民だけどFC岐阜はいらないと思います＞＜

芸スポのスレが１日で３スレもいっててワロタ
あいつらどれだけ暇なんだよｗｗｗ

え

野球ファン、危機感ありまくりだな。
心配スンナ。
俺でも日本シリーズは見た。

てすと