近い将来、手描きアニメは無くなり、CGアニメが主流になる日が来るだろう

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1 ： タコ(アラバマ州)：

2008年11月14日
アニメーション・CG制作環境の最新情報をテーマにセミナー開催

財団法人デジタルコンテンツ協会は、11月22日と12月6日の両日、
アニメーションとCGの制作をテーマにした連続講座「アニメ/CG業界・高度人材育成セミナー」を東京・新宿で開催する。
セミナーでは、近年変化の激しいアニメーションとCG業界で新たなビジネスモデルを開拓し、活用出来るような人材のサポートを目指している。
現在業界では、メディアの多様化や視聴行動の変化進んでいる。そこで今回は制作現場に携わる人たちに、
最近のプロデュース事情や制作ワークフロー、メディアの動向などについての情報を提供する。　　
デジタルコンテンツ協会では、アニメーションやCGの制作現場に携わっている人や、
アニメーション、CGを扱うっている大学や専門学校の教員、研究者などの参加を募集している。
講座のテーマは、第1回11月22日「アニメ制作における環境変化」では、主にアニメーション制作の環境変化について取り上げる。
個人アニメーション研究者の真狩祐志氏と東京工科大学の三上浩司 氏が講師として招かれる。
真狩祐志氏は「クリエイティブと作品をとりまく環境の変化」と題して、近年の個人アニメーション制作のトピックスを取り上げる。
真狩氏はインディペンデントのアニメーション制作の作品や状況に詳しい。
また、三上氏はアニメーション制作のプロダクションに関する問題を、「アニメ制作における技術革新と制作現場の変化」として取り上げる。
ふたつの講座で、日本のアニメーション制作の幅広い状況が理解できることになる。
また、12月6日の第2回では、「アニメ制作者にとっての新領域」と題して、アニメーション制作のより深い部分がテーマになる。
こちらの講師は株式会社シンクの竹内宏彰氏と有限会社サーカスの松村和俊氏である。
竹内氏が「最先端、アニメビジネス＆クリエイティブ」を、松村氏が「アニメーションを作るということの本質」を議題とする。
セミナーの会場は両日とも新宿ハロー会議室、受講は無料である。定員が60名となっており、ウェブサイトを通じた事前の申込が必要となる。
http://animeanime.jp/biz/archives/2008/11/cg_2.html
2 ： たけのこ(東京都)：2008/11/14(金) 22:46:30.82 ID:his+A0M6
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ
3 ： タコ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 22:46:31.30 ID:E6g7cAGa BE:192726432-PLT(12000)

>>1の続き

「アニメ/CG業界・高度人材育成セミナー」

日時：　第1回 2008年11月22日（土）12時半～17時半
　　　　 第2回 2008年12月06日（土）13時～18時
会場： 新宿・ハロー貸会議室　
参加費： 無料
対象者：　アニメ・CGの制作現場に携わっている方
　　アニメ・CGを扱う大学・専門学校の教員もしくは研究者の方
　　受講後のアンケートにご回答いただける方
定員： 60名

【講座概要】
■第1回 アニメ制作における環境変化
12時半 「クリエイティブと作品をとりまく環境の変化」
　講師　個人アニメーション研究者 真狩祐志
15時　 「アニメ制作における技術革新と制作現場の変化」
　　講師　東京工科大学 三上浩司

■第2回 アニメ制作者にとっての新領域
13時 「最先端、アニメビジネス＆クリエイティブ」
講師：シンク取締役エグゼクティブプロデューサー 竹内宏彰
　15時45分 「アニメーションを作るということの本質 」
講師：サーカス代表取締役会長/ドワンゴアニメ事業部顧問　松村和俊

主催： 財団法人デジタルコンテンツ協会
事務局： 株式会社QPR
参加のお申し込み　右記サイトより　http://www.qpr.co.jp/info/20081122/
4 ： つるむらさき(大阪府)：2008/11/14(金) 22:46:40.68 ID:xTyyAb2+
別に問題なくね？
5 ： アマダイ(catv?)：2008/11/14(金) 22:46:56.86 ID:lnKKdzKs
アニメ自体無くなっても全然問題ない
6 ： カツオ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 22:46:58.71 ID:wnv8gPjg
「ホワイトアルバム」
原作：アクアプラス
監督：吉村明
助監督：吉田泰三
脚本：佐藤博暉
キャラクターデザイン総作画監督：吉成鋼
アニメーション制作：セブン・アークス


森川由綺　　CV：平野綾
http://news.dengeki.com/elem/000/000/120/120885/c20081112_wa_05_cs1w1_700x558.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/120/120882/c20081112_wa_02_cs1w1_700x495.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/120/120881/c20081112_wa_01_cs1w1_700x495.jpg
緒方理奈　　CV：水樹奈々
http://news.dengeki.com/elem/000/000/120/120883/c20081112_wa_03_cs1w1_700x495.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/120/120884/c20081112_wa_04_cs1w1_700x495.jpg



2009年1月スタート
7 ： きゅうり(愛知県)：2008/11/14(金) 22:47:21.44 ID:3WfkXP6x BE:1634002087-2BP(6003)

つかここ最近イラストレーター増えすぎ
8 ： バジル(アラバマ州)：2008/11/14(金) 22:47:44.35 ID:pLP4PUbR
結局この時代の日本文化ってジブリアニメくらいしか評価されないんだろうな
9 ： えんどう(catv?)：2008/11/14(金) 22:47:53.01 ID:I2QoEwvs
いつか一人で手描きアニメ作ってやろうと思ってる
でも声はどうにもならねーな。早速挫折した
10 ： くわい(西日本)：2008/11/14(金) 22:47:56.30 ID:IrNK4bPW
手書きの動きの方が好きだ
11 ： カワハギ(大阪府)：2008/11/14(金) 22:48:10.19 ID:/YnWFVyc
何でサーカス、エロゲ会社だろｗ
12 ： 柿(岡山県)：2008/11/14(金) 22:48:56.13 ID:pCUtQ7RH
５０年・１００年後にどのアニメが残ってるかな。
13 ： サバ(愛媛県)：2008/11/14(金) 22:49:13.57 ID:mwajUqCc
悲なぁすぅき最先端～
14 ： 唐辛子(岡山県)：2008/11/14(金) 22:49:16.12 ID:8E2hq4/B
なんかラインバレル見てるとCGには期待できなくなってくる
15 ： もやし(東京都)：2008/11/14(金) 22:49:20.84 ID:UJoJ7HhD
今日、きらりんレボリューションというのをチラッと見たんだけど、
あれ何？３Dレンダリングみたいな。なんか目の錯覚が起こるんだが。
16 ： きんかん(京都府)：2008/11/14(金) 22:49:26.26 ID:VXhLXrG8
ようつべ位の大きさの手描きでいいよ。高画質とか別に
17 ： くわい(滋賀県)：2008/11/14(金) 22:49:36.23 ID:eWgAF+AT
>>8
ドラえもんとサザエさん
18 ： サワラ(福岡県)：2008/11/14(金) 22:49:38.70 ID:28tutkfD
メカニックはもう3DCG主流になりつつあるな
19 ： さやいんげん(福岡県)：2008/11/14(金) 22:49:43.85 ID:HkDzrxGL
そして、見放されて終わり
20 ： ばれいしょ(東京都)：2008/11/14(金) 22:49:56.28 ID:2y5P43KP
>>9
ほしのこえも全員下手だわキモいわだったんだから、もうちょっと頑張れ。
21 ： わさび(関東・甲信越)：2008/11/14(金) 22:49:59.94 ID:v4yZpfyd
きらレボがCGだったって最近知った
22 ： アカガイ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 22:50:20.93 ID:n3qhVozA
なぜＣＧアニメにくらべセル画アニメの作画は評価されるのか？
23 ： イカ(岡山県)：2008/11/14(金) 22:50:31.95 ID:plECj24W
>>6
＞キャラクターデザイン総作画監督：吉成鋼

これだけで見る気が俄然でてくる
24 ： ズッキーニ(関西地方)：2008/11/14(金) 22:50:34.94 ID:GtioT5Ks
CGで絵を描くようになると絵の具を使って描く人はいなくなるのか
25 ： まつたけ(栃木県)：2008/11/14(金) 22:50:50.69 ID:I/wD0jvW
>>9
ミクとかそういうの使えば？
26 ： はくさい(中国地方)：2008/11/14(金) 22:50:53.17 ID:GQEbpi8i
アニメの訃報ですね、わかります
27 ： やまのいも(京都府)：2008/11/14(金) 22:50:54.88 ID:iCIgpA6R
これから人気が出そうor今も大人気の声優を挙げようぜ
28 ： くわい(dion軍)：2008/11/14(金) 22:51:03.06 ID:EFkjXa13
>>15
みたいなじゃなくて3Dレンダリングだよ
29 ： にんにく(東京都)：2008/11/14(金) 22:51:08.86 ID:RZQqKWwd
試しにアイマスの開発部使ってアニメ作らせろよ
30 ： つる菜(東京都)：2008/11/14(金) 22:51:10.27 ID:8pUCLeeW
CGある奴大抵糞だろ
31 ： えんどう(アラバマ州)：2008/11/14(金) 22:51:37.77 ID:LbfYKYQr
中学生の頃にリブートを見たのは衝撃だった
32 ： サワラ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 22:51:57.48 ID:TYyE0V2+
一旦無くなるかもしれんが、今度は手書きが売りになるんじゃね
33 ： はくさい(中国地方)：2008/11/14(金) 22:52:07.80 ID:GQEbpi8i
>>30
おっと、GONZOの悪口はそこまでだ
34 ： クレソン(埼玉県)：2008/11/14(金) 22:52:10.52 ID:6yIWxomC
サザエざまあ
35 ： ビーツ(大阪府)：2008/11/14(金) 22:52:32.46 ID:ORGKciza
>>22
懐古とかじゃなくて、セル画は味が出るんだと思う
36 ： しょうが(catv?)：2008/11/14(金) 22:52:39.99 ID:YEl/1qhl
CGでもかまわんからもう少しリミテッドアニメっぽくしてくれよ
2コマ撮りとか3コマ撮りとかできるだろ
なんでみんなフルアニメでヌルヌル動かすんだよ
37 ： うど(新潟県)：2008/11/14(金) 22:52:44.53 ID:3YYQs0sl
まあ3Dつってもレンダリングして終わりじゃないし
38 ： ヒラメ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 22:52:51.40 ID:Aale9qHS
正直大学にアニメとかいらない
アニメは独学か会社で学べよ
39 ： ごぼう(アラバマ州)：2008/11/14(金) 22:52:59.19 ID:wt2oEb1O
どっちが楽なの？
CGが金がかかるのはわかるけど
40 ： ウニ(福岡県)：2008/11/14(金) 22:53:02.54 ID:cyf/KJp9 BE:1257648757-2BP(1822)

井上奈々子ちゃんさえ出てればなんでもいいよ
41 ： ゆず(アラバマ州)：2008/11/14(金) 22:53:24.67 ID:a0RWieFK
■アニメータＭＡＤ
■青山浩行　ttp://jp.youtube.com/watch?v=PVxpWcXh0pI　■阿部厳一朗　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3433483
■雨宮哲　　ttp://jp.youtube.com/watch?v=NPeqqQufVRM　　■新井浩一 ttp://jp.youtube.com/watch?v=cpl_b4vL0TQ
■荒木伸吾　ttp://www.youtube.com/watch?v=ahQ4q4Fd7Bs ■安藤真裕　ttp://jp.youtube.com/watch?v=Y4_IORUfM_A
■庵野秀明　ttp://jp.youtube.com/watch?v=4LXIIn_5lqk　■磯　光雄 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm141554
■井上俊之　ttp://www.youtube.com/watch?v=2uN5Hrt_1mc ■今石洋之　ttp://www.youtube.com/watch?v=ukVODC9oclw
■いまざきいつき ttp://jp.youtube.com/watch?v=TaTY0NmN1dg■うつのみや理　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3202374
■馬越嘉彦　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4541　　　　■梅津泰臣　ttp://jp.youtube.com/watch?v=q30T_KjDZZ0
■大塚伸治　ttp://www.youtube.com/watch?v=wjjrTw7Y3b4 ■大久保宏　ttp://jp.youtube.com/watch?v=wxVkNPDJQKg
■大張正己　ttp://www.youtube.com/watch?v=lK5zbc4d-hU ■大平晋也　ttp://www.youtube.com/watch?v=d3rJCPFqKRI
■小川完　ttp://jp.youtube.com/watch?v=_sGZax_A9NY■沖浦啓之　ttp://www.youtube.com/watch?v=xXDI2tGx-ro
■柿田英樹　ttp://www.youtube.com/watch?v=b2URq7EUmB8 ■金田伊功　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm176875
■岸田隆宏　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2288 　　■木上益治　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4773125
■久保田誓　ttp://www.youtube.com/watch?v=RB5mZLSpAsg ■上妻晋作　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1703015
■小池健 ttp://www.youtube.com/watch?v=4b4EEVoVLlc ■後藤雅巳　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2398223
■近藤高光　ttp://www.youtube.com/watch?v=BQlrf3-4hEM ■斎藤良成　ttp://www.youtube.com/watch?v=Df6K83w8JuQ
■すしお　　ttp://www.youtube.com/watch?v=5M6j2ts3GIQ ■鈴木典光　ttp://www.youtube.com/watch?v=0s5YpsJ1qnA
42 ： しゅんぎく(福岡県)：2008/11/14(金) 22:53:26.77 ID:IXmrr27a
>>36
フルとリミテッドの使い方間違ってるぞ
43 ： びわ(京都府)：2008/11/14(金) 22:53:26.89 ID:rqLe8NYA
駿「ｵﾜｯﾀﾅ」
44 ： つまみ菜(大阪府)：2008/11/14(金) 22:53:34.11 ID:KxaH+b25
セル画のほうが良い。同じ赤でもデジタルは目がチカチカする
45 ： わさび(関東・甲信越)：2008/11/14(金) 22:53:39.97 ID:v4yZpfyd
マクロスFはモデリングだけならおおっ！と思わせる出来だったのに
動かし方があまりにセンスなさすぎて笑ってしまった
ラインバレルのが動きはいいや、モデリングはあんまり良くないけど
46 ： もやし(東京都)：2008/11/14(金) 22:53:53.18 ID:UJoJ7HhD
>>28
やっぱそうなのか

あれキモイからやめたほうが良いんじゃねぇかねｗ
なんか日曜の朝とかの子供向けアニメもCG多くなったけど、作るのが楽なのかね。
47 ： モロヘイヤ(catv?)：2008/11/14(金) 22:54:10.75 ID:T6S6aW9T
>>6
彼を返してー彼を返してー
48 ： マグロ(東京都)：2008/11/14(金) 22:54:13.27 ID:MOn7t17d
今日の五の二のCG花火は手書きには無理な美しさだった
どちらか片方に限定するのでなく、互いに活かしあえばいい
49 ： しょうが(catv?)：2008/11/14(金) 22:54:16.82 ID:YEl/1qhl
>>39
CGの方が安いよ
初期投資は高いけど長期的には安い
ただし、原画が育たないリスクがある
教育システムとセットでないとダメかも
50 ： みょうが(関東)：2008/11/14(金) 22:54:36.63 ID:QswyDiJ7
スケアクロウマンはもっと評価されるべきだと思う。
51 ： サンマ(宮城県)：2008/11/14(金) 22:54:37.01 ID:A5d49cU8
ラインバレル軽すぎだろ、重量感皆無
52 ： ワカメ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 22:54:40.61 ID:rlAmuGWe
>>39
2Dの方が楽に決まってるじゃん
53 ： コウイカ(富山県)：2008/11/14(金) 22:54:58.34 ID:BShg4nky
>>36
そしたらアホみてーにカクカクすんだよ。
54 ： カマス(大阪府)：2008/11/14(金) 22:54:58.97 ID:kXtuzkMS
まぁ表現する側が自在に使いこなせるんなら何使って作品作ろうが問題なす
55 ： しゅんぎく(長屋)：2008/11/14(金) 22:55:11.18 ID:g1wznqr0
>>39
CGの方が大変
内容がじゃなくて技術者の問題で
こなれれば制作費もどっちも同じくらいになると思う
56 ： サケ(三重県)：2008/11/14(金) 22:55:13.24 ID:CWDJu95O
>>9
声も自分であてればいいだろ
NHKのエロゲみたいに
57 ： ゆず(アラバマ州)：2008/11/14(金) 22:55:25.36 ID:a0RWieFK
■高谷浩利　ttp://www.youtube.com/watch?v=lORrBuoVigg ■竹内哲也　ttp://www.youtube.com/watch?v=lpG4tBoS4cg
■田中達之　ttp://www.youtube.com/watch?v=JBseDgmG_0Q ■田中宏紀　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4886814
■田辺修　 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2333619 ■千葉道徳　ttp://jp.youtube.com/watch?v=3vvd3cns0Pw　
■中澤一登　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3370328　　■中村　豊　 ttp://www.youtube.com/watch?v=_g3UVuJ7GpY
■西尾鉄也　ttp://www.youtube.com/watch?v=bYEuohsuFBo ■西田達三　ttp://www.youtube.com/watch?v=aIA42kXIhfQ
■沼田誠也　ttp://www.youtube.com/watch?v=_YkkcDwjsoI ■橋本敬史　ttp://jp.youtube.com/watch?v=dBAvnYDGX1Q　
■濱洲英喜　ttp://www.youtube.com/watch?v=s-AICd1DsHY ■平松禎史　ttp://jp.youtube.com/watch?v=LSifRl1ptXw
■細田直人　ttp://www.youtube.com/watch?v=SU1lc5VNa5M ■本田雄　　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2436112
■松竹徳幸　ttp://jp.youtube.com/watch?v=7BLlp3IIbrg■松田宗一郎ttp://jp.youtube.com/watch?v=bS7yrgkv93U
■松本憲生　ttp://www.youtube.com/watch?v=2U108Bco6TE■宮沢康紀　ttp://www.youtube.com/watch?v=oMT2Yr8mbhk
■向田隆　 ttp://jp.youtube.com/watch?v=e5sQLa2gK5k■森　久司　 ttp://jp.youtube.com/watch?v=nusX2kyE2kU
■山下高明　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm893705　　■湯浅政明　ttp://jp.youtube.com/watch?v=o1uie-O9R2Q
■吉田健一　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2193339　　■吉成　鋼　 ttp://www.youtube.com/watch?v=QAcW_Xh6XQs
■吉成　曜　ttp://www.youtube.com/watch?v=CVQzIpHOE9Q ■りょーちも　ttp://jp.youtube.com/watch?v=RYLSMo5IEqM
■渡部圭祐　ttp://www.youtube.com/watch?v=XSF3qIbKBSs
58 ： こまつな(東日本)：2008/11/14(金) 22:55:25.13 ID:POq0A87s
テイルズオブジアビスのイオンたんのおちんちんをしごきたい
59 ： カキ(山口県)：2008/11/14(金) 22:55:28.13 ID:03OPKZFS
>CGアニメが主流になる日が来るだろう

なんか20年前からずっと言われてるような
60 ： ノリ(兵庫県)：2008/11/14(金) 22:56:00.54 ID:bOw1X2yL
つまり手書きとＣＧをうまく使いこなしたカービィちゃんが最強だと
61 ： しゅんぎく(長屋)：2008/11/14(金) 22:56:15.30 ID:g1wznqr0
>>49
それ手抜きCGだからだろ
62 ： ノリ(catv?)：2008/11/14(金) 22:56:15.80 ID:xEnOBlzK
>>9
喋らないし、BGMもない
あるのは映像と効果音だけにして、ちょっと気取った糞アニメ作ってみれば？
63 ： おかひじき(大阪府)：2008/11/14(金) 22:56:16.51 ID:zCI8cd2l
>>6
> アニメーション制作：セブン・アークス

たぶん黒歴史になって京アニがリメイクする
64 ： らっきょう(関西地方)：2008/11/14(金) 22:56:18.46 ID:cC5Od9lO
きらレボって何でいきなりポリゴンCGアニメになっちゃたの？
65 ： たまねぎ(東京都)：2008/11/14(金) 22:56:31.14 ID:VCMkhI8H
要所要所で使うのがベストだろ
ポケモンの映画とか年々クオリティ高くなって驚くがな
66 ： バナナ(神奈川県)：2008/11/14(金) 22:56:31.72 ID:XC2SwWk+
アニメーター志望が労働基準法無視の超絶薄利で働き続ける限りなくならないと思う
67 ： おかひじき(大阪府)：2008/11/14(金) 22:57:09.34 ID:zCI8cd2l
>>9
起動戦士のんちゃんとか見てると声はイラネと思う
68 ： にら(コネチカット州)：2008/11/14(金) 22:57:14.55 ID:2fHFQUmw
無条件に手描きメカがCGより上だと思ってるのっているよね。
マクロスの映像が評価されてるのはブルーレイの売り上げ見りゃわかるのに
69 ： しゅんぎく(福岡県)：2008/11/14(金) 22:57:15.92 ID:IXmrr27a
>>49
ピクサーみたいなのは想定していないのね
70 ： にんじん(埼玉県)：2008/11/14(金) 22:57:19.13 ID:qeQU0c0M
昔のセルアニメの方がよかったな
71 ： サバ(茨城県)：2008/11/14(金) 22:57:32.51 ID:mfpbLME7
車とか飛行機がＣＧのアニメは目に見えて増えていってるな
72 ： かぼす(神奈川県)：2008/11/14(金) 22:57:37.96 ID:ICbm7y3a
そもそも今放送してるのでまだ手描きのってあるのか？
73 ： ビーツ(大阪府)：2008/11/14(金) 22:57:40.05 ID:ORGKciza

昔 俺アニメーターになってロボの絵が描きたいんだ！！！

今　俺アニメーターになって美少女が描きたいんだ！！！


って奴がアニメーターになるんですね
74 ： バジル(沖縄県)：2008/11/14(金) 22:58:09.28 ID:t0txwPdZ
CGとかあんま好きじゃないけどアーマードコア4のオープニングは凄いと思った
75 ： アジ(神奈川県)：2008/11/14(金) 22:58:12.89 ID:waUHmwyf
>>45
ラインバレルはモデリングも動かし方もひどすぎだろ
なにあのカックンカックンした動きは
76 ： ｽｲｰﾄｺｰﾝ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 22:58:24.86 ID:9bmjbmyd
10年くらい前になんとかいうソフトの体験版で球体をつくってレンダリングしたときは「デッサン厨死亡www」と思ったけどそれまでだった
77 ： はくさい(中国地方)：2008/11/14(金) 22:58:34.56 ID:GQEbpi8i
>>51
そうそう。CG多様の問題は質感とか重量感が感じられない事だなぁ

平成リメイク版のアトムがセル画だときいて驚愕した
OPしか見てないけどあれは綺麗だった記憶がある
78 ： ピーマン(富山県)：2008/11/14(金) 22:58:37.13 ID:xh97ukPV
純正の日本製の手描きアニメはほとんどないのは確かかな
数年後には原画もシナチョン製になってたりして
79 ： つる菜(大阪府)：2008/11/14(金) 22:58:55.98 ID:dm0edHha
どうやってアニメーターになればいいの？
専門行かないと無理？
80 ： やまのいも(京都府)：2008/11/14(金) 22:58:57.70 ID:iCIgpA6R
23時になったら民ストがくるぞー
81 ： アカガイ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 22:58:58.81 ID:n3qhVozA
ＳＦ兵器が出てくるアニメでセル画アニメを押さえて評価されるＣＧアニメってないよね(　･ω･`)
82 ： あんず(関西地方)：2008/11/14(金) 22:59:01.04 ID:dB2dVFtL
CG戦闘シーンはマジでゴミ
83 ： メバル(鹿児島県)：2008/11/14(金) 22:59:01.75 ID:FF5uQPDp
ゴリラがコンボイのトランスフォーマーとかあったな
84 ： ビーツ(大阪府)：2008/11/14(金) 22:59:07.78 ID:ORGKciza
>>77
え？あれセル画だったのか？？かなり綺麗だったはず
85 ： しゅんぎく(長屋)：2008/11/14(金) 22:59:14.49 ID:g1wznqr0
>>73
安彦が今のメーターは描く事しか頭になくて作品に口出さないって愚痴ってたな
ていうか美少女描きたいは昔から居ると思うよ
86 ： おかひじき(大阪府)：2008/11/14(金) 22:59:26.69 ID:zCI8cd2l
>>66
なぜ労働基準監督署が何も言わないかというと
大半のアニメーターは社員ではなく個人事業者という扱いだから
87 ： まつたけ(栃木県)：2008/11/14(金) 22:59:30.84 ID:I/wD0jvW
糞3Dアニメといったら昔のトランスフォーマー思い出すな
88 ： そらまめ(京都府)：2008/11/14(金) 22:59:36.07 ID:NRxBJdhi
現場はほとんどCGじゃないの？
89 ： キンメダイ(茨城県)：2008/11/14(金) 22:59:42.75 ID:dNYDbGJh
マイメロみたいなやつマジ勘弁してくれ
90 ： ごぼう(アラバマ州)：2008/11/14(金) 22:59:48.76 ID:1HLLo0h0
コスト次第だな
91 ： さくらんぼ(コネチカット州)：2008/11/14(金) 22:59:55.20 ID:2fHFQUmw
よっぽど気合い入れないと地味でしょうがないな、手描きオンリーだと
それでもガンダムみたいに持ち上げるのはいるんだろうが
92 ： ブリ(愛知県)：2008/11/14(金) 23:00:04.84 ID:xLkRlknp BE:76682693-PLT(12200) 株主優待

!vip2:stop:
---
まほうつかいたんのつよめの攻撃
MP290使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 0）
このスレは1回目のダメージを受けた (150/1000)
こうかは ばつぐんだ!! さらにこのスレは2回目のダメージを受けた (300/1000)
ぼうそうがはじまった!! さらにこのスレは3回目のダメージを受けた (450/1000)
追加攻撃!! さらにこのスレは4回目のダメージを受けた (485/1000)
93 ： つる菜(長屋)：2008/11/14(金) 23:00:16.80 ID:Inwfa/MM
ラインバレルの失笑CG見てから言え
94 ： ホタテガイ(北海道)：2008/11/14(金) 23:00:25.42 ID:7ZinQZp9
>>9
落語家になりなよ
95 ： バナナ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:00:30.02 ID:XC2SwWk+
>>68
突き詰めると手書きの方が優れてるだろ
マクロスのCGってあー、へー、ほー、すげーって感じで、手書き時代のミサイルみたいに背筋にゾクゾクくる何かがないと思うんだ
いや、何をもってして優れてたアニメとするかが微妙だけどさ
96 ： ピーマン(富山県)：2008/11/14(金) 23:00:38.98 ID:xh97ukPV
山村浩二みたいなヤツは残ると思うけど
97 ： りんご(長屋)：2008/11/14(金) 23:00:46.26 ID:JgTcpx8U
IGもフル３Dに手を出すしな
98 ： タコ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:00:46.37 ID:E6g7cAGa BE:417517362-PLT(12000)

!vip2:heal:
---
MP300使って回復の呪文を唱えた。★ミ 70回復した。
このスレは5回目に回復の呪文を受けた (415/1000)
99 ： アジ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:00:47.45 ID:waUHmwyf
>>81
手描き信者の声がでかいだけ
100 ： おかひじき(大阪府)：2008/11/14(金) 23:00:48.19 ID:zCI8cd2l
>>72
サザエさん
101 ： はくさい(中国地方)：2008/11/14(金) 23:00:51.53 ID:GQEbpi8i
>>84
全編セル画のはず、放送開始時の特番で光の効果を作る手順とかやった
完成したアニメーションみたときは本当にびっくりした、あれはすごい技術だ
102 ： 唐辛子(埼玉県)：2008/11/14(金) 23:00:54.17 ID:zxeMi/qI
FF映画みたいになりたいのか
103 ： レタス(コネチカット州)：2008/11/14(金) 23:01:10.24 ID:OM2r4o3q BE:2573143889-BRZ(11597)

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　　 ｀ァ-、￣´r　ァ　ノ　
　　 /::/_j_〕 ┬ ヒ
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　　　 ヒフ　　 ヾ.フ

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プチヒーローのちょっとした攻撃
MP279使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 415）
このスレは6回目のダメージを受けた (565/1000)
追加攻撃!! さらにこのスレは7回目のダメージを受けた (580/1000)
104 ： タコ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:01:16.90 ID:E6g7cAGa BE:313138433-BRZ(11700)

!vip2:heal:

---
MP300使って回復の呪文を唱えた。★ミ 198回復した。
このスレは8回目に回復の呪文を受けた (382/1000)
105 ： タコ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:01:24.42 ID:E6g7cAGa BE:835035438-BRZ(11400)

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---
MP300使って回復の呪文を唱えた。★ミ 50回復した。
このスレは9回目に回復の呪文を受けた (332/1000)
106 ： たんぽぽ(栃木県)：2008/11/14(金) 23:01:25.79 ID:gNpZoZdg
トランスフォーマーが萌え路線になるとか想像できねぇ
107 ： キンメダイ(栃木県)：2008/11/14(金) 23:01:25.99 ID:fPFqRdlG
むしろTV全部CGにしてくれ芸人とかいらんから
108 ： タコ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:01:27.80 ID:E6g7cAGa BE:1391724285-BRZ(11100)

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---
MP300使って回復の呪文を唱えた。★ミ 48回復した。
このスレは10回目に回復の呪文を受けた (284/1000)
109 ： ブロッコリー(関西地方)：2008/11/14(金) 23:01:38.18 ID:ZkvdL5Lq BE:692985555-2BP(4749)

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---
見習い戦士のふつうの攻撃
MP153使ってへっぽこの呪文を唱えた。★ミ （スレのダメージ 284）
このスレは11回目のダメージを受けた (434/1000)
110 ： しゅんぎく(福岡県)：2008/11/14(金) 23:01:40.75 ID:IXmrr27a
>>68
映像で価値が決まるわけねーだろ
111 ： にんじん(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:01:42.75 ID:7oDE0lPo
2Dアニメじゃなきゃアメリカにはかなわねーよ、あいつら3D強すぎ、って
日本はさらに2Dアニメに力を入れているというのに……
112 ： タコ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:01:52.76 ID:E6g7cAGa BE:208759032-BRZ(10800)

!vip2:heal:

---
MP300使って回復の呪文を唱えた。★ミ 85回復した。
このスレは12回目に回復の呪文を受けた (349/1000)
113 ： タコ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:01:55.42 ID:E6g7cAGa BE:1704862477-BRZ(10500)

!vip2:heal:

---
MP300使って回復の呪文を唱えた。★ミ 38回復した。
このスレは13回目に回復の呪文を受けた (311/1000)
114 ： タコ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:01:57.78 ID:E6g7cAGa BE:869828055-BRZ(10200)

!vip2:heal:

---
MP300使って回復の呪文を唱えた。★ミ 18回復した。
このスレは14回目に回復の呪文を受けた (293/1000)
115 ： アカガイ(富山県)：2008/11/14(金) 23:02:20.92 ID:zSA4m5Mz
カービィとかたしかCG多用してたはずだが、結構よかったな
ラインバレルとか見てると不安になってしまうが
116 ： ｽｲｰﾄｺｰﾝ(大阪府)：2008/11/14(金) 23:02:23.37 ID:wqkYOv1z
仮に将来フルＣＧに移行したとしても
俺らに違和感なく受け入れられる品質と質感であることが
最低限の条件となるはずだから特に問題はない
117 ： キウイ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:02:41.62 ID:azvEjs8A
ロボットに描かせろよ。不眠不休で
118 ： アジ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:02:41.85 ID:waUHmwyf
>>110
このスレに限っては映像の話をしてるんじゃないのか
119 ： ブロッコリー(関西地方)：2008/11/14(金) 23:02:46.30 ID:ZkvdL5Lq BE:692985555-2BP(4596)

!vip2:stop:
---
見習い戦士のふつうの攻撃
すかった。
120 ： アーティチョーク(関西地方)：2008/11/14(金) 23:03:10.12 ID:FLbKKYOZ
>>22
セルアニメは全て手描きなので、手間はかかるが腕のいいアニメーターの
手にかかれば、アクションやデフォルメが非常にカッコよく、センス良く
仕上がる。
CGの場合、原理的に作画崩壊という事態には絶対にならないが、逆に
デフォルメしたり、意図的な省略というテクニックが使いづらい。動きや
画面が平坦になりがち。

まぁ、個人的には背景や背景扱いの小物はCGを使って、それ以外は手描きと
いうのが理想と思う。
121 ： コールラビ(dion軍)：2008/11/14(金) 23:03:31.64 ID:sIuM12Ii
>>6
絵はよさげだな、絵は
問題は声だよ・・・
122 ： ビーツ(大阪府)：2008/11/14(金) 23:03:48.27 ID:ORGKciza
お前ら萌えアニメとか美少女とかで騒いでて、もう美少女ならなんでもいいのかって思う時もあるけどさ
お前ら面白いアニメはちゃんと面白いって言うよな
123 ： にら(コネチカット州)：2008/11/14(金) 23:03:48.32 ID:2fHFQUmw
サンライズは背景が海か砂漠のどっちかだから笑っちまう
124 ： かぼす(長屋)：2008/11/14(金) 23:03:55.27 ID:jHuO8Wtn
00って手描き？
中々上手くやってるよね
125 ： カワハギ(東京都)：2008/11/14(金) 23:03:55.81 ID:LN2RRe+M
別に偽装でもないのにアニメってだけで民スト発動なのか
126 ： しょうが(catv?)：2008/11/14(金) 23:04:06.50 ID:YEl/1qhl
>>69
うん、支那朝鮮のCG屋を想定してる
ピクサーレベルのトコがどんだけあるかとな
127 ： ニシン(新潟・東北)：2008/11/14(金) 23:04:52.29 ID:BU+0kuns
秒速5cmの背景は実写を彩飾しなおしてるんだっけ？
128 ： アロエ(愛知県)：2008/11/14(金) 23:04:57.20 ID:dxnX5UVI
>>80
>>80
>>80
129 ： ライム(岩手県)：2008/11/14(金) 23:05:07.32 ID:CQlC1geT
どうせ日本でやるとしたらアイマスみたいなのだろ
130 ： サバ(茨城県)：2008/11/14(金) 23:06:16.89 ID:mfpbLME7
ラインバレルは動かし方が悪い
なんでロボットが人間みたいな動作してんだよ

131 ： みつば(東京都)：2008/11/14(金) 23:06:57.86 ID:h8THqe5o
CGを手書きに近づけよう近づけようとしている今は、まぁそんな事は思えないが、
CGが、CGだからこそ出来る表現をし出したら、そんな将来もありえるかもな
132 ： はくさい(中国地方)：2008/11/14(金) 23:07:09.21 ID:GQEbpi8i
アトムあったあった
http://jp.youtube.com/watch?v=W_3TnOINyvY
133 ： わさび(関東・甲信越)：2008/11/14(金) 23:08:23.09 ID:v4yZpfyd
すげー頭悪い勘違いしてる人いるけど、セルって塗りの話だぞ？
大抵のアニメは塗りはデジタルだしメカや建物なんかにはCG使ったりするけどほとんど手描きだろうに
134 ： ささげ(大阪府)：2008/11/14(金) 23:08:41.42 ID:3gxSh4Eo
もうすでにロボとか手描きなのてサンライズくらいじゃないの・・？
その内キャラとかもしょぼいＣＧばっかになってもおかしくないわな
135 ： かぼす(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:08:52.99 ID:x5E58CoR
手書きロボなんてコンスタントにやれるのはサンライズくらいのもんで
他はガイナックスが数年に一回やる程度だな。
136 ： マグロ(東京都)：2008/11/14(金) 23:08:58.04 ID:bgspGfsz

http://thumb.vipper.org/vfile/vip989972.jpg
http://thumb2.imgup.org/file/iup729719.jpg
http://thumb.vipper.org/vfile/vip989977.jpg
http://thumb.vipper.org/vfile/vip989978.jpg
http://thumb.vipper.org/vfile/vip989979.jpg
http://thumb2.imgup.org/file/iup729722.jpg
http://thumb.vipper.org/vfile/vip989985.jpg
http://thumb.vipper.org/vfile/vip990092.jpg
http://thumb.vipper.org/vfile/vip990094.jpg
http://thumb.vipper.org/vfile/vip990098.jpg
137 ： アジ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:09:46.30 ID:waUHmwyf
ギアスも00も地味だがな
もう手描きはOVAか劇場クラスくらいじゃないと見てらんない
138 ： とうもろこし(catv?)：2008/11/14(金) 23:09:55.43 ID:yl/zC1hx
CGって重量感がなくてフワフワしてるんだよな
マクロスの戦闘シーンに迫力がないのもそのせい
139 ： 梅(東京都)：2008/11/14(金) 23:09:58.78 ID:oyH0DGLV
今やってるラインバレルとか見るとＣＧの違和感はあるが
まぁ見れる感じにはなってきてるな。
ぜーがペインの頃は無理だったわ。
アメリカのトランスフォーマーくらい動いてくれ
140 ： じゅんさい(佐賀県)：2008/11/14(金) 23:10:00.51 ID:ClZ7+W9g
OVA「ひぐらし礼」公式サイトリニューアルオープン
http://www.oyashirosama.com/web/rei/
141 ： カツオ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:10:01.91 ID:JLl09MX6
おハゲCG嫌いすぎワロタ
142 ： アボガド(千葉県)：2008/11/14(金) 23:10:08.86 ID:WCY3jPnp
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader841928.gif
143 ： おかひじき(大阪府)：2008/11/14(金) 23:10:45.50 ID:zCI8cd2l
>>124
ブリッジとかコクピットとかよく使う背景はCG
メカはプトレマイオスとかの艦船とかはCG
ガンダムは大抵は手書きと思う
（あるいは陰面処理したワイヤーフレームに手書きで彩色してるか）
144 ： マンゴー(中国地方)：2008/11/14(金) 23:12:10.85 ID:0uBPsW3W
アニメはセル画最強で結論出てるだろ
使っても部分的な背景のみ
145 ： オレンジ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:12:40.16 ID:ai8g6qyO
CGは変わり栄えしないからつまらん
146 ： 柿(岡山県)：2008/11/14(金) 23:12:53.01 ID:pCUtQ7RH
ラインバレルは原作でもロボが高速移動してるからなあ。
ぼくらのも高速移動するけど、アニメで重量感出したら、原作信者に文句言われてた。
147 ： サンマ(宮城県)：2008/11/14(金) 23:13:19.38 ID:A5d49cU8
>>144
>>133
148 ： 大阪白菜(東京都)：2008/11/14(金) 23:13:24.70 ID:TulED7Pc
人物まで３ＤＣＧになるには当分時間かかるよね
149 ： アジ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:14:01.87 ID:waUHmwyf
結局マクロスの方が00より売れてるんだよね
いくら理屈こねても多くの人は派手なCGを選ぶ
150 ： しゅんぎく(福岡県)：2008/11/14(金) 23:14:51.31 ID:IXmrr27a
>>143
陰面消去のワイヤフレームとかそんなローテク使うわけねーだろｗ
151 ： パイナップル(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:15:22.67 ID:CU3MEcCe
00はぷかぷか浮きすぎ
ほんとに地球で戦ってんのかよってぐらい
152 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/14(金) 23:15:42.79 ID:NEzhP5Y7
サザエさんがフルＣＧになったら、視聴率は確実に下がるな。
153 ： アカガイ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:15:55.17 ID:n3qhVozA
>>151
それは作画のせいじゃないだろ
154 ： つまみ菜(東京都)：2008/11/14(金) 23:16:03.09 ID:9iYUE6mr
ロボットとか機械はコストも下がるし効率上がるし、その流れには行くだろうけど
人間を人間らしくCGアニメするのに手付けでキーフレーム打つのは大変なんだよ
だからモーションキャプチャっていうの使うんだがテレビアニメでソレは効率もコストも悪い
職人がシーンごとに線画で必要な部分だけちゃっちゃと描いたほうが効率がいい。
手書きは無くならんよ
155 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/14(金) 23:16:12.36 ID:gqu+oFAM
全部CGて逆に金かかりそうだな
156 ： サバ(茨城県)：2008/11/14(金) 23:16:30.87 ID:mfpbLME7
ＯＯはいい加減海の上で戦うのやめて
157 ： ホタテガイ(滋賀県)：2008/11/14(金) 23:16:33.34 ID:MdbVGwLL
セル画最強と言うけどさ、サザエさんなんかとっくにデジタル移行したもんだと思ってたぞ
お前らがありたがってるのはフィルムであってセル画じゃないから
158 ： にんじん(埼玉県)：2008/11/14(金) 23:17:18.26 ID:qeQU0c0M
どちらにしろフルCGのロボットアニメが要らないってことはかわらんな
159 ： アジ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:17:29.28 ID:waUHmwyf
板野とか、手描きでいくところまでいった人間も
今は手描きじゃ手間の割に地味でうけないとか言ってるからな
160 ： アロエ(広島県)：2008/11/14(金) 23:17:54.42 ID:usRVBzDq
3DCGは一度作ればいくらでも使い回しができるので最近流行ってる
技術が凄いんでなくて制作費が安く済むから
161 ： しゅんぎく(福岡県)：2008/11/14(金) 23:18:15.28 ID:IXmrr27a
そういやNHKの「ペネロペ」や「やさいのようせい」
は良かったな
162 ： アカガイ(富山県)：2008/11/14(金) 23:18:23.88 ID:zSA4m5Mz
てかなんでこのスレにスレストが来てんだよ
163 ： カレイ(群馬県)：2008/11/14(金) 23:18:32.48 ID:89UP2Z8q
>>135
BONESとかはできると思うぞ
ジーベックとかIGもできる人いるんだろうが最近じゃやらないんだろうな
164 ： アンコウ(長屋)：2008/11/14(金) 23:18:33.35 ID:MrkvOs1O
サクラ大戦のOPのレベルのCGなら許せる
165 ： アジ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:19:07.82 ID:waUHmwyf
>>158
思考停止の見本だな
166 ： トリュフ(栃木県)：2008/11/14(金) 23:19:42.96 ID:8cpEeO+d
>>142
ん？先週の？
167 ： わさび(関東・甲信越)：2008/11/14(金) 23:20:11.25 ID:v4yZpfyd
まあ、手描きロボアニメは減りはするだろうけど
酔狂な制作会社が続けたりして、多分なくなりはしないだろうから
そういうところにメカアニメーターが一極集中して、その分濃いものが見られるかもね
168 ： おかひじき(大阪府)：2008/11/14(金) 23:20:32.00 ID:zCI8cd2l
>>156
だって背景が海と空で済むからラクなんだもん

>>157
それはない
サザエさんはセル塗り技術継承のためのアニメだから
デジタル化は本末転倒
169 ： ばれいしょ(dion軍)：2008/11/14(金) 23:21:21.04 ID:6IekxEhz
アメリカンなアニメは３Ｄだろうな
日本的な漫画絵の再現性とかに拘るのは無理だろ

まあ・・・　カイジですら３Ｄでモデリング出来るから、あるいは可能なのかもしれんがｗ
170 ： サンマ(宮城県)：2008/11/14(金) 23:21:28.27 ID:A5d49cU8
>>142
格ゲーっぽい動きだ
171 ： ピーマン(東京都)：2008/11/14(金) 23:22:40.25 ID:jPoHdWKW
３ＤＣＧのほうが手間かかるだろ・・・・お前らアホか？

仮にかからない方法にしたところで、今度は人件費が恐ろしい事に。
172 ： しゅんぎく(長屋)：2008/11/14(金) 23:23:21.84 ID:g1wznqr0
サザエさんって今までのフィルム編集するだけで3年くらいは放送できるよね
173 ： マイワシ(関東)：2008/11/14(金) 23:23:26.92 ID:bCCaQVLO
サザエさんは未だに全部セル画だって夕方のニュースでやってた
174 ： ばれいしょ(dion軍)：2008/11/14(金) 23:24:20.63 ID:6IekxEhz
>>172
別に編集しなくても、再放送だけでウン十年いけるだろｗ
175 ： きゅうり(catv?)：2008/11/14(金) 23:24:25.36 ID:hARpBFdT
あなたと私は友達じゃないけど…
176 ： ヒラメ(岩手県)：2008/11/14(金) 23:24:28.92 ID:GpVM5KI3
>>142
これなんてあにめ？
177 ： かぼちゃ(関西地方)：2008/11/14(金) 23:24:41.77 ID:Yum89wab
日本オタクの二次元に対する執着というかフェティシズムは根強いからそう簡単には無くならないな
178 ： おかひじき(大阪府)：2008/11/14(金) 23:24:42.80 ID:zCI8cd2l
>>169
アメリカ（というかディズニー）は「高給取りのアニメータークビにして３DCGで行こうぜ」で
アニメーターが全員路頭に迷う羽目に
次は高給取りの声優をなんとかしようと考えてるのかも
（シンプソンズの声優一人の一回の出演料で日本のアニメが一本作れる）
179 ： びわ(茨城県)：2008/11/14(金) 23:25:07.09 ID:Np2zuvVd
あれ今民ストいなかったっけ？
180 ： バジル(東海・関東)：2008/11/14(金) 23:25:10.12 ID:YTPCazFr
アップルシードの3Dみたいなアニメが主流になるのは耐えられない。手描きが好きだ
181 ： アカガイ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:25:35.14 ID:n3qhVozA
ディズニーもＣＧは駄作ばっかり
182 ： つまみ菜(埼玉県)：2008/11/14(金) 23:26:10.34 ID:h+eHmFNt
未だにラストエグザイルを超えるCGアニメが無い件について
183 ： しゅんぎく(福岡県)：2008/11/14(金) 23:26:21.50 ID:IXmrr27a
>>180
キモ過ぎてCMすら見てられなかった
184 ： アカガイ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:26:26.78 ID:+PZKLutd
>>180
あの中途半端さは違和感しかなかったわ
185 ： しゅんぎく(長屋)：2008/11/14(金) 23:26:46.34 ID:g1wznqr0
>>181
正直ピクサーにしてからの方が面白い
186 ： トマト(コネチカット州)：2008/11/14(金) 23:27:22.15 ID:/gRYTl0g
神奈川県はマクロスが関わる用なスレだとすぐに湧いてくるなｗ
187 ： アマダイ(新潟県)：2008/11/14(金) 23:28:22.39 ID:ps0yqkmt
http://blog-imgs-30.fc2.com/c/h/i/chinblog4106/real-robot.jpg
188 ： マグロ(東日本)：2008/11/14(金) 23:29:06.41 ID:guYTMBMn
3Dモデリングデータ作成→ポージング・モーション作成→アニメ調レンダリング

やってる事は人形アニメと同じだし、ある意味原点回帰じゃね？
189 ： たんぽぽ(京都府)：2008/11/14(金) 23:29:14.31 ID:xtQ1Ibre
AKIRAってセル画だっけ？
日本はあんなアニメもう作れないだろうな
190 ： かぼちゃ(関西地方)：2008/11/14(金) 23:29:35.38 ID:Yum89wab
ほとんどのアニオタのアニメに対する関心はキャラクターに注がれているわけだから
技術的に３DCGがどれほど発展しようと見慣れている従来のアニメから離れはしない
191 ： ばれいしょ(dion軍)：2008/11/14(金) 23:29:37.66 ID:6IekxEhz
>>180
あれはＣＧよりも脚本に妙なキャラ加えてストーリー破壊した事の方が・・・
192 ： カレイ(群馬県)：2008/11/14(金) 23:29:42.11 ID:89UP2Z8q
>>180
日本人的にはFREEDOMのほうが受けがいい
193 ： アジ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:30:07.30 ID:waUHmwyf
ギアスですら必死に持ち上げてる手描きロボ信者には笑わせてもらった
194 ： ウニ(千葉県)：2008/11/14(金) 23:30:12.22 ID:cA4sK5UE
もうディズニーは2D作らないのかな
日本がステッチ作ってるんだろ
2Dの方がグッズ売れそうだけど
195 ： サヨリ(北海道)：2008/11/14(金) 23:30:18.66 ID:zFeSurzh
国内のアニメーターが干上がって中韓に下請け作業が流出してるのも電通のおかげ
196 ： わさび(関東・甲信越)：2008/11/14(金) 23:31:12.21 ID:v4yZpfyd
セル画セル画言ってる奴はセル画の利点言ってみてくれよｗ
197 ： カマス(関西地方)：2008/11/14(金) 23:31:38.16 ID:4XMc6cjl
ＣＧってなんか見たことあるシーンの寄せ集めに見えるんだよなぁアニメでも映画でも
198 ： アボガド(千葉県)：2008/11/14(金) 23:33:32.01 ID:WCY3jPnp
http://jp.youtube.com/watch?v=8kdAwc9GYrU
今どきのCG
199 ： からし(岡山県)：2008/11/14(金) 23:34:19.63 ID:tc+hZ48c
サンライズが手書きロボアニメやめたらおしまいだろうな
CGは戦闘シーンが軽すぎて迫力がない
200 ： らっきょう(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:34:26.03 ID:DUI4QVjw
>>187
ギャグマンガ日和のロボット思い出した
201 ： おくら(東京都)：2008/11/14(金) 23:34:29.34 ID:w8Pw+qBB
3Dになったらアニオタやめるわ、マクロスやラインバレルの戦闘シーンのCGすら我慢ならないのにフルCGとか無理だ
202 ： サンマ(宮城県)：2008/11/14(金) 23:34:37.22 ID:izEQWNtO
>>196
セル画……？
デジタルとCGをごっちゃにしてるだろお前
203 ： かぼちゃ(関西地方)：2008/11/14(金) 23:34:51.67 ID:Yum89wab
日本は手描きと３DCGを混同したアニメが主流になる
204 ： マンゴー(中国地方)：2008/11/14(金) 23:34:54.77 ID:0uBPsW3W
フル３Dとか実写でやれ
205 ： アカガイ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:35:02.64 ID:+PZKLutd
>>198
CGって動きが軽すぎるよなぁ・・・全く重量感がないというか
206 ： ぶどう(宮城県)：2008/11/14(金) 23:35:48.32 ID:T6/8nlyh
FF劇場版はCG以外は見所が一切なかったよね

あんな企画がよく通ったよ。
207 ： きゅうり(catv?)：2008/11/14(金) 23:36:22.78 ID:hARpBFdT
ガチの3Dよりこういう味の3Dの方が好き
http://jp.youtube.com/watch?v=VCAYewHf96c
208 ： バジル(沖縄県)：2008/11/14(金) 23:36:25.13 ID:t0txwPdZ
>>196
これは嗜好の問題だろ
209 ： かぼちゃ(関西地方)：2008/11/14(金) 23:36:42.86 ID:Yum89wab
CGの動きが軽く見えたりするのは技術や視聴者の経験値が未成熟だからだと思う
210 ： にら(新潟県)：2008/11/14(金) 23:36:50.97 ID:YYm4m41K
テイルズオブハーツCGエディションと聞いて
211 ： ピーマン(東京都)：2008/11/14(金) 23:36:56.39 ID:jPoHdWKW
そりゃコンテや原画下書きは手書きだろうけど、動画へのフィニッシュまでは
10年くらい前からデジタルに以降してるだろ
未だにセル画に塗って撮影なんてやってんのはエイケン（サザエさん）くらいだぞ
212 ： アボガド(関西地方)：2008/11/14(金) 23:37:57.04 ID:FA75Pr7t
【レス抽出】
対象スレ： 近い将来、手描きアニメは無くなり、CGアニメが主流になる日が来るだろう
キーワード： サテライト





抽出レス数：0

【レス抽出】
対象スレ： 近い将来、手描きアニメは無くなり、CGアニメが主流になる日が来るだろう
キーワード： GONZO


33 名前： はくさい(中国地方)[] 投稿日：2008/11/14(金) 22:52:07.80 ID:GQEbpi8i
>>30
おっと、GONZOの悪口はそこまでだ




抽出レス数：1
213 ： グリーンピース(千葉県)：2008/11/14(金) 23:38:09.02 ID:5Ha3hfMs
>>6
平野はどうせあかね色の湊声だろ
マジでウンコ
214 ： アジ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:38:29.68 ID:waUHmwyf
むしろ手描きロボには重量感があるの？
215 ： えんどう(関西地方)：2008/11/14(金) 23:39:41.49 ID:OwhDTkWq
CGが糞なんじゃなくてアニメで使ってるCG作ってる奴が糞
216 ： やまのいも(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:40:12.17 ID:Iez/P9Go
>>198
なんかファフナー思い出した
217 ： アカガイ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:40:15.73 ID:n3qhVozA
なんかロボットだけ浮いて見えるんだよね
218 ： みつば(東京都)：2008/11/14(金) 23:40:53.92 ID:WFHbpYcr
キャラや動きのデフォルメこそが２次元の魅力であって、３Ｄはどうだこうだ言われても
全然別のジャンルとしかいいようがない
３Ｄはむしろ実写のベクトルに向かっていってるから
219 ： しょうが(catv?)：2008/11/14(金) 23:41:00.05 ID:YEl/1qhl
>>214
あるというか、出せるんでね
デフォルメとかも手法がある
CGはまだそういうのが発達してない
みんなCGになれば発達すると思うな
今はアレだ、時期が悪い
220 ： コンブ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:42:10.44 ID:L+rN+CYq
イグルーの戦闘ＣＧは良かった
２は黒歴史だけど
221 ： アジ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:42:37.36 ID:waUHmwyf
手描きの上からCG塗りしてる00とCGの上から手描き加工してるマクロス
逆だな
222 ： ぶどう(千葉県)：2008/11/14(金) 23:42:43.27 ID:mE02n8gI
神性能なメディアプレーヤーはいかが？

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223 ： ニシン(関東)：2008/11/14(金) 23:43:28.08 ID:/18h5g6U
作画崩壊無くなるんじゃね
あんま気にしないけど
224 ： はくさい(奈良県)：2008/11/14(金) 23:43:32.36 ID:Jz97Rmrl
ゼーガペインとかラインバレルとか中途半端な感じの作品だとCGは駄目だな
お金の問題なのかな
225 ： かぼちゃ(関西地方)：2008/11/14(金) 23:44:08.14 ID:Yum89wab
>>218
日本は実写に向かいつつも二次元と統合性をとろうとしている矛盾を抱えているからどうなるか分からない
226 ： みつば(東京都)：2008/11/14(金) 23:44:39.66 ID:WFHbpYcr
特にハリウッドの実写は３ＤＣＧに接近して行ってるし（「３００」なんか分かりやすいけど）
ピクサーなんかどんどん実写に向かって行ってる
潮流で言えば明らかにそっちの融合方向に未来があるのは間違いないんだろうが
それが「アニメ」だと言われてもなぁ、って感じ
２次元の魅力ネバーダイ
227 ： とうもろこし(catv?)：2008/11/14(金) 23:44:54.31 ID:yl/zC1hx
>>198
アリプロの新曲か
228 ： アカガイ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:45:18.72 ID:fjJuGKY5
>>136
穴のくねくねのとかこういうのをアニメ化してみろってんだよ
229 ： ばれいしょ(dion軍)：2008/11/14(金) 23:45:23.37 ID:6IekxEhz
タチコマはかなり良い線行ってたと思う
http://jp.youtube.com/watch?v=LyC8PpA3MWs
230 ： ガザミ(三重県)：2008/11/14(金) 23:45:38.06 ID:EYsiC3Bi
きらレボとか酷すぎ
231 ： サンマ(宮城県)：2008/11/14(金) 23:45:40.24 ID:izEQWNtO
>>209
>CGの動きが軽く見えたりするのは技術や

ここはいいが


>視聴者の経験値が未成熟だからだと思う

こりゃおかしい
視聴者はいつだって未成熟だろ
初心忘るべからずって聞いたことあるよな
あれは、初めて芸を見るお客さんにも分かるような芸をしろっていう意味だからな
232 ： わさび(関東・甲信越)：2008/11/14(金) 23:47:09.07 ID:eJc/TTXe
>>222
安いな
買わないけど
233 ： サンマ(宮城県)：2008/11/14(金) 23:48:20.81 ID:izEQWNtO
>>218
>３Ｄはむしろ実写のベクトルに向かっていってるから

３Dがどこを目指そうが知ったこっちゃないが、アニメでやらんで欲しいとは思う
234 ： 大阪白菜(東京都)：2008/11/14(金) 23:49:13.84 ID:TulED7Pc
>>168
ちょｗそのうち国に保護される重要文化遺産にでもなるんじゃないか
100年後くらいに
235 ：へたれの極み ◆oJlmXYegxg ：2008/11/14(金) 23:49:15.16 ID:l/Rgc+V+
きらりんレヴォリューションが３Dになったときは衝撃的だった
236 ： カレイ(群馬県)：2008/11/14(金) 23:50:44.56 ID:89UP2Z8q
ピクサーは最初ただの3Dソフトのレンダーを作ってた会社なのにね
今じゃ本格的にアニメ作ってるし
日本人は絵とか映像を後付けでいろいろ手加えるほうが得意だから3Dも単にツールにしかなってない
237 ： アジ(東京都)：2008/11/14(金) 23:51:00.89 ID:o3PYJ6Hz
京アニCLANNADでCG使い過ぎじゃね？違和感が酷いんだが
238 ： キウイ(長屋)：2008/11/14(金) 23:51:05.48 ID:h3lDA1Tc
とりあえず人物３Dは無いな
239 ： びわ(茨城県)：2008/11/14(金) 23:51:07.81 ID:Np2zuvVd
>>235
ちびっ子はアレ見て平気なのかね
やっぱ慣れなのか
240 ： サワラ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:51:15.56 ID:hCJUpA1k
そのうちガンダムもＣＧになるのかねえ
241 ： アボガド(千葉県)：2008/11/14(金) 23:51:16.75 ID:WCY3jPnp
>>216
平井だからね
242 ： つる菜(長屋)：2008/11/14(金) 23:51:29.70 ID:Inwfa/MM
パヤオがキャラをCGでやることを許したら俺も妥協してやる
243 ： わさび(関東・甲信越)：2008/11/14(金) 23:51:49.82 ID:eJc/TTXe
そういえばもうすぐらぶデス3発売だな
俺のセレロンが火を吹くぜ
244 ： やまのいも(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:52:23.05 ID:Iez/P9Go
>>222
MKV対応したら買う
245 ： ささげ(千葉県)：2008/11/14(金) 23:52:30.05 ID:Vv29xxY4
日本のアニメーションの場合、フル3DCG化は無いと思うな
246 ： アボガド(千葉県)：2008/11/14(金) 23:53:04.81 ID:WCY3jPnp
>>240
G-SAVIOR
247 ： ノリ(広島県)：2008/11/14(金) 23:53:11.57 ID:vMrl/XR2
漫画が根底にあるかぎりCG作品のみになることはまずない
248 ： きゅうり(北海道)：2008/11/14(金) 23:53:28.80 ID:ncwaIfAZ
3Dは平坦な感じがするから嫌だね
見せたいところをオーバーに見せきれてない感じがする
249 ： サワラ(千葉県)：2008/11/14(金) 23:54:19.65 ID:acJ3PNF0
PS3のナルトのゲームの開発機材が普及すれば完全にキャラを3Dから作る時代来るかもな
そのままだと滑らかすぎるから必要なコマを選んでいけばアニメっぽくなるはず
でも全部同じ絵で味気ない予感
250 ： チコリ(catv?)：2008/11/14(金) 23:54:28.46 ID:kUr1WjSI
GONZOのロボみたいな登場人物は嫌だろ
251 ： バジル(沖縄県)：2008/11/14(金) 23:54:28.36 ID:t0txwPdZ
>>246
あれはガンダムじゃない
252 ： かぼちゃ(関西地方)：2008/11/14(金) 23:54:44.11 ID:Yum89wab
>>231
それは作り手の課題ではあるだろうが・・・
俺や今のオタク達は子供の頃からマンガやアニメを見て育っているので美少女だって受け入れられるが
違う文化や世代で生きている人にアニメやマンガ的な脈絡もなく美少女の絵を見せても違和感だらけであるように、
今CGだらけのアニメを見て育っていく子供は無条件にCGを受け入れてしまう。
作り手と受け手の問題は別々に考えないといけないな
253 ： アジ(神奈川県)：2008/11/14(金) 23:54:45.87 ID:waUHmwyf
店頭でアニメはブルーレイとかいって宣伝してるけど
00とかギアス程度の情報量の少なさじゃ正直変わらない
254 ： 柿(東京都)：2008/11/14(金) 23:54:49.18 ID:WrVNTwP+
>>240
既に使ってるじゃん
255 ： 大阪白菜(熊本県)：2008/11/14(金) 23:54:49.95 ID:I/6qeFNU
井上がどんだけ攻殻のCGで頑張ったかCG作ってるほうは知らないんだろうな
256 ： サンマ(宮城県)：2008/11/14(金) 23:55:08.12 ID:izEQWNtO
>>219
>CGはまだそういうのが発達してない

それなのにCG使うなよって思うんだが
未熟な技術なのは誰もが分かってることだろ
画面の中の情報量が多すぎて、何が起こってるのか、何を見せたいのか全然分からん
257 ： カキ(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:56:06.38 ID:SRCFq0B0
セルの暖かみ（笑）
258 ： 大阪白菜(熊本県)：2008/11/14(金) 23:56:33.21 ID:I/6qeFNU
>>252
子供の頃漫画アニメを見てない世代なんて50上じゃないの？
259 ： バジル(佐賀県)：2008/11/14(金) 23:56:37.34 ID:WvaMJYBE
CGをセル画に落とす、みたいな事はできないかな。
トレースの延長線上みたいな。新海のアニメみたいにする方法。
260 ： みつば(西日本)：2008/11/14(金) 23:57:13.89 ID:tqMbi5at
セルゲーム開催決定
261 ： たけのこ(北海道)：2008/11/14(金) 23:57:38.27 ID:cmKYbC5P
鉄コン筋クリートのCGの使い方は完璧だったな
トゥーン・シェーダー開発した人が監督やってるのな
262 ： きゅうり(catv?)：2008/11/14(金) 23:57:55.05 ID:hARpBFdT
シューティングゲームは背景懲りすぎられると敵の弾幕が見辛い
263 ： ばれいしょ(dion軍)：2008/11/14(金) 23:58:42.71 ID:6IekxEhz
>>255
意味がワカラン
井上って井上俊之？
264 ： アボガド(千葉県)：2008/11/14(金) 23:58:58.38 ID:WCY3jPnp
>>251
IGLOOの新しいのってどうよ
265 ： じゅんさい(アラバマ州)：2008/11/14(金) 23:59:41.94 ID:wvCxwnxt
手描きのほうがいい
00見てるとそう思う
266 ： びわ(茨城県)：2008/11/14(金) 23:59:42.24 ID:Np2zuvVd
>>256
動き速すぎて疲れるよな
267 ： ブリ(福岡県)：2008/11/15(土) 00:00:21.95 ID:M8KiJrtr
絶対に許さない
絶対にだ
268 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 00:01:01.67 ID:VXt5vnQK
00は線減らしすぎのテカテカしすぎのでダサい
手描きなら何でも褒めるって人間じゃないとな
269 ： かぶ(dion軍)：2008/11/15(土) 00:01:30.92 ID:6IekxEhz
ゼーガペインはアルティールが手書きなら、良くなったとは言わんがあそこまで空気ロボじゃなかったと思う・・・
270 ： ピーマン(東京都)：2008/11/15(土) 00:02:19.05 ID:WFHbpYcr
線増やすと種みたいなバンクの嵐になります
271 ： トリュフ(大阪府)：2008/11/15(土) 00:02:27.75 ID:Z/ZesbGl
ガンダムが手書きじゃなくなったら終わりというが、
今でもかなり使ってるし、平成以降で一番面白いガンダムはイグルーだからなｗ
272 ： なす：2008/11/15(土) 00:03:26.02 ID:uUMOnh0B
ゾイドは違和感無く観れたわ
リーンの翼のオーラバトラーは違和感は無かったけどなんか観づらかったなあ
273 ： かぼす(東京都)：2008/11/15(土) 00:03:32.77 ID:c9nL+Wia
>>268
線わざと減らしてるっぽいのがなー
274 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 00:04:36.36 ID:VXt5vnQK
CGだとカメラとかもグリグリ動かせるし背景も凝れるし、画面がとにかく賑やかにできる
よっぽど気合い入れないと手描きじゃ地味になる
275 ： やまのいも(大阪府)：2008/11/15(土) 00:06:18.08 ID:9dyMIA8a
手書きじゃないと駄目という馬鹿どものせいで、ロボアニメ自体が消滅しそうです。
現実的に可能な方でいいんじゃないのかと。
お前らのガンダムだって、線を減らしてデザインしょぼくなったわけだし。
276 ： 唐辛子(三重県)：2008/11/15(土) 00:06:29.41 ID:VK6Zjrkz
アニメはCGでいいじゃん
漫画はCG嫌だけど
277 ： アマダイ(関西地方)：2008/11/15(土) 00:07:13.21 ID:TiTqnVM7
昔できてたことが今できないというのは甘え。
278 ： さといも(アラバマ州)：2008/11/15(土) 00:07:39.32 ID:oqeUD5I0
>>275
ロボアニメw
279 ： ピーマン(東京都)：2008/11/15(土) 00:08:48.36 ID:S19SM0jY
なんかおかしなのが混ざってるよな
280 ： ホタテガイ(石川県)：2008/11/15(土) 00:08:57.79 ID:fXkc9+CN
手書きの温かみとやらも表現できるようになるよそのうち
でもその時代でも手書き至上主義の奴いるんだろうが（笑）
281 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 00:09:11.83 ID:QlzjgUh9
>>252
>違う文化や世代で生きている人にアニメやマンガ的な脈絡もなく美少女の絵を見せても違和感だらけであるように、
>今CGだらけのアニメを見て育っていく子供は無条件にCGを受け入れてしまう。

受け入れる受け入れないの話じゃなくてさ
作り手の伝えたいことをどれだけ正しく伝えるかが大切だろ

たとえば目の大きい女の子は「美少女」のイメージ
動きが遅くて、かすんで見えるロボットは「遠くにある巨大なロボット」のイメージ
途切れ途切れの残像は「凄まじい速さ」のイメージ

こういう表現を３Dでできるところがいくつあるよ
282 ： 大阪白菜(catv?)：2008/11/15(土) 00:09:28.75 ID:Nlhr7fxm
表現できるようになってからホザこうね＾＾
283 ： はくさい(コネチカット州)：2008/11/15(土) 00:09:36.36 ID:8zjOCv6e
マクロスの戦闘シーンのCGは最初見た時なんか駄目だったわ
何がなんだかよくわからない状態だったし、目が疲れた
カービィではそんなことなかったんだけどなぁ
284 ： 唐辛子(三重県)：2008/11/15(土) 00:10:18.16 ID:Cam5Hsci
CGが疲れるというのは甘え
ちゃんと疲れないように見ろ
285 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 00:10:22.19 ID:TIMIQU1G
>>275
線減ったか？ガンダム
286 ： やまのいも(大阪府)：2008/11/15(土) 00:10:27.23 ID:9dyMIA8a
>>277
昔から何も出来てねーよ。昔はいろいろと許されてただけ。
今の奴は、あれが駄目とかこれが駄目とか本当に事細かくうるさい。
287 ： ホタテガイ(石川県)：2008/11/15(土) 00:10:41.52 ID:fXkc9+CN
つかいつになったら背景と同じ密度で人物も書けるようになるの？
CGはもう人物と背景同じ密度だし
2Dも短編では同じ密度だよね
288 ： ピーマン(東京都)：2008/11/15(土) 00:10:49.24 ID:S19SM0jY
ＦＦで言えば天野絵がいいか今のホスト・キャバ嬢みたいなＣＧがいいかって事だろ
天野絵に決まってんだろボケ
289 ： 大阪白菜(catv?)：2008/11/15(土) 00:10:52.45 ID:Nlhr7fxm
ガンダムは線減らす代わりにガシガシ動かすって明言してたろ　アホか
290 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 00:11:06.29 ID:QlzjgUh9
>>272
モデリングが細かすぎるんだよな
ごちゃごちゃしてて分かりづらい
見易さだけで言えば、昔のほうがまだマシだった
291 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 00:11:18.51 ID:TIMIQU1G
>>281
＞こういう表現を３Dでできるところがいくつあるよ
全部じゃね
292 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 00:11:32.32 ID:VXt5vnQK
>>289
あれで動いてるんだ
293 ： ピーマン(東京都)：2008/11/15(土) 00:12:05.79 ID:S19SM0jY
＞つかいつになったら背景と同じ密度で人物も書けるようになるの？

これを評価基準にしてる時点でおかしい
漫画もアニメもそんなとこ目指してねーっつの
294 ： 大阪白菜(catv?)：2008/11/15(土) 00:12:07.34 ID:Nlhr7fxm
俺に文句言われても困りますぅ～
295 ： コンブ(山形県)：2008/11/15(土) 00:12:20.52 ID:sz4ywIp0
海外のGCアニメなんてスゲーじゃん
ディズニーなんて戦時中に30フレームだしてたんだぜ
国産なんて最近まで15フレーム位だったろ
296 ： アマダイ(アラバマ州)：2008/11/15(土) 00:12:33.22 ID:6PDfPgxo
>>292
かなり動いてるだろ
297 ： キウイ(関西地方)：2008/11/15(土) 00:12:37.02 ID:uNEAHxmQ
日本って何か一本化させるのが好きだよな
色んな方法があるほうが楽しいのに
298 ： きゅうり(コネチカット州)：2008/11/15(土) 00:12:53.84 ID:UI68TpYT
アキラとか老人Ｚとかビパップみたいなアニメはもう無理なのかな
299 ： なす：2008/11/15(土) 00:13:12.68 ID:8zjOCv6e
ここにいる神奈川ってマクロス系のスレが立つといつもギアス叩いてる奴か
300 ： コウイカ(山陽)：2008/11/15(土) 00:13:36.57 ID:4B5yE2/S
次週のナルト見た感じ良作画っぽいね
301 ： だいこん(関西地方)：2008/11/15(土) 00:13:51.08 ID:LVZ+HAWh
>>281
話の方向がずれてるから何を言いたいのかよく分からない
302 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 00:14:09.79 ID:QlzjgUh9
>>291
二次元美少女を３Dでやったらひどいだろ
アイマスはなんか上手いことやってるが
303 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 00:14:11.56 ID:TIMIQU1G
>>289
明言とかじゃなくて別に変わってない気がするんだが
304 ： カレイ(鹿児島県)：2008/11/15(土) 00:14:36.11 ID:jhgYztiH
作画厨がアニメ業界をだめにしたといっても過言じゃない
305 ： 大阪白菜(catv?)：2008/11/15(土) 00:14:37.06 ID:Nlhr7fxm
俺に文句言われても困りますぅ～
306 ： つまみ菜(茨城県)：2008/11/15(土) 00:14:40.75 ID:rfWL4uyW
CLANNADの幻想世界のCGは良いと思うよ
でもCGだと絵が破綻しないからつまらないんだよね
307 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 00:15:23.86 ID:C4IrZ1es
このまま行けば手描き出来るアニメーターが確実に減るもんね。
ワーキングプアだし。
ＣＧアニメーターのほうがまだお金をもらえる。
どんどん手描きアニメーターが減っていくのは必然だよな。
育ってないよね。手描きアニメーターって。
308 ： レタス(コネチカット州)：2008/11/15(土) 00:16:02.17 ID:mWI4ZkbA
>>297
極端なんだよな
あっちかこっちのどっちかに偏ろうとする
309 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 00:16:16.59 ID:VXt5vnQK
手描きじゃ労力的にも限界があるしどんどんCGに移行していくと思うよ
手間かけた割には一部の人間にしか受けないしな
310 ： タチウオ(岐阜県)：2008/11/15(土) 00:16:19.85 ID:8YjVyV9L
ここCGだよって言われないとわかんねーだろ
311 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 00:16:26.45 ID:QlzjgUh9
>>275
だから３Dにしろって？
３Dは漫画的表現に向かないって
テカテカが嫌とかそういう次元じゃなくてさ
312 ： おくら(富山県)：2008/11/15(土) 00:16:30.14 ID:VNQabSFO
ポピーざぱフォーマみたいにCGの不気味さを生かしたアニメだってある
要はCGの使い方の問題
313 ： やまのいも(大阪府)：2008/11/15(土) 00:16:41.13 ID:9dyMIA8a
>>309
ガンダム以外は誰も買わないもんな
314 ： 大阪白菜(catv?)：2008/11/15(土) 00:16:52.82 ID:Nlhr7fxm
別にCGでも手描きでもどっちでもいいけど
下手だったり不自然だったりするCGが多すぎるのがなぁ
マクロスだったりラインバレルだったり
315 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 00:16:58.41 ID:TIMIQU1G
ああ、線減ったって前期と比べてなのか
後期見てないからその辺は知らんわ
316 ： ピーマン(東京都)：2008/11/15(土) 00:17:15.00 ID:S19SM0jY
３ＤＣＧだと基本発想が実写なんだよ
だから動きの意外性が無くてつまらない
リミテッドアニメの動きの緩急の快楽が欠落してる
317 ： おかひじき(茨城県)：2008/11/15(土) 00:17:24.73 ID:A6Swp1MZ
イノセンスの時点で押井さん言ってなかったっけ？
318 ： やまのいも(大阪府)：2008/11/15(土) 00:17:42.84 ID:9dyMIA8a
>>311
いや、手描きでもCGでもどっちでもいいんじゃね？
どっちか駄目って言ったらそこで終わりじゃん
319 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 00:18:02.17 ID:TIMIQU1G
>>302
自分から矛盾した事言ってどうすんの
320 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 00:18:15.46 ID:VXt5vnQK
だが結局マクロスは売れてるんだよね
こだわらない人間には派手な方がいいわな
321 ： セリ(catv?)：2008/11/15(土) 00:18:44.93 ID:bzeIWhxj
手描き+CGがいいんじゃねえか
ブラスレとか人間までCGにしちゃうから融合体の異質感が損なわれちゃってる
その点FF：Uはすごくいい塩梅だった、魔銃かっこいい
322 ： レタス(コネチカット州)：2008/11/15(土) 00:18:56.06 ID:mWI4ZkbA
>>317
全ての映画はアニメになるとはいってたけど
323 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 00:19:02.75 ID:QlzjgUh9
>>306
>でもCGだと絵が破綻しないからつまらないんだよね

だよね
324 ： いちご(チリ)：2008/11/15(土) 00:19:50.54 ID:nD9ink4e
きらレボ制作会社はさっさと潰れた方が良い。
せっかくの良素材を台無しにしすぎだろ。
325 ： つるむらさき(長屋)：2008/11/15(土) 00:20:10.67 ID:Vd9tQq/n
>>320
キャラ萌え豚が買ってるだけでしょ
話もつまらんし
326 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 00:20:14.00 ID:QlzjgUh9
>>318
背景とかカッチリしたのはCGでいいと思う
327 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 00:20:19.95 ID:TIMIQU1G
>>321
アレ、バカアニメとしてすげえ面白いよな
328 ： かぼす(岡山県)：2008/11/15(土) 00:20:37.89 ID:Q+RCbKML
CGロボの戦闘シーンは、これが重量感あって
好きなんだが、誰も評価してくれないわ。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=XoWIUcY9ffo
329 ： アボガド(アラバマ州)：2008/11/15(土) 00:21:16.55 ID:EhhN4p35
アメリカなんかはほとんどフルＣＧに移行しているね
手書きだとどうしても人海戦術になるので、人件費の安い国に産業として勝てないからな
物価の高い日本がいまだに手書き主流なのは、ＦＦ映画の失敗の件が尾を引いているんじゃないかなー
330 ： 大阪白菜(catv?)：2008/11/15(土) 00:21:20.27 ID:Nlhr7fxm
手描きもCGも極めればそれぞれのいい部分が分かってくるんじゃないかな
ネトゲだってそうだ！みんな同じスキルを使ってたらつまらんだろ。
331 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 00:21:26.64 ID:VXt5vnQK
>>325
萌え豚は作画が云々うるさいからBDなんて買わないよ
332 ： だいこん(関西地方)：2008/11/15(土) 00:21:38.96 ID:LVZ+HAWh
>>281
>>252以前はCGの違和感について話してたんだよ
そこに「作り手の伝えたいこと」とかはかあまり関係がないね
さっきも言ったけど、それは技術や視聴者の経験に起因するし、あえて言えば表現力が高いが故に３DCGは違和感の塊であるんだよね
333 ： かぼす(東京都)：2008/11/15(土) 00:21:46.25 ID:c9nL+Wia
>>327
一クール目は最高だったけどな
334 ： エシャロット(岡山県)：2008/11/15(土) 00:22:04.69 ID:cpH/kghh
最初にアニメシェード考えたやつって
すっげーかしけえよなあ
335 ： やまのいも(大阪府)：2008/11/15(土) 00:22:09.87 ID:9dyMIA8a
お前らって本当に何かを叩く事しかできないんだな
正に癌そのものだなｗ
336 ： アスパラガス(京都府)：2008/11/15(土) 00:23:12.89 ID:OiHWMvQF
ＣＧはなんだか冷たい感じがして嫌なんだよなぁ
中割りにおもしろみがないし
337 ： アジ(dion軍)：2008/11/15(土) 00:23:32.92 ID:a/4FfLDj
>>6
作画吉成だけど
デコビッチ起用でセブンアークスか
どうしよう
338 ： タチウオ(茨城県)：2008/11/15(土) 00:23:53.56 ID:ihC+4oL2
もうCG多用した安易な拡大縮小を見るのはごめんだわ

なんだよ
スーファミじゃねぇんだから
339 ： 大阪白菜(catv?)：2008/11/15(土) 00:24:02.37 ID:Nlhr7fxm
冷たい感じとか温もりとかそういう意見はいらないです
340 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 00:24:23.06 ID:VXt5vnQK
>>336
流石プロは違うな
中割りとか重量感とかよく分からん
そういうのにこだわってる間にどんどん置いてきぼりになると思うんだが
341 ： つまみ菜(茨城県)：2008/11/15(土) 00:24:50.41 ID:rfWL4uyW
トゥーンレンダリングならCG独特のテカテカ感を少しは無くせると思うんだけどなあ
342 ： カキ(東京都)：2008/11/15(土) 00:25:31.34 ID:aZDETUOk
きらレボが3DCG化で叩かれてるけど
今までに毎週放送で30分フルCGのアニメってそんなにあった？
あれって凄い技術力が集まってると思うんだ
343 ： いちご(チリ)：2008/11/15(土) 00:25:44.59 ID:nD9ink4e
ビッグオー1stシーズンの重量感ある重苦しいカッコいい動きと
ビッグオー2ndシーズンのCG彩色になっただけで重量感の無くなったしょぼい動きを語り合うスレだと理解した！！
344 ： おかひじき(東京都)：2008/11/15(土) 00:26:14.32 ID:qQH84Ozh
昔永禄輔がラジオの子供相談室で
漫画が描きたいんですがスクリーントーンを使わないといけないんですか
って聞いた女の子に
薄墨が味があっていいです、
今は誰もやっていませんがあなたは是非薄墨を使ってくださいって答えてた

あの質問者の女の子今どうなってるんだろう
345 ： いちご(アラバマ州)：2008/11/15(土) 00:26:24.79 ID:un6CE8mr
>>342
あれってすごいの？
みてて気持ち悪かった
346 ： アナゴ(dion軍)：2008/11/15(土) 00:26:30.37 ID:VaQx2Anu
既にCGアニメが主流じゃん
二次元のアニメだってコンピュータで作られていればコンピュータグラフィックなんだし
347 ： きんかん(長屋)：2008/11/15(土) 00:26:47.40 ID:dcGbgblj
スーパー系ロボは手書き
リアル系ロボはCG
こんな感じか？
348 ： さといも(東京都)：2008/11/15(土) 00:26:56.73 ID:0LfkbKeJ
msigloo2のふわふわ感は異常
あの死神とかを考えだした奴は池沼
349 ： だいこん(関西地方)：2008/11/15(土) 00:27:11.99 ID:LVZ+HAWh
2Dと3Dを融合させるのは大変だろうし、そこで頑張ってた押井も次はフルCGで作るとか言ってたし、どうなるんだろうな
350 ： ほうれんそう(広島県)：2008/11/15(土) 00:27:31.05 ID:e6V2KbFq
ステインとかポピーが結構好きだったな
声あまり無いのについ魅入ってしまう。
351 ： いちご(チリ)：2008/11/15(土) 00:27:36.41 ID:nD9ink4e
>>342
コスト削減によりしょぼい韓国３D動画になったことのどこが凄い技術力なのかと。
もうアイマスのナムコに任せた方がいいよ。
352 ： セリ(catv?)：2008/11/15(土) 00:28:53.53 ID:bzeIWhxj
そういえばフルCGアニメのアムリとかいうのってどうなったの？
353 ： ホタテガイ(石川県)：2008/11/15(土) 00:28:59.91 ID:fXkc9+CN
ジャパニメーションと呼ばれた時代のようなアニメって最近作られてる？
メモリーズとかロボットカーニバルとか大友全盛のころかな「
354 ： バナナ(佐賀県)：2008/11/15(土) 00:30:34.83 ID:h60tkiXB
ﾁｮｿの会社が製作してたと思うけど、ゼントリックスは中々良作のCGアニメだった。
次作が微妙だったが、これの初めとラストは中々良い出来。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_VahZAStsDY
355 ： やまのいも(大阪府)：2008/11/15(土) 00:30:37.95 ID:9dyMIA8a
>>346
だよな～、アニメはCG彩色になってもの凄く違和感があるよ
そこは受け入れるけど、、他が駄目だというのがよくわからない
考え方が保守的なだけだろ
356 ： アンコウ(兵庫県)：2008/11/15(土) 00:31:31.54 ID:bEBdu7k9
フルCGだと重量感が出ない件
357 ： ヒラマサ(京都府)：2008/11/15(土) 00:32:02.91 ID:RRLc1qWk
脚本家も育ててくれ
358 ： アボガド(アラバマ州)：2008/11/15(土) 00:32:13.29 ID:EhhN4p35
>>341
なんでGONZOとかはトゥーンシェーディングにしないんだろう
Iウェルベール（ＩＧ）のボル爺みたいにすればいいのに
359 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 00:32:27.66 ID:VXt5vnQK
>>356
そういう所にこだわっても結局少数の人間にしか受けないんだよね
360 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 00:32:29.00 ID:C4IrZ1es
ＣＧでいいのはpixerだけ。他は全部くず。
pixerをコピーするところ始めないと前に進めないな。
まぁハリウッドでも出来てないけど。
361 ： つまみ菜(catv?)：2008/11/15(土) 00:32:35.67 ID:ZAiDDrw6
きらりんレボリューションの悪口はやめたまへ
362 ： にら(北海道)：2008/11/15(土) 00:33:22.72 ID:xiF+k89X
>>353
俺も80年代後期から90年代初頭くらいのアニメがすき
363 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 00:33:42.03 ID:QlzjgUh9
>>332
>>209
>CGの動きが軽く見えたりするのは

動きの表現について話してたんじゃないのか？


>表現力が高いが故に３DCGは違和感の塊

違和感を言うなら二次元美少女もグネグネ動くロボットも違和感の塊だろ
そういうのはいずれ慣れるからどうでもいいんだよ
３DCGが一番不味いのは違和感とかじゃなくてデフォルメが難しいところ
あくまでアニメでの場合だけど
364 ： ズッキーニ(神奈川県)：2008/11/15(土) 00:35:24.00 ID:TpLHzCLB
まずCGでキャラの基本設定だけ作って
光源処理？とかなんか高等な技術は使わず線画だけ動かして
色塗りと細部だけ手でやれば作業効率化で作画も一定予算削減になるんじゃないの？
なんで誰もしないの？
365 ： キャベツ(アラバマ州)：2008/11/15(土) 00:35:38.09 ID:MdfxY7dH
ハリウッドの金のかかった3Dアニメも何か気持ち悪い
366 ： メバル(静岡県)：2008/11/15(土) 00:36:09.83 ID:RGaZ3rQP
ゼーガペイン馬鹿にすんなよ
367 ： かぼちゃ(奈良県)：2008/11/15(土) 00:36:53.46 ID:0cPnvFTS
>>366
アンチゼーガは良いと思う
あとは糞
368 ： あしたば(アラバマ州)：2008/11/15(土) 00:36:54.47 ID:plfgZVAR
CGメカの重量感のなさ、どうにかならないものかね
369 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 00:37:14.35 ID:QlzjgUh9
>>366
ゼーガペインは許す
370 ： エンダイブ(埼玉県)：2008/11/15(土) 00:37:14.79 ID:/6Ok6QZb
まずロボットだけでいいから手描き並みにケレン味だした動きを見せてくれ
371 ： やまのいも(大阪府)：2008/11/15(土) 00:38:02.91 ID:9dyMIA8a
>>369
じゃあ、いいじゃねーか
372 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 00:38:13.41 ID:TIMIQU1G
>>364
実はそういう技術混ぜると恐ろしく手間がかかったりする
両方やれる人じゃないと作業できないとかノウハウが無かったりとかで
373 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 00:38:29.18 ID:VXt5vnQK
小難しいこと言わないと手描きの良さが説明できないってのがな
多くの人はそんなこと気にしないぞ
374 ： だいこん(関西地方)：2008/11/15(土) 00:39:56.15 ID:LVZ+HAWh
>>363
なんか話が噛み合ってないっぽいなｗ

＞そういうのはいずれ慣れるからどうでもいいんだよ
なんかさっきと言ってること違わなくないか？
ID変わってるし、もしかしてさっき話してたのと別人？
375 ： きんかん(チリ)：2008/11/15(土) 00:41:02.22 ID:QLQzWXGY
手書きは手書きなりの、動きを表現するための嘘を使えるからな
重量感の無さ、動きの軽さもそういう表現が出来てないからだな
376 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 00:41:51.01 ID:TIMIQU1G
>>373
紙をパラパラやった方が単純に早いからっしょ
スピード自在、巻き戻しも自在
377 ： つるむらさき(長屋)：2008/11/15(土) 00:41:53.82 ID:Vd9tQq/n
センスのないヘタクソが3Dやってるのが悪い
378 ： キウイ(岡山県)：2008/11/15(土) 00:43:20.26 ID:27krBi1a
まあCGも技術力があがってくればましになると思うけど
現時点ではマクロスで良いほうだろ？
しばらくは期待できそうにないな
379 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 00:43:25.53 ID:VXt5vnQK
>>377
ガンダムは腐に媚びるのだけはセンスあるよな
380 ： あしたば(アラバマ州)：2008/11/15(土) 00:44:30.25 ID:plfgZVAR
CGアニメに関しては完全に海外の方が技術先行してるけど、この差はなんなんだろ
別に出遅れたわけでもないのに差が縮まるどころか益々広がってる感じするし
381 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 00:45:20.92 ID:Qvap4QcS
予算
382 ： タチウオ(茨城県)：2008/11/15(土) 00:45:22.56 ID:ihC+4oL2
手書きの技術をそのままCGで使おうとしてるから？

383 ： やまのいも(大阪府)：2008/11/15(土) 00:45:30.48 ID:9dyMIA8a
>>380
アニメは相当出遅れてただろｗ
後、資金力も違うし
384 ： だいこん(関西地方)：2008/11/15(土) 00:46:26.47 ID:LVZ+HAWh
>>363
どうやら俺は受け手の、お前は作り手の問題について話していたから齟齬が発生したらしい
作る側の問題だと、デフォルメの問題はもうクリアーしてると思う。
それより問題なのは、２Dがベースのアニメに３Dが割り込もうとする違和感。
３Dが２Dに合わせて情報量を下げたりしてるけど、これはまだ解決できそうにない
385 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 00:47:08.49 ID:QlzjgUh9
>>374
>なんか話が噛み合ってないっぽいなｗ

確かに…


>>そういうのはいずれ慣れるからどうでもいいんだよ
>なんかさっきと言ってること違わなくないか？

>>231で言ってることと矛盾してるってこと？
386 ： かぼちゃ(奈良県)：2008/11/15(土) 00:47:15.11 ID:0cPnvFTS
でも、テレビシリーズで初めてフル３DCGやったのってサテライトじゃなかったっけ
387 ： りんご(京都府)：2008/11/15(土) 00:47:42.05 ID:RfdJHzF6
背景CGキャラクタ手書きってイノセンスのことか
388 ： あしたば(アラバマ州)：2008/11/15(土) 00:48:27.59 ID:plfgZVAR
結局低予算でやりくりが本質の日本アニメじゃ限界があるってことか
シンプソンズが1話1億円とか羨ましい話だよな
389 ： タチウオ(茨城県)：2008/11/15(土) 00:49:14.37 ID:ihC+4oL2
音楽ファンタジー　夢じゃねえの？
390 ： たまねぎ(関東)：2008/11/15(土) 00:49:24.32 ID:8HzzNh2v
>>373
ほんとそうだな
手書きの言ってることが伝統工芸の匠みたいで理解できない
391 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 00:49:45.42 ID:VXt5vnQK
マクロスは手描き部分に馴染ませるよう頑張ってるって聞いたぞ
やっぱり手描きだと予算も時間も足りないらしい
392 ： ヒジキ(北海道)：2008/11/15(土) 00:52:02.51 ID:KJqr5gEs
CGってヌルヌル動きすぎて逆にダメなんだよなぁ
393 ： かぼちゃ(奈良県)：2008/11/15(土) 00:52:24.98 ID:0cPnvFTS
>>389
確かに言われて見ればそっちの方が早いな
394 ： だいこん(関西地方)：2008/11/15(土) 00:53:30.47 ID:LVZ+HAWh
>>373
単純に慣れ親しんでいるから良い、ってのと空間的に破綻していても気持ちよい絵が描けるとか、線の持つ柔らかさ云々・・・
395 ： おかひじき(茨城県)：2008/11/15(土) 00:54:29.62 ID:A6Swp1MZ
ビューティフルドリーマーのオーディオコメンタリーを聞いて、押井守監督がね
ハリアーが飛ぶシーンがあるんですよ　　BDで　　あそこで
『今の俺だったら３Dで作るなぁ...』って言ったんですよ　押井守氏が
で、そのあとにコンビ二の所があるんですよ　BDで、わかりますよね？
で、そこでも『今の俺だったらこのコンビニん中全部３Dで作るな...』っつってて
その後、押井さんがね『今度、イノセンスでこーゆー店ん中を全部３Dで作ってんだよ
缶にね、バトーの顔が映りこむんだよ。』みたいなことをずっと熱く語ってるわけ
で　僕は、押井さんは尊敬してるけど　ちょっとまてと
ここのシーン３Dで作ってどーすんだよって声が裏返りそうになりましたよ　見てて
コレでいいんだよ！！なにが３Dだよ！！！３Dで作りゃいいってモンじゃないんだよ！！！！
なんて思ったりもしましたけどね


396 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 00:58:33.77 ID:QlzjgUh9
>>384
>デフォルメの問題はもうクリアーしてると思う

嘘つけ
例えばどのアニメよ
397 ： みつば(福岡県)：2008/11/15(土) 00:59:01.77 ID:tH4531nE
ハイブリッドがダメであって
3Dと2Dは両方いいものだよ
398 ： アボガド(アラバマ州)：2008/11/15(土) 01:00:33.90 ID:EhhN4p35
　 　 　　　：＿＿＿_：
　 　　　：／_ノ　 ー､＼：
　　　：／（ ●） （●）｡＼：　　　ＣＧアニメ（笑）
　 ：／::::::　r（__人__） ､::::＼：　　人件費を削るために3次に魂を売るなんて情けないおｗ
　 ：|　　　 {　l／⌒ヽ 　　　|： 　あんな重量感がない動きで喜ぶのは素人だけだおｗ
　 ：＼ 　　／　　 ／ 　　／：
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　／（＝）　　（＝）＼
　 ／//// （__人__）////＼ 　　すく～るめいと抜けるお・・・
　 | 　 　 　 ｀i⌒y´ 　 　 　 |　　イリュージョンのCG技術は世界一だお・・・
　 ＼　　　 　 ｰu　 　　 ／ 　 　人口少女は人生だお･･
　　　　　　　　　ｼｭｯｼｭ
399 ： だいこん(関西地方)：2008/11/15(土) 01:00:40.03 ID:LVZ+HAWh
>>396
例は無いけど、フィギュアとか素晴らしくよくできてるじゃん
だからできるんじゃないかなって思ったんだけど
400 ： キャベツ(アラバマ州)：2008/11/15(土) 01:03:13.32 ID:MdfxY7dH
人間の感覚と乖離してる
401 ： かぼちゃ(奈良県)：2008/11/15(土) 01:04:03.25 ID:0cPnvFTS
丁度FLAGやってるんだけど、これ結構重量感あるね
やっぱ作る会社のセンスによるのかな
402 ： あんず(千葉県)：2008/11/15(土) 01:04:49.30 ID:orzgQDg4
アニメはデジタルになって駄目になった
手書きにしろ
403 ： あしたば(アラバマ州)：2008/11/15(土) 01:05:36.15 ID:plfgZVAR
CGが全て駄目と言ってるわけじゃない
実際ディズニーのCGアニメを見てCGはやっぱ駄目だ、なんて言う人はいないしね
単純に日本アニメのCGのレベルの低さが問題
背景や特殊効果はそれなりに上手いんだけど、それ以外は明らかに不自然レベル
404 ： みつば(福岡県)：2008/11/15(土) 01:05:44.19 ID:tH4531nE
>>399
動かないならある程度はできるけどね
布の動きや髪の動きなんかは再現がものすごく難しいよ
405 ： やまのいも(大阪府)：2008/11/15(土) 01:06:16.93 ID:9dyMIA8a
>>402
マジで今は中途半端
やるなら徹底して手描きにしてほしいよ
406 ： かぼす(東京都)：2008/11/15(土) 01:06:19.72 ID:c9nL+Wia
>>402
デジタル彩色も手書きじゃね？
407 ： とうもろこし(岩手県)：2008/11/15(土) 01:06:45.58 ID:BtVTJx95
>>392
コマ数的な違和感だな

単純に間引くとカクカクになるし、ブラーを掛けてもぼけぼけ
難しい問題だ
408 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 01:07:06.42 ID:VXt5vnQK
とりあえずCGはダメって言っとけば通ぶれるみたいなところあるよね
409 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 01:07:44.32 ID:QlzjgUh9
>>399
あれは止まってるものだし比較できない
410 ： かぼす(東京都)：2008/11/15(土) 01:07:44.94 ID:c9nL+Wia
>>403
いるよ？
411 ： サワラ(石川県)：2008/11/15(土) 01:08:50.69 ID:xm5Nav3T
きらりんひどすぎ
あんな紙芝居アニメ誰が得するんだよ
412 ： ホタテガイ(千葉県)：2008/11/15(土) 01:08:51.84 ID:KXpW96G6
糞アニメ量産四天王

XEBEC　　　シャフト　　　J.C.　　　マッドハウス
413 ： さつまいも(東京都)：2008/11/15(土) 01:09:37.39 ID:DO12Melq
RGBアドベンチャーの悪口はやめてくれ
414 ： くわい(千葉県)：2008/11/15(土) 01:10:33.27 ID:TZPSzQAa
ミラクルミミカスレだな
415 ： サワラ(石川県)：2008/11/15(土) 01:11:14.55 ID:xm5Nav3T
紙芝居じゃなくてロボットアニメのほうが正しいか
416 ： トマト(静岡県)：2008/11/15(土) 01:13:17.29 ID:KLuPW+Id
>>396
きらレボだろ
417 ： アナゴ(埼玉県)：2008/11/15(土) 01:13:44.49 ID:nQrHZCpO
大学出てから専門行って3DCG勉強して今もそれで食ってる人間としては、
現場のモデラーやモーションの給料を上げてほしい。
仕事の量は増えてるのに単価がガンガン安くなってる。

学生時代は15秒でウン百万とか取れる産業って聞いてたのに＞＜
418 ： ブロッコリー(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 01:15:57.07 ID:PlubYC7U
かんなぎとかバーディーをよく動くアニメとかみんな褒めるけど
ふにゃふにゃゆらゆらとしたあの動きってヘンじゃね？
リアルでもなし、アニメ的でもなし、何を狙ってゆらゆらしてんの？
おしっこ我慢してるの？
419 ： コンブ(山形県)：2008/11/15(土) 01:16:26.04 ID:sz4ywIp0
イニシャルDとか最初は下手糞だなぁとか思ってたら
だんだん慣れてきたのか技術が上がってきたのか上手くなってきた
初期とセカンドステージと明らかに違う
同じ所が作った湾岸ミッドナイトなんかさらに上手くなってた
作る側の慣れと機材じゃね？
420 ： アマダイ(東京都)：2008/11/15(土) 01:17:31.57 ID:mQcbfuT+
お前ら日本のCGアニメを批判するなら
ミニモニ。じゃムーボーお菓子な大冒険」を見てからにしろ！
421 ： アボガド(アラバマ州)：2008/11/15(土) 01:18:59.20 ID:EhhN4p35
ゆめりあが成功したからそのうちギャルゲもＣＧに侵食されるであろう
422 ： ふき(コネチカット州)：2008/11/15(土) 01:19:33.51 ID:uAHxL1Cz
>>418
ああいう動きが流行り出したのって京アニAIRかハルヒ辺りだろうけど何か違和感あるよな
確かに小便我慢してるようにしか見えない
423 ： アボガド(アラバマ州)：2008/11/15(土) 01:20:03.30 ID:zbxdV3aO
>>402
今でも動画段階までは手描きだよ
彩色をCGでやるようになったってだけで
よくデジタルの色がセルと比べてケバくて嫌いという人がいるけど
フルカラー1600万色以上使えるCGの方が数百色程度のセルよりはるかに色の自由度は高い
あれは色指定のセンスの問題
（セルだと重ねることで物理的にフィルターがかかるので自然に落ち着いた色になるらしい
デジタルだとそこら辺は意識しなければいけない）
424 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 01:21:51.60 ID:XK6A+LDC
>>401
FLAGを1人で実況したのもいい思い出だ
間違いなく名作
抑、企画が通った時点で凄すぎる
425 ： みつば(福岡県)：2008/11/15(土) 01:21:56.76 ID:tH4531nE
>>417
アニメーターも昔は高給取りだったらしいな
426 ： さやいんげん(大阪府)：2008/11/15(土) 01:22:17.65 ID:O5SePtMt
>>418
萌えだけのゴミアニメの動画とかどうでもいいよ
427 ： おかひじき(茨城県)：2008/11/15(土) 01:22:36.70 ID:A6Swp1MZ
とりあえずイヴの時間見ろと
428 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 01:25:14.59 ID:C4IrZ1es
で結局3ds maxとmayaはどっちがいいの？　映像作るツールとして。
429 ： みつば(福岡県)：2008/11/15(土) 01:25:48.50 ID:tH4531nE
>>428
XSI
430 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 01:28:13.95 ID:C4IrZ1es
>>429
それはすでに却下対象。数年以内に開発中止になると考えてる。
3ds maxとmayaのどっちか。
431 ： パイナップル(アラバマ州)：2008/11/15(土) 01:32:13.86 ID:qi0OGaSr
動画スキャンして取り込む解像度をあげてください
スムージングをやめてください
432 ： みつば(福岡県)：2008/11/15(土) 01:33:08.78 ID:tH4531nE
>>430
アホか
433 ： レモン(大阪府)：2008/11/15(土) 01:34:18.58 ID:eMvSmGOA
http://jp.youtube.com/watch?v=7qIDc4N0o5M
434 ： バナナ(沖縄県)：2008/11/15(土) 01:36:43.39 ID:gFy5otSW BE:464789928-2BP(3434)

マクロスプラス見てるとやっぱりCGより手描きがいいなと思う
435 ： うど(大阪府)：2008/11/15(土) 01:37:52.04 ID:t05AtFd0
>>434
そりゃ、劇場とかOVAだし、そのメンバーは今じゃ考えられないメンツだし
436 ： とうもろこし(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 01:41:40.79 ID:F0VSV7Uw
プラス劇場版見てると村木さんパートの板野サーカスで失禁しそうになる
437 ： ヒラメ(東京都)：2008/11/15(土) 01:42:06.74 ID:ZFGItagQ
かんなぎつまんねえ
438 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 01:42:49.78 ID:VXt5vnQK
河森も板野もやるだけやって今はCGの方が向いてるって言い切ってるからな
439 ： ライム(関東地方)：2008/11/15(土) 01:42:50.45 ID:NDah8oRp
>>6
セブン・アークスってなのは作ってたところか
それ故の水樹繋がり？
440 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 01:44:19.53 ID:5UGIcCLJ
河森も板野も昔程良いもの作って無いじゃん
マクロスFもCGのおかげで売れてる訳じゃないし
441 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 01:45:01.47 ID:QlzjgUh9
>>438
>河森も板野も

こいつらまだそんなこと言ってるのか
学習しない奴らだ
442 ： アピオス(大阪府)：2008/11/15(土) 01:46:05.39 ID:ZtGfbZkX
>>441
お前本当に必死だなｗ
443 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 01:46:29.04 ID:VXt5vnQK
>>440
CDだけ売れて他はコケたんならそうも言えるがな
BDが売れてるってことは映像が評価されてるんだろ
444 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 01:48:22.03 ID:5UGIcCLJ
BDが売れてるから映像が評価って短絡的すぎだろ
445 ： あんず(千葉県)：2008/11/15(土) 01:49:44.47 ID:orzgQDg4
http://jp.youtube.com/watch?v=RQTCLTeY9DI

絶対デジタル彩色より
手で塗ったほうがいいだろ
446 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 01:53:02.04 ID:QlzjgUh9
>>442
うるせーやい

河森はアホだから仕方ないとして
板野なんか部下の手柄を自分のにしてるだけ
適当なことばっかり言って本当にゴミ
447 ： アピオス(大阪府)：2008/11/15(土) 01:53:47.61 ID:ZtGfbZkX
らきすただのかんなぎだのが売れて他が全く売れてないより、
ガンダムやマクロスも売れてる方が、よっぽど喜ばしい事だとおもうけどな。

アニメはもうCGとか手描きとか、そんな事に拘ってる状況じゃないと思うけどね～。
まだ、少しはチャンスがある内に、それなりに地位を気付いておかないとロボすら出てこなくなって終わりだな
448 ： なす：2008/11/15(土) 01:57:54.47 ID:8zjOCv6e
アニメ自体末期だからな
449 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 01:58:30.41 ID:VXt5vnQK
>>444
自論をどうぞ
450 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 01:58:42.61 ID:QlzjgUh9
>>447
手間のかかる手書きなんかやめて融通の利かないお手軽３Dアニメにしろってこと？
お前それでいいの？
451 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 02:00:29.92 ID:TIMIQU1G
>>450
毎週顔変わる深夜アニメにはそんな事言われたくないだろうな
452 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 02:01:48.86 ID:VXt5vnQK
だからなんで単純に手描き＞CGってしたがるかな……
機械に任せりゃ出来上がり、ってわけじゃないだろCGも
453 ： アピオス(大阪府)：2008/11/15(土) 02:02:06.93 ID:ZtGfbZkX
>>450
何か変な奴だなお前
454 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 02:02:18.64 ID:5UGIcCLJ
>>449
自論も何も映像の出来に正比例する訳じゃないでしょ
TVアニメの中じゃFのCGは相当頑張ってる部類だと思うけど、まだあのCGじゃ映像で引っ張れる程じゃないよ
455 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 02:04:13.08 ID:TIMIQU1G
>>454
深夜アニメなんてあんなもんで十分
ちょっと制作費あるくらいであんだけ作れればまあ先行き暗いって訳でもないな
技術は使わないと進歩しないわけだし
456 ： バナナ(香川県)：2008/11/15(土) 02:05:19.75 ID:QKy6ttoe
3DCGの方が好きならそれでいいんじゃん？
457 ： アピオス(大阪府)：2008/11/15(土) 02:06:04.17 ID:ZtGfbZkX
自分はこの方がいいと言ってる内はまだしも
買ってる人を批判し出したら、
もはや末期症状というか業界にとっても癌だな
458 ： そらまめ(東日本)：2008/11/15(土) 02:07:50.65 ID:q5KCrtaC
CGが糞というより、3DCGが糞
今のきらりんレボリューションとかマイメロとかなにあれ？
動きも見た目もクソきめえ
なんであんなゴミみたいなもの作って誰もとめねえんだよ

あと最近のロボアニメにありがちな3Dで書いたメカとかさあ
ダサすぎ
3Dはまだ今の時代通用するような代物じゃないだろ
レベルが低すぎる
459 ： かいわれ(静岡県)：2008/11/15(土) 02:08:58.34 ID:njRru1Qu
CGレベルでは圧倒的にゲーム業界に負けてるしな
スクエニクラスのCGがアニメでもバンバン使えるようになってくれば事情も変わってくる
460 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 02:09:47.04 ID:VXt5vnQK
ダサいとか重量感が、とか言われてもな。個人の主観でしかないわけだし
だから人気の尺度として売り上げを持ち出すわけだが。
単純に手描きだから人気出るんならみんなそうするよ。CGの方がいいって人間もいるからこそ売れるんだろ
461 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 02:11:49.37 ID:QlzjgUh9
>>457
>買ってる人を批判し出したら

誰もそんなこと言ってないぞ
俺はただ、３DCGを使うのは賛成だが手書きにはまだまだ及ばない点があるから
３Dを使うのは控えめにしたほうがいいってのが言いたいだけ
462 ： かぼす(東京都)：2008/11/15(土) 02:12:24.19 ID:c9nL+Wia
>>459
作りたくてもdvd売れないから予算出せないだろうね
463 ： 山椒(catv?)：2008/11/15(土) 02:12:27.72 ID:hpdlnSal
手描き側の主張がアホくさいわ
どんどんCGすればガンガンレベルが上がってくだろ
ゲームだってCG出立てのころは酷かったがみんなCG使うようになってあんなにレベル上がった
てめーらが渋ってから中途半端にしか使えなくレベルも上がんねんじゃい
464 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 02:13:17.37 ID:5UGIcCLJ
>>460
単純に手描きが良いなんて誰も言ってないだろ・・・
465 ： ごぼう(長屋)：2008/11/15(土) 02:13:41.17 ID:GXwvqJmr
コピー文化に対抗できる手段はなしよって終了
466 ： そらまめ(東日本)：2008/11/15(土) 02:14:06.51 ID:q5KCrtaC
ディズニーとかが作ってるようなポリゴンのフル3Dアニメとか生理的に受け付けない
なんであんなに顔とか動きとかキモいんだろ
467 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 02:15:01.51 ID:TIMIQU1G
>>463
手書きとかもう技術が頭打ちだしな
468 ： きゅうり(コネチカット州)：2008/11/15(土) 02:15:37.93 ID:wBhLYB0C
手描きアニメならぬ手抜きアニメが主流になるんですね
469 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 02:16:28.95 ID:VXt5vnQK
>>464
売れてる→評価する人間が多いってことなのにお前はそれすら否定してないか
470 ： ヒジキ(東京都)：2008/11/15(土) 02:18:06.87 ID:smD5xGag
CGが芸術の領域に達して無いってことだろ
手書きはなんだかんだいって近いとこまで行ってる
471 ： アピオス(大阪府)：2008/11/15(土) 02:18:23.71 ID:ZtGfbZkX
>>466
ディズニーは手描きの頃からあんな動きだろ
472 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 02:18:54.12 ID:rh22FnE1
>>470
技術家に対する芸術家の嫉妬でしかないな
473 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 02:19:04.93 ID:5UGIcCLJ
>>469
ギアスとかガンダムもそれなりに売れてんじゃないの？
それにF買ってる人が皆CGに惹かれて買う訳じゃないだろ
474 ： そらまめ(東日本)：2008/11/15(土) 02:19:17.07 ID:q5KCrtaC
>>471
だめなんだよ
表情とかキモすぎ
あんなキモくなかったよ昔は
475 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 02:19:32.19 ID:QlzjgUh9
>>469
>売れてる→評価する人間が多い

評価されてるのが動きとは限らないだろ
キャラが魅力的なのか演出が面白いのか、それともストーリーがいいからなのか
476 ： ワカメ(鹿児島県)：2008/11/15(土) 02:20:16.49 ID:wXDm77kA
ＦＦの映画外れたよな
477 ： アピオス(大阪府)：2008/11/15(土) 02:20:16.69 ID:ZtGfbZkX
>>474
昔から受け付けなかった
オレには違いがわかんねｗ
478 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 02:20:32.35 ID:VXt5vnQK
>>473
その理論で行くとそのガンダムやギアスが手描きアニメを評価されてるかもわからんだろ
479 ： コウイカ(山陽)：2008/11/15(土) 02:21:31.50 ID:4B5yE2/S
今売れてるアニメって9割キャラアニメだろ
480 ： みつば(福岡県)：2008/11/15(土) 02:21:38.40 ID:tH4531nE
>>478
そうだよ
だから売上での比較は馬鹿馬鹿しい
481 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 02:21:43.23 ID:QlzjgUh9
>>478
だから売り上げを物差しにするのは間違ってるんだろ
482 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 02:21:52.65 ID:5UGIcCLJ
そもそもマクロスFもメカ以外の大半が手描きだし

>>478
ガンダムやギアスが手描きメカだから売れてるなんて一切言ってないが
483 ： バナナ(香川県)：2008/11/15(土) 02:21:59.17 ID:QKy6ttoe
>>478
おまえ頭大丈夫？
484 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 02:22:06.47 ID:TIMIQU1G
>>470
http://www.disney.co.jp/movies/wall-e/
こんくらい出来れば後はセンスの問題だろ
485 ： アピオス(大阪府)：2008/11/15(土) 02:22:28.52 ID:ZtGfbZkX
だから、どっちでもいいじゃん
486 ： えだまめ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 02:24:14.00 ID:8TEmCmbR
作るほうからすればCGの方が楽だけど
見てるほうはCGだと違和感があるよな
作画とか動きに・・・CGになってからきらレボ見なくなったし
487 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 02:24:57.21 ID:QlzjgUh9
>>485
スレが終わっちまうだろクズ
488 ： コウイカ(山陽)：2008/11/15(土) 02:25:52.74 ID:4B5yE2/S
作画とか動きに……？
489 ： かぼす(東京都)：2008/11/15(土) 02:29:12.26 ID:c9nL+Wia
ラインバレルはじまたｗ
490 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 02:29:23.61 ID:8TEmCmbR
CGだとキャラデザや動きが変なんだよ
手書きと違って
491 ： イカ(アラバマ州)：2008/11/15(土) 02:30:44.30 ID:KSI3HRuI
金が無さすぎるんだよね、アニメ業界はｎ
492 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 02:30:44.74 ID:rh22FnE1
なんか変だとか違和感だとかまさにズレた考え方だな
493 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 02:31:09.18 ID:8TEmCmbR
昔からきらレボ見てた人なら分かると思う
CGになってからひどすぎる
494 ： くわい(兵庫県)：2008/11/15(土) 02:31:59.45 ID:xBrYBW7I
CGだとぬるぬる動いててもどれぐらい苦労してるのかが分からん
495 ： ホタテガイ(アラバマ州)：2008/11/15(土) 02:32:21.95 ID:zMwqZ5wm
質の問題じゃない、手間の問題だよ
496 ： ふき(コネチカット州)：2008/11/15(土) 02:33:12.89 ID:xMPT+arL
結局手描き派は理屈ありきなんだよな
パッと見の派手さはCGには勝てない
497 ： きゅうり(コネチカット州)：2008/11/15(土) 02:33:54.90 ID:UI68TpYT
一話完結の面白いアニメ教えれ
498 ： みょうが(千葉県)：2008/11/15(土) 02:34:20.22 ID:KviqiIL4
>>496
逆だろ。手書きで絵が動くということにまだ人は感動できる
499 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 02:35:00.39 ID:QlzjgUh9
>>496
派手な動きと印象に残る動きは違う
500 ： コウイカ(山陽)：2008/11/15(土) 02:35:45.25 ID:4B5yE2/S
>>496
中割り？ちゃんと入れた手書きのが派手だと思うんだが
501 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 02:36:26.53 ID:rh22FnE1
>>498
お前の言う”人”って？一部の人はそうかもな
CGで感動する人だっている
感性のことでしか語れないクズは黙ってろ
502 ： みょうが(千葉県)：2008/11/15(土) 02:38:02.01 ID:KviqiIL4
>>501
ＣＧは動いて当たり前、手書きは動くことそのものに感動があるわけ
その違いはけっこう重いのだよ
503 ： イカ(アラバマ州)：2008/11/15(土) 02:38:17.35 ID:KSI3HRuI
日本のアニメは衰退するだろうよ
504 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 02:38:56.82 ID:QlzjgUh9
>>501
>感性のことでしか語れないクズは黙ってろ

感性で語らんで何で語るんだアホ
自分のひとつ前のレスも覚えてないのか
505 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 02:39:26.57 ID:QlzjgUh9
>>502
それはなんか違う……
506 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 02:39:37.91 ID:rh22FnE1
>>504
技術で語れよ
507 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 02:40:02.69 ID:5UGIcCLJ
CGも手描きも出来次第だろ
508 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 02:40:12.39 ID:8TEmCmbR
CGなんて味気ないでしょ
CGが反乱したハリウッドの映画が面白くなくなったように
CGばかりになったらアニメもダメになるよ
509 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 02:40:32.42 ID:QlzjgUh9
>>496と>>501別人だった
紛らわしいんだよカス
510 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 02:41:04.62 ID:KJLQC3Iy
最近は作画の質がかなり底上げされてきたと思う
手塗りでも一定の水準の作品が一定量供給されるまで時間がかかった
デジタル彩色についても結論を急ぎすぎるのは良くない
少なくとも、９０年代以降作画崩壊の頻発を生んでいる、
放映本数の増加に対応する必要があるのは事実
511 ： しょうが(東京都)：2008/11/15(土) 02:41:39.94 ID:+fkrR6Qb
セル画であれだけやれるレイアースは最強だと思った
512 ： うり(和歌山県)：2008/11/15(土) 02:41:44.45 ID:9HriUXct
そう言われて１０年くらいになるがあんまりそんな感じしないな
513 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 02:41:55.05 ID:QlzjgUh9
>>506
見て面白いかどうかが大事なんだろ
目的と手段が逆だぞ
514 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 02:42:00.42 ID:KJLQC3Iy
20回以上レスする暇あったら
ちょっと落ち着けよ
515 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 02:42:19.55 ID:rh22FnE1
味気ない（笑）
暖かみがない（笑）
違和感がある（笑）


感性で語る以上その反対の感情を持つものも半数いるのだよ
技術で語らずにどうする
勝敗の決め手はそこにある
516 ： アピオス(大阪府)：2008/11/15(土) 02:42:26.93 ID:ZtGfbZkX
>>510
＞作画の質がかなり底上げされてきた

日常アニメばかりになってきたの間違いだろ
517 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 02:43:29.81 ID:uQgXDTUH
>>9
押井の天使のたまご路線で行けばいい
518 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 02:43:32.92 ID:KJLQC3Iy
というかデジタル彩色・処理でも手描きは手描きだろ
たまに3Dモデリングしてメカ動かしてるのもあるけど
話は変わるが、スカイガールズのメカは秀逸だった
519 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 02:43:40.74 ID:8TEmCmbR
大事なのは感性だろ
アニメは人が作りそれを人が見るのであって技術はCGの方が凄いけど感動はしないね
520 ： おくら(福岡県)：2008/11/15(土) 02:44:11.40 ID:VbmL88ds
今のアニメはコンピューターでつくってるんだから
そういう意味では全部CG
521 ： みつば(福岡県)：2008/11/15(土) 02:45:06.67 ID:tH4531nE
そもそも手描きとCGじゃ技術が違いすぎて比べられない
522 ： バナナ(香川県)：2008/11/15(土) 02:45:51.50 ID:QKy6ttoe
>>515
だったらさっさと技術とやらを語ってくれ
523 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 02:46:02.62 ID:QlzjgUh9
>>518
CG彩色は手描き扱いでいいよな
524 ： うど(長野県)：2008/11/15(土) 02:46:24.66 ID:IbLQoFuZ
CGでゴティックメード思い出した
いつ完成するのだろうか
525 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 02:46:34.58 ID:KJLQC3Iy
>>516
昔みたいに放送事故のように動かないアニメってのはそうなくなって来たと思うが
日常アニメだとか戦闘アニメだとかそういう問題じゃない
ちょっと前までは、戦闘アニメでも効果線で動き表現してばかりだった
最近は日常アニメでもちょっとした動きをいちいち描写出来るようになった
526 ： つるむらさき(関東)：2008/11/15(土) 02:47:00.94 ID:alH76ahU
おまえらが描き込みばっか評価するから、
監督演出が、背景もっと描きこめ描きこめうるせーうるせー
527 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 02:47:41.63 ID:8TEmCmbR
CG派と手書き派が分かりあうのは無理そうだなw
528 ： コウイカ(大阪府)：2008/11/15(土) 02:48:28.19 ID:OAiGSDdC
どっかのゲームメーカー
きらレボに3Dエンジン提供してやれよ

動かしてナンボの映像でこれはあまりに酷い出来だろ？
529 ： みつば(福岡県)：2008/11/15(土) 02:48:35.74 ID:tH4531nE
>>523
バケツツールで塗りつぶしする作業（ほとんどクリックだけ）
が手描きに分類させるのはなんか違う気がする
530 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 02:51:15.72 ID:QlzjgUh9
>>529
アニメの塗りってただ塗りつぶすだけだろ
バケツでいいじゃん
531 ： ノリ(東京都)：2008/11/15(土) 02:51:27.10 ID:jrdR6JVS
ワンピースは作画の次点でヒドイね
最初CGだからひどいのかと思ったけど
532 ： うり(和歌山県)：2008/11/15(土) 02:52:23.67 ID:9HriUXct
昔はＣＧから作り始めた人が
動きの詰め理解できなくて情けない動き多かった
今はちょっとマシになった気がする
533 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 02:52:39.01 ID:KJLQC3Iy
>>529
いわゆる手描き派は>>498のように動きを重視しているように見える
だから、それは違うんじゃねって話になるのでは？
塗りの話なら、イラストレーターも同人作家も、その多くがデジタル処理でやってるだろうし
手で塗れというのは時代錯誤過ぎる気がするんだが
昔と比べてアニメの本数が激増してる現実を見てない
534 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 02:52:40.83 ID:8TEmCmbR
確かにきらレボはひどすぎる
内容も声優も劣化しすぎ
535 ： みつば(福岡県)：2008/11/15(土) 02:53:51.71 ID:tH4531nE
>>530
もちろん手段としては合理的で文句のつけようはないよ
分類の話
536 ： コウイカ(山陽)：2008/11/15(土) 02:54:35.33 ID:4B5yE2/S
原画の段階の話じゃないのか
537 ： パクチョイ(九州・沖縄)：2008/11/15(土) 02:54:35.97 ID:rRlTUEPY
別にCGは嫌いじゃないんだけどアニメのCGってなんかテカテカしててしかも浮いてるんだよね
ゲームのCGとかは見ててすげぇって思えるのに
538 ： アサリ(東京都)：2008/11/15(土) 02:57:58.99 ID:W6Kw7FSF
>>9
http://voice.pentax.jp/
けっこうかわいい声だよ。
539 ： ホタテガイ(静岡県)：2008/11/15(土) 02:58:17.01 ID:t9zuh84f
>>9
こんな感じにすればいいと思う
http://jp.youtube.com/watch?v=KirEa4PDy6U
540 ： メロン(東京都)：2008/11/15(土) 02:59:13.94 ID:GHhWQ443
>>6
デコビッチのせいで見る気がうせる・・・
541 ： イカ(catv?)：2008/11/15(土) 02:59:14.04 ID:1nNBrrwc
これから頑張ろうって奴もいるのに・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5220929
542 ： あしたば(アラバマ州)：2008/11/15(土) 03:00:09.60 ID:plfgZVAR
アニメのお気に入りシーンをあげろてので、その中にCGシーンが
あげられるのなら問題ないんだけど
生憎そういうシーンは少ない（皆無？）なのが全てを物語ってる気がする
543 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 03:02:31.82 ID:KJLQC3Iy
>>542
スカイガールズは見た？
544 ： クレソン(香川県)：2008/11/15(土) 03:03:39.63 ID:64csw9/o
とりあえず>>1のいうCGアニメのとらえ方が全員バラバラすぎ
545 ： メロン(東京都)：2008/11/15(土) 03:03:45.36 ID:GHhWQ443
クラナドのあのヌルヌルのシーンってCGだよな？あんな感じになんの？
546 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 03:03:48.39 ID:QlzjgUh9
>>543
確か敵がCGだったな
547 ： カワハギ(catv?)：2008/11/15(土) 03:04:03.51 ID:qXYGGUTB
アニメには技術脳がいなさすぎる
職人気取りのアホどもしかいないからこうなる
548 ： あしたば(アラバマ州)：2008/11/15(土) 03:04:04.45 ID:plfgZVAR
>>943
見てない。もしかして凄いのか？
だったらつべかなんかで探して見てみるわ
549 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 03:04:56.50 ID:QlzjgUh9
>>545
あの女の子CGなの？
枚数が多いだけだと思ってた
550 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 03:06:16.40 ID:KJLQC3Iy
>>546
それはストライクウィッチーズじゃないか？

>>548
名シーンというのか分からんがソニックダイバーの変型がいい感じ
551 ： あしたば(アラバマ州)：2008/11/15(土) 03:06:41.66 ID:plfgZVAR
>>543の間違いだったわ

つーかそういうCGでこのシーンは凄いてのをどんどんあげてくれればと思う
百聞は一見にしかずというしね
552 ： コウイカ(山陽)：2008/11/15(土) 03:07:51.27 ID:4B5yE2/S
パッと見ＣＧに見えるくらい枚数描くアニメタも居るが…
553 ： 山椒(東京都)：2008/11/15(土) 03:10:00.84 ID:8Mg5VGhn
押井さん大勝利、ポニョ脂肪ってこと？
554 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 03:10:36.51 ID:QlzjgUh9
>>553
ふむ
555 ： あしたば(アラバマ州)：2008/11/15(土) 03:11:16.91 ID:plfgZVAR
CGで>>41みたいなまとめがあれば面白いんだけどな
CGより手描きｻｲｺｰな人間の言い分はまさに>>41にあると思うし
556 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2008/11/15(土) 03:12:33.46 ID:/ToxtQFZ BE:1261433-PLT(12633)

きらレボ気持ち悪かったな
557 ： とうもろこし(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 03:13:08.08 ID:F0VSV7Uw
そういやポニョって作画枚数17万枚も使ったらしい
塗りはデジタルだけど
558 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 03:13:30.14 ID:C4IrZ1es
押井守はあれだけいろいろデジタルについて語るわりには
ぜんぜん３ＤＣＧもデジタルも上手い使い方が出来てないのは
なんで？
押井さんほどのセンスの良い人ならデジタルが映画作るツール
としてぜんぜん機能してないってわかってるはずだけどな。
なんでハッキリ言わないんだろう。
本気でデジタル足すことによってアニメが昔に比べて良いものに
なるって思ってるのだろうか？
ハヤオがポニョでデジタル必要無いこと証明したじゃん。
あれで詰んだでしょ？
559 ： たんぽぽ(アラバマ州)：2008/11/15(土) 03:14:05.07 ID:qLJjS7To
技術がまだまだ未熟だからじゃないの？
手書きの方がカッコよく見えるけど
新しい技術（もはや新しくも無いが）もバンバン取り入れて欲しい
560 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 03:14:11.68 ID:KJLQC3Iy
あとCGが良いのはラスエグとか
561 ： メバル(独)：2008/11/15(土) 03:14:20.52 ID:YeWYb1vA
CGはこれからも進化し続ける可能性はあるが
手描きはない
将来性の問題で語るならCGを育てていくべき
562 ： くわい(兵庫県)：2008/11/15(土) 03:15:07.46 ID:xBrYBW7I
クラナドはどこまでCGなの？
幻想世界とかOPの電車の窓からの風景はCGだと思うけど
同じくOPの渚の帽子の動きもCG？
563 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 03:17:09.54 ID:rh22FnE1
>>558
押井なんて口だけのカスをCGの代表者みたいな扱いをしないで欲しい
CGの最先端はゲームでありアニメはこれを目指すべきである
それにジブリというブランドに乗っかっただけのポニョが手描きが上であることの証明にはならない
宮崎がフルCGでポニョを作っても売れただろう
あの洗脳ソングとブランドでね
564 ： えだまめ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:17:16.36 ID:bM5+p777
2DCG=手描きってこと？
565 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 03:17:51.73 ID:C4IrZ1es
ポニョ観れば手描きの無限大の可能性に気がつくはずだけどな。
デジタルの可能性なんてそろそろ怪しいよ。
pixerみたいやり方なら別だけどアニメにデジタルは必要無いね。
最低限の使い方、全体の２％くらいがデジタルで十分だと思う。
ハヤオはやはりわかってるよなぁ。
566 ： きんかん(静岡県)：2008/11/15(土) 03:17:58.55 ID:grYwih87
吉成なんて手描きなのにCG並みの上手さだしな
567 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 03:18:10.58 ID:uQgXDTUH
>>545
フルアニメ
568 ： ささげ(関東地方)：2008/11/15(土) 03:18:51.52 ID:pZxdyS3+
クオリティＵＰの為にＣＧにしてるワケじゃなく、制作費を抑える為にＣＧにしている以上、
育つなんて事は在り得ないと思うよ。
むしろ、よりラクに作れるソフトとかを開発した方がイイ状態だろ。
569 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 03:19:51.16 ID:KJLQC3Iy
>>564
とりあえずこのスレではデジタル処理してるのをCGという人と
３Dモデリングして動かしたのを二次アニメに書き直したのをCGといってる人がいると思う
ややこしいね
570 ： バナナ(東京都)：2008/11/15(土) 03:20:19.33 ID:kqByI36i
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader842208.jpg
571 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 03:20:20.91 ID:5UGIcCLJ
>>563
なんでそんな喧嘩腰なの？
ポニョの映像に勝てるCGなんてまだ日本に無いと思うよ
572 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 03:20:26.52 ID:uQgXDTUH
>>545
追加でボクがCGね
573 ： おかひじき(東京都)：2008/11/15(土) 03:20:52.69 ID:qQH84Ozh
そういやポニョって完全に世間の記憶から消えたな
574 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 03:20:55.47 ID:rh22FnE1
>>568
それが今の嘆かわしいアニメの現状だ
ゲームはドットというものから開放されCGを昇華させることに成功したのに
アニメは楽するためだけに使うという認識でしかない
手前らが下らない使い方をすれば下らなくなるだろうよ
575 ： たんぽぽ(アラバマ州)：2008/11/15(土) 03:21:03.16 ID:qLJjS7To
新しいものに及び腰なのはよくないと思うけど
手書きもCGも…ってやれるほど日本に人材は多くないのが悲しいね
576 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 03:21:07.31 ID:C4IrZ1es
>>568
それ鋭い意見だな。そのとおり。制作費を抑える為にＣＧにしているんだよな。
だからダメなんだよ。今のアニメ業界は。
577 ： さやえんどう(奈良県)：2008/11/15(土) 03:21:24.02 ID:NHO7XOMy
ディズニーアニメは本当凄い、どこもかなわない
2Dやめたのが惜しくて仕方がない
ブラザー・ベア万歳
578 ： レタス(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:21:55.30 ID:mWI4ZkbA
FF7ACみたいなリアル志向の方だったら進化のよちあるけど、
アニメは>>568の用途でしか使わない使えないからねぇ
579 ： えだまめ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:22:14.49 ID:bM5+p777
>>569
感覚的に3DCGをCGと言ってるっぽいね
いまセルのアニメってあるんだろか
580 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 03:22:20.05 ID:QlzjgUh9
>>573
なんとかクロレラもな
581 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 03:24:25.66 ID:KJLQC3Iy
>>574
ゲームのように３DCGを利用してるのはまだ少ないし
ちゃんとしたのはモデリングの段階でかなり労力かけてると思うんだが
それが済めば楽とはいえるかもしれないけど
楽するため（必ずしもそうとは言えないと思うが）ってのはデジタル彩色のことでしょ
だとするとゲームの３DCGと同じように語るのは難しい気がする
582 ： まつたけ(東京都)：2008/11/15(土) 03:25:07.03 ID:z0YqF+AP
RETAS!PRO HD
ttp://www.celsys.co.jp/products/retas/hd/about/movie.html

映像で見る！アニメ制作現場
ttp://www.telecom-anime.com/genbamv/top.html

とりあえず国を挙げて画期的な作画ツールを開発すべき。
競合製品が無いからRETAS!PROも高すぎだし。
583 ： さやえんどう(奈良県)：2008/11/15(土) 03:26:24.97 ID:NHO7XOMy
うおおおんネズミーの新作アニメがみたいよおおおおお；；
584 ： はくさい(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:26:26.42 ID:xVQtqRqW
CGって目が疲れるし違和感がある
585 ： レタス(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:26:52.89 ID:mWI4ZkbA
>>574
使い方も何もCGで出来ることは手がきで全部出来るからなぁ
586 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:27:05.10 ID:bM5+p777
スカイ・クロラの戦闘機はすごかった
溶け込んでたっていうか、全部ひっくるめてアニメとは違う映像だった
587 ： こまつな(神奈川県)：2008/11/15(土) 03:27:34.54 ID:ntJrbtQv
代表的なフルCGアニメをいくつか教えてくれよ。
588 ： さやえんどう(奈良県)：2008/11/15(土) 03:28:40.30 ID:NHO7XOMy
>>587
トイ・ストーリー
589 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 03:28:40.95 ID:rh22FnE1
>>585
出来もしねえこと言ってんなよ？
手前らにできるのはせいぜい猿のように描くだけだろうが
演算も計算もできないでよくCGにできることが手描きにもできるだの言えるな
590 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:28:42.87 ID:8TEmCmbR
>568の言うとおり！！
そこから変えないとダメだよね
591 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 03:29:25.44 ID:KJLQC3Iy
>>585
３DCGで動かしたメカを二次に描き直したのとかは
手描きでやろうとすると非常に大変というか困難ではないかと思うが
592 ：_：2008/11/15(土) 03:29:33.16 ID:s+tOmWQ6
蔵納戸の幻想世界とか凄いフレーム多そう
593 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 03:29:50.09 ID:uQgXDTUH
>>585
教室でカメラを動かすみたいな物やモブは手描きじゃ手間が掛かりすぎるとか有るけど


やっぱり効率だな
594 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:30:38.09 ID:bM5+p777
>>587
最近のアニメはみんなフルCGだよ
595 ： イサキ(長屋)：2008/11/15(土) 03:31:17.43 ID:7jR3Uhbw
CG(笑)

あぁイグルーは面白かった
596 ： レタス(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:31:19.80 ID:mWI4ZkbA
>>589
確かに知らないな
じゃあ手描きで出来ないことでCGに何できるの教えてくれ
597 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 03:31:20.35 ID:5UGIcCLJ
>>589
そろそろ技術語れよ
598 ： サンマ(catv?)：2008/11/15(土) 03:31:42.65 ID:I4MBAl3M
いずれCGで手書きの感じを一般人には違いが分からないくらいに再現できるようになるかもね
現状ではできてないけど
599 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:32:19.31 ID:8TEmCmbR
やっぱ慣れの問題かな
そのうち気にならなくなるか・・・
600 ： レタス(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:32:48.19 ID:mWI4ZkbA
>>596
効率以外でって書き忘れた
601 ： アマダイ(関西地方)：2008/11/15(土) 03:34:18.64 ID:od7wb049
>>568
かつて手塚が制作費を抑えるために導入したリミテッドアニメがジャパニメーションとなったように
独特に奇形的に変化していくかもしれない
602 ： ささげ(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 03:35:05.38 ID:/OCMGN2r
絵画と版画位しか手書きは残らんだろね
活版印刷と同じ道かな
603 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:35:18.97 ID:8TEmCmbR
>589
CGが凄いからって手書きを全否定するのは止めてほしいな
アニメにハマったきっかけはみんな手書きのアニメだったんだし
604 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 03:35:29.40 ID:KJLQC3Iy
>>588は３DCGアニメのことを言って
>>594はデジタル処理されたアニメのことを言っていることになるな

>>596
メカの駆動部の動作とかは３DCGでモデリングして動かせば、
（理論的に）こう動くってのがアニメ全編通して再現出きるけど
手描きだと描き手の腕次第になって品質が安定しないし、
理論上こうなるはずって動きよりも「こう見せよう」ってのが先にくるわけでそ
605 ： かぼちゃ(大阪府)：2008/11/15(土) 03:35:30.85 ID:pQqqd6oz
モーションにバラツキがなくなり癖がなくなると言うことですね
妙な気分が楽しめない
606 ： コウイカ(山陽)：2008/11/15(土) 03:35:46.68 ID:4B5yE2/S
大平の脳内が3DCGで再現できるのかしら
607 ： えだまめ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:35:50.59 ID:bM5+p777
>>592
あれって逆に不自然だよね
サッカー部のチンピラのアップもあんな感じだったし
京アニのああいうの苦手
608 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 03:36:51.61 ID:rh22FnE1
まず3Dを手描きで全て表現できるということを先に証明したまえ
技術的にね
609 ： なす：2008/11/15(土) 03:37:13.20 ID:VWlWUG/Q
ID:rh22FnE1
ID真っ赤にして気持ち悪い。頭おかしいんじゃない？
610 ： はくさい(東日本)：2008/11/15(土) 03:38:08.54 ID:iHuYyPln
対象スレ： 近い将来、手描きアニメは無くなり、CGアニメが主流になる日が来るだろう
キーワード： きらり

抽出レス数：5

有名なのか微妙だな
611 ： ばれいしょ(北海道)：2008/11/15(土) 03:38:51.06 ID:nxb9MYhA
お前らオープニングだけ作ってろよって感じの会社があるよね
612 ： サヨリ(富山県)：2008/11/15(土) 03:39:00.78 ID:7nUwcC4J
みんな3Dのことばっか語ってるけど、コンポジットも重要なわけで・・・。
613 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 03:39:33.07 ID:KJLQC3Iy
>>602
デジタルアニメでも原画は手描きでしょ
それをコンピュータに取り込んで処理してるってことだと思うが

>>605
楽しめるかどうかというのはちょっと話がズレると思う
要は、手描きに出来てCGに出来ないことがあるかって話だったから
614 ：擬古猫γ⌒(,,ﾟДﾟ)非常勤 ◆GIKO.iWi4M ：2008/11/15(土) 03:39:49.58 ID:/ToxtQFZ BE:6725186-PLT(12633)

切られボのOPよりアイマスのほうが自然な感じだな
615 ： ヒジキ(北海道)：2008/11/15(土) 03:40:21.72 ID:yvht+Af/
アニメを実写に近づけてどうすんだよ
616 ： なす：2008/11/15(土) 03:40:50.05 ID:ZxCZvriX
ビーストォーズはかっこよかっただろ
アニメじゃあの変形は再現できない
617 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 03:41:19.40 ID:5UGIcCLJ
>>608
3DCGを手描きで全て表現できるとは思わないけど
日本のアニメじゃ手描き時代の仕事をなぞってる段階だな
618 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 03:41:56.88 ID:VXt5vnQK
やっぱり手描き派はなんか語っちゃってるな
俺としては素直にすげえって思ったのはCGの方が多いんだが
619 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:42:17.52 ID:8TEmCmbR
ロザパンのOPは素晴らしいけどあれはなんだ？
CGは関係ないか
620 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 03:43:05.34 ID:KJLQC3Iy
>>615
アニメだからまったくリアリティの無い設定、展開でもいいか
というと、そういうわけでもないわけで
実写に近づければ良いって分けでもないが
近づけてどうすんだよって言っちゃうこともないと思う
621 ： レタス(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:45:30.55 ID:mWI4ZkbA
>>591、>>601
そうかアニメを作るのに使い道があるか
ただ言葉たらずだったけど>>585は絵とか演出としてのCGの話をしたかったというか
622 ： サンマ(catv?)：2008/11/15(土) 03:46:04.52 ID:I4MBAl3M
手書きには手書きの良さがあるしCGにはCGの良さがある。
目的じゃなくて手段なんだから両方うまく使っていけばいんだよ。
623 ： えだまめ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:46:10.24 ID:bM5+p777
>>618
手描きのほうが作業工程や技術レベルの想像つくからな
想像できないものは語れないんだよ
624 ： おくら(関西地方)：2008/11/15(土) 03:47:34.56 ID:cvgJm3ml
アニメ文法の誇張表現なんかは、まだまだCGの表現が追いついて無いよな。
リアルだけど面白みが無いという感じ？
625 ： きんかん(静岡県)：2008/11/15(土) 03:48:01.34 ID:grYwih87
アニメーターMAD見たら全部CGは無理だと分かったわ
CGと手描きを上手く組み合わせればいい話じゃないか
626 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 03:48:07.80 ID:KJLQC3Iy
演出（というか画像処理？）としてのCGなら
動画集作られるようなアニメーターの原画も今はそう処理されてるだろうし
絵（原画の段階)としては今もほとんどが手描きじゃないか
627 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 03:48:38.30 ID:VXt5vnQK
爆発とか水しぶきとかはCGの方が派手にリアルにできると思うぞ
あとは背景にボリュームもたせたり
一番の利点は複雑なデザインのものを動かしやすいってことだと思うけど
628 ： コウイカ(山陽)：2008/11/15(土) 03:48:54.59 ID:4B5yE2/S
ＣＧって元作って動き設定して終わりじゃないのか？
629 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 03:51:10.01 ID:C4IrZ1es
ポニョ観ると３ＤＣＧで作ったアニメには何も新しい技術的な付け足しは
無い気がするけどな。回り込みとか平気でやってるし３Ｄでアニメ作るのは
やはりただ単に予算の問題なのか？
手描きで出来るなら手描きのほうがいいじゃん。手描きで描けないものって
無い気がするなぁ。なんで３ＤＣＧ使うんだろう？
630 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 03:51:40.53 ID:KJLQC3Iy
>>628
このスレでは３DCGに限定されてないから
手描きの絵に色塗ったり合成したり撮影したりの作業も含まれるっぽい
631 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 03:53:03.94 ID:rh22FnE1
>>629
こちらから言わせて貰えば手描きこそ何も新しい技術などない
632 ： レタス(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:53:24.07 ID:mWI4ZkbA
>>621
すまんまた言葉足らずだった
3DCGの話してた
エフェクトじゃなくて
633 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 03:53:39.71 ID:5UGIcCLJ
>>629
例えばカーズの車の表面の映り込みとかは手描きじゃ無理
634 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 03:54:13.21 ID:VXt5vnQK
>>629
お前の意見はちょっと極端すぎると思うな
手描きしか認めないっていう典型だ
635 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 03:54:59.28 ID:KJLQC3Iy
>>629
３DCGそこまで楽するために使われてる印象はないんだが
予算足りないというかむしろ潤沢に使えるところが挑戦してるって感じ
アリソンも３DCGはさすがNHKな感じだった
きらりんれぼりゅーしょんとかは置いておくとして
636 ： パクチョイ(catv?)：2008/11/15(土) 03:55:01.73 ID:/HLLb7Ot
>>629
手描きは時間も人件費もかかるから
637 ： アマダイ(関西地方)：2008/11/15(土) 03:55:36.42 ID:od7wb049
>>629
時間と予算が無限で優秀なアニメーターが大勢いれば手描きの方がいいに決まってる。
でもそんなのありえないんだよ。
638 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 03:55:39.86 ID:5UGIcCLJ
ID:rh22FnE1と ID:VXt5vnQKの方がよっぽど極端だろ・・・
639 ： きんかん(静岡県)：2008/11/15(土) 03:56:46.70 ID:grYwih87
作画のクオリティあげる前に話のクオリティ上げろよ
640 ： しょうが(千葉県)：2008/11/15(土) 03:56:50.24 ID:tm31l1wz
結局CGだと作ってるとき精神的にラクなんだよ。
実際の労力的には実はそんなに変わらないんじゃないかと思うが。
641 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 03:57:02.59 ID:C4IrZ1es
>>634
いやさ、３ＤＣＧによってアニメが表現的に進化するならわかるけど
今現状ではマイナスな気がするからさ。セルシェーダーかける３ＤＣＧ
アニメと手描きアニメの勝負はどう見ても手描きのほうが圧勝なんだよ。
642 ： えだまめ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 03:59:05.45 ID:bM5+p777
>>639
ニュー速のアニメスレってストーリーと声優の話ばかりだ
アニメ見慣れてない人が多い印象
643 ： コウイカ(山陽)：2008/11/15(土) 03:59:11.62 ID:4B5yE2/S
>>639
良い作画ってそれだけでも見てて楽しいもんじゃない
644 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 03:59:51.60 ID:KJLQC3Iy
>>639
話のクオリティというのは技術が進んだからといって進化するものではないと思うが
そのときの流行にあった優れた話ってのは出て来得るが
645 ： パイナップル(西日本)：2008/11/15(土) 04:00:19.28 ID:2Zrgf8L5
3DCGは作ったモデルは再利用できるし
これからは物理演算を使った演出なんかもできる
646 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 04:00:31.21 ID:rh22FnE1
>>641
何において圧勝なのか
手前さんが勝手に手前のルールを作って圧勝といってるようにしかこちらには見えない
647 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:00:38.66 ID:VXt5vnQK
>>643
視聴者の中にそういう所謂作画ヲタが何人いると思ってるんだ？
648 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 04:00:55.24 ID:C4IrZ1es
ストーリー性を全否定しても面白いもん作れるハヤオはやっぱり凄いなぁ。
649 ： きんかん(静岡県)：2008/11/15(土) 04:01:25.33 ID:grYwih87
>>643
確かにそうだな
最近作画目当ててで見ちゃうのが多い気がする
650 ： アマダイ(関西地方)：2008/11/15(土) 04:01:58.14 ID:od7wb049
ID:C4IrZ1esは理想を語ってるだけで全く現実的じゃない
651 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:03:50.44 ID:5UGIcCLJ
>>646
現状フルCGのアニメ自体日本にほとんど無いじゃん
652 ： コウイカ(山陽)：2008/11/15(土) 04:04:10.07 ID:4B5yE2/S
>>647
作画オタじゃなくてもそういうもんだよ
実際俺とかそうだし
653 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 04:04:23.42 ID:C4IrZ1es
>>646
そういう部分はセンスの問題だぜ。早く目を覚ませ。３ＤＣＧは
今過大評価され過ぎてるんだよ。アップルシードとか最悪。
結局あれ系のアニメは残らないだろうな。今は目新しいだけ。
いずれ消えていく。
654 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 04:05:07.99 ID:rh22FnE1
>>651
それが問題なのだよ
だから育たない
655 ： こまつな(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:06:29.06 ID:ntJrbtQv
>>653
ああ、同意だな。音楽でシンセが出始めた状況に近い感じがする。
Pixerとかは完成度高いと思うけど。
656 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 04:06:35.21 ID:rh22FnE1
>>653
あんた哀れだな
あぁ本当に哀れだな
手前勝手なセンスとやらを押し付けて酔ってやがる
目を覚ますのは手前さんだということに気づくこともないのだろう
657 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:06:42.05 ID:VXt5vnQK
>>652
中割だのアニメーターの名前知ってる時点で充分作ヲタです
大抵の人間は「お、派手だなあ」とか「戦闘迫力あるな」で終わり
658 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 04:07:49.19 ID:KJLQC3Iy
>>651
コンピュータに取り込んでデジタル処理してるって意味では
ほとんどすべてのアニメがそうされているし
３DCGでモデリングした造型・動作を２DCGに直してるんだから
フル３DCGのアニメはほとんどない
２Dアニメの作業工程としての３DCGの技術について語っているんだと思っていたのだが
いつの間にか、２Dアニメ対フル３Dアニメの話になっていたのかな
659 ： やまのいも(東京都)：2008/11/15(土) 04:08:00.80 ID:r4WTPCOm
>>652
お前十分作画ヲタだろ
作画なんて気にしたこと無いわ
最近ので気になるほど酷いアニメも無いし
660 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:08:18.80 ID:5UGIcCLJ
>>654
手描きアニメも国策で育てられた訳でもないだろうに
661 ： しょうが(千葉県)：2008/11/15(土) 04:08:25.03 ID:tm31l1wz
ピクサーレベルまでいけりゃ視聴者側の反応も大分違うんだろうけどなぁ。

この前100円レンタルの日にレミーの美味しいレストランとか観たが
キャラデザとかの好き嫌いはあるかもしれないが
CG技術の甘さに由来する様な不快感や引っ掛かり感を
全く感じない作り見て頭抱えたわ。
662 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 04:08:25.54 ID:C4IrZ1es
日本にフルCGアニメが無いのは表現がダサいからだな。アップルシードみたい
な映画作ってるうちは絶対に無理だと思う。独自の表現とか追及しても無駄。
フルCGアニメの方向性はpixar方面しか存在しない。
663 ： きんかん(静岡県)：2008/11/15(土) 04:09:18.03 ID:grYwih87
>>657
今のアニメに作画と声優以外の見所がないから作オタや声優オタが増えてるんだろ
664 ： にんじん(コネチカット州)：2008/11/15(土) 04:09:22.87 ID:RW3YPiIn
アニメがデジタル彩色になったときは妙な違和感を感じたけど今じゃ何でもないな
665 ： 柿(愛知県)：2008/11/15(土) 04:10:25.96 ID:MDJstGnX
今のうちに手書きアニメしっかり確保しとかないとな。
将来は皆きらりんみたく保存する価値も無くなるんだろう。
666 ： やまのいも(宮城県)：2008/11/15(土) 04:10:30.09 ID:DycAORGB
ニッカー絵具涙目だな
667 ： パクチョイ(catv?)：2008/11/15(土) 04:10:30.52 ID:/HLLb7Ot
>>663
それ単にお前がアニメ見すぎて飽きてきてるだけじゃね
668 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:10:50.25 ID:5UGIcCLJ
>>658
自分が言ってるのは３DCGでモデリングしたモノな
それに自分は３DCGを敵視してる訳でもない
669 ： パクチョイ(東京都)：2008/11/15(土) 04:12:05.99 ID:SWPCFuXD
>>663
声優ヲタはともかく、作画ヲタって滅茶苦茶減ってると思うが。
昔みたいに、カットごとに原画マンの個性を出さない（出せない）時代で、
作画が均質化されて作画ヲタが育つ下地が無い。
逆に均質化が進んだおかげで作画厨は増えたがｗ
670 ： パイナップル(西日本)：2008/11/15(土) 04:12:14.28 ID:2Zrgf8L5
TEATIMEのエロゲやすくぅ～るメイトみたいな質感ならアニメ塗りになってなくても全然見れる
671 ： コウイカ(山陽)：2008/11/15(土) 04:12:15.14 ID:4B5yE2/S
>>657
その｢お、派手だなあ｣｢戦闘迫力あるな｣ とかが
良い作画は～じゃね？

あと俺は作画オタって程知識無いぞ
アニメタとか一部有名なの知ってるだけだ品
672 ： 柿(京都府)：2008/11/15(土) 04:12:27.38 ID:XVz0Iqre
>>656
スレの流れで見たらたぶんなんてことない文章なんだろうが
ぱっとスレ開いていきなりこの文章を見ると
何事かと思うな
673 ： やまのいも(東京都)：2008/11/15(土) 04:12:30.20 ID:r4WTPCOm
>>663
昔のアニメの方がストーリーも作画もしっかりしてたとは思えないけど
674 ： コウイカ(東海)：2008/11/15(土) 04:13:13.83 ID:nLdSDvHg
アニメの話が云々とか言ってる奴は小説でも読んでろ
アニメは動けばいいんだよ
675 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:13:15.62 ID:VXt5vnQK
>>671
もういいよ
676 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 04:14:10.70 ID:C4IrZ1es
うん、作画ヲタは確実に減ってる。嘆かわしいことだ。
今の若いアニメ好きは作画に興味無い奴がほとんだ。
キャラ萌えしてるだけなんだよ。誰が描いたかなんて興味持たない。
時代も変わったなって思う。
677 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 04:14:20.32 ID:KJLQC3Iy
>>668
3DCGでモデリングしたものは
ほとんどの場合２Dアニメで活用されてるんだし
フル３DCGアニメーションが少ないのは当然のことだと思うんだが
とりあえず、この用途を指す場合の３DCGの工程は、
楽するためにやってると一概に言うことは出来ないと思う
678 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 04:14:32.93 ID:bM5+p777
>>673
前似たようなこと言ったら総叩きされたよ
ここの人たちちょっと盲目すぎるよ
679 ： みつば(福岡県)：2008/11/15(土) 04:14:42.69 ID:tH4531nE
>>663
まさに俺
680 ： 山椒(アラバマ州)：2008/11/15(土) 04:15:45.83 ID:EcoHmpbp
なんか伝わってこないんだよCGは
681 ： パイナップル(アラバマ州)：2008/11/15(土) 04:15:48.97 ID:qi0OGaSr
表現手段をありとか無しとか言っててもしょうがないと思う
682 ： だいこん(関西地方)：2008/11/15(土) 04:16:18.67 ID:LVZ+HAWh
なんかスレが混沌としてるなｗ
683 ： うど(アラバマ州)：2008/11/15(土) 04:16:27.36 ID:E8CyWBDi
サザエさんがCGになったら自殺する
684 ： かぼちゃ(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 04:16:36.07 ID:oIi/WFqb
CG塗りアニメは厚みがない
でも手塗りのアニメには萌えない
685 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 04:16:52.25 ID:bM5+p777
>>674
俺もその通りだと思う
アニメならではの作り方見せ方、演出を楽しんでほしいと思っている
686 ： アマダイ(東京都)：2008/11/15(土) 04:17:25.87 ID:NElVfhV4
良いＣＧと悪いＣＧを例を挙げて教えてくれよ

ゼーガペインは？攻殻は？マクロスＦは？
687 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 04:17:33.61 ID:KJLQC3Iy
>>676
アニメを作画とか声とかいろんな要素に分解して評価する見方より、
キャラデザ、作画、声、台詞など諸要素に構成されるキャラに注目する方が
総合力勝負のアニメの見方として筋が通ってると思うんだが
要素毎に評価したいなら、それだけ取り出して見れば良い
だが、それがいろんな要素つまってるアニメの見方か、と思う
688 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:17:38.39 ID:VXt5vnQK
とにかくさ
手描きでもCGでも綺麗で派手なら食いつくんだよ視聴者は。
ただ現状じゃTVアニメでは手描きでそこまでいかないだろ、現実問題として
それを無理して持ち上げて手描き＞CGって主張してる人が多い気がする
689 ： パクチョイ(catv?)：2008/11/15(土) 04:17:58.00 ID:/HLLb7Ot
>>686
主観になるから荒れるだけだと思うぞ
690 ： きんかん(静岡県)：2008/11/15(土) 04:18:17.54 ID:grYwih87
>>674
その動くような話のアニメがないんだろ
学園恋愛物ばっかで
691 ： かぶ(静岡県)：2008/11/15(土) 04:18:36.32 ID:DN1fqorZ
ＣＧの技術が上がっても、レイアウト考えて動かす人間が居ないわ。
692 ： きゅうり(コネチカット州)：2008/11/15(土) 04:18:36.82 ID:UI68TpYT
どうでもいいから面白いアニメ教えろ
693 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 04:19:35.75 ID:C4IrZ1es
俺一応アニメの仕事やってるよ。デジタルペイントの色はやだねぇ。
完全に表現として退化してる。アニメーターの質も落ちた。
作画監督もぜんぜん直さない。監督も無能。プロデューサーが
暴力ふるう。凄いスタジオです・・・。
694 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 04:20:12.27 ID:KJLQC3Iy
>>684
今は手塗りのアニメなんてほとんどないから
放映中のアニメをみるなら選択の余地はないと思うけどな
695 ： えだまめ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 04:20:25.16 ID:8TEmCmbR
年賀状で例えるならCGアニメはPCで作られたやつ
手書きは自筆で書かれた葉書かな
ヘタクソでも手書きの方が心がこもってるんだよね
696 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:21:55.01 ID:5UGIcCLJ
>>677
需要と有利な面があればフル３DCGアニメーションが少ないのは当然のことでは無くなると思うよ
楽するためっていうか結局需要と効率次第だからな
697 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 04:22:03.45 ID:rh22FnE1
>>688
まさにその通りなんだよ
ピクサーが売れてるならCG＞手描きは証明されてるんだよ
いつまでもジブリというブランドにしか寄生できないくせに手描きが上などもっての外なんです
今現在ジブリ以外で日本の手描きが評価されてますか？
されてないでしょう
一部のキャラクターに手前の汚ねえ精液注ぎ込む汚物にしか
698 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:22:04.67 ID:VXt5vnQK
>>695
そういうのが卑屈なんだよ
699 ： だいこん(関西地方)：2008/11/15(土) 04:22:13.56 ID:LVZ+HAWh
CGで作るってことは、機械に負担させるってことだろ
若いアニメーターが育っていない、優秀なアニメーターはみんな歳食ってるという現状でCGに移動しようとするのは当然の流れだよな
700 ： かぼちゃ(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 04:22:23.18 ID:oIi/WFqb
>>694
サザエさんがデジタルペイントなら熟女好きの俺はフネに萌えられるさ
701 ： えだまめ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 04:22:59.94 ID:8TEmCmbR
アニメ実況見ててもキャラが出るたびその声優の名前しか叫ばない馬鹿なオタがいてうざい
702 ： かぶ(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 04:23:34.81 ID:da21acaw
CGアニメってきらレボとかデュエマみたいなやつ？
703 ： コウイカ(東海)：2008/11/15(土) 04:24:05.11 ID:nLdSDvHg
>>690
戦闘シーンが多いアニメがよく動くアニメってわけじゃないと思う
日常系でも芝居付けがよかったりとか原画マンの個性がでたりとかして見てておもしろいのもある
704 ： にら(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 04:24:18.43 ID:h4TiK20i
結論：3Dではジブリに永久に勝てない。
705 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:24:39.44 ID:5UGIcCLJ
>>688
むしろ現状じゃTVアニメのCGでそこまでいかないと思うんだが
706 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:24:49.99 ID:VXt5vnQK
>>701
くぎゅだの若本だのだろ？　あれはどうかと思うね
それより内輪ネタとかパロネタに走られる方がうざいけどな
ギアスとかあれどうなの？　ロロ雑巾とか公式で出しちゃうし
707 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 04:25:08.75 ID:C4IrZ1es
>>699
それがスカイクロラで飛行機シーン全部を３ＤＣＧでやった理由なんだよね。
悲しいね。
708 ： ブロッコリー(東京都)：2008/11/15(土) 04:25:26.55 ID:KJLQC3Iy
>>696
何度も同じこと言うようで悪いが
こちらは２Dアニメの作業工程としての３DCGについて話してるんだけどね
709 ： パイナップル(西日本)：2008/11/15(土) 04:25:46.05 ID:2Zrgf8L5
メカはCGでやったほうが安くてキレイでリアル
710 ： だいこん(関西地方)：2008/11/15(土) 04:26:25.31 ID:LVZ+HAWh
>>707
地上と空を情報量で差別化するためだろ
711 ： からし(アラバマ州)：2008/11/15(土) 04:27:07.99 ID:WoJ8gl1z
>>701
はっきり言えば絵なんてどうでもいい。
話が面白くしっかりと演技されていりゃ
十分見れる作品になる。
初代マクロスとかね。
712 ： かぼちゃ(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 04:27:10.02 ID:oIi/WFqb
>>701
声優の声が好きなのは分かるけどさ、何で声優オタって声優をアイドル扱いするんだろうな？
俺なんかキャラのイメージ壊れるからなるべく声優の画像見ないようにしてるのに
713 ： こまつな(福岡県)：2008/11/15(土) 04:27:12.47 ID:2RBH36dV
３ＤＣＧのトゥーンシェードはまだまだ不自然だな。
714 ： ふき(コネチカット州)：2008/11/15(土) 04:27:33.62 ID:RW3YPiIn
ヴァンドレッドあたりからロボットがCGになってたような
715 ： ささげ(関東地方)：2008/11/15(土) 04:27:41.08 ID:pZxdyS3+
>>709
壊れた時の表現がテキトーなの多すぎね？
716 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:27:44.28 ID:5UGIcCLJ
>>708
CGガイドのこと？
別に楽する為じゃないと思うよ、今までも実写や模型を参考にしてきただろうし
717 ： えだまめ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 04:27:48.43 ID:8TEmCmbR
>706
そうそう、おまえらは何しにきてんだよ・・・って感じ
専門用語使われてもライトなファンには分かりません
718 ： ごぼう(アラバマ州)：2008/11/15(土) 04:28:11.40 ID:DBywRYKM
エヴァはなんだかんだセル画の方が良かった
719 ： パクチョイ(catv?)：2008/11/15(土) 04:28:18.04 ID:/HLLb7Ot
とりあえずお前らアニメに金落としてやれよ
ＣＧだ手描きだクオリティーだと理想論言っても元となる資本が無ければアニメ作ることすら出来なくなる
720 ： きんかん(静岡県)：2008/11/15(土) 04:28:26.16 ID:grYwih87
>>703
そこまで見てるのは作ヲタだけだろ
普通の奴は動き見て誰が原画とかわからんよ
721 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:28:26.35 ID:VXt5vnQK
>>705
「良かった探し」をしてるのが手描き派なんだよ。少なくともTVアニメではね
地味だけど温かみがあるとか重量感が云々とか、それこそ思い入れがなけりゃ見てらんないだろ
722 ： パクチョイ(東京都)：2008/11/15(土) 04:28:53.05 ID:SWPCFuXD
例えばマクロス7のＯＰ冒頭、わずか数秒のＣＧ制作に500万円かかったと聞く。
それで「すげえ」と思ったけど、実は珍しさと金額に騙されているだけの部分も大きいｗ
ＣＧって、未だにその時代の「希少で、コストが高い」っぽいイメージで良く見られている部分がある。
ＣＧの本当の意味での評価は、「普通の表現方法になった」これからだと思うな。
723 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 04:29:08.41 ID:C4IrZ1es
>>710
それは建前。本音はアニメーター不足。原画マンいないんだよ。
ジブリですら優秀な原画マン探すのに毎回苦労してるんだもんな。
あれだけの量の飛行機シーンを手描きで描ける原画マンはそんなに
多くないんだよね。メカ原画マンはさらに少ないしね。
724 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 04:29:45.52 ID:rh22FnE1
>>715
素人大工に家立てさせてはてさてこれは欠陥だと
使う側の人間がまともじゃなきゃいたらねえのは確かだろうが
725 ： だいこん(関西地方)：2008/11/15(土) 04:30:31.94 ID:LVZ+HAWh
>>723
それ押井が言ってたの？
726 ： アスパラガス(北海道)：2008/11/15(土) 04:30:52.41 ID:X2BqGbBj
パヤオはがんばったよ

もっとエロかけよ
727 ： コウイカ(山陽)：2008/11/15(土) 04:30:59.99 ID:4B5yE2/S
ツギハギのあの画像を貼ってやりたい
728 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:31:29.86 ID:5UGIcCLJ
>>721
TVアニメのCGこそ「良かった探し」しなきゃ見てられないレベルだろまだ
729 ： にら(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 04:31:47.02 ID:h4TiK20i
CG厨は人狼とか駄目？
あれは何回見てもスゲーと思うよ。
730 ： パイナップル(西日本)：2008/11/15(土) 04:31:49.90 ID:2Zrgf8L5
>>715
それを言うならマクロスやガンダムだってかなり適当なわけで
731 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 04:31:57.55 ID:C4IrZ1es
>>725
ゆってたよー
732 ： えだまめ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 04:32:16.37 ID:8TEmCmbR
アニメDVD買いたいけど値段が張るからなぁ・・・
中々手が出ない
733 ： だいこん(関西地方)：2008/11/15(土) 04:32:19.85 ID:LVZ+HAWh
>>731
どこで？
734 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 04:32:38.27 ID:QlzjgUh9
>>686
ゼーガペインは良い手抜きアニメ
物語と演出で見せるタイプ

マクロスFは動きしかとりえが無いのに見せ方がヘタクソ
うんこ

攻殻は知らん
735 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:32:54.36 ID:VXt5vnQK
>>729
あれを毎週TVでできるか？
736 ： コウイカ(東海)：2008/11/15(土) 04:33:01.87 ID:nLdSDvHg
レイアウトにＣＧ使っただけでもＣＧアニメになるの？
737 ： おかひじき(東京都)：2008/11/15(土) 04:33:21.36 ID:qQH84Ozh
>ＣＧって、未だにその時代の「希少で、コストが高い」っぽいイメージで良く見られている部分がある。

昔はそうだったけど今は一般の人も完全に経費削減としか思ってなくね？
んであそこCGなんだよって言われてへー気付かなかったよー位な気が
むしろちゃんとセットくんだりモブに大量に人使ってる方が手間かかってると思われる
738 ： かぼちゃ(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 04:34:07.19 ID:oIi/WFqb
>>729
人狼って押井のこだわりでワンカットしかCG使ってないだろ
路面電車さえも手書きだし
739 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:34:12.38 ID:VXt5vnQK
00はまあ精一杯やってる感じだがギアスのロボ戦はもう見てらんなかったな
明らかに手抜いてるのに持ち上げようと頑張ってるのはもっと見てらんなかった
740 ： みつば(福岡県)：2008/11/15(土) 04:35:40.26 ID:tH4531nE
>>735
毎週やってるアニメのCGって見てられないレベルなんだけど
741 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 04:35:46.84 ID:C4IrZ1es
>>733
どこだっけなぁ。音声だったと思う。ラジオかなぁ。
とにかく半分やけくそになって飛行機シーンを全部３ＤＣＧで
やることを決断したって言ってた。
今ってメカ好きな奴ってみんなＣＧアニメーターになっちゃうから
メカ作画できる奴減ってるんだよね。ある意味で絶滅種かな。
742 ： にら(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 04:35:50.67 ID:h4TiK20i
>>735
200%無理。
だから、テレビアニメはほとんど見てないです。
743 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 04:35:56.78 ID:TIMIQU1G
>>722
でもあれCGじゃないと無理だよね
3DCGでしか出来ない事で、
しかもそれを生かすために構図も上手いし、
スケール感も良く出てる
コストがかかるだけにちゃんと練られてるっていうかさ
今んとこあれ以上に3DCG上手く使ってるものってあるか？
744 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 04:36:15.52 ID:8TEmCmbR
ギアスは戦闘シーンに迫力なかったね
745 ： ハマグリ(新潟・東北)：2008/11/15(土) 04:37:35.40 ID:ybQR2Jya
忍ペンペンギンまん丸のＣＧはギャグレベル
746 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 04:39:07.33 ID:rh22FnE1
>>740
そもそも絶対数がすくねぇだろうが、えぇ？
育ちきったCG集団と育ちきったアニメーター集団が戦ったらどうなる
手前さんらはLv3のドラキー相手にいい気になってるレッサーデーモンなんです
最高位が戦ったらデスタムーアとデュランぐらいの差があるんだよ
747 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 04:39:17.80 ID:C4IrZ1es
庵野は優秀なアニメーターだが人が描けない。
ジブリのアニメーターはとにかく人を描くのが上手い。
メカ作監はメカ専門のアニメーター。メカしか描かない。
748 ： きんかん(静岡県)：2008/11/15(土) 04:42:13.06 ID:grYwih87
ジブリは時間のかけ方から違うだろ
一人一週間で4秒くらいかけてるんだっけ？
749 ： みつば(福岡県)：2008/11/15(土) 04:42:20.94 ID:tH4531nE
>>746
いやいや、（3D）CG使ってないアニメなんて探すほうが難しいよ
750 ： パイナップル(西日本)：2008/11/15(土) 04:42:26.77 ID:2Zrgf8L5
samurai7なんかはけっこう効果的に3DCGを使ってたと思うけどなぁ
751 ： マグロ(北海道)：2008/11/15(土) 04:44:07.11 ID:iAkGMnam
３ＤCGって実写に近づけるのにはいいけどアニメらしい動きには向かない
手書きは実際にはありえない見え方、動き、歪みがあってそれこそが持ち味
３ＤＣＧじゃ結局、ひとつの型が動いてるだけに過ぎない



752 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 04:44:12.19 ID:rh22FnE1
>>749
ちょっと使ったぐらいで意味があるとお思いで？
小道具じゃねえんだよCGは
753 ： パクチョイ(東京都)：2008/11/15(土) 04:45:59.85 ID:SWPCFuXD
>>737
うん、丁度ここ数年位が境目になるのかなって感じで。
そういう意味で評価はこれからかなと。

>>743
無理だけど、それは純粋にツールの問題だからな。
セル・CGのどっちが優れているかという話ではなく、
今となってしまっては「普通のCGだね」としかならないんだよな。
754 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 04:46:16.71 ID:C4IrZ1es
ＴＶアニメにおいては３ＤＣＧは小道具に近いよ。
ワークフローの中に入ってないもん。作監無視だし。
どうやってクオリティコントロールすんだろうね。
755 ： しょうが(千葉県)：2008/11/15(土) 04:46:25.09 ID:tm31l1wz
>>751
国内産はね。
756 ： サンマ(catv?)：2008/11/15(土) 04:46:54.69 ID:I4MBAl3M
ttp://www.psoft.co.jp/jp/product/gallery/casestudies.html
ガンダムOOの3D製作事例が載ってる
メカには向いてるよね
要は使いどころだ
757 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:47:33.95 ID:VXt5vnQK
歪みだの重量感だの温かみだの……
テロップで本編に流してろよもう
758 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 04:47:50.64 ID:rh22FnE1
>>754
だから取って代わっていくんだろう
育成しより豊かな表現とやらも身についていく
技術も上がっていくだろう
759 ： きんかん(静岡県)：2008/11/15(土) 04:49:06.02 ID:grYwih87
3Dロボは重量感が手描き並みに出せればいいんだけどな
760 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 04:52:08.51 ID:rh22FnE1
>>759
手前さんはアーマードコアを見たことがあるかい？
手前さんのメクラな目でも分かるだろう質感・重量感
761 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 04:52:22.53 ID:C4IrZ1es
初代ガンダムのモビルスーツ全部手描きなのは凄いよな。
メカ物描けるアニメーターは凄いと思う。
よくパース合うよなぁ。
762 ： コウイカ(東海)：2008/11/15(土) 04:52:23.92 ID:nLdSDvHg
てか最近安っぽいリアル系ロボット増えすぎだろ
早くスーパー系のアニメ作れよ
そして金田アクションしろよ
763 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 04:53:03.86 ID:aXVm3lYx
>>762
去年あったろ
764 ： コウイカ(東海)：2008/11/15(土) 04:53:59.99 ID:nLdSDvHg
>>763
グレンラガンはとてもよかったです
765 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:55:17.20 ID:VXt5vnQK
>>760
あれは手間の掛け方が違うからな

でもあそこまで突き詰めるとCG手描きで好みが割れるのもわかるが
TVじゃあパッと見の迫力や画面の密度で劣る手描きがなんかよくわからん単語を弄してるようにしか見えんな
766 ： きんかん(静岡県)：2008/11/15(土) 04:56:03.18 ID:grYwih87
>>760
見たことあるよあれはすごかった
マクロスFとかラインバレル見て
制作費抑えるための3Dロボでは重量感皆無だなぁっていうことだ
767 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 04:56:12.90 ID:TIMIQU1G
>>764
ものすげえ陳腐なスーパーロボットアニメだったよな
768 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 04:56:25.95 ID:C4IrZ1es
http://jp.youtube.com/watch?v=WKYJDnTRkS4
アキラ
769 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:56:54.31 ID:5UGIcCLJ
>>760
あれでTVアニメ1本作れればCGが主流になるよ
770 ： パクチョイ(東京都)：2008/11/15(土) 04:57:26.57 ID:SWPCFuXD
>>759
将来的にはわからんからね。
種のプラモのプロモ映像でガンダムもフルCGになっているのがあったが、
アレを見ると、結構ちゃんと「重田作画」の動きをしてるんだよな。
ただ動きは良くても、重田が持つ大張的な大胆に中割を省く面白みは感じられない。
けど、もはやそれはアニメには必要とされない時代になってきているんだよな。哀しいけど。
771 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 04:57:34.04 ID:VXt5vnQK
もうさ、いちいち手描きならではの歪みが～温かみが～とかいちいち説明してる時点でエンタメとしては失格なのよ
772 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 04:58:09.09 ID:aXVm3lYx
>>769
いや　やったところで手書きがいいブヒと喚かれるのがオチ
まあ予算と期間でまず無理なんだけど
773 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 04:59:21.05 ID:aXVm3lYx
つかガキの時　手書きばっかみてたから手書きになじんでるだけで
下の世代はCGで育ってるから30オーバーのヲタみたいに手書きのぬくもりがとか
馬鹿なことはいわないよ
774 ： えだまめ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 04:59:46.82 ID:A2FH4GZX
糞手描きと糞CGだと糞手描きの方が幾分かマシに感じる
手描きアニメが多すぎるってことだろうが
775 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 05:00:21.63 ID:5UGIcCLJ
>>772
喚かれんよ
ピクサーは評価されてるし
776 ： コウイカ(東海)：2008/11/15(土) 05:00:24.48 ID:nLdSDvHg
>>767
スーパー系なんてあんなもんだろ
とりあえず作画がすばらしかったので俺は満足
777 ： かぶ(埼玉県)：2008/11/15(土) 05:00:33.39 ID:536pu3XR
今の時代にレコード聞いてるオッサンと同じ、ただの懐古趣味だろ
778 ： メバル(東京都)：2008/11/15(土) 05:01:14.20 ID:MtrCUvuQ
ロボット物だとガンダム００８３の戦闘シーンとかは鳥肌もんだったな
779 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 05:01:22.19 ID:rh22FnE1
>>771
手前の顔の歪みに顔をしかめるくせに手描きの歪みには微笑むわけの分からん感性の持ち主なんです

要は仕事風景を見て「よし、頑張ってるな」という監査官みたいなもんなんです
歪みがあれば頑張ってる感が出てるなどとのたうちまわってるだけなんです
780 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 05:01:46.53 ID:TIMIQU1G
>>776
それを陳腐と言うだが・・・
781 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 05:02:35.99 ID:aXVm3lYx
手書きの温かみがとかいってる連中に限って
動画のほとんどを手がけてる中韓を敵視してたりとか
いろいろおもしろいよね
782 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 05:03:24.88 ID:5UGIcCLJ
>>771
そんなエンタメとしては失格の不良品に比肩するようなCGアニメすら日本には無いがな
783 ： うり(愛知県)：2008/11/15(土) 05:03:27.97 ID:R5b/DVWf
ストパンのネウロイ違和感ありすぎ
784 ： きんかん(静岡県)：2008/11/15(土) 05:03:50.99 ID:grYwih87
３DCGは予算と手間かければ凄いの出来るけど
TVアニメ向きじゃないな
785 ： コウイカ(東海)：2008/11/15(土) 05:04:12.16 ID:nLdSDvHg
>>780
どんなアニメが陳腐じゃないか具体的に教えてください
786 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 05:06:00.29 ID:VXt5vnQK
>>782
そりゃ君の好みでしょ
787 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 05:06:51.64 ID:aXVm3lYx
>>782
あんま見てないだろ
788 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 05:06:54.89 ID:C4IrZ1es
おまいら日本でフルＣＧ映画って言ったらアップルシードとベクシルだけ
なんだから例としてもっと出せよ。あ、あとファイナルファンタジーザムービー。
２時間の映画で作ってるのは少ないよね。そういえばバイオハザードのフルＣＧ映画も公開中。
789 ： えだまめ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 05:07:03.78 ID:A2FH4GZX
>>783
あれってCGだっけ？
790 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 05:07:13.53 ID:5UGIcCLJ
>>786
お前の大好きな売上基準でもそうだが
791 ： ゆず(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 05:08:16.58 ID:uI52Z86x
まあ、結局は時代の波、に任せるしかない！
って事か？
生きたいように、生きればエエ！
やりたいように、やればエエ！
その結果、ν速に１日中書き込み続ける人生なら、
それは考えろよ！
いや、マジで…
792 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 05:08:20.94 ID:VXt5vnQK
>>790
http://life.oricon.co.jp/56899/full/
793 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 05:08:40.09 ID:aXVm3lYx
>>761
初代のテレビのDVD借りて来いｗ
パースとかのレベルじゃないぞｗ
794 ： ねぎ(東京都)：2008/11/15(土) 05:08:44.91 ID:8PJg8acU
CGの戦闘はブラスレの1部は凄かったけどマクロスFもラインバレルもうんこすぎる
まあメカ同士の戦闘を作画崩壊しないで描けるアニメーターはもうサンライズくらいにしかいないだろ。
795 ： パクチョイ(東京都)：2008/11/15(土) 05:09:17.45 ID:SWPCFuXD
>>781
そういうことを言っているのは、むしろ「作画厨」ってやつだと思うぞ。
綺麗ならCGでも良いって人だよ、実際は。
作画ヲタならそこら辺の事情は良くわかってるから、3文字作画とか言い出さないし。
796 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 05:09:30.05 ID:VXt5vnQK
>>794
サンライズもゼエゼエ息切れしてるのが伝わってきますよ
797 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 05:10:15.44 ID:5UGIcCLJ
>>792
マクロスFは手描き部分のほうが多いぞ
マクロスFより売れてる手描きアニメもあるし
798 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 05:10:16.34 ID:C4IrZ1es
>>793
じゃあどんなレベル？　最近観てないからわからん。
799 ： コウイカ(東海)：2008/11/15(土) 05:10:28.03 ID:nLdSDvHg
>>793
ガンダムに爆弾くっつけられる話とかな
800 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 05:11:39.66 ID:VXt5vnQK
>>797
あれ？ CG全否定の立場じゃなかったの？
801 ： しゅんぎく(神奈川県)：2008/11/15(土) 05:12:18.08 ID:5UGIcCLJ
>>800
全然違いますが
802 ： しょうが(千葉県)：2008/11/15(土) 05:16:31.56 ID:tm31l1wz
>>773
実際問題、リアルの世界が歪み、揺らいでる世界だから、
人間が自然物から完全に隔絶されて生きる時代が来ないとそうはならんと思うよ。

果たしてそんな時代がくるかどうか疑問だが。
803 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 05:17:37.88 ID:VXt5vnQK
>>802
手描きの方が自然により近いっていいたいわけ？
804 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 05:18:06.77 ID:aXVm3lYx
>>799
今あんなのテレビでながしたらMUSASHIの再来って叩かれるわなｗ
テレビアニメに求められるレベルが一昔前の劇場版より高くなってしまってる
805 ： パイナップル(西日本)：2008/11/15(土) 05:18:16.46 ID:2Zrgf8L5
>>773
これは同意だわ
HD画質の３Dゲームで遊んで育ったガキが大人になれば
3DCGアニメはもっと浸透すると思う
806 ： パクチョイ(東京都)：2008/11/15(土) 05:19:14.66 ID:SWPCFuXD
マクロスFがもし「CGすげえ」って理由で売れているなら、
722で俺が書いた「未だにCGに希少価値を感じている」イメージが残ってるって事だな。
正直「コスト削減の為のCG」の域を超えてないからね。
だからといってオール手書きで初代みたいな作画でも困るがｗ
807 ： エシャロット(愛知県)：2008/11/15(土) 05:20:05.92 ID:CmNGTFoS BE:2079907698-DIA(103163)
>>418
かんなぎ第二話とか見てられんカッタワ
808 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 05:21:07.26 ID:VXt5vnQK
>>806
隕石の表面とか手描きだけだと凄い微妙になるぞ
00見て思ったが
809 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 05:22:11.50 ID:aXVm3lYx
>>808
ガンダム００もわからないレベルで３D混ざってるんだけどな
810 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 05:23:43.83 ID:TIMIQU1G
重量感のあるメカといえばこれだけどさ
http://jp.youtube.com/watch?v=fqcAhSflh60
ただ単に音じゃないの？
あとほとんどの3Dメカってカメラワーク悪すぎるっていうかさ
省略する必要が無いから全体像映しちゃって迫力無いんだと思う
811 ： しょうが(千葉県)：2008/11/15(土) 05:25:01.24 ID:tm31l1wz
>>803
近いも何も人間が線を引くって行為は自然現象そのものじゃん。
812 ： モロヘイヤ(埼玉県)：2008/11/15(土) 05:25:44.05 ID:RNY6qy0Z
ここにいるやつの口には合わないかもしれないけど
色眼鏡なしで見るとピクサーのとか手間と技術マジで鳥肌ものだよな。
日本のCGの瞬間芸みたいな「ほらほら～今から凄い動くよ！」見たいなのも好きだけどね
813 ： ふき(コネチカット州)：2008/11/15(土) 05:26:57.99 ID:xMPT+arL
手描きといってもｺｰﾄﾞｷﾞｱｽには全く引き込まれなかったな
作画はいいって声は聞くが顔面しか力入れてないだろあれ
814 ： パクチョイ(東京都)：2008/11/15(土) 05:27:49.86 ID:SWPCFuXD
>>803
そもそも例えば手書きで絵を歪ませるのは、実は実写的表現なんだよ。
実写では実は絵が歪む。
手書きアニメはそれを擬似的に、かなり強調して再現してる。
CGにはそれが無いから再現しようとはしている事もあるけど、違和感があるね。
日本的キャラ･メカでそれを再現するには、多分まだ時間がかかる。
815 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 05:33:25.08 ID:TIMIQU1G
結論：白い方が勝つわ
816 ： アナゴ(神奈川県)：2008/11/15(土) 05:34:35.82 ID:VXt5vnQK
なんかもう歩み寄ることはない気がするけどいろいろ勉強になったわ
817 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 05:35:55.37 ID:aXVm3lYx
>>816
年とると脳みそ固まっちゃうからいまさら新しい概念とか難しい
818 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 05:38:18.18 ID:uFwhPsh+
>>41
>>57
これ見たらやっぱファンが付くようなアニメーターは凄いと思ったわ
このくらいの技術の奴らがたくさんいればいい
819 ： キンメダイ(山形県)：2008/11/15(土) 05:40:32.79 ID:obo14xbd
すげえ詳しい・・・
820 ： しょうが(千葉県)：2008/11/15(土) 05:40:50.53 ID:tm31l1wz
実際フリーのもんでも良いから3Dのアニメ出来るソフトいじれば、
デフォ仕様の無機的なモーションが人間の生理的快感に
全くかみ合わない事を嫌って程思い知らされる事になるな。

つかいい加減3Dのソフトは自然な揺らぎ感を自動的に追加できるよう
パラメータに指定量のノイズ入れられる機能をデフォで入れてくれ。
821 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 05:41:17.88 ID:C4IrZ1es
>>818
いないけどね。
822 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 05:42:10.60 ID:aXVm3lYx
>>820
ゴールデンエッグス（笑）とかあるよ
823 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 05:42:14.68 ID:uFwhPsh+
>>821
やっぱこいつらはアニメーターの中でも特別なの？
824 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 05:43:17.85 ID:aXVm3lYx
>>823
絶滅危惧種　これで新人と同じ金額で働いてたりする
825 ： ホタテガイ(dion軍)：2008/11/15(土) 05:45:13.54 ID:cpN4hlUm
十年前のアニメやら漫画の絵柄と今のそれが全く変わってることを考えるといつの日かCGアニメがメインになるかもしれんね
歪み云々はちょっと分からないが俺もセルのほうが温かみが会って好きだ。作家によるブレもまた味
826 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 05:46:27.92 ID:C4IrZ1es
ちゃんと描けるアニメーターは日本に５０人しかいないらしいよ。
その５０人が作画監督として日本のアニメ全部を支えてる。
高齢化で引退も多い。

827 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 05:47:51.62 ID:aXVm3lYx
>>826
最近発見したblog
読んでて心配になってくるよ　まじでｗ
828 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 05:48:21.03 ID:aXVm3lYx
これ
ttp://ondanaoyuki.jugem.jp/
829 ： しょうが(大阪府)：2008/11/15(土) 05:48:55.23 ID:2hEelbhU
そもそもアニメーターで食っていけないという現状が改善されない限り未来はないよな
830 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 05:49:16.69 ID:C4IrZ1es
厳しいこと言っちゃうと予算の無いアニメでは作画監督以外全アニメーター
が使えないってことはある。つまり描けるアニメーター一人でなんとかしてる。
よく過労死しないなぁって思うよ。
まぁスタジオから出してもらえないけどね。実際。
831 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 05:50:12.99 ID:uFwhPsh+
アニメ業界終わりすぎﾜﾛﾀ
832 ： モロヘイヤ(埼玉県)：2008/11/15(土) 05:55:23.45 ID:RNY6qy0Z
手描き職人はもう国内には居場所なくなるんじゃないのか
アニメで今週作画良かったなーなんて思ったらエンディングに
外人の名前がゾロゾロなんて事が最近現実になりつつある。
外人のスターアニメーターが誕生するのも時間の問題。つーかもういるのかも？
833 ： オリーブ(京都府)：2008/11/15(土) 05:56:02.14 ID:k5R0AN71 BE:1699877568-2BP(1460)

攻殻ぐらいのレベルがないとだめだな
834 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 05:56:15.30 ID:aXVm3lYx
>>832
マッドハウスとか下手すると脚本以外韓国だったりするしな
835 ： サワラ(山陽)：2008/11/15(土) 05:57:36.61 ID:DyoKHV4f
SDガンダムフォースとかは良かったけど才能ない奴が作ると途端に違和感出るな
836 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 05:57:38.29 ID:C4IrZ1es
エヴァでも最後庵野さん逃げたもんね。スタジオから。一時は大変な状態だった。
837 ： ヒラマサ(兵庫県)：2008/11/15(土) 05:58:41.25 ID:coX5aY1R
http://monkeyuploader.dyndns.org/Offering/mnkyup2453.jpg
838 ： アサリ(埼玉県)：2008/11/15(土) 05:59:50.13 ID:fGg1Il0D
今の段階だと、どうしても3D臭さは残る。



ウチの大学の講師が同じシーンを

①３Ｄオペレーターに動きつけさせる
②プロのアニメーターに動きつけさせる
③プロのアニメーターが絵で原画描いてそれをトレスする形で３Ｄモデルに動きつける

って実験したら他のは３Ｄ臭かったが③は普通のアニメに非常に近かったって言ってたなあ。


コマ数をわざと減らしてリミテッドにしたり
色彩設計を完全2Dアニメの人使ったり
影をある程度テクスチャに書き込んじゃってシーンによって使い分けとか
今の段階で考えられる技術的なことは新SOS大東京探検隊である程度やりつくされてたけど
それでもまだ３Ｄっぽさは残ってた。

他に残された所としては線の強弱を手書き風にするレンダー・シェーダーの開発と、
上記のような、２Ｄアニメーターが無意識にやってるジャパニメーション独自の動きの癖を
徹底的にトレスしながら覚えていくしかないんだろうな
839 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 06:00:52.00 ID:C4IrZ1es
お気に入りのアニメが後半になって作画崩壊していくのはツライ。
中ではスタッフの途中離脱とか逃亡とかあるんだろうね。
840 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 06:01:01.13 ID:AbOC31cX
今のCGレベルでは手描きのすべてを表現することは不可能
CGで手描きの嘘を表現することは大変難しい
841 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 06:02:44.86 ID:C4IrZ1es
コマ抜きでリミテッドにするのはやってるね。まぁ苦肉の策だけど。
842 ： アサリ(埼玉県)：2008/11/15(土) 06:04:27.60 ID:fGg1Il0D
>>812
ピクサーは別格にしても
あれが受け入れられるってのは昔からのアメリカのアニメの動きが３Ｄに合ってたってのもあるだろうね。

日本の２Ｄアニメに３Ｄが入ってて不自然さを感じる人でもピクサーは好きって人は多いんじゃないかな。
843 ： コンブ(大阪府)：2008/11/15(土) 06:04:55.66 ID:klozh4U+
DVD.BDが売れるには作画がよくないとなぁ
844 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 06:05:32.43 ID:C4IrZ1es
ピクサー嫌いな人はいないんじゃないか？
845 ： モロヘイヤ(埼玉県)：2008/11/15(土) 06:05:53.32 ID:RNY6qy0Z
逆に3Dで手描き風を表現しようとしているのに少し違和感を感じるよ
こういうのって変わっていくものだろ？
95、6年頃にアニメのCG彩色が始まったけど、色が鮮やか過ぎて塗りに空気感が
無いってみんな怒ってたけど、今そんな事言う奴いないしね
846 ： あしたば(新潟県)：2008/11/15(土) 06:06:04.32 ID:hXzlOPZh
すくぅ～るメイト2はよう出せ
847 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 06:06:53.50 ID:C4IrZ1es
>>845
諦めの境地・・・
848 ： えだまめ(catv?)：2008/11/15(土) 06:08:03.44 ID:TKUgagdi
冗談抜きでアニメなんてもう終わっていいよ
849 ： くわい(東日本)：2008/11/15(土) 06:08:39.33 ID:aXVm3lYx
>>845
フィルムのガタがないと絵が止まって見えるとか喚いてるのもいたなあｗ
いまだと逆に昔のガタが酷いやつとか酔いそうになる
850 ： パクチョイ(東京都)：2008/11/15(土) 06:09:03.74 ID:SWPCFuXD
>>845
見る側が慣れちゃった部分も有るし、
セルっぽい発色を再現する技術が上がってきた部分も有るね。
CGも、結果そうやってお互いが歩み寄っていくと思う。
851 ： アカガイ(広島県)：2008/11/15(土) 06:13:12.97 ID:XDTaZVu5
21年前の手描きアニメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm433166
19年前の手描きアニメ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1611700
852 ： とうもろこし(熊本県)：2008/11/15(土) 06:15:24.64 ID:sQPGuiUE
>>845
98年位からいっきにかわったような気がしたが
あれは見る側の目がなれたのかなあ
853 ： アカガイ(広島県)：2008/11/15(土) 06:15:57.64 ID:XDTaZVu5
アニメじゃないけど時代劇なんかはデジタル編集で
わざわざフィルム風に色調を調整してるんだよな
854 ： アサリ(埼玉県)：2008/11/15(土) 06:27:50.43 ID:fGg1Il0D
例えば日本産アニメキャラの形状を理想的にモデリングできたとして
それをハリウッド、ピクサーや、ソニーピクチャーズのスタッフが
本気でサーフェイス設定して本気でレンダリングしたら
スゲー違和感を感じるのか実写っぽく見えるのか凄く気になる。

質感一つ一つはリアルなんだけど形状はジャパニメーションで
それでいて一つのキャラとして、画としてまとまっている・・・て感じにならないかな
855 ： モロヘイヤ(埼玉県)：2008/11/15(土) 06:30:48.09 ID:RNY6qy0Z
歩み寄りかぁ。手描きの完全再現は不可能かもしれないがそれでもCGは
進化を続けるんだな。そして気がつけば逆に手描きアニメに違和感を感じる
時代が来るのか。
手で描く動くアニメの技術はどこに活路を見出せばいいのかな。悲しい
856 ： アマダイ(神奈川県)：2008/11/15(土) 06:34:55.18 ID:1bYcg3ow
>>834
あそこはやる気ない時、ホント酷いよな
何だかんだ言って、如実に外人と日本人の差がある
動きが特に酷い。三文字に作らせると剣を振るうんでも平気で腕だけ動かして
終わらせたりとか・・・見た目が良いだけに舐めてるとしか思えない。
857 ： クレソン(アラバマ州)：2008/11/15(土) 06:36:29.02 ID:vHINqNTv
人間はその日の気分でありえない絵を３コマとか１コマ入れたりするけど
コンピューターがそれをできるようになるんかな。

それができたら感情のある人工知能っていうか
アトムとかドラえもんが実現可能になるんだろうな・・
858 ： アサリ(埼玉県)：2008/11/15(土) 06:46:55.98 ID:fGg1Il0D
もしかして　3D＝全自動　だと思われているのか・・・
859 ： アカガイ(広島県)：2008/11/15(土) 06:58:01.74 ID:XDTaZVu5
３Ｄのモデリングは絵を描くより何倍も大変だけど
いったん作り込んでしまえば動きをつけてある程度の流用が聞くのが便利。
860 ： カマス(アラバマ州)：2008/11/15(土) 07:09:52.74 ID:B0phF9Fj
ケロロ軍曹のちびケロって3Dだよな
あれはなんだか違和感がないｗ
861 ： みつば(長屋)：2008/11/15(土) 07:10:21.79 ID:TIMIQU1G
>>859
逆に、場面転換が多いと作業が追いつかないという事もある
862 ： かぶ(静岡県)：2008/11/15(土) 07:17:51.34 ID:DN1fqorZ
極端なパースつけて迫力出すとかが出来ないわな、やりたいなら、
それ専用のモデルを作るか、簡単に加工できるシステムが必要。
でもそうなると手描きと手間が変わらなくなるわ。
863 ： つる菜(埼玉県)：2008/11/15(土) 07:18:00.49 ID:3guaEOR9
マクロスの「愛おぼ」クォリティなんか今やったら死人が出るな
864 ： パクチョイ(関西・北陸)：2008/11/15(土) 07:19:21.75 ID:nQg+VMSZ
手書き+ちょっとCGがいい
865 ： トリュフ(北海道)：2008/11/15(土) 07:23:38.81 ID:nn1JG5vd
3Dをモデルさえつくりゃワンタッチで何でもやらせられる夢のツールか何かと勘違いしてんじゃねーのか
866 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 07:43:45.88 ID:kH6TQaHp
べつに3Ｄでもいいじゃないhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm411768
867 ： アカガイ(広島県)：2008/11/15(土) 07:44:13.44 ID:XDTaZVu5
ポーズとポーズの大まかなあるていどの大まかな動きを
自動でレンダリングしてくれるけど細かい部分は微調整が必要だな。
演算ではじき出される物理的な動きでは表現できない
感覚的な表現やカメラワークも手作業が必要だし。

セル画みたいに１コマ１コマ人を雇って描かせなくて言い分
大幅に人件費を浮かせることが出来るってだけで
１人当たりの仕事量が減るわけでも技術が要らなくなるわけでもない。

木の葉が落ちるだけの動画でさえただ風と重量を計算してリアルにおちるだけと
見る者にどういう印象あたえるか意図を持って舞わせたものでは別物になるし
結局、作り手のセンスと経験がないとただの物体シミュレーションだもんな。
868 ： つる菜(埼玉県)：2008/11/15(土) 07:45:37.90 ID:uyjSKFYb
CGは駄目だうんたらかんたら言ってる癖に、お前ら
キャラまでフルCGのアイマスは14万人も買って、
DLCが売れまくるくらいキャラクターに感情移入できてるじゃん。
アニメDVDで言ったら14万なんてエヴァしかないぞ。
そうじゃなくても事あるごとにラブデス2最高とか言ってるやつもいるし。

だから殆どのオタクは3DCGにこのスレの連中ほど拒否感は抱いてないんだよ。
本当に拒否感を抱いてるんだったら、紙芝居2DCGゲーのほうが最高！ってなって売れるわけが無いじゃん。
それにダンスなんてそれこそ動きの技術が必要なテーマなのに、
そのことで文句言って云々してるやつらは見たことが無い(俺はまだ固いなと思うけど)。
それどころか、髪とか服装とか表情がすげえとまでいってるやつらさえいる。
動きだの何だの言ってるのはそれこそ懐古厨のおっさんだけ。

制約のあるリアルタイムレンダリングの欠陥だらけの映像ですら、
それほど多くの人間が拒否感を抱いていないんだから、
まして例えばアイマス製作陣が本気出してプリレンダCGアニメを作れば、
十分に市民権を獲得するくらいにはなると思うけどね。

それに手間や金にしたって日本的アニメ用のミドルウェアやレンダラーを開発して、
会社が協力して背景やら小物やらのモデリングデータを共有するよういになれば、
ぐんと効率がよくなるのはゲーム開発やPixerなんかを見れば明らかだし。
作品のテーマもある程度限られてる日本アニメには向いてると思うし
（例えば学園物の作品なんかいちいち机をモデリングする必要はないだろ）。
869 ： クルマエビ(愛知県)：2008/11/15(土) 07:47:49.33 ID:rHLtg1Fg
今のアニメより、幽々白書のほうがよく動くし、絵も綺麗。

DVD見てて一時停止すると、ホント絵画みたい。
870 ： 大葉(茨城県)：2008/11/15(土) 07:51:22.03 ID:A1mmXr/E
最近すぐ売り上げの話とかする奴居るけどそういう話じゃねえだろ
871 ： ブロッコリー(宮城県)：2008/11/15(土) 07:53:53.06 ID:y2G3Np7P
cgKOSOGA最大の手抜き
872 ： ゆず(福井県)：2008/11/15(土) 07:55:37.75 ID:G16077oj
CGで手書きアニメ表現しようとすると
動きが滑らかすぎてすごい違和感がある
873 ： アカガイ(広島県)：2008/11/15(土) 07:58:43.40 ID:XDTaZVu5
>>869
そりゃ単純に金と時間をかけなくなったからな。
バブル期のアニメは全体的に質が高いよ。
キャストも当時すでにベテランの域に達してた
有名声優を惜しみなく投入してたし。

ＣＧ作品が増えたのもＣＧの方が高品質な作品が作れるからというより
金がなくて人を雇う余裕がないから必要にせまられて
ＣＧを手書きアニメのクォリティに追随させる方向で
技術を発展させるしかなかったという方が正しい。
874 ： ズッキーニ(神奈川県)：2008/11/15(土) 08:03:12.92 ID:q5AjoTKC
もうこういうカッコイイロボットは見られなくなるのね

http://www.nicovideo.jp/watch/sm279992
http://jp.youtube.com/watch?v=KzTeEvLqBC8&feature=related
875 ： アマダイ(東京都)：2008/11/15(土) 08:15:16.41 ID:FM5NfuPf BE:185821627-2BP(1193)
CGって言えるようなのならいいけど、
マイメロとかのあのFLASHアニメってどうなの
イラっとするんだけど
前半期はFLASH半分手描き半分だったのが今じゃFLASHのみになっちまった
876 ： いちご(東京都)：2008/11/15(土) 08:32:24.91 ID:veIUiuFg BE:197742863-PLT(34580)

CGアニメは動きがキモすぎるだろ
877 ： いちご(アラバマ州)：2008/11/15(土) 08:33:11.72 ID:un6CE8mr
http://www.hack.channel.or.jp/trilogy/movie.html
こういうのはフルCGアニメ？
878 ： さやいんげん(アラバマ州)：2008/11/15(土) 08:39:05.11 ID:3Znn8VXj
FPSの劣ったセルアニメが異常だっただけで慣れの問題よ
879 ： マイワシ(dion軍)：2008/11/15(土) 08:43:46.36 ID:/Rs8Umd7
セル画をヤフオクで落とせなくなった、嫌な時代だぉ
880 ： しょうが(千葉県)：2008/11/15(土) 08:44:25.13 ID:tm31l1wz
>>877
チョロッと見た感じそうだと思うけど
881 ： クルマエビ(dion軍)：2008/11/15(土) 08:49:06.08 ID:UWTNREAP
立喰師とかはどうですか
３Ｄで違和感ないのはあれだけかと思う
日本のやつで
882 ： メロン(コネチカット州)：2008/11/15(土) 08:51:07.74 ID:A+A1aLAP
許さない
883 ： ふき(コネチカット州)：2008/11/15(土) 08:56:25.23 ID:3rtX+2HE
手書きアニメ
http://www.youtube.com/watch?v=mRWddLXEM88
http://www.youtube.com/watch?v=f796cleHG_U
884 ： じゅんさい(東京都)：2008/11/15(土) 09:08:35.91 ID:C4IrZ1es
>>877
何このゲームムービー
885 ： ねぎ(東京都)：2008/11/15(土) 09:11:00.16 ID:8PJg8acU
今MXでフル３Dアニメのスパイダーマン再放送してるけど酷すぎて笑える
886 ： サヨリ(富山県)：2008/11/15(土) 09:35:50.76 ID:7nUwcC4J
>>820
そんなんいくらでもスクリプトでできるじゃん。
887 ： 大阪白菜(北海道)：2008/11/15(土) 09:44:29.80 ID:dKK3Pb27
そんなことより、シャアがエロゲに本格参戦

1度目
ttp://www.propeller-game.com/product/bb/html/chara/voice/SID0003.mp3

2度目
ttp://app.aquaplus.jp/_mirror/leaf/megiddo_cv9.wmv

カミーユ
↓
ttp://leaf.aquaplus.jp/product/other/images/siz/sz_takuya2.mp3
888 ： こまつな(アラバマ州)：2008/11/15(土) 09:46:46.73 ID:CxZCpJHh
ネギまの赤松もほとんどCGだろう。
889 ： カリフラワー(広島県)：2008/11/15(土) 09:49:26.90 ID:Yi9A/2yz
3Dを使うと「嘘」がつけなくなるところが不便だねやっぱり
アングルやパースにしろ　3Dだと正確に描けるんだけど
その正確さがダイナミズムの不足とかに繋がっちゃう
手描きの場合は殆どが正確じゃないんだけど
でもその不正確さが絵面の緩急やダイナミズムの付加に繋がるんだな
890 ： ふき(コネチカット州)：2008/11/15(土) 09:50:11.13 ID:3rtX+2HE
>>888
何言ってんだお前
赤松はスクリーントーンを未だにアシに切り貼りさせてるアナログ漫画家だぞ
891 ： チコリ(大阪府)：2008/11/15(土) 09:50:46.37 ID:uq/gl4+3
　＿__　　　　　　　　 ＿__
（ ＿__＼　　　　　　/　　 ）
（　　 ＼＼　⊂⊃//￣）
　（￣ ＼＼＼∧ ∧￣）
　 （￣＼＼　(　´・ｪ・)
　　 ￣／￣ /つ　つ　
　　　（／　 (/ω(/
892 ： ふき(アラバマ州)：2008/11/15(土) 09:54:01.39 ID:7lahKxtS
>>868
そのアイマスだってデザインは手書き２Dでしょ。
893 ： チコリ(大阪府)：2008/11/15(土) 09:54:22.14 ID:uq/gl4+3
ぽにょはてがきだたね
__　　　　　　　　 __
（ __＼　　　　　　/　 ）
（　　 ＼　⊂⊃/￣）
　（￣ ＼＼∧ ∧）
　 （￣＼　(　´・ｪ・)
　　 ￣／ /つ　つ　
　　　（／ (/ω(/
894 ： パクチョイ(宮城県)：2008/11/15(土) 09:55:34.32 ID:g9dvwaJt
色の前に構図も気にかけてほしいです
895 ： サワラ(山陽)：2008/11/15(土) 09:56:14.38 ID:DyoKHV4f
>>889
勇者パースとか大張立ちとかはキツいな
896 ： ふき(鹿児島県)：2008/11/15(土) 09:56:43.21 ID:adBP9CsL BE:203551823-PLT(12060)
【レス抽出】
対象スレ： 近い将来、手描きアニメは無くなり、CGアニメが主流になる日が来るだろう
キーワード： きらりん
抽出レス数：7

うんうん
897 ： からし(関西・北陸)：2008/11/15(土) 09:57:34.20 ID:PC9imNcX
デュエルマスターズは何とかならないのか
違和感ありすぎる
898 ： みょうが(広島県)：2008/11/15(土) 09:57:56.51 ID:z3EBKrQ5
手で描けるような職人が居なくなるんだろ
日本も終わりだな
899 ： キャベツ(コネチカット州)：2008/11/15(土) 10:00:18.98 ID:JNQ/cE4I
デュエルなんとかに若本が出てて驚いた
仕事選べよって思う
900 ： はくさい(catv?)：2008/11/15(土) 10:04:16.56 ID:3QhvZFqv
きらレボか
901 ： じゅんさい(兵庫県)：2008/11/15(土) 10:07:55.44 ID:l/gGvFJW
映像に凝るなら劇場版を作れ　
商業に徹するなら、アメリカ映画や韓国ドラマが
やってるように、素人意見を取り入れないと無理
902 ： こまつな(中国・四国)：2008/11/15(土) 10:12:02.96 ID:6QaEnr65
きらりんなんとかはヤバイな
今の子供はかわいそうだな
903 ： ヒラマサ(dion軍)：2008/11/15(土) 10:12:17.31 ID:tF4F/o82
ドンキーコング思い出した
904 ： ヒラマサ(dion軍)：2008/11/15(土) 10:14:42.20 ID:m6NUQRmW
手書きしなくなって
ワシも字が下手になったみたいだ
でも手書きでもらった年賀状いいよね
905 ： うり(catv?)：2008/11/15(土) 10:16:27.40 ID:MQByMLJ9
ミラクルみみかの初期はパワポで作ってんのかと思った
906 ： モロヘイヤ(関西・北陸)：2008/11/15(土) 10:21:48.39 ID:jOAg3poE
CGといえばクラナドはCGのヌルヌルに手書きの枚数増やして合わせてたけど微妙な感じ
ギアスのでっかい戦艦も動きの違和感凄い
CGのfpsを減らすって出来ないのか
907 ： もやし(アラバマ州)：2008/11/15(土) 10:24:54.40 ID:/rlY11qM
ストパンのネウロイの違和感ありすぎ
908 ： アカガイ(神奈川県)：2008/11/15(土) 10:25:59.93 ID:czn/oEqQ
もともと手間と金と時間を節約するためのもので、なんでもかんでもフルCGにってのは本末転倒だろ
909 ： いちご(アラバマ州)：2008/11/15(土) 10:26:42.32 ID:TEZ8m4oz
きらりん見たいのが主流になるってことだろ？ないない。
910 ： なす：2008/11/15(土) 10:28:04.04 ID:uUMOnh0B
墓場の鬼太郎はデジタル処理かなんかしてたんかな？原作そのまんまの雰囲気が出てて良かった
自分自身が漫画原作に抱いてるイメージ通りのアニメだとなんか安心感があるけど、キャラデザとか余りにも違ったりすると壁殴ってしまう
911 ： アマダイ(dion軍)：2008/11/15(土) 10:32:18.45 ID:3g7Snv2J
きらりんなんて底辺CGで可能性を否定するなよｗ
912 ： たまねぎ(東京都)：2008/11/15(土) 10:33:48.99 ID:r0dQU0kx
>>895
自動的にモデルの変型とかして誇張したパース付けるようにとかなんじゃね？
まあそういうふうになったらなったで、結局どういう変型させるか？って
センスの部分が重要なのは手書きの場合とあんまりかわらないんだろうな
913 ： アマダイ(アラバマ州)：2008/11/15(土) 11:11:48.56 ID:bA6iYOsv
ゼーガペインみたいな酷いのさえ無けりゃそれでいいんだけどな
完全に手書きメカが無くなるのは寂しいし
914 ： みょうが(埼玉県)：2008/11/15(土) 11:19:22.69 ID:2K1mlCQe
レンダリングは許す
915 ： 大阪白菜(福岡県)：2008/11/15(土) 12:30:03.36 ID:iWm3+LPc
CGが普及しきった後にまたオール手書きの時代がくるさ
916 ： オレンジ(catv?)：2008/11/15(土) 13:13:25.42 ID:B5OIDLKw
例えば制作の全行程をＰＣのみでやってる鉄腕バーディみたいなのがＣＧアニメになるのか、
ロザパンというかゴンゾみたいに３Ｄスケールを動かしてトゥーンレンダリングしてるのがＣＧアニメになるのか
917 ： しょうが(関西地方)：2008/11/15(土) 13:17:33.87 ID:uhjOtd6W
>>916
全行程がPC作業なの？
原画とか動画もタブレットで直描き？
918 ： オレンジ(catv?)：2008/11/15(土) 13:21:11.42 ID:B5OIDLKw
>>917
原動画どころかコンテ切りの段階からFlash使ってる
919 ： アマダイ(関西地方)：2008/11/15(土) 13:25:38.09 ID:TiTqnVM7
>>918
すげーな。
コンテをデジタル化するメリットって何だろう。
920 ： アマダイ(静岡県)：2008/11/15(土) 13:26:42.95 ID:ASafI1OA
もちろんアニメであんな手間はかけられないだろうけど
スパロボの戦闘アニメーションの格好良さは3Dじゃまだ表現できないだろ
921 ： とうもろこし(岩手県)：2008/11/15(土) 13:30:06.43 ID:BtVTJx95
デジタル彩色と3DCGをごっちゃに語っているヤツを見ると
イライラしてくる
大体、今時純粋なセルアニメなんて皆無だろうに
922 ： アマダイ(関西地方)：2008/11/15(土) 13:33:34.57 ID:TiTqnVM7
>>921
セルアニメはもうサザエさんだけだな。
923 ： オレンジ(catv?)：2008/11/15(土) 13:37:29.27 ID:B5OIDLKw
>>919
原画にする時の動きのイメージがそのまんまなのと（Flashだから）、
メールですぐに渡せるから楽なんだそうで
924 ： スプラウト(東日本)：2008/11/15(土) 14:19:36.23 ID:68PZCDU2
>>923
全部デジタルってすごいな
925 ： うり(大阪府)：2008/11/15(土) 15:02:36.32 ID:EJBy1wMB
セル画→作画崩壊！
CG→同じ絵でつまらん

なんだろお前ら。
926 ： バナナ(香川県)：2008/11/15(土) 15:04:44.25 ID:QKy6ttoe
上のほうで勘違いしてるやついるけど
手描きの暖かみが、とか言ってるやつなんていないだろ
いるとしたらそれはただのセル厨
単純に手描きの方がカッコイイ。それだけ
927 ： とうもろこし(富山県)：2008/11/15(土) 15:32:55.69 ID:xX03BYNk
センスと労力の問題だろ。
FarCry2なんかは草木の表現まですごいぞ。日本のアニメ業界でこれをやれるところはないだろ？
ないものに対して、批評はできない。
928 ： スプラウト(東日本)：2008/11/15(土) 15:37:11.28 ID:68PZCDU2
>>927
これが？ｗｗ
http://www.4gamer.net/games/034/G003445/SS/047.jpg
929 ： さくらんぼ(dion軍)：2008/11/15(土) 15:44:30.75 ID:CDEW74Im
両方使ってるアニメは最高だけどフルCGとかはキモ杉て見てられない
ドンキーコングとか
930 ： イカ(沖縄県)：2008/11/15(土) 15:51:16.33 ID:I/rSgiAU
沖浦も一瞬ロトスコ？と思わせるような凄まじい上手さ
でもCGじゃ無理
http://jp.youtube.com/watch?v=CphkafzZWXI
931 ： びわ(新潟・東北)：2008/11/15(土) 16:42:37.76 ID:yjdYukPd
フランスのCG映画「ケイナ」とか手描きじゃ到達できない地点は存在する
932 ： ライム(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 16:45:54.25 ID:eClA0qs3
ビーストウォーズはCGじゃなきゃ絶対だめだったと思う
でもリターンズは勘弁な

まあ月並みだけど適材適所だろ
日本でマーケットがあるかぎり3DCG一辺倒なんて事態にゃならんよ多分
933 ： アサリ(アラバマ州)：2008/11/15(土) 16:48:30.94 ID:vWhFo91y
10年ぐらい前にも同じこと言われてたよな
934 ： アマダイ(東京都)：2008/11/15(土) 17:36:04.69 ID:FM5NfuPf BE:637099968-2BP(1193)
バーディすげえな
http://www.birdy-tv.com/special/010/index.html
ツールも使う人しだいなんだな
935 ： かいわれ(福岡県)：2008/11/15(土) 18:10:24.25 ID:WgKqEz1u
>>927
おまえがいってるのは
crysisじゃねーの？

Crysis HD
ttp://jp.youtube.com/watch?v=QdPrB_lcpBc
936 ： えんどう(千葉県)：2008/11/15(土) 18:50:40.54 ID:9pjy3Q7M
【レス抽出】
対象スレ：近い将来、手描きアニメは無くなり、CGアニメが主流になる日が来るだろう
キーワード：POPEE the ぱフォーマー





抽出レス数：0



(´･ω･`)
937 ： しょうが(千葉県)：2008/11/15(土) 19:23:37.63 ID:tm31l1wz
人間の生理に合うようにわざとパースをゆがませる話by宮崎パヤヲ
http://members2.jcom.home.ne.jp/0914488901/anime_pic/damee_480x709.jpg

こういう現場の経験則もガンガン取り入れていければフルCGでも気持ちよい画面作れるだろうとは思う。
938 ： しょうが(関西地方)：2008/11/15(土) 19:36:10.40 ID:uhjOtd6W
>>937
何言ってんだ？
これはパースをゆがませてるんじゃなくて正しいパースで描いてるんだぞ。
939 ： 梨(福岡県)：2008/11/15(土) 19:57:26.73 ID:9p6RP/xY
【レス抽出】
対象スレ： 近い将来、手描きアニメは無くなり、CGアニメが主流になる日が来るだろう
キーワード： ロトスコープ





抽出レス数：0



(´･ω･`)
940 ： アサリ(アラバマ州)：2008/11/15(土) 20:00:06.42 ID:vWhFo91y
>>939
>>930
941 ： 梨(福岡県)：2008/11/15(土) 20:05:56.82 ID:9p6RP/xY
ﾘｬｸｽﾅﾖ!! ヽ(`Д´)ﾉ
942 ： いちご(千葉県)：2008/11/15(土) 20:53:45.06 ID:9+4Xy0+5
手描きアニメのリアリティ追求は限界がある。
いくらやっても線とベタ塗りの不気味な人形で頭打ちになる
943 ： さといも(東京都)：2008/11/15(土) 21:04:54.16 ID:2NdzAw9a
エヴァ序見て初めてCGもありかなーと思った
944 ： しゅんぎく(鹿児島県)：2008/11/15(土) 21:54:59.13 ID:6V4KivfI
>>9
新海誠みたいにお前も出演しろ
945 ： カリフラワー(広島県)：2008/11/15(土) 22:00:05.27 ID:Yi9A/2yz
>>942
そもそも手描きアニメが写実的なリアリティの方向性へ向いてないと思うのだが…
946 ： おかひじき(茨城県)：2008/11/15(土) 22:05:39.46 ID:A6Swp1MZ
別にオレも濃いわけじゃないけどお前らの話浅すぎｗ
947 ： アナゴ(アラバマ州)：2008/11/15(土) 22:05:55.32 ID:n7n2s9nv
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader842916.jpg
948 ： おかひじき(北海道)：2008/11/15(土) 22:07:07.81 ID:xG37rU4w
PSが発売された当時「今後のゲームは全て3Ｄになる。2Ｄは消える」なんて言われてたっけｗ
949 ： にんじん(三重県)：2008/11/15(土) 22:10:54.07 ID:opxo8LIk
あれ？

いまどきセル画描いてるのってサザエさんくらいなんだろ？
950 ： パイナップル(西日本)：2008/11/15(土) 22:12:33.46 ID:2Zrgf8L5
サザエさんこそ3Dのトゥーンレンダリングにしたらめちゃくちゃ制作費が浮きそうなんだが
951 ： ゆず(関東・甲信越)：2008/11/15(土) 22:17:39.11 ID:Y5hZW5Mh
レンダリング技術とかハードウェアは日々進化してるけど
モデリングツールはそんな進化しないよね
952 ： しょうが(兵庫県)：2008/11/15(土) 22:22:36.20 ID:unnv638v
>>6
http://zoome.jp/unyaunya/diary/8/
前作越え出来るのか
953 ： しょうが(関西地方)：2008/11/15(土) 22:23:32.50 ID:uhjOtd6W
>>949
セル画じゃなくても原画・動画は手書きが普通だぞ？
954 ： アピオス(埼玉県)：2008/11/15(土) 22:24:52.96 ID:55GKUXi5
なんでロボットアニメのCGって各社一律にヌルヌルで重量感の無い動きに統一されてるんだ？
手書きだと制作会社によって全然出来が違うから面白いのに。
なんか規格でもあるのか？
955 ： おかひじき(北海道)：2008/11/15(土) 22:28:12.03 ID:xG37rU4w
>>954
動作間の補完作業をコンピが機械的に行うから。
956 ： しょうが(関西地方)：2008/11/15(土) 22:32:06.47 ID:uhjOtd6W
機械に対して機械的とは言わないだろ。
957 ： しゅんぎく(鹿児島県)：2008/11/15(土) 22:32:06.85 ID:6V4KivfI
>>6
糞アニメ請負人いるじゃん
958 ： おかひじき(北海道)：2008/11/15(土) 22:32:55.20 ID:xG37rU4w
>>956
じゃ「デヂタル的に」、とでも読み替えてくれや。
959 ： アボガド(アラバマ州)：2008/11/15(土) 22:33:46.73 ID:EhhN4p35
今は過渡期だからそのうり重量感とやらも出てくるでしょ
960 ： トマト(神奈川県)：2008/11/15(土) 22:37:04.12 ID:vfmiu/NI
どっかのスレで制作中にセルからCGに移行したアニメは肌の色が違うから云々って聞いたな
961 ： タコ(愛知県)：2008/11/15(土) 22:55:12.92 ID:4frLvtpU
セル画というのは、同じ色でも実際には部分ごとに微妙に違うんだよね。
縫った絵を撮影してるわけだから。
だから、なんとなく温かみがある。
デジタル処理の塗りは、同じ色で塗ったらどこの部分の色を拾っても全部同じ。
デジタルで塗った絵が、セル画に比べて冷たく無機質に感じるのはそれが原因だと思うな。
微妙な色ムラを処理に加えたら、セルっぽくなるんじゃないかな？
962 ： えだまめ(dion軍)：2008/11/15(土) 22:58:49.48 ID:ZmskUeEc
CGは宇宙にいれば違和感ないけど
背景と浮いてるのがよくあるからやだ
963 ： ピーマン(東京都)：2008/11/15(土) 23:00:09.69 ID:S19SM0jY
別にセルじゃなくてもいいけど手書きまで放棄したらもはやそれはアニメじゃない
本当の事さ
964 ： さやいんげん(アラバマ州)：2008/11/15(土) 23:00:52.94 ID:3Znn8VXj
>>961
うーむ・・・間違っているぞ
セル絵から温かみは感じないし
今のデジタルからも温かみは感じない
アニメの簡易な陰付けや輪郭をコテコテに線で覆うやりかたは
一般的なアカデミックの美術論理とは相違しているんだよね
わかりやすく言うと物体のやわらかさやなにかは美術の領域であり
アニメだとそれをコスト的に表現できないのですよ
やればできると思う
その場合、どちらかというと３ＤＣＧ処理のほうが安いし、早いと思う
965 ： タコ(愛知県)：2008/11/15(土) 23:02:21.64 ID:4frLvtpU
>>964
何言ってるのか意味わかりませんｗ
以上。
966 ： アピオス(埼玉県)：2008/11/15(土) 23:02:59.51 ID:55GKUXi5
>>964
あたまぶっとんでるんですか
967 ： ピーマン(東京都)：2008/11/15(土) 23:04:04.82 ID:S19SM0jY
たまに美術の観点からアニメを見下す無職が湧いてくるんだよ
968 ： なす：2008/11/15(土) 23:07:47.88 ID:pp5FSESE
ナギたんのドキドキクレイジーで10回オナニーしてから物言えキモヲタども！
969 ： さやいんげん(アラバマ州)：2008/11/15(土) 23:08:20.74 ID:3Znn8VXj
またコレだよｗ
970 ： アピオス(埼玉県)：2008/11/15(土) 23:09:01.14 ID:55GKUXi5
>>969
あなたの優れた感覚は20年先を行ってるから理解されないんだろうな。
971 ： さやいんげん(アラバマ州)：2008/11/15(土) 23:10:57.48 ID:3Znn8VXj
アニメは物質じゃなくてイメージを描いてるだけだから限界がある
物質を描くのは想像以上にコストもかかるということを言いたかったのだが
972 ： しょうが(千葉県)：2008/11/15(土) 23:21:03.16 ID:tm31l1wz
>>950
ダイバスターとかみたく、ほぼ全編バンクで十分な気もするな
973 ： タコ(宮城県)：2008/11/15(土) 23:24:56.83 ID:QlzjgUh9
>>964はそんなに的外れじゃないと思う
てか結構いいこと言ってるぞ


>>967
>>971
>アニメは物質じゃなくてイメージを描いてるだけだから限界がある
>物質を描くのは想像以上にコストもかかるということを言いたかったのだが

アニメの持つ特徴を考えると、そういう部分は絵画や実写に劣るわな
イメージでとらえるのが漫画やアニメの特徴なんだから仕方ない
勝ち負けの問題じゃないと思うがどうだろう
974 ： サワラ(関東)：2008/11/15(土) 23:30:21.96 ID:1pyEcFuU
CGアニメを動画化せずにCGデータとして売れよ
975 ： 大阪白菜(千葉県)：2008/11/15(土) 23:59:08.73 ID:DoVET6aU
金属の“しなり”や“ねじれ”が表現できれば、CGも一皮剥けると思うんだけどなぁ
976 ： アマダイ(広島県)：2008/11/16(日) 01:47:49.53 ID:Otr1pRWD
>>964みたいな理屈で描くタイプの絵は
無個性で冗長性がなく温かみがなさそうだな。
977 ： もやし(神奈川県)：2008/11/16(日) 01:53:51.18 ID:PqXAhEn6
アニメにコメンタリーつけて延々と語ってれば？
このシーンでのパースが～とか手描きならではの温かみが～とかさ
そういうのに詳しくなかったり拘りがない人はどんどん派手なCGの方に流れていくと思うけど……
978 ： アロエ(アラバマ州)：2008/11/16(日) 01:57:39.91 ID:9qQKjkFh
そもそもアニメ絵に温かみを感じている人っているのか
979 ： とうもろこし(アラバマ州)：2008/11/16(日) 01:59:43.19 ID:i5FHgPi+
金田アクションをどうやって3Dにしろと言うのだ
980 ： なっとう(山口県)：2008/11/16(日) 02:02:53.20 ID:DPGahaWM
　　 てめぇらずっと待ってたんだろ！？インデックスの記憶を消さなくてもすむ、インデックスの敵
　　 にまわらなくてもすむ・・・そんな誰もが笑って、誰もが望む最高なハッピーエンドってやつを。
　　 今まで待ち焦がれてたんだろ？こんな展開を・・・何のためにここまで歯を食いしばってきた
　　 んだ！？てめぇのその手でたった一人の女の子を助けて見せるって誓ったんじゃねえのか
　　 よ？お前らだって主人公の方がいいだろ！？脇役なんかで満足してんじゃねえ、命を懸け
　　 てたった一人の女の子を守りてぇんじゃないのかよ！？だったら、それは全然終わってねぇ、
　　 始まってすらいねぇ・・・ちょ ／￣￣￣￣￣￣￣＼ っとくらい長いプロローグで絶望してんじ
＼　ゃねぇよ！手を伸ばせば届|　　 うるさい黙れ　　 ｜くんだ！いい加減に始めようぜ、魔術師！！ ／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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981 ： びわ(新潟県)：2008/11/16(日) 02:19:18.85 ID:CcMcMY/V
全く3DCG使わないアニメって最近ので無いものかねぇ



982 ： なっとう(山口県)：2008/11/16(日) 02:37:57.23 ID:DPGahaWM

MUSASHI　GUN道
983 ： レモン(関西・北陸)：2008/11/16(日) 02:57:16.31 ID:lbxJbJ5i
CGはくどくて嫌
984 ： サケ(埼玉県)：2008/11/16(日) 03:36:55.41 ID:sYU1qbdv
・深刻な中間搾取の実態
スポンサー（CM広告費として5000万円）
広告代理店（手数料1000万、テレビ局へ4000万）
在京テレビ局（収益1200万、テレビアニメ制作費800万、地方局へ2000万）

ttp://www.meti.go.jp/policy/media_contents/downloadfiles/kobetsugenjyokadai/anime200306.pdf

まず何よりもこの問題をどうにかしないとならんだろ
資本金に先立つものなんかありゃしない
985 ： アマダイ(広島県)：2008/11/16(日) 03:54:41.83 ID:Otr1pRWD
いわゆるゆとり世代は物心がついた頃からＣＧアニメを見て育ったから
そっちの方が自然なアニメでセル画アニメの方がモタついて見えるのではないか
986 ： パイナップル(関西)：2008/11/16(日) 03:56:59.16 ID:42s29xSQ
きらレボの時代ｷﾀｺﾚ
987 ： うり(dion軍)：2008/11/16(日) 06:45:57.42 ID:Jvcxycxc
988 ： オリーブ(茨城県)：2008/11/16(日) 06:46:24.90 ID:D/+JowM6
>>979
スクエニでやってんじゃんゲームのムービーとか
989 ： イカ(dion軍)：2008/11/16(日) 07:44:02.73 ID:YrO0g02M
きらレボとかいうやつ公式のトップ絵が既に作画崩壊してね？
990 ： パイナップル(東京都)：2008/11/16(日) 08:08:41.34 ID:J8Wns+27
朝のとかぱっと見だけど、最近のアニメって色数が少ない希ガス
ぎごちないCGとか不自然きわまりないｗ
991 ： アカガイ(アラバマ州)：2008/11/16(日) 11:19:51.30 ID:rqctINXT
ロボはCGでいいよ
馴れた
992 ： 大葉(福岡県)：
次スレ。
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